理系の学生が文系就職するスレ

1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 13:55:05

日本の製造業の技術職は不遇と言われています。また、この不遇が改善される傾向も見られません。

これを考えると、理系の大学に入ったからといってそのまま何も考えずに理系の職種に就いてしまうのはどうかなと思います。

一歩踏みとどまって、文系就職を考えてみてはどうでしょうか？　実際、東大の理系では多くの人が文系就職しています。

このスレで理系学生の文系就職についていろいろと話し合いましょう。

●自分のやりたいことができるなら不遇でもいい←企業では自分のやりたいことなんてできません。Ｒ＆Ｄでも自分のやりたいテーマなんてなかなか選べませんよ。

●だって研究職に就きたいから←結果が出せなきゃ数年で別の職種に飛ばされます。リストラされやすく、転職もしづらいです。研究職に残れても、実際に自分で研究する年数は多くありません。

●でも営業はイヤ！←文系職種は営業だけでなく事務や経理などもあります。公務員の行政職などは営業はありません。また、営業といっても全て辛いわけでなく会社によってピンからキリまでです。

●技術系公務員は不遇？←下手したら民間企業より不遇です。出世も望めません。（例外：土木系公務員）

●日本は技術立国だから理系が必要！←たしかに必要ですが、だからといって貴方が不遇な理系に進む必要はないでしょう。まず自分の身が何より優先ですよ。

●理系だから商社やマスコミに行きづらくないの？←なぜ文就するのか説明できれば問題ないです。それどころか、商社や金融は理系を積極的に採用する傾向があります。

●理系が文就したら文系学生が就職できないでしょ！←文系学生が就職でできようができまいが知ったこっちゃありません。この国は文系が増えすぎました。多すぎる中で職にあぶれる文系が出るのは当然のことです。

●文就するなら理系に来た意味がない←文系学生は文系就職失敗したらお先真っ暗ですが、理系学生なら文系就職に失敗しても推薦を使って楽に理系就職できます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　また、大学院に進学してもう一回文系就職にチャレンジすることも可能です。理系学生にはセーフティーネットが用意されているのです。

2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 13:55:51

このスレは、理系職種に就職しよううとする理系の学生に一歩踏みとどまってもらうためのスレでもありますので、目につきやすいように偶にageてください。

このスレを荒らす文系が現れると思いますが、彼らは理系が文系就職したら自分たち文系が職にありつき難くなることを懸念していたり、自分たち文系がアゴで使う理系が少なくなることに危機感を感じている残念な方々です。
彼らには優しい言葉をかけてあげましょう。

参考リンク

「文系理系の生涯賃金格差は5000万円」～さらば工学部（6）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080822/168570/

理系の晩年　文理格差の拡大
http://day.rikoukei.com/bannen.html

電機メーカーの負組社員が質問に答えます
http://blog.kyoto-u.com/usr/gaaaaaaan/archives/001723.html

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

明日、エンジニア辞めてくる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1199919349/

理系を冷遇する日本に未来はない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1211679542/

3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 13:56:37

文系就職偏差値

69 P&G(マーケ) 野村證券(IB/FE/リサーチ) ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ三井不動産日本郵船
68 DBJ DB CS NRI(コンサル) MRI JBIC みずほ(GCF) 野村AM 電通日本テレビ三菱地所商船三井三菱東京(IE除FT) 新日石 TBS テレ朝講談社集英社小学館
67 Calyon LB 日興Citi HSBC Barclays BNP AC(経) Monitor RB CDI 三菱商事三井物産 NHK 朝日新聞読売新聞 P＆G(ファイナンス) GE(FMP) 全銀協テレ東 JR東海東電任天堂
66 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 東証 JRA 共同通信日経 JR東東ガス新日鉄関電
65 住商伊藤忠農中 JAFCO NIFSMBC citibank(法人) Monex SPARX 博報堂川崎汽船東急不住友不 P＆G（CMK）同友会 JR西中電
---------------------------------------------------------------------------------------------------
64 丸紅生銀(IB) JAIC 森ﾄﾗｽﾄ BASF 時事通信産経・毎日新聞信越・財閥化学昭和ｼｪﾙ大ｶﾞｽﾄﾖﾀｿﾆｰ
63 ﾏﾘﾝ三菱UFJ信託 NIFSMBC　大和SMBC IBM ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ出光ｷﾘﾝﾕﾆﾘﾊﾞﾄﾞｺﾓ地電ﾎﾝﾀﾞ富士ﾌｲﾙﾑ
62 豊田通商 NRI(SE) 住友信託　ADK 日産ｱｻﾋ三菱重工ｻﾝﾄﾘｰ日清製粉旭化成
61 双日住友3Ｍ鹿島 JOMO 住友電工住友金属三菱ﾏﾃｷﾔﾉﾝ富士ｾﾞﾛﾘｺｰ KDDI
60 東建 JT 日立川崎重工ｼｬｰﾌﾟﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 NTTｺﾐｭ

4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 14:30:38

俺はこんなスレを待っていた

早く文系就職したい・・・・

5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 14:41:11

文系就職するとき、理系修士と文系修士って扱い違うの？

6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 14:51:54

>>6 文系修士はかなり不利になるけど、理系修士はあまり不利にならないと・・・・・思う。

7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 15:01:55

>>5
修士はその専門が生かせないと不利。だから総合職には理系修士は不利。
文系修士は下位SEや独立系SI以外は完全に仕事ない。あとはブラック。

総合職（文系一般職）は最初は営業からｷｬﾘｱが始まるけど、学部新卒以上
でも以下でもないレベルの若い学生（２２～２３歳）をソルジャーとして
ほしがる。M2の２５歳は第二新卒扱い。

8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 15:13:46

IBMとかNRI(SE)とかのってるけど
これは文系就職ってことでいいの?

