【そろそろ】自動車業界総合【復活】

そろそろ作ってみた

━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
トヨタ自動車　本田技研工業
━━━━━━━━━━━━━━ A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━　
デンソー　日産自動車
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
豊田自動織機　マツダ　スズキ　富士重工業　ヤマハ発動機　いすゞ自動車
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ブリヂストン　トヨタ紡織　トヨタ車体 日野自動車　アイシン精機　ダイハツ
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
三菱自動車　アイシンAW　アイシンAI　アイシン高丘　関東自動車　日本ガイシ　ボッシュ
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ジェイテクト 日本精工 住友ゴム 日立製作所オートモティブ 日本特殊陶業 NTN NOK カルソニックカンセイ 日産ディーゼル
豊田合成 東海ゴム 富士通テン 東海理化 小糸製作所 ユタカ技研 スタンレー電気 横浜ゴム 八千代工業
ショーワ ケーヒン ジャトコ 産車体 日信工業 デフテック カヤバ工業 住友電装 アルパイン 三菱ふそう
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
矢崎総業 トピー工業 タカタ 愛知製鋼 シマノ アスモ ニッパツ フジオーゼックス 東洋ゴム 市光工業 オーテックジャパン
NISMO FCC サンデン テイエステック 豊生ブレーキ 中央発條 シロキ工業 愛三工業 曙ブレーキ 山田製作所 光岡自動車
愛知機械 タチエス TRDb日鍛バルブ TGK 日産工機 大豊工業 鬼怒川ゴム ブリヂストンサイクル
━━━━━━━━━━━━━━ D-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ボルグワーナモールステック TRWオートモーテイブ 武蔵精密 プレス工業 太平洋工業
日本デルファイオート 村上開明堂 共和レザー フジユニバンス 河西工業 富士機工 エフテック
━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
山下ゴム エンケイ アイエス精機 豊和繊維工業 飯田ネーム製作所 フタバ産業

愛知県警安城署は２４日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、トヨタ自動車社員寺島淳容疑者（２５）を
逮捕した。

調べによると、寺島容疑者は７月１７日夜、同県知立市内のホテルで、出会い系サイトで知り合った
アルバイトの少女（１７）に現金１万円を渡す約束をし、みだらな行為をした疑い。容疑を認めているという。

同社は「誠に遺憾で、当該社員に事実関係を確認の上、しかるべき処分を行う予定」としている。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080924-412051.html

>>2
またアイシン関連子会社内定者の貼り付けか。

SSS　豊田中央研究所、
SS　 トヨタ自動車
S　　デンソー
AAA　豊田自動織機
AA　 トヨタ車体、ジェイテクト、アイシン精機 日本特殊陶業
　　 三菱自動車、日本ガイシ
A　　トヨタ紡織、豊田合成、アイシンAW
BBB　愛三工業、東海理化、東海ゴム、愛知機械
　　 大豊工業、大同メタル工業　　　
BB　 フタバ産業、豊田鉄工、林テレンプ、イノアック
B　　TTDC、アイシンAI、アイシン高丘
CCC　デンソーテクノ

てｓ

>>2
少なくとも、トヨタ紡織と富士重工業はそんなに高くないと思う。

生ゴミ�[まとめサイト
http://www8.atpages.jp/dd4w0w0w/

【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 ニコ動(削除済)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4777057
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き ニコ動(削除済)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4785797
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=JO69dwwP1k4
【犯罪現場の瞬間】基地外たちによる器物破損 続き youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=L8tQio6wA40



現在、炎上中！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

08年自動車就職実績
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2867.jpg


自動車大手1位〜3位(トヨタ､日産､ホンダ)理系卒管理職数
1位東大78 2位早大46
3位京都40 4位名大37
5位慶応30 5位東工30
7位東北29 8位阪大24
9位横国16 10位九州15
10位名工15 12位北大13
13位千葉9 14位武工8
15位金沢7 15位理科7
15位神戸7 18位静岡6
18位茨城6 20位同志社4
20位農工4 20位明治4
20位阪市4 20位電通4

■主要国立大学　【メーカー理系】管理職数
　　　　　　東大 阪大　京大 東北　東工 九大　名大 北大　神戸 横国　広島　筑波　阪市

トヨタ.　　　 26---17---26---18---14----8---31----6----2----2----0----0----1
日産　　　　49----5---12---19---16----7----6----7----3---12----1----0----3
ホンダ.　　　 3----2----2----2----0----0----0----1----2----2----0----0----0

age

sage

　

━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
トヨタ自動車　本田技研工業
━━━━━━━━━━━━━━ A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━　
デンソー　日産自動車
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
豊田自動織機　マツダ　ブリヂストン　アイシン精機　ヤマハ発動機　いすゞ自動車
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
トヨタ紡織　トヨタ車体 日野自動車　ダイハツ スズキ　富士重工業
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
三菱自動車　アイシンAW　　関東自動車　日本ガイシ　ボッシュ
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ジェイテクト 日本精工 住友ゴム 日立製作所オートモティブ 日本特殊陶業 NTN NOK カルソニックカンセイ 日産ディーゼル
豊田合成 東海ゴム 富士通テン 東海理化 小糸製作所 ユタカ技研 スタンレー電気 横浜ゴム 八千代工業
ショーワ ケーヒン ジャトコ 産車体 日信工業 デフテック カヤバ工業 住友電装 アルパイン 三菱ふそう
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
矢崎総業 トピー工業 タカタ 愛知製鋼 シマノ アスモ ニッパツ フジオーゼックス 東洋ゴム 市光工業 オーテックジャパン
NISMO FCC サンデン テイエステック 豊生ブレーキ 中央発條 シロキ工業 愛三工業 曙ブレーキ 山田製作所 光岡自動車
愛知機械 タチエス TRDb日鍛バルブ TGK 日産工機 大豊工業 鬼怒川ゴム ブリヂストンサイクル アイシン高丘　アイシンAI
━━━━━━━━━━━━━━ D-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ボルグワーナモールステック TRWオートモーテイブ 武蔵精密 プレス工業 太平洋工業
日本デルファイオート 村上開明堂 共和レザー フジユニバンス 河西工業 富士機工 エフテック
━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
山下ゴム エンケイ アイエス精機 豊和繊維工業 飯田ネーム製作所 フタバ産業

今年は自動車業界冷えるだろうな。
ぶっちゃけ行きたいってやつ減ってるんじゃね？
トヨタは1位だけどGMが勝手に転がり落ちた感じだし

数年は冬の時代だろうが、このまま衰退し果てていく産業ではないだろう

S 　豊田中央研究所

A+　トヨタ自動車　本田技研工業

A　 デンソー　日産自動車

A-　豊田自動織機　マツダ　ブリヂストン　アイシン精機　ヤマハ発動機　いすゞ自動車

B+　トヨタ車体 日野自動車　ダイハツ スズキ　富士重工業　関東自動車

B　 三菱自動車　アイシンAW　トヨタ紡織　日本ガイシ 豊田合成　ジェイテクト

B-　ボッシュ 日本精工 住友ゴム 日立製作所オートモティブ 日本特殊陶業 NTN NOK
　　 カルソニックカンセイ 日産ディーゼル 東海ゴム 富士通テン 東海理化 小糸製作所 スタンレー電気
　　 ユタカ技研 横浜ゴム ショーワ ケーヒン ジャトコ 日産車体 日信工業　愛知製鋼

C　矢崎総業 シマノ アスモ ニッパツ フジオーゼックス 東洋ゴム NISMO FCC テイエステック
　　豊生ブレーキ 中央発條 シロキ工業 愛三工業 曙ブレーキ光岡自動車 愛知機械 タチエス アイシンAI

トヨタはブラック

三菱はボーナス3ヶ月だぞ、それでもいいのか？
俺は、行くけどね！

>>18
マジレスすると俺は行かなかった。
面接官の人は凄く良い人だったし、三菱自のそれまでの印象が変わった。
でも、給料の面とかリコール問題とか考えたらちょっと…。
自分が三菱を大きく成長させてやる！っていう気持ちもあったけど。
でも、やる気のある人にはよい企業だと思いました！！

ランク以前にこの業界はもう駄目だろ…
電機行った方がマシだわ

駄目というか、飛躍的な発展は無理だな。
むしろ自家用車の需要は低下しても輸送手段としての商用車はある程度の需要があるかもわからんから
商用車メーカーのほうがまだ先があるのかもしれない。

電機もどこに行くかによるわな…。

ＧＭ潰れたらシェア食えるんじゃね。
他のビッグ３もやばいだろ。
まぁ、潰れたらアメリカの内需がかなり減るだろうが。

>>20
正直、それはないだろ。電機と自動車が日本をひっぱってる。
駄目の意味がよく分からない。別に喧嘩をうってるわけじゃないよ。

自動車と内燃機関は21世紀中はなくならないだろ
インホイールモーターの小型化ももうしばらくかかりそうだし、第二代替燃料の存在もある
FCはエンジンとハイブリッドで出そう

自動車業界が壊滅したら、工作機械業界等も死亡して、それらの業界の会社と取引のある銀行も多額の不良債権や大赤字を抱えて、
それが原因で貸し渋りが起こって、その他の業界も資金繰りが厳しくなって日本そのものが潰れる。

米の需要が減ってるのは一時的なもんだろうし、
新興国はこれから増える余地十分あるし、まだ先はあるだろ

>>26
その一時的なものが何年続くかが問題だ。

フォードがマツダ株売るお

>>24
そのうち、ハイブリッドが主役にはなるだろうけど、どうだろ。
俺は一応、エンジンメーカーやミッションメーカーは避けてる
けど、いらぬ心配だろうか。

自動車業界が駄目ならイコール日本が終わりってことになるだろ
この業界がどんだけ国の基幹産業として経済発展に貢献してきたと思ってんだ
>>21
数十年後の原油枯渇考えたらガソリン自動車が代替エネルギー自動車に代わる転換期があるだろ。
しかも一般需要を日本基準にしか考えてないのが視野が狭いな

ビッグ3が退場してトヨタとホンダあたりがシェア拡大して
その過程で何社か淘汰されて消えていくんだろうな

内定先の株価が半分になったら大丈夫だろうか…？

>>32
今まで赤字垂れ流してたりしてるなら危ない
ちゃんと利益が出てるなら、そこまで心配しなくていい

■■輸送機器業界ランキング■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
AAA　 トヨタ車体　豊田自動織機　　ボッシュ
AA　　トヨタ紡織 　ヤマハ発動機　
A 　　　ブリヂストン　日本ガイシ　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BBB 　デンソー　アイシン精機　アイシンAW　 アイシンAI　 アイシン高丘
BB　 ジェイテクト　日本精工　住友ゴム　日立製作所オートモティブ　
　　 関東自動車　日本特殊陶業　NTN　NOK　カルソニックカンセイ　フタバ産業　　
B　 豊田合成　東海ゴム　富士通テン　東海理化　小糸製作所　スタンレー電気　横浜ゴム　
　　 ショーワ　ケーヒン　ジャトコ　日産車体　日信工業　デフテック　カヤバ工業　　住友電装　アルパイン 　三菱ふそう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CCC　矢崎総業　トピー工業　タカタ　愛知製鋼　シマノ　アスモ　ニッパツ　フジオーゼックス　東洋ゴム　市光工業　
　　 TRD　NISMO　FCC　サンデン　日産ディーゼル　テイエステック　豊生ブレーキ　中央発條　　八千代工業　
CC 　シロキ工業　愛三工業　曙ブレーキ 山田製作所　光岡自動車　愛知機械　タチエス
　　 日鍛バルブ　TGK　日産工機　大豊工業　鬼怒川ゴム　ブリヂストンサイクル
　　 ボルグワーナモールステック　TRWオートモーテイブ　武蔵精密　プレス工業　太平洋工業
C　　日本デルファイオート　村上開明堂　共和レザー　フジユニバンス　河西工業　富士機工　エフテック
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
DDD ユタカ技研　山下ゴム　エンケイ　アイエス精機　豊和繊維工業
DQN 林テレンプ　

>>34
いつのだよ、これ

>>2

このランクも数ヶ月後、数年後には大きく変わってそうだな

自動車ってなんでこんなにランク貼るんだろう…
>>34のは輪をかけて酷いな

ハイブリッドなあ…バッテリー効率があまり落ちなければいいんだが
コンパクトカーに大差をつけられない現状を消費者が知ってしまうとな

やっぱEVじゃね？

国内をおろそかにする奴はそのうち滅びる

マツダはどうなんだ？

>>39
フォードがマツダ株いくらか売却する予定とか言ってた気がする。
文系だとディーラーに出向したら戻ってこれないとかって話もある。

TTDC・日産テクノ・マツダE&Tなどの，本体の設計・開発・実験等の業務請負会社ってどうなの？
実験やりたいなと思ってるのと，本体よりも希望の職種につきやすいかなと思って検討中ですが．

>>41
薄給激務

TTDCってCMもやってるし開発やりたかったからトヨタの開発専門でできると聞いて最高じゃんと思ってたけど
ここ実はブラックなんだっけ？

TMCの奴隷でしょ

文系だがＢ+までに行ければ万々歳？

>>45
学歴によるだろう。

確かにTTDCはブラック臭がする
マツダか日産、ヤマハモーターエンジニアリングあたりならまだましだろうね

三菱自動車って何故ここまで評価が低いの？
リコール隠しの問題で一時的に給料下がったけど、
有価証券報告書の平均年収も年々上がってきてる。
ただ役員の経歴見ると銀行・商事・重工から来てるのが多いが・・・

>>48
別に低くないじゃん。こんなもんだろ。
あと年収低すぎ、徐々に上がってると言われても・・・

低いだろ。タイヤ殺人多すぎだし

三菱車の販売台数を見れば、どうして評価が低いのかがわかるんじゃないかな。
スバルも悲惨だけどね。

http://www.jada.or.jp/contents/data/brand/gaikyo/200809.php

三菱やばいな

てす

>>48
真面目に書くけど、三菱とスバルは通りやすい。次がマツダかな。
主観やけど、ほぼ間違えてないと思う。
やっぱり、自動車販売台数がものをいう世界だから、このランクは仕方ない。

本田がいいよな。

鈴鹿市が本田市に名前を変える提案をしたら断ったらしい。
市は企業の物ではなく市民の物だとの理由でね。
どっかの市に聞かせてあげたいな。

販売台数はスバルは元々車種が絞られてるから仕方ないとして
三菱は未だに消費者からの信用が回復してないってことだなぁ・・・

>>55 おれ三重県民だが高校の時先生にその話聞いて感動したし、ホンダな謙虚な姿勢をほめたい

トヨタ・ホンダ・日産・マツダ（現在は）・ダイハツ・スズキ（？）以外は今のところ完成車としての魅力があまりない。

完成車には完成車の、部品には部品の魅了がある。
どっちを選ぶかは、個々人の価値観次第。

自動車部品の会社はこれから
どうなってしまうのだろうかーー

完成車も合わせて、この先１０年でどんだけ再編されるか
とりあえずマツダ・・・

>>60
デンソーとかなら窮地でも乗り切りそう

俺は二度と車業界に戻る事はないが今仕事探している奴らに参考までに。

○ューブ自動車(営業)
一日の殆どが洗車。一日ではとても展示車全ての洗車は出来ないので
区画ごとにやるのだが、例えば3、4日前に洗車した区画はすでに
埃を被っているのでまた洗車。俺は気がおかしくなるところだった。
苦労の末買ってもらっても歩合が一台あたり3000円。(5年以上昔の話)

千葉自動車
(板橋にある今の俺なら鼻息で吹き飛ばせる程小さな板金屋)
頭がいかれた職人が5人前後おり全員偏屈で会話すらまともにできない。
挙句社長も加わり新入社員イビリ、無視有り。

○ッ○ロード
(埼玉にあるチューニングカー専門店)
社長以下4人前後の小さな車やだったが今の俺がある為に最も
勉強になった店。仕事に身をささげる覚悟は必要だが
独立したい奴らにはこういう店はお勧め。

ちょっwww.
車業界ってwww.
釣り？
所謂、自動車業界というのは、完成車メーカーを頂点として裾野を広げる、
部品メーカー（電装、板金、樹脂、螺子など）までのことを言うのが一般てきじゃね。
チューニング屋とか町の板金屋って…。

３，４日毎に洗車してたんじゃ塗装剥げちまうんじゃね？

>>63
ﾌﾟｯ。大手自動車メーカー内定してる俺からすればそんな町工場の情報なんて要らんよ（笑）
同じ車業界でもお前が歩んできた世界とは違うしね。サーセンｗｗｗ

釣られすぎ

B+の企業だが、内定者の学歴は早稲田から小樽商科まで。

文系の学歴は高めで、理系は並以下が多かったな。
いいのか悪いのかわからん。

早稲田から小樽って早稲田より上いないのか？

＞＞69
すまん。「俺が今まで話した範囲」でのこと。もちろんいるだろうが本気で少ないとの印象。

しかし、理系学歴の幅があまりに広い。

確かに理系は幅がデカイなぁ。
うち(某完成車)は東大から専門学校卒まで居たわ。
ついでに文系はマーチ以上、って感じだった。

完成車で専門卒って技能職？

>>68
紡織も文系はそんな感じだったぞ

理系は山のように採るから偏るんだよな,,,

理系でも営業があるらしいが、そのための下位かな？

>>68
並以下は工業高校卒が入れる大学が多い
並以下の大学行って分かったけど，工業高校卒って上のほうはかなり有能
大学でものづくりやってるんならなおさら（鳥人間，学生フォーミュラ，ロボコン等）．

面接での話題も豊富だから，結構通っちゃうのかも
メーカー入ってやってることは，R&Dから生産技術，保守までさまざまだね

去年このスレにお世話になった新入社員です。

ウチは某完成車メーカー。
理系は東大から高専まで幅広く。
文系は旧帝からマーチまで。

文系の方が採用が少ないから高学歴傾向にある。
しかもリア充ばっかだぞ。

トヨタ？

トヨタホンダ日産でリクあるのはどこ？

専門卒は技能職。

>>78
うちはトヨタと日産のリクルーターが来たな。
ついでにマツダも。

関西から内定者懇親会に行った時に用意された宿泊先

自動車会社→ベッドが部屋の半分以上を占める安宿
航空会社→某有名シティホテルで１人ツイン

これが経常利益の差につながるんだ、と納得。

>>80
理系？
文系も？

フタバの粉飾は氷山の一角らしいなぁ
巧妙に隠したグレーな帳簿がいっぱいらしいよー。フタバ親会社の某世界トップの自動車ﾒｰｶｰ関連の子会社の帳簿はﾈ。

フタバ蹴って紡織選んで良かったわｗｗ

>>81-82
自動車だけど、内定式では文系はそこそこ高級なホテルの二人部屋だったらしい。
去年はもうちょっと高級だったみたいだけど。
ちなみに理系は日帰り・・・

>>81
安宿で当然だろ。
内定者にツイン部屋を与える企業に未来は無い。

釣りだろうけど。

理系と文系って内定式別にあるの？

近年のトヨタホンダ日産の事務系技術系別採用数教えて

文系の待遇がまともなとこってトヨタ、日産だけだろ。
それ以外の完成車なんて理系厚遇のグレー企業。

ホンダやデンソーは？

三菱自、販売低迷で最大10万台減産　国内工場などで５カ月間
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081025AT1D2500A25102008.html


ホンダ、今期営業益４割減
ホンダの2009年3月期の連結営業利益（米国会計基準）は前期比4割前後
減り、5500億―5800億円にとどまる公算が大きい。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081025AT1D2409R24102008.html

さて、これから自動車業界はどうなるでしょうか

ルノーの意向如何では日産もサムスン傘下になりうる。

>>89
文系目線ワロタ。そもそもモノつくりに直接関わってる理系が厚遇なのは本来まら至極当然。
メーカー、それも特に車みたいな機械系なんてモロ理系の土俵なのにそれで文系が上に立てないとグレーとか
どんだけ自己中なんだよｗ無能文系がｗ

そうやって噛み付くから馬鹿にされんだよ…

文系にとってグレー、っていう意味だろｗ
まあこれからは海外進出やってくわけで、その足場固めは文系がやるもんです
どっもがんばらないと

無能って言葉を使いたがる奴が無能だと就職活動を通じて学んだよ…。
これからこの業界厳しいけど、俺もがんばっていくよ。
3年生のみんな、就活がんばってね。

理系が厚遇なの？ほんとに？
理系は出世できないとか言うけど

本田は間違いなく理系厚遇

ホンダは文系だと社長になれないからねえ
暗黙のルール、とかじゃなくて、藤沢がそう決めた。

http://www.geocities.jp/tarliban/honda.html
http://www.geocities.jp/tarliban/toyota.html
http://www.geocities.jp/tarliban/nissan.html
これを見るとそうは感じないが

>>97
うっせー無能低学歴文系がｗそんな意味不明な理屈を就活で学んだって相当おかしな頭してるんだな。
仮に文系いなくなったとしてもその穴を理系が埋めるだけだからな。
まぁ一部の法学部生は雑用として使ってやってもいいがな。

何この痛々しい子ｗ

ここで内定者が一言、爆弾投下してやる。

正直、内定式とかで周りを見回した感じだと、
技術系10：1事務系、みたいな人数比の中では、
事務系は早慶ぐらいが平均だったけど、
技術系は日東駒専ぐらいが平均で、それ以外もほとんどが聞いたことない大学。

もちろん専門も違うし、何かしらちゃんと研究して来てるんだろうし、
そんなこと関係なく理系がものづくりしていく会社だってことはわかってるけど、
ある意味、文系から感想を言わせてもらえば、文理のバランスは保たれてると思ったよ。
この議論は不毛だ。

そこまで採用数に差ないだろ

プジョーってどうなんでしょう？

>>106
双日のイジメ出向先

ＶＷ・アウディは豊田通商

>>106
いいじゃん。もちろん本社だよね？

m9（^Д^）ﾌﾟｼﾞｮー

プジョージャポンならorz

フランスの大手自動車メーカー、プジョー・シトロエンとルノーは、世界的な
金融危機の影響で販売台数が大幅に落ち込んでいることから、フランス国
内の工場などを最大で２週間程度閉鎖すると発表しました。

今後、１２月にかけて、フランス国内の５か所の工場に加えて、スペインにある
工場を最大で２週間程度閉鎖すると発表しました。また、ルノーも、販売台数
の落ち込みに伴い、ヨーロッパでの生産台数を２０％削減するため、国内６か
所の工場を来週から最大で２週間閉鎖すると発表しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014955121000.html

空気を読まない専卒の俺が来ましたよ。

自動車用メーターに興味があって矢崎計器と深く関わっている技術アウトソース会社
又は
矢崎計器の子会社等を上位に志望してました

んで、それらを受けるなら
専卒募集対象外ではあっても
大手の矢崎総業の事も知っときたいと思って理系説明会だけ参加した

皆さん、凄かったよ。就活に対するモチベーションがとにかく凄かった。
特に開発職希望してる人の考えは素晴らしいなと思ったよ
絡む機会があって絡んだのだけど…
色んな事を知ってて参考になるし、またこちらも考えさせられる。
そんなシリアスな話題の中『実は俺、専卒なんですよ〜ｗｗｗ』なんて言えんかったな…

ここ数年
自動車メーターって色んな機能が増えたり、また外観も色んなバリエーション増えたりで車種によってメーターにも個性が出てきた

一昔前なんてどの車のメーターも似たり寄ったりだろなんて
特に関心示さなかったけど…

メーターいいよメーター。何か深そう！
ってか可能性みたいのを感じるよ

ここの人達は皆さん、大手の完成メーカー中心に
エンジン、内外装、電装等の大手の名前を目にするけど

自動車メーターに関するネタを誰も挙げないのかな〜
誰か挙げてもいいのになぁ…
何て思ったりする(^^;

