学生から社会人になってわかったこと　２

ストライクゾーンがかなり広がる
手取りだとバイト時代より稼ぎが悪い
金融は結果残してるやつは人もうらやむ高給
学生時代からの友人、彼女はものすごく、ものすごく大事
社会人は案外適当にやってる
バラエティ番組見てるとテレビを蹴飛ばしたくなる
”やりがい”のむなしさ
”合コン”のむなしさ

学生時代からの友人なんていねえし

ストライクゾーンがかなり広がる・・・○　ってか年齢が上がるに応じてだと思う
手取りだとバイト時代より稼ぎが悪い・・・×　そんなにバイトしてなかったし
金融は結果残してるやつは人もうらやむ高級・・・△　激務激戦の割には、って感じ
学生時代からの友人、彼女はものすごく、ものすごく大事・・・○　間違いない
社会人は案外適当にやってる・・・○　当然
バラエティ番組を見てるとテレビを蹴飛ばしたくなる・・・×　あのくだらなさが良い
”やりがい”のむなしさ・・・△　他人のやりがいは確かにウゼーが、自分はせめて楽しく仕事したいしな
”合コン”のむなしさ・・・○　疲れる。アホクサい。リア充だけで良い思いしてくださいな

俺が追加

自由が奪われたことよりも若さを失っていくことが嫌
アイドルに興味がなくなっていく
貴重な自由時間を何故か２ｃｈに費やす自分ガイル

人生の一部は仕事だから、幾ら高級でも辛い仕事なら意味がない。
ブラック社員になるくらいならバイトの方がマシ
幾ら高級でも、人間の満足度には限界があるから、どれだけ金をつぎ込んでも意味ない。
よってマターリ薄級＞激務高級
知らない事は良い事。しかし知ってしまったならしょうがない。
日本は終わった。海外脱出したい。

憧れの職業に就けた俺からしたら
まじで激務どんとこいだわ

>>4
両極端に考えるから悪い
マターリ普通給くらいなら、けっこう転がっている

>>6
もしもマターリ薄給or激務高級かの選択肢しかない場合の話だｗ
この前提ならマターリ普通給or激務高級ならもちろんマターリっていう結論になるだろ？

>>7
俺なら高給激務だな。
現に内定先はそういう職業だし。

>>5
どんな職業？おめでとう

>>7
いや、>>4が日本終わったとか言ってるからさ

>>10
そっちかｗ

日本が終わったってのは過去形というより、未来完了系的表現だｗ
それと労働環境の話とは別の話題として書いた。

>>9
マスコミ。ありがとう

ドンマイｗ

まぁそう僻むなｗｗ

２００８年７月度の同社調査によると、「２ちゃんねる」利用者の性別割合は男性が６０％、女性が４０％（インターネット全体の割合は男性５５％、女性４５％）。
また、年齢層別の割合は１９歳以下が１６％、２０−２９歳が１１％、３０−３９歳が２８％、４０−４９歳が２９％、５０歳以上が１６％と、３０−４０代が主力ユーザーであることが判明した。

この結果は、当の２ちゃんねる利用者にとっても意外だったようで、「意外に女が多いのに驚いた」「１０代〜２０代後半くらいまでが多いのかと素で思ってた」との反応が相次いだ。

３０−４０代の利用が多い理由については、実社会で遊ぶ友達に不自由しない１０−２０代に比べて「３０代過ぎると、友達は決まってくるし、話に広がりが出てこない。
その割に知識と経験が出てくるから、突っ込んだ話もしたい」と、様々な話題に応じた掲示板が用意されている２ちゃんねるの利便性を評価する人がいる一方、開設から９年が経過し、単にユーザーの高齢化が進んだ結果とみる意見もあった。

マｗｗｗｗｗｗｗｗスｗｗｗｗｗｗコｗｗｗｗｗｗｗｗｗミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご愁傷様

マスコミｗｗ客観的に見てオワタｗｗｗｗ
主観で判断するあなたとは違うんです

>>16
>>17

頑張るよ＾＾

マスコミって
・記者
・ディレクター
・編集者

どれ？
かなり違うぞ

記者です

最悪だわｗ

>>21
筆記で落ちたことを思い出したのか？ｗｗｗ

マスコミってｗｗｗｗｗ土木作業員の方がマシだろｗ

マスゴミとか恥ずかしくて言えない
死んだほうがマシ

マスコミにコンプ持ちすぎだお前らｗｗ

マスコミ内定者はトヨタの広告費３割減についてどう思ってるんだ？

コンプとかじゃなく、本気でマスコミは可哀想

>>26
ぶっちゃけどうでもいい
広告担当の一頑張ってねって感じ

>>27
俺がやりたくてやるんだから気にしないでくれよ＾＾

マスコミは就活生の敵ｗｗ
倍率高すぎしねｗｗｗｗ

>>28
好きにしろ
でも可哀想

>>30
落ちちゃったんだねｗｗ
ドンマイｗｗ

マスコミコンプが一杯ｗｗｗｗ

俺はテレビ局内定ですが
他業種の連中を心の底から見下してます

>>31
妄想でしか自分の価値を保てないのか。ご愁傷様
自分がやりたくてやった、気にしなくていいといいつつ必死だなｗ

脳内内定者はとりあえずスレタイ読もうな

>>33
＞自分がやりたくてやった、気にしなくていい

俺がいつそんなこと言ったんだよｗｗｗｗ

>>32
コンプ丸出し乙ｗ
マスコミは奴隷で有名だよ

>>34
脳内内定のわけねーだろｗｗｗ

>>36
お前らはマスコミの奴隷だろｗｗｗｗ

マスコミなんで辞退しなかったの？
俺なら絶対行かないけど

>>39
行けない、の間違いだろ

>>38
？？俺はマスコミ内定者だが
俺と同じマスコミの負け組が他を見下すのは見苦しいからやめろ。

>>40
仮定の話をしてるのにｗ
頭悪いなｗ

いや、でもマスコミとか自分の思ってたやりがいがすごい裏切られそうな
職種な気がする
まぁどの職種でも同じと言われたらそれまでだけど

なんで？なんでマスコミなんていっちゃったの？なんで？奴隷で有名なのに！ねえなんで？
なんで？なんでマスコミなんていっちゃったの？なんで？奴隷で有名なのに！ねえなんで？
なんで？なんでマスコミなんていっちゃったの？なんで？奴隷で有名なのに！ねえなんで？
なんで？なんでマスコミなんていっちゃったの？なんで？奴隷で有名なのに！ねえなんで？
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なんで？なんでマスコミなんていっちゃったの？なんで？奴隷で有名なのに！ねえなんで？
なんで？なんでマスコミなんていっちゃったの？なんで？奴隷で有名なのに！ねえなんで？

>>44
やめて！！
もう脳内マスゴミ内定者のライフは０よ！！

クソスレ化してきました

>>42
辞退するしないの前に内定とれないから心配すんなよｗｗ

>>47
頭悪いなｗ

なんで？なんでマスコミなんていっちゃったの？なんで？奴隷で有名なのに！ねえなんで？
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マスコミ内定者は社会のクズ！マスコミ内定者は社会の奴隷！マスコミ内定者は土下座してお詫びしろ！
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うわマスコミコンプきめえｗｗｗではそろそろ消えますｗｗｗｗ

普段からマスコミ叩きまくってるねらーがマスコミに入社

うーん…

>>53
ドンマイｗご愁傷様ｗ

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テレビ局内定者よ、頼むから野球放送をなくしてくれ。
野球放送を続けるなら、プロレスみたいに深夜放送にしてくれ。
頼んだぞ。

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マスコミｗｗｗｗｗｗかわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗ奴隷乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ就活の敗者ｗｗｗｗｗｗ
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貼りまくってる奴、そこまでマスコミにコンプもたなくてもよくね？

マスコミにコンプもってる奴なんていないだろｊｋ

>>63
おびただしいコンプの垂れ流しが目に入らんのか

あれがコンプに見えるならめでたいね。

NHKと共同でバイトしてた自分がマジレスすると入って半年は優越感がやばい。特に本社の場合
ただ時間が経つにつれてなんのスキルも身に付かず他人のケツばかり追いかけるのがむなしくなってくる
きっと君も分かる

いやバイトってｗ

コンプどうのこうのはスレチガイ

>>65
お前には何に見えるの？

>>69
ただの荒らしだろ

>>70
マスコミの話題になった途端に荒らしが出てきた背景にはマスコミコンプがあるだろｗｗ

>>71
どんまい

>>72
反論できなかったんだねしょうがないよ＾＾

>>73
どんまい

というかマスコミにいく奴が可哀相だと本気で思ってるなら
新聞社通信やスレで今秋採用受けてる奴らを止めてやってくれよ

新聞社・通信社スレ第91版
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219931065/l50

向こうで見てるよ＾＾

どんまい

>>76
早くおいでよ＾＾
あっちのスレで待ってるよ＾＾

どんまい

>>78
ねえねえ早く＾＾
可哀相じゃん＾＾

どんまい

あの・・・もっと楽しい話題を・・・

どんまい

>>80
読売新聞は明日から泊り込みインターン試験なんだよ＾＾
急がないと手遅れになっちゃうよ＾＾

どんまい

泣かないで

どんまい

どんどん

どんまい

羞恥心

どどんま

どんまい

どどんぱ

どんまい

マスコミは糞

社会人になってわかったこと

・ガキ２匹飼うこともかなり困難なこと
・奥さんいらんから、恋人２人欲しい
・上司の不倫を見てみぬ振りするの疲れた
・評価や査定されてることを逐一気にしなくなったこと
・求められるマナーのレベルが急激に上がったこと（学生の時に比べ）

これ良スレ。

社会人の人、もっと書き込んで。

マスコミがどうのってのはヌルーで。

来年から就職だが
大学にはかわいいコがいっぱいいたのに、それをありがたがりもせず
がっつきもせず、あまり知り合いになろうともしなかった。
こんな学生生活もしかして大失態なんじゃないかとこのスレをみた今は思う。

だから残り半年でかわいいおにゃのこの人脈をなんとかこさえまくろうと思った。

幸せってもんは収入に比例しなかった

給料とか知名度で外資・マスコミとか行っちゃうのは愚か。

マスコミも外資もいいじゃん。
できるだけ金稼いで、つらくなったら転職すりゃいい話。

キー局や人気外資に入れたなら、そのポテンシャルで転職市場でも引く手あまただろ。

ないない。
日本の転職事情分かってるのか？

転職うんぬんについては外資スレ見てきなさい

・意外に残業は少ない。
・年休は意外と取れる。月1以上。
・仕事は難しくない。むしろ簡単。
・自分が分からないトラブルはベテランでも相当苦労する。
・お金をほどほどに使う人はいない。全部使うか、全く使わないかのどちらか。
・残業が必要以上に多い人はたいてい趣味というものがない。
・会社でも30人に1人程度は嫌な人（トラブルを起こす人）がいる。
・嫌な人でも絶対に喧嘩しないほうがいい。どこで助けてくれるか分からない。
・成果主義は言われているほど浸透していない。
・技術系でも仕事の大半は事務。
・出世をしたがる人は意外に少ない。
・会社のネームバリューはとても重要。合コンだけではなく、仕事をする上でも。
　特に営業職の人間には。技術系でも部品メーカーの対応が違う。

・頑張る人ほどうつになりやすい。
・うつは人生に致命的なダメージを与える。
・真面目にやりすぎると非常に苦労する。
・働いているように見えている人が本当に働いているとは限らない。
・自分の責任の範囲を認識していない人が多い。
　たいてい、必要以上の責任（管理職並みの責任）を背負い込もうとする。
・真面目にやっても不真面目にやっても、結果が出るときは出るし、出ないときは出ない。

マスコミ内定者いたら頼む
野球を９時終了にしないでくれ
ちゃんと９回終わりまで放送して

>>102-103
このスレできて初めて参考になった。ありがとう
ちなみにどの大学から何処内定社？

>>104
あるあるｗ
俺からもマスコミの人に。田舎でもアニメ放送してくれ

>>105
某理系単科から某大手メーカー

>>106
電通大おつ

>>102-103
これはマジだな。全く同意だ。

>>106 の人
仕事を真面目にやりすぎないって、具体的にどういうことですか？
俺も、まわりに頑張り屋だと思われると仕事量増えてしんどいだろうから怠けるところは怠けようと思うんですが、
具体的に心がけてる事とかありますか？

>>109
8割くらいでやめる。完璧を目指さない。
8割やるのに必要な時間と労力を1とすると、残り2割を埋めるのには
最低でも、もう1必要となる。2やっても完全に埋まらないこともある。
1の労力で8割になるか7割になるか、それ以下になるか・・・そこは人による。

手を抜けるところは手を抜く。
ただし、クリティカルなところだけは絶対に手を抜いてはいけない。大変なことになる。

ちなみにこの考え方は学生時代に指導教官に教えられた。

セックスがめんどくさくなる

ピンサロで指名代が惜しくなくなる

女子高生にムラムラしなくなる→ＯＬの方がよくなる

>>109
自分を決してデキル人間だと思わない。
頑張り屋だと思われるとか、自惚れるな。
自分がやらなきゃ誰がやるんだとか、自惚れるな。
無理そうな仕事にもチャレンジする事で成長できるとか、自惚れるな。
とにかく変なプライド捨てろ。一人じゃ何にも出来ない。
逆に周りの同僚、上司を使え。もちろんそのためにはかわいがられるよう社内営業が必要。
人に任せて暇そうにしてる人ほどデキル人だ。
しかし、任せた事に関しては「どうなりました？」と常に確認し、それで学ぶ事。
任せっきりでほったらかしは最悪。

>>112
同意する。
社内営業ほど重要なものは無い。
技術系でも、というか技術の職種ほど大切な気がする。

・意外に残業は少ないのはホントかよ

しかし、18，19時代の電車が混んでるから
そうなのか・・・

結局誰もが仕事で大変な中、いちいち学歴で人を差別する暇人ってやっぱいるの？

暇な管理職連中

>>113
技術系なら特にだね。
現場の高卒ライン工にとっては大卒技術系なんて「頭でっかちの使えねー奴らに、
なんで俺たちが言う事聞いて使われなくちゃならねーんだよ。」ってのばっかりだから上手に
付き合うこと。媚びてはいけないし、上から目線もダメ。
意外にこの現場との人間関係で鬱になる理系大卒技術者多し。
本当に現場は言う事聞かないからね。それでも、評価悪くなるのは現場じゃなく大卒スタッフ職だから。
俺は営業でよかった。

残業代がないと苦しい

>>117
工場技術じゃなくてつくづく良かったと思う。
設計開発はそういう世界とは無縁。

生産技術とか行った人間は大変だ。

本社管理部門がホワイトというのが都市伝説とわかる

営業はいわずもがな真っ黒である

直属の上司が仕事できるきちがいだったら諦めるしかない

>>119
現場じゃ「こんなもん設計するうちの開発部門バカだろ？」と高卒に言われてますが、
耳に入らないだけ幸せだろうね。
もっとも「営業ももっとまともに売って来いよ。」とか、結局関節部門は全て目の敵ですけどね。