日本のSE自体、文理の中間くらいだけど

9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 15:29:38

ＳＥは知らないが、金融アクチュアリーは文系就職と考えていいと思う。

10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 15:40:27

>>1に書いてあることって事実なの？

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 15:53:44

京大理系ですが、文就しますた
研究つまんねーし、その上薄給とかもうね

12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:09:03

文就視野に入れてた理系だか、結局インフラ技術にした。
事務職として競争するのは待遇差を考えても俺には不利だと思った。
メーカー技術は「○○(自社製品名)みると勃起する」とか平気で
言えるような奴と競わなきゃいけないし…

13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:12:45

インフラは安定してていいね

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:30:42

インフラ技術はまだいいんだが、メーカーの技術はダメか・・・・

鉄道業界に文系就職した奴っている？

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:33:53

>>10 事実かどうかは知らないけど、結構>>1みたいなことはあちこちで言われてるよ。　技術系公務員については俺も初耳だったけどね。

16 ：15：2008/08/28(木) 16:36:09

>>14　鉄道業界は理系からは技術で行く奴が多いんじゃね？　鉄道は理系でもそこまで待遇悪くないって言われてるし。

17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:36:42

>>1はインフラについては言ってないな

18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:39:27

技官は事務官と比べると出世しにくい、あと地方だと土方
事務、経理は採用数少ない、希望するなら面接の時強く主張しとけ
商社、マスコミは人気高いので大変、金融は理系だと割りと楽に内定もらえる

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:47:31

インフラでも文系＞理系のような気がするが・・・・・・

>>1に書いてるけど、土木系の公務員は他の機械電気化学系公務員と比べて高待遇なの？

20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:49:00

メガバンとか無駄に給料高い

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:50:00

技官だった松岡元農林水産大臣が
どのような経歴を辿ったかを調べるといいな

22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:50:57

>>21　どんな末路だったかも要チェックだなｗｗ

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:53:18

先輩から聞いた話だと・・・

理系は文系に比べて、選択の幅が広がることはあっても
狭まることはない。（国Ⅰや日銀等を除けば）
また、もし文系企業に採用されなかったとしても、それは仕事（営業等）
に適性がなかったり、志望動機はうまく言えてないのが原因で
理系ということで採用上不利になることはない。

あと、東大理系（特に院）の文系就職は、外銀、
外コン、商社、金融等、理系の強みを生かしたものが大半で
いわゆる一般的な文系就職はあまり多くない。

とのことでした。

24 ：23：2008/08/28(木) 16:56:06

まあ理系の方は難易度の高い文系の企業にチャレンジして、
落ちたらメーカーなどを受ければいいと思う。

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:58:08

やはり推薦という命綱があることが文系との大きな違いだな。

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 17:01:54

自分の場合
学部文系就職→駄目なら国Ⅰ技術→駄目なら院試→駄目なら修士文系就職→駄目なら推薦
という完全なプランを建てていた。
結局学部で上位文系就職もらったから最初の段階で済んだが。
やっぱ色々保険掛けられるのが理系のメリットだね。
実験との両立は結構大変だったが。

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 17:57:27

文系：　文系就職失敗→無い内定

理系：①文系就職失敗→推薦で理系就職（ほぼ確実）
　　　　
　　　　②文系就職失敗→院進学→文系就職失敗→推薦で理系就職（ほぼ確実）

文系就職に関しては理系＞文系かもな。　チャンスの回数が文系と比べて理系の方が圧倒的に多い。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:00:02

インフラの技術は文系就職並にスキルなど必要ないから文系就職と定義しようぜ。

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:01:57

それするとややこしくなるからやめろｗｗ

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:05:43

まぁよく考えて就職してくれ
文系職と理系職それぞれ良さがあると思うから

知ってる先輩は東大理系からリクルート行って一年で辞めて
理系職紹介してもらいに学科の事務にわざわざ来てたしな

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:08:50

数学院から金融にいきます
なぜなら就職する際に考えられる選択肢がITか金融だけだからです

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:13:18

経営工学学んでいるから広く浅く両方の知識あるｗｗ

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:13:36

>>31
大学生活板の某コテハンは早稲田の数学院からインフラ内定してたけどな

34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:18:42

>>31 金融アクチュアリーうらやましいです

35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:25:19

>>32 でも就職の選択肢は狭い

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:34:54

>>30特定した

37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:46:54

同じ営業でも、文系出身と理系出身で出世に違いがあったりするの？

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:47:54

営業は能力しだいだろ
いちいち学部学科気にしないって

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:48:14

文集の場合学歴もある程度ないと厳しいと思うんだけど・・・
おれ非旧帝の国立だけど、文集のさいどういう扱いになるんだろ？
先輩（経済）の話だと大手総合職でもエントリー落ちすることはないらしいが
理系は文系に比べて、アドバンテージがあると考えていいんだろうか？

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:53:28

＞●でも営業はイヤ！←文系職種は営業だけでなく事務や経理などもあります。公務員の行政職などは営業はありません。また、営業といっても全て辛いわけでなく会社によってピンからキリまでです。

経理はやめとけ。あそこは夢がない鬱患者多数だぞ。その関連のスレも立ってたと思うが。
事務・・・そんなことやってて楽しいのか？しかも総合職に比べたら給料低いし技術者にも劣るんじゃないのか？

よって営業ができないタイプの人間は文集はやめとけ。メーカーで機械いじってたほうがよっぽど幸せだよ。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:57:44

技術職から出世しようというヤシはいないの？
役員が文系と技術者出身で半々のところも多いよ。
文系の熾烈な潰し合いに比べたら、理系からMBAでも取って文系的な力も身に付けて出世狙ったほうが競争が低いと思うんだけど。
そもそもメーカーの技術者には出世意欲がある人間も少ないだろ？

まあ文系が完全に支配してる企業だったら無理だが・・

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:04:58

>>34
灰汁は新卒とらないだろ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:06:49

>>42
？？？

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:10:53

>>41

｢役員輩出率｣大学ベスト３０
Ⅰ一橋　２慶應　３東大　４京大　５早稲田　６大阪市立　７中央　８名大
９北大　10同志社　11明治　12東北　13横浜国立　14関学　九大　17神戸
21阪大　24立教　甲南　29関大　30青学
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/1603.jpg

旧帝一工神早慶-主要企業就職率

主要企業就職者数
東大-1,363名　一橋(学部卒のみ)-368名　東工大-807名　京大-1,030名　阪大-1,080名　神戸-689名
北大-473名　東北大-638名　　名大(学部卒のみ)-194名　九大-655名　早稲田-2520名　慶應-2298名

就職者数
東大-3,591名　一橋大-739名　東工大-1,725名　京大-3,138名　阪大-3,587名　神戸-2,523名
北大-2,015名　東北大-2,421名　名大-945名(学部卒のみ) 九大-2,399名早稲田-8384名　慶應-5186名

