理系の学生が文系就職するスレpart4

日本の製造業の技術職は不遇と言われています。また、この不遇が改善される傾向も見られません。

これを考えると、理系の大学に入ったからといってそのまま何も考えずに理系の職種に就いてしまうのはどうかなと思います。

一歩踏みとどまって、文系就職を考えてみてはどうでしょうか？　実際、東大の理系では多くの人が文系就職しています。

このスレで理系学生の文系就職についていろいろと話し合いましょう。


●自分のやりたいことができるなら不遇でもいい←企業では自分のやりたいことなんてできません。Ｒ＆Ｄでも自分のやりたいテーマなんてなかなか選べませんよ。

●だって研究職に就きたいから←結果が出せなきゃ数年で別の職種に飛ばされます。リストラされやすく、転職もしづらいです。研究職に残れても、実際に自分で研究する年数は多くありません。

●でも営業はイヤ！←文系職種は営業だけでなく事務や経理などもあります。公務員の行政職などは営業はありません。また、営業といっても全て辛いわけでなく会社によってピンからキリまでです。

●技術系公務員は不遇？←下手したら民間企業より不遇です。出世も望めません。（例外：土木系公務員）

●日本は技術立国だから理系が必要！←たしかに必要ですが、だからといって貴方が不遇な理系に進む必要はないでしょう。まず自分の身が何より優先ですよ。

●理系だから商社やマスコミに行きづらくないの？←なぜ文就するのか説明できれば問題ないです。それどころか、商社や金融は理系を積極的に採用する傾向があります。

●理系が文就したら文系学生が就職できないでしょ！←文系学生が就職でできようができまいが知ったこっちゃありません。この国は文系が増えすぎました。多すぎる中で職にあぶれる文系が出るのは当然のことです。

●文就するなら理系に来た意味がない←文系学生は文系就職失敗したらお先真っ暗ですが、理系学生なら文系就職に失敗しても推薦を使って楽に理系就職できます。
　　また、大学院に進学してもう一回文系就職にチャレンジすることも可能です。理系学生にはセーフティーネットが用意されているのです。

このスレは、理系職種に就職しよううとする理系の学生に一歩踏みとどまってもらうためのスレでもありますので、目につきやすいように偶にageてください。

このスレを荒らす文系が現れると思いますが、彼らは理系が文系就職したら自分たち文系が職にありつき難くなることを懸念していたり、自分たち文系がアゴで使う理系が少なくなることに危機感を感じている残念な方々です。
彼らには優しい言葉をかけてあげましょう。


参考リンク

「文系理系の生涯賃金格差は5000万円」〜さらば工学部（6）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080822/168570/

理系の晩年　文理格差の拡大
http://day.rikoukei.com/bannen.html

電機メーカーの負組社員が質問に答えます
http://blog.kyoto-u.com/usr/gaaaaaaan/archives/001723.html

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

明日、エンジニア辞めてくる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1199919349/

理系を冷遇する日本に未来はない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1211679542/

過去スレ


理系の学生が文系就職するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219899305/
理系の学生が文系就職するスレ２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219945610/
理系の学生が文系就職するスレ(3)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1220628677/

理系神の言葉。　皆さんもこのようなよく訓練された理系になってください。



96 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/30(水) 23:18:20
>>93
激しく同意
てか○○は勝ちだの負けだの文系的な価値基準でもの語るやつは理系向いてないよ
例えば半導体研究してる有名大学の学生がみんなおまえらみたいな2ちゃん脳で
待遇がどうのとか言いながら半導体関係に就職しなかったら日本の半導体関係の国際的な競争力はどうなっちゃうわけ？
そういうこと言うやつって結局自分の利益ばかり考えてて日本の産業会全体に貢献しようって気概がない
理系は自分の好きなこと、自分の得意なこと、自分の出来ることで企業選ぶやつ多い
それを「素材は勝ち」だの「電機は負け」だのわずかな待遇差を血眼になって探して優劣つけてるのはまじで滑稽だぜ
うちの研究室は携帯の研究してるが毎年ほとんど全員松下日立NECソニエリの携帯開発部門入社してる
携帯開発が大変なのも電機メーカーの待遇が良くないのも知ってる
でも俺たちがこの分野に行かなきゃ誰がこの分野を伸ばしていくんだって気概がある


135 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/30(水) 23:57:14
>>119
適当こいてる文系が一人紛れこんでるなw


極端な話自動車行く電電って脇役なんだよ
電機行く機械が脇役なのと同様に
それでも待遇重視で脇役になるやつはまあ公務員とか電力行く奴の思考回路と一緒
自動車にもエレクトロニクスが必要だ！って気概の人も多少はいるだろうが
技術者にとって大切なのは自分が主人公になること
自分の作る技術が時代を創ること
電電ならどんないい電装系組んでもエンジンのことしか話題にならないくらい車行くより
iPhoneぶち抜くようなケータイつくって世間のやつらの度肝を抜きたいのさ

理系神の発言・・・・・・・彼こそが日本の理系の鏡である。



167 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/31(木) 00:28:48
>>161
俺はお前と認識が違うな
日本の主役は技術者だとおもってる
日本が金持ちなのってほとんど全てモノ作りで外貨稼いでるから
技術者が国民に飯食わせてやってると言っても過言じゃない
まじで

168 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/31(木) 00:29:18
>>164
技術者は輝けるよ。
輝くっつったってマスコミに出まくって有名人になる、とかじゃないけど。
その分野で業績を残せば評価されるしな。
だが電電が自動車に行ったって残念ながら評価されることはない。

スレ立て完了

理系神はテンプレだったのかｗｗ

野村総合研究所で働きたいなあ

ＳＥでなら結構簡単に行けると思うぞ。少なくともＡラン理系なら。

営業が嫌だから非戦略のコンサルとか魅力的なんだけど

野村総研やアクセンチュアの非戦略コンサルってＳＥと何か違うの？

年収

ってことは結局ＳＥじゃん

このスレ2スレ目辺りから雰囲気がニュー＋っぽいんだよな

地方公務員に研究職とかってあるの？

文系って意外と経済の知識豊富だったりするよね

そりゃそうだろｗｗｗ

そりゃ理系よりは知ってるだろ

Ａラン文系と同等に扱われたいならそんくらい知らないとだめなんじゃない？
入ってからも結局理系バカで出世できないよ

文系は馬鹿だとかなんだかんだいっても
結局は彼らより経済のことも何にも知らないんだよねｗ
これだから理系バカはｗ

>>15　
あるよ、かなり数が少ないけど
独法の研究者とかマジオヌヌメ
俺みたいなカス理系は研究者なんてなれないから、知ってることは教えるよ

>>21 じゃあ色々と聞かせてください

１．研究職は常勤ですか？　理研みたいにこれから非常勤化がどんどん進んでいくと思いますか？

２．行政職と比べて待遇、出世はどうでしょうか？

３．当事者でもないくせになんで識者ぶってんの？

>>22
釣りに反応住んなよ

このスレいつのまにか理系学生が文系就職を考えるスレじゃなくて
ニュー速辺りで普段馬鹿にされてる文系が自己顕示するスレになってないか？

理系文系スレではよくあること

元々就職板なんて文系の巣窟だからな。こういうスレじゃ必ず文系の煽りが発生する。

もっとも、このスレじゃ『理系ＶＳ文系』よりも『理系の文就希望者ＶＳ理系神信者』の対立の方が際立ってる希ガス。

その理系神信者に文系がいくらか紛れてることは明白だが

てか業務内容とかどうでもいいから３５歳で一本行きたい

>>16
でも文学部の人とかよりは自分の方が経済に関して理解があると思う。
以前マクロとミクロ程度は独学で勉強したし。

文学部に勝っても仕方ないじゃん
俺も経済板いっても意味不明すぎてたまに鬱になるんだが・・

理系全般板からここに流れ着いた



某企業の技術職だが、>>4-5の理系神の言葉を見ると、大学時代の俺を思い出して涙が出る。

結局、会社では自分のやりたいことなんて何一つできなかった。

納期に追われる毎日。理不尽な上司に叱られる。同期の営業に行った奴は俺よりも出世してる。

自分の興味あることを提案すると、「それは会社の利益になるのか？」で終了。自分の希望なんて何一つ通らない。

希望に満ち満ちて入社した技術職の後輩が、だんだんと死んだ目をしていくようになるのを見るのが辛い。

かくいう自分ももう心身ともにボロボロだよ。

結局俺は>>4-5のような理系神にはなれなかったよ。いや、そもそも>>4-5は何も知らない夢見がちな学生のただの幻想だよ。

ご術者が主役なんて、勘違いも甚だしいよ

また学生時代からやり直せるとしたら、絶対に技術職にはいかないよ。

あんた生産管理でしょ

>>31

生産管理ではないよ。ただ生産管理は俺の部署よりもっとハードと聞いてる。技術職はどこ行っても辛いよ・・・・

同僚の研究職の奴も、「自分の好きな研究ができない」「こんなはずじゃなかった」「結果が出ない　結果が出ない」とか・・・・結構精神的に辛そうだったよ

>>32　
有名どころですか？無名メーカとかですか？
理系を生かして文型っぽいことするなら、やっぱユーザエンジニアなんですかね
インフラとかの技術職

文系職だったら理不尽な上司に叱られる事は全くなく、
やりたい事が自由にできるとでも思ってるんかい

一言に技術職と言っても東芝（笑）とトヨタは違うからなあ

>>33 　有名かどうかは知らんが業界じゃ大きい方の電機メーカーだよ。　インフラについてはよくわからん。ｽﾏｿ。

ただ、一つ言えることは、>>4-5 のようなことを期待してメーカー技術職には行くなってこと。絶対現実に打ち滅ぼされるよ。とにかく文系就職することをお勧めするよ。

今会社だからそろそろ落ちる。ｽﾏｿ。

>>34 どちらもやりたいことができず、上司から怒られる身分だとしたら、待遇の良い文系職の方が理系職よりも確実に上じゃね？

まぁ、『待遇悪いけど、やりたいことができるから技術職に行く！！」　とぬかす頭のおかしい理系神信者が多いことは確かだな。

しかもこういう奴は高学歴に多いからたちが悪いんだよな

>>37
＞どちらもやりたいことができず
これの度合いによるだろ。
例えば営業と研究だったら仕事内容が全然違うわけで。
もちろん企業行ったらやりたい研究が１００％出来るとは思わないが、
逆に就活でまともに企業研究すれば、１ミクロンも自分のやりたい研究に
かすらないってのはないと思うが。
>>30はロクに就活で企業研究しなかったんだろ。あと、
＞自分の興味あることを提案すると、「それは会社の利益になるのか？」で終了。
そう言われるの当たり前じゃん。企業をなんだと思ってんだ。

会社に利益なんて与えたくないから、公務員や私大職員になって甘い汁を吸う

一週間前と今とでは全く考え方が違う自分が怖い

>>38
理系に限ったことじゃないだろ
待遇抜群な生保より激務で時給換算すると生保に負ける商社が人気あるのも同じ

公務員はこれから甘い汁据えるんか？

生保って人の命を命とも思ってないような連中がやるような職だよ

>>41　なんで？

俺は職種や業界に対してはころころ変わって内定ブルーだけど
基本的に「マターリ普通給以上」は変わらない

チャンコロから毒入り食品を輸入してばらまいてる勝者のほうが人の命を命とも思ってないと思うんだが。
生保のせいで人が死ぬなんてことはそう無いしな。保険金詐欺を除いて。

>>44
殺されたら資金援助するんだから、逆。
嫌なら自分が生命保険かけなきゃいい話。
人殺す機械作ってる会社のほうがよっぽど悪。

よくわからないけど貼っておきますね

http://day.rikoukei.com/bannen.html

中学生のころは台風情報で何人死亡とかで大変だなあとか思ってたけど
今はリーマン破綻で何万人が死ぬのかなあと考えるようになった
おれ、成長した！

文系就職するために工学部に入学しましたが何か？

コミュ力あって文系の経済の知識とかもあって
数学的思考力ができるやつは文系に行っても成功する
俺が言うんだから間違いない

AIGがああなってる状態で今から生保行く奴頭おかしいだろ
こういう時メーカーは強いな

うん、そうですよね。
はじめからずっと文系で来た人とはまた違う切り口からものを見れるし。

>>52
原油高と経済下降の影響を食らうメーカーに行くのもどうかと思うが。
メーカーは不景気時にリストラしまくる

＞＞５１

>>52
日系生保は日本国債で運用してるため、日本が潰れない限り安泰です。
日本が潰れた時点でメーカーも終了です。
よって日本が潰れないという前提下で給料は生保＞メーカーという不等式が成り立ちます。

＞日系生保は日本国債で運用してるため、日本が潰れない限り安泰です。
マジで言ってたら笑える
国債だけで運用してるわけねえだろタコ

>>52
AIGはCDSに手を出したのがいかんかった
生保も本業はそこまでやばくはないんよ

それとここ数日のメーカーの株価見てみなさい
いくらなんでも頭悪すぎるぞ

メーカーでも３５歳で一本行けばいい
逆にそうじゃない職業はなんでもだめだ

てか士業になれよ
弁護士や会計士にな
リーマンなんてどこも大差ない

医学部に通ってる友人と飲んだが、
俺らが便所で、やれ住宅手当がそっちより一万高いだとか言ってるのが虚しくなってきた。

戦争が起これば理系の巻き返しが図れるよ。
特に軍事関係の研究ができれば前線で死ぬことは無くなる。

アメリカ戦争起こすんかな？

>>62
俺は戦争起こっても生保で営業するから関係ないわ。

戦争で死にまくったら生保経営成り立たなくね？

バイオ院生です。
世界経済がこんなになっているのに、毎日ＰＣＲとシーケンスをしている自分に疑問を持ちました。

>>66
戦争が起これば生物兵器の開発に携われるぞ

>>66
いいじゃん。
バイオが自分のしたいことなら、そっちの道進んだほうがいいよ。

バイオの行きつくところは樹海か赤ポスの二つのみ
前者が９９％

>>52
典型的な理系脳だな
こういう奴は出世しないだろうな

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=35311023&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10年とかびっくりさせんなよ

>>71
意図がよく分からないが？？？
というかGS絡みの投信って全然上がんないのなｗ　本当、ブランド名だけで客を嵌めている。
俺は文集して来年から仕事だけどね。

ＧＳつぶれるん？

縮尺が１０年で最初はびっくりしたが…
それでもここ数カ月で一気に下がってるんだな

もう世界経済オワタな

新生主義でも始まるか？
歴史の一端を見られるならいいことだ

いざとなったらアメリカは戦争を起こすから困る

リーマンに学べよな

松下は何があっても潰れないぞ

モルガンはワコビアと合併ｗ
一気に生活水準を落とさないといけなくなるなｗ
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｍスタンレーとワコビアの合併交渉進展、ＣＩＣに出資打診
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33830820080918

ＧＳはまだ大丈夫だよ
ＭＳはもう終わったけど

俺は今回の事件で如何に外資金融が簡単に潰れるかを思い知ったよ。

ＧＳも今回は大丈夫みたいだけどこれからどうなるか分からないし、外資金融は就職の選択肢から外そうかね。

やはり狙うはインフラ技術、公務員行政職あたりだな。

> インフラ技術、公務員行政職

ここらへん、安定はしているけど仕事楽しいか給料いいかが問題だよな。

レバレッジが規制されるだろうから外資金融ももう少し安定した業界になるよ
何年後になるかわからんが

仕事が楽しいかつまらないかは、仕事の内容よりも自分の気の持ちようによるものだと思うよ。

仕事の楽しさが一番どうでもいいな
それより、人間関係と待遇だよ

>>86
人間関係は完全に運だな。入社前に社の雰囲気で合うかどうかはある程度わかるが。
待遇も大事だが、おれにとっては転勤も重要。
そういう意味では研究の仕事はいいなあ。
文系で転勤がないのってなに？

>>87
つ法律・会計事務所開業

>>87
金融の本社部門

>>88
やっぱり資格業か。
リーマンの身分で贅沢はいえないよな・・・

>>89
野村でコース別入っても、ヘタ打つと支店に左遷じゃね

>>87
地方公務員

理系で技術職は一般的には負け
生涯賃金で5000万、１年あたりに換算すると100万以上年収が少ないんだぜ

一般的には勝ちだろ・・・
高学歴的には負け

>>93
それは阪大限定のデータだろ
どこが一般的なんだよ

>>94の言うとおり
中学歴・低学歴では勝ち
高学歴では負け

それが技術者

高学歴っていうか、自分と同等の学歴の文系に比べて、だろ

>>97
ニッコマレベルだと理系は結構いいとこ行くけど文系は悲惨
マーチは同点ぐらいかな
早慶以上だと理系の負け

>>98　はげどう

マーチや上位駅弁あたりなら、理系は好きなほうにいくべきだと思う
どっちいっても中途半端な学歴なんだし

ニッコマまで落ちたら、あまり就職で選り好みしてらんないでしょ
理系ならおとなしくエンジニアなったほうが待遇は良いかと
ニッコマ文系はがんばって公務員なったほうがいい