>>102-103
納得だ。たしかにそう。
俺技術系だけど、事務仕事多い。めんどいよな。
仕事は簡単っていうか、めんどうなだけだよな。
頑張っても理想通りにはいかない。
仕事は適当にやって、それなりに成果を出せばいい。
真面目にやると他のやつ仕事もまわってきて、鬱まっしぐら。

とにかく、会社は給料と福利厚生で決めろ。
やりがい、責任、社会を変えるなんて学生の妄想。こんなのすぐに目がさめる。

>>123
その言葉をマジで
理系のメーカーっぽいスレで言って欲しいと思う。
自分の研究室の後輩に言って欲しいと思う。

俺は姉や兄からほぼ同じこと言われてたから
仕事に極力夢を持ちすぎないようにしていたんだが
この考えだと研究室では浮きまくるわ白い目で見られるわで嫌なんですよね。

>>123
給料と福利厚生で決めた会社に
いるんだがそれはそれでむなしい。
贅沢な悩みなんだろうが
他所の芝は青く見えるわ。

>>125
結局ないものねだりなんだよな。
俺はいいと思うぜ？
転職も当たり前となりつつあるが、大抵の人は何十年と勤める会社。
一日の3分の2や半分近くをすごす会社。
待遇こそすべて。

>>124
あほみたいに夢を持ち過ぎてるから、若いやつはすぐに止めるんだよな。
そういうやつは、転職してもどうせすぐやめるだろう。

ああ、学生時代に研究室になんてこもらずに、もっと遊ぶべきだったぜ。
研究なんて卒業できるレベルで適当にすべきだった。
もうあんなありあまる時間はないんだよなorz

給与や福利で決めるなんてさすがに浅ましいと思うが
自分のやりたいことや方向性、適性と異なることやらされるのは
苦痛だと思うよ
それを待遇でごまかして生きるなんて自分はいやだ

>>127
でもね。
俺は今の仕事は自分のやりたいことと、方向性はあっているが、
給料が安い、福利厚生がごみなのが、果てしなく苦痛なんだよ。

方向性はあってても、本当にやりたい仕事なんてそうできないぞ？
ましてや入ったばっかの若造がね。
上司曰く、そのうちチャンスは回ってくる、それまでの我慢だそうだ。
そのうちのチャンスがきたときには、もうとっくに情熱や夢なんて冷めてるんだろうねって思うが。

価値観は人それぞれ何だから押しつけても意味ないだろ

俺は>>128みたいな価値観の学生なんだが、公務員ってどう思う？
高卒公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＭＡＲＣＨ みたいなスレ見て考えさせられた。

>>128
自分は1年目社会人だけど
確かに自分のやりたい仕事は完全にはマッチして無い
でも方向性はあってるし今の仕事はなかなか楽しい
確かに給与は会社の格である程度決まってしまうが

やりがいのある仕事する　　　→　積極的に楽しんで仕事する
　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　↓
給与上がり上位の業務任される←　上司の評価上がる

というスパイラルを形成すれば長い眼で見て金も付いてくると思う

日本語おかしかった
３行目
×確かに自分のやりたい仕事は完全にはマッチして無い
○確かに自分のやりたい仕事と今の仕事は完全にはマッチして無い

>>130
民間の俺は公務員はうらやましいね。

公務員は仕事楽で、給料そこそこ。
なにより絶対に首にならないとこはうらやましい。
お役所仕事っていいよね。無駄な非効率な仕事でも給料もらえるんだもん。
赤字だろうがなんだおうが、民間のそれなりにいいとこと同じ水準のボーナス。
赤字民間なら給料カット、リストラはあたりまえなのにね。

でも、これからは公務員も厳しい。
社会保障費の増大で歳出は増えるのに、国からのほう助や税収等、歳入は減る。
公務員は首にならないが給料カット等も出てきてる。
とはいっても、公務員がひどくなるときは民間はもっとひどいのが現実なんだろう。

>>133
ありがとう。
公務員も考えてみようかと思う。

公務員は３０歳５００万だから、そこは覚悟ね
これでも民間の大半の企業よりはマシ

>>134
あくまで民間人の俺が公務員を神格化してるだけだぜ？

ただ、国1、国2系の国家公務員だけはやめとけよ。官僚の先生って仕事。
あそこはサービス残業地獄だ。
公務員には労働基準法が非適用だったはずだからな。

なんせ民間は家に帰るのが10時という毎日続くのがいやだ

>>137
そんな会社選ぶからだろ
公務員だってそういう職務も多い

>>137
それは会社と部署、職種次第だろ。

でも、残業200とかも普通なんでしょ？民間だと。特に大手電機メーカーとか。
富士通の残業300時間ってほんとなのかね？ほんとに死ぬよ。

残業２００とかそれこそ学生の妄想

>>140
でも、なかには250時間とかいるんだよね。少数だけど。
100時間越えは少なくも結構いるよ。

残業時間が多い方がえらいっていうくずおっさんとかね。
俺昨日帰ってないって、いばるおっさん。

俺も流石に残業２００がゼロとは言わない
というか言えない
だが、普通ではない

残業する方が偉いなんて非効率で前時代的な発想は
民間でもまだ結構はびこってるの？

公務員をバカにできないなあ

残業代つかない

>>143
最近は経営の効率化を意識して、さすがに無いと思う

残業で稼ぐ時代はバブルまででおk

>>123が正論

でも、残業しないと金たまらない。生活できないよ。
生活残業ってやつ。

それと、仕事量が多すぎて、残業せざるおえないケースも結構ある。
効率よく仕事しても他の非効率な奴の仕事が回ってくる→残業とかね。

お国や企業は残業(代)撤廃、従業員は残業依存・・・なんという矛盾

漏れは生活は平均水準で良いから、定時で退社させてほしい
その意味でワークライフバランス(笑)を支持するわ

>>148
その他にどんな意味があるの？

>>148
基本給は下がる一方なので、生活するために残業せざるを得ないという現実

残業もいずれ見なし労働になる
家での残業が当たり前の時代に

>>151
でも、情報漏洩とか言われて何も持ってかえれないよ？
自宅のPCがVPNに繋がれて会社の監視下になるのか…orz

社外への資料持ち出しは無理だろ

ウィニーさんがあなたたちのことをお待ちしています

見積書やプレゼン資料ぐらいなら自宅でもおk
機密情報を扱う仕事は会社で済ませましょー

VPN経由のシンクライアントになるかもな
ただそこまでやるコストを考えると、結局社内で残業する方が
会社にとっても社員にとっても有益だろう

仕事とプライベートはわけたいです＾ｑ＾

結局高卒公務員でも勝ち組になれる時代がくると言う訳ですね

しねばいいのに

庶民は働いても働かなくても負け

学生だらけのこの板でこんなスレを立てても
案の定、学生の妄想がほとんどになるのに、
こんなスレを立てた馬鹿は何をしたいのか？そんなカスがなぜ生きているのか？
早く自殺することを視野に入れるべき

>>161
通報した。

>>161
最近はこういうので本当に捕まりそうだから困る

下手な餌まき

こんな香ばしい会社どうですか　ｶﾞｸﾌﾞﾙですか？

セキテクノ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7457&d=t

何この株価（大爆笑）
いつまでもつかな？

残業代カット
おかしな人事
無教養・低学歴管理職（←人生敗者復活のチャンスがある素晴らしい企業
不祥事隠蔽
社員への暴力と陰湿な嫌がらせ
なんと人事担当者が社内セクハラ！！！
拓殖や日大レベルでも大丈夫（ＤＱＮ王国ならｗ

内 情 お も ろ ー ！

・長期の旅行は学生のうちにしておくべき。
・残業代カットは割と多くの企業で存在する。
・飲み会はつまらないものである。
・格差は想像以上に存在する。
・学業努力は大事。もともと特別なオンリーワン〜なんて言ってないで
ナンバーワンを目指すべき。

・勉強は大事。特に若いうちはそれで評価されるといっても過言ではない（大きな仕事は回ってこないから）
・年寄りや先輩でも頭の悪いやつは悪いし、間違ったことを教えられること多数。自分を信じて勉強しよう。
・飲み会は上司の機嫌取りと割り切ろう。同期や若い女子とは違うタイミングで飲みに行けばいい。
・学歴が関係あるのは最初の配属先と研修所くらい。
・自分は寮に入っていたが、寮は面倒くさいことも多いが、意外と役得が多い。
・いい人でいると付込まれる。たとえ先輩でも「ノー」といえる強さがないと駄目。意外とそこは評価されたりする。

・自分は寮に入っていたが、寮は面倒くさいことも多いが、意外と役得が多い。

めんどくさいことと役得なこと
両方詳しく教えてください！

高卒公務員＞＞＞＞＞＞＞＞マーチとかはあながち間違ってない事

高卒大手ライン工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞明青立法中もしかり

セキテクノト□ン　自称・専門商社ｗ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7457&d=t

何この株価（大爆笑）
いつまでもつかな？

残業代カット
おかしな人事
無教養・低学歴管理職（←人生敗者復活のチャンスがある素晴らしい企業
不祥事隠蔽
社員への暴力と陰湿な嫌がらせ

内情おもろー！

地元に戻るけど
地元に友達がほとんど残っていない俺は終わったな
みんな高校の友人はみんな散り散りだし、転勤でさらに遠くに行ったらマジで誰も知り合いいない

>>172
よう俺
俺は大学進学で上京してきて就職はUターンだけど
高校の友人は俺とは逆に軒並み地元の大学に進学して全国転勤の会社に行ったわ
この前同窓会も地元じゃなく東京でやったし

中学の友人が割と地元に残ってるのが救いかな

しねばいいのに

>>168
めんどくさいこと
・上司と顔を合わせることが多い。これは本当にストレスになる。
・居場所がばれているので突然の飲み会の誘いがある。
・監察の対象になる（自分の場合は突然上司が部屋に来て、パソコンを見せてくれといわれ監査部に持っていかれた。P2Pをしていないかのチェックだったみたい）
・部屋でセックスができない。
役得なこと
・先輩や同期、後輩とのこれ以上ない強いパイプができる。
・配属先以外で同じ寮に入っている人に顔が売れる（これは逆効果の場合あり）
・仕事や勉強でわからないことがあれば、先輩に頼んで教えてもらえる。
・先輩が転勤するときに電化製品が貰えたりする。
・男子寮だけど毎週末、パン職女子複数が遊びにくるんで寂しくない。

何のために生きているのか分からない。

公務員なら役所に籍を置いたまま学生に戻れる制度できたよな。
自己啓発休業ってやつ。
お前らああいうのができたら利用したいか？

>>175
私に今後起きることは無いとは思いますが、
もし寮でセックスしたらやばいんですか？
クビ？

そんなの公務員にあるんですか

一流企業ならあるよ、それ

>>177
ローいきたいな

セックスしたい

>>175

ありがたい。
寮にいるうちは大人しくしていようと心に決めました。
毎日リカバリします。

>>177
俺も院行きたいな、職確保した状態で。
院行った後就職するにしても、今の就職先にいけるかどうかわからないわけだし（社会経済情勢的に）

>>184
公務員→博士→アカポスゲットできたらアカポス、できなかったら公務員

そんなに勉強したくねえよ
正気か？

>>185
インフラとかもできるんじゃないの？その制度

職確保した状態で院行けば就活しなくていいから余裕あるだろうな。
研究に集中できる。

バイト：家庭教師　時給5000〜20000円
リーマン：240日×12時間で年収1000〜3000万　時給3000〜10000円

確かにバイトの方が時給は高いようにも見える。
しかし、家庭教師で2万はかなり良い方だし、普通は5千程度。
1日2,3時間が限度な上、週5とか無理。

結論：バイトよりリーマンの方が楽に稼げる。

＞時給5000〜20000円
＞年収1000〜3000万

頭大丈夫？

これは良スレ
学生時代の彼女って大事だよな
お互い損得勘定なく好きって感情だけで一緒にいれるから貴重な存在

社会に出てからこういう出会いはなかなかないだろうな

無駄に高給企業にいるとそれ目当てで女が寄ってくる
セックス大好きなバブリー脳の奴はそれでいいかも知れんが

純粋な恋愛ってのは自分のステータスが高いほど難しくなると思う

社内恋愛ほど面倒なものはない
うまくいってもいかなくても
家にいても会社の話・・・

ウンコ喰わせたい

>>193
会社のこと理解してもらうのは楽なんだけどなぁ、社内女だと。

大手素材2年目のダメ社員

○
・激務と思いきや意外に適当、のんびりな雰囲気
・タクシー帰宅初体験
・寮の食事はありがたい。
・トイレ風呂共同も慣れると楽

×
・基本給が安い
・飲み会が多い
・寮から会社まで遠い

男にとって理想の結婚パターン。
学生社会人と楽しく恋愛を重ねて30過ぎてから
まだ学生の彼女と知り合い結婚。

会社には一人ぐらい必ず嫌なやつがいると言いますが
どうですか？

>>198
バイトしてみるとわかる。
何人かは糞。何人かはできる人。
年齢を重ねるごとにその差は明確になっていく。

>>198
会社には一人ぐらい、イイ奴がいる。

>>198
課に１人の割合で変なのがいる。
まあ、それで困ることはあまりないが。

会社に入って思うのは、
多少の残業や給料の安さは大抵の人間は耐えられるが、
詰める文化だけは非常に辛いと思う。

まあ、幸い俺の職場はそういう文化はないが。
給料高くても詰める文化があるところだけは注意したほうがいい。

普通、給料が他社よりちょっと少ないとか、残業がちょっと多い程度じゃ
会社を辞めようとは思わない。
まあ、ムチャクチャ給料少ないとか、超激務なら辞めたくもなるだろうが。

しかし、職場の雰囲気が悪かったりすると、いくら給料が高くても非常に辛いと思う。
なにしろ、社会人というのは起きている時間の大半を会社で過ごすのだから。

学生時代孤独な私は会社で出会いを見つけられますか？

やっぱり
仕事は辛いですか？
死にたいって思ったことはありますか？

しねばいいのに

地方電力

飲み会が多い
キャバクラ大好きなＤＱＮが仕切る
組合主催のイベントに強制参加。合コンでスイーツ（笑）の接待あり
組合費が毎月１万円越える


ブラックorz

地方電力は地元じゃ待遇は神クラスだがブラック社員が多いよな

ホワイトカラーだけど、現業のツナギに物凄く憧れるんだが。

ＯＪＴ期間はトレーナーと仕事をするが
基本は放置プレイ

>>206
飲み会は好きだからいいけど、その他は微妙だなぁ。

学生の飲み会と社会人の飲み会は別物
学生のノリで馬鹿やってると痛い目見る

>>210
合コンでスイーツをヤリ捨てするとか最高じゃんｗ
絶対罪悪感を感じちゃいけないって条件が必要だけどな

そういうことはプライベートでやるもんだろ

飲み会ってみんな嫌がってんのになんで行われるの？
誰が企画してんの？やっぱ犯人は体育会系か？

ブラやパンティーに気合を入れなければならない。

最近はFX口座を作るだけで5千円と3千円貰える。取引も入金すら必要ないのでノーリスク。
家族名義で口座を作りまくって稼ごう！
2社で口座を作るだけで8千円（家族4人ぶん作って3万2,000円。10人分作れば8万円）