主要企業就職率（小数点一桁まで）

一橋大学　49.8%　東京工業大学　46.8%　慶應義塾大学　44.3%
--------------------------------------------------------------40%
東京大学　38.0% 　京都大学　32.8%　大阪大学　30.1%　早稲田大学　30.0%
--------------------------------------------------------------30%
神戸大学　27.3% 九州大学　27.3%　東北大学　26.4%　北海道大学　23.5%　名古屋大学　20.5%

主要企業就職率では東工大（≒理系就職）は上位をキープしているにも関わらず、役員輩出率ではランク外

これは、技術職がいかに出世しづらいかを端的に表している。

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:13:07

>>42 そうなの？灰汁試験通ったら普通に新卒もＯＫだと思ってたわ。

>>43灰汁（あく）→アクチュアリー　　普通は灰汁はアクチュアリーじゃなくてアクセンチュアを指すが。

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:19:17

メーカーに就職して
開発さえできればそれでいいと考えてる理系と
出世したいと考えていてそのスキルもある理系

割合はどんくらい？

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:38:29

東大理系院

うちの研究室では毎年、研究職に就く人はいない（理系としてはダメですね…）が
財閥商社・外資コンサル・海運・キー局に内定している。
みんな修士まで進むのがデフォ

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:38:47

>>41
ノシ
俺の内定先は役員も事務技術が半々、社長は
近年の三人が理系(技術出身かは確認できてないが多分そのはず)
新卒採用人数も半々で技術の方が低学歴多い
色々考えて決めたことだから今のところ後悔はしてない。10年後は知らんがw

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:40:30

理系就職は
大学教員や独法人、メーカー全てにおけて待遇が悪いのは確実。
金融や商社、マスコミ、出版の半分位の生涯年収

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:40:42

>>47
シス創乙

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:44:35

>>15　
公務員を目指したことか少しでもある理系人にとって、公務員の利軽迫害は有名だぞ
もう元公務員になってしまって更に待遇悪化している国立大学職員の技術職とかもうね・・・
ただでさえ40歳600万円の薄給職なのに、そこから更に200万円安い大学もあり

この国で理系になることは損、せっかくの賢い頭の無駄遣い
それこそ「○○(自社製品名)みると勃起する」みたいな人間が理系になるべき

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:51:16

理系は専攻によっちゃＣランくらいでも大手に行けるが
ＢランＣラン理系は馬鹿だから出世のことなんか考えてない
よってＡラン理系が文系的スキルを磨いて出世を狙うでＦＡ

ちなみにＡラン未満の文系は大手に内定貰うことは難しいし
どうせソルジャーだからそこから出世することも不可能
つまりＢラン以下の文系はﾅﾝﾏｲﾀﾞｰってこと

53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:52:59

>>51「○○(自社製品名)みると勃起する」みたいな人間が理系になるべき
みたいなことを言ってる理系が大半の中で、自分がうまくまわりを出し抜いて出世すればいいんじゃないの？

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:55:01

年功序列で総合職就職

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:57:50

うわ・・・

中学歴以下（駅弁上位やマーチあたり）、もちろん低学歴も含め逆転をするためには

年功序列な業界（インフラとか）の総合職就職≒ほぼ出世確定
公務員

くらいしか思いつかないなあ、学歴でも負けてて地頭も負けてて
一流企業で年功序列もなしに管理職になんて理系だろうが文系だろうがなれると思えない
まあ管理職ならんでも年収いいなら万年ヒラでいいんだけど

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:57:58

たしかに
理系の推薦での就職（代表的、平均的なのは例えば日立）って
Ｂランク（千葉大）Ｃランク（電通大）にとっては文系に比べてｳﾏｰ
Ａランク（東北大）だとまあ妥当
でもＳランク（東大）にとっては能力の割には報われない
自分のランクに合わせて就職考えるべきだな
俺はＢだから普通に理系就職だけど

57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:59:32

F蘭から地底ロンダの俺はメーカーで妥当ですね。

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:00:42

>>57　
リアルFランでロンダしたんなら妥当
どうせ2ch的Fランで4工大のどっかとかなんだろ？

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:01:27

だろうな

60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:02:48

基本的にロンダは東大でもない限り理系就職
文系就職ってめちゃくちゃ学部見られるし

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:02:50

ちがうちがう、リアルFでロンダでメーカなら勝ち組すぎで笑えるな、いい意味で
4工大レベル→地底→メーカは親孝行かつ妥当だろう

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:04:44

>>60　
文系就職の理系修士は+2の気持ちで受けた方が良いと思うよ
俺もそのつもりでやってきてインフラ内定までこぎつけた

63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:06:01

インフラとか理系就職で入ればいいのに
わざわざ文系就職するメリットなしw

64 ：57：2008/08/28(木) 20:06:05

いや、リアルF蘭だよ。やっぱロンダには妥当か。
学部の学歴からじゃ到底入れないメーカーだし、我慢するかぁ。

65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:06:34

今年自由応募でソニー内定したM2の理系だけど
OBの話では30代後半で一本行くみたいだしまあそれなりに満足だな
課長になって役職貰えればもっともらえるらしい
福利厚生も良いし

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:07:58

>>61
実際は４工大クラスの優秀な院生もみんな有名メーカー行くから
ロンダってたいして得じゃないんだよな
まあ別に損してるわけでもないからかまわないと思うけど

67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:09:16

>>63　君は迫害されてる理系の中で更に迫害されてる情報系やバイオ系を敵に回した

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:10:52

>>64
全然良いと思うよ
てか地底レベルじゃ内部生もほとんど理系就職じゃん
それより入ってからの心配してスキル身につけたほうがいいと思われ
ロンダで大手メーカー入って低能がばれて子会社あぼんされた知人いるw

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:11:15

>>64　
かなり頑張っただろ、頑張ってないなら賢いというべきか
うちの大学も短大や高専の編入受け皿になってるけど
どう考えても短大卒や高専卒ではいけないところに行けてるし
下げることは簡単だけど上げることは無理だもの

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:12:22

>>66　お買い得大学で有名だからな＠4工大

71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:13:16

情報系って東工大クラス以上だとめちゃくちゃ就職良いよな
多分機電より全然給料高いとこいく
外資とか商社たくさん行くからだろうけど

72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:13:51

しゅうかつ始める前だと分かんないかもしれないけど
企業を選ぶ基準っていうのは年収だけじゃないよ
実際重要なのはその企業の知名度と福利厚生
何かの契約をしたりローンを組む時でも有名企業の人間だとスムーズに進むし優遇されることも多い
福利厚生ってのも重要で保険やら労災やらいろいろ充実してる企業を選ぶべき