>>84
レバレッジ規制されたら、どう考えても外資金融の売りである高給も無くなるやん。

外銀→戦コン→40手前くらいで大手メーカーの財務や経営企画でマターリ
が最強のキャリアパスだろ。
若いうちに金貯めて、後半はのんびり安定した会社が一番。

>>101
経営企画がマッタリとかアホ？？

今まで理系院生は研究に没頭してM2の春になってから推薦貰ってメーカー行くもんだと思ってたけど
こういう道もあるんだな・・目から鱗だわ。

でも文系就職って時期が早いみたいだし今からじゃもう間に合わないか。

>>103
世間知らず乙。
数年前から理系文就が問題になってるだろ。

今B3かM1か？
まだまだ遅くはないぞ。

>>104
本格的にESとか出すのはいつ頃からですか？
文系就職といってもいろいろあるので業界は任意で

地底工学系でも文系就職できるの？文系就職って東大とか総計だけの特権じゃないの？

できるに決まってんだろ…
そもそも文就望む人が少ないのと関東まで説明会いくのがめんどくさいので
推薦でいいやーっていう人間が多いだけ。

東工大も仲間に入れてください

地底工学系はぎりぎりセーフ

>>105
みんしゅう登録してる？
あれの内定者日記でだいたいのスケジュールがわかるよ。

東大京大東工大は余裕。地底は普通。早慶は運が良ければ。

関関同立はどうですか？

もちろん論外です

院卒はどこも少数精鋭でそろえているから、学歴的には厳しいと思う。
ただし、努力の余地が全くないとはいえない。
某外銀ジョブでマーチ院生を見たこともあるし。

上で出てるみんしゅうのGSの掲示板で、
関大内定者だっつーアホがいたぞ。

まぁそういうのはごく一部の例外と考えていいでしょ。

一般的に、文就するなら東大京大東工大地底のどれかぐらいじゃないと。

ここで言う文集ってやっぱりコース別じゃないとダメか？
俺は理工だけど学部卒じゃ人気無い企業しか推薦残ってないし、どうせ生産管理
とかだから、文集金融選んだ。当然オープン。高学歴なんでその後本部に行く可能性は
文系よりもちょっとだけ高いかも

>>117 コース別じゃないとダメってわけじゃないでしょ。文系就職する動機は主に理系技術職の待遇が悪すぎるからで、マーケティングが良いからとかが主な理由じゃないし。

ただ、>>117 がコース別に行きたかったらそりゃ院に行ってから文就した方がいいと思うけど

>>116
結構Bラン国立や総計も多いよ

>>117
いけないかもしれないじゃん
という怖さがあるのでコース別が理想ということかな

学部卒で大手メーカー技術営業って文集？

>>116
そこまで学歴要求されるのは
野村AMやマリンのコース別くらいだぞ

>>120
大手（笑）

>>120
大手ってどこだ？
トヨタとかソニーとかか？

文集においては、総計＞＞地底
実績を見る限り明らか

このスレ、途中から地底が混ざってるだろwwww

東大が２歩、京大が１歩、学歴的には抜けてて、
それ以下のAランは大して変わらんよ。

金融コース別内定者だが
東大、東工大、慶応は別格だと感じた
関東にいるので正直関西の大学でどこが別格なのは
よくわからなかったが多分京阪神なのかな？
その次に早稲田や横国が地底が争っていて
さらにマーチやKKDRやその他の国公立が食い込んでくる感じかな
国公立は院卒がおおいね

>>127 内定者の専攻にどんなのがあるか教えてくれ

理系は様々だよ
数理系や金融工学や情報系、物理学やってるやつやはては生命理工なんてのもいた

ただ上位ランクのコース別程、金融や経済と関係無い奴は少なかったかな

文系はバカだから、感情で動く動物
うまく理系が使ってやらないとイカンなぁ

しかし３大商社の社長が全て工学部出身とは、文系もアホやなぁ

京阪なら分かるけど、京阪神って神戸が駅弁の癖に生意気じゃね？

・上場企業の役員出身大学ランキングTOP30
慶應大 2643　東京大 2340　早稲田 2262　京都大 1277　中央大 1148
明治大 779　　日本大 762　　一橋大 704　　同志社 686　　大阪大 535
関学大 533　　神戸大 526　　九州大 513　　東北大 459　　関西大 420
名古屋 416　　法政大 403　　立命館 369　　北海道 366　　立教大 322
青学大 242　　阪市大 219　　東工大 208　　横国大 196　　甲南大 189
学習大 182　　阪府大 179　　理科大 169　　神奈川 167　　近畿大 166

東洋経済新報社「役員四季報（上場会社版）」２００５年版より

まぁ、神戸は駅弁なりに頑張ってるんじゃね？

どっかのまとめサイトから。

大学就職偏差値・ランキング

(S+)63.0〜63.9：★東京・★一橋・★東京工業
(S)62.0〜62.9：早稲田・上智・★京都・★大阪
(A++)61.0〜61.9：慶應・東京理科・国際基督教・★横浜国立・★お茶の水女子・
★東北・★名古屋・★神戸・★電気通信
(A+)60.0〜60.9：
青山学院・同志社・学習院・立教・津田塾・工学院・★弘前・★筑波・★千葉・
★東京外語・ ★東京農工・★大阪市立・★大阪府立・★奈良女子・★京都工繊・
★北海道・★横浜市立 ・ ★首都大学東京（旧都立）

※この一覧はみん就から引用しています。
※★は国公立

こんなランキング、全く役にたたん。

>>102
外銀や戦コンに比べりゃ、メーカーの激務部署なんざ昼寝してるようなもんだ。
もう少し業界勉強しろよ。

そもそもメーカー内ですら激務度は

設計＞開発＞＞＞研究＝事務系職種

だしね…

>>135
外銀のカバレッジからメーカーの経営企画に移った人がいるけど
忙しさはあんま変わらんって言ってたぞ
一応投資銀行内定してるんでそこそこ中の話も聞いてるんよ

外資金融並の激務度でメーカーの給料って超絶ブラックな仕事やん・・・

っていうか、外資金融からメーカーに転職って
先輩ドロップアウト組なんじゃ。

>>138
>>139
ある程度金稼ぐとやりがいを重視するようになるらしい

ＩＢＤって基本的には自分たちでリスクを取らないので(自己勘定部門除く)
会社の方針に関しては裁量がそこまでなかったりするんよ
だから事業会社でリスクを取る分、
自分で会社の方針を真に決定できる仕事がしたくなったんだって


理系から金融に就職することになったけど
こんな風にメーカーに後から移ってくるのもキャリアとしてはアリだと思ったよ

おまいらカネの亡者かよｗｗ

かっこよく言うと、社会のゆがみの犠牲者になりたくない。

理系に対する見方

教授：お前ら、土日祝日盆ＧＷ年末年始も眠らずに実験をやれ！
企業：早朝出勤、深夜残業はあたりまえじゃ！死ぬ気で働け！あ、残業代や発明の対価は払わないからね。
　　　　給料上げろ？お前らは毎日趣味で仕事をしているようなものだから安い給料でいいだろ？
文系学生：うわ、ヲタクだ！キモイ！　こいつら生涯収入が文系よりも５０００万円少ないのに
　　　　　　何で理系に進んだのだ？あほか？？
親：ホリエモンみたいにインターネットをちょこっとやっただけで億万長者になれる世の中なのに、
　　何で３Ｋ（キツイ、危険、汚い）の将来貧乏確定な理系にあの子は進んだのだろう？
高校生・中学生：どうせ理系に進んでも奴隷としか扱われないんだろ。しかも女にもてないし。
女性：近寄らないでよ、この童貞が！いやあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！誰か助けて〜
川柳家：恋愛の　技術は持たない　工学生

とりあえず親世代は普通ホリエみたいな拝金主義には懐疑的だし、
理系の事をそんな知ってるとも思わん

コピペにマジレスとな

>>144　
理系信仰がむしろ多い、そして子供が失敗する
理系は理系神みたいな精神で来た方が幸せ

少なくとも理系神は大学生活は幸せだろうな。

企業は行ってからは絶望するだろうがｗｗ

>>147　
俺みたいな人生悲観している人間の時代はこれからか？
理系神や信者とは程遠いわ

俺も今人生悲観の真っ最中だお・・・・

医学部行けば良かったお・・・・・・

そしたら年収１５００ﾏｿは余裕で越えるのに・・・・・

そんなにもらって何したいんだよ
開業医でもなけりゃ大変なのに

勤務医だけが医者の選択肢じゃないだろ。

産業医とか保険医とかはまったり高給。

勤務医でも皮膚科眼科精神科はまったり高給だしな。まぁここら辺はすでに飽和してるが。

医学科行ってもマイナー科とか小児科産科になったら地獄。
勤務医は>>151が言うようにほとんど激務。
かと言って開業するのも容易ではない。
医者も楽じゃないんだよ。
医学部の友達の話聞いてるとそう思う。

>>151
医者は30歳で1000万なんて楽に超える
確かに仕事はきつい

民間で30歳で1000万超えるようになるには
野村マン並みの激務をこなす必要アリ

医者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村

>>152 だが激務が嫌なら産業医や保険医になったり、最悪ドロッポしても良い

医者はいくらでも道が選べるんだよ。

３０歳で１０００万を楽に越えるのは当直等のバイトができるから
逆に年取るとバイトができなくなり昇給がないどころか下がる場合もある
ちなみに今は形成外科が楽に稼げるみたいだな、開業するとしたら

やっぱり医者いいなぁ・・・・・

旧帝大理系だけど今から勉強して今年の再受験間に合う？

民間企業に就職して時間あるときに株やFXで勝ちまくれいいだけの話。

>>156
私大は結構簡単みたい
国立はかなり厳しいんじゃね
年増なら筆記通っても面接でも評価悪そうだし

美容整形外科は年収一億は堅いらしいな。
皮膚科眼科ならいいけどな。ただ開業しないかぎり年収変わんないし(バイトできないからむしろ下がる)
激務薄給のブラック業界だよ。

人の命を助けられれば給料なんて関係ない。
これを医学神と言う。

医学部ねえ。
開業できればいいけど。

>>156
北大医学部はそんなことないぞ
1/3は年増の社会人からの再入学

>>160
じゃあ経済を追求し、MBA取得や学者として政府や企業を補佐できるくらいの経済神や
悪徳などせず、弁護人の立場に立って最適な判断をする法学神とか・・・

なんか文系の学問のほうが神とか信者つけづらいのは気のせいだろうか

正直なとこ、開業できないんなら医学部に行ってもリターンが悪い気がする
まあEラン脳なんで地頭ないんですけどねｗｗｗ

前に医科歯科大の院生のバイト料が流出したことがあったが、たしか2000マソぐらいあったよな。

まだ若いから体が持つんだろうけど
外科の勤務医とか高給だけど激務すぐる

というわけで皮膚科の開業医が最強勝ち組

まぁ、結局弁護士最強だろうな。
ロースクール導入で収入が下がった！とかマスコミに書かれてても、良く見ると
年収1000万以下が20％も居る！とかだし。

低収入の基準が1000万とかどんだけwww

ノラベンが居るとかって話だけど、マダマダ稀な話なのか

やっぱり最強は医者だろ。

バイトの日当10ﾏｿとかｗｗｗ

まだB1だし医学部再受験してみようかな。
センター9割で数学と英語できれば入れるし。

間に合うのか？

>>167
法科大学院期待外れ　乱立で司法・就職浪人あふれる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000044-san-soci

再来年かその次の年までに受かればいいや。
その間の学費はどうにでもなるし。
それでも無理なら大学院行って理系就職するわ。

医師求人の一般的な例

http://www.medical-vision.co.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=536&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=

>給　与 年収1500〜2000万円　（消化器内科・内視鏡は1800〜2200万円）　(整形外科は2000万円以上)　(a)
>宿　舎 貸与（半額負担）
>休　日 日曜・祝日・土曜日

＞休　日 日曜・祝日・土曜日
＞休　暇 夏期1〜3日・年休10日

本当に取れるかなあ？

趣味で受験数学極めて、趣味で洋書読み漁って医学部再受験。
面白そうｗ
俺がまだ一年だったら趣味でやってたかもな。
落ちたら大学院行って就職。

>>175 そこが疑わしいのは民間企業も同じだよなｗｗ

とにかく給料高すぎワロスｗｗｗ

>>177　
日本はおかしい、本当におかしい、仕事のために生きてるわけじゃねーよ
職業のトップと思われる医者ですらこれだからな

この国は経営者天国だわ、まじで

>>174 ちょっくら再受験してくる

>>174
高校生の頃にこのスレで書かれてる情報を知りたかったよ

>>174 これマジ？　ああ、なんで俺医学部行かなかったんだろ・・・

工学部なら数学余裕何じゃね？
英語なんてどうにでもなるし。
センター9割も余裕だろ。現役でそれくらい行ってたし。



再受験しようか？

>>174
データベース登録合計：882件
年収1800万以上：292件
ちょうど３分の１が1800万以上か。

山梨 群馬 信州は二次負担軽いよ。

なんで俺医学部目指さなかったんだろう。
東大工学部より群馬大医学部のほうが将来明るいじゃねーかよ。

山梨大学は小論文だけ。
高坊よりお前らの方が良いもんかけるんじゃね？

おまえら東大か
俺首都大だから医学部なんて考えたこともないし
それなりのメーカーかインフラで良いや
おまえらは能力の割に薄給になりかねないから再受験すべきかもね

「年収1800万円以上」

この選択肢があること自体、医者は神職業すぎる
勤務環境以外はね

野村ﾏｿで激務いつ切られるか分からない状況でケツの穴広げてやっと稼ぐ金以上のものを
医者は楽にコンスタントに稼ぐ。

医者の給料高過ぎなんだよな。
この前皮膚科行って「ああ、これはニキビだね。薬出しときます。」
それで1000円もかかりやがった。負担3割だから医者はいくら貰ってんだって話。

東大Ｂ１だが、今から勉強して間に合うだろうか

GS超絶激務で5000万稼ぐのを
開業医は６時間労働週休２日でリアルに稼ぐからなｗ
GSリーマンのように金の亡者と言われることもなく
人の命を救う神のような存在として尊敬される

医者の待遇うますぎわろたｗ

>>191
来年試しに受けて、それでだめなら再来年受ければ行けるかもな。
二次は数学英語物理化学だろうが大学生なら余裕何じゃないか？

群大は二次数学英語小論文。
今から医学関連の洋書を読み漁って、数学オタになればいけるとおも。
センター？95%取ってますｗ

東大のやつは医学部いければいいかも知れんが
激務科の勤務医になるんだったら
ソニーとかトヨタに行った方がいい気がする
35で一本は行くしな

公務員か私大職員の嫁さん貰えば上位１%に入る勝ち組だよ

ソニー内定で私大職員の彼女がいるってやつが前にいたが…
どうしても自分を勝ち組として認識させたいらしいな
哀れな

遠距離になってほしいｗｗｗ

>>196
イミフ

まあソニー私大職員は誰がどうみても勝ち組だと思うが
俺は彼女いない歴(ryだから

医者で専門卒のバカな看護師嫁にして専業主婦にさせる奴はアホやな
そういう奴のガキは大抵親の後も継げないバカになる

>>198　ソニー×私大職員の夫婦のソニー男の方が自己顕示しているとのこと

>>199　
地頭の劣化か、確かに一理ある

仕事ばっかの両親、家に誰も居なくて寂しい子供
という仕事ばっか且つ子供がDQN化という危険性はあっても
やっぱり兼業主婦の大卒女の方が賢いと思われ

一橋受験生は自分が目指す大学がどんなに劣悪な大学か分かっていない
世の中実力だっけで上に上がれるほど甘くない
言い争いしたとき自分以外に敵が何人もいる中で敵たちを言いすくめられるか？
結局は世の中多数決でことが決まるのだから悪いことは言わない
国立は東大に絞り私大で早慶をうけろ
一橋大学は学歴格差が広がる中でこれから衰退する一方
正しい大学の序列とは下のようになっている
http://www.power-univ.jp/data/index.html
関東エリア居住の調査対象者（受験生・受験生の親・若年大卒者・採用権者）2000人に調査しました。
1〜20位のランキング

順位 大学名 ブランド
力 入学意向度
(n=1000) 採用意向度
(n=500) 推奨意向度
(n=2000) 好意度
(n=2000) 07
順位 順位
変化
1 東京大学 98.4 34.7 13.8 29.9 20.0 1
2 慶應義塾大学 43.1 10.4 10.8 10.7 11.2 2
3 早稲田大学 40.2 9.7 15.0 8.4 7.1 3
4 京都大学 25.7 6.7 4.8 8.3 5.9 4
5 青山学院大学 12.2 3.1 0.8 3.0 5.3 6
6 東京工業大学 11.5 2.5 6.0 2.1 0.9 9
7 お茶の水女子大学 10.1 1.7 1.6 1.4 5.4 8
8 上智大学 8.5 1.8 1.2 2.3 3.2 5
9 筑波大学 6.1 2.4 1.2 1.5 1.0 7
10 東京藝術大学 5.6 1.7 1.4 1.0 1.5 10
11 一橋大学 5.5 1.7 1.2 1.5 1.1 13