FXオンライン
ttp://www.fxonline.co.jp/landing/beginner/index3.html?s_kwcid=fx|1462453714
マネーパートナーズ
ttp://www.moneypartners.co.jp/

>>212
ヒント：会社の名前でスイーツ（笑）を集める
そんなところでそんなことは出来ん
したら将来が危ういぞ？

ちなみに
３０越えた必死なスイーツも来るｗ

ちなみにほとんど外れらしい
でも理系や高卒は引っかかり、人生＼(^o^)／になるようだｗ

地方は無能の吹き溜まり（優秀なら大都市圏に行く）
だから電力独身社員はかっこうの餌だ
地方に文化レベルの低さにただただ驚く毎日だ

>>208
ホワイトカラーにしてツナギ着用の物流業界へようこそ
なかなか居心地いいぜ

またお前らか・・・

１３日午後１０時２０分ごろ、石川県白山市鶴来桑島町の桑島神社境内の秋祭り会場で、
境内に侵入した白い乗用車が祭り関係者のテントに突っ込み、数人をはねた。
車から降りた男がカマで祭り関係者を次々と切りつけた。
３０代の男性１人が間もなく死亡、３０〜５０代男性６人が重軽傷。
男は同県警鶴来署員に殺人未遂容疑で現行犯逮捕された。
県警は殺人容疑に切り替えて、詳しい動機などを調べている。

女比率の高い学部→ガチムチ鉄鋼の俺。就職してから異性との会話が増えたわｗ
飢えてるんだな・・・

大学は関係ない
高学歴でも仕事が出来ない奴が多い
低学歴でも仕事が出来る奴がいる

仕事は学力だけでは駄目
コミュニケーション能力を要求される

ニッコマでも旧帝を抜き管理職になる人も多い

明治駒沢でも管理職になる人いるよ

体育会系最強
ﾓﾏｲﾗしぼんぬということ

>>223
２ちゃんやってても
最近は体育会系も結構いるぜ。

就活の時点で、体育会系の優遇は
明らかだろ。受けが違いすぎる。

社会人はみんな死にたい死にたいと思いながら日々を生きてるんだぞ。。

>>225
みんなじゃねぇｗｗ
おれは楽しい。

なんかあったのか？

顔は小さく、胸は大きいほうがいいということ。

顔は広く腰は低く声はでかいほうがいいということ

例え期待値が5割だとしても宝くじを買う大人の気持ちが分かったこと

飲み会は友人とだから楽しいということ

体育会系は社員が会社を牽引している理由が分かったが
同時にどの強引さとウザさが酷いことも知った

>>225
あと４０年近くも働くなんて考えたら発狂しそうだ

年末ジャンボ買うことにする

>>221
これマジ？

>>232
俺の職場でもニッコマレベルの大卒で
宮廷よりえらい管理職の人いるぞ
役員もいる

ああ明治ニッコマか

特に体育会系は低学歴でも
どんどん押せ押せ的な流れを作り
先輩との接し方や後輩の扱い方を体育会系方式として知っているから
上に行きやすいのかもね

体育会系でない駅弁ですが、大手でも将来ありますかね？

駅弁で大手ｗｗｗｗｗｗ死亡フラグ
受かったのはすごいなほめてやる

一応2ちゃんでも優良なんて言われてたりするんですが、やはり可能性ないですかね？

>>236
理系で、現場系の仕事なら、将来性あるよ。
文系はしらん。

駅弁といっても

横国神戸筑波レベルから
痴呆Ｅランまであるから

無理して大手はいるとろくな事が無い
東大や早慶の後輩に出世でぬかれて惨めな思いするだけ

５Ｓなんて呼ばれてます

おわったな

５Ｓってなんだっけ？さいたまとか？
まーＭＡＲＣＨ未満だろうなぁ

そうですか。解雇されないように頑張ります。
やっぱりマーチにしておけばよかったかな。

５Ｓってマーチより上だろ

５Ｓって

整理
整頓
清掃
清掃
躾

のことか？

>>247
そんな感じです。

５Ｓ(新潟・信州・滋賀・静岡・埼玉)


なんで新潟がＳなのか不明だがｗ

略称がしんだいだから

>>249
サンクス。
しかし、よくわからんセレクトだな。

>>251
全部Ｃランだからじゃないか？

医学部の恩恵でCランなんだろうな。

>>253
大体センター７割くらいだからＣなんだろう
医学部関係あるなら弘前とかも・・・

九州出身の俺から見たら一生関係のない大学が並んでるな

専門商社「日伝」(株)日伝 【東証1部：9902】奴隷企業、社員なんて使い捨ての駒

数年間我慢してたが、労働組合もなし。もう我慢できない。始業時間は９時ですが朝：30出社（強制）、夜19：30帰社　東証１一部上場企業

残業代全くなし。基本給のみ。全てが虚像です。昼食時間１０分（もあればいい方）。すべて事実です。人生の墓場とはこの事です。

アルバイトで食いつないだほうが、手取りは軽く２倍は超えます。先輩から忠告です。平均年収なんて全く当てになりません。肝に銘じてください

>>249
信州や新潟は就活でＵターンマーチにフルボッコにされるらしいorz

理系なら５Sの方が就職はマーチよりいいだろうな。

お前らスレタイ読めよ

学生が大多数のこの板で、社会人にしか発言権がないと言われてもなあ

社会人＝会社人であるということ

何が言いたいの？

>>258
マーチ理系とか、一切存在感ないよな。

明青立法中は文系大学って事でいいだろ

希望の会社に入るのも競争だが、入ってからも競争。

一生競争してなければならない。

そして、老後も病院のベッドをめぐって競争。

一生で競争がない時間は一瞬でしかない。

就職しなきゃいけないとか老後のベッドの競争とか、
結局ほとんどは金があれば解決できるもんだろ？

若いうちに「金儲けの競争」に勝つことに専念すれば他の競争は回避できる

地道生きようととして
凡人でつまらない人間になる

東京一工旧帝＞＞＞早慶＞＞横筑神千金岡広５Ｓ＞ＡＲＣＨ＞＞成成明学＞＞下位駅弁＞＞
明治駒沢＞＞＞日東専＞＞獨国武＞＞大東亜帝国＞＞関東上流江戸桜

>>269
荒れる話はやめようぜ

実家通いは金が貯まる

大学時代より女の相手が面倒。
目が怖い。

働いても地獄、辞めても地獄

269
四工大がはいらないのはなぜ？

>>274
学歴版言ってこい

学歴よりも社会人になって分ったことを書いてくれ

>>275
版ｗｗｗ
バンって読むなよ

社会人というか、年を重ねるにつれて本音でものが言えなくなってる気がする。


で、建前ゴリ押しして納期削る主任は何なの？死ぬの？

生保のおばちゃんの営業力って凄いんだな
必要なくても必要だと思えてくるから不思議

結論

体育会系氏ね

>>280
４年間ぺこぺこしてきた奴には勝てんよ

収入のあるニートが羨ましい

遅刻癖ある俺は社会出たらヤバそう

>>283
それはなんとかなる。てか、しないとまずい。

やばいよやばいよ！

学歴無くても、金は十分に手に入るね。
リーマン叩き売って大儲けしたよ。億単位で。

当方高卒

俺は815発寮前発通勤快速バスに乗るために
朝720に起きてるよ
まぁ着席通勤なので楽だけどね
片道２時間掛かっていた学生時代に比べれば余裕ｗ

寮なのに8:15分出とか（笑）

>>279
うちに保険屋のおばさんが
くるのだが、出来る！っておもうよ

>>287
こっちは始業9：00なのに遅くとも全員７：30まで出社だぜ。おまけに残業台無し
一部上場1000億企業でこんな会社あるのか？
労基署は生きている価値なしごく潰し無能集団全員視ね

>>290
1000億って就活板だと中小扱いだぞ

>>290
一部上場11兆企業ですが、事業所によっては普通にあります

>>292
特定できませんでした

>>292
全部上場しないからだろ

>>294
ワラタw

>>292
日立？

自民党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
公明党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
●経団連は売国奴●●格差の元凶
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170254224/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210826482/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
キヤノン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
トヨタ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

　　　　　　　　　　 l
　　　／￣ヽ　　今 　 l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　 日 　 l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ｰ .__/　　こ　　l　　　　　　　／　　＼　　　よ
　　　　 /　ヽ　 そ　　.l　　　　　　　{@　　@ i　　　う
　　　_/　　 l ヽ は　　l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ　：　　l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　 l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~|~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　 　 |　　 　　　　|　　　　　　/ / l　　　 }　l　 い
　　　 　 |　　　　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　　　 　∧　　　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　 天
　　　　 ∪　　　 　　l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　　　　　　　　 　 l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨ ¨i三i─‐‐----- ,,, 　＿ _／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　 〃＿ ヾ､　 　 　 |　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　　 〃　　　　 ヾ､　 　○　　　　, ─ヽ　　　　幸　 優　こ
　　〃/　　　　　　 ヾ､O |　　　　/,/＼ヾ＼　　 せ　 し　の
　〃./　 ●　　　　●lヾ | 　　__（（ 'ｰ`＼　）　　に　 い　子
〃　l　 U　　し　　Ｕ l || |　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　な　 子　が
||　　l　u　　＿___. u　l || |　| ＼´-｀）　/　丿/　り 　に
||　　 >u､ _└-- _Uィ// | 　＼__￣￣⊂|丿/　 ま　 育
(⌒)､_ 　　　 　 _,(⌒) 　 |　　/＼＿＿/::::::|||　 す　　っ
/　i `ー＝＝＝一'i　ヽ　|　 /　　　::::::::::ゝ/|| 　よ　 て
ｌ___ﾉ,、　　　　　　,､ヽ___i |（~〜ヽ:::::::::::::|／　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 に

やはりここでもやりがいを否定して大人ぶってる社会人が多いな。
俺の会社でもそんな奴ばっかだがな。
そりゃ学生の頃とのイメージとは違う、企業は利益目的なんだから当たり前だ。
だがそれでも、仕事には仕事のやりがい、楽しさがあるわけで、
仕事を楽しめない奴は人生損してると思うわ。

寝るのが好きな俺は社会人になったら昼寝も出来ないからちゃんとやっていけるか心配

>>104　
マスコミ内定者は地方のオタク連中を地方に住ませる努力をしてくれ
地方のオタクは多かれ少なかれ関東＞地方という意識だぞ
たとえばアニメなら地上波充実＋U局、さらに秋葉原や中野まである
テレビ以外のマスコミ媒体もアニメに対して積極的

オタクにとって地方は地獄以外の何者でもない

無職の山本博俊は、親を恨んで危険な事を言うのが口癖で、
イライラすると金融機関で暴れ、老人を恫喝したこともあり。
彼と別れた妻は気が狂ったそうだ。
山本は嘘をつく事が多く、自分の言ったことを信じてくれないと嘆くこともある。
彼は学生時代から修学旅行でトラブルを起こすなどしていたそうだ。

金が全て






ではない。

カネはそんなに要らないから
休みをくれ！！

それはない

怒られないときの辛さはハンパない
遅刻したときのあの冷たい空気…

別に今の会社じゃなくてもいいよな〜と思うことがある

なんかあったら辞めたらーと開き直るようになる

・同期は大事だが友達になるのは難しい
休みの日にまで会社の人と会いたくない、というのはリア充でも普通に言う意見
社会に出てから友達を作るのは難しいってのはそういうこと

・会社の飲み会は社内のものも接待だと思っていくこと
酔っ払って本音を言わないように気をつけること
ただし飲み会などで適度に隙を見せないと、周囲から嫌われる

・「金さえあればなんとかなるんだろ？」という就職板や独身貴族板の意見は
まったく役に立たない

・仕事そのものは、頭を使わない「作業」が結構多い
勉強は数時間で疲れるけど仕事は10時間くらいやれてしまうのはそういうこと

こんなの見つけたよ。↓



とにかく都内の有名附属校に入れて
おかないと人脈の面からも負け組みですよ。
大学の偏差値はあまり高くありませんが、標準
レベルですと日大系や国学院系の附属校をマーチに続く
付属校としてお薦めしておきます。
このクラスの付属校なら他校への大学受験実績も
多人数ですので基礎的地頭力が十分あると
企業側にも認識されています。
大手企業は特にどこの附属高校を出ているかしっかり考慮してますよ。
有名でなくても出来る限り都内の付属校に入れておくのが、お子様に
とってもベストな選択だと思いますよ。
都内の付属校出身者の人脈力が最近企業側にも強く認識されています。
実際問題都内付属校出身のビジネス人脈力はもの凄いですからね。
絶対条件ではありませんが、最低限付属校に入れておかないと
勝ち組みには近づけないのが現実です。
大袈裟かも知れませんが、今はもう東大出よりも「中高一貫力」
「付属校力」の方が都内では力を持ち始めています・・・・。

本気で怒られて、本気でへこむことがあるということ。

１つの課に1人は鬱病患者がいること

なんだかんだ言って入った会社が大好きになっていること。

入社後も就職板から離れられなくなること

必死で自分の会社の偏差値を上げようと工作すること

会社によっては東大だろうとマーチだろうと学歴なんて一切関係ないこと

>>312
自戒の意味を込めているという理解でよろしいでしょうか。

>>312
馬鹿マーチ乙ｗ
ソルジャーガンガレ！

肉体的苦痛
精神的苦痛

どっちが大きいですか？

学生のときは無知だったな
就職板は妄想ばっか

>>316
お前もまだまだ学生だな。

妄想ばっかっていうけど、じゃあなんか真実かたってくれよ

公務員が最高であること
働いて初めて分かるあいつらの仕事の温さ

あぁ会社辞めたい

>>315
両方にきまっとるやろ。

>>318
会社で仕事するのにマターリなんて言ってる奴はバカ

本当のこと書いても工作員乙とか、ブラック乙で終わっちゃうからね

数字一つがとっても大切
ミスると上司だけでなく客にも折檻される

>>319　給料が安い市役所でも？高い市役所もあるけど

やっぱ嫌なやつっているの？

勤務地って重要かな？
都心か郊外かを、ある程度選べるんだけど。

銀行ってキツイの？

>>324
給料なんて自分が生活できる分だけあれば充分
いくら高給でも使う暇が無ければ意味が無い

>>325
同期だと少ないけど、支店長が最悪
お陰で支店の雰囲気が最悪だよ
毎年転勤希望出してる（笑）


明日（今日）も仕事なんで寝ますﾉｼ
学生は最後の春を謳歌して下さい

嫌な奴はいるのが当たり前だよ
嫌だからって学生時代みたいに避けるのは難しいし、仕事教えてもらわなきゃいけない時もある

>>327
最後
金融のキツサは本当に支店長次第
ハズレ引いたら次の転勤まで諦めろ

>>328
お疲れ様っす

あーーーー働きたくない！！！！！

まだおきてるなら

公務員じゃなくて、独立行政法人とか私大職員ってどう思います？

>>332
糞。

>>332
特に何も
興味も魅力も無し

>>332
JAXAならアリじゃね

信金は存在価値のない糞仕事ｗ

激務でも、やりがいありそうだし、同期内定者が魅力的だったし、
勢いあって、自分が成長できそうだった
などの理由で仕事を選んだ結果、
結局激務に耐えられなくなって辞めたくなってきてる社会人の方います？