まあそういうのが充実してる企業は必然的に年収もいいんだけどｗ
自分の学部のランクから判断して理系就職で行ける所よりもワンランク落して文系就職した場合
そっちのほうが年収はいいかもしれないけどそれだけじゃない問題も結構出てくる

73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:15:17

>>68　
ロンダ組や推薦組が気をつけるべきポインヨってそこだよな
本当は地頭よくないのに運や狡賢さだけで学歴つけたタイプ
学生時代はマジメなら時間でカバーできただろうし
不真面目でも抜け道は沢山あるから

メーカ技術なんて自主勉強しまくる時間ないし
地頭が同世代最強の旧帝卒がごろごろ居るわけだから

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:15:54

ポインヨ

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:16:39

福利厚生は重要だな
30越えたり家庭持った時に効果絶大

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:17:15

>>68
あー、そうなりそうだなｗ
残りの時間は自分磨き（笑）することにするわ。
>>73
耳が痛いわ！

77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:17:49

>>72
それには同意
高級でも優良企業じゃないとちょっと考える
理系だとその優良企業に推薦やらなんやらで楽に行けるんだから考え方によってはいい

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:17:52

>>71　
そりゃ東大東工大を見るからだよ
あいつらgoogleとか当たり前のようにいくし
やっていくだけのスキルや地頭あるし

それ以下の情報系は・・・
危機感ないとこだと素直にSE（笑）なっちゃってるし
危機感あると脱SE脱ITのもと、がむしゃらに文系就職するしかない

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:18:00

>>72
俺はそれより気になるのはやっぱ安定だな
結局エンジニアって食いっぱぐれないから
インフラなら一生安泰だしメーカーなら首、倒産でも同業他社いきゃOK
文系の人たちって首切られたら人生終了だからな
年収700で安定と1000でタクシー運ちゃんもあり得るなら俺は前者選ぶ
身近に実例もいるしw

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:21:34

>>76
向上心ある人は大丈夫でしょ
無能ならあぼんってのは内部出身でも同じだし

だいたい自分の能力なんて働いてみないとわからんしな

81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:22:19

ソニーで40で一本行くんなら最強じゃないか？ｗ
年収もそうだけどあそこ福利厚生かなりいいんじゃなかったっけ？

Bランでもそういうところに行けるんだからBラン以下の理系は無理して文集市内で
有料メーカーに言ったほうがいいと思う

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:22:45

>>79　
研究職だとそう簡単にいかないけどな、開発や生技だと転職しやすいけど
まあこのスレに居る連中は開発や生技に行きそうな層が多そうだけど
キツイし学歴ワンランク下がるけど、くいっぱぐれないメリットはある

83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:22:57

ソニーは福利厚生ない代わりに、年収いいんじゃなかったっけ？

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:23:39

それキャノンじゃなくて？

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:24:36

でも東大は情報理工が勝ち組だよな
情報系がブラックていうのは旧帝以上にはあんまり関係ないだろ？
と半情報系の俺が聞いてみる

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:25:23

>>79　だからこその公務員

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:26:47

公務員の親に公務員だけにはなるなって言われてきたから民間に行く

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:26:56

>>85　
高学歴でもオールブラックスなのはバイオだからなｗ
高学歴のみマシで下はオールブラックスなのが情報
どのみちこんなクソ2分野を選んだ時点でマチガイのハジマリ

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:27:07

>>81
Ｂランクだけど（首都大ってＢランクだよな？詳しくないからランク知らんが）
文系就職する身の程知らずなんていないよ
東大東工大じゃないと文系就職なんてメリットもない
>>82
俺もそう思う
メーカーで食いっぱぐれないのは開発、生技、実験、設計、現場とかだな
研究なんて無能がばれたら人生終了だしリスク高いよ

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:27:59

>>87　ｋｗｓｋ

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:29:41

>>89　
出世競争が激しいとこはな
そうじゃないとこだと文系就職の方が良い場合多いぞ、公務員とか

92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:30:52

Aランで文系的スキルがある人間だけ文集しろってことだよ
Bラン（千葉、首都）なんかは就職先の企業名見ても理系のほうが圧倒的に優良企業に行けてるんだから

ところで>>1は東大？

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:30:57

というか俺は理の化学系なんだが、よっぽどブラックですよ。
ていうか理学に比べたら情報なんて超絶にすばらしいじゃないか
理学でマシなのは数学と物理のみ
生物は本当にどうにかしてやれよ

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:31:04

>>85
んー東工大も前見たら情報の就職すごかった
GoogleとかIBMの研究所とかあとオラクルとかの外資が多かった
外資ITってたしか給料高いんだよな
でも正直北大とか東北大の情報がああいう就職出来るとは思えないな
情報の就職良いのは旧帝国大学でも選ばれた一部の大学だけじゃない？

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:32:51

>>92　千葉は就活やる気ないし、公務員志望大量に要るから自然と文系がカスになる

96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:34:02

公務員って都庁でも40歳で800万行くか行かないかくらいだろ？
公務員叩きひどいし、もし橋元見たいのが来たら終わりだよ

理科離れが深刻化している中でこれから理系が救済される時代が来た！メーカー理系は優遇されるぞ！
と自己正当化も含めておれは考えている。

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:34:56

情報が悪い悪いってネタにされるけど機械電気と比べてって話だしなw
工学部の中では材料や応用化学と並んで情報もまあまあ優良
>>91
公務員は別枠でしょ
安定で考えたら神
俺はエンジニアとしてやっていきたいし

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:37:05

でも公務員みたいなのはなんかやっててどうなのかなあ？って思う。
厨２みたいだけど夢がないっていうか・・・

結婚する人が公務員だったらそれは安定して嬉しいけど

99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:37:22

>>97　
NRIやデータが果たして優良なのかねえ・・・甚だ疑問だが
情報系の人間として先輩たちの生活を見て言ってる

まあ理系ってのはその分野が好きなら何でも勝ちになる
嫌いになったとたん、ブラックと同じだよ

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:37:42

というかメーカーエンジニアは最後国が潰れても中国に年収1000万で雇ってもらえるからなw
国の事考えなきゃある意味最強
悪くないよ、選択肢として

101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:38:08

>>98　公務員や私大職員目指してる人間に夢があるとでも思うのか？世の中、金と安定

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:38:46

情報で金融コース別ですさーせんｗｗｗ

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:39:33

>>97-98
結局生粋の理系はそう考えちゃうんだよね
そういうプライドない人は普通に公務員もありだな
まあなんで理系来たんだって思ってるけど

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:41:16

とりあえず理学部と農学部は文系就職すべき。

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:42:25

大手優良メーカーなら年収も公務員の1.4倍くらいもらえるし中国などの影響でこれから伸びる可能性は十分あり得る
しかも万が一つぶれてもその技術を必要としているところはいくらでもある。