>>200
イミフｗ

>>200
イミフｗ

>>196ではないけれど、
>公務員か私大職員の嫁さん貰えば
この表現があまりにも唐突過ぎると思うのは俺だけかな？
自分自身がそういう状況であるか、周囲のそういう男にコンプレックスを抱いているか
その２者のどちらかでなければこの発言は出てこないと思う。
少なくとも一般的勝ち組を表現するにしては特異過ぎる。

でも最近の就職板の傾向として
嫁（というより女）は公務員か私大職員が正解
という流れにはなっている

んで、理系ってことからソニヨタって話があがってるんじゃないかな

>>206
なるほど。横やりスマソ。

これだけ医療崩壊が叫ばれてるのに医者最高とか、理系ってどんだけバカなんだよwww

どう考えても弁護士の方がマターリ、訴訟リスクも無し、億クラスのプレーヤーも珍しくない、で最高。

結局最高峰同士の医者と弁護士対決でも文＞理なのが現実。

それに突っ込んだら負けかなと思ってる。

最近S級スレができたせいで医者が就職板に出入りするようになったな

本物の医者はいないよ

年収3000万行けばヒルズの一番しょぼいマンションには住めるかな？？

医者の平均年収は1300万だってー
なんだうちの親父より低いじゃないか50歳だけど
やっぱ医者になるのやめた

>>213 それに加えてバイト料（1000ﾏｿぐらい）が入ります。

お前らいいこと教えてやる。
忙しかったらお金いくらあっても使う暇ないぞ。

お前らいいこと教えてやる。

時間がないのは一部の激務科の勤務医だけで、それ以外の科の勤務医、産業医、保険医はまったり高給だぞ

本物の医者はいないのに>>216がなぜわかる

進路選択ミスッたか・・・・・？

医学部いっときゃよかった

>>218
医学をならいにチェコ行けばいいと思うよ

1000万もバイトしたら使う暇ないだろ

使う暇ないのは激務な技術者も同じだわなｗｗ

というか>>220は最早ただの僻みだろｗｗ

いや僻みっていうか事実

進路選択ミスったやつ大杉ｗｗｗ

俺のところはマターリ高給だから関係ないな
医者にはかなわんが

医学部に行ける頭もってたとか羨ましすぎる

このことを高校時代に知っていればなぁ・・・・

高校時代に知ってれば医学部選んでた？
所詮、田舎の3流進学校か・・・

東大工学部の俺なら行けたかもね
今の自分に不満はないからいいけど

再受験すれば？今からでも遅くないだろ。

医者の想像以上の高待遇に理系神信者と文系就職者共に戸惑いを隠せないｗｗｗ

医者の良さは年取ったらわかる。
若いころは大変だけど、
（それでもサラリーマンと比べれば労働のコストパフォーマンスは最強）
その分ベテランになってからすごい良い待遇で働ける。

病気や死という人の負の部分を毎日見なくてはいけないという
一見ブラックのような職業なのに、あれほど人気なのも十分納得できる。

それは公務員にもいえるよね

>>213
医者のいいところは２０代にして１３００万稼げるところなんだよ

今２年くらいなら再受験してもいい気がする。
英語は余裕だろうし、物理も工学部ならできるだろう。
数学は個人差でかいがあと二年かけて仕上げればよし。
ミスったら就職。医者に未練ある奴は公務員になって再受験。

でもさあ、医者あたりってアーリーリタイアしないイメージだな
俺はあくまでもさっさと隠居したいだけなんだが
できないなら、マターリ仕事したい

30歳になってから医者になっても超勝ち組だけどなｗ

なんか医者になりたくなってきた
とりあえず東進で過去問解いてみよう

受けるなら小論文のとこがいいよ

弁護士とか使えない奴はワープアになる時代。だが医者は医師会の策略で
常に人不足。つまりよほど人格に問題のある人間以外は必ず職に就ける。
しかも初任給から一本越えとかごろごろある求人の中から探せる。
ちなみに全医師平均年収は1600万強。ソースは厚生労働省だったはず。

普通に仕事してたら年功序列で給料は上がり、役がつけば二本の大台に乗る。
ＭＲには神様のように崇められ、米ディカルからは嫉妬と羨望のまなざしを
常に向けられ、看護師は医者というだけで誘えばほいほいついてくる。
看護学校出で経験不足の看護師なんて、ちょっと優しくすれば運命の人みたいな目で
見てくる。
大学病院の外科部長や院長クラスになれば秘書がつき、入院患者の往診のときなど
大名行列の如く部下を引き連れ院内を闊歩する。
これらの貴族のような振る舞いで患者から畏怖され、
大物政治家や大富豪でさえ病気には勝てないために医者の言うことに従うし、
治る病気を治しただけなのに大げさに感謝される存在。

そりゃ、日本で一番あたまのいい集団

ちょっと再受験して来る
by駅弁工学部

俺もちょっくら再受験してきます。

なんだか鬱になってきた・・・・・

公務員とか首ちょんぱされたら終わり。
人間関係に失敗して転職しようと思っても、大したスキルもないからなかなか
就職できない。それにもかかわらず医者の何分の一という薄給で働かされ、
公務員の不祥事が相次ぐ昨今、世間の公務員に対する風当たりは厳しい。
やりがいはとうに喪失し、カレンダーにバツをつけながらため息をつく毎日。

しかし医者の待遇が良すぎて、理系の上位が医学部に
流れるのは、日本にとってはマイナスだよな。
医者に必要なのって、頭の良さよりも人間性や適性なわけで、
勉強ができるひとが医者になる必要はない。
むしろ、メーカーの技術職や商社等で活躍してくれたほうが
ありがたいと思うんだが・・・

駅弁工学部でいけるのか？ｗ

東京一工の理系ならなんとか・・・・

偏差値はずっと前から（それこそ戦前から）医学部は工学部や文系学部よりか
上だったはず。俺のおじさん（60歳）の時代も医学科が一番難しかったらしい。
工学が経済発展に一番寄与しているはずなのに、それほど入試レベルは高くなかったらしい。
それでも日本は発展できたからな（運が強かっただけかもしれんけど）

医学部ではまず膨大な知識を詰め込み、実戦でそれがどう役立つか訓練し、
外科的技術は机上の知識に加えて、先達者に奉公して技術を盗む。
酷い話かもしれんが、新米医師を救急外来に配置して技術を磨かせる場合もある。
DOA（dead on arrival）の患者は来院時に半分死んでいるようなもんだからある程度融通が利く。

センター9割は余裕なんだが、２浪扱いだと面接がな

２浪ならおｋ

私大なら金積めば余裕。

駅弁二年だけど、ちょっくらセンター試験出願してくるわ

私立の中堅医で裏口は、４０００万＋数千万の支度金か
その金でニートになったほうが俺はいいな

山形大学おすすめ

>>254
山形もレベル低そうだけど、地元の国立が
地元枠を今年から始めるんだけど、どうなの？

地元枠は現役限定だと思う

若いっていいなあ
M１の俺涙目

>>256
mjd？

>>253　フリーターの一生分くらいかけないとリターンが始まらないなら、その選択はアリだよ

文系就職のスレがいつのまにか医学科再受験スレにｗ(；＾ω＾)

唐突だが数学って分からなくても一時間くらい考えた方が絶対いいよな
特に受験まで時間がまだある奴
始めからチャートで暗記数学なんてやってると本当に考えなくなるし
本番で新しい問題出たら終わり。

>>261　
それができるヤシは元から良い大学いってるだろ
バカが多い底辺進学校は暗記ばっかさせてるぞ
3流すぎると暗記すらできないから、逆に仮定を大切にするが

東大・京大・東工・阪大の工学部・理学部なら場所さえ選ばなければ国立医再受験可能
だろうね。それ以外は危険だから今の生活続けろ(＾ω＾)

今二年なんだけど、再入学より卒業まで待って編入学のほうが良い希ガス
るんだけど、気のせい？

当方駅弁化学科です。

駅弁工だけどセンターと数学には自信あるお
群馬の小論面接を突破するお

>>264
編入？ミスったらまじニートだからやめとけ
あれは社会人用だ

>>266
自大の院も受けとけば二回はチャンスがあるんだが。
きついもんすかね？

学士は枠がせまいし、東大京大、歯学部卒などがわんさかやってくるから難しい。
それに編入してやっていけるほど医学科の勉強は甘くない。
医学科は一年から夏休みが他の学科の半分に設定していて専門も高度で量が多い。
今四年とか院生ならまだしも二年なら再入学の方が楽。

個人的には駅弁とかは置いといて、宮廷上位大学に入る頭があるなら医者になった方が絶対いい。

編入は生命科学とかあるし工学部だと厳しいかも。
だったら太郎で一般受けた方がいいんじゃね？

駅弁だけど小論文さえできれば入れると思います

正直東工大やら地方帝大の人じゃ無理だと思うんだけど
医学部再受験で受かるのって東大生だらけって聞いたよ
実際受験の時簡単な地方国公立医学部で東大くらいの難易度って聞いたし

>>268　
そういや、明らかに文系っぽい女と医学部1年っぽいヤシが
大学近くのガストで勉強デートしてたわ

一番、心と時間に余裕がある時期なのに

医学部ねえ。
大学生活を全て費やして失敗したら自殺もん。
宮廷工学部で上位キープしていい所に推薦貰っちゃえば良さそうな来もするが。学生生活も楽しんでね。
中２みたい言い方だけど今を楽しみたいっていうか。
まあ楽しんで医学部いければ最高なんだろうけどｗ
勉強以外やることないやつは是非チャレンジを

駅弁ですら推薦じゃないと入れなかった俺は論外ですねｗ

まぁ、暇だし記念受験だと思って軽い気持ちでやるのもいいかもな・・・・

適当に毎年同じ大学受験しまくればいいんじゃね？ｗ
面接で顔馴染みになっとけば

富山大学と筑波大学は生物けいの試験いらない
たぶん

>>275
そそ。予備効でセンターの講師しながら
二次が数学小論文くらいの軽い所を趣味出受けるみたいなｗ
無理だったら潔くあきらめて技術職なり文系就職なりしろと

それでも医者になりたければ社会人学士編入しろ
10年くらい遅れても500万くらいは昇給できるから

医学部で一番怖いのは面接
太郎だと即切る大学もある

宮廷工でいいとこ就職貰っても、リストラ、左遷、人間関係に気を張って
仕事の納期に追われる生活だからな。
それに理工系なら学生生活も勉強ばっかりだろう。
どうせ勉強するなら将来的に特権階級になれる勉強がしたいよな。

>>280　それが嫌なら、玉名市でも公務員や私大職員なったほうがいい

高１の時に戻りたい

>>278
趣味で受験とか軽く言うけど手続きとか色々面倒だし、受験料も結構かかるよ。
それに天才でもない限り本腰据えてやらんと絶対受からん。

>>280
今さら特権階級？ｗ
このスレ、医者マンセーひどすぎないか？

医者は最強すぐる
俺は自分の立場をわきまえて外資金融にいきますよ

>>282　
なんど高校生やり直しても、俺の頭じゃ旧帝すら行けないと思う
やり直せば何とかなりそうと思ってる・感じてる人は挑戦してほしい
後悔しないように

>>284　
やっぱそこらへんが理系的なんだと思うよ
技術をつけたり、士業に対する信仰心が強かったり

>>281
上の方のレス>>244にもあるけど公務員がいいとはとても思えん。
私大職員は確かに悪くないが仕事はつまらんし、人間関係も閉塞極まりない。
それにある程度の有名私立でないと大学再編、少子化で雇用不安も抱える。

センターマニアと呼ばれた俺はセンターは余裕なのだよ
ただ顔がグロメンすぎて面接受けしない

２次試験の難易度は　東工６２＜最底辺国立医６６＜理�U６７
よく考えたら俺は国立医は筆記すら通らないかも

元々人見知りする方だし私大職員で内々で飲み会とかやってたほうが楽しいな
てか誰か現役の技術職の人の話とか聞きたい

それいったらインフラとかも十分閉鎖的だけどな
昔は国鉄一家って言ったもんだ
メーカだって、最近はマッチングだから同じ部署で定年までってのが基本だし

大学再編とか少子化に関してはようわからん

漏れも医者が特権階級なんてｗって思うが、他の職と待遇とか比べると、
確かに優遇されているなって思うお。

>>290
二次の科目をちょっと変えれば受かっちゃう時もあるよ
数学できて読解力があれば群馬みたいなところは戦える(センター９割だが)
これくらいの軽量なら受けてみても面白いかと
やらずに後悔したくないだろ

おまえら頭良いヤシばっかなんだな
旧帝東工ばっかか？
早慶すらおよびでないってレベルだ

あ、親戚が群大で教授殺ってる
工学だけど

>>295
文系就職を目指すくらいですからね

>>294
読書好きの俺ｷﾀｰｗｗｗｗｗ

>>297
やっぱ駅弁の俺は玉名市を目指すしか文系就職の道はないな
今日のＣ日程とか、文系非リア沢山でｗｋｔｋしてしまったよ
文系でもこんなにもっさい連中が居るんだなって
民間の文系就職はただただリア充の存在がうざいだけだもん

てか本当に玉名市ってあるんだなｗ
そこの暴走族はタマナシ連合とか言う名前なのか？かわいそうｗ

理系の雰囲気の中に一人イケメンリア充の文系が入って来たら嫌だろ？
だから私大に紛れ込むためにもっさくしてるんじゃね？

そりゃ文系だろうが理系だろうがリア・非リアの割合は変わらないよ。

琉球とか宮崎、高知とかだったら東工の数学力なら入れると思うんだ。
それに県立医科大学とか結構簡単なとこあるよ。探してみるといい。

生まれ意味問い掛ける〜♪


とか今まで書き込んで来たものだが、私大職員もプライベートとか充実させれば楽しいかもな。
理系神になりかけていた俺には刺激になるスレだよ。
暇な勤務じかんに株で儲ければいいしな。

>>303　
ようやくわかってきたんだな、他人の価値観ってやつが
俺は玉名市だけど、彼女は理系神みたいな人
だからって別に嫌いにはならないよ、ただ仕事に夢持ちすぎって不安はある
いろんな価値観があっていいんだって、お互いを否定するのはよくない

>>302　
いや、どうかんがえても理系の方が非リア比率高いぞｗ
ただどっちにもリア充も非リアも居るのはわかってる
そして、民間である一流企業や人気企業の内定者はほとんどリア充で固められる
内定もってたからわかるんだよ、あのウザさが

あｓ

そういや


医学部ってどんくらいあるの？

http://www.prit.go.jp/Ja/Outline/igaku.html
医学部一覧だって

上を見たらきりないさ

48 愛媛大 医 医 64 65 65 64.7
48 大分大 医 医 66 65 63 64.7
48 琉球大 医 医 67 65 62 64.7

最底辺が全然底辺に見えない件
琉球でこれだってさ

ダルビッシュ（高卒）＞＞＞東大理�V
は誰もが認める事実。
上を見るんじゃなくて下を見ろ。
旧帝工からソニーなんていったら上位５％に入る勝ち組だぞ。

医者は上位１％の勝ち組。
開業医は上位０．１％の勝ち組。
上を見たらきりないさ。

そりゃ旧帝ですらニートで1割くらい占めるだろ？
私立だとニート比率がもっと高いらしいし、半分以上は中小いくんだもん
平均とったら、地方公務員でも十分勝ち組じゃん

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1218558014/
このスレを紹介しておこう。

医学部に嫉妬してると見られるかもしれんが、金なんて一本あれば十分だろ。
それで家買って、子供３人くらいは育てられるって。
嫁さんが公務員ならかなり余裕が出る。
旧帝工ってだけで世間からは羨望のまなざしで見られると思うよ。