やりがい、勢い、自己成長

危険ワードだなｗ
こんな不確かなものを就活の軸にする時点でたかが知れている
上記を語るならOB訪問を何十回も重ねているんだよな？

やりがい→必要なら自分で見つけてください。上司は１年に１回くらいいい仕事をしたと思うときがあるって言ってた。
自己成長→仕事は仕事です。自己成長は自分でやってください。

仕事は待遇で決めたほうがいい。もちろん金だけじゃないけど。
俺なんて金たくさんくれて法律守ってる会社だったらどこでも良かった。
会社を辞めた理由もやっぱり金だったよ。

カネカネ言ってんじゃねーよ

ミスることの恐怖感。

意外といきなり大変なことやらされる。

というか、元から1000万届かない企業に就職する人は就活失敗してるだろ。
自分のやりたい・やりがいのある仕事という軸が最初にあって、
その中で一番高給な企業を選択すればいいだけの話。

そういう企業に行けないっていう人は、
それまで努力しなかった自分を恥じてください。

>>343
学生から社会人になってわかったこと、を語るように。

ブラック企業内定者が優良企業も道連れにしたいんですね、わかります

1000万(笑)

・「やりがい」は与えられるのではなく、自分で見つける必要がある事
・先輩の「やりがい」＝自分の「やりがい」とはならない事
・主体的に働けば、意外と仕事はおもしろい事

休日の父親にどっかに連れてけと言うのはどれだけ空気が読めない発言だったかということ。

毎日遅くまで働いてるのに休日家族サービスしてた親は偉大だよな

やりがいを理由にサービス残業を100時間でも平気でやらせる阿保がいるということ。
それを阿保みたいに当然と思う社員がいるということ

>>347
>・主体的に働けば、意外と仕事はおもしろい事

こういう前向きな意見があると少し安心するね。
このスレずっと見てると内定式前から働くことに希望が持てなくなるよ。

>>347みたいな、こういう良い意見があるのはいいんだけど
>>350の意見みたいに、先輩に苦労されるのも事実なんだよね

350にはお悔やみ申し上げます

確かに主体的に動けば面白いが労働時間が長すぎるとなんのために生きてるのかわからなくなってくる。

そりゃ、たとえやり甲斐があったとしても24時間働けきたくないし限界があるわな…

学生時代にもっとＳＥＸするべきだったと後悔。
遊べるのは学生のうちだけ。

次の日を考えるとセクロスは断ってしまう時あるな

実験さぼってセクロスしまくってた学生時代からは考えられない

職場の同僚との人間関係がいいのと悪いのとでだいぶ違う
いくら稼げても職場関係がギスギスしてるところだなんて最悪だよ

>>357
それはブラックだからでしょｗ

学生の本気と社会人の本気は全く違う。

意外と不意にあんまり話したことない人から飲みに誘われると嬉しい。

>>359
ｋｗｓｋ

民間で９時〜１７時勤務だった親父はレアケースだったということ
またその親父も若い頃は相当残業し仕事を効率化して残業をなくしたということ

理系だが、OBがみんな口を揃えて言うのが、
「仕事ラクすぎてビビった。こんなんでいいの？って感じ」

これ本当？


あと学生時代に朝起きられなかった人は苦労する？

>>363
院の生活のほうがキツイのは理系ではよくあること。
不定休で、拘束時間がかなりあり、活動時間も長い。これで給与なし（ＴＡやバイトは別として）ときたもんだ。

うちも教授が大学に12時間滞在してるから学生はもっと仕事しなきゃダメみたいな雰囲気あるし
それよりは社会人の方が楽だと信じたい

>>337
ああ、その選び方をしたのは俺だな。2年前は若かったよ。
多少忙しくても・・・と思って選んだら、実はそこまで忙しくなかったｗ

いや、助かった。激務をなめてはいけないな。

>>363
本当な人間もいれば、そうでない人間もいる。
俺はそうでない人間だ。

あの頃は毎週週休3日、5時間勤務だったからなあ。
夏休みとか2ヶ月フルで休んだｗ

こんな生活をしていたから、あの当時は>>337みたいな選び方をしたんだろうな。
実際、働いてみると、自分は学生時代の自堕落な生活が向いていることが分かったが。

>>365
>うちも教授が大学に12時間滞在してるから学生はもっと仕事しなきゃダメみたいな雰囲気あるし

その雰囲気に呑まれているようじゃ、社会人はもっと大変だよ。
だって、上司が帰らないからね。

こう考えてみてはどうか？
教授を12時間大学に滞在させて、研究させたり、責任を負わせるために
高い社会的地位と収入が与えられていると。

理系院生なら社会人になったほうが楽になるって事もありうるのか。

一口に学生、社会人といっても環境が全然違うわけだから
どんな学生生活を送ったか、どんな仕事をしているかによって
学生から社会人になって感じることも変わってきそうだね。

社会人の方には、
できるなら業種や職種なんかも書いていただければとても参考になると思います。

1つ聞きたいんだけど受験なり、部活なり
なにか自発的に思いっきり取り組んだ経験とかあった？

>>370は
>>367への質問ね

ブラック研究室出身だと、メーカー技術職の待遇程度で超絶ホワイトと感じてしまう

>>370
そんなこと聞かれても、思いっきり取り組むがよく分からんからなあ。
まあ、傍から見れば思いっきりやってる部類だったらしいが。

あんまりやりすぎて燃え尽きたりするのもつまらんからな。

そう、会社で一番怖いのがうつ病だ。
仕事が大好きな人間ほど危ないのがなんとも。

俺みたいに嫌いな人間はまず大丈夫ｗ

>>372
それがブラック研究室の存在意義なのだよ。
そして、理系の大半の研究室がブラック研究室。

実に邪悪な論理に満ちた構造になっているのだよ。

新規開拓ほとんどなしルート営業って辛いの？

飛び込みで行って受けつけの綺麗なお姉さんに「あいにく席を外しておりますが、ご伝言は」などという
見え透いた嘘をつかれ、すごすごと名刺だけ受付に渡して帰ってくることしばしば。

仕事をやりがいで選んではいけないということ
大手の民間も多くは公務員と仕事は同じでむしろ営業ない分公務員の方がいい

>>378　給料はどう思います？最近は公務員も楽じゃないですよ？

>>378
それはインフラ（鉄道、電力など）でも公務員のほうがいいと思うの？

電力ガスは営業あるけど、鉄道は無いぜ

>>381
ホテル事業や土地開発とかやってなかったっけ？
まあ子会社とかが主にやってるんだろうが、本体もそういう仕事形だけでもしてるんじゃね？

>>382　
私鉄は結構やってる、けど営業部隊は総合職採用はしていない
現場経験期間（私鉄では子会社事業も全部現場って言ったりする）に
営業やらされる可能性は大だな

JRは・・・技術者採用とかなら営業とは一生無縁だろうな
生サ採用とかは知らんけど、それこそ現場経験の一環でやらされてるかもね

ちなみに鉄道業界では、みどりの窓口みたいなとこを営業っていうｗ
てめーら営業してねーだろアフォと

>>383
なるほ
形式の上の営業ってそんなもんなんだな
ＪＲとかならてっきり旧キヨスクなんかの事業を上から指示する営業とかあるのかと思ってさ

>>384　ポテ採用、総合職採用は仕切り屋要員だからさ

>>375
ブラック研究室の知り合いの話聞いたら凄かったな
家の電気代が無いに等しかった
家にほとんど帰れないから開ける事のない冷蔵庫しか電気を消費してないらしい

>>386
身内がブラック研究室だよ。
土日は無いのはもちろん、盆や正月もない。
毎日12時間勤務。

それで就職に結びつかないのだから終わってる。

>>386　
ブラック企業に入ったら、都内の押入れアパートにでも住めばいい
住所だけ確保

金儲けなんてあんまり楽しくない。
給料はそこそこでいいから人間らしい生活がほしい。

>>389
転職するとしたらどこ？

>>389
公務員ですか、今年はまだなにか試験あるんですかね
がんばってください

学歴があれば人間らしい生活ができる可能性が高まるんじゃないか？
工場で三交代制で働いてる人とかマジひどい環境だと思う。。

一週間おきに勤務時間が変わって、シフトによって夜十時から朝まで延々単純作業するって
俺にはできない。

工場よりも新聞社とかの方がやばいよ
一日おきに勤務シフト変わるとこあるし
マスコミ関係はやばい

帰ってもシコる元気が無い

平均給与よりもらえない人が半分いること。そりゃよく考えたらそうだわな。

半分ならいいけどな

一部の役員管理職ががっぽがっぽなら平均行かない平が大量生産される

金融

○営業店によって全然違う。まるで別の会社みたい。（支店長が社長のよう）
○金融庁検査の時は鬼のように忙しくなる。（学生のときはぴんとこなかった）
○仕事が続く秘訣はやりがいよりも人間関係、雰囲気（１人で簡潔する仕事は１つもない）

SEになった社会人の人、散々SEはブラックとか言われてるけど実情はどんな感じ？

給料が高くても使う暇が無いと意味が無いということ。
そしてまったり薄給への転職は激務高給より遥かに難しいということ。
まったり薄給は求人そのものがほとんどない
多分辞める人がほとんどいないんだろうね

辞めるやつの理由がほとんど人間関係だというのはわかってるんだけど、
入る前に築けるわけじゃないから、それを重視しても入る会社は決められないんじゃないか？

俺も金融だけどわかったことをひとつ
社内での地位
支店長>>>副支店長>>パートのおばちゃん>>>派遣社員>>>若い愛想のいい一般職>>>課長>>>その他総合職>>>新人総合職

友達の話を勘案してもまともな企業でホワイトであるほど最初はきついと思ったほうがいい。
最初からまったりできるところなんてない。泥をかぶりながら何年かのシゴキに耐えると未来があると信じてやるしかないさ。

上司みてても責任と仕事量が増えていってるのがありありとみえて、
まったりとはどんどん遠くなっていくように思える

証券会社と銀行以外の金融ってどうですか？
日証金とか。

この国は激務高給、激務薄給、マターリ高給はよく聞くが
マターリ薄給てのは存在しない国だという事

日本の激務を舐めてたということ
睡眠時間を何時間削れるかという生活をずっと続けるてると簡単に鬱病になるということ

内定後、学生に「残りの学生生活を思いっきり楽しんでね♪」と言うのは
「人生最後の春を謳歌してね♪」と同意であること

意外とおっぱいが大きかった。

内定した会社の内定者マイページに簡単なプロフィール載せるんだが
ほとんどの人が、一言の欄に｢仲良く仕事していきましょう｣と書いてるんだが
いずれ休みまで会社の人に会いたくないと思うようになるんだろうか
ちなみに30人ほどの研究職

うちは普通に仲よくて休みの日も先輩と遊びにいったりするけどなー

>>407
２〜３ヶ月前からすでに休日は会社の人には会いたくない俺はどうすればｗｗｗｗｗ

>>407
明日ってか今日会社の奴らと会うので鬱になりそうだ

>>410
第一印象が肝心だからな　気合入れていけよ
野心家系かつ体育会系のノリでイニシアチブを握るしかない。

帰ってきたら、詳しく報告してね

>>398
SEといっても幅広いよ
業務アプリ開発なら成果出さないと出世できない
運用管理系が出世コース
プログラマーは使い捨て

まじでやりたいことやっとけよ学生は

彼女いない童貞なら借金してでも風俗行き倒せ

働くようになったら奔放にエロいことなんて出来なくなるから

22を超えてまで髪を染めてたり長髪だったりオシャレ髭にしてる奴はかっこいいんじゃなくてダサいだけだったということ。

まともな職就いてたら黒髪ショートだもんな。

医者、弁護士は茶髪ヒゲがいるけどな

てか414はよくできた奴隷だな、ダサいはいくらなんでもおかしい

社会人になってまで耳にかかるまで髪伸ばしたり、染髪はださい
髪型とかにこだわる奴はバカ
しまいにゃ皮靴が茶色の奴がいたりするからな
会社なめてんのかと

>>417
そういうのがアリの会社・部署もあるんよ　クールビズを否定するタイプの人かね君は

>>418
ありなだけでしてたらただの馬鹿だろ。

他人から見りゃショップ店員か美容師か土方にしか見えないよ

染めるのはともかく、髪型は別にこだわってもいいと思うが。
あからさまにＤＱＮなのはダメだけど。

学生時代にずっと地味だったんだろうな
同じ格好なら見劣りしないと思ってるんだろうけど、残念ながらそんなことはない

社会人になったら学歴なんか関係ないと思ったが
理不尽な扱いに切れた

リーマンでどうやって髪型にこだわるんだよ
営業マンなのにチャラチャラした髪型してる奴なんか見たことねえよ
スポーツ刈りとか73分けとか真ん中分けが多いし

>>423
なぜ営業マンに限定するのだ

営業の話かよｗ

>>423
俺が知ってる範囲だけど、戦コン、SE、マーケット関連なんかは
髭、長髪、茶髪、私服（スタンドジャケット含む）はちらほらいた

>>421
いや見劣りしないとかじゃなくて、社会人になってまで髪いじる必要性はないだろ
短髪で清潔感あるのが常識じゃねえか
学生じゃないんだから髪染めたり伸ばしたり、髭なんて論外だろ

なんでいきなり営業限定の話になったんだろう
話に無理があると気付いたのかな

成長しまくって儲かってる会社ほど何故かえっ？と思えるほど自由で
やばい会社ほど形式ばって爺だらけで赤字垂れ流し
by公認会計士

>>426
そんな奴らは社会性がないんだろうな
髭、長髪、茶髪、私服なんてチャラチャラしてる奴らとは一緒に仕事したくないね
かっこわるいよ
政治家とか見てみろよおかしな髪型してる人いないだろうが

鬱病っていうのが身近になってきた。
学生時代は、あんなの別世界と思っていたが。

外資勤務だけど
仕事のできる人間なら多少派手でも問題ない
ストライプのスーツにドレスシャツにノータイで髭の人もいるし

政治家には不自然な髪型の人ならちらほらｗ

急に極端なこと言い出したな。頭の悪い話し方の例にのってたね、こういうの

政治家って無理やりバーコードにしたり
ポマードベチョチョ塗りたくったり
ズラ被ったり不潔で不快感を与えてる

>>432
社会人になってまでストライプのスーツにドレスシャツにノータイなんかで仕事したいか？
学生気分を卒業しろよ

営業と言ってたと思えば、次は政治家か
グダグダだなｗ

ストライプのスーツぐらい今時政治家でも着てるだろｗ

どれだけ保守的な真面目ちゃんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄道会社・・・と思ったがあそこは営業らしい営業はなし
たぶんサイヤ人内定者だな