公務員なんかこれから衰退していく一歩
天下りさえもできなくなった国Ⅰに何の魅力があるのやら

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:42:50

>>103 理系は学部卒と修士卒の計２回公務員試験受けるチャンスがあるってのはかなり大きなメリットじゃないか？　文系だと気楽に修士行ったりできないだろ

107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:42:53

>>99
最後二行まじで禿げ上がるほど同意

俺達が楽しみながら解いてる数学の問題も文系的な価値観の人には激務的な苦痛なんだろうなw
価値観違うよまじで

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:43:48

>>105
研究職ならともかく、開発ソルジャーは人件費の安い途上国にアウトソーシングされるだろ

109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:43:52

理系でもこういうところがあるのをお忘れなく～
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1217838785/

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:46:02

>>105 　実際のところ技術職はあんまり給料もらえないよ。大手優良でも薄給な企業なんてたくさんあるし。　公務員だってそれなりにもらってるしね。　

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:46:07

>>104
同意
理学や農学は研究は世界レベルな部分もあるけど
ビジネスとしては…
理学や農学の奴は、学問をビジネスとして活性化する事に向かった方がいいな。

その方が社会に貢献できるし。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:46:34

中国で工業が発展したらメーカーの地位が上がるかは疑問
あっちの向上に派遣されるかもしんないし給料激減の可能性もある
でも日本で製品開発により力が入れられて地位が向上する可能性もある
わからにょ人生は

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:47:27

>>95
首都大だけどうちの文系見てるとそれだけじゃないな
多分Ｂランクの文系って私立の敵が多すぎるんだと思う
私立って文系のほうが全然定員でかいじゃん
首都圏なんて星の数ほど有名大学あるもの
それに比べて首都圏の理系エンジニア志望のＢランク以上の学生なんてまじで貴重品
マーチ四工大ですら理系は金の卵って感じの扱いだよ

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:47:42

＞大手優良でも薄給な企業なんてたくさんあるし
たとえばどこよ？

115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:47:51

>>109 俺は機電情報化学のどれかだけど、バイオスレ見てると自分がなんて恵まれているんだろうと思ってしまう。　理系は不遇なのに・・・・・

116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:49:18

バイオってこれから伸びてくる分野だと思うけど現状はそんなに良くないらしいな

117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:49:54

低学歴理系はメーカー就職、高学歴理系は推薦という保険を持ちながら文系就職するのがベスト

118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:51:10

開発が発展途上国にアウトソーシングされることはない
特にハード系は
そういう企業の技術力の根本に関わる部分までアウトソーシングしたら企業が終わるだろ

119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:51:17

バイオは理系かどうかも疑問。

理系の文系就職者の最大のメリットである推薦が期待できない専攻は・・・・・

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:51:22

>>115
なんとなく貴殿行った人間よりああいう野心もって貴殿に来たやつは結構伸びるからきをつけろよ～
東大ロンダでも受験をテクで乗り切った内部性を負かすなんてのはいくらでもいる

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:51:59

文就すると周囲の社員の目がギラギラしているからヤダ
金融とか競争激しすぎだろ・・・

122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:52:13

メーカー総合職で40歳までに一本いく企業ってどれくらいあるかなー。
思いつくのはソニートヨタホンダ財閥化学くらいなんだが。

123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:53:00

>>121 　金融がギラギラしててメーカーがギラギラしてないとかあるのかよｗｗ

124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:53:15

キーエンス
32歳で1400万

125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:54:07

キーエンスは別格すぎるｗ

126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:54:47

>>124 キーエンスで給料高いのって特に営業じゃね？

127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:55:05

文集して思いっきり差がつくのは商社・生保・金融くらいか

128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:55:06

営業採用ならどこでもギラギラだろｗ

129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:55:09

>>126
あそこは文系はよくないよ

130 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:55:55

おまえらギラ唱えすぎ

131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:56:13

キーエンスは
20歳で車を買い
30歳で家が建ち
40歳で家が建つ

らしいからなｗ
平均勤務年数８年とか

132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:56:42

持ち家が2つあるのか

133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:56:50

墓の間違いだろ

134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:56:54

40歳で別荘か、いいなあ・・・

墓の間違いだよねｗ

135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:57:01

ファナック、横河、東京エレクトロン、大日本スクリーン
40前に1000万超える企業なんて
メーカーでも大量にあるでしょ
俺は40で800以上ならあとは労働環境で選びたい派だが

136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:57:20

>>131
40歳で墓だろ
家二軒も建てる気かよ

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:57:28

20歳じゃまだ学生だろ

20代っていえよカス

138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:58:02

一方文系では４０歳で２千超える企業が数社あった

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:58:36

キーエンスよっぽどなんだろうな
あんなに給料高くて８年しか勤めないってことは

140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:59:15

>>137
ごめんなさい・・

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:59:32

>>139　つまりマスコミ最強すぐるってことですね、キーエンス並の給料で平均勤続が神

142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:59:35

デンソーも超えるらしいな。
>>138そんな企業って入れるやつ少なくねぇの？

143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:59:44

>>138
文系はまじで「生き残れれば」が前提にあるからな

144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:00:02

>>139
どっか他のメーカーに天下りするんじゃない

145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:00:54

マスコミの低俗さにはついていけない

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:01:01

>>141
そりゃ最強でしょ
あんな勝ち組と比べてもしょうがない
医者とエンジニアの待遇比べてもしょうがないのと同じ

147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:01:02

俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。

先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
　早稲田　「今回の○○のお見積もりです」
　貴族　「あっそ。簡単に説明して」
　早稲田　「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。