余談になるけどカーナビ・オーディオ系のクラリオンとかも上がって来ないね…

この辺は関心ある人少ないのかな

こっちへ行け
【勤務地は】 自動車部品業界2 【ど田舎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219915099/

そういえば…
モーターショーでもメーターのブース（矢崎や日本精機）をじっくり見てる人ってそうは居なかった（淋）

誰か自動車のメーターについて語って下さい

了解
こっちもあるのね！

あげ

どうなるんだろう・・・
この業界

豊田中央研究所ってやっぱ難しいのか？

何がやっぱなのか分からんが非常に難しい

☆☆気をつけろ！ＤＱＮ企業のキーワード☆☆ 改訂版
危険な会社名
◎ハート〜◎〜スマイル ◎〜ウェイブ ◎ワールド〜 ◎グローバル〜 ◎リバティー〜
◎〜カンパニー ◎〜ソリューション ◎〜コーポレーション ◎社長の苗字が社名

求人のＮＧ写真
◎ガッツポーズの写真 ◎茶髪の事務女が全面的にドアップな写真◎高級外車のある写真
◎都会の高層ビルの写真◎肩を組合っている写真◎満面笑顔の写真
◎若者ばかりの集合写真 ◎内容に関係ない外人の写真 ◎携帯電話片手にキメてる写真
◎モデルっぽい女の子ばかりの写真 ◎茶髪でつなぎを着た作業員の集合写真
◎写真の代わりにキャラクターの作業員◎茶髪の事務女が真中にいる写真
◎若者中心でおでこ全開、前髪を後ろで固めている写真

求人のキーワード
◎感動型経営！感動創造を目指します。(高離職率低賃金、高卒中心)
◎ベンチャースピリットのある方募集！(高離職率低賃金、使いまわし)
◎25歳、元警察官、彼は現在保険営業をしています。(飛び込み営業でノルマを課します)
◎高卒後、3年後に俺でも係長になれた。実力があれば年齢は関係ありません。(DQN中のDQN）
◎人材ではなく人財を求めています。（ノルマ多し、錆残多し、人は奴隷)
◎女性も頑張っています(女は定時で帰宅、男は錆残の会社)
◎サービス精神がある方(サービス残業精神のある方)
◎幹部候補募集（薄給でも責任重大） ◎未経験大歓迎（誰でも出来る仕事です）
◎若い仲間が頑張ってます。（離職率高し） ◎大幅な事業拡大のため募集。（年中人手不足）
◎あなたのがんばりを評価します。（歩合率高し） ◎家庭的で働きやすい職場です。（同族企業です）
◎とても風通しの良い社風です。（ワンマンな社風です）
◎中途採用のハンディはありません。（入れ替わり激しい）
◎大変やりがいのある仕事内容です。（アホくさい内容です）
◎店長をはじめ愉快なスタッフがあなたを待ってます。(店長は元バイト)

あげ

>>121
某自動車メーカーのHPがこんな感じだったな〜

各社続々と中間期決済を発表してるけど…
自動車業界はのきなみ下方修正だな

特に、日野が前年比９割減と危機的数値なんだが

自動車業界って住宅手当どこも少ないくないですか？
寮があるにしても、いつかは出て行かないといけないから
キツイですよね・・

○　少なくないですか？
×　少ないくないですか？

すみません

日産自動車は５万か７万か補助出るって言ってたよ。
トヨタは住宅手当少ないって有名だよね。

トランスコスモスに入りな

補助少なくても田舎だから都会で微妙な補助のとこよりはマシだろう
ちなみに海外赴任すれば広い家を完全支給してくれますよ

>>127
５万か７万って月に？

確か７万だったと思うんだけどな…。
リクルーターに聞いてみてくれ。

>>124
黒字なだけいいジャマイカ
うちはついに赤字だよ。。。

>>132
日本特殊陶業？

７万もらってたら手当ても含めた年収とんでもないことになりそうだ・・・

>>134
先輩はそれでもトヨタ自動車には届かないって言ってた。
日産は寮を全部つぶして、各自で賃貸に住んでもらう方向らしい。
今の若者は寮を好まないからとか言ってたけど、管理が大変なのかな？
日産は今風の考え方で好感が持てたな。

7万…ゴクリ…

給料以前に日産なんて海外メーカーの傘下でなんて働きたくない

ホンダやマツダ行くぐらいなら、俺は日産選ぶけどなぁ。
そこは価値観が違うし、人それぞれでしょ。

三菱は、福利厚生はコミコミで残業手当ぐらで、寮社宅完備みただけど住宅手当はないみたい。
生活するだけで精一杯みたいです。

ホンダやマツダに行くぐらいならって言うけど、客観的に見ても日産がホンダより優れてる点がほとんど見当たらない気がする。

マツダ涙目

車のデザインなら断然マツダ
個人的にだけど

そもそもホンダとマツダが同列で語られることに違和感を感じる

広島なめたらあかん

>>124
９割減なのか…トヨタ様に食わしてもらってんのにこのままじゃ…。

トヨタ＞＞＞＞＞＞＞ホンダ＞＞＞日産＞＞＞＞マツダ＞＞＞スバル＞三菱

こんな感じか

>>138
てかマツダはフォードの傘下だし、車業界のこともっと勉強しような。
純日本企業はトヨタとホンダだけ。
しかも日産には過去大量リストラという痛い歴史がある。

トヨタ＞ホンダ＞＞＞＞＞＞＞日産（ルノーの子会社）＞マツダ（フォードの子会社）＞＞＞その他大勢

マツダとホンダを過大評価し過ぎ

漢カワサキ＞トヨタ＞ホンダ＞日産＞マツダ＞変態スズキ＞スバル＞三菱＞ダイハツ

ヨタンダ日産は分かるとして、何故にマツダ

てかトヨタが過大評価だよ。
売上だけの会社だし車に魅力ないし一番激務で平均勤続年数少ないし働く側としてそこまで良くないだろ

トヨタは社員が駒のように使われるイメージあるから魅力としては　ホンダ＞トヨタ
車メーカーで技術屋がぐんぐん出世できる企業はここくらい

>>138も言ってるが、人それぞれだろ。

お金と安定が欲しければトヨタに行けばいいし、
技術をやりたいならホンダかマツダに行けばいい。
東京に近い方がいいなら日産を選べばいい。

これはほんの一例だが、人によって評価軸が違うのだから、
意見が異なるのは当たり前。

まぁ子会社（日産、マツダ等）はないわー

ちなみに俺の勝手な評価。
今のところ、ホンダ、トヨタ、日産の順で志望。

【ホンダ】
「いい点」
　・技術的な仕事がやりやすい
　・車・バイク好きが多い
「悪い点」
　・新入社員の声が通りにくい
　・成果主義

【トヨタ】
「いい点」
　・給料がよい
　・社会的地位が高い
「悪い点」
　・技術的な仕事ではない
　・車好きが少ない

【日産】
「いい点」
　・採用が職種指定である
　・東京に近い
「悪い点」
　・外国資本である

>>155
本田は一応年功序列だぞ。昇進しなくても給料は並に推移する

俺は寧ろ成果主義の方が良い

他業界で成果主義を取り入れたニワカ企業が軒並み業績ダウンしてるじゃん。
日本企業がここまで成長できたのは年功序列にあるんだよ。

お前らそんな事よりＧＭがついにクライスラーを買収したようですよ。
何故誰も話題に挙げぬのですか？
お前ら北米の動きにも関心を向けなさいｗ

>>159
あれ？もう合併の発表されたの？
この連休に発表とは公表されてたが…。
ソースある？

GMの件はまだっしょ。
日経かなんかに書いてあったな。

ってか世界的に自動車営業したい奴は、トヨタ以外なら商社行くほうがよくないか？

てか何で文系脇役の営業がしゃしゃり出て来るんだよ。勝手に商社でもどこでも行け。
俺たち技術は純粋に車作りたいから車メーカー来てんのに

いやいや、俺も技術だが…そういう考え方は賛成できないな。
技術だけじゃ車は売れないよ。車は技術だけがすべてじゃない。

>>162
俺営業志望なんだが、企業ってチームだろ。
そんな言い方すんなよ。

車に興味がないから商社だの何だのって発想が出てくるんだろ。
商品に思い入れがない奴に売りつけの仕事とかやってほしくないんだが

企業っつーか社会は当然ながら人で成り立っている
理系文系問わず他人を馬鹿にするやつはその程度の器でしかない

俺の経験な

別に文系だからって馬鹿にはしてない。メーカーはモノが命なんだからそれに興味がない奴は来るなって言ってるだけ

文系に使われる理系ｗ

始まった

そうなら最初からちゃんとそう書けばいいのに。
初めのは明らかに、文系営業という職種に対して向けられてる敵意だった。

モノあってのメーカーじゃなくて人があっての企業、な
確かに内定者懇談会とかで文系の人と話すとモノが好きよりも企業規模とか
名前で来たやつがおおかったけど

いがみあってもまっすぐ飛ばないだろ
社会にでる時は割り切ることも必要ってことだな

トヨタ技術の内定者も酷かった。
ヴィッツってどこの車だっけ、とか言ってたし。
まぁ、だからこそ大衆に好まれる車を作れるんだろうけどな。

逆に、ホンダは技術も文系職も車マニアが多そうだｗｗ

俺全く車詳しくないのにこの業界に入るんだけど大丈夫かな
技術系部品メーカーだけど

むしろマニアばっかでもいろいろ考え方が凝り固まってそうだけどね。

米政府、GMの資金支援要請を拒否＝NYタイムズ紙

【ニューヨーク3日時事】米自動車大手ゼネラル・モーターズ（GM）が、同業のクライスラーとの合併を実現するために、
最大100億ドル（約9900億円）の資金支援を財務省に要請したが、拒否されていたことが分かった。
米紙ニューヨーク・タイムズが3日までに消息筋の話として伝えた。　

>>165
後いりだが、商社には自動車部門ってのがある。
自動車がやりたくって商社に行くやつも存在するってことは知っとけ。
空気よまねーレス失礼しやした。

>>173
三○はもっとひどいです。
文系の技術者がいる噂もある。

伏字の意味がないだろう

スズキはどうですか。
誰か教えて。

マツダの社風は発想・アイデア等を大事にするってな感じなのを聞いた事があるけど

マツダの時価総額がダイハツを下回ったけどこの会社大丈夫ですか

まとめて答えるわ。
鈴木はなんだかんだで、発展途上。
途上ゆえに中はかなりきついで有名。

マツダはオタクな車をつくる良い会社。
資本云々はあんまり関係ない気もする、社風はやってみよう　みたいな
結構積極的みたいよ

ダイハツは？

ダイハツは関西が地元の人にとっては天国かも、滋賀、大阪に開発拠点多いし。

それは別として、戦略が軽だから、なかなか車の開発はしっかりやってる印象受けたな。
ここにいる奴ならわかるやろうが、普通車よりも小さい規格で安全性能高めなあかんから
軽って大変らしい。望めばテストコース車両テストに加われるゆうてた。
まあヨタとのつながりは多いみたい。
あと車はヨタの2000？までは寮に入れれるとかいうてたかな。社員の人は
もれなく車好きだった。社風云々は普通だった、ただ人事かわいい。

ダイハツにはお世話になったから長くなったｗ

>>184
人事の顔みたいな

掲示板で使われる関西弁ってなんでイラッとくるんだろう

オバマは海外製品あまり受け入れない体質みたいなんだけど大丈夫か？

>>179
スズキは製品力あるけど薄給
一般的なイメージよりは技術力もあるけど薄給
力を入れる部署と、そうでない部署の人員配置に格差がある

企業としての判断は正しいし、今後も伸びると思うけど
職場としてはどうなんだろう。

ちなみに漏れはサプライヤ2年目

【SUZUKI】スズキ２台目【鈴菌】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218556656/

富士重工業（スバル）とかってどうなの？全く情報を聞かないんだけど

会社の方針とか社風とかさ。

ＳＡＡＢのクルマが好きで同じ航空会社の歴史を持つ、位置付けもマイナーという事で共通点がある為、非常に興味がある

Fラン文系からトヨタに入ることは可能ですか？

>>191
1.2年前なら、入れたかもね

「トヨタ 3月期営業利益73.6%減」
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/toyota/

トヨタ営業利益１兆円下方修正ってｗ

電気自動車にはソフト産業が馴染むから米国の自動車産業は将来復活してくる。いつまでもトヨタの独り勝ちはないさ。

日産ホンダの利益が気になる

>>196
平成21年3月期の連結業績予想の当期純利益(単位は百万円)
ホンダ　485,000 △19.2
日産　160,000 △66.8
トヨタ　550,000 △68.0

トヨタと日産がやらかしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホンダはまだ助かってるな。

誘導

【地獄】あれほど自動車はやめとけと言ったのにｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1226001043/

31 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/11/07(金) 22:54:02
パナソニック内定者ですがトヨタは格下だと思っております。

電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞くるま



だってよｗ

トヨタのおかげであまり話題に出ないが
日産かわいそす

＜ＧＭ＞最終赤字２５００億円　７〜９月期
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081108-00000002-mai-bus_all

今日ＧＭが重大発表するって言ってたけど、いったい何だったんだろ？
赤字でした〜ってことかな？

日産内定のやつら涙目

自動車業界が涙目

これからは電機以上の薄給に転落確実ｗｗｗ

某世界の○○太の決算
半期づつの利益で並べると分かりやすい

1兆0,934億円　 06年 上期
1兆1,452億円　 06年 下期
1兆2,721億円　 07年 上期
.　　9,982億円　 07年 下期
.　　5,820億円　 08年 上期
　　　 180億円　 08年 下期　←注目　10兆円以上売って利益はったったの180億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後
-○○○○億円 09年　前期


日本のGMへまっしぐらですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うつ病裁判：トヨタ・デンソーに賠償命令
――トヨタ上司のパワハラも認定――
http://imadegawa.exblog.jp/9581176/



その後天罰が下る
↓　　　↓　　　　↓

トヨタグループ９社中７社が純減益

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008103102000052.html


世界のTOYOTAwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

心配しないでも大丈夫だよ。まぁ本気で心配してる人はいないだろうけど…。

万が一、自動車業界に何かあれば、日本はひどいことになるし。

よい時もあれば、悪い時もある。

宴会開いてる場合じゃないでしょ

>>207
そう自分に言い聞かせて安心したいんですね。わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗ

真実に目を向けましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホンダ、通期の純利益は１９％減の４８５０億円
http://response.jp/issue/2008/1028/article115665_1.html

日産、最終利益は６６・８％減の１６００億円
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081031/biz0810311948014-n1.htm

トヨタ、通期純利益６８％減の５５００億円
http://response.jp/issue/2008/1106/article116075_1.html


ホンダ　485,000 △19.2
日産　160,000 △66.8
トヨタ　550,000 △68.0



自動車（笑）
プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちねみに世界のトヨタの利益率は２．５％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税の半分しかありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電機＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自動車

派遣社員だけじゃなく正社員も減らさなきゃ！早期退職＆子会社へ転籍♪

まあまあかわいそうだね今年は。
自動車に入りたい奴なんて毎年たくさんいるのに。
技術系もそんなにとらなくなるだろうな。

一応、トヨタは開発費は減らさないとか言ってたけど実際どぅなんだか…

トヨタって莫大な開発費があるのにつまらない製品しかないのは何故だろう？

トヨタが開発費をおもいっきり減らすはずない
節約はするだろうが

優秀な技術者が勿体ないなー、あぶれた人はどこに就職するんだろ。
旧帝組は相変わらず推薦でいけるんだろうが、中間層がごそっと
入れなくなるんだなー。機械工学とか自動車意外に花形が思いつかない

減益で大喜びするやつらとかｗ
今までじゃ最高益更新があたりまえだったもんね

いや先輩からすると気の毒でならない、この状況。
まあ運も実力のうちとかいうからな

だれだよ先輩って

あの時自動車業界に入らなくてよかったって日が来るかもしれない。
運も実力という言葉、肝に銘じといてくださいね、先輩。

>>209
プギャー

フランスの自動車メーカーですね
わかります。

開発費減らさない＝技術職の採用数減らさない
でしょうか？

>>221
内定者の半分以上は生産もしくは製造にいくんだから
採用人数は減るだろ

>>221
トヨタ主体で開発している部分に関しては減らさないだろうが
外注と共同開発とか、丸投げできるところは減らすんでないの。

>>221
与太は、ありとあらゆる部分で経費削減せよって指示が出てるんだぜ
今はスピードをもって収益改善するから、大幅な削減もありえるよ

派遣社員をガンガン切ってるのに、正社員（技術職）は現状維持では世間にしめしがつかない
確実に減ると思う

あほだろ
正社員切る方が世間にしめしがつかねえよ

自動車業界が危なくなって，これからは工作機械や重機に流れるんだろうか
まあどれも業績は下がってるけどね

正社員切るとか、知ったか乙

>>209
わざわざ自動車業界を批判しに来る、君みたいな人がどんな境遇の人なんか知りたいわ

実際はどうか知らんけど、自動車に行きたくて行けなかった人と見なされるからやめといたほうが良いよ。

>>228
完成車メーカー蹴って他の業界に逃げましたが何か？ｗ

すぐ噛み付いてくるなｗ

自動車６社の今３月期見通し、５社が下方修正−富士重除き下期減産

　トヨタ自動車を除く自動車６社の０９年３月期見通しは、景気減速を織り込み５社が前回予想を下方修正した。
富士重工業を除く５社は、下期に減産する。日産とスズキは派遣社員削減などの緊急のリストラに踏み切る。
０８年４―９月期連結決算は５社が減収で、本業のもうけを示す営業利益は５社が減益となった。
円高と米需要減、原材料高騰が影響した。
「景気の底がいつなのか分からない」（志賀俊之日産自動車最高執行責任者）中、各社の経営は踏ん張りどころを迎えた。
　０９年３月期は富士重を除く５社が、減収減益の見通し。各社は通期の販売台数計画を期初計画比で引き下げたが、
三菱自と日産を除く４社は、前年度実績を上回る見通し。富士重は北米販売を期初計画に比べ１万１０００台引き下げたが前年度比横ばい。
「北米向け車種は現地では中小型に分類される」（森郁夫富士重工業社長）ため台数減少の影響は回避できる。
（掲載日 2008年11月03日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420081103beao.html

トヨタはトヨタ銀行と呼ばれる程キャッシュを貯め込んでる（連結で13兆）から、
舵取りさえ間違わなければ不況は乗り切れるだろ。

>>226
自動車が下がってるときに工作機械は厳しいだろ

>>233
工作機械の一番のお客さんは車だからね。
材料とかもそうだし、そういう業界多いんじゃない？

>>232
12兆円の有利子負債もあるよ（車のローンがほとんど）
サブプライム問題でローンの焦げつき具合が、どれぐらいになるのか気になるところやね

今後は体力のないメーカーから他社に吸収合併されてくよ

他社ってどこだよ
吸収する余裕のある企業も少ないだろ

富士重・三菱・マツダ・いすゞ・日野・ダイハツが合併すればいいのに

富士重・日野・ダイハツはすでにトヨタ傘下だけどな・・・

ホンダのディーラーって４０代で年収いくらなんですか？
それとディーラーは本社と別会社なんですか？

別

とてつもなく別会社

ディーラーだけはやめとけ

ディーラーって名前を借りていると思ったほうがいいよ
トヨペットって看板掲げてても、小さく株式会社○○○って書いてあるでしょ？
コンビニだってファミマだったらファミマ自体が経営しているわけじゃないからね

そりゃ、探せば直営のディーラーもあるかもしれないけどね＾＾

間違っていたら訂正お願いします。

ディーラーは下手すると派遣社員並の給料。
本体の半分程度の年収と思って差し支えない。

工作機械、鉄鋼あたりは自動車業界が最も大きい取引先だから一緒に落ちるよ。
てか電機も世界恐慌でやばいんじゃ・・・ソニー、キヤノン、ＮＥＣは自動車業界と同程度の減益。
パナソニックだけだろう。

>>240
時間があったので軽くネットで調べてみたところ、
ディーラーの年収相場は300万〜600万程度だそうです。
40代で600万あれば良い部類に入るようでした。
下手をすれば本社の半分にも満たない可能性が高いです。

ただし、まったく夢がないワケではありません。
全国トップのカーセールスマンになることができれば、
年収1000万超えも可能なようです。頑張ってください。

それにしてもこの惨劇はこれからどのくらい続くんだ？

２，３年ならともかく５年以上続くとなると日常から笑顔が自然と消えそう…

国内の新車販売は景気に関係なく落ち込んでるのにディーラーはねぇよ
しかも国内販売弱いホンダとかｗ
期間工の方が給料良いだろ

ＧＭは死んでも小型車作りたくないようだからアメリカ経済が回復したら日本企業が益々台頭しそうだな。

>>244
トヨタの自動車ディーラーには
トヨタ100％出資の直営ディーラーもあれば
地場資本で経営してるディーラーもあるぞ。

企業研究すればかなり違いが出てくる。東証一部上場してるディーラーもある。

でも所詮ディーラーだから、給料良くないしキツイけどねｗ
地場資本のネッツ、カローラ系はブラックらしい。

そんな俺はディーラー目指します！

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　パナなんて薄給激務ｗｗｗｗｗ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　勝ち組は自動車だよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　

トヨタ九州、営業赤字　今期100億円超も、北米不振が直撃
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081110AT1D1000E10112008.html
　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　 　 /:::::;;;ｿ　u　 　　　u ヾ;〉
　　 〈;;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
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　　ヽ,,　 ヽ u　 ． ,､__)　　 ﾉ!
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トヨＱ…。

アメリカってなんで昔から環境配慮とかに前向きじゃないんだろう。
京都議定書といい車といい環境に優しいことしようという気がなさそうだな。
ＧＭのあんなでかくて燃費も悪い車なんて誰が買うんだよ。早く潰れればいいのに

>>253
ビッグ3が潰れて困るのは日本の自動車メーカー
なぜなら北米市場ではビッグ3に合わせて価格を高くできるから。
潰れたら日本市場のように薄利になる。

こんな初歩的なことも知らないただの車オタじゃ完成車受からない

>>254
へぇ〜そうなんだ。
俺知らなかったけど受かったわ…。

>>255
負け組自動車乙

俺も知らないけど受かったわ
てか、そういう分析してる人のせいで収益減ったんだよなｗ

おいらもようやく勉強を始めたところだから知らなかった…。

>>256
負け組自動車ってどこ？
なんか、完成車ならどこでも…って気がしてきて…。

>>258
業界そのものが負け組

日野とかいすゞじゃねーの

超負け
デトロイト３

負け組
ヨタ
産

微負け
ンダ
ツダ
鱸
スバル

勝ち
ダイハツ
三菱
バストラック

デンソーってどうっすかね？やっぱ負け？

>>262
全社に売ってるから全体のパイが減らない限り大丈夫じゃね？
ダメージもヨタより小さいみたいだし。

微負けぐらいかと

で、この評価君はどこの会社？

>>264
東芝

>>265
ブラック東芝かよｗｗｗ

>>259
完成自動車メーカーから見れば国内企業はどこもブラックに見えるわ。
電機も他アジアにもう置いていかれる勢いだしソニーもパナソも糞

>>267
寝言は２ｃｈだけにしてねｗｗｗ

★トヨタ１７３社の連合体、たった１年ちょっとでの営業利益の凋落の追跡★

２００７年３月　２兆３０００億円

２００８年１月　２兆円

２００８年５月　１兆６０００億円

２００８年９月　１兆３０００億円

２００８年10月　１兆円ｗ（＝２００２年レベルｗｗｗ＾・＾）

２００８年11月　６０００億円 ←wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


★２００９年度３月期へ向けての他社の状況★

パナソニックサンヨー様　大幅増益　飛ぶ鳥を落とす勢い

パナソニック　　　　　売上　９兆１０００億円　　営業利益　５０００億円　　純利益　３０００億円
三洋電機　　　　　　　売上　２兆１０００億円　　営業利益　１０００億円　　純利益　　５００億円