>>313
そんな平均なんか見てもしょうがないだろw
俺上位駅弁だけど、同年齢では余裕の平均越えだが、そんなあほな考えしないし

とりあえず医学部受けて公開を残さないようにしろよ。

>>316　おまえはとにかくエリートになりたいんだなあ

まず自分の人生プランを考えて
どれくらい金が必要かを考えて
職業選択をしましょう。

メーカー最上級＋私大職員の嫁
30で年収800マソ＋600マソ＝1400マソ
何が不満なんだ？
前スレのやつには不満なんて感じられなかったぞ。

>>318
まぁね。俺まったくやりたいことがないから
就職は年収とまったり度で選ぶことにしてるw

マジレスすると、生涯年収は
大手マスコミ、財閥系商社＞勤務医
だけどな。

昨今のビジネス誌にも出てる有名な話じゃん。
圧倒的勝ち組は開業医だけだよ。

>>322
勤務医は1400万どまりくらいだろ。
でも勤務医のほうが絶対ﾏﾀｰﾘ

マスコミ崩れの公務員も多いよ
なんか公務員ってドロップアウト組の駆け込み寺化してんな

開業医がマターリなんだろ、勤務医は劣悪環境の危険性

サボりたくなったら事業会社の法務部に三顧の礼で迎えてもらって
マッタリ過ごす事も出来る弁護士がやっぱり最強だと思うけど。

医者は開業資金が無きゃ結局激務の勤務医しか選択肢無いしなー。
研究医は給料安いし、マターリな眼科や皮膚科は今は人気高いから狭き門だよ。

>>312
そうそう、上見たらきりがない。
手の届かない年収のことよりも、恋人とか幸せな家庭とか
自分的に勝ち組になるために必要なその他のものを考えた方がいいと思う。

>323
徹夜の当直や24時間以上連続勤務がある仕事でマターリは無いだろ…

俺はとりあえず35で一本行って、いい嫁さんもらって
家買って、子供ができればそれくらいでとりあえずは満足かな。
そのほかに仕事にやりがい（笑）が加われば最高かな。
年収3000万とか必要ない。貰えればうれしいけどｗ

>>326　
民間でマターリすることも不可能ではないようなんだよね
ただあまりに配属運に頼るところが多いし
思い通りに閑職・窓際なれても、それはリストラ候補の仲間入りだし

稀に居る、上手くずるがしこく世渡りしていく人間がマターリベストなんだろうけど

センター素点で85%で国公立医にセンター推薦で入ったやつを知っている。
太郎はたぶんセンター推薦使えんと思うが、二次は数学と英語が多く、
理工系の人間の再受験には有利だよな。

フジテレビとかは確かに年収すごいけど、フジテレビに比べて医者は安定感が違うからな。
>>326
勤務医でも老人ホーム、産業医、保健所勤務の医者はマターリ高給だよ。

>>328
どんだけマスコミに洗脳されてるんだって話ｗ

>>332

保健室の先生は？

>>327　それはすごくいえる、でも世の中には自慢したいちっさいエリートとかいるからね

>>334
あれはただの教師だｗ
兼俺の嫁でもある

>>331　
てかテレビ局はテレビ配信から不動産やマスコミ媒体全般業に変わってくだろうしね
不景気なると不動産はやばいし、映画製作とかまだまだ未知数

おっｗソニー＋私立養護教諭が現れたかｗ

経営者になるのが一番じゃないの？

>>335
まさにこれか


　　　　　　　　＿＿_　　＿＿＿　　　　　　　うんざりなんだよっ…！
　　　　　　　　｀＞ 　`'´　　　＜´　　　　　　　理系だ　文系だ… 年収だ 資産だ……
　　　　　　 ∠´　　　　　　　　　 ｀ヽ、　　　　　　　そんな話はもうっ…！
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　そんなことを話せば話すほど…
　　　　　,.ｲ　　/|ﾊ/! ,ﾊ ﾄ､lヽﾄ､　　　　 ｀、　オレたちは浅ましく 醜く 這い回っている……
　　　 　´/ ﾊ/＼＼|/　`,／／ ＼　　　　|　　　この釜の底を……！
　　　　　/ r| ＝=＼!　 |／==＝ ヽ. r‐､　|　　わかんねえのか…！その姿…
　　　 　 7 | |　`-vﾟ/　　`--uﾟ‐'′| |こ!|　|　　　そして そんな姿を見て 支配者は喜ぶ……
　 　 　 ,/　| | u　/　u　　　　　U　| |こ!|　`、
　　　　　/　｀|　/_　 - ヽ　u' 　 　 | !_ン　　ヽ　　　オレたちが……
　　　 　 .ｲ　 ヽ lニニﾆﾆ二ヽu ／|　　　　　　＼　損得に振り回されれば振り回されるほど
　　　　　/　 　ヽ`ー──―'／　 / 　　ﾊ~"''‐- ヽ_　　血道をあげればあげるほど
　　 　 　 7'　 　 ヽ　~~~　／　 　 / 　,/　ヽ~"''‐-　　結果的に そのゲス野郎の思う壺…
　　　 　 /__,.,.ｨィ　 ＼_／　u'　　 /　/　`、`、　　　　　　意のまま……！
　　-‐''"~　 /~7　　/|　　　　　　/ノ　',　 `、ヽ
　　　　　　/　/ 　/　|‐-､　,r-―"|　　', 　 `、ヽ　　　悔しくねえかっ…！
　　　　　/____///＿_| 　 ｜　　　 |＿＿＿＿__`、　　　悔しくねえのかよっ…！！

産業医なんてポスト少ないからそれこそ狭き門な訳だが。

>>339　ベンチャー設立→成長→売却→リタイア

たしかリタイアが夢でベンチャー立ち上げて成功しちゃった実業家がいた

>>339
特養ホームオヌヌメ
老人から金ぼったくって
栄養士には安い給料で働かせて、自分は年収５千万とか

>>336
俺の嫁

ということばでオタクかと思った俺はお宅

実際院卒で有名メーカー入る標準的な上位大学機電系の学生って
年収では同年代の上位何パーセントくらいの位置にいるんだろうね？
と言ってもソニートヨタクラスじゃなくて
日立NECくらいの誰でも推薦で逝けるような電機メーカーとか
30歳で500万〜600万、40歳で800万〜900万くらいらしいけど
実は世間的にはそれなりに勝ち組なんじゃねーの？

上場させると億単位で金がはいるんだっけか？
中の人間のことを考えなければそれもありかもなｗ

オタクって言葉の範疇が広すぎないか？

IPOして自社株全部うれば数十億だよ＾＾
一生遊んで暮らせるよ。

>>345　
高卒や低学歴も含めると超絶勝組
ただ2chは高学歴ですから、駅弁マーチがバカにされるレベル

>>345
中卒高卒合わせての40で平均が500万くらいだったはず

まあ、医学部の場合、同級生の中で明確に二極化
（勤務医コースと開業医コース←大体開業医の息子）するから、勤務医はコンプレックスありそうだよな…
しかもマターリな開業医の方が収入は数倍という理不尽。

>>348　
従業員に刺されかねないですね
シンガポールあたりに逃亡ですか

>>350
中卒がいるのかｗ

>>352
なんで？創業者のもつ正当な権利を行使しただけだよ？
こんなこと普通に行われてるだろ。

弁護士で上場斡旋してガッポリ儲けてる人なら知ってる

>>353　親の世代でも稀少だけど居るさ、そしてぽまいらの世代でもね

>>354　
わかってるよそんなことは、でもねえ
そういや日本電産が身売りしたっけかな？

ＧＳもリーマンも結局やってることは弱者の金を吸い上げてるだけだよ
モルガンの身売りも中国に莫大な負債を背負わせるための作戦にすぎないわけだし
今の世の中足の引っ張り合い、だまし合いですよ

>>347
だよな。鉄道おたくとかもいるし。

ちなみに僕はアニメおたくです＾＾

まあ、開業医の場合、親が開業医な訳だから本人の職業以前にそれだけで勝ち組だよな…

仮に薄給リーマンになっても親の資産で贅沢出来るだろ。

>>353
うちの底辺進学校だと２割は中卒ですｗ
そして同窓会で俺はモテモテですｗ
by旧帝工

友達の親が開業医だー
そいつは馬鹿だからマーチ文系いったけどｗ

>>361　ちょっとまてｗどこの田舎だｗｗ中卒2割はいくらなんでもｗｗｗ

>>363
ああ、偏差値40代だからそんなもんですよｗ

>>350
きちんと働いてるサラリーマンの40歳平均年収が500万なの？
なら大手電機メーカーの40歳800〜900万も勝ち組だが
パートとか含めて500万なら微妙になってくるな

田舎なめんな
中卒2割とかふつうだ

偏差値40大ってｗｗ
よくそこから旧帝行けたなｗ

ぶっちゃけると商社最強。
生涯年収は日本一レベルだし、調べてみりゃ分かるが大手は一度もリストラもしたこと無いし。

そもそもその偏差値４０ってのは高校の偏差値なのか？
俺の県はバカすぎて、高校受験で偏差値という理論がない

商社マンテわき草そうだよね

リストラせずとも勝手に辞めてくじゃん

>>369
そう高校の偏差値。
今は４７くらいかな？
男女共学の普通科。
俺は高２後半からがり勉して何とか滑り込んだｗ

宴会芸スレのコピペ、商社なら食糞以外全部やりそうｗ

>>369
沖縄県乙

>>368
いやいや、商社は数年目から出向があるだろｊｋ
しかも片道

商社マンって性病もってそうだよね

>365
日本の大半の人間が勤めてる中小企業は今時は公務員以下の待遇なんだよ。

ただ、出身校によって行ってる会社の格に偏りが出るから、
周りの友達はみんなもっといいと感じる奴も多いはず。

メガのソルジャーよりは数段ましかと

>>374　残念、寒いほうです

医学部からちょっとずれてきた

東大は最近は総合商社人気らしいな。

眼下皮膚科行ければ勝ち。
外科、小児科、参加は金使う暇なし。
そういうこと？

ウダウダ言わずに電通行けばいいじゃん。
給料日本一、広告会社としては規模世界一だぜ？

答申の過去問データベースで過去問といてみろ。
http://www.toshin.com/nyushi/

さっき郡代の数学といたができなかったorz
英語はたぶんできたと思う。あくまで思う。

慶応の入試本当にこれでいいのか？
英語・地歴。小論文って・・・

関東だけど弟の友達（偏差値55で日大すらまあまあ上位の高校）
から東北大学行ったのがまじで屈辱だった
俺（偏差値65で上位駅弁理科大あたりが標準の高校）
は上位駅弁ランクの国公立行ってるんだがその友達のせいで兄の威厳が

兄の威厳とか要らないし

兄の威厳（笑）

>>385
その制度が２０年近く続き、卒業生がそれなりに結果出してるからいいんじゃね

>>387-388
そうは言うけどね
意外と重要なんだよ

>>384
一匁なら余裕だお^^

一時期は医者の高給に目がくらんだが、冷静に考えると医者も考え物だな。

仮に俺が医学部受かったとしても


工学部で医者コンプになり再受験（←今ここ）
↓
駅弁医学部合格
↓
一生勤務医が確定。旧帝医コンプに陥る
↓
今度は開業医コンプに陥る
↓
・・・・・・

とずっと上を見続けて一生嫉妬とコンプを抱きながら生きていくんだろうな。だったら今この場でコンプや嫉妬を断ち切った方がいいわ。

二匁も余裕だお＾＾

>>392
駅弁でも開業できるよ
金さえあれば
逆にびんぼーだと離散でもむり

三匁も余裕だお＾＾

四匁は難しいな

>>392
医師免許持ってしまえば旧帝とかそうでないとかどうでもよくなるよ。
仮にコンプもったとしても、サラリーマンが医者に抱くコンプに比べれば
何でもないようなものだと思う。

結局郡代医医は３完して１問は半分くらい１問は全滅だったお・・・・
ごめん医学部なめてた

群馬はセンター重視だろ
英語と小論文で稼げばいい

医者はブラックのところもあるからなあ。
楽な皮膚科、眼科は人気が集中して飽和状態。
外科、小児の勤務医になんてなったらそれこそ金を使う暇さえない。
というか、そこは医学神がやればいいんだが。

ダイヤモンドか東洋経済の年収記事では、医者（勤務医）の時代は終わった、
今からだったら弁護士の方がお勧めとか書いてあったね

眼科・皮膚科はそのうち今の歯医者状態になりそうだな。

>>401
今から弁護士？じょうだんだろ？
>>402
それはあるかもね。
まあ楽な科に人が集まるのは当然だからそこで切磋琢磨して、下位の者は淘汰されてもらわなければ。

俺はﾏﾀｰﾘ高給を目指してるから、医学神のような考えはできんな
自分の身を粉にしてまで人を助けたいとは思わないし
楽な科に行けなきゃ医者になるメリットないな
自己正当化してるように見えるかもしれんが、この考え方は結構当てはまる人も多いと思う

医者が競争する時代も来てもいいよな

医学神が少ないのは、マターリ科に人気が集まってる時点で想像つくだろ
頭のいい医学部学生も、その次に奴隷同然に頑張ってる理系学生も
そして4年間遊んでばっかの文系学生も

大半は仕事などヤル気半分でマターリしたいんだよ

２琉駅弁工学部だと公務員くらいしかないか

俺３流工学部だけど
研究先の先輩見てる限り就職先は苦労しなさそう

ある程度年齢が高くなって、はじめて技術者が、あまりつぶしがきかないことに気づき始めた。
就職の頃、あんなに歓迎されたのはなぜだったのだろうと考えた。
それは、後が大変だから歓迎されたのだ気づいた。
安い商品を高く買おうとする人がいれば、売り手は大喜びで歓迎するだろう。
高い商品を安く買おうとする人がいれば、売り手は売り渋るだろう。
若い頃、文系の方が就職が難しいので、理系の方が待遇がよいと思っていた。
しかし、それが間違いであることに気づくには、長い歳月を要したのである。

「理系の晩年」
http://day.rikoukei.com/bannen.html

>>407　2流3流でエンジニアなりたくないなら、公務員どうぞ

エンジニアでソニヨタレベル行けないなら私大職員か公務員目指すわ

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

私大職員なんて、総計クラスか宗教法人系のところ以外は10年、20年後は怪しいだろ。
大学潰れたらつぶしまったく効かない仕事だし。

いざとなったら主婦に隠居出来る女向けの仕事だよ、あれは。

10年後には2chと同じく世間的にもマーチ＝低学歴って言われる時代が来かねないんだぞ。

まあ、既に衰退が始まってる業界に今から行こうとする奴はアホだな。

大学の場合、子供が減ってる時点でどうしようも無いし。

マジレスすると、知財系の仕事がこれからはお勧め。
将来高く売れるようになると思う。

総合商社の配属って理系の人はそれなりに
専攻と関連したところに配属されるのかな？

日本産業なんてもうどれも衰退してるじゃん

公務員も待遇悪化は避けられない
私大職員も少子化の影響で待遇悪化
医者も人気の科は飽和状態で激務勤務医を余儀なくされる
歯科医はご覧の通りの惨状
弁護士も新司法試験導入で相当質が落ち過酷な競争を強いられる
金融はサブプライムローンや今回の金融恐慌の尾を曳いて衰退傾向
メーカーも石油高騰で経営が厳しくなってくる
商社はメーカー金融の衰退とともに業績悪化


＼(^0^)/

私大でもさすがに早慶マーチレベルまではそこまで苦しくないんじゃないか
倍率が２倍を切り始めると死ぬ

マーチは学部によっては危なくなってくると思う。
潰れる事は無いと思うが、今のニッコマ辺りのポジションになりそう。

景気が悪化したら大学（特に学費の高い私立）に行かせられない家庭が増える。
それに加えて少子化で、マーチとかの中堅私立は規模縮小などが起こる可能性が高い。
マーチより規模が小さい地方の私立やｋｋｄｒなどは目に見えてその影響を受けると思われる。

知的財産系は昔は弁理士がおいしい思いをする時代もあったが、情報通信の普及で
わざわざ何十万も報酬を要求してくる弁理士に頼まなくても自分で出願できるようになったし、
メーカは社内の地財部で処理しているから、そこまで将来性のある分野ではない。

景気の影響をほとんど受けないのはやっぱり医療関係だろ。
バブル後の大不況のときも「聖域」と言われるほど景気に影響されなかったからな。

マーチは学部によっては危なくなってくると思う。
潰れる事は無いと思うが、今のニッコマ辺りのポジションになりそう。

まあ、駒澤とか宗教法人系だから経営状態は格上のとこより良かったりするけどな。

知財は弁理士じゃなくて会社の知財部の話だと思うが…

中途半端なエンジニアよりは潰し効くし、転職市場のニーズもそれなりにある。

医師はそもそも文系就職でも無いし、普通の理系がそのまま進めるキャリアでも無いし、スレチすぎ。
わざわざここで語る価値ないだろ。

>>422　偏差値と待遇は比例しないぜ？

微妙な差ならともかく、普通に考えて偏差値上の大学が先に潰れるとかあり得ない。

なぜなら受験生は少しでも偏差値高い大学に入りたがるもんだろ。
よほど特色のある学部持ってなきゃ、偏差値下位の大学から受験者減って死亡。

>>423
会社の知財部は採用数自体が極少数で狭き門だよ。

和光大学より慶応大学の方が安全なのかな
駒沢なら文句なしだけど

慶應は学閥の権力が凄いから、私大では最も安泰だろ。

幼稚舎作って政財界とのパイプをがっちり確保したのが勝因だな。
教育機関としては下衆なやり方ではあるが…

>>429　
慶応は意外と待遇が良くない
といっても私立の中で上位だけどな

なんだかんだ言って総合商社行って企画力つけるのがいいんじゃないの。
成功した起業家も商社出身者多いし。

おまえらって、やけに企業だのスキルアップだの言ってるけど
本当にそんなことができるレベルの人間なのか？

企業ｗ起業ね

だってまだ学生だもん

理学部って終わってるなｗ
なんでここにしたんだろ
明らかに文系就職しかない

化学科だったらよかったのにＮＥ！

法科大学院いきたい

それ死亡フラグ

>>438
mjd?
一時期弁理士目指してたんだけど、やっぱり弁護士のほうがかっこいいなと思って。

法科大学院は設立ラッシュのときは6割以上司法試験に通すと言われていたんだが、
日弁連が自分たちの利益守るために新人弁護士の増加抑制をしたからかなり
合格率が下がったみたいだな。