で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。

まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗｗｗｗｗ

148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:01:14

営業系って本当に生き残りとかあるのか？
都市伝説だと思ってたｗ

149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:02:51

>>144
俺は独立するって聞いた
いずれにしろ俺はキーエンスとかアクセンチュアみたいな
ハイリスクハイリターンな企業はこわいからやだな

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:04:51

>>149　
そこらへん行きたがる連中って身の程知らずか超絶リア充じゃん、文理かまわず
なんていうか、もう次元が違うんだよね色々と

マスゴミに関しては・・・あそこ意外と非リア多いぜ
アルバイトで下請け企業はいったけど、本体の連中マジでカスばっか
あれで年収1000万円オーバーと思うと泣けてくる

さっさと業績悪化、統廃合はじまらないかなあ、って思うレベル

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:05:40

>>148
だって文系はポストがあるからね
同じ銀行支店に入ってきた大量の同期の中で支店長は一人しかなれないわけだ
他はどこいくのって話よ

152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:05:58

やっぱり福利厚生が充実してて40歳で１本いく企業に行ければいいじゃん
公務員の嫁さんもらって安定した生活を送ろうぜ

無理して40歳で２本貰う必要ないよ

153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:06:23

ちなみにもう下請けは体力ないよ、これ以上絞ることはできないと思われ
本体も搾り出す時代だよ、そろそろ
役員報酬カットなんて生ぬるい話してんじゃない

154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:08:09

>>151
今年大学で野村証券の講義があって
同期の支店長と副支店長が来てたけど
めっちゃ怖かった
いろんな意味で

155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:08:22

マスコミはテレビ、新聞共に明らかにネットに食われはじめてる
ちょうど俺達くらいの世代から誰も新聞テレビ見なくなったからね
あと何年か終わるだろうな
かつての花形産業の造船みたいに

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:09:50

文系曰く「目先の福利厚生は甘え」だそうだ
そいつらはベンチャーでスキルを身に付けると燃えている

157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:10:00

>>153
それじゃ文系のやつらは終わりだなｗ
技術ははどこ行っても食っていけるけど

158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:10:33

>>150
多分コネ採用だろ。

159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:10:55

>>155　
ただなあ、世の中おまえらみたいなねらーばっかじゃないんだよ
最強消費人種かつ最強低脳である20代30代スイーツが居る限り・・・

160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:11:23

>>156
そういう奴もいるだろうな

161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:12:11

>>157　
普通に入院者が出るような状況だから
過労死する前に病気なってよかったね、ていうレベル

あれ・・・どっかの業界に似ているなあ・・・

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:12:27

スイーツがいなくなったら産業なんて成り立たんだろうに

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:14:01

>>155
それはみんな感じてる
あえてマスコミ行くやつはよっぽどの志を持ったやつかただのバカか

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:15:12

でも明らかに俺らが子供の頃より高視聴率番組減ったよな。

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:15:29

離職率１％の企業に文就決まった。

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:15:53

>>163　
20年くらい現状維持できれば、そこらへんのリーマンよりはもらえそうだけどな
10年も持たずに更なる悪化が予想される状況だと・・・

まあ知らんよ、もうあの業界と関わるつもりないから

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:17:42

>>165 業界は？

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:18:34

ついに勢い500超えたｗｗｗ　最初は100くらいだったのにｗｗ

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:19:55

なんでこのスレ荒れないの？

>>1でさえこのスレが荒れることを予測してるのに

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:20:06

>>162　
スイーツが若年消費を支え
スイーツがリーマンの主婦となり
腐れマンコになってもリーマンから搾取する

美しい国だなあ・・・

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:21:20

>>169　
理系はわが道を行くことを決めたことに迷いはあるものの安定した心をもっており
文系就職した理系はどっかでエンジニアになる理系を賛美しているからでは

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:21:45

技術職の『安定』は『安定して不遇であること』

こんな『安定』いらん

173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:22:38

荒らすような文系がいないからだろ
ここの理系はみんなちゃんと将来考えてる

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:23:01

スイーツでも俺たち世代はもうテレビ新聞は見ないな
35歳以下くらいからどんどんテレビ新聞に興味がなくなってきてる
（ソースは俺の姉）
ネットを知らない低学歴層とおばさんがまだテレビを娯楽にしてる感じだけど
このまま厚待遇の業界ではないな、間違いなく

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:23:37

自分のことを考えて文系就職してるだろうし
自分のことを考えて理系就職するだろうからな

文系のように数字やら世間体のみに流されてないっしょ

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:25:32

>>174　
新聞はしらんが、地方テレビ局は統廃合されるといわれてもう何年たつかな・・・
大赤字垂れ流し続けてるとこ沢山あるけど、そろそろだよな、たぶん
どっか1局がはじまれば、なし崩し的に一気に行くと思うんだよ

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:25:38

俺は理系の不遇が嫌で金融に文系就職したよ。

時々開発や研究やりたいな～と思うときがあるよ。これは文系就職した理系は誰しもがそう思うだろうよ。

理系就職する人って、みんな↓みたいな感じなの？正直言って俺には眩しすぎる・・・・・

96 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/30(水) 23:18:20
>>93
激しく同意
てか○○は勝ちだの負けだの文系的な価値基準でもの語るやつは理系向いてないよ
例えば半導体研究してる有名大学の学生がみんなおまえらみたいな2ちゃん脳で
待遇がどうのとか言いながら半導体関係に就職しなかったら日本の半導体関係の国際的な競争力はどうなっちゃうわけ？
そういうこと言うやつって結局自分の利益ばかり考えてて日本の産業会全体に貢献しようって気概がない
理系は自分の好きなこと、自分の得意なこと、自分の出来ることで企業選ぶやつ多い
それを「素材は勝ち」だの「電機は負け」だのわずかな待遇差を血眼になって探して優劣つけてるのはまじで滑稽だぜ
うちの研究室は携帯の研究してるが毎年ほとんど全員松下日立NECソニエリの携帯開発部門入社してる
携帯開発が大変なのも電機メーカーの待遇が良くないのも知ってる
でも俺たちがこの分野に行かなきゃ誰がこの分野を伸ばしていくんだって気概がある

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:27:13

>>177　理系神だな、そして俺は理系失格であるとよく理解できるレスでもある

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:28:00

あたりまえのことを言うが
旧帝一早慶以外の理系は文集したって何の意味もない
理系就職では楽々行けた優良企業でも文系就職だっと一気に行ける可能性が低くなる
それでも理系が嫌なんなら年功序列の公務員にでもなれ