人間の体は思いのほか頑丈に出来ていることがわかった。
過労死ラインをダブルスコア超で超えて仕事しても心以外はビクともしない。

>>436
グダグダじゃねえし
政治家を例にして何が悪い
正直、社会人にまでなって髪型とかスーツ、シャツにこだわってる奴は痛い
中身で勝負しろよ

オールバック戦闘民族なら敬意を表するぜ
チャリンコ営業がんばってね

そういやこの前、幹線で気持ちよく車を飛ばしてたら、チャリンコが猛スピードで煽ってきた
よく見たらスーツ着ててオールバックだった
俺はおとなしく道を譲った

センター分けで真っ黒のスーツに白のワイシャツが逆に目立ちそう

服装なんて仕事柄によるだろ。
自分はお偉いさんに会うことが多い仕事だから
チャライ格好なんてもっての他です。

>>440
中身でしか勝負できない奴は出世できないよ
なぜなら中身なんて誰も見てないから

人は見た目九割だからな

けどイケメンの方が僻まれるだろう
適材適所

ピッチリ横わけ鼻デカ兄さん

中小企業の社長は派手で自己顕示欲の固まり

>>444
おまえ外見でどうやって勝負するのｗ
仕事できる大人の男にみせたいってかあほか
中身のない奴のほうがよっぽどかっこ悪いわ

論点めちゃくちゃだなこいつ

見た目や肩書で判断するのが世の常ですぞ

>>443
逆に考えたら、そういうお偉いさんに対してもカジュアルな服装で取引を
できるようになったら凄いとは思わないか
最初からカジュアルな服装が許されてるわけではないよ、少なくともコンサルは
社内での信頼を勝ち得て、さらに取引先からの信頼を勝ち得て初めて可能になる

>>452
こういう奴がいるのがわからない
カジュアルな服装とか会社なめてんだろ

893に見える

フレックス出勤で朝10時から出勤できる会社がある

>>453みたいなのがいるから、フレックスって日本じゃ流行らないんだろうな

社内の電源が強制的に落ちないと帰れない

無難な格好と無粋な格好は紙一重だから気をつけろよ

>>452
まあ、長いこと付き合いのあるお偉いさんならそれでもいいけどな。

まあ、さっきからグチグチ服装でやりあっている人がいるけど、
服装を決める基準は、自分がどう思うか、ではなく、人がどう思うか、だよ。
チャライ服装が一般的な業界で、社外にも出ないような人は何だっていいわ。
でも、良しと思わない人がいる可能性がある年配者と会うことが多いような
仕事なら、服装には気をつけなければならない。
この辺は礼儀、マナー、言葉遣いも同様。

ま、ひとつだけ覚えていて欲しいことは、社会人の行動基準は、自分がどうしたいか
ではなく、他人がどう思うかだ。

>>453
外見より中身って言ってるけど、お前は
髪型や髪の色ぐらいで人を判断するのなｗ

仕事をまるなげしてるだけの会社が存在している

>>460
人どころじゃないよ。

社会ではそれで会社が判断される。
会社の看板を常に背負ってることを忘れちゃだめよ。

定期的に社名をいじるのは税金対策だったということ

会社の看板ｗ

茶髪やストライプスーツだと、中身がない人間だと思いこんでるんだろうなｗ

高学歴な人間はガリ勉ばかりと思ってるＦランと同じ発想ｗ

なんで言うことがコロコロ変わるの？
バカなの？死ぬの？

イークライシスの社長が金髪だったこと

>>465
中身があるとかないとかそんなことはどうだっていいんだよ。

さっきから言っているだろ？人がどう思うかだって。
多かれ少なかれそう思う人がいる以上、そういう
格好はだめなんだよ。中身があってもな。

Ｐ＆Ｇの社員なんかラフな格好で仕事してるよ

中身で勝負しろと言ってたのに、今度は中身があっても外見でアウトという話になってるなｗ

>>468
お前言ってることがめちゃくちゃだな

中身なんてどうでもいいとか言い出したｗ
どっちなんだよｗ

入札には条件があってどこでも参加できると言うのは
嘘っぱちだということ

これはひどいｗ

営業は七三、丸刈り→政治家はしっかりした(無難な？)格好→中身で勝負→中身があっても外見がダメならアウト

まったく話がわからない

世の中の9割に嫌われても 1割の金持ちにペコペコして儲かってる会社があること

>>472
見た目で損をするなってこった。中身があるならなおさらね。

底辺職ならともかく、まっとうなビジネスの世界ではどうしても
礼節、マナーというところは見られるのは仕方ないことなのですよ。

>>474
3人くらいまたがってないかそれ？ｗ

まっとうなビジネスの世界では、ビジネス以外でも勝負できないとダメだよ
トップの人間は、洒落っけのない人間とは付き合いたがらないよ

>>478
ゴルフですね、分かります。

ゴルフで相手の性格をよみあっている人がいること

信念は感じるが…

その信念自体がコロコロ変わる特異な奴なんだろうな

別に茶髪やラフな格好は否定しないけど、
そういうのはお軽い業界でもない限りには
自他共に実力が認められてからするようにね。
じゃなきゃ周りから干されちゃうぞ＾＾

あまりITを責めないでくれ
たしかに自由な会社は多い

確かに新入社員がいきなりそんな格好してたらアレだな。
スーツにも気を使ってはいけないとかいう理論はさっぱりわからんが。

新人だが、合コン好きなタイプの先輩はスーツとか金かけてる

地方公務員目指してて、社会人の人の意見をいろいろ聞くんだが。
民間に行った人は公務員よりお金は持ってるみたいだけど、みんな公務員をうらやましがってる。
公務員の人からは公務員いいよーって薦められる。
民間に行った方はどう思うよ？

自分がどんな格好するかは、勤め先の社風なんかである程度自由になるかもしれないけれど
忘れてはいけないのは、まだ社会人たるもの「キッチリとした格好」でなければ駄目だ、
と考えている人も少なくないってことだな。
そういう人が取引先やお客として現れたときに格好次第で悪い第一印象を与えてしまう危険性もあるっつうこった。

第一印象は大事というが、実際は第一印象は悪い方がいい。

一度会ったらもう二度と会わない相手なら第一印象は大事だが、
何度も会う人に対しては第一印象は多少悪いくらいがベスト。

一度きっちりした感じの人間を演じると、永遠とそのキャラを演じ続けなけりゃいけない。
そのうちボロが出て負のギャップで評価が下がる。

最初の印象が悪けりゃ、その後良い方向に持っていけば正のギャップで評価がグンと上がる。


なんでもキッチリやろうとする奴は出世しないよ。ただの奴隷思考。

会社や部署によるで良いんじゃないの？
デザイン部とか基本的に私服、長髪なんて大量にいるしな

>>487
みんながみんなお前みたいに所構わず飛び込み営業してるわけじゃない件

この政治家ですらクールビズの世の中、
キッチリした格好でなきゃダメなんて会社はもはや化石だろ。

清潔感のある格好は人間として必要だがキッチリしてる必要はない。

化石の会社に入るから夏でも長袖シャツにスーツだな

>>247
今更だけどあと清潔な

服装と言えば、技術系で作業服なんかダサくて嫌だと思ってたけど、
すごく快適だって事に気付いた。

それはない

>>490
政治家だからクールビズなんだけどね

研究所勤務なので私服勤務の俺歓喜

・・・でもないか
スーツ楽だしふつーにスーツ着て出勤しそう

うちも研究開発は基本えり付きシャツでジーパン避ければなんでもおｋだわ

茶色の皮靴くらいリーマン必携だろ…

なんでスラックスが良くてジーパンが駄目なんだ

意外と会社の同期と休日遊ぶのも楽しい
みんなでごろ寝して酒飲みながらゲームしてる

一人だけ大正生まれの奴がいるのかと思うくらいの流れだったね。

>>486
俺も俺の周りもそうでもないけどなー。
ただ地方だと大手の会社なさそうだし、そう言われても普通だと思う。
その人の環境によるだろうね。
公務員も正直今の流れなら一部を除いてオイシイとは思わないけど

日系企業は糞だということ。
２ｃｈでも世間でも好評の企業だが、決まった服装、定型マナー、接待、飲み会、カラオケ、上下関係がウザすぎる
外資に行ったら、プライベート保障、有給完全消化、精神的ゆとり等、神がかって見えた

どうしても日本の風土がいいなら公務員になれ

研究所とか外の客や取引先なんてあんまり関係ないところは服装かなり緩いよ
古い社風だとおもうけどポロシャツぐらいまでならＯＫだし
まぁ服装をキメていくのって非常にめんどう何でスーツでいくけどｗ

おとなしいくせに営業なんですけど
やっていけますか？

うちの上司の名言教えてやろう
「営業でイケイケどんどんなのはマナーだ。性格とマナーは関係ない
明るい性格だからって葬式でニヤニヤしていいわけじゃないだろう、それと一緒だ」

>>506
うん、よく分からんけどありがとう

楽しみは休日と給料日だけ。
この２つのためだけに生きていること。
それ以外の日は会社の奴隷になっているということ。

ジャージ出勤でも超余裕な小学教師は快適すぎること。

二年目から住民税を引かれるので一年目より手取りが減ってしまう。

>>510
お前の会社大丈夫か？大体2年目で額面は大きく上がるんだが

>>417
>しまいにゃ皮靴が茶色の奴がいたりするからな

いや、それぐらい普通だと思うが。
あと、シャツも若いのだからクレリックを着たほうがいい。
ネクタイもナロータイで。

>>499
> なんでスラックスが良くてジーパンが駄目なんだ

ジーパンでも黒とかグレーのストライプだと問題ない。
ブルージーンズがダメ。

なぜダメかというと、ブルーカラーを連想させるから。
ビジネスマンにはふさわしくないと言うこと。

派手なスーツのほうがよっぽどマシ。

俺余裕で茶髪で襟足ちょー長いけど
ちなみに農協
何も言われない

工場配属になった俺もTシャツと作業服で出勤
5時すぎたらTシャツで仕事してるお

お前らこんな感じだろ
http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ref=em_over&ch_userid=lockon1128&prgid=32716284&categid=all&page=1

まあ、ウチの会社も、Tシャツにジーパンにサングラスで出勤する人いるからなあｗ
誰も何も言わないｗ

茶髪ぐらいなんともない。

>>511
お前が大丈夫か？
無い内定者

>>518
煽りじゃねーよｗ
マジで言ってるの？手取りが下がらないように2年目に大幅に給料上げるのは普通。
あまり自分の会社が普通と思わないほうがいい。

>>519
大幅・・・
普通って言葉はやめよう

おれからしてみれば、夢中になっているときが青春なわけで、

つまり仕事に夢中なやつは、今だって青春なんだよ

>>519
へぇーそうなんだ！
私の会社は大手だけど事務職だし二年目からは手取りは下がるって言われたからやっぱだめだめだぁ↓

リーマン板みたいだ

>>519
俺も大手新聞社だけど下がります

やっぱ職場環境ダヨ！ しかしエエ乳しとるのｗｗｗ
https://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00890&rqmt_id=0006157790&__m=1

ちんぽ欲しい

>>525
眼鏡ハゲうらやましい。

二年目から住民税を引かれるので一年目より手取りが減ってしまう。

>>525
なんだろう、違和感というかなんというか

>>525
白い服の方は俺の嫁

真ん中のハゲは俺の叔父さん

>>519
そういうのって銀行くらいじゃないの？
地銀の初任給って上位のとこでも17万とかだったりするし

お金のありがたみ。

なんという良スレ。私は4月から働く者ですが、
就活する前、働く事やどんな会社があるのかも全く無知の頃は、
所詮サラリーマンなんて、しんどいし、嫌だ、働きたくない。
学生終わったら何にも希望無く生きていくしかないのなぁ。って絶望していた。

しかし就職活動していくと、いろんな業界や職種があり、
お金稼げだり、自分の時間を大切にしたり、職種によっては安定も手に入ったり。
いろんな生き方があって、社会人も悪くないなぁ。と希望を持ち始めたりした。

だけども、ココのレスを見て、実際のところは、
やっぱり最初に抱いていた幻想は、あながち間違いじゃなかった。
なんか必要のない所を一周してきたような感じで、
就活で少しでも社会を知った気でいた自分は愚かだった。最近そう感じてるｗ

怒られているうちが華ということ。

>>503
外資でも出世したいならプライベート保障は無いと思うよ

世の中金が全てだということ
やりがいなんて妄想だったわ・・・

>>537
俺も思った。
結局全部金じゃねーか。

じゃあキーエンスに転職すれば

世の中仕事はやりがいだ、とか安定だ、とか言われているが
それは生活+α分の所得を前提にしていること

仕事は楽だが金が無くて結局副業やってるorz

>>536
妄想乙

>>537、538
社会人何年目？

>>542
一年目

自営業だろうと家業がある奴は強いということ

同期に社長息子のボンボンが数人いるんだが、どうせ仕事できないんだろと思ってたら、すげえできる
伸び伸び仕事をするというのは、こういうことかと思い知った

同期とか先輩たちは辞めたら無職だから半分死んだ目だけど、ボンボンたちは仕事自体を楽しんでやっている感じ
彼らはいずれいなくなって社長になり、俺たちは死んだ目で会社まで蟻のように通うんだろうな…