逆に言えば弁護士になれさえすればこれまで通り高待遇が期待出来るって事だな

>435
下手に技術系就職する可能性が無いという意味ではこのスレ的には勝ち組だろ。

駅弁の理学系は悲惨そうだな…

それでも新人弁護士数は増加しているみたいだから、これまで通りってのは
微妙だけどある程度の収入は確保できるだろう。
だがそれだと医者になる方が実は簡単だったりする。

文系の会社は基本学閥あるところが多いから、駅弁は厳しすぐると思う

>>444
上位駅弁工学部化学系の俺はどっちがいいだろうか？
もともと少し法律に興味はあるんだけど。

商社とか言ってないで、素直に理系院生を優先採用してくれる経営コンサルに行けばいいのに。
経営や戦略のスキルがついて言うことナシだ。
Ｍ１ならもうすぐＢＣＧのジョブとかあるだろ。
そこら辺で自分のショボさを痛感して考え直せば良いんじゃないの？

>>446
過去三年のＯＢ・ＯＧの就職先見て、自分が納得できるならそのままでいいと思う。
国立工学部の化学なら就職悪くないはず。
どうしても弁護士なりたいなら、後悔しないようにするのもいいかもしれんが。

>>445
駅弁文系はそもそも地場産業と県内の教員供給のために作られたところが多いからな。

今の時代独立できる弁護士は強いだろ
たとえ数が増えてもリーマンよりゃマシ

戦コンなんてパートナーにでもならない限り生涯年収は商社以下だと思うが。

コンサル出身者で起業に成功した例が日本では大して無いのも有名な話。

>>451
パートナーになる程度の自信がないなら商社行っても同じだろ。
逆に理系から商社行って起業して成功してる奴ってそんなに居るか？

そもそも三大商社の社長は全員理系な訳だが。

>>451
DeNAくらい？
他は知らない

出世って実力以外に運の要素も絡むからねえ。
部長止まりくらいの時にどうかでリターンを計った方が確度が高いと思う。

役員になれるの前提じゃ、メーカーの日産やソニーでも役員年俸3億だからいいじゃんって話になるし。

>メーカーの日産やソニーでも役員年俸3億
役員もらいすぎｗ

まあ、実行責任は取らないコンサルより会社がリスク持って実行までやらせる商社の方が鍛えられる部分はあるかもな。
重厚長大系の部署だと微妙だが。

ソニーと日産の役員報酬の高さは有名だな。
社員平均と経営陣報酬の倍率が日本トップクラスだとか。

ちょっとソニーで出世してくる

ずっと勤務医だったとすれば生涯賃金は５億程度。
つまり、俺があの時できなかった数学の一門の問題には二億円の価値があったわけだorz

そう考えるとむなしくなるよね

三菱UFJがモルガン・スタンレーに約85億ドルを出資し株式20%を取得することを発表
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1222088298/1-100


なんか、今から金融いったら死にそうな気がするんだが

何でＧＳじゃなくてモルガンなんだ？

三菱終わったな・・・・・・
日本も完全に布教に巻き込まれた

おまいらTOEIC受けてる？

日本オワタ＼(^o^)/
そして世界恐慌突入へ・・・・・・・・・・・・・・

えぇと、一人盛り上がっている所悪いですが、
ここは「理系の学生が文系就職するスレ」です。
医者の話は他でしてもらえませんか？スレ違いです。

>>467
視野狭いのね

>>467
お前が話を勝手に蒸し返し返してんだろｗｗｗ

>>465受けてるよ。今725点

今の水準の年収を、俺らの世代でもらえそうな業界って存在する？

860店のおれにはかなうまい

>>470
医療

金融コンサル

電子回路って面白いよね
でもこれは趣味として取っておいて職業選択は文系にするわ

話題がカオスだな

話題がカオスなのは一向に構わないが、自治厨は死ね。

アクチュアリーってどうよ？

ＹＯＳＨＩＫＩみたいな人生を送りたい

俺はＨＩＤＥだな

５科目合格の俺が通りますよ〜

アク

アクセンチュアみたいなITコンサルってこのスレ的には文系就職になるの？

【　商社マンの実態　】

�@基本的にメーカーのいいなり
�Aメーカーは売ってくださいではなく、売ってこい
�Bメーカーの御用聞き、客からは雑用係
�Cキングオブ板挟みリーマン
�D薄利なマージン率に必死になるしんどさ
�Eそれでもメーカーからしたら○○さん何やってくれたんですか？（無能とかではなく誰でも言われる）
�Fそもそも商社がなくても商流は成り立つ
�G社内の上下関係が厳しい。飲み中は常に椅子からすぐに立てるよう中腰待機。
�H社外、社内飲みが多い。特に社内飲みの辛さは学生には理解できないと思うがとにかく辛い。
�Iサークルの先輩に酒を注ぐのと部長の焼酎作るのでは全然違う。
薄いだの濃いだの罵倒。その後は仕事について罵倒。
�Jおっさんが楽しい話しをしてくれるなんてまずない。とにかく偉そう。仕事の話かダメ出し。
�K商社マンたるもの遊びができなければいけないと言われ。酒、歌、女、ゴルフ、マージンは必須。できないと無能扱い。
�L仕入先、客へのお土産持参も多く、三越や大丸のデパ地下のおっさん趣味の茶菓子なんかも知らないと無能扱い。締昆布？なにそれ？
�M売った奴、商品知識がある奴よりゴマスリ上手や変に空気読めないコミュニケーション能力がある奴がのしあがる。
�N商社に決めた方は相当な覚悟で入社してきてください。
�O僕はもう疲れました。さようなら。

商社に限らず、リーマンなんてどこの会社でもそんなもんだ。

理転したのに文系就職するのってまずいかな

別にいいんじゃね

飽きっぽい俺みたいに信念の無いヤシって思われる可能性は大
そこを逆手にとって文理両方を体験してきたことをアピールするのも良し

会社に入れば大学の勉強なんて半分〜全部無駄なのが殆どだけど
文系思考や理系思考、文系理系の人種やふいんきなどを学べたってのはデカいでしょ

>>474
あれ、俺がいる。

電子回路の設計開発現場って激務なのか？
大好きなのに職業にしないって事はさ

>>489
激務かは知らんが、金融のアクやりたいからエンジニアにはならない。
金も少ないし。趣味を仕事にして嫌いにもなりたくないし。

>>487
理系の知識っていうか理系の思考能力を見てると思うからな。
電子回路の勉強してたっていうより、どうやってそれを勉強したのかなんだよね。
ただ開放を丸暗記するような和田式勉強法みたいのじゃ将来使い物にならないのは明白。
何時間でも頭ひねって考えたほうが将来的には得るものが大きいよね。

と当たり前のことを書いてみる。

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

だからどこの会社でも同じだって。
そんな毎日刺激があって激務でも無くて楽しいでーすなんて業種があると思うか？

そもそもずっと高収益の会社ほど儲かる仕組みが確立されてるから、
上の言う通りにその流れの中で動く事が要求される。
その代わりに高給安定。

そうじゃないのは前例自体が無い仕事のメーカーの研究職とベンチャーくらい。
前者は不況になったり結果出なきゃすぐ部門ごと潰されるし、
後者は当然安定性ゼロ。

証券なんて無理やり金を刷らせてるんだからそれは儲かるわな

漏れも昔から電子工作が趣味で今電電の学生（院生）していまつ。
最初はコンデンサとかトランジスタの配置で電流の振る舞いが変化するのをある程度
イメージしながら適当に組んでいたね。回路図は一応書いてたけど当時は子供だったから
市販のキットを参考に少し配置変えたりするぐらいだった。
経済的理由と知識的理由でそんなに複雑で高度なのは作れなかったけど、
大学に入り、学部で量子力学を学んでから半導体工学にすすみ、それから電子回路を本格的に勉強したから
子供のころ殆ど理解できていなかったアナログ回路の本質を理解することができた。
電子工作は素子を無駄なくつないで目的の動作を達成するのが真髄だ（と思う）から、
非常に実学的な趣味だと思うよ。企業で実際に回路製品作る時も、とにかく無駄のないように
効率的に組むし、他社製の優れた市販の電子製品をばらしてプリント基板解析し、
新しい製品のヒントを得たりして面白いから、本当に電子工作が好きな人には回路設計の仕事は天職だと思う。
逆を言えば結構地味で根気のいる作業が続くから、好きじゃないと辛いかもしれない。

私も３年前に入る前までは「最近の総合商社はもっとビジネスライク」だと思って期待を胸に入社しました。人事の人もそう言っていたし。
しかし内情は１８０度間違い。全く昔と変わって無い。というより、変わる気・気配・キッカケがない。
上の人の言うように、確かに商社・カンパニー・課によって違います。
が、とりあえず私のつとめる商社（最近業界３位に血を吐きながらなったとこ）はどの部署も「とりあえず飲め、おもしろいことしろ、脱げ」って空気です。

今時、コーチングなどを取り入れて先を言ってる会社なんかは「○○部長」を改め「○○さん」という流れですよね。フラットにすることで部下も働きやすくするために。
しか〜し、商社では乾杯の際、部下のグラスが上の位の人よりも上位置でカチーンをしてしまったもんなら、後で便所に呼び出されて「あれはないよ、お前カスか？」って言われる始末（入社して度肝を抜かされた）。
仕事も非合理的だし、毎日飲み会。土日は４年目以降禁止。毎日タクシーで帰るか、遅すぎたら便所か食道の椅子で寝るか。

こんなことしてたら商社に未来はないでしょ。
転職考えてます。後できいたが、ＯＢや人事は「内の人間、外の人間」でわけていて、
就活学生は「外の人間」だから、そういった過酷な事情は言わないそうです。これは財閥系の商社も一緒らしいです。

上で納涼会で「みなさん優しかった」と書き込まれた方。それはあなたがまだ「外の人間」だからですよ。
金は残業するから多いだけ。英語も日本語英語でやってける。

目隠しされた競走馬のように、目の前のニンジン（商社の場合は客とのつながり、かな）を追っかけるだけに心身酷使しながら働きたいって人にはピッタリなんで、どうぞご勝手に。

これからずっと電子回路を描いていく人生・・・・・

私立職員でﾏﾀｰﾘ高給で合間を縫ってＦＸで取引して儲ける
６時に帰宅して趣味に時間を費やす人生。

>>498
それ最高ｗ
でも金融コンサルもやってみたいなあ
たぶん十年もしたら情熱が無くなってるんだろうけど

DBJ　
ダイヤモンドで特集されたとおり、完全民営化に向けて内部は大混乱。お公家
様待遇の終焉。大量に人材流出。ある世代は東大卒全員が既に会社を見切り退
職。就職者数で東大一橋が減り、早慶が増える企業は衰退の始まりであるが、
ここの来年の東大一橋からの入社数は要注目。

三菱商事・三井物産
過去早期退職を実施しており、40歳以上で事考課の下半分は不要という環境。
見切られるとアフリカの奥地で10年以上をひっそりと暮らし、浦島太郎や横井
正一さんになって日本に帰国。生き残るために、豚輸入の巨額脱税事件や排ガ
ス浄化装置偽装など違法行為に手を染める。排ガス偽装では副社長が「若手社
員が勝手にやった」と関与を否定。幹部が若手社員の人生を売る会社。

TBS
年金大幅カットのOBに冷酷な会社。自分の引退後もゴミ扱いされるのが待っ
ている。今の賃金は分社化後の賃金で40歳以上の賃金とは全くの別物。雑誌
の給与ランクが夢だったことを入社早々に知る。キー局の落日。自分の給与
がサカスの建設費となったと考えよう。

共同通信
会社経営自体が極めて厳しい。記事を買ってくれる地方新聞自体が減少の一途。
虎の子の電通株も手放し、もはや売却資産はない。確実に社員の待遇が悪くな
ることしかあり得ない環境に飛び込む勇気。永平寺の修行僧か共同通信か。

文系就職したけどつまんな過ぎて辞めて理系転職した俺が来ましたよ…。
お前ら文系就職はマジつまんないからやめとけ…と言いたいが、少なくとも
行くなら本当に死ぬほど仕事がクソつまらないということは覚悟しておいてくれよ。
コンサルだの金融だの2chで祭り上げられてる職種での話しだ。
俺みたいにやり直すくらいなら最初から理系就職した方が良い。

あ、ちなみに今はとても楽しいです。
転職して後悔したこと全く無し。
むしろ今もあのクソ仕事をやってたかと思うとガクブルだ。

文系就職したのによくそこから理系職種に転職できたね。
第二新卒とか？

文系就職してからまともな技術系の仕事に戻るって普通は難しいと思うけど。
ドクターに出戻りとかですか？

>>503
そうそう。流行の3年以内に辞める若者って奴。
理系転職はさすがに大手の研究所とかは難しかったから、中小で面白そうな会社を探した。
感触で言うと、俺次第でここから数年実績積めば大手メーカー研究所くらいならいけそうな雰囲気。
意外とやり直し効く社会になってきてはいると思う。
ただ、学歴と職歴（会社名）とそれなりの能力は必要だと思う。

ちなみに転職活動では某大手メーカーの開発職にも内定貰ったけど、やりたいこととズレが大きそうだったので断りました。
面接での話によると、最近は結構いるらしいよ。文系就職したあと出戻ってくる人。

第二新卒とみなされる期間内に文系職のくだらなさに気付いて転職できてよかったね。
それ過ぎるともう理系には戻ってこれないか、戻ってこれても微妙な仕事だったりするから。

>>507
ほんとその通り。

仕事の下らなさには、普通の判断力を持ってる奴なら半年もすれば気づく。
実際前の会社にいた理系同期は全員気づいていた(少数採用の職種だったから人数少ないが)。
メーカー技術者から転職してくる人もいたが、来なけりゃ良かったという感想もちらほら聞こえてきた。
気づいた後どうするかは本人の価値観や行動力によって変わってくるんだ。
意外と辞めるのにはパワーがいる。

そんな無駄なことにパワー使う必要は無いんだよ本来はね。
(まぁ2社経験すると、細かいことで不満持たなくて済むようにはなるが)
だから文系就職するつもりの奴は、本当に後悔しないかよく考えてみて欲しい。
その際、2chや人事の甘言は無視して、文系仕事は本当に下らなくてつまらないという前提で。
俺も新卒のときは後悔しないと言い切っていたし、実際そう思ってた。
まぁ甘かったね。

>>508
文系就職といっても営業・総務とか色々あるけれど、
どういう仕事をしていたのでしょうか?