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:28:09

>>175
研究室にいると、自分の適正とか時間の大切さについて考えさせられることが多いからね
学部生の研究室配属が三年の夏くらいになればいいと思うんだけどな

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:28:16

>>167
特殊なインフラ

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:29:00

うちの大学の先輩は、「技術職は物を創るという意味で夢がある。待遇の悪さは夢を追うことができるっていう利点の対価だろうな。」
っていってた。なるほどなーって思ったよ。その先輩はまだ５年目で結婚とかしてないから、お金に固執してないってのもあるかもだけどね。

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:29:19

>>180　
本当にそうだよ、「自分には理系の素養など微塵もないんだな・・・」って毎日感じる
さらに彼女が理系で優秀と来たもんだｗ

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:30:02

>>177　正直こういう奴は心から尊敬できる。皮肉ではなく。理系の鏡だよ。

こういう奴が潰れないためにも、理系の待遇を上げなきゃならないよ。　理系で官僚・文就して出世する奴、頼んだよ。

185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:31:00

>>183
おれも彼女理系だバイオ系で公務員目指してるみたいだけど
てか文系のスイーツとは合わないわな

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:32:13

何この良スレｗｗｗ

187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:32:25

>>177
そういう気持もあるがそれだけじゃない
就職したら60歳までずっと勤めるわけだ
はっきり言って60過ぎて半分ボケてからの人生なんておまけ
つまり会社での人生って自分の人生で成し遂げることのほとんど全てなんだよな
それを好きでもないことに捧げるのは俺はぜっっっったい無理w
やりたいことやって死にたい

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:32:54

>>185　
やっぱ少しでも美人なら美人のほうがうれしいけど、美人でも文系スイーツは論外だよ
頭いい女性のよさを理解できる文系は殆ど居ないだろうね

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:33:24

>>177
そういう価値観は認めるが、無理に待遇を上げるべきだとは思わないな。
自由競争の結果彼らの給与が低いのだから。

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:33:53

>>182
技術職の待遇の悪さは別に原因があるんだから、
その先輩みたいにこじつけるのって怖く感じない？

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:34:11

好奇心を広げるタイプは技術職にはあまり向かないよな
頭の良さ云々より、一つの分野をとことん掘り下げられる奴が研究で成果を出してる気がする

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:34:15

>>182　その先輩アツいな。俺は夢や興味を亡くしてしまった時が怖くて、とてもじゃないが待遇より夢や興味を優先したりできないわ。

・・・・やっぱり俺には文就が向いてるかな・・・・

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:34:26

つーか理系で大手優良メーカー就職して公務員の嫁さんもらって
40歳で1000万＋600万＝1600万ってどんだけ勝ち組だよｗって話だけど
勝ち組とか言う言葉はこのスレ的に使わないほうがいいみたいだけど

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:35:32

>>188
お前とは気が合いそうだｗ

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:35:46

>>182
同じ事ソニー社員が説明会で話してた。
ただ、彼らの給料が低いとは思わないが。

196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:36:45

>>187 おまえちょっと輝いてるよ。ちょっとね。

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:37:54

これは久々の良スレ

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:38:08

>>187
水を差すようで悪いが必ずしも自分のやりたいことができるわけじゃない
自分のやりたいことをやるためにはある程度の地位が必要だって慶応の教授が言ってたよ
だから理系といえど開発だけやってればいいわけじゃないんだと最近感じるようになった

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:38:12

俺頭が良くて大人しい女は好きだけど口うるさいババアは嫌いだ
つまりうちのD2ババア氏ねってことが言いたかっただけだ

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:39:12

>>198
俺は入社して5-10年は下積みだと思ってるぜー。

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:39:47

>>194　理系で美人でおっぱいでキャリアウーマンとか居ないのかな・・・

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:39:58

>>192
自分もやっぱり文就だなって思う。
一つのことをじっくりとってタイプじゃないし。。

>>195
そうなんだー。ソニーは特に好きなもの作らせてくれそうなイメージあるよね。
その先輩はソニーではないけど

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:40:16

奥さんもそうだけど仕事場の同僚もはっきり言って文系って時点でいやだw
（これ言ったら文系は怒るだろうが）
なんであんなものの価値分からないアホと仕事しなきゃならんの
根本的に価値観が違う

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:40:28

>>177 やっぱり文系就職したら開発や研究やりたいって思うようになるし、理系就職したら文就しとけば良かったって思うようになるんだろうな・・・・。

隣の庭は青いってやつですな。このスレを紹介しておくよ。

【商社・金融】文系就職して後悔してる理系【院卒】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1203932047/

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:40:37

ただ理系科目が得意だとか、文理を決めるとき不景気だったからという理由で理系を志した人多いんじゃない？
そうした人は文理、業界関係なくよく研究してから進路決めな。
特に文系就職には夢がないなんてステレオタイプ信じるなよ。

206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:40:56

>>195　ソニーは安くねえｗ

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:41:00

>>200
その下積み時代に、文系との給与格差が出てしまうんだが．．．．

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:41:50

>>205　俺のことだな、別に夢はないから私大職員ですよ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:42:39

これ、なんて良スレ？

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:42:45

>>203
このステレオタイプをどうにかしてください。

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:43:01

>>203
あほは言い過ぎ
彼らが商品売り込んできてくれるから好きな仕事ができるんだろ

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:43:27

>>195 説明会でそんなこと言うって正気かよ・・・・・

　理系が不遇な事をムチャクチャな精神論で正当化するなよ・・・・・待遇上げてやれよ・・・・・

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:43:39

「やりたいこと」ってどこまで妥協できるんだ？例えば俺は煙草大好きだけど
紙巻きなんてこれ以上普及させたくないからJTは受けようとも思わなかった。
好きなことやりたいって人は自分の考え殺すのが当たり前なリーマン生活に耐えられるの？

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:43:46

>>201
おっぱいならあるよ～

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:43:57

>>198
それはわかってる
そのためのスキルアップ、競争のためには当然努力する
ただお得意様と接待ゴルフ行ったり金こねくりまわしてあぶく銭稼ぐことに人生浪費したくはないねw
これは理系としての誇りもあるし、欲望に忠実なだけとも言える