>>544
それは就活してる時にも思った
結局世の中、金と生まれた環境なんだなと

いくらお金があっても

いくらお金があっても使い道がありません。
何のために生きているのか虚しくなります。
生まれて来なければ良かった。

ボンボンが仕事できないとか庶民の妄想
彼らには優秀な遺伝子と恵まれた教育環境が与えられてるわけで
それに加えて一生涯の安定もある

中流家庭、特に中の上の奴ほど精神安定してるってのは感じるな
適度に裕福なこいつらも一様ボンボンに含まれると思うが

学歴より大事だな
金持ちの家に生まれる事が
俺の周りも地主の息子とか、家に金も入れてない奴が仕事めっぽう出来る

怒られているうちが華ということ。

541 就職戦線異状名無しさん New! 2008/09/25(木) 19:22:21
>>536
妄想乙

2ちゃんやってる暇があるうちが華ということ。

仕事なんてやりがい全然ないってレスが多いけれどやっぱり人による。
一年目の今からもうやめたいなんていっているやつらは就活失敗組だから。

就職先の選択を失敗したと気づけるのは実際働いてみてからということ。

自営業の息子って年齢イコール社会との接触歴みたいなもんなのかね

リーマンとして働くことは不安だらけで希望がないということ

親が自営業の子供は、社会の厳しさと甘さを両方知ってる
「人生なんとでもなる」と考える奴が多い

レイバーネット日本　　http://www.labornetjp.org/

レイパーに見えた

つってくる…

自営業って言っても色々あるけどな
ああ俺の実家も潰れるような自営業じゃなくて
もっと儲かってる自営業なら継げたのに・・・

お金で買えない価値があること。

「メーカーなんて行くなよｗｗｗｗ」という書き込みは
同年代の文系からの煽りなんかではなく、

メーカーに行った高学歴理系の先輩方からの
自嘲をこめたアドバイスじゃないだろうかと思い出した入社一年目

もともと頭がパーなので意外と楽しくやってる
ビールと麻雀があればもうまんたい
再底辺ですまん

社員は、結構のんびり働いていること
内資メーカーでも外資系金融・コンサルみたいに猛烈に働いてるのかと思ってた

早起きは慣れれば大丈夫なこと
大学時代ぐうたらだった自分が毎日6時半に起きるなんて

実は早起きした方が体調いいことに気づくよね

>>内資メーカーでも外資系金融・コンサルみたいに猛烈に働いてるのかと思ってた
会社による。俺は楽。友人はサー残できつそう。

民間で働いて初めて公務員の素晴らしさを実感できる

>>568
でも公務員の仕事やったらやったでまた別の不満が出てきそうだ。

俺は何をやったら満足できるんだろう
てゆーか会社はいると世の中見る目変わるな

>>565
それが本当だったらどんなにうれしいことか・・・

18時ぐらいからすごい電車混むけど
あの人たちすげー早いな帰るの

>>571
確かに、あの帰りのラッシュは不思議でならない
民間ってあんなに早く帰れるの？

いや、だって会社の定時が5時だし

時間面での勝組負組がはっきりしてるから
18時〜終電間際まで満員電車が続くのでは？
18時組になりてえ

営業で直帰の人とかじゃない

中小企業で会社自体に仕事がなくて5時帰りという所はあるが
同族でいつ潰れるかはわからない

大手だけどノー残業デーがあるし

ノー残業「代」デーだろ、機能してない

いやノー残業デイは実際にあるから
ブラックは残業代が出ないだけなんだろうが

忙しさは部署ごとで大きく違うことが会社入ってよくわかった
もちろんブラックとかは全部署激務とかいうところもあるんだろうけど

メガバンとかはオール激務なんだろうな
じゃなきゃ9割が会社辞めたいなんてないだろうし

ノー残業デイはあっても土日出勤で補うだけだぞ
早く帰れば仕事が進まないのは当たり前だろ

http://item.rakuten.co.jp/book/4159609/

これ読めば、何でメガバン辞めたくなるのか分かる

ノー残業デーはどこの会社でもあるけど、
>>578の言う通りだよ。残業をつけないで下さいよみなさん、
ノー残業デーに残業代つけるなんて無能ですよ、という会社の論理。
本当にいろいろな阻害要因があって、自分の能力がないんじゃなくて
帰れない事もあるしな

ノー残業デイなんて残業代払わないために利用されてるだけだよな

説明会や面接では都合の悪い事を言わないどころか大嘘ばかりということ。
当たり前の事に思うだろうが、あまりの現実離れっぷりは想像外だった。

>>586
具体例がほすい。

>>586
飛び込み営業はありません

実際→あからさまではないが、実際は飛び込み営業と
変わらないことをさせる。

それなら堂々と飛び込み営業してもらいますといわれたほうがましだ

>>588
まじか。おれんとこ大丈夫かな。急に怖くなってきた
ちなみに業種、学歴なんかも可能な限りでいいので教えていただけないかな
参考までに

>>586
それ分かるなぁ。
特にリクルーターはひどい。
詐欺レベル。

>>589
悪いけど業種、学歴等関係なし。
生保であれ銀行であれメーカーであれ、多分皆やってると思うよ。

研修だって、「顧客訪問実習」等で記載あったとしたら、講師に
「飛び込みですか」と一回聞いたほうが良いですよ。

某生保はセミナー後こちらが個別に問い合わせたら、飛び込み営業をやらせる
ことを吐いたからな。それまで一切その話題は無し。
しかし何故皆こういうことに気づかなかったのか未だに不思議に思う。

>>590
リクルーターは給与に直結するので、騙してでも
人数を出そうとする。
リクルーターでその実績が給与に直結してたら、
誰だって騙してでもいれようとするでしょ？
そりゃ、新入社員より自分の給与が大事だもの。

なんという良スレ。勉強になるな。

営業の奴ら飛び込み頑張れよｗｗ

営業じゃなくて事務でもギャップがだいぶありそうだな

学生時代にロクな友人がいない俺。これから親友や結婚相手を見つけるのはムリなのかな･･･？

飛び込みってむしろ新しい出会いにワクワクしないか？
他人の生活とか気になる方だから、どんどんやりたい。
別に殴られりゃしないだろ。
逆にルートとかのセールスだと俺じゃ絶対続かない。

飛び込み営業は成功率が段違いで低いイメージ。
最近よく家に電話で商品勧誘がくると、苛立ちより大変だなという心情のほうが先に出るようになった

>>597
お前みたいな奴は営業向きだな
俺は死んでも営業なんてやりたくない

うちの会社。営業より事務のほうが忙しそう。正直かわいそうになってくるｗ

>>600
営業は外でさぼりほうだいだからなｗｗ

丁寧な文面のメールを書くくせに
肝心なところの数字がいい加減で
うっかり騙されて振り回されることが良くある

嫌な言い方だがまずは学生の「素直さ」を外してみるべきかな。
私は逆に面接でこういう矛盾点を突いたことばかりして煙たがられて
たくさん落とされました。

恋愛と一緒でいったん手に入れたら態度を豹変させるのと似ている。

くれぐれも企業には「洗脳」させられないように。

>>597
すげぇな。学生時代テレアポとかやった？

明らかにネット使わないであろう老人を言いくるめて
高い光回線契約したとき罪悪感覚えてそのバイトやめたよ。
営業向いてないんだろうなぁ

>>604
罪悪感を感じること自体は向き不向き云々じゃないと思うんだぜ。
言葉が軽いかもしれないが、倫理観みたいなもんじゃないか？

最初は罪悪感を覚えても、時期になれるのが慣れの恐ろしいところ

毎日モニターながめて数回電話で怒鳴るだけの仕事の俺超絶勝ち組ｗ

カラオケ？

インフラで、何かが基準値を超えたら通報するとか系？

プロ野球の結果を毎日チェックする必要があること。

広島カープの粘りに感動した

残業は当たり前、なんてのは出世を狙う人たちだけということ
またーりやりたければどうとでもなるということ

学生から見えている(見えていると思っている)企業の実態なんてそれは「理想」
本当の実態なんて働いてからじゃないとわからない　おそらく働いてから数年でわかるものでもない
だから学生は「この仕事しかやりたくない」なんて馬鹿な理由をつけて業界を絞らないこと
それは君の可能性を狭める　「迷ったら金」というのもまた一理

ちなみに残業月百こえるあたりから病みだす

>>608
亀だがあたり　しかし深夜勤　早朝勤もあるよ

土日が待ち遠しい

>>598
うちのママンもそんなこと言ってた

サザエさんを見ると・・・・来た！！プレッシャー！！

>>616
そうだよな。今度電話きたらねぎらいの言葉かけてやろうと思う。

うち電話無いけど

社会人からでも親友や恋人はできる
人付き合いはだけはホントに自分次第

>>618
この前商品の電話勧誘があったが、
「何で家の電話番号知ってるんじゃ！！ボケ！！」
と言って一方的に電話切ったのを思い出した・・・あの時はゴメンね

>>620
俺は暇なら「俺を電話で喜ばしてくれたら考えないこともない」とからかい
飽きたら「もうかけてこないでください」といって切るタイプ
どっちが嫌な客なんだろうな

>>621
お前だろ

>>587
リクナビ募集記載＞月間残業時間30 休日115日
実際＞月間残業150時間 休日65日

中堅企業だけど、所謂激務部署に配属されましたorz
ここで頑張れば出世できそうな部署だが、1年もちそうにないな・・・

休日115って表記からして普通じゃないな

いくつか

・学生という身分がどんだけ甘ったれたものかという事実
・ホワイトカラーとブルーカラーは根本的な部分で全く違う
・友人（親しくする相手）に求めるものが変わる、付き合う人間のジャンルが変化・多様化する
・勤務地は超重要、特に都会生活に慣れきった者程その比重は大きい
・入社した会社の社会・業界でのヒエラルキーは何だかんだで重要。見栄やステータスとは違う部分で
・親の苦労、気持ち
・なぜ人は結婚するのか（自分がするかどうかとは別の、他者が結婚に至る心境、状況など）
・２ｃｈでなぜ高卒やゆとりが馬鹿にされるのか（学歴よりも年齢要因が大きいとは思うが）
・学卒以上であっても入社後も学生気分が抜けない奴は自ら評判を下げるという事
・コミュニケーション能力、というか暗い、陰気、内気、ナヨナヨ、オドオドした奴は確実に嫌われる事
・意外に２ｃｈやってる奴が少ない事（俺の同期はいかにも全員やってそうだったが俺の他は一人だけだった）

他、多数

>>625
おおむね同意

>>・ホワイトカラーとブルーカラーは根本的な部分で全く違う
>>・勤務地は超重要、特に都会生活に慣れきった者程その比重は大きい
>>・学卒以上であっても入社後も学生気分が抜けない奴は自ら評判を下げるという事
>>・入社した会社の社会・業界でのヒエラルキーは何だかんだで重要。見栄やステータスとは違う部分で
>>・親の苦労、気持ち

同意

>>・コミュニケーション能力、というか暗い、陰気、内気、ナヨナヨ、オドオドした奴は確実に嫌われる事
嫌われるとまでは行かないが、浮くのは確か。
できるだけ人は嫌わないほうがいいと思った。突然その人の力が必要になる時が来たりしそうだから。

>>・意外に２ｃｈやってる奴が少ない事（俺の同期はいかにも全員やってそうだったが俺の他は一人だけだった）
超同意
２ちゃんやってると「知らないほうが幸せに生きていける社会の現実」をいやでも大量に知ってしまう。
そういうのを知らないで幸せに生きてる人間がうらやましくなった。

>>・学生という身分がどんだけ甘ったれたものかという事実
>>・友人（親しくする相手）に求めるものが変わる、付き合う人間のジャンルが変化・多様化する

理系のブラック研究室だったのもあるし、ビジネス書なんかもかなり読んでたからあまり変わらない。
むしろ楽になった


勝手に引用してごめんよ。

>>604
何故わかる？小学生向け教材（100万くらい）を親に売るテレアポだった。
3年やってたよ。時給はいいし、マージンでかいし、居心地いいし辞められんかった。
ただ、3年間いて1日で辞めてく連中は数百人見てきたな。
何故か社長は金髪パンチパーマで、事務所に発売禁止レベルの棒状スタンガンがあったけど、
まあ、俺的にはいい思いさせてもらった。
営業の仕事ではなにも怖いものはなくなったな。

嘘くせっww

>>628
どこにでもあるわ
所謂ブラック企業なんだから

>>625
いかにも低学歴のリア充的な発想だな。
俺は実際にオドオドしてる奴なんだが、貴様にそういう人間の気持ちが分かるのか？
今まで他人に圧迫的に接してこられたから、自分でもどうすることもできず、そういう行動になっちゃんだよ。

舐めんな。カスが

>>630
全部他人のせいか。
お前アレだろ、最近マガジンのシバトラって漫画に出てるような奴だろ？
ガソリン持ち歩いてる。

おとなしいやつはダメなのか・・・

低学歴の部分はあたってるのかよｗｗ

自分からも接していかなくちゃダメだよ・・・
待ってるだけでは何も解決しない。

>>634
その言葉ありがたくいただきます

「人生楽しくない」とか言う奴は、自分で楽しくなるようにしないからダメなんだよ
子供じゃないんだから、待ってたって誰も与えてくれないよ
自分で考えて、自分で決めて、自分から何か行動してみろ。絶対今よりは楽しい思いができるよ

どんなに悔いても過去は変わらない。
どれほど心配したところで未来もどうなるものでもない。
いま、現在に最善を尽くすことである。

それ、禅の神髄だわ

>>636
言われたとおり勉強して、言われたとおりの大学入って、言われた通りの就職する奴
ばっかりじゃん
世間体とか気にしすぎ
で、うまくいかなきゃ他人のせい、環境のせい
それじゃ人生なんて苦痛以外何モノでもないわな

他人のひいたレールに乗るにしても、多少なりとも自分で考えたことを行動できないようじゃ、楽しいわきゃないわな

世の中には「私の言うとおりにしなさい」と言う人はたくさんいます。
…助言者には事欠きません。
しかし、「私のするようにしなさい」と言える人はほとんどいません。

今の流れでこの言葉を思い出した

世間体に縛られる人生かどうかは生まれつきの環境によるだろ

自らが世間体に縛られたくはないが、世間体が悪い企業は遠慮したい

>>642
また環境のせいか

いい歳してマガジンの話なんかされてもワカンねえよｗｗｗｗｗ

>>645
ウソまでつくのか…

>>636
いい発想だ。

真の高学歴は高卒を馬鹿にしないよ。
その人間の育ってきた家庭環境、対人関係などがその人を高卒にしたことを瞬時に理解するから。
むしろ高学歴は高卒の人の生きざまから人生の深い教訓を汲み取ろうとする。
高貴な人間のとる態度っていうのはそういうものなんだよ。

自分の意思で人生が変えられるとか思うのは真の馬鹿。
人は定められた運命から逃れることはできない。

>>646
お前さっきからマジきもいんだけど

>>646
俺今日、このスレ初登場だよｗｗｗｗ

>>648
じゃあ何で世の中には高卒を採用しない会社が沢山あんだよ？

>>648
それだと高貴な人＝高学歴という事になるが
そんな狭いくくりでいいの？

高卒を無理矢理美化してるようにしか聞こえない
叩くつもりも全くないけど

>>649
ちょっと否定されるとキモイか
また他人のせいか…

>>651
お前は頭が悪いなぁ・・。
実に哀れだ。

高いレベルの企業が良い環境で育ってきた人間を欲しがるのは自明だろ。

>>648
>むしろ高学歴は高卒の人の生きざまから人生の深い教訓を汲み取ろうとする。

教訓を読み取ろうとはするだろうが、間違っても関わり合いになろうとはしない。
社会勉強の一種とは考えるが。

低学歴や高卒は本人が悪い

すげー２ちゃん臭いスレになってきました！

ぼぼぼくは一切悪くないっ！
周りが圧迫してきたせいだっ！

とにかく
「目標を持て」。
でないとすぐに仕事なんてつまらなくなる。
具体的且つ、複数の段階を踏んだ最終目標とそこにつくまでのプロセスを描くことが大事。
今からでもいいので考えておくように。
んで入社後にそのプロセスを修正しながら達成してけ。