>>509
投資銀行業務のどれかです。日系だけどね。
営業や総務ではない。まぁ就職板的には理系学生が行っても違和感無いと言われる職種。
実体は文系馬鹿の巣窟。

>>510
よろしければ、転職前後の年収おせーて

いや、実際には文系にも頭のいい人もいます。
ただ、ビジネスモデル上、理系的な素養を発揮しても何も得しないどころか損するようにできてるのです。

文系的素養ってないんですか？
やっぱリア充が有利になるようなシステムしかにあってことですよね

>>512
理系的向きな仕事ということで雑用を押し付けられるのでしょうか？

>>511
年収はほぼ変わってないです。額は日系で数年働いた程度なんで大したことないよ。
ああ、でも今頃金融関係はボーナス激減だろうから、それと比べたら増えてるかもなあｗ

>>513
リア充っていうか…。まぁコミュニケーションはどっちにしろ必要。
・いい加減なこと、よくわかっていないことを自信を持って断言できる(ただし完全な嘘は法的に問題になるからダメ)
・何となくわかった気にさせることができる(決して本当に理解させようと考えてはいけない)
・空気読む能力が極めて高い
例えばこの辺かなあ。文系的素養と言うなら。

>>514
そういうことは無いと思う。
むしろ、文系上司(or人事)の都合で、文系と全く同じ仕事をさせられると思う。
つまり文系の学部卒でもこなせる仕事ということです。

>>516
人間関係が面倒臭そうですね。
「文系就職=人づきあいでの仕事」と思ってしまいます。

俺もそれが嫌だなあ、人間関係に限って言えば理系の方がマシだと思う

>>517
それを面倒くさいと思う君は、このスレにいるべきではないと思う。

>>517
人付き合いそのものは職種によって頻度が違うと思うけど…。
文系職の最大の特徴は『モノではなく人で価値を表現する仕事』というところかなあ。
人ってのは基本的に曖昧かついい加減だから、仕事自体も曖昧かついい加減（に合わせる）ことになる。
そういうのが得意だと思うなら文系就職してもやってけるかもな。

最も重要なのは『文系企業の人間(人事)は理系のことなんてこれっぽっちも理解してないし、理解するつもりもない』ということ。
理系学生の高度な論理的思考力が必要です！！なんて、リクルートの文句をパクってきたか、社内会議で上司が言い出したのを
そのまま喋ってるだけと考えてほぼ間違いないと思う。人事だって結局は自分の仕事(社内に示しがつくような学生を採用すること)しか考えてない。

>>519　
理系就職でも、上位だと似非エンジニアばっかじゃないですか
事務処理要員というかなんと言うか

人間関係とは別か

>>520
そんな文系幅利かせてる？
まあセールスとかはアホ文系ばっかだけど

数字でしか判断されないので
人もクソもないと思うけど
会社や部署によって違うのか

>>522
文系が幅を利かせてないと思う理由はなんですか？

多分個人の感覚の違いじゃないかなと思う。
俺が君の環境に入ったら『文系臭すぎ』と思うんじゃないかなあ。
人間関係というよりも、仕事の手法の問題かな。
EV/EBITDAがどうとか、あんな何の根拠も無いに等しいような手法は俺としては我慢ならなかったよ。
少し真面目に統計解析しようとすると『そんな無駄なことは意味が無い』とか返ってくるし。

>>523
あーIBDか
バリュエーションのクソさはまあ分からんでもない

マーケットにしたら良かったのに
こっちの水は甘いですぞｗｗｗ

>>523
あ、文系が幅利かせてないと思う理由答えてなかったね

理系トレーダーの方が文系セールスよりえらいって
社内でなってるから

これでいい？

・いい加減なこと、よくわかっていないことを自信を持って断言できる
・何となくわかった気にさせることができる
・空気読む能力が極めて高い

このくらい普段からやれないなら文就するべきじゃないと思うのは俺だけ？
頭と性格が理系向きのまま文就するとか普通に死にに行くようなもんだろ

とりあえず、>>501は誰が見ても理系の王道タイプ

理系だがどう考えても文系脳なので文就いきます

○　・いい加減なこと、よくわかっていないことを自信を持って断言できる
△　・何となくわかった気にさせることができる
×　・空気読む能力が極めて高い

な俺は理系就職したほうが幸せなのか？

性格改善するべき

>>529　理系は向いてないってことでFA？

>>524
マーケットに興味あるので魅力と欠点を教えてください。

まあ、理系にも色々あると思うけど
頭固いやつは文就しない方がいいと思うわ
>>501なんかもそのパターン

その場その場で臨機応変に頭を切り替えられないと駄目
特に金融はそう

>>531
ほいほい

魅力：
毎日変化するものなので飽きない
飽き性な人にはすごくいいと思う
ただ保守的な人にはきつい

欠点：
朝早く起きないといけない

確かに、トレーダーだったらもう少し違ってたかも…という気はする。
ただまぁスキルとしては微妙だよなあ。実力と運が区別つきにくいし…。モデル開発とかにシフトチェンジできればいいけどね。

あれだ、ナシーム・ニコラス・タレブって人の「まぐれ」っていう本はみんなにオススメ。
金融や文系仕事のいい加減さがよくわかる。マーケットの雰囲気もわかる。マンデルブロの本もあるけど、あれは俺的には微妙。

あと、臨機応変って話があったから言うと、まぁ言葉の言い方は色々あって、
俺としてはこれは「こだわりが薄いこと」と言えると思う。
俺みたいにこだわりが強い奴は向いてないね。

>>534　またーりしたいというこだわりでは駄目ですか？ｗ

自分大好きなんだなぁ

いるんだよなぁ
仕事できなーくせに
こうやって自分は優秀だと思ってるやつ

理系職でも仕事面白いって言えるのは研究くらいで、
開発・設計は〆切に向かって決まったレールを走るだけだけどなあ。

結局仕事が面白いのは理系・文系とも一部の職種だけで、
平均リターンを見ると文系の方がいいから、
なら文系行った方がマシってヤシが多いんだと思うが。

>>523
>少し真面目に統計解析しようとすると『そんな無駄なことは意味が無い』とか返ってくるし。
そう言われても、きちんと統計解析するのが理系の強みなのでは。

同じようなことは市場部門でもしばしば言われますが・・・。

>>501
なぜ典型的理系脳のあんたの価値感を無理矢理押し付けるんだ？？

投資銀行業務を見てきただけで文系の仕事は総じて糞とは理解に苦しむが

期待収益率（笑）キャッシュフロー流列（笑）
そんなのが分かったら誰も苦労しねーよｗｗｗｗｗエスパーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文系就職するなら、文系のやつらと一緒に思考能力停止して行く覚悟でなくてはならない。

理系の開発とか面白いの？

理系職に失望したのか、それとも文系職にあこがれた（やりたい仕事がある）のか？

どっち？

理系も文系も糞つまらない仕事だったら
給料高くて待遇いいほうに行こう。

>>510
まさか大○S○B○ですか？

コンサルって楽しそうだけどなあ。

年収なんて２０００マンもあれば十分だろｗ

私大職員二馬力なら余裕
定時退社土日完全休みで医者並みの収入が得られるよ

私大職員は女のやる仕事

生まれた意味問いかける〜♪
でも医者も高級でも生まれた意味問いかけたくなるよなｗ
毎日毎日同じルーチンワークやって
患者の病気を治したと言ってもそれはお前じゃなくてもだれでも治せたわけだしｗ
結局やりがいがある仕事は常に新しいものを生み出す技術者だけなわけだなｗ

お前ら見てると
理系は視野が狭いってのがよくわかる
1を見ただけで全てを知った気になる
ほんとバカだらけ
技術者の待遇が下がったのもよく分かるわ

>>552
2chを見ただけで理系を知った気になってるお前はなんなんだ？ｗ

>>553
ヒント：毎日研究室

>>551
そこまで行くと釣れないよ

>>554
自分が欺かれている立場とは知らずに・・・・ｗ

激務なくらいなら、それで別にいいじゃん

このスレもpart1は素晴らしかったよなあｗ

工作しやすくてｗ

>>552
その理系の狭い視野で理系について語られても・・・

>>540
別に押し付けるつもりはないよ。
ただ、俺も学生時代だったら君と同じ反応したと思うんだよね。
つまり君も俺の側かもしれないということ。
もしそうだとしたら君が不幸だからね。
みんな後悔しないようによくよく考えてくれよと言いたいだけだ。
後悔してるのは俺だけじゃなくて、俺の周りのいろんな奴で、その中には
理系脳っぽくない奴も含まれてるわけだ。

>>539
そうかもしれないけど、周りからの「何あいつ無駄なことやってんだよ馬鹿じゃねーの？」という圧力に
どこまで耐えられるかの問題かもしれないですね。俺はそんなもんに耐えてまでやり続けるだけのメリットを
感じられなかったので辞めました。

>>547
参考までに、コンサルのどの辺が面白そうだと思ってるのか教えてほしい。

一歩引いて見て、自分のレスが押し付けになってないかどうかじっくり考えてごらん？
まあ人間関係上手くいかなかったんだなってことはよくわかるが。

>>562
どうも『押し付け』という言葉の定義が違ってる感じがするな…。
ちなみに人間関係はとても良好でしたよ。そんなのは問題じゃないんだよ…。

正直ウザイ

来年までこれ系のスレが残ってたら、僕がレポートするよ。
多分クオンツの仕事をすると思うから。

>>565
日系？

>>564>>540>>558
文就を工作したい商事厨が必死の抵抗ｗｗｗ

>>562も必死な商事厨学会員40代後半ｗｗｗ

>>566
来年のレポートまでのお楽しみ。

クォンツかー。
**はそこそこ楽しそうだけど、****は微妙。
あとは…文系天国なんじゃないかな…クォンツといえど…。
クォンツと言えば世間的には真っ先に名前が出てくる大和総研の吉野さんは千葉大法学部卒。
彼のやってることはクォンツじゃないけどね。業界のクォンツ認識なんてあの程度。

>>570
参考までに、**や****って会社名？　それとも扱うプロダクト名？
まあ、本当に最先端のことをやっているのは、HFの中の人だと思う。

もちろん会社名。プロダクトで優劣なんかつかないでしょ。
ヘッジファンドはどうなんだろうなあ。あれもピンキリだと思う。
まーアホみたいな会社組織に所属してるサラリーマン投資家よりはマシなのは間違いないと思うけど。

逆に理系職に転職して何が楽しいと感じたのか語ってほしいんだが。

裸踊りについてなんだけどさ。
俺、飲食のバイトしてて、よく商社の飲みの予約が入るんだ。
商○、物○、住○・・・、マジで全裸になるからね。100人くらいの前で。
BGMとか流しながら、ノリノリで脱いでるよ。だいたい、体育会系のゴツイ奴が脱ぐけど本人達は
盛り上げようとして、嬉々として全裸になるよ。
もちろん、女社員とかたくさんいるし、うちのバイトの女の子とかいるけど、脱ぐ本人達にとっては
脱がなければならない状況なんだろうね。
いくら給料高くても、あれは嫌だな。

>>570
吉野さんのやってることがクオンツではないというのはなぜ？
株式のクオンツ運用という意味では彼はまさしくクオンツだと思うけど。
（ホームページに載ってるサザエさん系のレポートは無視してね。あれは
彼の報酬体系がそうさせているだけ）

>>574
銀行や生保でも飲み会のときや結婚式の2次会のときに脱ぐこと多いですよ。
慣れちゃうといくらでも脱げるようになりますよ。余ったチンコの皮に
細く切ったティッシュを何本か挟んでブリッジして「イソギンチャク」とか
やってたけど、当時はそれが面白いとか勘違いしてたんだよね・・・。

いそぎんちゃくw
やっぱり俺文系就職は無理だな

>>573
一言で言うのは難しいけど…。
馬鹿を相手にしなくていい、というのが大きいかな。
周りの人が皆頭良くて、無駄な説得に時間を掛けずに済む。
もちろんビジネスだからハッタリとかは必要なんだけど、それでも文系職とは全然違う。

>>575
彼は基本的にマルチファクターモデルのファクター探ししてるだけ。
あんなファクターの単なる線形結合で物事が説明できるわけがないし、
統計的な検証もいい加減。日経平均のフーリエ変換なんて笑うしかないし、
せめて確率過程のモデルくらい使えよと思うが、それすらやってない。
(俺もフーリエ変換してみたことあるけど、あんなもん適当にバンドパスフィルタ掛ければ何とでも言える)

ちなみに俺のいた会社はそこまで低俗な宴会芸はなかった。
一部そういうグループもあったけど。

低俗って酷いな・・・。
男同士でシックスナインしながら地獄車とかもやってたんだが、他社では
あまりやらないのかな・・・。

まあ、フーリエ変換とかは本人もくだらないと思ってやってるんで、そこを
突っ込むのも大人気ないかと。

イソギンチャクしたい奴は文系就職マジおすすめｗ

イソギンチャクができるのは、それなりに皮に余裕があるやつだから
やれる奴は限られてるけどな。

>>578
今は何の仕事してるの？

>>581
債券の運用ですな。

クオンツモデルなんて簡単でも複雑でも得られる結果の信頼性は大して変わらないと思うな
だから簡単でわかりやすいモデルで十分だよ

男同士でシックスナインとは…
さすが兄貴たちの勤める金融機関は別格ですね

>>583
だから運用系は文系にやらせとけばいいんだよ。
理系がやるべきクォンツはもう少し違ったところにある。

数理ファイナンスは学問としては面白い
でもそれだけだ

理系文就の花形はやっぱ保険のアクチュアリーじゃね？

これからアクねえ。売り手終わっかたら相当採用厳しいと思うよ。
とりあえず試験受けてみれば？数学は楽勝だったよ

悪はもはや文集ではない。

文系就職者の全てが酷い宴会芸を強制されると思い込んでる理系神信者がいると聞いて飛んできました。

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。明日も7時起きか…

もしかして技術職で公務員受かった俺って人生詰んでる？

>>590
文系就職＝高給を求めている＝商社マスゴミ＝体育会系＝裸芸者

>>592　高給を捨てただけで、むしろ細く長く

文就スレなのに理系神でもない出戻りが文就ネガキャンしてるのは何でなんだぜ？

>>595
俺的には理系元銀行員の方がネガキャンだ
501さんの方がよっぽどマトモ

>>592 土木職以外なら、これから一生出世もできず低賃金で飼い殺される日々を送る。

理系で何学科だと文系就職しやすい？

ばいお

>>599
何故に？

背水の陣だからなぁ

>>599
バイオ系は拘束される時間が長い研究室が多いから文系就職に不利って聞いたが・・

>>598
東大　システム創成
東工大　経営システム
慶應　管理工

>>603
東大　技術経営戦略も追加

>>603
東工大　社会工も追加

情報工学系はガチで文系就職しやすいよ。
それなりの待遇でそれなりに使ってもらえる。

というか理系就職がそもそも少ない。

>>605
社会工自体ほぼ文系だろ。

ＳＥはなんとしても回避すべき対象だからなｗｗｗｗ

バイオは文系就職者が多いね。

だがしかし

×バイオは文系就職に有利だから文系就職者が多い

○バイオは理系就職できないから文系就職するしかなく、その結果文系就職者が多い。

バイオって学校・教授推薦もないの？

>>609
まさに念

>>610
研究室によるとしか
あっても中小が多い
花形の製薬研究職はまず無理食品の研究職すら難関
バイオは必要とされてないので

アクは出世もしないし、文系の奴隷という点では技術職と変わりない。
ただ技術職よりは高給のことが多い。
企業に採用されても資格取れなかったら他に飛ばされる。
保険業界は先細りかつアクは急増中。
AIGの件も考慮すべし。

文系の奴隷っていうけどさ、

文系が支配層　ではなくて　支配層が文系　なだけ。

努力したもの全員が成功者　ではなくて　成功者は全員努力したもの　と同じ図式。

なにが言いたいかというと、文系就職したからといって支配層になれるわけではない。
その競争に負けて落ちぶれるよりは、理系技術者というツールであり続けるのも一興。

と、研究で徹夜して鈍ってる頭で考えた。

理系から支配層の文系行くなら経理

俺昔からすごく足が遅いんだけど文系就職で不利になったりする？
痩せてるほうなんだけど

足の速さは関係ないだろｗｗ

足が遅い→運動音痴→非体育会

よく言われてるけど将棋の駒のうち
飛車、角、銀、桂馬、香車は全部理系（研究者、エンジニア）
王、金の文系（経営陣）をもってして
理系は文系の奴隷と早計に判断すべきではない
なぜなら大量の歩兵（ソルジャー）もまた文系なのだから

>>618 歩兵ってのは結構簡単にと金に成れるんだぜ

文系に支配されてるとかそういう話じゃなくて
理系の仕事の量や残業時間に対して給料や待遇が酷いって話だよ
誰もマーチが宮廷理系を支配してるなんて考えてない

高校時代にベネッセから配られた「職業まるわかり事典」てのが残ってたんだが、
研究者、技術者のところに「給与は事務職に比べるとかなりの高水準」と書いてあった…

事務職より高級ってのは間違いないだろ。

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┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
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┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
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┃文│文│文│文│文│文│文│文│文┃
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┃ 　│理│ 　│　 │ 　│　 │ 　│理│　 ┃
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┃理│理│理│文│文│文│理│理│理┃
┗━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┷━┛

文系職はいいよな。週末は定時上がりで週明け有休で。
工学部卒の俺なんか今週末も会社に泊まり込みだ。半強制的にね。
トイレに逃げ込んで2chするくらいいいだろ？理系だって人間なんだからさ。

>>173
飲食だけどみんなそんなもんだよ
むしろはげしい

すまん誤爆

>>618
つーか企業による
技術系出身がトップの企業も腐るほどある

>>624
まとも(というか、ここで言われているような勝ち組の)文系職は全然そんなことないぞ。

文系就職って営業だろ。しかもメーカの営業は、顧客の技術相談に対応するため
技術者を連れて取引先に出向かないといけない。つまり技術者の鞄持ちみたいなことさせられる。

日本に６万人近くいる、医者の鞄持ちとして有名な製薬ＭＲも半分が文系学科出身だそうだ。
文系ＭＲは医薬品・自然科学の知識がほとんどないので製薬会社はこいつらの質の向上に
研修させたりして大変らしい。

警察庁・財務省・外務省キャリア、法曹（検察・裁判官）とかになれるんならともかく、それ以外の文系就職って
どろどろした営業の世界ばっかりだろ。
四年間（院卒だと六年）理系畑でせっせと研究してたのになんかもったいないな。