パナソニックサンヨー　売上　11兆２０００億円　　営業利益　６０００億円　　純利益　３５００億円　←遂にパナソニックサンヨー様は朝鮮トヨタ超えを現実のものとしたわネ♪♪♪　ｖ＾＾ｖ

任天堂　　　　大幅増益　飛ぶ鳥を落とす勢い
任天堂　　　　　　　　売上　２兆円　　営業利益６０００億円　　純利益４５００億円

企業にとって最重要な営業利益で朝鮮トヨタ６０００億円の凋落でパナソニックサンヨー様、任天堂様に追いつかれる大失態の独り負け状態ｗｗｗ＾・＾

>>267
浦島太郎さんに”今”の状況を教えてあげますｗｗｗｗｗｗｗ

某世界の○○太の決算
半期づつの利益で並べると分かりやすい

1兆0,934億円　 06年 上期
1兆1,452億円　 06年 下期
1兆2,721億円　 07年 上期
.　　9,982億円　 07年 下期
.　　5,820億円　 08年 上期
　　　 180億円　 08年 下期　←注目　10兆円以上売って利益はったったの180億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本のGMへまっしぐらですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「終身雇用だから一生安泰」って調子こいてた内定者さん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


自動車さんの嫌いな糞パナソニックはというと？

パナソニックサンヨー　売上　11兆２０００億円　　営業利益　６０００億円　　純利益　３５００億円　
遂にパナソニックサンヨー様は朝鮮トヨタ超えを現実のものとしたわネ♪♪♪　ｖ＾＾ｖ

自動車涙目すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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このコピペ見ていつも思うんだが、為替介入に年金も税金も使わないっての

>>271
ヨタ工作員必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272
どう見てもおまえのが必死だよ

>>272
俺はトヨタ工作員でも何でもないが、大幅減益ぐらいで何でこんなに叩かれてるのか理解できん。
北米市場を読み違えて大型車生産し続けてた時点でわかってたことだろ。

それに、パナソニックも含む日本のメーカーにとって今の円高は良くないんじゃねーの。

ｗってあんまりつけ過ぎると頭悪そうに見えるよね

>>274
度が過ぎた減益だしな。
来年度は赤字になりそうだし。

奥田が派遣を合法化して国内経済を停滞させたわけだし叩かれて当然

内定者がこの状況なのに宴会してる企業・・・

>>276
>奥田が派遣を合法化して国内経済を停滞させた

逆逆。派遣があったから製造業を中心に景気が良かった訳
規制で守られていない製造業は平成不況で余剰人員、設備をカットしたから
グローバルで戦えてるんだよ

>>278
工作員必死すぎｗｗｗ

海外で戦えるようになったが国内市場が死んだだろｗ
それで「エコ買え」とはアホか馬鹿か朝鮮人かとｗ

自動車メーカー内定者からしてこんな能天気なら本当にお先真っ暗だな

トヨタ自動車の奥田碩相談役は12日、
トヨタ奥田氏「厚労省たたきは異常。マスコミに報復も」

首相官邸で開かれた「厚生労働行政の在り方に関する懇談会」の席上で、
厚労省に関する批判報道について、
「あれだけ厚労省がたたかれるのは、ちょっと異常な話。
　正直言って、私はマスコミに対して報復でもしてやろうかと（思う）。スポンサー引くとか」と発言した。

同懇談会は、年金記録や薬害肝炎などの一連の不祥事を受け、
福田政権時代に官邸に設置された有識者会議で、奥田氏は座長。
この日は12月の中間報告に向けた論点整理をしていた。

奥田氏の発言は、厚労行政の問題点について議論された中で出た。
「私も個人的なことでいうと、腹立っているんですよ」と切り出し、
「新聞もそうだけど、特にテレビがですね、
　朝から晩まで、名前言うとまずいから言わないけど、2、3人のやつが出てきて、
　年金の話とか厚労省に関する問題についてわんわんやっている」と指摘し、
「報復でもしてやろうか」と発言。

さらに
「正直言って、ああいう番組のテレビに出さないですよ。特に大企業は。
　皆さんテレビを見て分かる通り、ああいう番組に出てくるスポンサーは大きな会社じゃない。
　いわゆる地方の中小。流れとしてはそういうのがある」と話した。

ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/1112/TKY200811120346.html

言論弾圧企業＝その名はﾄﾖﾀｗｗｗｗｗ

かわいそうな派遣ロスジェネが張付いてるな

>>281
残念ながら自動車以外の業界の最大手企業の内定持ってますからｗｗ
負け組み業界乙ｗｗｗ

自動車の内定も持ってましたが蹴飛ばしましたよ♪

なんでそんな必死なん

>>282
この時期にまだ内定「持ってる」なんて言い方するかな
内定先はどこの勝ち組業界？

>>284
インフラですが何か？

リアルでヨタ内定のアホが自分が一番の勝ち組だとイキがっててウザいからね。

インフラ＝勝ち組は典型的な2ちゃん脳

トヨタ自動車の生産子会社、トヨタ自動車九州（福岡県宮若市）は12日、
役員報酬を削減する方針を明らかにした。

トヨタ九州は販売不振が続く北米向け大型車を主力としており、
2009年3月期の単独営業損益が100億円超の赤字に転落する見通し。
業績が悪化するトヨタの主要グループ企業で役員報酬削減にまで踏み込むのはトヨタ九州が初めて。
削減幅は今後詰める。

トヨタ九州は役員報酬削減に加え、減産で余剰となっている正社員のトヨタグループ各社への長期出張拡大
などを柱とした緊急収益改善計画を12月上旬までにまとめる考え。

長期出張は実質的な出向で、すでに数百人規模で実施しているもよう。
期間延長や受け入れ枠の拡大などを各社に要請する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081112AT1D1200P12112008.html

>正社員のトヨタグループ各社への長期出張拡大
リストラプギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
リストラにならないように頑張ってねｗｗｗｗ

>>287
ﾄﾖﾀ＝勝ち組は典型的な2ちゃん脳

【地獄】あれほど自動車はやめとけと言ったのにｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1226001043/

自動車叩きスレから出張してるみたいだ

こっちは自動車やりたいからこの業界志望してるのにね
インフラがいいよって言われてもエンジンとまったくかかわりないしな・・・

実家が自動車屋な我が家はみんなで首吊りです

ここでする質問かどうか迷ったんだが、自動車のプログラミングとかやってる
イーシーエス(株)って会社について情報持ってる人がいたら教えてほしい。

これからは電機以上の薄給に転落確実ｗｗｗ

某世界の○○太の決算
半期づつの利益で並べると分かりやすい

1兆0,934億円　 06年 上期
1兆1,452億円　 06年 下期
1兆2,721億円　 07年 上期
.　　9,982億円　 07年 下期
.　　5,820億円　 08年 上期
　　　 180億円　 08年 下期　←注目　10兆円以上売って利益はったったの180億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今後
-○○○○億円 09年　前期

有利子負債　脅威の13兆円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本のGMへまっしぐらですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄まじい粘着っぷりだなｗ

★　トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ　★
　　┏━━━━━━━━━━┓
　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃生まれつき経営力の無いトヨタちゃんは
　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃今年10月に円高により症状が悪化し
　　┃ |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　┃今後たくさんの為替介入が
　　┃/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!.┃必要です。
　　┃| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
　　┃ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　::::..ﾉ! ┃莫大な費用がかかります。
　　┃　　 | 　 . :::: ノ　　 ヽ::::　| ┃トヨタちゃんちゃんを救うために
　　┃　 ∧　 　 　ll=＝=ｭ 　./ ..┃株式買い支えのための年金使用や
　　┃　　 ; ヽ　 　|､'^Y^',,| /　 ..┃消費税の増税が必要です。
　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃
　　┃　 　. 　 　 　　　　　　　　 ┃どうかご協力をよろしくお願いします。
　　┗━━━━━━━━━━┛

ちゃんと指摘された箇所は改変してあるんだなｗｗｗ

この手のスレで草生やしたら、俺煽ってますよって言ってるようなもんだな

インフラ勝ち組がなんで電機と自動車比べて勝ち誇ってるの？
インフラと自動車比べればいいじゃん

トヨタ内定で勝ち誇るって、自動車業界以外じゃ自慢にならないんじゃ…
居たらプギャーすればいいと思うよ。
自動車業界で一番給料が高いと言っても他業界見ればもっと高い会社はいくらでもあるわけだし。
会社が安泰でも個人は…ね

無知を晒した>>253が顔を真っ赤にして暴れたんだろ。
>>256で負け組とか言われちゃったから、業界1位のトヨタ叩きが始まったと分析

他のメーカーと比べて完成車のいいところは
車しか作ってないことだよ。

どの部署行っても「車を作る仕事」になるわけで
当人の希望は満たされる。

電機は事業が細分化されすぎて
入社後の当たり外れ感がある。

【社会】デンソーからトヨタに出向し「うつ病」に…両社に賠償命令
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225362195/l50

　・出向社員を使えば、トヨタは派遣並みの安価な費用負担で、出向元の企業で鍛えられた
　　優秀な即戦力を使うことができる
　・出向社員は派遣社員とは違って、派遣法の規制対象ではないので、今回の事件のように
　　エンジン開発のような部門で働かせることもできる
　・おそらく、トヨタは自社の戦力不足を補うため、デンソーなどのように自分の下請け的立場
　　にある企業に、暗黙の強制力をともなった「人材交流の協力依頼」を行い、それらの
　　企業の社員をトヨタに出向させ、派遣社員ではできない高度な業務を行わせているのだろう
　・デンソーが被害者との約束に反して出向期間を延長したのも、トヨタが「あいつ便利だから
　　もっと使いたい」と言えば、期間を延長せざるをえない状況にあったのだろう

　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　こ れ は 偽 装 派 遣 と 並 ぶ 新 た な 大 企 業 の 手 口

　　　強 制 出 向 ・ 偽 装 出 向 で あ る ！

　　☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

>>301
久々２ｃｈ覗いてアンカー見たら俺でびびったわｗ。
これが>>253以来の初レスなんだが。こんなスレにべったりいるとかよっぽど暇なんだな。
てか俺がここ覗かなかったら際限なく毎晩のようにこんな妄想膨らましてたんだな。いい反面教師だ

>>302
んーあんまり過度な期待を持たないほうがいいと思うよ。
俺の知り合いは完成車メーカー行ったけど、やってる事は生産技術開発だった。
まぁ車を作るための生産技術開発だけど、車作ってる実感は無いって言ってた。

ホンダ・スズキは希望通らずバイクってＯＢも結構いたよ。
機械なら生産技術は直接車じゃないし、
情報系は社内ＳＥに回されることもある。

電気電子が一番マシかもね。

社内SEなんて1人なるかならないかくらいだから、
むしろ競争率激しかったりして。

トラック系って給料悪いのな・・・志望度かなり下がったわ

>>13
アイシンと日野が高い気がする。

━━━━━━━━━━━━━━ A+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
トヨタ自動車　本田技研工業
━━━━━━━━━━━━━━ A-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━　
デンソー　日産自動車
━━━━━━━━━━━━━━ B+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
豊田自動織機　マツダ　ブリヂストン　ヤマハ発動機　いすゞ自動車
━━━━━━━━━━━━━━ B-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
アイシン精機　トヨタ紡織　トヨタ車体 ダイハツ スズキ　富士重工業
━━━━━━━━━━━━━━ C+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
三菱自動車　日野自動車　アイシンAW　　関東自動車　日本ガイシ　ボッシュ
━━━━━━━━━━━━━━ C-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ジェイテクト 日本精工 住友ゴム 日立製作所オートモティブ 日本特殊陶業 NTN NOK カルソニックカンセイ 日産ディーゼル
豊田合成 東海ゴム 富士通テン 東海理化 小糸製作所 ユタカ技研 スタンレー電気 横浜ゴム 八千代工業
ショーワ ケーヒン ジャトコ 産車体 日信工業 デフテック カヤバ工業 住友電装 アルパイン 三菱ふそう
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
矢崎総業 トピー工業 タカタ 愛知製鋼 シマノ アスモ ニッパツ フジオーゼックス 東洋ゴム 市光工業 オーテックジャパン
NISMO FCC サンデン テイエステック 豊生ブレーキ 中央発條 シロキ工業 愛三工業 曙ブレーキ 山田製作所 光岡自動車
愛知機械 タチエス TRDb日鍛バルブ TGK 日産工機 大豊工業 鬼怒川ゴム ブリヂストンサイクル アイシン高丘　アイシンAI
━━━━━━━━━━━━━━ D-ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ボルグワーナモールステック TRWオートモーテイブ 武蔵精密 プレス工業 太平洋工業
日本デルファイオート 村上開明堂 共和レザー フジユニバンス 河西工業 富士機工 エフテック
━━━━━━━━━━━━━━ E+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
山下ゴム エンケイ アイエス精機 豊和繊維工業 飯田ネーム製作所 フタバ産業

>>310
自動車的には
アイシンＡＷ＞アイシン精機だと思う

精機はトイレとかベッドとかで赤字出してるし。

C-以下がすごい適当だな

日産が追加減産、年度計画の１割強…人員削減も強化

そんなニュースがYahooトップだが、
トヨタどうこうよりも日産の方が窮地だよな実際。

>>313
僕はホンダが一番やばいと思う。
ホンダってトヨタ以上に北米依存だよね？
ホンダの決算予想はちょっと甘すぎ。上場してないのが原因？
ホンダの経営てそんな優秀だったかなー？

ここまで悪口を書いたけどホンダの車が一番好きです。

　

日産・マツダが比較的やばそう
今回も何だかんだで生き残るんだろうけど

マツダが好きで、マツダの推薦もらえることになったんだが、将来がちょっと怖いな
あとDラン学部卒だからR&Dにはいけない可能性高いし、E&Tにでもいったほうがいいのかな

純日本企業のトヨタとホンダは持ちこたえるだろ。
日産はルノー、マツダはフォードの傘下だし養ってもらってる身だから見捨てられる可能性は十分あるが。

>>314
ホンダは、北米市場に依存してるけど、赤字決算の北米トヨタやＧＭとは根本的に違う点がある。
それが今回の明暗を分けた。
富士重工もホンダと同じ理由で、北米市場での影響は小さかった。

日産は、元々過度のリストラと相次ぐ新車投入で持ち直してただけなので、
新車効果が切れればヤバイと、かなり前から予想されてたな。

>>319
その根本的な理由についてkwsk

スズキはどうなの？
ハンガリー死にかかってるけどやっぱりヤバイの？

トヨタ<7203.T>：中間連結(SEC)、08年9月当期47.6％減4934.69億円、09年3月予想68％減5500億円
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE620XEDG20081106

ホンダ：７−９月純利益41％減、北米販売減や円高−通期予想減額
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aQnkdFZigo78&refer=jp_europe

日産自<7201.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐65.9％の2700億円に下方修正＝市場予測を36.8％下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020859420081031

マツダ<7261.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐44.5％の900億円に下方修正＝市場予測を24％下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK020627820081030

スズキ<7269.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐33.1％の1000億円に下方修正＝市場予測を17.6％下回る
http://jp.reuters.com/article/jpSubCompanyNews/idJPnTK020830220081031

日野自：今期の純利益予想を91％減額修正−国内販売減少などで
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003015&sid=aenPDrneg9hs&refer=jp_europe

いすゞ<7202.T>、09年3月期営業利益予想を前年比‐45.2％の600億円に下方修正＝市場予測を32.9％下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK018819520081105

デンソー<6902.T>：中間連結、08年9月当期50.2％減589.56億円、09年3月予想58.7％減1010億円
関東自<7223.T>：中間連結、08年9月当期19.6％減34.85億円、09年3月予想35.6％減64億円

>>320
中・小型車が中心か大型車が中心かの違い。
ガソリンが高くなったり、景気が悪くなれば、どちらの需要が落ち込み易いかはわかるだろ？

今後数年は、大型車中心のメーカーには厳しい状態が続くと思われる。
逆に言えば、中・小型車や次世代のエコカーを上手く商品展開出来る会社は、シェアを大きく伸ばせるかと。

富士重は好況に弱くて不況に強い変態メーカー

ユーザーも変態だしな

三菱重工＞＞トヨタ

変態と言えばスズキ
その座は譲れない

スズキの車は変態って程じゃないだろ。
バイクは変態かもしれないけど。

スズキと言えば 福山雅治

>>329
なんで？

>>330
ラジオ番組

>>331
俺はＣＭでイメージついたなｗ

スズキの今後はどうなの？ ミッション作ってる会社で働いてます

自動車業界の今後はどうなの？

>>334
それが読めたら投資家になってる。

発展途上国にはまだまだ売れる
でもとりあえずこの経済危機なんとかしてくれよ、みたいな

経済が立ちなおれば市場はあるからなんとかなるだろう
それまで辛抱して研究開発を続けてた企業が強いんじゃないかな
次世代環境車と、途上国市場の攻略をうまくやれた企業がいい感じになる

とりあえず、日産がかなり危険なのは確かだな

途上国で売れても利益率低い

経済がどうなろうが原油が枯渇するのは時間の問題だから
今の車が代替エネルギー車に取って代わる瞬間に急激な伸びをみせると思うんだがどうだろう。

>>339
代替燃料つったって
当面はアルコールとバイオディーゼルだから
インジェクタの交換くらいで済むだろ。

本格的な燃料電池まで何十年かかることやら

原油はいずれは枯渇するけど
今生きている人が死ぬまでは全然無くならないので
当面は全然問題にならないと思うが

>>341
え、小学校のときに、このままのペースで石油を使えば４５年ぐらいで枯渇するって聞いたけど・・・・

あの年数は、「現在発見されていて、かつ現在の技術で掘れる場所」を掘りつづけたら何年で無くなるか、って指標なんだよ。
つまり、新しい油田を見付けたり、技術が進歩すれば年数は伸びる。
だから、毎年増えたり減ったりしている。
もう何年も同じような水準をいったりきたりしてるだけ。

自動車メーカーって交通違反に厳しいらしいが
内定後に違反履歴の提出とかってある？
昔、何度か一時停止やらで捕まったことあるから不安だ。

>>344
うちの会社はそれくらいなら大丈夫。
でも、飲酒運転には厳しいよ。

飲酒運転暦はないけど
そういうのって何でばれるの？

確か警察に捕まったら、勤務先などを書かされるからじゃね
警察廻りのマスコミにも発表される

でも自営業とか書けばバレんのかな？！
これがバレたら公文書偽造？

基本的に交通違反は自己申告です。
公務員の場合のみ例外として警察から公表されますが。

企業側が交通違反を知る方法は大きくわけて二つです。
・車の運転が必要な業務の場合
・企業団体の自動車保険に入っていた場合

一つ目は、飲酒運転ほどの交通違反になると一発免停となります。
車の運転が必要な業務の場合、免許の有無ですぐに知ることとなるでしょう。
二つ目は、事故を起こした時に団体自動車保険に入っている場合は必ず企業に連絡が行きます。
こちらの場合は対人対物事故が無ければ企業は交通違反の事実を知ることはありません。

去年の就職活動の際に企業に交通事故の件を聞いたところ、
トヨタ自動車以外は交通事故による解雇はないと言っていました。
ただし、悪質なもの（例えば飲酒運転）は例外です。

トヨタ自動車の場合、故意でなくても過失割合がこちらの方が大きい場合、
左遷もしくは解雇の対象となると言っていました。

そのため、それを恐れて団体自動車保険に入らない人もいるようです。
団体の保険70％割引を使うかどうかは難しい判断です。

>>344
違反履歴ってなんだ？
自己申告で違反について書くのか？

事故即解雇なら運転業務しねーな

経営危機にひんする米フォード・モーターは保有するマツダ株33．4％のうち、
20％程度を売却する。マツダが18日、発表した。
同日の株価では、約500億円に相当する。マツダが自社株買いするほか、
自動車保険を通じて関係の深い損害保険会社や自動車部品大手デンソー、
マツダの地元の広島銀行などが引き受けるもよう。　

マツダがトヨタの孫会社になる日も遠くないかもね

水平対向とロータリー
どっちもイタダキってか。

就職四季報で富士重工の平均年収が760万って書いてあるが
そんなにもらえるのか？

四季報なんて参考にもならないよ。
平均年収というのは決まった定義がないから、
企業側でどうとでも計算できる。

有価証券報告書だと634.4万。
四季報よりこっちの方が信憑性あるかと。

↓それは現業パン職を含むからだとファビョル奴

（　＊　）＜…
（　*　）＜ｷｭｯ

うほっ、いい締まり

就職四季報は大卒対象だから、大卒の平均給与だろうｊｋ

大卒だけ抽出して平均給与計算するなんて面倒くさいことするのかね

まぁ、製造業は四季報平均年収よりも給料が良いことが多いから大丈夫。
上の富士重工も30前半には750万ぐらい届くでしょ。

トヨタに至っては平均年収800前後なのに、30歳前には800超えるからね。
製造業は業務的に子会社を多く持つため、その子会社社員への配慮として
わざと公的な平均年収は低く算出していると人事に聞いた。

子会社だって製造業じゃん

数字上はトヨタよりデンソーの方が平均年収高い
あくまで数字上だけで、本当はトヨタの方が貰ってるけど

平均年収（笑）
年収を平均して何が出るんだよ
あんな数字を信じているのはスイーツだけかと思ってた

平均年収って組合員のだけのじゃないの？役職ついてる人は含まれてないんじゃないかと…

高卒・パン職も含めた年収だし、たまに課長以上が除外された資料もある
株主から叩かれるので給料は低く低く出します
海外赴任すればペタペタ手当つくしね

>>366
いやいや、出し方は企業ごとにバラバラ。

平均年収はバラバラかも
たまに組合平均とかで書いたりするところもあるし

社員ら１４００人解雇　いすゞ　

いすゞ自動車は１９日、世界的なトラック需要の落ち込みを受け、国内で車両組み立てを
行う藤沢工場（神奈川県藤沢市）と、エンジンを生産する栃木工場（栃木県大平町）で
働くすべての社員と期間従業員計約１４００人を解雇する方針を明らかにした。
年内に雇用契約を解除する。(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081120-00000057-san-ind

いすゞは数年前に会社の危機に陥ったとき大幅リストラしたよな。
その頃からこういう事にももう抵抗ないんだろうな。

リストラした事のない企業って項目も必要かもな。

>>370
お前なんで「派遣」の文字を態々消してんだ？ｗ

>>364
完成車は現業が多いから、正社員が実際に貰ってる給料は平均給与より高い

平均年収の話は終了な
キリがない

国内自動車大手８社、１７９万台超す減産に

　自動車大手８社が２００８年度中に生産を減らす自動車の台数が合計で１７９万台以上に達することが２１日、読売新聞のまとめで分かった。
Click here to find out more!