アハハハ・・・！！ぼぼぼくは・・・・ぼくはねー！！

あ、やべ
今日まだ晩飯食ってなかった


ノシ

>>648
No Fate
この前、BDのT2を輸入してみたら、この言葉があった。

まあ、お前の運命はFortuneではないだろうな。
間違いなく、Doomだなｗ

>>660
俺は入社するときは目標など持たず、
あるがままを受け入れるところから始めることをお勧めする

このスレのタイトルからもわかるように、学生と社会人の環境の差はでかすぎる
変な先入観を持たないほうがいい

>>652
高貴な人間には高い知性も伴う。
だから、高貴な人間は往々にして高学歴である。

確かにその人の学歴や人となりは環境に左右されるけれど
それが全てっていうのは極論かと。

>>665
あー、そう。
こりゃ本格的にダメダメだな。

高貴な人間に高い知性？？
何言ってるんだか分かりません！！大佐！！

>>663
ワケわからないこと言って悦に入ってるだけじゃん。
病院行けや

>>664
そうだね。だから入社後に感じたギャップから調整は絶対必要だと思う。
今、持っておけっつうのは内定もらって燃え尽きるんではなく、
入社直後にいいスタートダッシュが切れるようになるべくモチベーションを
高く保っておいたほうがいいよ、みたいな感じですわ。

>>670
大人だな・・

でもほんとそうだよね・・・。
入社したらギャップって絶対あると思うけどそこに適応するのに重要になるのはモチベーションかなって思うな

会社へのギャップなら考え変えるなり転職なりできるけど
社会へのギャップがすごい・・・
ほんと今の便利な社会って大勢の人の犠牲の上に成り立ってたんだな・・・

人間はつまるところ社会的文脈の産物でしかないんだよ。
人間には人生を切り拓く自由があると思ってる奴は、そのことを認識できず、無自覚なだけ

これ以上便利にしなくていいのに
ちょっと不便にするだけで、ギスギスしなくなるだろうよ

あの…社会人の人に聞きたい。
飲み会で社内の人に「彼氏いるの」って聞かれた場合、
素直に「いたことがない」って答えていいのかな？
22にして…って、変な目で見られるかな？

馬鹿な奴は想像力が足りない
他人の立場を考える事が出来ない

見られません。男でも女でも別に恥ずかしいことではない

>>676
絶対変な目で見られる

>>676
社会人として正直な意見
美人ならOK。多分「なんでなんで？もったいない」って盛り上がる

ブスなら止めといたほうがいいかも。
なんか聞いちゃいけないこと聞いた空気になりそうだから。

>>676
初物いただこうと変な虫がつく可能性がある。
「いません」だけでいいんじゃない？

>>680
引くほどブスなら、もとから興味ないからそんな質問しないけどな。
聞かれた時点で関心なくはないんだから正直に答えていいんじゃないの？

そういや会社って何で女は私服で男はネクタイまでしめなくちゃいけないんすか？
社会人の人、なんでなんですか？

>>683
いけないんすかってその会社にもよるからねぇ。
高校とかの校則と一緒だよ。てかスレ違い

答えてくれた人ありがとう。
まあブスじゃないんだけど…何か出会えなかった。

社会人になってから本気の恋人見つけるの難しいとかいうレスあるから、
切なくなった。キスもしたことないのにもう嫌だ〜〜。

嘘付くの下手だからきっと春のうちに白状しちゃうと思う。。

やべえ、よだれが。

( ´¬`)ｼﾞｭﾙﾘ

>>685
ネットで見え張らなくていいよ

な・・・なんだこの流れは

とりあえずおっぱいうｐ

＞＞６８５
美人じゃないんですね。わかります

一通りこのスレみたけどどのあたりが自演かなぁって考えてた

>>692
きもい

社会人４年目で思ったこと
給料が良い会社で適当に仕事したほうがいい
やりがいとか全部妄想

給料良い会社は適当では勤まらない現実

やりがいよりマターリ志向の学生ですが、社会人から見てどう思いますか？

人それぞれですから、それで良いと思います。
ただ、マターリした会社（職場）にどうやって入るのですか？

高卒公務員でよかった・・

>>696
給与に目を瞑ってもまたーり仕事できる企業なんてほとんどないよ

>>696
公務員になったら良いんじゃないか？

お金さえもらえればどんな仕事でもやりがい感じられると思う。
個人的には・・・

社会人の夏休みは何日だ？

4日+有給2日だったな。GWは8連休だったお

うちはＧＷ書き入れ時だからな
休みたいなんていおうもんなら大目玉

医師求人の一般的な例

http://www.medical-vision.co.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=536&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=

>給　与 年収1500〜2000万円　（消化器内科・内視鏡は1800〜2200万円）　(整形外科は2000万円以上)　(a)
>宿　舎 貸与（半額負担）
>休　日 日曜・祝日・土曜日


会社が辛い時、医学部いっとけば良かったと思う時がある。

世間の大型連休中にはなんだかんだ理由つけて出勤にして、日程ずらして代休取るのが
一番良いと気付くのに２年半かかった。

>>704
いや、きついわ…

社会人になると男女関係なく結婚とかやはり意識するものなのだろうか？

彼女いても全く結婚願望ないんだが･･･

>>705
個人プレイの仕事なら問題は無いけど、集団で仕事をしている場合、問題有り。
トータルでは辻褄は有ってるけど、まわりからはヒンシュクをかっている可能性が有る。
気が付いていないのは、本人だけ。

>>704 なんか薄給でコツコツ働くのがバカらしくなってきたぜ・・・・

会社のホームページを見てたら
今年のGW休業が4月26日〜5月6日だったんだけど、実際こんなに休めるものなの？
それとも一人当たりの休みが一週間くらいで、みんなで交代して休みとるのかな？
ちなみにメーカーの事務職ね。おしえてくださいな

>>709
まあその代わり開業医でない限り医師は激務だよ。
責任も全部自分に降りかかってくるし。


でもいいよなぁ・・

>>710
若いうちはそれくらいの連休とれるよ

この問題が分かりにくい人は日教組がどういう組織か調べてみましょう

マルクス・レーニン主義など左翼思想を信条とし
教師である公務員が教育現場である職場を放棄して
平日に座り込みをやったりデモを平気でやったりする

日本人なのに入学式・卒業式などでの国旗掲揚や国歌斉唱が駄目だという。

日教組の政治色の強い活動に対しては批判や指摘がなされており
特に山梨県教職員組合（略称:山教組）が、民主党の輿石東参院幹事長（当時）の
2004年夏に行われた参議院議員選挙に向けて、
校長、教頭を含む小中学校教職員らから組織的に選挙資金を集めていたこと

「ゆとり教育」の提唱者であり、見事に日本の学力を落とした

これが日教組の実態

>>708
もう３０近い管理職のオサーンだから今なら融通はきく。
多分俺がいない方がいいだろうし。
若い頃はそう思ってても実際には休みはずらせなかったけどね。

>>710
大手メーカーなら、事実だと思うよ。
一斉に休みを取り、休みが終わったら一斉に仕事開始。
その方が効率良いから。
うちは、２８日、３０日は出勤日だったけど、そこを有給で埋めた奴も結構いた。

土日入れて11日〜13日か

>>712、715
レスサンクスです。

>>630
凄いネット弁慶がいるなｗ

>>俺は実際にオドオドしてる奴なんだが、貴様にそういう人間の気持ちが分かるのか？
解らんな、全然わからん。　その割りにネットでは強気になれるんだな

>>今まで他人に圧迫的に接してこられたから、自分でもどうすることもできず、そういう行動になっちゃんだよ。
圧迫的に接してこられたから、オドオドした人間になってしまたのか
オドオドしている人間だから圧迫的に接されるのか
どっちが先かは解らんが、同情はする

解ってるんなら自分に自信持てるように努力しろよ
お前のその後のレス見る限り、悪いのは自分ではない、他人だと本気で思っているな

まさか社会人ではあるまいな

今頃になって何かみついてんの
説教好き？

>>718
キモ

a

>>133
少なくとも残業代は月20以上は出ないというのが平均的な考えになってるよ。
九時五時も村役場とか中核以下の市役所（暇な部署）、あるいは都道府県庁なら
ゆるゆる出向先くらいで、残業はそれなりにある。

＞公務員がひどくなるときは民間はもっとひどいのが現実なんだろう。
これは事実だろうね。結局３０年以上勤めるなら、体制派についておいた方が
絶対にいいだろう。幸福感も世代によっては違うだろうが、少なくとも今の
若年層にとって公務員は魅力的だろうね。

>>135
某三大都道府県給与モデル
　　　　給与　　年収
25歳　22.6万　348万
30歳　30.6万　473万
35歳　39.6万　639万
40歳　43.3万　715万
45歳　50.0万　843万
50歳　65.7万　1087万
55歳　71.8万　1205万　(次長)
55歳　79.7万　1349万　（部長）
55歳　90.0万　1527万　(本庁部長)

上のほうは下がりつつあるけどな。

部長や本庁部長なら一流企業と余裕でタメはるな
50歳は何もついてないが、それはヒラか？

>>723
課長と解していただきたい。

課長になるのも一部でしょ？
出世競争頑張らなくても課長確定みたいな会社とか
インフラの一部くらいしか聞いたことないしなあ・・・
公務員も楽じゃないな

>>725
確かに課長は一部ですよ。
民間と違って公務員は差が付きにくいんです。
最近名古屋市の報道がありましたが、出世しても給料がさほど変わらないから
出世の試験受けない人が激増してるんです。
そこが問題なんですが、なかなか改善されませんね。

民間だとブラックほど管理職なりたがらないね
残業代つかなくなるから

>>727
ブラックは元々残業代つかないだろ。
ホワイトでも残業代がつかない管理職より、管理職一歩手前で管理職に
なりたがらない人が多いよ。
残業代が付く分、管理職より年収が多くなるから。

責任重くなって給料変化なしとかやってられないよな

>>729
責任が重くなって、残業代がつかない分、給料が下がるんだよ。

ぜってーやりたくねえ

んなこと言わなくてもそこまで出世しないから安心しろ。

インフラ総合職採用でもですか？

気づいたらいつの間にか30歳になっていること。

旧帝卒はやっぱり頭が良い。仕事が速い。

でも例外はいる。俺の方がマシｗ

と旧帝の足元にも及ばない早慶中位が申しております

なんだかんだ言って下っ端のときが一番楽ということ。

>>736
は？

その例外の旧帝卒より先に昇格したが何か？

>>738
実力は認めますが学歴コンプレックスはすごいんですね

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣　　　月曜日　　￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

今週は、火曜日休み。棚卸だから。

うちの旧帝出は仕事出来ずにノイローゼになったが
「○○君は頭が良すぎるからだねー。」と皆に同情されていた。
どんな理由だよ。

>>738
どうせなら旧帝は大したことないって言え。
中途半端なんだよ

いや、出来る旧帝はすごいよ。絶対かなわないと思うもん。

>>742
融通が利かない、頭でっかち→「頭いいからいろいろ考えちゃうんだよねー」
よくある皮肉だよね

>>738
そいつ、東北大とみた。

>>738
私も同じ。就職した時点でどこの大学も同じスタートライン

>>745
そのとおり
宮廷卒で無資格者もいれば、日東駒専で有資格者もいる

ある会社の採用担当の人が、できる限りギャップをなくしたいって言ってたなぁ。
でも結局いいことしか言わないからな。

ギャップが大きいと退職者が出る
正直に話すと人が来ない

入ってギャップが大きすぎる事に文句を言うと学生気分が抜けてないと説教してくる。
どんな詐欺集団かと思ったわ。
洗脳されるのもいるが素直過ぎるんだよな。
新卒が優遇されてる訳を理解できたよ。
新卒は社会経験が無いから素直なのが多いんだよ。

年増も洗脳する側からしたら扱いにくそうだな

自分の意見を押し付けてくる馬鹿が多過ぎる

頭固くなったら人間として負けだと思った

時間がない。なにもない

なんかこのスレ見てるとへこんでくるな。

でも参考になるんだよなぁ

上のほうで出来る休廷出来ない休廷とかいろいろかいてあったけどさ。

要は出来る奴は出来る、出来ない奴は出来ない

ってことだろ?

低学歴に出来る奴は少なめで、高学歴には多めってことだろ

まぁ実際そうなるよな

仕事についていけないってことはほぼないが、人間関係で拗れる人間が圧倒的に多い

学生時代より冬が嫌いになる

山本博俊（無職）は学生から社会人になっても
親を恨んで、ころ○と危険な発言をし、
イライラすると金融機関で暴れ、
老人に恫喝したり、人にぶつかって因縁をつけたりしている。
彼のせいで母親の体調は悪くなり、
離婚した妻は気がくるったそうだ。

ビールは革靴ジョッキで飲むものだなんて
学生時代のピッチャー一気が懐かしい

>>750
早いとこ大人になって、君も向こう側にまわっちまえばいいんだよ
その方が楽
ブラックだって、向こう側にまわっちまえば天国よ
いつまでもこっち側でつっぱってたらそのうち鬱まっしぐらよ

・胃がどこにあるのかわかった
・胃が痛くなるということが体感できた

私は採用担当なので、学生と社会人両方を良く見てます。
学生さんはやっぱりスレてない人が多いですね。
夢と不安でいっぱいというか。
あと、正直を美徳だと思ってますね。

あーでも、社会人でもスレてない人はすれてないけどな。
同期で、「自分らしく働くなら派遣！」という謳い文句を信じて
派遣社員になった奴がいた。アホかと。

女性だったら派遣でもいいんじゃないか。
正社員では入れないが、派遣だったら大手企業に入れる。
そこで、そこの社員と結婚する。
これこそ、専業主婦コース。

>>766
うまく結婚できればいいけどな。
派遣で結婚できなかったら人生どうしようもないぞ。

派遣社員・独身のまま３０代後半とか痛すぎる。

>>767
でも、そう考えている女も多いだろう。
製造業は女性が少ないし、技術職は女性慣れしていない。
そんな企業が狙い目だよ。

うちの会社にいっぱいいるよ
もう４０超えてるのに独身の女性

うちの会社には４０過ぎの独身男が一杯いるよ。
俺もその中の一人だけど。
世の中、うまくいかんのー。

女のほうが悲惨だよ
女から告白するにはいかんだろ？

派遣女なんて虎視眈々としすぎて、食えたもんじゃねーぜ
ってのが派遣に対するイメージだけど、うまく結婚に持ってくのかな？

>>771
なんで？

女の方がしたたかだろう。

派遣のＡ子ちゃんの入れるコーヒーはめちゃくちゃ濃い

>>775
色々入ってんだろ

>>775
狙われてるんじゃないか？

派遣だと結婚焦りそう。
収入は良くても性格悪い男と結婚して
真っ黒な結婚生活になる可能性もある。

働いてても、正社員の女性と溝ができそうだし、
絶対に派遣だけはイヤだ。

>>778
女の人？
今度夕食どうですか？

派遣なんて、結婚以前にいつ切られるかもわからないし。
会社の最底辺だし。

というかコーヒーいれてもらえるだけうらやましい
うちの会社はそんなこと誰もしない

>>781

自分がいれるときに隣の奴にもいるか聞けばいーじゃん。
そのうちそいつも自分がいれるときお前にもいるか聞いてくるぞ。

どの会社も自分のところに最も染まりやすいから新卒を採る。
企業が欲しいのは素直で処理能力の高い「素材」だ。

って人事やってた親父がいってたけど、本当なんだな。

新卒で忙しい会社に入れば転職した時に辛くないと聞いた。
もちろん激務薄給は論外だが。

とある先輩が言ってた
俺の会社に来れば、1年で他社の3倍のキャリアが積めるぜ、と

地方の中小ITで、しかも安月給。年休日は50日程度だそうで

単に安月給でこき使われるだけとちゃうんか・・・

>>750
いよう、オレ
自分も社会出た時びびった。会社の諸先輩方を見て
お前ら気は確かか？と何度も何度も思ったｗと、思ったら
同期も順調に洗脳されていくしｗ
少数の反骨精神がある不安分子は1人、また1人と止めて
いったけれど。