理系の研究を生かした営業すればいいんだよ。

>>629　せっせと研究してバカを見るバイオや情報は無視なんですね

情報はまだ救いようがある。SEやPGになりたいっていう奇特なやつだっているからな。
志望すればほぼなれるし、文系出身SE,PGより優秀だから社内での立場もそれほど苦しくない。
ピペドは知らん。

>>256
基本的にはおｋ
ＪＫに教えることもあるよ

>>632 バイオは、大学で一生懸命研究してれば製薬研究職になれると思い込んでるあたりが哀愁を誘うよ

誤爆多いな

＞613
そんな多く書かなくても
要は、必要条件と十分条件の違い

バイオで賢い奴はよほど強い推薦でもない限り文集します

学部卒で就職→無理だったら院行って再チャレンジみたいな事できるの？

>>638　余裕、だけど受験勉強はほとんど出来ないし、会社について数ヶ月で見切りつけないといけない

学部で行けなけりゃ院でも無理だろ

1年社会人して+1で再就職活動はかなり効果的かもな

院行くと文集が辛くなるからな
文系ですら院行くと辛くなる訳で…
公務員なら別だけど

文系で院とかｗ

>>642
×文系ですら院行くと辛くなる訳で
○文系だから院行くと辛くなる訳で

>>644
それは理系が理系就職する場合との比較だな

金融・商社・コンサル辺りは理系院卒でもまったく問題ない、
っていうか院卒の方が好まれる場合すらある。

逆に理系院卒で勝ち組文系就職不利になるのってどの辺りの業種？
マスコミくらい？

マスコミは元々年齢に甘いと聞くからまだマシな部類だろうな
結局年齢に甘いか理系を優遇してくれるかしてくれないと厳しい訳で
この2つでない全ての業界、企業だろうね…

金融・商社・コンサル・マスコミ以外に文系就職する意味って無いだろ。
その他って文系の中でも全部負け組じゃん。

商社や金融って言っても基本営業スタート(コース別除く)だよな。別にそれでいいのなら
(そんな奴じゃないと文集しないしできないが)、文集ＯＫだけど、「俺は理系出身」とか
思ってると、失敗するよ。泥臭いことしないと営業では結果もでない。それに
営業経験しないと出世もできないのが日本企業。文集するなら考慮に入れといて

そんなのガチムチ系の企業だけだろ
管理系の方が順調に出世するとこだってある

>>648
視野が狭すぎるぞ…
文集の意味ってのは全般に理系で入るより上に行きやすいって事なので
同じ企業でも文系＞理系って事だよ
仮にそんな理系職の無いような職しか勝ち組と認めないなんて言ったら
理系就職は全部負け組みになっちまうぞ…

おじさんが理系企業で総務やってるけど
正直、エンジニアなるよりそっちのほうが楽しそう

不動産とかIRとかやってて、そっちのほうが興味あるわ

>>650
ほとんどが営業経験者だろ？少なくとも金融で理系が出世できるポストは限られてる.
実際に企業の人から聞いたから間違いない。商社なんて営業未経験が社長になると
疑問符つけられたし。

コース別や商社落ちたら、メーカーにいくだろ
ソニーとかNTT研究所とか富士ゼロックスとか

ああ、やっと気づいたわ。

理系だの文系だの、理系就職だの文系就職だの関係ない。
ただ単に俺が幸せになれないタイプの人間なんだ。

商社とか狙う奴がNTT研かよｗ真逆じゃねえかｗｗｗ

インフラだと理系冷遇はそこまで無いからな。
メーカーの理系冷遇っぷりは凄い
文系の５倍ぐらい採用するのにポストはほぼ同じ

>>657
ライバルが多いってことにしておこう。

理系職の中でも待遇に差があるわな。

メーカーだと出世しやすさは　生産技術＞＞＞＞研究開発　だし

同じように文系では　営業＞＞＞経理

文集ってのも色々有るからな〜
ハイスペックなのがより儲けようって文集する連中も居れば
そもそも専攻の職に問題が有って難しい連中も居る
前者は失敗しても戻れば良いが後者は…

幸福になるのをやめたとき初めて心が穏やかになった

商社・金融受けます　メーカーも受けます　いざとなったら推薦技術職で妥協しますｗｗｗ

推薦でメーカー技術職なら選び放題だからな

理系が文系就職するんだったら、最初から理系学部ではなく、
経済学部か経営学部にでも行っとけばよかったんじゃないのか？

SEなりたくないから文系就職しますた

情報学科乙

電力は理系冷遇だろ

http://eh.s-maps.com/

>>667　そんなクソブラックだれもいかねえｗ

>>663
それを言うと高校で文系クラスに進んどけば(ryだからな
間違いに気づいた場合にそのまま突き進むか道を変えるか
どちらが正解なのかは神のみぞ知るってもんだ

給料とか考えるなら高学歴は文系就職しろだし
理系が辛くて文系就職するのも不正解ではないと思う

それこそ就職って大学選択と同じで正解はないだろ
ほぼ間違いのない完全なる不正解＝ブラック就職
という答えはあるが

無い内定既卒化もヤバイな

就職って大学選択より大事だ。
大学は宮廷入っとけば成功みたいな風潮があるが、就職は選択範囲がとても広いし、
隠れブラックや、最近話題のリーマン証券のように突然の倒産も起こりうる。
特にメーカは高卒と仕事することも少なくないので人間関係に悩むこともある。

新卒という期間限定のプラチナチケットは一枚しかなく、一度切ってしまえばもう使えない。
第二新卒は新卒に比べどうしても評価が下がるから、ブロンズチケットぐらいの価値しかない。
さらに時間がたてば、もはや学歴のチケットは使えなくなり、職歴がものをいうようになる。

しかも新卒時は工学部から商事といった文系就職が可能だったが、
職歴で勝負する転職の世界において文転理転は不可能に近い。
最初の就職は慎重に選ばんといかん。

>>663
就職するために大学に行くのだったらそうなのかもしれないね

>653
既出だが、日本の三大商社の社長は全員理系だけどな。
あと、商社の「営業職」はメガバンのソルジャー営業と名称が同じでも内容は違うから。

>>651
同じ会社で文系職と理系職があるって、要はメーカーだろ？

文系でメーカー就職なんてそれこそ負け組じゃねーか。
同じような事務仕事して商社や金融の社員より遥かに給料低いんだぞ。

>>675
いや、インフラもだけど…
と言うか文系職もそんなに簡単に分かれちゃいないだろ…
まぁ、理系のやることの違いと比較すれば差は少ないだろうが

文系は名をあげようとおもったら政治家にでもなるしかないよ

負け組云々より自分の性格に適したキャリア選べばそれでいいんじゃね？

元の適正で技術屋が嫌で文就するなら分かるけど
勝ち組になりたいって言って商社、金融に行っても、結局ろくな営業できずに
「こんな糞みたいな仕事」とかほざいてアカデミック戻ってくる奴は結構いるからな

勝ち組になりたくて商社、外資とか行くのも否定しないけど
自分の性格を考えたときにその企業のカルチャーがヒットすんなら
メーカー総合職選択も全然アリだろ

駅弁化学科だけどアニメ系の就職したい
周りが院行く人ばっかりだから孤独

アニメ系は辞めとけ

どうして？

まあ、文系の就職ランキング見たら勝ち組はどこか分かるじゃん。
メーカーやインフラの総合職は無いな・・・

たしかに文系就職はメーカーの技術職より待遇が良いことが多いが、技術職でも文系就職以上に良い待遇なところは結構あるだろ。

ファナック技術職を凌駕できる文系就職がどれほどあるのやら。

>>678
理系からメーカー事務系はマジお勧めできない。

社内の技術系から
→技術についてけなかった落ちこぼれと舐められる

他企業の事務系から
→薄給メーカー乙wwwと馬鹿にされる

まだ元々文系なら、そこの会社の製品が好きなので就職したとか言えるが、
理系の場合はじゃあ製品開発の部署に入らなかったのなんで？
とか言われるのがオチ。

>>683 ファナックは良い会社だよな。黄色いし。

まあ、何度か出てるように
文系エリート＞＞技術系＞文系ソルジャー

だから、文系エリートに入りこめない限り、下手したらただの落ちこぼれだな。

技術系でも応用の利かない方に進んでしまって
落ちこぼれると洒落にならんようだがなｗ

超高給捨ててインフラ辺りの安定を取るのも有りだろ
…自分は公務員に逃げたけどｗ

>>682
商事厨自分の貼ったコピペランキング表の宣伝か？ｗｗｗ

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。


862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？


866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

なにこれキモイ

創価はきもいよねｗ

普通に理系就職だけど、個人的にはみんな文就すればいいと思うね
つーか理系がたくさん文就すれば企業側も技術職で理系を採ろうと待遇をよくしてくれるはずだから、
その時、理系就職した俺が恩恵を受ければそれでいい

電気系３年１留駅弁。
ギリギリ単位だけとってきたようなスカスカ知識しかないから技術面接で聞かれたら何も答えられそうにないし
研究室配属は４年。そんなカスな俺は理系就職するよりは文就狙ったほうがまだ就職できる確率は高いのだろうか…

なんで文就したんですかと聞かれるだろうが
自分情報系学部なのにプログラムがまったくできないしハードには興味ないから
しか理由が思いつかない
こんなマイナスなこと言えないよな

>>693
学部生に技術面接することは少ないよ。
学部生は技術よりも熱意や人間性が重視される。
>>694もそうだが、理就が無理だから文就ってのは
どちらを受けても確実に落とされるだろうね。

しっかりと自己分析して、志望理由を考えてね。
自分は何がしたいのか。
なぜ自分はその企業に入りたいのか。

新卒の理系就職って中小とかメーカーで技術面接ってどこでもやるものなのか？
だとするとお先真っ暗だ…

>>695　そうなのか。なんかそれ自信がわいてきた。今からがんばってみるわ、ありがとう！

>>696
技術面接があったとしても、学部生だから専門的な事を答えれないのは当たり前。
面接というのは回答次第で印象ががらりと変わるんだよ。

万が一技術的自己アピールをしてくださいとなった時、「〜ぐらいしかできません。」と答えるより、
「今まで〜という事を学部の授業で学び、今後それを応用して研究で〜を進めるつもりです」と、
自身の将来性をアピールするとぐっと印象がよくなるよね。

そのために、自分は今後大学の研究で何がしたいのか。
そのためにどういう分野の知識が必要で、勉強する必要があるか。
そして、企業に入ってからも何がしたいのか。どういう人間になりたいか。
まずはその辺りから固めるといいと思うよ。

１留駅弁電気なら会社選ばなければ、大手技術系に普通に内定貰える気がする。

>>694
聞かれるのはむしろ何故理就しないのかなので
その仕事を魅力に思う理由を語るべきだろうな
そのマイナスも使いようによっては補強の良い材料にはなるけど
情報は文集でも多少売りになるので捨てるのは勿体無いな

>>694
ネガティブな理由しか無いにしても、受けるときにはESで志望理由書くだろ？
それを限り無く膨らませばおｋ

学部生でも技術面接やる場合あるよ。
俺の先輩は光ダイオードの仕組みについて聞かれて、
なにも答えられなくてボロクソに言われたらしいｗ
まぁ電気の学生がそんなの答えられなきゃマズイわな。

あ、発光ダイオードでした

電気系なら主要な電気素子の役割ぐらいは知っとけよ
学部生だからって例えば「トランジスタの役割？知らねー」ってレベルはヤヴァイ

三年までなんて理論しかやってないのにダイオードとかいきなり言われても難しいだろ
俺は機械だけど

役割はともかく仕組みはな…
ダイオードと発光ダイオードの仕組みの違いなんて
習ったけど覚えてね…まぁ、情報だけど

pn接合やバンドギャップとかのダイオードの勉強は、
普通３年までにやるよ。実験でもやるしな。
技術面接ではこれらの基本的なことを言えればいい。
基本的なことすら言えない奴が落ちるし、>>702の先輩は
ほんとなんも知らなかったみたいだ。
「学部卒だから別に知らなくていい」っていうｽﾀﾝｽは企業に嫌われるよ。

皆さん理系就職する気満々ですね

メーカー営業に文就決めたが、面接でなぜ文就？とは聞かれなかったな。
学部生だから聞かれなかったのか、成績が悪いから聞かれなかったのか。

メーカー営業って理系より負け組みジャンｗ
どんまい理系の奴隷

そんなこといってられるのも今のうち
会社によるとしか言えん、文化だから

理系の作った製品を体を張ってけつの穴を使って売ってくれるんだから
営業マンには感謝しないといけないよ本当に

営業が仕事を取ってナンボ。仕事がとれなかったら売上ナッシングー。

接待で裸踊りして、ちんぽしゃぶって文系が仕事を取ってきてくれるから
理系は製品の開発ができる。
理系は会社にこもって仕事してるだけでいいんだからある意味待遇いい。
そこから出世できれば営業を経験しないで上に行ける。
最高がじゃないか。

商品があってこそ物を売れるんじゃないの？

じゃあ大人しく理系やってろよ
スレタイも読めない奴は帰れ

【金融】UBS：2000人追加削減、投資銀行業務を縮小・商品取引事業から撤退…経営立て直しへ [08/10/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223074555/l50

　【ジュネーブ3日共同】スイスの総合金融大手UBSは3日、2000人の追加人員削減と
業務の縮小を柱とする投資銀行部門の新たなリストラ策を発表した。米サブプライム
住宅ローン問題に端を発した金融市場の混乱を背景に、巨額損失を出した同部門の
位置付けを見直すことで経営立て直しを図る。

　同社広報担当者によると、人員削減は米英両国の拠点が主に対象となるが、日本の
投資銀行部門に影響が出る可能性もあるという。

　人員計画は、これまで2008年末までに同部門の総数を1万9000人にするとしていたのを
1万7000人にまで圧縮する。過去のピークだった07年7‐9月期以降の削減数は約6000人となる。

　同部門が手掛ける業務分野については、貴金属を除く商品取引事業から撤退すると
ともに証券化などの不動産関連業務を大幅に縮小。株式仲介、企業の合併・買収(M＆A)の
助言、企業の資金調達支援といった従来型ビジネスを中心とする路線を鮮明にした。


▽News Source　TOKYO Web 東京新聞 2008年10月3日 17時52分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008100301000682.html
▽UBS
http://www.ubs.com/japan/

>>716
自分と意見が違う奴はすぐ帰れだもんなあ
これだから理系は

>>715
営業がなければモノは売れません

そろそろ孔子とかの名言が出てきそうな予感

帰れっても、俺はヒッキーしながら家で2chだから
どうしていいのかわからないよ　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>720

　　『子牛の肉は美味い』

>>716
理系就職と文系就職の比較をしてみたいからこのスレにいたいんだろ？
文集ﾏﾝｾｰのやつだけだったらこのスレは成り立たないし
頭悪いなお前ｗ

理系就職した僕もこのスレでは不要みたいなので帰りますね

文集なんてちんぽしゃぶってなんぼの世界なんだから
お前らキモオタは無理
そういえば高校の時の先生の旦那さんで金融に勤めてた人が自殺したなあ
どうでもいい話だけど

俺の親戚に商事勤務と保険勤務がいるけど、二人ともストレスで頭ははげ散らかして
煙草は毎日２箱、酒は付き合いで毎晩ふらふらになるまで飲んでもどして大変らしい。
片方は結婚もできずに、毎月一回の風俗が至高の時間だそうだ。
出世できなかったから給料も多くないらしいのだが、といっても不細工にあたってもいやだから
少し高い店に通っているらしい。
性病とか怖くない？って言ったら、仕事のストレスで死ぬぐらいなら病気で死にたい。
って真顔で言ってて気持ち悪かった。

>>726
どうせブラック系だろ

一流商社ではないだろうけど、似たようなもんだろ

勝者はちんぽしゃぶって裸踊りして小汚い取引先の中小企業の社長オヤジにケツ彫られてやっと一本もらえるんだよ

ゲイのおれにはたまらない職業なんだが

エンジニアが鬱になりやすいのが明らかになってきてるのにお前らときたら・・・
まさか技術職はストレスが少ないとでも思ってるのか？

>>731
小学生にするみたいな質問するなよ

ストレスの多い技術職もあれば、少ない技術職もある。
ＩＴ系は鬱多いかもしれんが、技術系はＩＴだけじゃないしね。
また同じ仕事でも人によってストレスの感じ方は違う。
仕事自体は楽で鬱になる要素なんてないのに、人間関係とかで鬱になる人もいる。

当たり前のこと言ってどうすんの

当たり前のことをわかってないやつがいるから

>>735
ネタにいちいち反応するなよ

俺童貞なんだけどさ
文系就職できるかな？

童貞こそ文系就職

周りがやり万やりちんだらけの職場で童貞は肩身狭そう
イケメンならかまわないと思うけど

私も３年前に入る前までは「最近の総合商社はもっとビジネスライク」だと思って期待を胸に入社しました。人事の人もそう言っていたし。
しかし内情は１８０度間違い。全く昔と変わって無い。というより、変わる気・気配・キッカケがない。
上の人の言うように、確かに商社・カンパニー・課によって違います。
が、とりあえず私のつとめる商社（最近業界３位に血を吐きながらなったとこ）はどの部署も「とりあえず飲め、おもしろいことしろ、脱げ」って空気です。