　０７年度のマツダ一社の生産台数（１３２万台）を大幅に上回る規模の減産となる。
これに伴う期間従業員や派遣社員の削減数も９１００人を超える見込みで、
自動車市場の急激な落ち込みが景気悪化を加速させる恐れが高まってきた。

　ホンダは２１日、日米欧での当初生産計画（３００万６０００台）から、５％弱にあたる約１４万１０００台を減らすと発表した。
国内では埼玉製作所の欧米向け「アコード」、米国ではアラバマ工場の大型車「パイロット」「オデッセイ」を中心に生産台数を減らすほか、
英国工場の生産ラインは０９年２〜３月に休止する。

　トヨタ自動車は減産台数が９５万３０００台と８社中で最も多く、当初計画（８８７万３０００台）に占める比率は１０％を超える。
これまで業績を引っ張ってきた米国での落ち込みが大きく響いた。

　生産台数が減ることに伴う人員削減は、８社中６社（ダイハツ工業は非公表）が進めており、三菱自動車も検討している。
今のところ、実施しないのは富士重工業だけで「時短や休日出勤取りやめなどで対応する」という。

　トラック大手では、いすゞ自動車が０８年度内に２万８０００台を減産し、年内に期間従業員と派遣社員合わせて１４００人のすべてを減らす。
日産ディーゼルは１１月の生産を当初計画比４３％減の約１４００台としている。
（2008年11月21日22時16分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081121-OYT1T00722.htm

うわああああん
俺のハリアーがｵﾜﾀ＼(^O^)／

結局自動車業界今後はどうなるんやろな。
去年はなんだかんだ最高益だろ？この不振は一過性で終わるのか？

電気自動車があるから伸びるというやつもいるが
オレは一定のシェアは取れるけどそれ以上は無理な気がする。

じゃあアジア、インド市場が伸びる！？
日本の車は高くて売れないのでは？
インドはインドの自動車メーカー、中国は中国の自動車メーカーの台頭によって
市場規模の広がりよりも、競争が更に激しくなってきつきつまんこになるとおもわれちんこ。


データも何もない釣りネタを投下したけど
自動車業界どうなんよ！！！5年後また最高益や！？！？

現在は、不況が終われば、ほぼ確実に自動車業界は持ち直すでしょ。
全ての企業が持ち直せるかどうかは別だけどね。
環境技術に優れた会社、中・小型車に強い会社が生き残るのでは。

小型車は儲からないから薄利多売状態。
日産の場合、
　エルグランド1台売った利益＝マーチ10数台売った分の利益　だっけ。

>>373
平均年収って現業の非正社員も含んでるの？
現業も含んでるだろうが正社員だけだろ？

>>376
kwsk

リークじゃねえの？＞ハリアー

GM弱気になってきたみたいだな

ＧＭ：がけっぷち…１２月２日までに米議会へ再建策
http://mainichi.jp/select/biz/news/20081123k0000m020078000c.html

【ワシントン斉藤信宏】深刻な経営危機に陥っている米自動車最大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の経営破綻（はたん）が現実味を帯び始めた。
ＧＭなど米自動車大手３社（ビッグ３）は米政府・議会に緊急支援を要請しているが、議会側が設定した１２月２日の期限までに、大規模なリストラを盛り込んだ再建策を提示しなければ支援実現は難しい。
同社取締役会が議論したとされる米連邦破産法の適用申請も、現実的な選択肢として急浮上する可能性もある。
米紙ウォールストリート・ジャーナルによると、ＧＭの取締役会は破産法申請の可能性を議論したが、現実的な解決策とは判断しなかったという。
しかし、取締役の一部からとはいえ、「破産法申請を検討すべきだ」との意見が出たのは、ＧＭの経営が「破綻寸前の危機的状況に追い込まれている表れ」（米自動車アナリスト）といえる。
ＧＭは当初、経営危機克服のためクライスラーとの合併交渉を進めていたが、秋以降、金融危機の深刻化で資金繰りが急速に悪化。
合併交渉を中断し、米政府に低利融資などの緊急支援を要請。クライスラーやフォード・モーターとともに米議会で窮状を訴えた。
米民主党は低利融資などの法案を議会に提出したが、「世論の理解を得るには、ビッグ３自身が説明責任を果たすべきだ」との意見が強まったため採決を見送り、１２月２日までの再建計画提出を求めている。
米民主党のペロシ下院議長とリード上院院内総務はビッグ３に送った書簡で、ボーナスや退職手当なども含めた高額の役員報酬のカットを再建計画に盛り込むよう要求。
配当支払いの禁止も公的支援の条件に挙げた。議会内には、「ビッグ３が将来にわたり存続できると確信できる計画でなければ、支援すべきでない」と破産法の適用を容認する意見もあり、
期限内に抜本的な再建策を示せなければ、ＧＭが破綻に追い込まれる可能性も否定できない。

ビッグ３に部品おろしている部品メーカ−も居るんだよね

【受注好調】日産ﾃﾞｨｰﾗｰ営業ﾏﾝがさぼるｽﾚ16台目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1212152882/

>>381
レクサスになって形がキモくなった…
ヨタ車縛りの俺にとっては唯一欲しい車だったのに

中古買えばいいだろｗ

>>387
それだったら、キューブのほうが意味分からんデザイン。

というか、RXデザイン嫌いじゃないけどなぁ。
最初から良いデザインは飽きられるから、いいんじゃない？

いきなり横からすいません

来年専門学校の18歳のがきなんですが

自動車損保アジャスターは

ディーラー営業から転職はできるものなんでしょうか？

>>391
転職板に行ってください。

トヨタ→大減産＆開発費削減
日産→社長はリストラ大王
ホンダ→組合が強くて無能社員切れないBIG3路線
マツダ→もともと自立できてないのにフォードが先に死んだ
三菱→やっと黒字になったのにまた・・・
スズキ→最初から薄給サビ残
富士重→内需依存なので円高歓迎

やっぱ合併とかあるんかなぁ。

>>393
ん？トヨタは開発費削減していないはずだよ。
後は富士重は取り引き先破産で大ダメージというニュースあり。

合併は難しいだろうね…。
合併で新しい市場を開拓できるならいいけれど、
それぞれ市場が重なっている企業だから。
トヨタがスポーツ専門として富士重子会社化はあるかも。

>>393
富士重の売り上げの9割が自動車で、そのうち2/3が海外です。

>>393は業界研究ちゃんとしてるのか？
ほとんど間違った認識をしてるぞ

>>390
どうやらトヨタとレクサスで併売らしい。
同じ車でボディ変えて作るとか九州トヨタの人ｶﾜｲｿｽ（´・ω・`）

>>393
うちの会社って給料は少ないけど
サービス残業はないぞ
よく２ｃｈに書かれているけど
どういう根拠なんだ？
俺ら社員より内部に詳しいの？
就職マニアって

ゆとりが真面目に業界研究するわけないじゃん
イメージだけで就活してるんでしょ

>>398
スズキキター

>>399
だとしたら浅はかな気がするｗ

自動車業界ってまだ一般機械よりは強いの？

今年やばいわ、自動車業界。
合説に全然こない…。文系は今年はいらないらしい。。

>>310
あれ、ユタカ技研てそんなランク高いっけ？

結構前からこの辺だし、
この辺りが妥当なとこだと思うけど

ん〜なるほど！

ありがとうございます＾＾

まあ、短期的な目でみたら自動車とかｇｋｂｒだろうしこないだろ。

本体残業時間減りまくりらしいな

どの本体だよ。

今の時期にきちんと利益だしてる会社は強い

>>310のＣ−より下ってかなり大雑把にまとめてるからね。
Ｃ−でも上と下じゃかなりちがう。

>>408
どもこ残業規制は強くなってるよ。
定時退場日が周２日になったり、
月残業時間の制限が厳しくなったりね。

不況だからじゃないのか

うちは一応水金は定時帰宅。
月30以上の残業は申請しないとできないとは言ってた。
まぁ何処まで守ってくれるかはぎもんだが

>>414
あれ・・・ノー残業デーがうちと一緒だ・・・

30時間ってところが内定者懇談会で聞いた話と同じだ…

残業少ないのは不況のせい？
それとも労働環境いい企業が単に増えてきたの？

Cランクも語れ。アスモって変な名前と思ってたが世界中で約１万２千人位いるんだってね。チトビックリす。
小型、ミニモーターではトップメーカーとの事。一台平均４０個位？の小型モーター必要らしいから今回の各社
台数削減はかなりきついよね。どうなんかねこの会社は？デンソーが頭らしいからトヨタ系かい？
詳しい人教えてくり。

>>418
アスモ株式会社
従業員数
連結：11,873名（2008年3月末現在）
単独：　4,891名（2008年3月末現在）

売上高
連結：3,211億円
（2007年度）
単独：2,442億円
（2007年度）

なんか社員数に比べて少なくない？

デンソーに買い叩かれてるからだろ

いすゞ、日産ディーゼル、三菱ふそう…皆派遣切りを始めた。
日野も時間の問題かな。

日野はすでに100人切ってて
今月で大幅に減らし、最終的に1000人程度切るって話じゃなかったっけ？

>>422
あれ、そうだったっけ？
新聞読み逃したかな…。
情報サンクスです。

(株)豊田自動織機
愛知製鋼(株)
(株)ジェイテクト
トヨタ車体(株)
豊田通商(株)
アイシン精機(株)
(株)デンソー
トヨタ紡織(株)
東和不動産(株)
(株)豊田中央研究所
関東自動車工業(株)
豊田合成(株)
日野自動車(株)
ダイハツ工業(株)

トヨタグループの格付けってこの順位でいいの？
ただトヨタのＨＰのリンク順なんだけど・・・

>>424
中央研究じょ
とよつー
しょっき
デンソ
以下

形式上、織機が本体より上の立ち位置。
歴史的にアレだからね

トヨタ系列企業就職偏差値ランキング

60　トヨタ自動車　豊田中研
59　豊田通商　デンソー
58　アイシン精機　豊田自動織機
57　ジェイテクト　トヨタ紡織　ダイハツ　トヨタ車体　日野　
56　豊田合成　アイシンAW　小糸製作所　愛知製鋼　関東自動車
55　フタバ産業　愛三工業 トヨタホーム　トヨタコミュ アドヴィックス　東海理化
54　大豊工業　小島プレス　セントラル自動車　アイシンAI アイシン高丘
53　パナソニックEVエナジー アイシン化成　トリニティ工業　豊田鉄工
52　TIBC　シロキ工業 　岐阜車体　アスモ 三五
51　タクティー　トヨタテクノクラフト　TTDC
50　TEPC　トヨタアドミニスタ　トヨタタービンアンドシステム　大阪トヨタ自動車
49　エフティエス　トヨタデジタルクルーズ　豊臣機工　協豊製作所
48　トヨタケーラム　織機エンジニアリング
47　豊田スチールセンター　アイシンエンジニアリング　トヨすま　トヨタ輸送
46　デンソーテクノ　大興運輸　TBエンジニアリング　トヨタT&S建設
45　トヨタエンタプライズ　トヨキン　ユーネットランス

トヨタグループ就職偏差値ランキング

１．(株)豊田中央研究所
２．トヨタ自動車(株)
３．豊田通商(株)
４．(株)デンソー
５．(株)豊田自動織機
６．アイシン精機(株)
７．トヨタ紡織(株)
８．(株)ジェイテクト
９．ダイハツ工業(株)
１０．トヨタ車体(株)
１１．日野自動車(株)
１２．豊田合成(株)
１３．愛知製鋼(株)
１４．関東自動車工業(株)

不明．東和不動産(株)

アスモっていう会社の社員だけど、残業０だよ。これからの未来あるかな？本気でやめようと思うんだけど

>>429
受注が減ってるってこと？？

>>430
そうだよ。工場全体で残業ほぼないし、期間社員と日系はどんどん減ってる。
今月有給３日もあるし。夜勤も夕方５時から夜中の２時みたいな変則な勤務になったし。
未来はあるのかな…

ピーエスジーってどうなんだろ
派遣ではないみたいだし、学部卒で設計やるならよさそうに見えるんだが

>>431
今何才で給与いくらですか？？
また転職先にはどんなとこを考えてますか？

>>433
24歳で期間社員から社員になったばかりなので基本給１６万７０００円くらい。
次はそこまで考えてないけど福祉関係がいいかな。

>>434
そこって
大卒文系は４０歳ぐらいの年収でいくらもらえるの？？

>>432
リクナビ09で調べたら売り上げ85億で社員1300人だった。
桁数間違いだと思って
リクナビ10で調べたら売り上げ92億で社員1300人だった。

どうやって給料はらってるんだろう…？

ちなみにオレの内定先は1100人で売上800億弱だ

いろんな業界・製品があるから千差万別だけど
製造業は一般的に５０００万〜１億円／人だよ。

但し利益出してないならこんなもん何の意味もないけど。

３直だった父ちゃんが来週から２直になるらしい
複雑な気分だ・・・

父ちゃんといっぱい遊んでやれ

父ちゃんな年齢なのに3直なんて苦労してんだな・・・。

気になって調べてみたら。
内定先は1000人で売上200億だった。
何がどうなのかよくわかんない。

バカばっかだな。
仕入れや設備投資が必要ない業務なら、売り上げが低くて問題ないだろ。
気になるなら会社のP/L、B/S、C/F嫁

それでも>>432の会社は売り上げ低すぎだと思うが。

チミは頭がいいんだね

設備投資とか色々あるけど
ピーエスジーは売り上げ／社員数だと650万しかない。
そこから売り上げ利益がどれだけ残って
給料がどれだけ支払われるのか疑問だわ

んーメーカー直属のエンジニアリング会社って、大体1000〜1500万/人程度だな
設備投資や維持費が少ないのか？何がいいのか全然わからんわ。

俺の内定先も1000万/人だった。同じくエンジニアリング会社だが。

　

やっぱり富士重は好況に弱く不況に強い変態メーカーだ


http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081203/162325/?ST=AT

　2008年11月の米国自動車市場は、新車販売台数が約74万台で、
DSR（1日当たり販売台数）は前年同月比約36.8％減、14カ月連続のマイナスとなった。
すべてのメーカーが前年同月比でマイナスとなった中で、富士重工業のみ減少幅を10％以下にとどめた。
同社の1〜11月累計は17万412台、DSRの前年同期比が0.8%増で、20メーカー中唯一プラスとなっている。

　米国メーカーでは、GM社（Saabを除く）が15万2552台で、前年同月比41.2％減、Ford Motor社（Volvoを除く）は11万8258台で同29.8％減、
Chrysler社は8万5260台で同47.1％減となった。Ford社は、10月にピックアップトラックの新型「F-150」を発売し、11月には約5000台を販売した。
日本車メーカーでは、トヨタ自動車が13万307台で前年同月比33.9％減、ホンダは7万6233台で同31.6％減、日産自動車は4万6605台、同42.2％減となった。
富士重工業は「Forester」の販売が前年同月比64％増となり、全体では同7.8%減にとどめた。

就活生です。
豊田自動織機は自動車以外に産業車両や織機等、様々な事業を行っているようですが
この企業はこの不況を乗り切る体力があるのでしょうか？
無知な質問で申し訳ありませんがどなたか詳しい方、宜しく御願いします。

トヨタ自動車の元親会社。織機のほうが給料高い位の影響力はまだ残ってる(初任給はね)。潰れることはまずない

織機はコンプレッサーなど、世界トップシェアの部品幾つか持ってるし、フォークリフトも世界トップ。自動織機に至っては国内では寡占状態だよ。かなり良い企業だから、狙ってみる事をお勧めする。

完成車メーカーってどのくらい倍率があるんだろうか。１０倍くらいか？

>>452
会社に聞いてごらん。
聞いた話しだと中堅メーカーだとリクナビブックマークに登録した人数から
実際に来るのは３〜４割
専攻まで進めるのは１〜２割
らしい。

まぁ結構眉唾な数字だと思うけどね

完成車メーカーより部品の方が採用人数少なかったりで倍率高かったりしない？

うちの内定先（完成車）はES提出から内定まで100倍ぐらい

>>455
まじで？そんなに高いのか

大手電機年収一覧表
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　ソニー
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　シャープ

５０歳時点での平均年収は

ＳＯＮＹ　１３５０万円
松下電器　１３００万円
シャープ　１２５０万円
ＮＥＣ　　１２００万円
キャノン　１１５０万円
富士通　　１１００万円

トヨタ　ホンダ　日産　デンソー　は？

.　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,__
　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　 　 　 　 　 　 　 /⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
＿＿＿＿　　　　 | （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　 　 　 |　　 ○ヽ,,　ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　◎　　 　 |　(((i )　　| 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　使い捨て用の安い奴隷を大量生産
　　　 　 　 |／i 　ヽ ,∧　　　　ｰ‐=‐- 　 /
　＿＿　　 | 　 ＼ /￣ヽ￣ ＼_　_/ﾌ￣　 ＼ 　　　　　　　日本人は早くいってまえ
　　 　 |　　|　　　　＼　　　　　ヽ/ ___　 　i　 |
＿＿　|　　|　　　　　 | 　　　　　： | T|　　|─|
:::::::::::＼＼ .＼　 　 　,!　 　 　 　： .￣　 　l 　!
:三三─＿＿ .＼
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　 ＼:／::::::::::（○） ／::::::::::::::::::＼
　 　 ＼::::::::::（ﾄｪ／::::::─三三─＿＿
　 ＼ 　＼:::::::／::::::::::（○） ／:::::::::::::::::＼
　　 |＼ 　 ＼|::::::.:::::（ﾄｪ ／::::::─三三─:＼　　　　　　　　　　　　　　　糸冬
　　｜ .＼　　＼:::::::::: ／::::::::::（○）三（○）:::＼　　　　　　　　　 ----------------
　　｜　　|＼　　＼　 |::::::.:::::（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ:::::::|　　　　　　 　　　製作・著作 　日本経済(笑)
　　｜　　|　 ＼　　＼＼::::::::::＼ェｪｪｪェ／:::／＼

週休５日制導入？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1212974016/l50x

自動車会社の中で期間工や派遣を全く切らないで
生産台数を抑えていない企業が1個だけある
俺はそこに就職したい

ミツオカか。

台発

倍率が100倍なんてありえんだろ。
5倍くらいじゃない。
ある程度の大学出てれば完成車メーカー全部受ければどれか受かるよ。
ダイハツ、スズキ、三菱日野あたりは特に入りやすいよ。

>>464
ES提出数から考えれば、100倍くらいあるよ。途中で辞退とかいろいろあるから
実質倍率は少し低いと思うけど。

自分の印象では、三菱と富士重は通りやすい。でもそれくらいの完成車だったら
部品に行くのも、一つの手かな。

●●楽商会とかいう自称財界活動に社長がハマって
仕事をしません。
このままだとボーナスが払えません
アホ社長の車は外車です。

下手な完成車の事務系だと、最初の数年は大半がディーラー出向させられるからねえ

日野は逃げられるって聞いたな。
まぁ勤務地も片田舎だしな…。

自動車用塗料もここでいいですか？

>>469
専業で自動車塗料やってる所ってあったっけ？

自動車だけはないですけど、関ペとか・・・

化学スレにランキングがあった
塗料の分類は化学になるみたい

化学メーカー120
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1227178517/l50

2010年度　化学メーカー就職偏差値ランキング
62　クラレ　関西ペイント　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン

この業界入る人ってやっぱ車が好きな人ばっかなの？

>>473
トヨタはそうでもない人いると思う。単にトップ企業に行きたいだけの人とか。
ホンダなんかはだいたい車好き多いかんじかな

ホンダはバイク、レーシング好きだろ
最近のホンダの四輪は嫌いって奴が多い

俺キライじゃないけど好きでもない。

俺も

これから自動車整備工場が倒産します。

この業界もう駄目じゃね？
2年ほど前まで最高だったのに。
また持ち返すか？未来なんてどうなるかわからんな。

自動車自体の必要性が無くなった訳ではないからしばらくすれば持ち直す可能性はある
ただその時に日本メーカが主導権を握っているかどうかは恐らく今が分かれ目だと思う

電気自動車が普及しだしたら業界は一変するよね

デジカメ誕生でこれまでカメラ業界と無縁だった
ソニーとか家電メーカーが参入して
既存のカメラメーカーはキヤノン以外ほぼ全滅

電気自動車もトヨタはパナソニックと組んだけど
１０年後くらいには
日立・東芝・ソニー・ＧＥ・サムソンとかが自動車販売しだすんだろうね

独立行政法人交通安全環境研究所
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0006330005

>>481
さすがに燃料変わったくらいじゃ電気メーカーは車作れないだろう
自動車部品では入り込めるだろうけど

まあ今のところ分からんな
ただ電池技術を自前で持ってる完成車メーカーは強いだろうな

>>481
自動車ってのは何万点も部品が使われていて、例え内燃機関からモーターに変わったとしても
大幅な部品削減は難しく、簡単に作れるものじゃない。

デジタル家電で新規参入が簡単になったのは、半導体が1チップになったり、規格が標準化（＝モジュール化）っされて
部品点数が減り、なんでもソフトウェアで処理できるようになったから。

電気自動車主流になっても
家電とはモノの大きさ、稼動部、安全性が違いすぎるから無理
畑が違いすぎて、既存の社員では対応できない。

自前で量産するまでにどれだけの投資が必要になると思ってるんだ。
落ちぶれた完成車メーカーを買収、もしくは提携して生産するのならありえる。
まぁユニット供給するだけだろうけど。それが一番無難に儲かる

ほんと内定もらってから今までに世界情勢が変わり過ぎたよな
原油高騰にリーマンショック、100年に1度の急下落に超円高、そしてこれから本格的になる大不況・・・

新勢力が台頭してくるとしたら既存の電機メーカよりもむしろ無名の新興企業かもな

常識的に考えてトヨタだろうな。トヨタ式という宗教は強いぞ。

日立は日産系だから作らないと思うけどね

サムスンは昔やってた記憶が…

サムスンは普通の自動車に参入してたな。
失敗してすぐルノーに売ったけど

自動車って結局エンジンじゃないですか？

トヨタが織機の駆動系を活用して自動車事業に参入し
ホンダは２輪、三菱と富士重は航空機から参入

エンジンができれば、シャーシの開発なんてそんな困難なことではないですよね？
Ｆ１もシャーシ開発はマクラーレンやウイリアムズ等プライベーターでもできる

>>490さんが日立は日産系だからと言っていましたが
日立はもうすでに開発が進んでいて再来年ＧＭ車に搭載される予定です
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco08q1/564071/

今はまだ普及段階に入っておらずエンジン開発に終始してますが
電気自動車が普及する段階においては自動車事業への参入は
そんなにハードルが低いとは思いません

つまり何が言いたかったのかというと
２０年後くらいには自動車業界の勢力図は大幅に変わっているでしょう
トヨタもなくなることはないと思いますが世界のトップ10から転落する可能性もありますね
ということです

>>479
>>481
この業界のイロハも知らないようなこういう短絡的な馬鹿の書き込みは単なる無知晒しだよ。
試しに今電機メーカーがエンジンだけ外注して車作れると思うのか。
小型乗用車で部品３万点、大型生産設備に原材料やノウハウまでどうやって調達するんだ？
電機メーカーごときがデンソー抜いて一気にトヨタやホンダの完成車のフィールドに来れるわけないだろ白痴>>481

>>493
>そんなにハードルが低いとは思いません

｢ハードルが高いとは思いません｣ の間違いでした

>>495
十分作れます
シャーシ開発は光岡自動車でもできます

部品メーカーはトヨタ−デンソーみたいな関係は特殊で
世界の部品メーカーはボッシュのように完成車メーカーとは対等です
ちなみに部品開発している完成車メーカーは今現在でもないので将来もないでしょう

また自動車の組立工程も企業秘密になるような特殊技術はありません

面白そうな話をしているな。見学しよう

>>497
シャーシ単体だと単なる鉄板だろ。
そこに何万点もの部品を組みつけていく工程があるし、そのインフラやノウハウにどれだけのコストと時間がかかると思ってんだ。
電機と自動車じゃ産業規模を考えても一桁違うよ。
下手に参入して失敗なんてしたらソニーやパナソニックみたいな一大企業でも簡単に潰れるだけのリスクはある。
だからそう容易く参入できるもんじゃない

>>497
>ちなみに部品開発している完成車メーカーは今現在でもないので将来もないでしょう

何を部品と定義しているのか知らないけど、完成車メーカーを部品を集めて組み立てているだけの会社と勘違いしているね。
あんまり無知を晒すと、恥になるからもうやめな。

そうそう、車は鋳造技術とかいろいろあるしね。そんなノウハウ電機にはない

命に関わるものだしねぇ
家電製品よりかなり高い品質が求められる

過去にやってたからって・・・
一度失われた技術を自社に取り戻すのは何年も掛かるよ

タイマー発動で1年で壊れる車とか嫌だな
高速走っただけでバラバラになりそうだ

まあ既存の技術があるから電気自動車になっても安泰なんて
思ってる自動車メーカーはないでしょうね

エンジンとシャーシだけでやっていけるのかｗ面白いな

>>また自動車の組立工程も企業秘密になるような特殊技術はありません
工場見学申し込めばすぐ見れるような工程はそうだけど
まさかそれで全てだと思っているのか
隠している工程がいくつあるのかと。
外注メーカーに丸投げしてもラインは組めるだろうが競争していける物にはならない。