確かに胃の位置は分かるようになったなぁ。
意外と高いところにあるよな。

実際、飲み会ってどんな感じなんですか？
お酌したり、配膳したりと自分の料理が
食えなかったり・・・一発芸しろやって言われたり

ピッチャーとかデカンタで一気飲みだよ。テニサーの君なら慣れているだろ。

うちの飲み会は凄い大人しくて逆に拍子抜けした。
せいぜい上司にお酌するぐらいで一発芸も一気飲みもまったくなかった。

やっぱり会社とか部署によって違うんじゃない？

学生時代の彼女と
より戻したい

こんな時間までゲーム出来る学生生活マンセー
大人になりたくないでごわす

>>790
一気飲みなんて社会人がやるわけないだろ。学生だけ

>>794
商社だと一気飲みは知らんけどフードファイトをやるとは聞いた

>>794
営業は普通にやる

>>790
うちはお酌すらないな。下が上に注ぐとかそういう雰囲気でもない。
一発芸ももちろんない。

でも、課によってはあるらしい。

あんまり注ぐような酒飲まないしな
ジョッキとかカクテル系とか一杯完結が多い
せいぜい先輩のジョッキやグラスが空になりそうな時に
「次、何いきます？」とメニュー渡して注文するくらいか

>>794
やるよ

悪いけど物産はやりまくるから。楽しみにしといて。内定者いたら準備よろしく。

今時一気飲みなんかやる会社って、どんな会社なんだ。
大手じゃないだろう？
そんな事やって、問題起こしたら、会社から怒られるよ。

ＯＢ訪問で聞いたけど商社とマスコミと広告と銀行の一部はガチでします。
あるメガでは鍋に酒を注がれてイッキ強制らしいです。

>>801
会社とか先輩じゃなくて体育会系の同期がそういうノリ

「マジで飲めないんですが…」って言えば配慮はしてくれるかな？とりあえず、限界までは飲むとして。
つか、車の人はどうするんだ？

代行あるから車あっても呑まされる

>>804
ウチは配慮してくれる
ただ、その分いろいろ気配りしなきゃならんよ

みんな大変なんだな。


会社のﾔﾂと飲みに行くとかまぢありえん。

D1総合職内定なんだけど、ほんとに世間体悪いの？

若いうちはいいが、定年後の生活をどうする？
年金だけで食っていける？
固定資産税を払っていける？
国民健康保険料を払っていける？

小泉改革で、「生涯平均年収の４割」が定年退職後にもらえる年金額
だと決まった。
生涯の平均年収が１０００万円という人は多くない。
日本人の平均年収は４００万円。
４００万円の４割は１６０万円。
１２で割ると、一ヶ月１３万円。
国民健康保険料が、一人一ヶ月1万３千円。
固定資産税が、家の価値にもよるが、半年で８万円。
食費が一人、月２万円。
水道光熱費が３万円
そのたもろもろ。。。

年金だけで暮らしていくのは不可能。
しかしサラリーマンには「定年」がある。
子供をたくさん作って、子供に「養って」もらうしかない。

>>809 だから定年までに貯蓄に励むのです。

>810
発想が逆だ。
子供を２人以上作って、子供からの「仕送り」と
年金で老後を暮らすのだ。

>>804
会社によるとしか言えない。
ウチは配慮というか、そういう人には絶対飲まさない。
必ず飲めるかどうかを聞く。

ちなみに俺はアルコールは1日も欠かさないが、強要するような
飲み会は嫌い。強いとか弱いとかそういう問題でもない。

>>808
悪くない
むしろみんな、生保の高給知ってるから羨ましがられる

一気飲みやらされるって言ってる人はどの業界の人？
やっぱり金融や商社？

>>809
貯金0すか？

プライドが高くて無理して大企業に行った友達ほど、激務で欝になってる奴が多くて、
興味があるからと好き好んで中小に行った友達ほど、活き活きと悩み無く働いてる奴が多い。

>>816 何でも無理しちゃいけません。

>816
それ入社１年目の話だろ？
３年目５年目１０年目・・
中小に行った友達は鬱になってるよ

>>817
無理しちゃいけないけど、無理させられるんだよね。

>>818
２０年後、大手に行った友達は全然名前の違う子会社に出向
３０年後、大手に入ったはずなのに、辞めたわけでもないのに、入った会社とは
違う会社を退職

>>819 人生の中である時期はそれも必要かも知れません。

まあ大企業と中小じゃ給料は２倍違ったりするよな
その分の苦労だよなあ
大企業→中小なら転職できても、中小→大企業は難しい
若いうちはムリしてみるのもいいかもね

>>820
それ返しになってないぞｗ

中小に行くメリットはない。

人に雇われるなら大企業か公務員以外はありえない。
それ以外なら起業したほうがマシということ。

残業が月平均どれぐらいあるかは入社してみないと分からないけどかなり重要
現時点では残業代で＋α稼げる金融勤務がうらやましく思える

>>823
ヒント：転勤

>>824
金融は飲み会地獄らしいよ。
アルハラで救急車出動なんて日常茶飯事だって。

死ねばいいと思うよ（・ω・）ノ♪

>>826
まだ俺も友人も一年目だから今感じてることもそのうち変わってくるとは思う

勉強する暇がない。
英語とか法律とか。
仕事が忙しすぎて。
とりあえず学生時代の暇なときに英語と法律と経済くらいは勉強しろってことだ。

>>825　中小企業行くなら、公務員とか私大職員になる

大企業でも転勤のない企業は探せばあるのに・・・

大の捉え方の問題だな。
だぶんそれは中だ

学生の就職人気企業なんてどうでも良い
と思うようになった。

>>833
学生人気=合コン受けじゃね？

>>830
倍率高すぎだろ

>>832
四大監査法人は転勤なしだよ。

>>836
その分、担当クライアントによって、出張や長距離移動を伴う往査が多い。

日曜のこの時間がくると悲しくなること。

>>837
でも在外子会社の往査だとクライアントの経費で
半分海外旅行みたいなことができてウマーみたい
だよ。

大半の学生が大企業30社の選考を受けている間に、俺は地元中小６社に絞って就活をする。
だからみんな是非とも中小企業のネガキャンしてくれw

中小なんて新卒カード使って行くとこじゃないだろ

スレタイ読めない奴大杉

本当だ
あからさまな中小差別があまりにも学生臭い
「就職板の１年」のちょうどこの時期のレスにぴったり当てはまってて
ウケル

中小のメリットは仕事が細分化されていないため
１人でいろんな業務が出来るということくらいか
でも大企業のネームバリュー、教育投資、福利厚生、安定、給料の前には
それも霞んでしまうな
少数精鋭のプロフェッショナル集団みたいな
中小企業ならまた違うんだろうけど

大企業の利点

仕事が細分化されてるから勝手に仕事が振ってくる
目の前の問題だけを解決してればいい
社内政治的なことがおおい
とにかく安定を好む

貧乏な夫婦は子供を産むべきではない
生まれてくる子の青春に制限かかるし結局自らの首を絞める
せめて大学くらい行かせてやりたいだろ

大手の子会社も中小？

みんなその調子で他スレにもネガキャン頼むw

ちゅーしょーをネガキャンとか誰もしないよ
弱い者いじめよくない

じゃあネガキャンをば

中小のいいところ

会社のやっていることが良く分かる
大企業と比較して各個人の責任が重い
ベンチャーよりのところは年齢差が少ない
世の中に中小沢山あるけど優良なところは優良だよ

中小企業は必ずしも弱者とは言えない。
生き残るのはマンモスではなくゴキブリだ。

ネガキャンとか言って結局ポジキャンかよｗ
自分がよいと思ってるのならそれでいいじゃん

>>850
ふざけんなよ。
そんなこと書いたら中小の倍率上がっちまうじゃねーか。

中小論争はスレ違い

金融不安で景気が悪い現在
大企業いっとけば安泰って時代ではなくなったのは確か
かといって中小行ってどうするよって話でもある
大切なのは自分の能力を正当に見極めることだと思う

>>853
あがんねーよｗ

>>853
日本にある会社の99.7%が中小だからｗ

企業の数は多いがそこに勤める従業員は多くない
なぜなら規模が小さいから

>>858
それでも労働人口の70%は中小企業社員だからｗ

でも大卒男子に限ると半分くらいは大企業みたいだね

ttp://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

それでも労働人口の中で非上場企業に勤める人は約90％みたいだね。

売上1兆円を超える企業に勤めるのは何%くらいだろう？

>>860
公務員って案外安いんだな・・・・・

上場企業行けば安泰かというと

会社が潰れないという意味では安泰かも


売上高の規模が大きければ給料いいわけじゃないけどな

中小に今年新卒で入ったけど、仕事楽しいよ。
責任ある仕事やらせてもらえるし、使い捨てのソルジャー扱いされないし。
いつでも脱出できるように準備さえしておけばいいんじゃないかな？

日曜のこの時間がくると悲しくなること。

大学はそういうところだ
人と上辺で付き合い、見栄を張って世渡りのうまさを磨く所であって
本気で青春なんてのは高校まで、大学で人を信じるなんて愚の骨頂

大学では、お互いどうメリットで付き合うかを勉強する所、前提はメリットであって信用ではない
何故かといえば、社会に出る訓練の場だから、面接でもそれが出来ているかどうかが問われる

会社の同僚と心が通じる？取引先と心が通じる？
社会に出ている人は誰一人にも心なんてゆるさない、いつ裏切られるかわかったもんじゃないから

そこまで言うとは大変な所で働いているんだな
お疲れさま

気を許すと親友に外国人傭兵部隊に売られたりするからな

まあ大学で本音だけの人付き合いしか経験してなかったら
社会に出てからの人付き合いはキツいだろうな。
大学までは気が合う奴とだけ付き合い持ってればいいけど、社会人になるとそうはいかないからね。

別に同期には心開いても良いと思うけどねぇ。

仕事でも何でも心開いて付き合った方が絶対楽だって
なんでわざわざ辛い思いしようとするのかわかんね
だから鬱が増えるんだな

★★新労働基準法案★★

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも過剰労働が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし２５％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。

欧州のマネなんてしてたら企業力が低下するだけだろ

ヨーロッパみたいな階級社会がお好みですか

童貞なんですがバカにされますか？＞＜

正味な話、童貞か否かよりも
童貞に見えるかどうか？の方が重要
実際がどうであれ、そう見える人間ならばそう思われる
何事もな

どうみてもアキバ系で中身も理系全開なのに
説得力皆無の女遍歴を勝手に語る奴もいる

俺なんて童貞だけど超イケメンだから一切聞かれもしないぜ
むしろ遊んでたんだろばっか言われる

しねばいいのに

イケメンで童貞ってどうしようもないだろ
人生イージーモードなのに

>>874
労働時間はわかるにしても、賃金を規制したらだめだろ
ただでさえ日本の優秀な理系は冷遇されてるって言われてるのに・・・
下位職の給与が上がって、上位職の給与が下がったら出世する意味が無くなるし
それこそ成果を出せる優秀な理系はどんどん給料の良い海外企業に流出していく

>>881
みんなほど女に興味がない
証明するすべがないが

>>883
や　ら　な　い　か

ここのスレ見てから内定式で社員にいろいろ聞いてきた。
営業のやりかた、残業代、会社の雰囲気なども含めて会社のこと聞いたけど
「いいとも悪いとこもあるがこの会社でよかった」と言ってる社員が多くて少し安心。

>>885
リアル優良企業の予感

人事の方が「一年中忙しい。午前様になることも。
でも、悪い会社じゃないよ。」って言ってた

>>886
会社の規模は大きくないんだけどね。
なにより内定者でもそういう質問がしやすいという
会社の雰囲気を肌で感じ取れてよかった。


来年の今頃、自分がなんて言ってるかは知らんけどね

>>885
うちも同じ感じｗ
研修は一対一でいつも熱心に指導してくれる（まぁまだ学生だからかもしれないが…）研修期間は豪華な弁当出るし、これからも昼飯は会社の経費で出るし、出張代も納得いく金額。周りは優しいし、なんつーかほんと中小だけどこの企業に決めてよかったって感じｗ
いつも上司の人から「君は社長から大事にしろと言われてるからある程度のわがままは聞くよ」とプレッシャーかけられてるがｗ

地帯なんでもう研修してんだ？
お前まだ大学生だろ？大学生のうちから研修させるとこはちとあやしくないか？

そうなんだよｗ
なぜ働きだしたかと言うと友達もいないし暇だから働いてみっかという気持ちで企業に電話してお願いしまくったｗ
だから百貨店のほうはいままでにそういったことがなかったから、審査中ですｗ

地帯入社先200%ブラックだな

っていうかお前まだ内定両方キープしてるのかよ！？
いい加減断れよｗｗ

>>892
顔うＰしてくれ

>>893
200％ｗｗｗたまげたなｗｗｗ
聞いた話しだと…環境はいいけど給料低いみたいｗ
離職率は5年で0％ですｗ中小だからね

>>874
ならキミがそれをやればいい

>>894
百貨店はとっくの前に断り入れたよｗ

>>896　
事前研修する会社は大抵ブラック（あくまで大抵であって100%ではないが）
その過保護っぷりがブラック度を更に上げてる
給料が低いのも良くない、俺は給料より環境だから、そこが入社後も平和ならいいが
気になる点は社長の期待発言だな、マジかウソかでぜんぜん違う

>>899
コネ入社なんで…マヂだと…思いたいｗ

>>900
コネなら出世早いだろうな

まあちょっと怪しいかも知れんけどいいんとちゃう？＞地帯

>>901
だと信じたいねｗ

>>902
アハハｗまぁ覚えることはたくさんあるし、取引先のお偉方にはいつも頭下げてよろしくお願いしますて言ってるけど…頑張りますｗ

>>903
もうそんなことしてるの？まだ学生だからわかんないけど

なんだよコネかよ、安心しろ
ブラックだろうがホワイトだろうが逃げ出せないから

>>903
うん。挨拶回りは精神的にくるねｗ

>>904
やめるつもりは全くないけど、やめたいと思ったら簡単にやめれる人間なのでご安心をｗｗｗｗ

結局彼女はどうなったんだ？
今東京でいるの？それとも地元？

>>907
彼女とは色々あったけど結婚するよ…多分ｗ
地元とはいかなくて…福岡のほうで働いておりますｗ

わかった事

・学歴はあったらそりゃ便利だがなかったら人生終了って事はない

・世渡り上手は最強