今時、コーチングなどを取り入れて先を言ってる会社なんかは「○○部長」を改め「○○さん」という流れですよね。フラットにすることで部下も働きやすくするために。
しか〜し、商社では乾杯の際、部下のグラスが上の位の人よりも上位置でカチーンをしてしまったもんなら、後で便所に呼び出されて「あれはないよ、お前カスか？」って言われる始末（入社して度肝を抜かされた）。
仕事も非合理的だし、毎日飲み会。土日は４年目以降禁止。毎日タクシーで帰るか、遅すぎたら便所か食道の椅子で寝るか。

こんなことしてたら商社に未来はないでしょ。
転職考えてます。後できいたが、ＯＢや人事は「内の人間、外の人間」でわけていて、
就活学生は「外の人間」だから、そういった過酷な事情は言わないそうです。これは財閥系の商社も一緒らしいです。

上で納涼会で「みなさん優しかった」と書き込まれた方。それはあなたがまだ「外の人間」だからですよ。
金は残業するから多いだけ。英語も日本語英語でやってける。

目隠しされた競走馬のように、目の前のニンジン（商社の場合は客とのつながり、かな）を追っかけるだけに心身酷使しながら働きたいって人にはピッタリなんで、どうぞご勝手に。

なにこの文就ネガスレｗ

>>741
>>1の商事厨必死ｗ

灯台卒商事

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

文系就職したいけど、商社は論外ですｗ
金融はメガや地銀、信金とか以外ならありかもなあ

ノムラマソくらいしかないじゃないか

投資信託やマーケットインフラなど
そういや証券も論外だわ

どれも商社の上を行く学生が応募してくる業種じゃないか！
ためしに受ける程度の気持ちで行ったほうがいい

旅行業界って勝ち組だよね。

JTBとかHISすかｗｗｗ

>>745
投資信託なんて大したことないぞ。
サラリーマンファンマネが決まりきった手法で半機械的に投資してるだけ。
PIMCOとかならそれなりに真面目にやってるイメージだけど、今採用サイト見てみたら
PIMCO Japanは大したことなさそうな気もする。
公開されてるレポート(ほぼ本国の人間の書いた奴だが)は結構凄いと思うんだけど…。

>>749　
別に大したことなくていいんだが
理系人間は本当にルーチン嫌うよな

仕事はルーチン
プライベートは非ルーチンが理想

ハゲド

メーカーッつてもトヨタの文系なんて滅茶エリートだ絽

SEになりたくない一心で動いてきたけど
いざ脱SE成功したら目的が無くなって困った

転職って大変だろうな・・・

このスレのやつら全般にいたいことだがある程度のところで見切りをつけることが大事
メーカーで一本もらってても医者は２本貰ってるらしいと聞いて医者に憧れる
医者になっても開業医は５本稼ぐらしいと言って開業医に嫉妬する
上を見続けてもきりがない
自分にとって幸せとは何なのか
それをまず考えましょう

３５で一本もらえるんならそれで十分
それ以上金持ってても仕方ないし
後悔ばっかりの人生にはしたくないしな

>>755　
ストレスフリーで毎日定時で上がれること、ただし安定してないと駄目
この国で一番難しいこと

ホームレスかフリーター

安定してねーよばーかｗ

ホームレスは一年くらいやってみたいな

むしろ働きながらホムレスやって、家賃分貯金したい、若いうちに

>>761
親に寄生して、家賃浮かせたい

東北なんぞに戻りたくねえ

東北の女の子は肌の色が薄くてかわいい

中位駅弁理系で文系就職（化学などのメーカー営業）を目指しています。
実験やレポートにおわれてつらい。文系大学に行けばよかったと後悔する日々です。
ただ、無理にでも勉強してるだけあって専攻している化学については人よりくわしいです。
その点で、文系就職するのに文系より理系が有利ということはないでしょうか？

営業に必要な化学の知識ぐらい研修で誰でも学ぶ。むしろ面接で知ったかぶりしちゃうとマイナスな気がする。
向こうが期待してるであろう論理立てて話すことの方が重要。

>>766
ありがとう。
自分は文系とはひと味違うみたいな気持ちで就活するところだった。
理論立てて話すのが大切ってどこかのセミナーでもいわれた気がする。
大学ではそれなりに勉強して遊んで楽しく過ごしたけど、
これといった経験が無いのが心配だ。このへんは文系に負けてる気がする。
文系就職を目指すみなさんはこれといった経験がありますか？

焼肉屋で調理場仕切ってた
塾講師
アク二科目合格
数学物理はすべてＡ

こう書き出すと経験すくねえな俺orz

>>767
化学の知識よりも↓みたいなアピールの仕方のほうがいいと思う。

レポートは合格の判定が厳しく何度も考察、推敲を重ねたものを提出してきた。
→営業の仕事でもデータが何を意味するのか深く考察する力、粘り強く泥臭い作業をする力は活かせる。
共同実験者との作業割振りなどの計画を率先して立ててきた経験は営業のチームワークでも活かせる。

化学専攻だった
→化学が好きな自分と、化学は世の中に必要不可欠なもの（ここで専攻で学んだ知識を実際に応用してる製品例を出すぐらいじゃないかな）
であることを強く実感した。
→実際に何年も直に化学に触れてきたことで化学の魅力を非常に強く感じられたことは、お客様に製品の魅力を理解してもらう際に自分の強みとなる
と確信している

みたいな感じ。ネガティブな動機から文集しようとしてると思われたら即終了だからね。

結局顔があれだと文集は無理なんだよね

顔の良し悪しっていうか清潔感だな。
変な髪型とか眠そうな目つきの理系が多いのは事実。
まあ、ああいう人が文集しようとしてるとは思わんけど。

せっかく理系から文就しようとしてんのにアピールの仕方が文系と変わらない（サークル、バイトメイン）っていうのはもったいないな。
うまく練れば文系には経験できない色んな経験からアピールできるのに。

>>771

やはりそれを直すには、朱に交われば赤くなる方式で、どんどんセミナーに参加して、文系リア充と
話をするべきだね。やつらは手強いぞ。何か根拠なのか分からない自信満々な態度、きっぱり
はなせる口のうまさは理系にも必要だ。

理系の諸君はなんでそんなむすっとした顔をしているんだ？それは引き締まった顔ではない！

上手くアピールできればポイント高いと思うけどな
理系の知識の評価以前に営業にアピール力が重要だろう
相手を不快にさせることなくしっかり売り込めれば最高だろう

理系出身を積極的に文系採用枠に入れている企業が最近増えている。
経済学なんて社会人になってから実戦で学べばいいし、大学でやっている経済学なんて
薄っぺらい机上の空論。
それよりも逆境に陥ってもめげずに努力できる素質と、物事を冷静に判断でき、付加価値を生み出しやすい
工学などを学んだ人間の方がよっぽど投資の対象として期待できる。

世の中には理系は無愛想が多いと勘違いしている文系がいるが視野が狭すぎる。
世の中にはさわやかイケメン話上手の工学部卒文系就職希望が山ほどいる。

俺も文系就職できたらするかな・・・
このまま男だらけの職場に行ってもな・・・
文系だからと言ってそう簡単に女にありつけないか。

むしろ男多いの職場の方が合コンの回数は多い。
職場に女がいたとこで結局どうにもできないだろ。下手なことして噂になったりするリスクが大きすぎる。
出会いは社外にした方が絶対に良い。

>>775
『最近増えてる』なんて恥ずかしいこと言わない方が身のためだぞ。
もう何年も前から増えてるし、そもそもバブル期だって同じことが起こってた。
そして当時文系就職した理系の大半は埋もれるか理系転職してしまった。

>>777
いや、俺は女の囲まれて仕事したいｗ
もう理系みたいに男9割は嫌だｗ

実際女ばっかだと辛いらしいけどな…
お局様に目をつけられても見方が居ない

>>780
心配しすぎだぞｵﾏｴ
小学生じゃあるまいし

3年ですが今からでは遅いですか？

>>781
お局に苦しめられる小学生ってどんなやねんｗ

何が遅い？

>>784
お局様にいじめられたいんですが、もう大学3年生なんで無理ですか？

俺女に結構もてるから大丈夫。

>>785
君には無限の可能性が広がっている

むしろプライベートな時間で個人的にお局様にいじめられたいんです。

突然で申し訳ないです。
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詳しくは
http://am-2525.com/read/（携帯から見てください）
失礼しました。

>>789
それ良くない??
やるしかないっしょ!!

>>63
戦争で儲けてきたリーマン切ったのだからもう戦争もしなくなるだろ

そもそも中東に仕掛けて失敗→サブプライム失敗→資金目減りで投資減→農作物、資源が多少下落→アホなマネーゲームが減ればユーロの天下

バイバイアメリカ＆日本

>>789
>>790

きちんと広告料払うか削除依頼出しとけよ

難度高い企業に文系就職
→失敗
→大人しく院行って、理系の就職先目指す


理系の文系就職ってこういう事が可能ってこと？

>>793
可能だよ。
10月〜7月 就職活動　→ 失敗 →　7月〜8月 院試験
院に行ってもう一度文系就職ってのもあり。

学部卒で大手広告いくってばよ！

理系なのに文就したい理由にたとえばこんなのどうだろうか

「今まで情報学部としてパソコンを使いいろいろな勉強をしてきましたが
現代のIT社会において、コミュニケーションをとることが一番大事だと思うようになりました
パソコンの知識を持った上でコミュニケーションを取れるようになるともっと世界は
自由な発想のシステムが出来上がると思ったのであえて文系就職しようと思いました」

面接官「パソコンでシステム作るような仕事はないよ」

>>796
これはひどい・・・

ネタだよなｗ

じゃ、おまいらはもっとマシな理由思いつくわけ？

>>800
それは受ける企業によるから回答は難しい。
「なぜうちの会社・この職種を受けるのか」
この回答さえ用意していれば、自ずと文系就職する理由も出る。

順序が逆なんだよ。
「文系就職したいから、この職種を受けます」じゃなくて。
「この職種がしたいから、文系就職します」。

聞かれるにしても精々頑張って勉強したのに離愁しない理由だからな
その場合もその仕事がしたいと言う事が中心になるしな

自分が情報で思ったことだが…受ける会社のHP類は良く見るべき
これだけ情報化が進んでるとどこの会社でも売込みにも使えるんだが
売り込むって事は具体的な例を求められやすい
情報＝HPだと連想するせいだかHPの感想と改善点を何度か聞かれた

ここは学部卒が主なわけ？
院まで言ってないと理系とかあんまり
意味ないと思うんだが

企業のHPを見るのは基本中の基本

HPをみるのは基本だがそれは企業の情報収集でだからな
情報専攻として売り込むためのHPの分析となると話が変わる

SEOとかUIのこと言ってるの？

別に何と指定されて無い訳で決まってないよ
ただ、詳しくない人にも理解出来る範囲でそれでいて情報専攻として
相応しい答えを返せるのがベストだろうからな

国二・地上とか今から目指す人はいる？

酷２はどMのやる仕事
準キャリアとか言ってるけど
結局官僚の奴隷
天下りもできない
地上でマターリ課配属が最高

理系学部卒で体育会ならつよいぞ。
つーか文系とちがって理系は幅広く就職可能。

ただしリア充に限る

>>812
そんなの文系でも理系でもそうだろ

>>813
俺はリア充理系だから関係ないけど、
文系非リアは本当に終わってると思うよ

リア充って何？
英語喋れること？

なぜそうなった

リア獣度でしか勝負できない文系（笑）

>>817
文系にとってリア充なのは普通のことなんだよ。そこで勝負なんかしてるつもりはない。
そうじゃない理系やひきおたが意識しすぎているだけ。

営業できるのかお前ら？

無理ですｗ

文系学科だからリア中になれる保証なんてないよなあたりまえだけど。
一年のころから実験とかで無理やりコミュニケーションとらされて、
プレゼンやらで大勢の前で何度も発表させられる理系のコミュ力はすごいよ。
だから理系は文系就職しても上手くいく場合が多い。

>>821
嘘だよ。実験でもろくにコミュニケーション取らない奴は沢山いる。

といっても、理系だから文系だからってのが無いのは事実。

理系のコミュニケーションはまったりしてるところがいいやん。
文系はノリが無理。。
って理系のみんなはならん？

理系は知的な会話が成り立つからいいよな
文系はどうもやっぱりノリが全てって感じで・・・

>>823
まったく同意
文系の、あの無理してる感じのノリについていけいない。

うん、俺も無理。この会社がつらいわ･･･。

男子校or高専　→　大学理系　→　大学院理系　→　メーカー


これぞ、俗世を捨てた修行者の極み

>>822
沢山はいないだろｗ　実験したことあるのか？
会話しないで実験とか無理。高校でやるような一人でできる低レベルな実験はまだしも、
理工系学部の実験は協力しないと無理だろ、というか協力してやるように指導教官にしつこく言われる。

というより文系って仕事場では「無理している感じのノリ」でいつも会話しているの？ｗ
高校生じゃないんだから、仕事に関係のある会話さえできればコミュ力としては十分だと思うが。
だから理系は実験やレポート発表でそこら辺はある程度身につくから、文系就職も悪くないだろう。

うちは英語の授業で下らん馴れ合いやってる
いかに文系がバカか良く分かる

とか言ってるおまいら全員単に友達もいねーだけだろ

>>828
お前学部生だろ？学部生はどっちみちまともな技術職につけないから
文系就職しか選択肢がないも同然
文系就職しても重宝されることはない
院行ってから文系就職した方がいいぜ？

>>831
文系就職するのに院行ってからの方がいいとか意味がわからんアホだろお前。
文系就職なら普通に学部で就職だろうが。

>学部生はどっちみちまともな技術職につけないから
俺のいる工学部電気系で学卒就職のやつは自動車、重電、電機などの大手製造技術系、
インフラに内定しているやつばっかりだけど？

>文系就職しても重宝されることはない
なんで？　

理系院生のための枠があるからだよ
それに学部卒なんてほとんどソルジャーにしかなれない

春に滑り止め中の滑り止めに信金（笑）受けた時に国立理系が一人いたぞｗｗ

>>832
電気系だと学卒でも技術職いけるんだね。
化学系だと院卒じゃないとほぼ無理だわ

>>835
開発や設計なら学部の講義の内容が最低限わかっていればどうにでもなるからね。

>>833
金融のコース別みたいに、その職種に合った専門的知識がなければ院卒でもソルジャーだよ
無駄に院行くなら学部卒で就活した方がいい
生涯賃金が変わってくるし、無駄に歳重ねても無意味だよ

院に行く奴は、生涯賃金とか計算しながら
生きていたいタイプじゃないし

>>838
おれっちの学科は6割ほど院行くんだが、
そんな計算すらしてないやつが大半だろ。ｊｋ

計算しだした奴に必要なスレだけどなｗ

でも、仮に計算してるとして、生涯賃金が高い方の生き方がより豊かだと言えるのか？
どうせ理系の俺らみたいなのは、かわいくて出来た嫁さんにはありつけないだろうし、
よって子供も不細工で産む価値はなさそうだし、残った物はより多い生涯賃金で
買ったお家かマンション、葬儀は人並みに、って感じで。何のためにより多い
生涯賃金が必要なの、俺らって

気兼ね無く高額な本を買える幸せ。

それが自分の知識欲のみしか満たせない不幸せ？

気兼ねなく趣味に走れる幸せ
…もっとも時間も必要だけどｗ

大好きなことを仕事としてやりつづけられる幸せ？

それの出来るorそれで満足出来る奴の来るスレじゃないｗ

┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪

商事厨の工作も効かなくてサッパリだね〜♪〜ｗ

> 大好きなことを仕事としてやりつづけられる幸せ？

理系の仕事に就いたからといってやりたい仕事ができるとは限らない
だから、賃金の高いところにいくのが勝ち組

というのが俺の考えであり、このスレの趣旨でもあるんじゃないか？

大きく分けて二つの層が有るからな

1つは理系職には無い魅力を求めて文集したいって層
賃金優先ってのはこの中のひとつだな

もう1つはそもそも理系職が厳しいって層
職の少ないバイオやらブラックの多い情報やら…

大学時代に実験とデータ集めに飽きたやつもいる

情報馬鹿にしちゃいけないよ
グーグル・ＮＴＴ研・ＩＢＭ研・ソニーがメイン層の情報系から文集した者より

一部のトップ層だけに限定して馬鹿にするなとか…
自慢したいだけのアホかよ

理学部系学科なら文系就職でもありかもしれないね。
ただ、工学部系学科なら理系就職のほうがいいと思う。

>>853
Googleをカタカナ表記するヤツにまともなのはいない
これ豆知識な