製造方法を進化させないと見所のある車は作れないよ
家電と同じやり方じゃ、すぐに撤退を余儀なくされる

>>ちなみに部品開発している完成車メーカーは今現在でもないので将来もないでしょう
メーカー独自の技術は全否定？

自動車は10年度採用5割減となりました
慎んで哀悼の意を表します

自動車なんてエンジン以外町工場レベルで簡単にできますよ
ちなみにロケットも町工場レベルでできます

みなさん1997年に創業して
Ｆ１にも参戦してたスパイカーとか知らないんですかね？
イギリスでＣ８スパイダーに乗せてもらいましたけど
乗り心地よかったですよ

川重の航空機が安全で日立の自動車が危険な理由なんて思い浮かばないし
みなさんの思考回路はよくわかりません

>>507
作れる＝売れるじゃないのよ。
家電メーカーが自動車業界に参入するには車を作る事じゃなくて売れる車を作る事が大事。
本当にソニーや東芝が自動車業界に参入して採算が取れると思ってるの？

それとあんまり簡単に作れるとか言わない方がいいよ。
多分文章を強調しようとして書いたんだと思うけど
部品一個でも作るってそんな簡単な事じゃないのよ。

ソニーパナとか日立東芝みたいな既存の大手電機メーカーが来ることはまず無いと思う。
自動車製造は規模が非常に大きいから参入する場合は社命をかけることになる。
現在で安定した市場がある大手電機にとってそこまでリスクを冒して入るのは難しい。
下手すると会社ごとお釈迦になるからな。
それよりも自動車メーカと提携したり部品を卸す方がローリスクでリターンが見込める。

で、シェアを伸ばしてくる可能性があるのは中国とかの新規参入組だと思う。
これから伸びてくる市場は中国・インドみたいな急成長してる国。
日本の中古車が売れてることから考えても、そこの大衆に売れる車は最先端の技術を駆使した高い車でなくそこそこの技術でできる安い車だと思う。
始めから電気自動車に特化して展開すれば、エンジンの開発をする必要もなく安い労働力も手伝って競争面で優位に立たれる可能性がある。
そうすると新興国でのシェアは新興企業に支配されるかもしれない。
そこでの勢力拡大で技術・ノウハウを身につけた企業が先進国市場に割り込んでくるかもしれん。
日本も同じように開発すればいいだけだが、既存のエンジン車向けの体制が足を引っ張る可能性がある。
二兎を追えばその分開発コストも増す訳で、競争力も当然落ちる。
勝ちたいなら関連会社も含めて今後10数年以内に大規模なリストラをする必要があるかもな。
でなきゃ大型車にこだわって時代に流れについていけず自滅した今のBIG3の二の舞になる可能性も捨てられない。

まあ単なる学生の感想だから当たるかどうか怪しいけどな。
このまま原油安が続けば当分ガソリン車が活躍するかも知れんし

日立とかグループ企業に日立建機があるから、自動車参入は比較的容易そうだ。
ただ、一から販売網を作り上げるのとかは難しいだろう。
どこか、自動車会社をＭ＆Ａした方が手っ取り早そう。
まぁやらないだろうが。
ただ、電気自動車化で電機メーカーが自動車業界において大きな地位を占める可能性は高いだろう。
パソコン業界における、インテルとかのようにね。

>>508
もちろん
作れる＝売れるとは私も思いません

ただエンジンが燃料電池に変わったならば
総合電器メーカーは
技術的に完成メーカーとしてやっていく能力は十分持ち合わせている
ということはお伝えしておきます

その上で採算性を含めて検討されると思いますが
燃料電池だけ作って車体を作らない理由はないんじゃないかな？
と思います

繰り返しになりますが
自動車のエンジン以外の部分は町工場レベルできます
実際慶応義塾が｢エリーカ｣という
市販化を目指した燃料電池車を作ってしまうレベルです

最終的な結論を言いますと
ホンダの社長がＦ１撤退の記者会見で言ったように
「１００年にわたり繁栄を謳歌（おうか）してきた自動車産業が
新しい時代に突入した」
ということではないでしょうか
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081205/biz0812052058017-n1.htm

エリーカは燃料電池車じゃないよ

既に電機と自動車を併せ持つ三菱が以外と伸びたりして

>>510
販売網はヤマダ電機とかコジマとかになるんじゃない？

>>514
どんなメーカーの新車も扱う車販売店ができるかもね。
あれのせいで、車が家電製品より割高なんだよね。

トヨタに就職しても大変だ

電機メーカーが車作る技術があると言うなら
トヨタが家電作ることなど容易いわけで・・・。
言いたいことはわかるが、技術的に可能なことが
そのままビジネスに直結すると考えるのは短絡的。

>>517
お前頭悪いな。
＞電機メーカーが車作る技術があると言うなら
＞トヨタが家電作ることなど容易いわけで・・・。
大学生が中学受験楽勝なら、小学生は大学受験楽勝なのかよ？

頭悪いのはどっちなんだかｗ
トヨタが進化して電機になったわけでもその逆でもない
電機とトヨタの関係は大学生と中学生ではない
そのような当てはめ自体が意味ないｗ

この業界は今後数年ネガティブなイメージがつきまとうだろうな
2ちゃんでもボロクソに叩かれるのが目に見えてる

町工場レベルだと、車の大型部品は資金的にも量産化が不可能だし、技術的なノウハウもないから、
作れる作れないは別にしても質の割にはかなり高額な車になりそうだな。

>>519
言ってる意味がよく分からん。

>>522
すべての大学生はその人自身が昔小学生であった時代があり、
逆に小学生という歴史を持たないと大学生にはなれない。
それに対して、すべての電機がトヨタであった時代は無く、
逆にトヨタでないと電機になれないわけではない。
似た事例として記述するには非常に不適切であり、
その結果、頭が悪いと見なされたわけです。

>電機メーカーが車作る技術があると言うなら
>トヨタが家電作ることなど容易いわけで・・・。
これは妥当な意見だよ。金と人さえいれば、製品は作れる。
ただ、それが売れて利益を出せるかが問題なんだ。

利益が出せれば電機メーカは完成車メーカを設立し
出なければ設立しない
当たり前の話

動力源が変われば日立やパナソニックが自動車メーカーを作る障壁はほとんどなくなる
というだけの話です

でも、トヨタが電機メーカーになるには障壁が高いだろ。
立場は対等ではないよ。

例えば
日立が次世代自動車の動力源のマーケットスタンダードを握ったとする

既存の自動車メーカに動力源を販売した方がよいか
自前で完成車を作った方がよいか
前者も後者もありうる

トヨタは炊飯器を作らない
これまでの技術を生かす要素が一つもないから
でも｢走る炊飯器｣がマーケットスタンダードになれば
参入するかもね

トヨタ自動車・豊田自動織機・デンソー・アイシン精機・豊田通商
他にもトヨタファイナンスやトヨタホーム、KDDI、あいおい損害保険など
分野的には広いと思うけど。

今までは自動車が一番儲かるから自動車を作ってきただけで、
電機が儲かるなら電機に参入するだろうな。デンソーも少しはやってると思うし。
ただ、電気自動車に関してはトヨタが先行しているから電機メーカーは参入しないだろう。

とりあえず企業側の意見をどうぞ。

「日産自動車の山下光彦副社長（ロイターとのインタビューにて）」

──車両の動力が内燃機関から移行することで、
　電機メーカーなどが自動車生産に参入してくる可能性は。

山下「難しいと思う。投資規模が膨大なことに加え、蓄えてきた自動車作りのノウハウが違う。
　　　　電気自動車は簡単に作れると思われているかもしれないが、
　　　　今の自動車と同じような走行性能で、どこへ行っても使えて、
　　　　さらに品質を確保しなくてはならない。パソコンなどはすぐに不具合が起きる。
　　　　品質レベルが違う」

俺としても同じ意見であって、
自動車業界で一番重要となるのは性能ではなく品質。

まず、電機がマーケットスタンダードを握れるという仮定が間違っている。
その仮定が事実になることは永遠にない。

そんな電機業界甘くねえだろ。
自動車作りのノウハウが生かせるなら別だが。
今回日立とかが取り上げられてるのは電機業界のノウハウ（モーター、電池）が
自動車のコアになりそうだからというわけだろ。
電力会社がオール電化進めてガス会社のなわばりをかり出しているのと同じ。
ただ、電機メーカーが自動車製造には乗り出さないと思うがな。
大きな地位を占めるようにはなるだろう。
前のレスにもあるが、パソコン業界におけるマイクロソフトやインテルのように、
モジュールを作ってるところが、力を持つようになるかもしれない。

とりあえず製作側の意見をどうぞ。

ガソリンや軽油などの化石燃料を燃焼させる普通の自動車は、
元来エンジンやトランスミッションなど、
複雑で非常に多くの部品を必要とする造りになっている。
そのため、大きな既存のメーカーでなければ、
すべての部品を設計、開発、製造し、
一台の自動車として完成させることは困難である。

ところが、モーターとインバータ、電池が主要な構成要素となる電気自動車の場合、
構造が比較的簡単である。
このため、各部品を各メーカーから調達して車体にアセンブルすれば自動車を作ることが
従来の自動車に比べれば容易にできてしまう。
http://e2a.jp/review/081120.shtml

そのうち自分で組み立てる廉価な電気自動車が発売される
気がする

>>531
さすがに命の危険があるから、消費者は信頼性を重視すると思う。

世界のトヨタも安泰じゃないね

>>528
日立製品の頑丈さは結構有名。
パソコンを例に出すのは、、、あれは電機製品の中でも壊れやすいし。
実際自動車の故障率ってどうなの？冷蔵庫とかよりひどいの？

トヨタが稼いできた年間１兆円とか２兆円とか
電機メーカー狙ってくるだろうな

>>534
まぁ冷蔵庫は時速100kmで走らないからね。

職があるのに社会扶助が必要な低賃金労働者急増 - 12月7日【ドイツ】
ttp://www.newsdigest.de/newsde/content/view/1700/13/

>>536
時速１００キロで走る物を作っているから冷蔵庫より技術力が高いとは言えない。
衝突安全性のノウハウを知っているとかなら別だが。

>>538
自動車が冷蔵庫より安全かどうかじゃなくて
そもそも走るものと走らないものじゃ比べ物にならないよってこと。

ちなみに自動車は年間6000〜8000件くらい出火事故が起きてる

電気自動車化が進んだら、フェラーリとかどうすんだろ。
エンジン音を無理矢理作り出したりするの？
単なる箱造り屋になるのかね？板違いだが。

>>540
それよりリケンとかどうするんだろね。

>>536の発言が日立が後に100キロで走る
冷蔵庫を開発するきっかけとなった。

電機メーカが車作るのはねーだろ
基幹に入ってはくるだろうけど
某完成者の社員が今電気自動車とか売っても儲かるのはほとんど電機メーカだけって言ってた
ホンダは全部自前で開発してるなんだっけ？

トヨタは次世代電池開発してるらしいね

ホンダは電気自動車の開発はしてないんじゃなかったっけ？

>>543
既存の自動車メーカーはやっぱり全て自前でやるだろうね
そうしないと利鞘が稼げない

そうなると電機メーカーは供給先がなくなって
結局自前で自動車メーカーを設立するでしょう

自前でやって電機メーカーより良い物を作れればいいがな。
トヨタはパナソニックとかと協力してやってなかった？

そういやホンダは電池開発で三洋と組んでんだよね？
三洋がパナの傘下に入った今・・・どーすんのかね

電機メーカーが自動車産業に参入してきても、
トヨタにとってサプライヤーが増えるだけじゃね？

トヨタグループが増えるのは歓迎できる。

まぁ自動車の大量生産のノウハウも販売ネットもないからね。
技術開発して人育てて設備整備して採算ラインまで持っていくまでどれだけコストと時間がかかるのか

電池で儲けるならトヨタにだけ卸してもあまり旨みが無いから他の会社にも電池売ると思うよ

正直どうでもいい
いずれわかるだろ

電気自動車で盛り上がってるけど燃料（水素）電池車はどうなんの？
もうホンダが数年後量産体制に入るみたいだけど。

>>553
どこで水素を入れるんだよ？

燃料電池車はどう考えても無理だと思う

>>555
どうして？

自動車の生産工程は楽に見えるかもしれないが電機とは全然違うからな。
中の人がすぐ適応できるとでも思っているのか。

電気自動車が主流になったとしても
社運を賭けてまで国内の販売台数下がり続けている業界への参入に踏み切るかどうか・・・。

>>525
トヨタが家電作りたくなったなら電機メーカーを買収する。
常に金で解決だよ。
家電は売り上げも利益も少ないから参入しないだろうけどね。

デンソーは１５年ぐらい前まで家庭用の電気ストーブ作ってた。
ナショナルにＯＥＭ供給もしてたし。

自動車部品屋と家電は意外と関わりが深い。

電機が参入してくる分野は電装品だろ
だから迎え撃たねばならんのはデンソー

>>545
ハイブリッド車のモータは大半電機メーカ製だけどホンダは自社製だったような

電機なんてITで迷走しているから、ほっといても自滅するだろう。

自動車コンプのブラック電機あわれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自動車部品なんてメーカーの中じゃ下のほう。
一部最大手を除いて内定者の学歴も総じて低いし。

多くの人が誤解してるのは
今のガソリン車の延長線上に次世代自動車があると考えていることかな？
>>550のように

似て非なるものだから

液晶やプラズマテレビのラインを組む能力があれば
十分電機メーカーでも対応できる

トヨタやらホンダが開発進めているのに
0からスタートして対抗できるとでも思っているのか？

はぁ？

ひぃ

>>564
まーた481か。
だったらエンジンだけ外注してそれ以外のライン作って車つくる電機メーカーがあってもおかしくないってことになる。
もしくはエンジン部門だけ吸収して車作るとか。そんな企業がどこにある？
三菱電機があるのになんで三菱自動車が別会社としてあるんだ？

トヨタやホンダは別格だお
でもマツダが好きだお

>>565
燃料電池にしろリチウムイオン電池にしろ
自動車会社より電機メーカーのほうが一日の長がある

>>568
既存の概念から抜け出せないことに同情するよ

自動車産業始まって以来の大転換期にあるんだから
少しは危機感持てよ

なんか必死なのが沸いてるね。

自動車も家電製品化かぁ
でも、自動車は家電と違って故障が命に直結してくるから恐いよ
あと自動車は家電と違ってタフな環境でも１０年はもってもらわないといけない
電機メーカーには多くの困難が待ってるだろうけど、ぜひ自動車業界に参入してもらいたねぇ

東芝、日立(笑)赤字企業が新規参入する体力あると思っているのか
金銭的に可能なのはソニーくらいだろ。人的資源が足りないけどな。

単に組み立て並べるだけで売れるんだったら苦労しないわな。
軽自動車にしか乗らないようなワープア目線なんだろうが、
乗り心地最悪、長距離移動不可、装備最低の車でも作る気か？
50万以下で出しても売れないぞ。

自動車産業が転換期でも
電機メーカーは事業拡大できる状態でないという現実。

ブラック電機はどうでもいいよ

自動車が電化製品の一つになることが理解できないのかな？

燃料電池の開発に成功すれば
トヨタも発電装置や次世代携帯のバッテリーなど電機分野に進出するだろう

電機メーカーが自動車業界の利益を分捕れるチャンス

>>576
頭悪そうっすねｗ

>>571
言っとくけどホンダの福井社長が大転換期って言ってるのは別に電機メーカーが完成車に参入してくることを示唆してるわけじゃないぞ。
ただ動力源が変わるだけでホンダ自信は依然完成車としては自分達の位置は揺るがないと考えてるしこの分野を牽引できるはずだと公言してる

家電が完成車参入？ｗ

ナショナル自動車とかパナソニック自動車とか名乗るのかな？ｗ
クルマってのはブランドも重要な要素のひとつなんだよ
トヨタとヒュンダイの同じ性能のクルマでもトヨタを選ぶ人間がおおいことからも分かるだろ

足としてしか思ってない連中でもブランドは最低限きにするんだよ

物を作るのにノウハウを完全無視っていう発想が信じられないわ。

ほんとレベル低いなこいつらｗ

低学歴の発想なんだからしょうがない

電池：自社開発
その他：付加価値ほぼなし
で売れるとでも思っているのかね。

こんなアホどもは電機も自動車もいらないから工場でブルーワーカーでもやってもらいたい

>>585
こいつレベル低すぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ家電はお帰りください

家電志望者はレベルが低いな

>>582
トヨタとチョンダイの車が同じ性能とな？

>>583
>>585

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/12/08(月) 16:35:39
とりあえず製作側の意見をどうぞ。

ガソリンや軽油などの化石燃料を燃焼させる普通の自動車は、
元来エンジンやトランスミッションなど、
複雑で非常に多くの部品を必要とする造りになっている。
そのため、大きな既存のメーカーでなければ、
すべての部品を設計、開発、製造し、
一台の自動車として完成させることは困難である。

ところが、モーターとインバータ、電池が主要な構成要素となる電気自動車の場合、
構造が比較的簡単である。
このため、各部品を各メーカーから調達して車体にアセンブルすれば自動車を作ることが
従来の自動車に比べれば容易にできてしまう。
http://e2a.jp/review/081120.shtml

自動車厨の抵抗ぶりは何だろうねw

ガソリンや軽油などの化石燃料を燃焼させる普通の自動車は、
元来エンジンやトランスミッションなど、
複雑で非常に多くの部品を必要とする造りになっている。
そのため、大きな既存のメーカーでなければ、
すべての部品を設計、開発、製造し、
一台の自動車として完成させることは困難である。

ところが、モーターとインバータ、電池が主要な構成要素となる電気自動車の場合、
構造が比較的簡単である。
このため、各部品を各メーカーから調達して車体にアセンブルすれば自動車を作ることが
従来の自動車に比べれば容易にできてしまう。
http://e2a.jp/review/081120.shtml

>>591
だから、電気自動車を作れることは誰も反対していないよ。
それを作った後のアフターフォローに関して問題視しているの。

普通車は基本的に5年10万kmを保障する必要がある。
月10万台以上販売し、それをフォローしなければならない。
電器メーカーにはそれをする資金がないって言ってるんだ。

>>591
だから車を作れると売れる車を作るってのは違うんだよ。
既存メーカーが価格競争やって薄利多売でやってる所で利益の出るものを作れるかってことが問題なの。
効率よく大量生産しないとコストで勝負はできない、でも車を大量生産に関するノウハウが無い。
部品だって部品メーカーに丸投げじゃコストダウンなんてできない、こっちから提案していかないけないのに知識も無い。
販売だって販売網をどうやって整備する？人員は？場所は？

家電メーカーが車を作れるか問われれば答えはＹＥＳ
現に学生サークルでフォーミュラーとかでも作ってる。
ただ売れて利益の出せる車を作れるようになるかっていうと、そう単純ではない。

そんなに家電が良いなら家電行ってくださいよ。
事実だろうが嘘だろうが、こんなとこで布教活動したって得るもの無いよ？

というか…。

2002年3月〜2008年3月のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ自動車　 86275億
ホンダ　 35290億
日産　 33444億
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン　 26256億　・・・　1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　 20745億　・・・　恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億 ・・・　好調の自動車業界
ソニー　 10025億　・・・　復活のソニー
信越化学　7620億　 ・・・　優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　 8242億 　・・・　ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　 6240億 　・・・　好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ 　 4737億 ・・・ ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機 　 4029億　・・・　手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下 3068億　・・・意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億 ・・・日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓好景気時期ですら不調。世界不況時の09年決算は洒落にならない業績になること必死＝＝＝＝＝
ＮＥＣ -1836億・・・未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通 -2039億・・・ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　 -3657億・・・日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目
　　　　　　　　　　　　も当てられないだろう。 時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも
　　　　　　　　　　　　抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機

こんな状況で新規業界参入とか無理があるだろ。
自動車工場、整備工場、販売店を設立するだけでも数千億はかかるのに。

>>594
そのくらいの資金はある
そうでなかったらトヨタしか次世代自動車を作れなくなる

目先の利益しか見えない自動車厨ｗ

>>598
真上を見て。
本当にそんな資金あるの？

>>595
トヨタだって次世代自動車を大量生産する基盤がないじゃん？
もしかして既存のラインを使おうと思ってた？w

トヨタは世界最高の自動車生産技術に加えて
腐るほどのキャッシュを持ってるんですけど

>>601
トヨタ自動車の内定者だけど、
すでに次世代用工場の設立に着手しているよ。
2010年度完成予定。

どう考えても次世代自動車の動力源を開発した会社が勝つのではないでしょうか

今のガソリン車並の性能で
日立が２０万円で１台分の動力源製作を可能にする一方
トヨタが１００万円までしかコストダウンできなければ
トヨタは壊滅的打撃を受けるでしょう

少なくとも電機メーカーを馬鹿にして悦に入ってられる状況ではないね

>>604
日立が２０万円で１台分の動力源製作を可能にできればね。
不可能な事象を仮定に持ち出すのはやめてくれ。議論の意味がない。

というか、前から日立を引き合いに出しているが、日立の内定者なのか？
自動車技術会で日立の人と話したが、自動車業界に参入することはないって言い切ったぞ。
何十年もやってきたトヨタが近年苦しんでいるのに、うかつに手を出せない。
初期投資が莫大過ぎて、万一参入に失敗すれば確実に会社が倒産する。
自動車事業部のみにそんな大金を使うことを上層部が了承しない、と。

>>605
馬鹿になんかしてないよ。
自動車業界が高い技術を持っていても家電製品をいきなり作れといわれても無理。
それは優劣じゃなくて自動車と家電は求められる性能のベクトルが違うし技術もノウハウも無い。
家電も自動車もお互い市場競争の荒波で洗練されて今あるわけで
スタートが０の新規でたやすく勝負できる業界ではない。

餅は餅屋でお互い持ってる技術、ノウハウを尊重しあいましょうって事。

次世代の動力源を開発した会社が日立だったとして、
じゃあ日立が車を一から作るなんてことは考えられない。
既に車を作るノウハウを持った会社はいくつもあるのに。
サプライヤとして完成車メーカーとの協力関係を強固にする方が賢明。

つまり三菱自動車最強論！

三菱のアイミーブはかなり完成度が高いよ。
はっきり言って、電気自動車で一番先行しているのは三菱。

自動車業界の未来はわかんねーよな、ほんと

ダイハツとスズキって電気自動車の研究してるの？
将来どうするのさ

>>608
そうなった時に自動車メーカーが
現在のような地位を維持できるかっつう話だね

>>612
ダイハツはトヨタからもらうでしょ。
鈴木はよくﾜｶﾝﾈ

スズキはＩＴＳ技術も次世代も開発していないよ。
人事に聞いたが開発費が出せないらしい。
ホームページを見ればわかる。

ダイハツはトヨタと共同でまずはハイブリッドタントから投入予定。

スズキはマジでオワタwww

一応ＳＸ４のＦＣＶがあるじゃないか。
…と思ったが、ＧＭと共同開発なんだな。

ホンダ内定の者ですが社長の言う新時代到来で若干不安です。
うちの会社はどことも資本提携・業務提携などしていないという特異な体質の企業です。
まぁそれはそれで独自路線を貫くという理念なので魅力的要素なんですが、果たしてこのままどこまで突っ走れるのか・・。

>>618
無念

いや無念の意味がわかりません。別に残念なことだとは言ってませんし、どうなるかが不安と言ってるだけですよ？

>>620
無念

>>618
そりゃ、どこも不安だと思いますよ
でも燃料電池の開発に成功すれば
家庭用発電機参入でこれまで電力会社が稼いでいた分が
ホンダの収益になるんですから
飛躍のチャンスでもあるでしょう

>>618
「うちの会社」ってｗ
まだ入社もしてないのにｗ

電機は大変だな。ポジキャンしないと明るい話題が無いとは

国内電機で参入を視野に入れてるところってあるの？
車体も造るとなると、日本の電機メーカーはどこも苦しい

1車種、車体研究もロクにしない、で利益出るなら良いけど。

ホンダはこのままならやばいだろうな
少なくとも給料は激減する

>>626
なぜ？

F1撤退から短絡的に考えただけだろ。聞くだけムダ

でも燃料電池車なんて普及しそうに無いおもちゃにだけ注力してるのは気になるな
EVが本格的に普及したら乗り遅れるかも

ホンダは、元々電気自動車を作ってたし、燃料電池車は電気自動車の応用形みたいなもんだろ。

>>568
内燃機と電池自動車の違いは動力機関だけじゃないよ。
他の部分も電池自動車の方がシンプル。

>>630
確かに共通する部分は多いけど・・・
要はやっぱり電池だよ。
ここを抑えられないと有象無象の中小メーカーと大差がなくなる
車もそれなりの価格でしか売れなくなる

ガソリン車と電気自動車は
フィルムカメラとデジタルカメラ
ディーゼル車と電車
くらい全然違う

ガソリン車の延長で電気自動車が作れると思ってるバカが
2chには多い

ガソリン車が大量生産できるから電気自動車も大量生産できるなら
液晶テレビが大量生産できるから電気自動車も大量生産できる
と言ってるのと同じこと

｢これまでのガソリン車のノウハウは、全て、エンジンから駆動装置に込められていた。
それが、一切、過去の遺物になるわけだ。
これは自動車産業の歴史の中で、プロペラ機からジェット機に移行した航空機革命に匹敵する。｣

｢駆動系が不要となることで、そこに投じられたコストがゼロになる。
さらに重量負担もゼロ。それは部品数の激減を意味する。
DD方式のEVに必要なものは、車輪（モーター）、ハンドル、コントローラそれにバッテリー（電池）くらいのもの。
同じ車格でもガソリン車に比べてEVの部品数は約6割に減るといわれる。
だから、生産コストも格段に安くなる。｣
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/d/02/index1.html

ガソリン車のノウハウなんて役に立たない

DD方式は普及するのかね。ちょっと疑問。
人生の3分の1ぐらいEVエコランやってたからなんとなくは分かるけど、モータはなかなか小さく軽くはならないと思う
バネ下が重いと運動性能にかなりの影響が出る。DDでいけるのは、運動性能にあまりこだわらない車（軽とかコンパクト）ぐらいじゃないかな？
スポーツタイプ車は減速機咬まして出すだろうね。

と考えると、特定の分野のサプライヤーは生き残れそうかな。

まあ大学も出てない、内燃機関やってる俺には電気自動車のことなんかほとんど分からないけどｗ
でも内燃機関はしぶとく生き残ると思うよ。>>24も俺だけど、HCCIやPCCI、メタやDMEもあるしね。

>>635
DD方式が完全に確立できれば、駆動系部品がかなり減らせるし、
軽自動車あたりよりも安く作り上げることが可能だろうな。
だが、どこの企業も技術ブレイクスルーの見通しが立っていないのが現状。

電機メーカーのと比較の例が出てるけれど、おそらく理系の人の意見じゃないよね？
実際に電気自動車の研究に係わるともっと広い視野を持てるよ。
マスコミやネットの情報だけに惑わされないで欲しいな。

いくらなんでも家電メーカーが電気自動車の完成車を作るのは無理があるよな。
影響力のある部品メーカーになれるだけでもオーケーだろう。
ＤＥＬＬ＜インテル＜Windowsだしな。

家電メーカーというより家電の部品を作ってるメーカーが
自動車部品業界に参入しそうだ

はぁ？家電の部品？

家電の部品です

家電メーカーも部品強いぜ。

いつまで電機に拘るんだよ。だったら電機行きゃいいじゃないか
自動車部品行く人間にとっちゃ大問題だが、それでも目線がおかしすぎるだろ

結局トヨタが勝つ。

自動車戦国時代

武田騎馬隊＝トヨタ
織田徳川鉄砲隊＝日立

日立以外はどこが有力なの？
日立はモーターと電池、両方で強いんだっけ？

電池は三洋か

東芝も日野のハイブリッド車にモータ供給してたよな
日立はトヨタ、GM、フォードだったっけな
他に輸送機器の動力源作ってるのは三菱電機くらいだが、三菱の電気自動車のモータは東洋電機製だったはず

自動車産業の業績の悪化に伴い、就職倍率も下がらないものか・・・

周りは受けないとか言ってるけど…。
募集人数が減ったら、結局は倍率変わらないからね。

電池が三洋だとして、それがパナへ。
で、パナとトヨタは手を組んでいる。＜＜パナソニックEVエナジー

でも三洋はどっかの自動車メーカーと手を組んでたよな。あれはどうなるんだろ

ダイハツが一番好さそうだな
軽は相変わらず売れているし

>>651
三洋はホンダじゃなかった？
どうなんのかね

>>648
ものづくりとなると電機か自動車になるけど
電機は業績上がってるところもあるけども、過去の累積考えるとまだ自動車が安泰という結論に至ると思うよ。
ここ数ヶ月だけ見ても仕方ないし。

電機メーカーが参入という話も出ているけど、そうなったとしても、
電気自動車を手頃な価格で発売できるのなんてまだ10年以上かかるし、
売りに出てもいきなり全部が電気自動車に置き換わるわけ無いから。
電機メーカーの自動車が優勢になると思ったら自動車業界での経験を武器に電機メーカーに転職できるしね。

３０年後、トヨタがマーケットリーダーでないことは確か
ＧＭのように過剰雇用に悩むことになるでしょう

6000人の期間工を半分にするトヨタが過剰雇用ねぇ・・・。

>>655
30年先の話をしてもｗ
電機で30年先マーケットリーダーなのは？パナ？ソニー？

日本の電機が覆せるとは思えん
日本企業のなかでトップに立ってるとしたらトヨタだろうな
だが外国の企業が逆転してるかもしれない
むしろそっちの方が脅威

どこも残業カットしてるから実質給料カットだ。２８歳で残業月３０時間で残業代１０万くらいのカット。
年間になおせば、120万円の給料カットかぁ、今まで恵まれていたわけだ。６０時間くらいやっても平気だったし。
冬のボーナスは組合員は前期実績だから問題ないが、管理職は即カット、かわいそうに。
刈谷や豊田は今、定時過ぎたら大渋滞だぜ。下期も下方修正が続出で更に悪くなる。

>>658
トヨタはタタモーターに相当警戒してるって言ってた。

たしかにタタはコワいね

タタの「ナノ」に乗る機会があったが、内装はフレーム剥き出しの部分が多く
昔の軽トラのような印象。あれで50km/h以上出すのは怖い。

ナノに脅威を感じてるわけじゃないよ
タタは鉄鋼もやってるから強いね

垂直統合には垂直統合の弱みがある。

日本の自動車メーカーは下請け孫請けの緩やかな垂直統合から、
完成車、サプライヤーのゆるやかな水平分業に移行しつつあり、
産業論的には熟成産業の場合、水平分業の方が良い。

そう考えたら自ら次世代自動車の開発に注力せず
ベストなところから調達しようする
スズキは最強

　

「燃料電池の実用化に向けスズキはＧＭと共同で開発を進めます」

>ベストなところから調達しようする
ベストか…？

>>659
1＄90円を触れたり触れなかったりの市況だから、トヨタはもう下期は営業赤字だよ。

そう考えたら自ら次世代自動車の開発に注力せず
ベストなところから調達しようする
マツダは最強

派遣切りのニュースを見て車を売る決心がついた
ガソリン安くなったから迷っていたけど
改めて維持費を計算するとやはり高すぎ
周囲の人間も車を手放す人が増えてきた
基本土日しか使わないので必要なときはレンタカーがあるしね
地方の田舎は必要だろうけど 都市部に住んでいる人は一度考えてみては？

>>653
三洋はホンダに電池を供給してるだけで、共同研究とかはないはず。
ＶＷとは提携してLiイオン開発するって言ってたけど。
合併しても三洋ブランドは残るらしいから短期的には大丈夫じゃないの？

とはいえホンダは先の見えない燃料電池ばかりやってて、二次電池には
力を入れてないみたいだけど、今後トヨタ・日産に遅れをとらないのかな。

ここで言うのは間違ってるだろ。
自動車業界で都市部に住めるやつはほとんどいないのに。
むしろ車が無いと生きていけない所が大部分。

>>669
水素やってるよー

>>671
むしろ日産がトヨタとホンダに完全においてかれてるじゃん。

ttp://response.jp/issue/2008/0911/article113630_1.html

ホンダは、電気自動車に力入れてないって言われてるけど、
結構色々とやってるよ。二輪でもＥＶを開発してるしね。
そもそも、電気自動車の仕組みはもう十年以上前から確立してるわけで、
後はバッテリーや電気の使用効率の問題だから、ハイブリットや燃料電池の研究内容と互換性もある。

>>675
電力使用効率も重要だけど、現状では電池の問題が一番大きいから
自社に電池技術を保有してるとこがこれから強いと思ったんだよね。
二次電池の研究開発も実はやってんのかな？

ホンダの社長はプラグインもかなり否定してたし、
将来のビジョンがどうなのか疑問に思って。

>>675
ホンダ福井社長
｢例えば、燃料電池車の技術をクリアできれば、電気自動車への対応は比較的容易だ。
逆に電気自動車に経営資源を集中しておいて、燃料電池車の方に移行しようとしてもできない。｣
http://www.business-i.jp/news/for-page/teigen/200806230001o.nwc

｢ＥＶの走行距離はわずか100キロ程度に過ぎない。
家の周囲のコミュニティーを動く程度の限られた用途には使えるとは思いますが、現在の自動車の代替にはなりえません。
したがってホンダは500〜600キロの走行が可能な燃料電池車こだわっています。｣
http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=MMECi1000024072008&page=1

燃料電池車と電気自動車の互換性はないと思う
車の中に｢発電池｣を入れるか｢蓄電池｣を入れるかは大違い
例えは悪いかもしれないけど、
携帯の中に｢蓄電池｣ではなく｢発電池｣が入ったら画期的でしょ

自動車メーカーも電機メーカーも
日本だけでも２０社以上こぞって動力源開発やってるけど
結局勝ち残るのは１社だけなんだよね

最終的には最初に燃料電池車をガソリン車並のコストで作れた会社が
一人勝ちするのかな？

燃料電池はコスト・インフラ・安全性の点で見ても
車に実用化するレベルには到底達してないと認識してるんだけど
どうなんでしょうか？
ホンダはHEVでつないでいくのかな。
>>677の社長の言ってることも理解できない。
EVの走行距離は二次電池の容量に大きく依存するから
各社リチウムイオン電池の開発を進めてるし、
トヨタもリチウムを超える次世代電池の研究に着手したんじゃないの？

車業界給料高いから首切りなんだよ、食品ﾒｰｶｰなんて安いから首切られない。何とか自動車から来ても使えないけどな

ガソリン自動車の世界では、ガソリンエンジンとその駆動装置に関わる技術で、
他の国々が、トヨタを始めとする日本メーカーに追いつくことは永遠に不可能だと思われました。

しかし、電気自動車では、まったく違います。
あえて誇張すれば、遊園地にある電動ゴーカートの技術レベルで、
市販車が生産できます。

自動車メーカ―のみならず、
世界中の電機メーカーが自動車を生産するようになり、
自動車会社の系列販売店も姿を消すでしょう。
豊田自動織機が自動車の生産を始めたのとおなじことが繰り返されるわけです。

ヤマダ電機のような家電量販店で電気自動車が販売され、
年末商戦では、半額セールの目玉商品になるかもしれません。
つまり、現在の家電業界が直面しているような価格競争に巻き込まれ利益率が低下するということです。
http://www.actiblog.com/ohara/68329

電気自動車の登場で始まる、トヨタの落日、パナソニックの夜明け

電気自動車は構造が単純だ。
だから優秀な電池さえあれば小さな工場でも電気自動車を作ることはできる。
アメリカの起業家グループが第二のトヨタになることは十分可能だし、
新興国でも自動車産業ラッシュが起きるかもしれない。
その際鍵を握っているのがパナソニックだ。
パナソニックは未来のインテルになるかもしれない。
http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20081123/1227448761

トヨタが電気自動車を早期に市場投入
ハイブリッド戦略修正

トヨタ自動車が、電気自動車（EV）を2010年代の早期に市場投入すると表明したことは、
環境問題への対応策としてハイブリッド車を前面に打ち出してきた従来戦略からの軌道修正を意味する。

トヨタはこれまでEVに対し、
「ガソリン車の性能に達するのはとても無理」（幹部）として量産化に冷淡な姿勢を貫いてきた。
環境対応車の開発競争が過熱する中、自社が得意とするハイブリッド車を「次世代カーの本命」と位置づけてきた。

しかし、日産自動車が10年に、独ダイムラーも12年までにEVの発売を計画するなど、
世界の主要メーカーは新たな市場開拓の戦略車としてEVに本腰を入れ始めた。
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20080829ve02.htm

いざ動き出したらとんでもない早さで普及するかもな。
パソコン・ネットの普及とか、マスコミの凋落を見ると。

EVとデジタル革命は性格が違うので、別物と考えた方が良い。

前述の通りEVは技術的にこなれているため途上国のメーカーでもその気になれば開発できる。
先進国メーカーが技術的参入障壁を維持して優位性を保つためには、
否が応でも量産に高度な技術のいる燃料電池車を普及させなければいけない。
しかし現実は思うように進んでいない。

ホンダはこのままFCVにこだわり続けるとそのうち途上国メーカーに追い抜かされる可能性もある。
30年後には一般に普及するというが、それより前にEVが普及してしまったらFCVを買うメリットは皆無。
将来予想されるFCVの燃費よりも今現在のEVの燃費の方が既に優れているから。

要は１回の充電で５００〜６００km走れる電気自動車がでたら
燃料電池車の負け

これまで７０kmくらいしか走れなかったのが
三菱のMiEVは１６０km、慶應のエリーカは３００kmと
技術革新でどんどん航続距離を伸ばしているので
トヨタもホンダもあせっている

今トヨタに就職しても４０、５０になったら
確実にリストラの嵐だね

そう思うなら自動車業界に来るなｗ

三菱はともかく、エリーカは話にならんでしょ。

ＦＣＶの時代なんてこないのになｗ
バカかっつの

トヨタ従業員３０万人が路頭に迷う日

>>691
日本終わっちまうじゃねえかw

トヨタの従業員は時代遅れの鉱夫みたいになるんだろうなあ
豊田市は夕張みたいになるんだろうなあ

駆動系だけ外注してるメーカーってあるの?

トヨタ以外はいく価値なしだな
たとえばホンダが傾いても誰も助けてくれない
トヨタなら別

i-miev　バッテリ容量:16kwh　走行距離　160km
r1e　　　バッテリ容量:9.2kwh　走行距離　 95km

バッテリの大きさだな・・・。

営業利益大幅アップ予想してたソニーがここ2ヶ月で急落。
少し遅れて電機も寒波到来ですね。しかも自動車業界よりも酷いｗ
もうこれは電気自動車の話で自動車業界の凋落を望むしかないよね

想像するに、完成車メーカーに入りたかったけれども、
残念ながら日立自動車事業部にしか内定貰えなかったんだろうな。
煽るやつは往々にして対象に対してコンプレックスを持つ傾向にある。
しかも、わざわざ業界専用のスレまで来て煽るとなると、そうとうな執念だな。
もしただ何も考えず煽っているだけならば、障害者鑑定を受けた方がいい。

トヨタの社員は不安で不安でしょうがないだろうな
たぶんＩＢＭのようになる
かわいそうに

無駄にでかい生産設備を抱えてどうするんだろうね

いやでもまあ何にせよ、時代はガソリンから電気に移ったのは確かなようだ。
自動車業界でも電気屋さんが今後活躍するのは間違いないということだ。

なんだ、減益・人員削減に震える電機の妬みか

だろうなぁ。
電気屋さん、つまり電力会社はだいぶ儲かるだろうね。
電機屋さんは技術次第だな。

もういいよw
同じ日本企業なんだから仲良くしようぜ
ライバルは外国だろ

>>702
燃料電池車の前に
一家に一台燃料電池の時代が来るらしい
電力会社倒産・・・

>>704
kwsk

>>705
電気は家庭で発電
発電所が不要になる
http://panasonic.co.jp/ism/fc/index.html

電機ってホント馬鹿しかいないんだね
まあその薄給じゃ無理も無いか

>>707
そう言いたくなる気持ちは分かるけど。
それが世の趨勢。

ちなみに家庭用燃料電池だけで発電したら効率・CO2排出量は火力発電よりも酷くなるよ
自動車とは関係ないから詳しくは言わないけど

太陽電池とか地味に有望視されてきてるんだよね。
まぁスレ違いだが。
自動車業界は１０年後とかにはリストラの嵐が吹き荒れるかもな。
うまくロボット産業とかに乗り移れればいいが。

結局自動車業界は衰退でFA？

俺の大学の経済学部の教授もそういってるけど。

電機が参入するんなら電機も自動車業界に含まれるから業界そのものは衰退しないと思うが。
自動車自体の需要が減るんなら別だけど

>>711
完成車メーカーが自動車造りで生み出す付加価値がかなり減ることは間違いないのでは？
特に電気自動車の場合は。
しかし、会社自体はロボット業界に乗り移ったりすればわからん。
また、有力な自動車部品メーカーになれば発展するかもしれない。
単純に考えたら衰退だね。

http://wiredvision.jp/news/200812/2008121122.html
石油元売りｵﾜﾀ

電気自動車って家でも充電できるようにならないのかね？

三菱は知らんが、スバルは家庭用100Vを使って15分で8割充電できる。

>>716
電気自動車が全てにおいて勝ってる感じだな。

スバルは200V利用で15分8割だった
三菱も急速充電は200V利用で30分とのことなので、街乗りには良いね。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/special/eco/about_imiev4.html
http://www.fhi.co.jp/envi/report/pdf/2006/04.PDF

前はハイブリッドが次世代の最有力かと思ってたけど意外と電気が早く来るかも知れんな

電気自動車の唯一のネックは実用的な電池の開発ということでＯＫ？

>>681
たしかに海外メーカーにもチャンスかもね。
原付バイクなんかは日本では電動バイクは普及してないが
国によっては電動バイクが普及しまくってたりするし。

電気自動車で少しはましになるかと思った三菱自動車の株価１２９円ヽ(´∀｀)
風前の灯〜

今は電気自動車がどうのこうのと騒いでる場合ではないと思うが

三菱自動車なんて今にも潰れそうｗｗｗ

大半の大企業（自動車・電気等々）が、大幅減産になるから
変な下請けに入ると、会社自体倒産ってな事になりかねないね

派遣で外人さんまで使ってコスト合わせしてる下請け頑張れ

１２９円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
終わったな。

自動車会社の最底辺、三菱自動車なんかに就職したくありませんね。

商用車はどうなるだろうなぁ

ってか、三菱自動車って今自動車作ってるの？
東京在住だが三菱の販売店も車も見たこと無いよ。

いま中途で募集してる○〇倉庫社の体験談

　職場の社員はみな死人のような顔してる(ｻﾋﾞ残、早出当然）
業務引き継ぎは一切なし、丸投げが基本 中途だから最初から連結決算等
迷うことなくできて当然、できなければ白い目でみられる。
（監査小六法の概要を自在に把握できるﾚﾍﾞﾙにないとぼろ糞に罵倒される）
定時４０分前に出社して部長の机に中途採用者が回覧箱をおくの
が慣習
　ﾌﾟﾗｲﾄﾞ激高で僻みっぽいお局からの、理不尽ないびり、八つ当たりが毎日。
中途採用者はここの職場の中では的にされる。 筋が通らなくても中途採用者
が反論することは一切許されない空気。絶対服従を求められる。
　食堂は男女、管理職と非管理職、座る場所がきっちり別れていて、
本社前の横断歩道待ちの立つ位置まで決まってる。 序列を超重視。
　歴史が長く非常に給料のいい会社だが、適正がよっぽどあるやつ
じゃないと、体壊して退職するはめになるから気をつけろ。
　ちなみにこの会社過去に中途採用をほとんどしてこなかった企業なの
で年齢がかなり下のﾌﾟﾛﾊﾟｰに絶対服従を要求される 財閥系

ロボット産業とか言ってる人はそんなとこに全然パイがないことを理解しろよ。
車は１００万円や５００万円のものを一般人がぽんぽん買うだろ？ロボットなんて誰が買うんだよｗ
しばらくはガソリン併用の電池自動車で20年くらいまではいくんじゃないか？
ただ、流行るのは先進国くらいで、発展途上国はあまり普及しないだろうな。
燃料電池車はコストが全然ダメだし日の目を見ないかも。作るとしてもトヨタ・ホンダくらいだろ。

そしておいしい所は中国やインドの企業にぱくられて終わり
ぶっちゃけガソリンほど安価に手に入れられる燃料はないからね。

ビッグ3が救済されなければ日本の自動車業界は復活するよな？

救済されたほうがいいと思うんだが・・・
もう日本優位は崩れないんだし。
それよりつぶれて急激に減産に追い込まれる部品メーカーが大量発生しそう

むしろ救済されない方がピンチだろ

>>734
この業界でそんな読みをする奴いねーよ

救済されない→日本車がさらに売れてウマー

じゃないのか。

日本車は売れるかもね。
けど、もみくちゃになるよ。
現状維持で生かさず殺さずがいいかと。

ビッグ3倒産
↓
年間1500万台（3社）の受注が無くなる
↓
一時的に自動車メーカーが売れる
↓
全体の市場は小さくなるから部品メーカー涙目
↓
部品メーカーがつぶれ始める。
↓
完成車の生産に影響が出る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081203-00000009-fsi-ind

ビック3が倒産したら、アメリカ経済が打撃を受けて、ますます車が売れなくなるだろ

ＢＩＧ３が倒産したら、アメリカ経済が脂肪するから、
ほぼ全ての産業に深刻な影響が出るよ。

BIG３は潰れないよ。
アメリカの軍需にも深く関わってるし。

BIG３倒産
アメリカの経済が落ち込む
アメリカ人の生活レベルは下がる
アメリカ人は車を含むモノ・サービスが買えない
主要のアメリカ市場を失った日本の産業は凍りつく

これが常識的な見識では？

BIG3が潰れるか潰れないかとかそんな荒っぽい次元の低い話はやめてくれないか
最低でもChapter11が適用されるのかどうかを議論して

それにしても
米国は自動車がないと生活できない社会なわけで
２台目・３台目を処分したり、購入周期が延びるだけで
自動車業界がガタガタになるんだから
どれだけ無駄使いに支えられてきたかがわかるよね

ベンチャー企業は電気自動車作れても量産技術を持ってないからなー。

>>745
トヨタだっていきなり量産しないだろ
そもそも資金の問題はあっても量産技術はあるだろ

big３終わったぁぁああああ！


終わりの始まりが…

ビッグ３救済法案成立絶望　上院の調整決裂
http://www.asahi.com/business/update/1212/TKY200812120160.html

【ワシントン＝西崎香】米自動車大手３社（ビッグ３）の救済法案をめぐる米議会上院の調整が１１日決裂した。
法案は下院では１０日に可決していたが、反対議員が多い上院は１１日深夜、実質的な採決をしたものの十分な賛成票が得られなかった。
法案は事実上、廃案になるとの見方が強い。

日本にとっては最悪だな

一時的にとは言え、８８円台なんて・・・・
付いていけるのか？日本の企業

出来れば人減らし以外の道で乗り切って欲しいものだ

リストラするのに早速見栄張るな

ホンダが経済危機前に想定してたのが100円だってね
そりゃF1撤退するわな

ホンダ・日産は1ドル円高で100億円の減益。
トヨタにいたっては1ドル円高で200億円の減益だからね。
まず日産が赤字突入決定です。

この調子でいくとトヨタも倒産するんでね？
日本も米国にならって自動車産業には救済しない方針を打ち出したりして。

トヨタは資産があるからまだまだ大丈夫。
日産は最近やっと借金を完済したばかり。

トヨタホンダはまだ良いが、日産はガチでやばいぞ

トヨタは名古屋を中心に内乱が起こりそうだ。

あーた　ホンダはローン会社なんですよっ！

部品メーカーへの圧力はひどいの？

おまえら…

マツダとスバルと三菱も忘れないでくれよ…

>>761
SUBARUと三菱自は個人的に好きだぜ

インプセダンのSTIが出れば欲しい。

インフラ蹴ってヨタ行く予定の俺涙目

できれば商用車も忘れないでください…。
といっても、日野なんかはトヨタ様配下だが…。

日野自動車カッケー

俺はC＋、C-のところ受ける。自動車部品もいいお

ＢＩＧ３廃案の簡単なまとめ

議会　　　：ＢＩＧ３の支援は、ＢＩＧ３の従業員の給料はトヨタ・ホンダを基準に下げることが条件だが、飲むよね？

労働組合：だが断る

議会　　　：そうか、では協議は終了だ


労働組合：え？
全世界　 ：え？

文系だがC+ﾗﾝｸ 以上には行きたい。
なーんて全落ちかな…

間違えたＢ−か
このライン以上に行きたい

ブリヂストン　トヨタ紡織　トヨタ車体 日野自動車　アイシン精機　ダイハツ

でっていう

ごめんねお前と話合わなくて＾＾；

文系なら全落ちだ

トヨタは大丈夫
ホンダはギリギリ
日産はもうヤバイ
他は知らん

650 就職戦線異状名無しさん 2008/12/13(土) 07:15:25
トヨタが赤字ｗｗｗあのトヨタがｗｗｗｗ
日本＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

トヨタ下期赤字　販売不振と円高、通期は８割超す減益か
http://www.asahi.com/business/update/1212/NGY200812120012.html

http://www.asahi.com/business/update/1212/NGY200812120012.html?ref=rss
トヨタ赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＜東証＞トヨタなど自動車が安い　米紙「GM破産法検討へ弁護士」
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?site=MARKET&genre=m6&id=AS3L1202F%2012122008

トヨタ系部品メーカー、派遣９割を削減　トヨタ紡織九州
http://www.asahi.com/business/update/1212/SEB200812120012.html

派遣を切っているのに、正社員のボーナスが去年なみとかあえりえないからな。
どこが自動車業界復活なのかと。

自動車業界＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

電機業界もヤバイな
というか、メーカーは大打撃だな、円高で。

不動産業界はさらにヤバイ。
公務員は安泰だけど、大阪府は次の新卒採用をしないと断言しているし。
なんですか、この状況は！？
やっぱ100年に一度と言われるだけの世界恐慌だけのことはあるか。

高級品や値の張る商品が全く売れなくなってる。
マンションは売れ残り、高級車売れず、百貨店の高額商品は全く売れず、
銀行には今までのように金が入って来なくなる。
一方で、喜んでいるのは安物を売りにしてるユニクロやマック。
日本の経済は一体どうなっちゃうんだろ。。

寒さでカバーし切れない消費不況、アパレルはユニクロの独り勝ち
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35281520081205

マクドナルド、11月の既存店売上高は7.7％増
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCNR5112.html

>>781
これか・・・。

駅弁理系学部卒でトヨタに行けますか。

ニュー速板は底辺がトヨタ叩いて喜んでるから話にならねー。
あいつら本当に馬鹿だよな

>>783
俺はトヨタを志望じゃなかった（能力的にﾑﾘorz）から詳しくはないけど
あそこは技術系は基本的に院生がメインだったと思う。

>>784
正確に言うとトヨタ本体とその周辺は大丈夫だが、
下請け部品がかなり危機的状況。
それを「トヨタがヤバイ」と表現しているのであって、
別にアンチトヨタと言う訳では無い。
去年のあの絶対的なトヨタの強さが・・・

北米のプチバブルに上手く便乗していたのがトヨタだったのかな・・・
バブル崩壊とともに普通の一般的なメーカーの収益体質に逆戻りと

今回の円高、原油安で、
電力会社は来年最高益が出そうだな。
電気料金は６〜9ヶ月前の原油価格で
決まるからね。

しかも１〜3月の電気料金値上げ予定分のうち、半分を来年度にスライドさせることで
経済産業省と話付けたみたいだしな。

>>783
先輩の話だと、9:1で院卒圧倒的多数らしい。
トヨタ受かったから院進学辞めた先輩涙目

下請けが件並み潰れたら完成車メーカーもただではすまんぞ・・・
どの企業にも下請けを助ける余裕は無い

トヨタが下半期赤字になるのは、前の決算からわかってたことだから、
あまり驚くことはないな。
日産は通期でも赤字に転落しそうな勢いだな。
ホンダは、一応そこそこの利益は確保出来るか。

●　「トヨタちゃん」を救う会からのお知らせ　●
　　　　　┏━━━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ./;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　 ┃トヨタちゃんは
　　　　　┃　/:::::;;;ｿ　　 :;;　　 　 ヾ;〉 ┃生まれつき円高に弱く、
　　　　　┃ |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　┃今後たくさんの為替介入が
　　　　　┃/⌒ヽﾘ─| 《;,･;》H 《;,･;》|!.┃必要です。
　　　　　┃| （ 　　:::: ｀ー─' |ー─'|...┃しかし為替介入には
　　　　　┃ヽ,,　 ヽ　U ． ,､__)　::::..ﾉ! ┃莫大な費用がかかります。
　　　　　┃　　 | 　 . :::: ノ　　 ヽ::::　| ┃トヨタちゃんを救うために
　　　　　┃　 ∧　 　 　ll=＝=ｭ 　./ ..┃年金の使用や増税が必要です。
　　　　　┃　　 ; ヽ　 　|､'^Y^',,| /　 ..┃
　　　　　┃ 　 　　 ＼ ｀-;;;;-''ノ 　 ＼┃どうか国民の皆様、
　　　　　┃　 　 　 　 　　　 　 　　　 .┃ご協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━━━┛

>>791
ホンダもやばい。９０円台の為替は想定外だ。

単純に売値１００円で原価９５円、利益率５％だったのが、
売値が９０円になるんだから、どこも赤字になるレベル。

GMやクライスラーが潰れれば、現調メーカーが連鎖的に潰れる可能性高い。
日系メーカーが部品調達できなくなれば、資本注入や出資するはめになる。
GM潰れれば３０兆円の負債残高が紙くず→金融危機第2章→世界恐慌突入。

変動相場制が悪い。アメリカだけ自滅すりゃいいのに。
何もかもアメリカ金融のせいだろ

そのアメリカの消費者が馬鹿やってたおかげで儲かってたのは誰だよｗ

価値観的に米国やBRICS、中東諸国の富裕層の永遠バブル志向は変わらないから
数年後景気が持ち直せばビッグ３の思惑通りまた大型車が売れるだろう。
問題は、この不景気で日本・欧州メーカーがこぞって小型車開発にシフトし
低収益＆海外調達体質に転換した場合、商品の付加価値を下げてしまい
家電業界みたいに途上国メーカーの車両＆部品メーカーに食われる事態。

いや、持ち直しても以前のような市場にはならない

ヨタちゃん

不況の始まりは今からです。ドン底は来年末。それからやや上向くが消費者の購買意欲からだと
再来年の秋くらいが良いほう。797さんが言われるように以前のよな市場は不可能。
車は以前のような数年で買い替えることはもうないでしょう。
自動車業界が儲けてきたのは円レートのトリックからです。
まあ、輸出産業だからしかたないと思う。
自動車業界はこれからは衰退・斜陽産業だと思いますがグローバルでみると
まだ産業としては根深いけどコスト激戦だね。
自動車業界もバカ儲けの時代は終わりました。今までと違い構造改革が迫られる。

以前みたいに米国人がバカスカ買ってはくれなくなるだろうからなあ
てかこれでも懲りずに消費しまくるんならそれはそれで終わってる罠

景気が悪くなって職を失ったらテント生活して
回復したら年収の数十倍のローンを組んで消費生活をするのがアメリカ人。
これはずっと昔から変わっていない。
今回でいきなり変わるのかね

ブッシュ（笑）はどう決断するのかな？

ビッグ３救済決裂、最大のネックは高額の人件費
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/worldecon/204130/

>>801
ローンの規制厳しくなって無茶なローン組めなくなるんでないの
そしたら個人の思考が変わらなくても実際の消費行動は変わらざるを得ない

>>803
消費を減らしたくないと言うだけの理由で、そんなローン規制せずに、アホな貧民を更なるローン地獄に突き落とす様に仕向けるのがアメリカクオリティ。

住宅が売れなくなるだけだな

ここ数年でマイホーム買った人涙目。
多分日本も不景気に突入するから、住宅価格下がる。

電機メーカーが車を作ったらこれに近いものができるだろう

http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM&feature=related

東洋経済に自動車業界特集されてたんな〜

>>805
むしろ買いだと俺は思うけどね。

田宮模型が車作ればいいんじゃね？

日本の電機メーカーが作れるようになったら
高い技術力は要らない、薄利多売の業界になるってことだからな
すぐに賃金の安い海外の電機メーカーが参入してきて日本のメーカー全部飲み込まれるだろ

どんな状況であれ、日本の電機メーカーが勝者になるってことはないな

>>811
日本の電機メーカーが活躍できるとしたら部品だろ。
そもそも、完成車は既存のメーカーに任せるだろ。
組み立てなんてそんなに儲からなくなるだろうし。
マイクロソフトやインテルがパソコン組み立てとかやらないだろ。

まー完成車メーカーが仕事とられることはないな。
勢力図は変わるだろうが。仕事とられるのは部品メーカー。

まだこの話題が続いていたのか、相当な粘着質な奴がいるな

自動車業界給料貰ってるもんな。不況なら賃金2割下げりゃいい。他はそんなもんだ。

もっとひどいみたいですよ！！
週休4日？正社員が副業しないと生活出来ない状況なの？

【貯蓄０】三菱自動車への転職または脱出4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1186401350/701-800

盛者必衰、自動車好景気も一瞬だったな

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2008121600897

富士重工業は１６日、公道や林道などを走行する自動車レースの世界ラリー選手権（ＷＲＣ）から
２００８年限りで撤退すると発表した。
金融危機を受けた景気後退で業績が低迷しており、環境対応など次世代技術の開発などに経営資源を集中する。
今月にはホンダがＦ１世界選手権シリーズから撤退、前日にはスズキがＷＲＣの活動休止を発表するなど、
自動車業界でモータースポーツ活動などのコストを削減する動きが広がっている。
富士重はＷＲＣに１９９０年に本格参戦。
これまでチームとして３度の年間総合優勝を果たした名門だが、ここ数年は低迷していた。
富士重の社員がエンジニアとして１０人以上かかわり、年間予算は５０億円前後だった。チームは解散する。
スバル車のブランド価値向上に貢献してきただけに、
森郁夫社長は「経営環境が急速に悪化したことによる苦渋の決断。
続けたかったが残念」と声を詰まらせていた。（2008/12/16-20:02）

SUBARUもか・・・

ﾄﾖﾀとﾎﾝﾀﾞだけは国に助けてくれなんて言って欲しくない。役人が介入してきてﾛｸなことにならない。

おいおい就職できんのか？

そ、ちみは内定取り消し。職を選ばなきゃまだあるよー

不景気はどこも一緒のはずなのに、
最近の自動車業界の冷え込みっぷりはそういうレベルを越えてしまった気がする

元からヤバイヤバイといわれ続けてた総合電機や不動産業界とか
今回の恐慌の影響を一番に受けてるはずの証券や保険業界のそれと比べても、
派遣一斉切りから始まって、工場の操業停止、モタスポ一斉撤退、
もはや赤字決算まで連発し始めて、自動車業界はマジな気がする

最初はただ大企業相手のマスコミからのメシウマで槍玉に上がってるだけかと思ったけど、
もう本当に限界なんだろうか・・・

トヨタは体力あるから全然大丈夫。未だに資産日本一。追いつける企業なし。
日本が潰れてもトヨタだけは生き残るね。

自動車業界って正社員にはあんまり影響出て無いしね。
たいしたこと無い。

トヨタは平気。巨額な費用がかかるF1も続行するみたいだし。
しかも、この時期トヨタ北海道で期間従業員1割正社員化だって。

>>825
トヨタ・デンソー・そのたもろもろ、残業ゼロベースになってますが何か？
ジム・技術職員も週２日定時退場日を続々導入中だ。
単純に残業月１０万だけとしても、実質年間１２０万円の年収カットだ。

下期は更にすごい数字が出てくるぞ。前年同月比５０％ダウンも夢じゃない。
売上半分で膨らんだ固定費なんてまかなえるわけがないんだ。
下期はどこの完成車メーカー・部品サプライヤーも赤字だ。

電機メーカーの強みはエレクトロニクス分野と電池のみ。
電子制御化と家電と違い安定供給を求めて参入したわけだ。
メカ部品は長年やってる部品システムメーカーには勝ち目がないよ。
置き換えで食い込めるのは、モーターやECUくらいだろ。
完成車作るには膨大な開発コストもかかるしノウハウもあるから、
そんなのに新規参入するのは質の悪い中国メーカーだけよ。

よかったわ〜ホンダ内定で！！
こんないいとこ入れない。
希望者殺到で10年採用は更に高学歴で内容のある人が採用できるみたいね。
ホンダにとっては今がチャンスかもね

TOYOTAが企業資産日本一で、HONDAは何位くらいなの？

>>828
ホンダも下期赤字らしいじゃないかｗ

>>８３０
下期だけでしょｗwwww.
たまにはそんなことがあってもいいのよ〜♪
ホンダだからいえることだけどね。

ホンダのがトヨタより北米依存率高いくせに
ホンダだけ無事なわけないだろｗ

ばかだねぇｗｗ
ホンダは日産を引き摺り下ろして国内2位にのし上がったのよ〜ｗ
そこいら辺の企業とは勢いが違うのよねぇ。正にターボよターボ！
しかもジェットエンジン事業だってやってるのよ。
下期の赤字くらいホンダにとってはなんでもないわね。

>>833
ホンダって馬鹿が多いのかね？
面接で嘘つきまくった？
さっさとリストラされろよ。

ホンダは頭がいい人が多いから日産より上に来たんだよ〜♪
ホンダはソニーと違って正社員解雇しませんｗそこまでしなくても大丈夫だからｗ
残念でした〜(´∀｀)

ホンダがましなのは自動車以外の収入で補ってるからだよｗ
もはや自動車メーカーとしては二流
爆笑ｗ

はいはいよかったね

＞ホンダは頭がいい人が多いから日産より上に来たんだよ〜♪
馬鹿しか行ってないじゃん

ホンダからＦ１取ったら何が残るの？
ミニバン屋に成り下がるの？

>>833
ドル90円が継続するようではずっと赤字だ。
悲しいかな輸出産業はドル９０円で利益がでる経営構造にはなってないのだよ。
そうなれば、大規模な事業整理が今後されてく。
ジェット事業もなｗもともと利益なんて出るかどうかだ。

今回は世界恐慌レベルに向かってることを理解しろよ。
その時は米国の失業率２５％だぞ。今でこそまだ６％だが、
ビッグ３破綻すればそれこそ連鎖で金融危機まで再燃だ。

ピックアップに食い込まなかったことや、車種構成、バイクもあるし、
相対的にトヨタよりは影響は小さいだろうな。ただ、もはや伸びは期待できない。
数年前のダメリカ人が借金ばんばんして車かってた上り調子のときは、
ボーナスもたっぷりでホクホクだったんだがな。
今後、入社する人たちはかわいそうだね。

ホンダは東南アジアのバイクがあるからね
でもまだマシ程度だろ
今年下期赤字なら来期も赤字濃厚でしょトヨタと同様に

ホンダはかなりヤバイだろ。

北米での伸び率トップから、一気に谷底へまっさかさまだから、
ある意味ビッグスリーに次いでヤバイ。

ここ5年ぐらいで上手く舵取りできなかったら、
経営破綻もありえると思う。

正社員解雇をしないとは言っても、
赤字なのに最大の固定費である人件費を削減しない訳にはいかない。
今から入社するやつは工場勤務覚悟しとけよ。
今の派遣労働員の位置に正社員が就く事になるのだから。

つーかさ、この前の原油高騰の時に、

「もうガソリンエンジンの時代はここ十数年のうちに終わり、
次のエンジンの規格を確立させたメーカーが勝つ」

みたいに散々言われてきたけど、その後あっさり原油価格戻っちゃったよね。

それでもガソリンエンジンって近いうちに無くなるの？
今のままなら、燃費のいい普通車が一番効率いい気がするけど・・・

バブル崩壊プラス円高のときもそんなこといわれてたけど
大丈夫だったからｗｗｗｗ
ましては２chにいる人のいってることなんてほとんど妄想よね〜
どうせ低学歴の貧乏人のいってることでしょ。
私のように高学歴金持ちは所詮給料なんて小銭はどうでもいいのよね〜♪
あなた方のようにレベルの低い家庭で育った人はちょっとしたことでガタガタ騒いでるみたいだけど、
でもホンダ本体はは余裕よ〜。

内定者はご愁傷様、今年受ける人は覚悟してねって感じだな

俺内定貰ってよかったわ。今だったらどうなってるか分からん。

ホンダだからトヨタだからと名前だけで安心を求め入社してくる輩が増えて来た、とどこかの社長が言ってたな。
さして車に興味を持たず、社名のみで入社し、過去の栄光や技術に捕われ安泰のみを求める。
今のこの状況は、そんな若手にしっかり危機感を持ってもらういいチャンスだと言っていた。

確か…、福井社長だった気がするが、それについてはコメントないのか？

>>845
その理論だとおまえの言ってることも妄想だろｗ

どうせ高学歴と言っても内部上がりの口先三寸だけで生きてきた奴だろ。
人間性が低い過ぎるな。

>>845ってホンダの内定者？
同じ内定者として恥ずかしいんだが…今かなりの危機感を感じています…

>>845
釣りだろ？お前みたいな人間はホンダにふさわしくない。

煽りもほどほどにな。ホンダを第一志望に考えてる人の事も考えろ。

ホンダ管理職の父さんが大丈夫といってるから大丈夫だよ。

>>853の言葉を激しく信じたい

Ａレーンスタート、、、
Ｂレーンスタート、、、
の、オークション場の、かわいい声のアナウンスを聞き、
おれの方もスタートさせてくれないかと思うのは俺だけなのか？
ぜひともスタートさせてほしいんですが。。。

俺の親父はホンダの法務で、特許関係の仕事してるが、社内ではかなりヤバいって雰囲気らしい。
本気で破綻するのでは?って話もちらほら出てるらしい。

現地生産比率が三社の中で最も高く、小型車中心のホンダですら八割減益だから、
トヨタと日産もかなりヤバイな。
特に日産

何がやばいのか分かりません。

煽られてもつぶれないからいいじゃんｗ

恨むべきは米国金融機関だよな。
奴等今までの好景気は俺らのおかげとか言ってるけど、そのおかげのせいで
ふくれあがった莫大な設備とか雇用を切らないといけなくなった。
ゆっくり着実に成長していけば良かったんだよ。

>>856
本気で破綻？ばかなの？
破綻する前の財務表ってどんなのか分かる？財務表見てるの？親父頭大丈夫？ｗｗ

ホンダ内定者必死すぎﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





まあ、俺はホンダ落ちましたが

まあトヨタとホンダは、経営体力も技術力もあるからこの不況も乗り越えられるだろうよ。
数年前まで潰れかけてて、環境技術でも遅れてる日産は微妙だが。

てか、トヨタやホンダが破綻するような状況になったら、日本経済は壊滅状態だぞ。

破綻する前にリストラとか給与カットとか色々と段階があるだろ。
せっかちすぎ。
メシウマはマスコミで我慢しろ。凋落が思ったより早かったみたい。

トヨタとホンダはこの不況を乗り切るだけの体力はあるだろう。
数年前まで潰れかけてて、環境技術も遅れてる日産は微妙だが。
つか、トヨタやホンダが潰れるような状況になれば、日本経済は壊滅的な状態だろうな。

特許って法務じゃなうて知財だろ。

そこで颯爽と漢カワサキがトップに

川崎重工の方がダメージは小さそうだな。

>>864
広告費激減でマスコミ凋落はメシウマだよな
潰れはしないだろうが高給は終わりだな

>>869
いや、５年以内に合併なり倒産はあると思うぜ。
新聞では毎日・産経だな。
テレ東は生き残って欲しいが。
スレチガイだがな。

お前ら・・・・
833に釣られんなよ
そいつ１００％ホンダじゃねえよ

ま、少なくともホンダの創業者の考えは好きだわ
最近のホンダはヨタっぽくていまいち好きになれないけど

>>848
流石いい事言うね
それが分かん無い奴が多けりゃ会社が衰退するよな

>>864
そのプロセスがかつてない勢いで進んでるらしい

>>865
実際、壊滅しそうな状況なんじゃないか？
トヨタ・ホンダは急激に規模を拡大した（特にアメリカ市場が占める割合が高い）
結果、大不況となった今は数年間で急激な規模縮小を迫られる
そしたら多くの工場が潰れ、人がリストラされる
しかも自動車が傾けば、ほぼ全ての業界が風邪をひく

下期から壊滅状況だよ。
売上３０％や４０％ダウンって意味がわかってるのか？
今まで売上１００として利益１０％で原価が９０あったとする。
売上６０とかになったら、原価単純にそのままだったら赤字だろ。
材料費や、現場人件費とかが減ろうが、膨れ上がった間接費用まではまかなえない。

ｱﾒﾘｶがくしゃみしたら日本が風邪ひく。今回奴らが風邪ひいたから日本は肺炎になりつつあんのかな

利益１０％って説明いらなくね？

>>873
今すごい説明を見た

商用車はどうなん？

自動車もしばらくは普通のメーカーかそれ以下の利益率でがんばる日々が続くだろうね。
でも世界でトップの技術を持っていることには変わりないから、それをしのげば
また儲かって仕方がない日々が続くさ。

あと数年後かな。

ホンダ下期赤字１９００億　投資計画大幅見直し、アキュラ導入白紙
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/081217/biz0812172350020-n1.htm

>>878
不況を乗り切ったと思ったら、電気自動車ですよ。
あと、技術力はビッグ３も対して変わらないと聞くぜ。
ビッグ３が苦戦しているのは人件費とか年金のせい。
破産法を申請すればそこら辺大幅削減できるから、復活して
日本メーカーの脅威になるという識者もいる。

電気自動車と言えば日本でしょ。アメリカなんかを圧倒している。
もちろんフィアットとかの欧州もね。

ただ、トヨタもホンダも大赤字なのはご存知の通り。
双方この恐慌をしのぐだけの資金はあるとはいえ、
来年度からのボーナス大幅減は避けて通れないだろうね。

未来はあるけど、ここ数年は厳しいだろうってのが自動車業界。

>>881
そうなの？アメリカにベンチャーがぼこぼこできているらしいけど。
てか、電気自動車が普及したら完成車メーカーは儲からなくなる可能性が高いぜ。
このスレで延々と議論されているがまともな反論はない。
日本の電機メーカーは儲かるかもしれないがな。

>>882
だろうね。
電気自動車になれば自動車メーカーは本当に組立て屋に過ぎなくなる。
自動車の命である動力源をサプライヤに握られるわけだから。

今は全業種厳しいけど、一番落差が大きいのが自動車かなあ。

そのためにトヨタがパナソニックから燃料電池の技術者引き抜いたでしょ。

車そのものの技術はありそうだけど、問題は、チャージする電気スタンドを
どうやって日本や世界に広めるか、だな。

>>885
コンセントで充電できる車もあるみたいだね。
ガソリンスタンドよりは圧倒的に投資が少なくてすみそう。
最悪そこら辺の民家から延長ケーブルで充電できるんじゃない？

とりあえずは家庭用のコンセントでの充電が必須かな。
でもって電気自動車がある程度普及すれば充電施設もできてくるかと

電気自動車化で一番煽りを食うのは石油元売りかもな。
ガソリン需要が無くなり、電気需要が増えてもそれに合わせた石油需要の上がりはたいしたことなさそう。
ガソリンスタンドもかなりお荷物になるだろうしな。
ガソリンスタンドのおっちゃんたちとか大丈夫かな？

【ホンダ】2年後に電動二輪車を市場投入
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229530033/

>>882
アメリカのベンチャーはコストの見込みが甘くってかなり苦しんでるよ。
見込みが甘くて、資金を使い果たして、投資家にもっと投資してくれるように要望してるぐらいだからね。
今回の不況で投資家も余裕が無いだろうから、体力の無いベンチャー不況の間に淘汰されるよ。

電気自動車っていったら
三菱かスバル？
トヨタはハイブリット
ホンダは水素エンジンのイメージなんだが

ホンダは今後落ちていくだろうな〜。
水素エンジンって何だよwww
電気自動車が実用化目前なのにwww

水素って聞かないよね。なにがいいんだろう。
インフラの整備とかめちゃくちゃ大変だろ。
次世代自動車の比較サイトとかコピペってある？

wikiで電気自動車みると
簡単な長所、短所は分かるよ

まあ三菱には電気自動車で株価300円ぐらいまで上がって欲しいわ
今のうち買っとけ（今株価122円くらいｗ）

見た感じだと、水素より電気の方が分がある感じだね。
バスやトラックじゃなけりゃ電気自動車は急速に浸透しそう。
それこそエコ替え（笑）とか宣伝して。

いかに先行２社で電気自動車の量産化、普及を目指して頑張っても
ある程度需要が見込めると分かったら
すぐトヨタ、ホンダ、日産が量産化して電気自動車シェアの奪いそうだがな

自動車関連税　環境車購入促進で税免除も　
税制大綱では、平成２１年４月から電気自動車や家庭電源で充電できるプラグインハイブリッド自動車など次世代エコカーの自動車取得税と重量税を１００％免除することを盛り込んだ。。

ホンダが販売するみたいだけど、スクーターなんてさっさと電動カスりゃいいのにな。
長距離のらねえだろ。

高いスクーターなんてうれねぇ。

エコカーにはクリーンディーゼル車ってのもあるんだよ

>>898
ホンダスズキヤマハが既に販売してる
大衆向けにはコスト面にまだ問題があるんだろうな
そもそもスクーターは低価格が命だからな

世界でカ熱するクリーンディーゼル開発最前線
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000969

加熱ミス

>>891
>>892
馬鹿発見。
燃料電池車とガソリン車の仕組みの違いすら理解出来てないんだな。

説明をお願いします先輩！

俺のケツの中で小便しろ

■メーカーが生み出す付加価値

営業利益(付加価値)とは売上高から原材料費や人件費や広告費などを引いた純粋な事業活動(本業)から得られた利益の事である(金融損益は含まない)。
つまり従業員一人当たり営業利益(付加価値)が多ければ多いほど労働生産性の高い少数精鋭型の企業であると言える。
主な一流メーカーの従業員一人当たり営業利益(付加価値)は以下の通り。
労働生産性を表す。
データは2008年3月期(連結ベース)。

【自動車】
トヨタ(700万円)、ホンダ(510万円)、日産(500万円)、三菱自動車(320万円)、マツダ(400万円)、いすず(450万円)、スズキ(280万円)
【電機】
ソニー(200万円)、パナソニック(170万円)、キャノン(530万円)、シャープ(340万円)、東芝(120万円)、日立(100万円)、三菱電機(250万円)、NEC(100万円)、富士通(120万円)
【鉄鋼】
新日鉄(1080万円)、JFE(890万円)、住友金属(1100万円)、神戸製鋼(590万円)
【機械】
コマツ(810万円)、クボタ(560万円)、三菱重工(200万円)、住友重工(530万円)、ダイキン工業(330万円)
【化学】
旭化成(520万円)、積水化学(220万円)、三井化学(590万円)、住友化学(360万円)、信越化学(1410万円)、花王(340万円)、資生堂(220万円)
【薬品】
武田薬品(2200万円)、アステラス製薬(1980万円)、第一三共(970万円)、エーザイ(160万円)、中外製薬(1040万円)、塩野義製薬(790万円)、田辺三菱製薬(520万円)
【食品】
JT(870万円)、味の素(230万円)、日清食品(380万円)、キリン(350万円)、アサヒ(540万円)、サッポロ(310万円)、サントリー(360万円)
【ゲーム】
任天堂(1億2250万円)、スクウェアエニックス(710万円)、コナミ(590万円)、カプコン(730万円)、バンダイナムコ(470万円)、コーエー(550万円)、ハドソン(540万円)

【ホンダ】「ハイブリッドに資源集中」福井社長　年末会見　
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1229574641/

ホンダは電気自動車ではないみたいだね。
凶と出るか吉と出るか。

ホンダが吉と出るに決まってんじゃんｗ
三菱は、またしょうも無いもん作っってｗ

またお前か

>>909
ＫＯ内部上がりのチャラ男か？

ホンダの二輪は世界シェアトップです。
今までも、そしてこれからも愛され続けるホンダの技術です。

将来的には電気自動車になると思うけど、その前にパラレルHVとシリーズHVが
普及するでしょ。
エンジンが積まれているうちは、完成車メーカーも部品メーカーもなんとかなる。

問題は、どういったスピードでEVへのパラダイムシフトが行われるか。
経済産業省は2030年にEVが普及すると予測しているけど、今回の不況で5年以上は
伸びただろう。

直近では超低燃費の小型車が流行り、2010年にトヨタから安い150万クラスのHVが発売。
ホンダもこれに追随。
同時にEVも市場投入されるが、航続距離の短さと高すぎるので公用車くらいにしか使われない。
低コストのHVが浸透していく。

2020年頃から、バッテリー性能が上がり始めプラグインHVの本格普及が始まる。
プラグインで走れるのはコスト面から30kmくらいが限界。
同時にEVの航続距離も300kmくらいに伸び、小規模の量産が始まり価格も落ちてくる。
しかし、大量のバッテリーを積むと補助金無しだとまだまだ高すぎる。

2030頃から、プラグインHV全盛の時代。
プラグインで60kmほど走れ、近場の買い物ならモーターのみで走れるようになる。
当然、EVの航続距離もさらに伸び、プラグインHVで使われるバッテリーと同じな為
価格もどんどん下がっていく。

2040年頃から、満充電で400〜500km走れるバッテリーが開発される。
HVの役目は終え、新車は殆どEVとなる。

経済産業省の予測をアレンジして、こんな感じを予測しているけど、どうなることやら。
EV全盛になったら、エンジン関連とトランスミッション関連の部品を作っているサプライヤーは
確実に終わるからなぁ。
完成車メーカーも電機メーカーの参入で利益は激減するだろうし。
今から就職して30年〜40年、車にエンジンが積まれている状態が続かないと厳しい。

>>913
そんなに時間がかかるのかね？
よくブレークスルーとかで画期的な技術が出たりすんじゃん。
今現在の電気自動車でも量産化すれば結構行けるんでしょ？

電気自動車は、インフラ整備や性能の問題もあるから、そんなすぐには普及しない。
現時点じゃハイブリットの方が遥かに実用的だよ。

ホンダが先の事を考えていなかった時代は無い。
これからも新時代に沿って最先端を走ってゆく事になるだろう。
またその実力を持っているからね。
目先の事だけを喜んでいる三菱自動車乙といいたいねｗ

>>915
ハイブリットてそんなに優れてるの？
ガソリン車にモーターつけた感じでしょ？補助金で売れる値段になってると聞くけど。
将来的に電気自動車にするステップになるだけじゃない？

>>914
逆に言えばバッテリーのブレークスルーが起きない限りEVは何時までも実現しないよ。
電子部品の進化スピードはもの凄いけど、バッテリーはそうでもないし。
大雑把に、鉛、ニッカド、ニッケル水素、リチウムと進化してきたけど、10年前のバッテリーから
容量で10倍も伸びていないでしょ。

けど、こればっかりは何とも言えないから怖いよなぁ。
来年、どこかの研究所で凄い技術が開発されて一気に量産体制となったら2030年を待たずに
EVに切り替わると思う。
けど、今までのペースから行くと、まともな距離を走れるバッテリーは30年〜40年くらいかかるんじゃないかな。


>>917
HVは複雑な構造ゆえにコストが問題だった。
まともなHVを作れるのはトヨタとホンダのみだし。
リチウム電池を積むことで、HVの性能はさらに上がるよ。

>>918
でも電気なんてガソリンスタンドより、インフラ整備されてるわけじゃん。
どこの家庭にもあるわけだし。
急速充電技術が実用化されれば大丈夫なんじゃない？

>>919
遠出や商業車、輸送車両を考えたら電気スタンドは必要になると思う。

今思ったんだけど電気車って世界で需要あるのかな？
かなりインフラ整備が進んでる国じゃないと使えないと思うんだか

電気って馬力が全然無いでしょ

>>920
軽自動車ならいけるんじゃない？
てか、電気スタンドなんて大して設備必要ないでしょ。たぶん。
いや、俺も素人だからわからないけど。

>>919
EVが本格的に普及し始めたら、今の発電所じゃ足りない。
原発を何基が増設しないと足りないんだよ（内訳は長くなるので書かないけど）。

それに、今の航続距離だと三菱ので実質100km前後（エアコンなど使って）。
電池切れまで走るわけにはいかないから、80kmおきに充電スタンドに寄って
15分くらい待たないといけない。
補助金があっても価格は300万前後。

バッテリーの性能を飛躍的に上げて、原発を増設し、国内に充電インフラを
整えるにはかなり時間がかかるよ。
ただ、ウチらの問題は何年後にそうなるのか遠い将来すぎて予測が付かない点。
しかし、10年後とかそんな短い期間では起きないのは確実。
40代50代でEV台頭により利益がジワジワ下がって最終的に倒産orリストラなんて
なったら人生終わるね。
一番重要なエンジンがなくなり、動力源を電機メーカーに奪われれば凄いことになる。
定年まで行ければいいのだけどねぇ。

>>923
なるほど、よくご存じですね。サンクスです。
やっぱりホンダみたいに他分野に進出した方が賢明なのかな？

>>916
そうだよな。
そもそもエントリーする人いるのだろうか？

だいたい、そんなに危険な原発を簡単に次々増設できると思う？
そんなことして誰が愉快に思うの？
エコの逆走にもなりかねないじゃん。

確かに．
トヨタ，ホンダに軍配か．

夜間電力は昼間用に水力貯めるつかってもただあまりしてるから
充電によって夜間電力が有効活用できればいいってのが電気自動車

>>928
それでどれぐらいまかなえるのかね？
でも、今可動停止中のもあるからね。
まぁ増設は不可避でしょう。
で、ここでも日立や東芝は儲かると。

電気技術者は安泰

暖房も一番効率が良いのは最新型のエアコンらしい。

まあ電力会社がオール電化を進めているくせに
柏崎刈羽原子力がとまって影響もあってか、夏に電力不足の危機になったな

そこでまさかの人力自動車

このスレの議論を見る限り、
一番ウハウハなのは、オール電化、電気自動車化で需要が莫大に増えると思われる電力会社。
次が電機メーカー。
長期的に見て涙目そうなのは、完成車メーカーと特に石油元売りか。
ただし、メーカーは国外を無視した場合。

商用車トップの日野自動車の話題がないんだが・・・ｗ
まあトヨタグループでもあるが

だからぁ〜、電気自動車なんておもちゃみたいなもん作ってどうするの。
全然馬力が無いんだから。
荷物載せて家族4人でで山にキャンプに行って、夜雨が降ってヒーター、ワイパー、
ライト、CDTV、カーナビ使ってまた坂道の多い横浜辺りまで帰ってくるんだよw
シャワー一つにしたって電気なんか未だにしょぼしょぼで、ガスの力に勝てないでしょ

>>936
そういう用途の車ならガソリンでいいじゃん
主婦がちょっと買い物に使うとか、通勤で使うとか、
そんくらいなら余裕っしょ
20年後の話をしてるわけだから、馬力やらなんやらもなんとかなんじゃね

未だにシャワーの力も出せない…ｗ

電気自動車は結果的に惨敗で終わることは確かだね。

将来はディーゼル、ハイブリッド、電気自動車の３タイプの併用だろ
重量車はディーゼル、ハイブリッド
軽量車は電気自動車っていうふうにはなると思うよ

短期的にはディーゼルとハイブリッドが有用
長期的に考えて化石燃料の問題から電気自動車、燃料電池自動車は必要

日野って、商用車ではトップなんだが、どうしてもいすゞに比べるとイメージ的に見劣りするような気がする。
そういえば、東洋経済の自動車業界特集でワーストランキングがあったんだが、完成車ではワースト1位だった。

商用車のエコっつーか、ハイブリッドとかはどの程度まで進んでいるんだろうか。

変な話、乗用車は個人の事情で買う買わないが決定されるが
ﾊﾞｽ・トラックは公共交通や輸送体系を担っている以上、なくなるっつーことは無いと思うんだよな…。

商用車のエコカーで電気自動車は無理
ハイブリッドやディーゼルが主流になるだろうね
ハイブリッド商用車、クリーンディーゼル商用車の研究も進められてるよ

ディーゼルハイブリッドの時代はくるのか？

>>941
どういう項目でのランキングだい？

東洋経済2008/12/20号
業績破壊度ランキング（08新春→08秋の営業利益増減率）

自動車・自動車部品全157社

13位　日野自動車　-66.7%
19位　トヨタ自動車　-61.3%
27位　日産自動車　-50.9%
37位　いすゞ自動車　-42.9%
63位　三菱自動車　-28.6%
67位　スズキ　-28.0%
81位　マツダ　-23.7
106位　ダイハツ工業　-14.5%
113位　ホンダ　-12.7%
124位　富士重工業　-8.0%

>>946
昨日発表したホンダの修正値って、
営業利益増減率　-67.3%　じゃんｗｗｗｗｗｗ

ホンダテラヤバスｗｗｗｗｗｗｗ

業績破壊度ランキングｗ

何故かホンダだけがやたら危ないと強調してるが、トヨタや日産はまだ下方修正してないだけだから誤解しないようにな。
ちなみに、トヨタが先日の決算で想定してた下半期の為替レートは1ドル＝100円。
で、トヨタは一円円高になるごとに400億円の営業利益が吹っ飛びます。
次のトヨタの下方修正がどうなるかはわかるな？

日産が一番やばそうだけど

ダイハツはわかるが、なんで富士重のダメージが少ないのか謎

株価は半分になったぞ富士重

12/12 09:51
富士重工業<7270>　【四季報先取り】
【減　益】日欧米の新車市場急縮で世界販売６２万台（３％増）に引き下げ。下期１ドル
１００円、１ユーロ１３５円前提、１円円高でユーロ含め３２億円減益。１０年３月期は上
期に為替効果なくなるが新車効果で小幅減益か。
【懸　念】主翼納入先の米小型機企業が連邦破産法１１条申請。売掛債権１４億円の
ほか部品等棚卸資産６６億円存在。国内減産は４万台へ拡大、期間従業員８００人削
減へ。

（百万円）　 　　売　上　　営業利益 経常利益　 当期利益　１株益￥ １株配￥
連本2008.03　 1,572,346 45,680 45,437 18,481 25.7 9　
連本2009.03予 1,600,000 23,000 20,000 10,000 12.8 9　
連本2010.03予 1,580,000 20,000 19,000 9,000 11.6 9　
連中2008.09　 744,201 18,346 18,184 4,396 5.9 4.5　
連中2009.09予 700,000 8,000 8,000 3,000 3.9 4.5

>>950
車種に大型車がないから。
ホンダも北米アコードとシビック等の中型車小型車が中心だったから、販売台数そのものは通年で見ると他社よりも良いくらい。

問題は、為替相場だよ。
北米トヨタは、このご時世に大型車に注力してコケた。

>>928
EVの普及率をどれくらいに見込むかだけど、EVの現状のバッテリー容量と
普及台数と発電所の発電能力を計算すると分かるよ。
殆どのEVは電気料金の安い夜間に充電される。
普及台数の3割、4割が夜間に一斉に充電を始めたら、どれくらいの電力が必要となるか。

>>936
モーターは速度ゼロから最大トルクを発揮しますが？
iMiEVなんて加速が急激にならないように、敢えてトルクを抑える制御を組んでいる
みたいよ。
それでも加速力はリッターカー以上。
試乗した人はフル加速がランエボ並みという感想も。

>940
漏れもそう思うけど、電気自動車のテリトリーが普通車全般になったら自動車メーカーは
大打撃だと思うよ。
さすがに重量級のバスやトラックまで完全なEVは、漏れたちが定年になるまで難しいと
思うけど。
軽自動車とリッターカーの重量差なんてあまりないからね。
問題はバッテリーのブレークスルーがいつ起きるか。

こればかりは分からないが、今や大手電機メーカーも必死に次世代バッテリーの開発に
勤しんでいる。
低コスト、大容量バッテリーが出来てしまったら、加速度的にEVが普及するね。
そうなると、エンジン・トランスミッション関連企業は廃業、完成車メーカーも窮地になる。
機械・工学系の技術者が大量にあまり、電機技術者が大盛況。
そんないつ来るか分からないブレークスルーというモンスターに不安になりながら働くのはキツイわ。

日本が世界一の経済大国になるステップの生みの苦しみかも。
ビッグ３、倒産するか、日本企業に安く買収されろと。

１０卒、１１卒くらいの自動車メーカー志望の人はかわいそうだよな。
自動車メーカーは来年から採用枠減らすだろ。

>>954
ＥＶ目標普及台数を１００万台として
３割、４割が夜間に一斉に充電を始めたら
200Ｖ*15A（約7時間充電）でフル充電※「i MiEV」実証走行試験車
１時間あたり
200×15=3.0kWh
3.0×40万台＝120万kWh
夜間の余剰電力は1500〜2000万kWhあるからまかなえる
ピークとボトムの負荷の平準化が望ましいからね
ttp://homepage3.nifty.com/ksueda/denryoku.html

計算あってる？

生産激減なのに、研究開発だけ同じ人数でやっていても仕方ないから









リストラ？

はぁ？Ｒ＆Ｄ削るような企業に未来はないぞ
目先の損益考えすぎ

工場の生産減だけで、今の赤字に対応できると思ってるの？

円高なので、アメリカで売れば売るほど赤字になるのをまずどうにかしないといけない。
値上げしかないのかな。この不景気に値上げするとさらに販売台数落ち込むけどね。

１〜２年で回復するなんて言っているアナリスト皆無だから、この状況は短くて５年は続く。
がんばれ〜！

構造的な不況なんだから一時的な赤字はしょうがない
企業体力がある企業は大丈夫だと思うよ
研究開発を削る企業は１０年先のシェアを失う

>>963
構造的不況の意味分かってる？

>>963
分かってるよ
一時的ってのは不適切だったかもね

研究開発削るってのはかなり厳しい企業だろ
ヨタは鉄鋼各社に値下げ要求してるね
いちいち空白するなよ>>959

>>958
国内の軽自動車は、貨物車を合わせれば2000万台くらい保有しているから
100万台は少なすぎないか？
日本政府は2020年までに2台に1台を次世代自動車にすると言っているのに。
軽自動車クラスのみとしても、EVが500万台くらい走って普及と言えるのでは？
個人的には1000万台くらいで十分に普及したと思えるけど。

>>967
あ、当面の目標で計算しただけだよ
500万台いくのには20年以上はかかるよ
その分性能、供給電力も変わってくるだろ

大幅な整備があれば10年内かもだが

電気自動車の消費電力は安いからそんなに問題ではない。
昼間の事業用の消費電力が膨大すぎるからな

>>963
明らかに構造的不況ではないと思うがw

>>971
同意
今回の不況による自動車産業の不振と
構造的な自動車産業の縮小とは別

トヨタが22日に下方修正だとよ。

電気自動車化が進んでの不振とか、新興国が安い車を作り出しての不振とかが構造的不況だよ。
今のは金融機関が欲かいて大損こいたのが原因。
まじで死ね。

だから電気自動車なんて役立たずのおもちゃだって

三菱自動車の方病院の予約が入っておりま〜す。

今喜んでトヨタに入る人は約35年前に時価総額トップの三光汽船に入って喜んでいた人と同じ
諸行無常

>>977
ソースだせよ。ｗ

それで？三光汽船は業界で世界ナンバーワンになったことあるの？
資産は今の金額にして2兆数千億円持ってたのか？
三光銀行とよばれた時期があったの？

おもちゃの電気自動車作ってるのに三菱自動車の本日の株価120円ｗ
惨め〜〜〜〜〜！
電気自動車より会社の心配したほうがいいんじゃね

電気自動車が普及したら、なんで電気メーカーが強くなるのか、理由をまとめて教えてくれ。
エンジンがなくなるってこと以外理解できない

>>979
三光汽船は世界最大の海運会社でした
三菱商事等を買い占めようとしました
三光汽船で検索すればいっぱい出てきます
今のトヨタのような会社でした

いやだから資産が今の価格にして2兆数千億あったのか？

会社の資産がたいしたこと無い上にトヨタ様のように健全経営して無いから
落ちるのは当然。三菱商事なんか買い占めようとするからだよ。
小室等と同じだってだけじゃん。馬鹿みたいｗ

>>983
資産で比べてどうするの？
トヨタよりＧＭの方が資産多いよ
バカだから資産が何かわからないか？

>>985
おまえばかか？
GMは健全経営じゃないから危機にさらされて、今アメリカトップから
トヨタを見習えと言われているんだよ。
頭悪いのは分かったから日経新聞でも読みなｗ

大昔の三光汽船なんて3流会社超どうでもいいしｗ
どうせ、低学歴の婆だろ

>>986
話をすり替えるなw
企業比較に資産なんて持ち出すなんて阿呆なことしたのはお前だろwww

>>981
日本的な「擦り合わせ」が活かしづらい分野に近づいてしまい、
現在の日本自動車産業の強みが薄れるからとか。
構造が単純になるっぽいから、新規参入やら価格破壊がぼんぼん進むとか。

お前が977で時価総額なんていってだ〜れも興味の無い
どうでもいいことはなし始めたんだろうがWボケ
レベルの違う話し出すんじゃねえよ。

かつての一流企業がそんな言われようじゃかわいそう
トヨタも将来、そんな三流会社どうでもいいしw
って言われるんだろうなあ

>>988
あんた出てこなくていいよ。
ここはそうゆう話するとこじゃないからｗ

残念ながらトヨタは日本が滅びても1流のまま世界で生き延びてるから。
たかが小船なんかと一緒にされてもねｗ

だいたいその船が1流だったソースも出せないし。
きち外の妄想？

三光汽船なんて聞いたことありません。
漁船ですか？

うちの父も5大商社でなんかいも海外駐在経験ありますが
三光汽船なんて聞いたことありません。
日本郵船とか川崎汽船とか飯野海運とか聞きましたけど

自動車のスレに船なんかくるなよなｗｗｗｗｗｗ

>>989
サンクス。
おもちゃって言ってたのは、そのせいか

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トヨタ

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