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:44:18

>>212
ソニーは普通に待遇いい

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:44:26

>>2の参考リンクの上から2つ目ってマジ？

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:45:15

ソニーは今後福利厚生を廃止していく予感

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:45:22

>>205
電子工作や自動車いじりが好きな人なら理系楽しいと思う。
ただ、数学や物理が得意でその延長で理系って人は進路を見つめなおすのもありかと思う。
受験勉強の延長で理系院→メーカーだとアカデミック志向が強くて
製造部門とかを軽視しそうだし。
俺は後者のタイプだから金融（理系職）へ文集した。

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:45:40

>>212 俺も同じこと思ったよ。　自分の好きなことやってるから待遇悪くてもいいって・・・・・そんなわけねぇじゃねえかよ。

221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:46:26

>>217 残念ながらマジだろう・・・・

222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:47:23

>>210-211
ごめん言い過ぎたw
でも言わんとしてるところちょっとはわかるでしょ
理系と文系はマジで違う生物だよ

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:47:28

>>212
ってかソニーは技術者の待遇が悪くないから謙遜の意味をこめてるよ
同期の鉄鋼、商社、金融などと比較しての話だった

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:47:55

やっぱ10年目で1千万欲しいわ

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:48:10

大学偏差値
理系＞＞＞文系

卒業時学力
理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系

忍耐力
理系＞＞＞文系

生産力
理系＞＞＞＞＞文系

寡黙率
理系＞＞＞＞＞文系

なのに

待遇
文系＞＞＞＞＞理系

だからな。
待遇も
理系＞＞＞＞＞文系
になれば誰も文句言わない。つまり理系の年収を文系の120%にする法律作れば万事解決

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:48:16

>>205
俺もまさしくそうだわ
数学が得意だったから理系を進んだ
でも大学に入ってからエンジニア以外の目標ができたから文系就職をすることになった
文系の待遇にひかれたわけでなくてね
社会をより良くしたいと思う志はエンジニアになる人達には負けないつもり

227 ：221：2008/08/28(木) 21:48:25

>>217 スマン。誤解を生みそうな書き込みをした。>>2の文章は『小説』なのでフィクションだけど、その背景となっている文系、理系の格差云々は事実であるとされているよ。

228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:48:37

>>215
競争に勝つ事が目的か？スキルアップ自体が目的か？
それらは、何ののために行うのだ？自己満足のためなのか？
それなら、自己で研究を続ければよい。大学に残ればよい。
極論、給与はいらないだろ。

なぜ、企業に理系として就職して研究する必要があるんだ？
カネのためじゃないのか？

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:49:05

>>224
つキーエンス

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:50:13

>>222
分からんでも無いが、頭ごなしに批判しすぎるのは良くなす

人の悪口ばっかり言ってると、自分もそんな人間になっちゃうよ
って小学校の恩師が言ってた

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:50:38

キーエンス行って過労死するくらいならマスゴミ商社外銀邦銀行くわ

232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:52:02

まあ、懇親会でも理系と文系は温度差が結構あるからな（金融）
やっぱ文系はノリが違うわ。何でだろう。

233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:52:03

>>231
邦銀は離職率高すぎ
銀行なら、世間体悪くても損保行くわ

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:52:23

電子工作してる時
バイクいじってる時
パソコン組んでる時
数式解いてる時
楽しいやつは理系
こういうのにとって理系就職なんて趣味で金もらえるんだから神だよ
俺もそう
大学で微分積分のもつ本当の意味を知った時戦慄したね
受験で数学得意だから理系にしたやつは向いてない可能性ある

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:52:52

おい、誰か文系至上主義の人間は現れないのか？
このままだとおかしな精神論に走ってしまいそうだｗ

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:53:39

モノ作りしたいとか言ってるやついるけど
実際モノ作りで社会に貢献できるのって製薬ぐらいじゃない？

ほとんどのメーカーは今までの製品に、ほーんの少しの付加価値をつけて売ってるだけでしょ
電化製品の開発スピードは早過ぎて逆に迷惑だし

237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:53:45

結局ここにいるみんな理系だから、文系至上主義はあらわれないのでは？

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:54:07

>>234
微積の本当の意味を教えてくれないか。

239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:54:12

たしかに、理系の理系正当化の根拠はほとんどが精神論なんだよな・・・・

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:54:32

理系が多いからたいして荒れないのか

241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:54:51

>>236?

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:55:11

メーカーの人事は技術職の待遇が悪いことをその目で見てるのに
「事務屋の僕らから見たら眩しい」とか言うからな
明らかな差があるならせめて説明すべきだろ。卑しすぎないか

243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:55:39

「微分積分のもつ本当の意味」はまだか？

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:55:49

>>239
そうか？やりがいとかいろいろ考えた上で合理的に判断してるやつも多そうだけど

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:56:37

>>228
好きなことやって給料もらえるから理系最高だって言ってんだよ
それを続けるために必要なスキルアップならやるって意味
なんで無給ではたらくんだよw
あほか

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:56:42

なかなか荒れないので、燃料投下してもおｋ？

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:56:52

>>236

俺は「ものづくり」って言葉大嫌いだよ。

なんかとても胡散臭く感じてしまうこの言葉。理系肯定の根拠に精神論が多いことの背景に、この「ものづくり」っていう言葉から導かれる歪んだ使命感があるように思えるんだが・・・・

248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:57:52

>>244
私もそう思う。
精神論で正当化してるとかじゃなくて、それぞれに基準があっていいと判断してるだけでしょ。

249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:57:54

兄貴がリクナビネクスト登録してて、一緒にのぞいてたりするんだけど、
最近、メーカーの中途採用募集がやたらと多い。
薄給過ぎて離職するやつが出まくってるのが、如実に解るよな。
という兄貴も理系→大手電機メーカと進んで、文系転職決定。
もちろん、未経験なんだが、転職１年目から給与が33%UPらしいです。

250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:59:06

>>242 俺もそれは思うよ。　なんか「豚もおだてりゃ木に登る」ってのを狡猾にやっている気がする。

251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:59:32

>>247
それは同感。
サービス業やソフトやマーケティングを軽視してるようなニュアンスを感じる。
今の時代のものづくりってサービス抜きじゃかんがえられないと思うんだが。
ipodはハードが良いから売れたってよりもそれをとりまくソフトやサービスが良いから売れたようなもんでしょうに。
まあ鉄鋼とか重工だとガチものづくりだろうが。

252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:00:22

空気を読まず、燃料投下

【年収１０００万の大台突破ランキング】
25 外銀フロント
27 キーエンスフジテレビ
29 外資戦コン大手出版キー局(フジ除く)
30 電通マリン野村證券
-----------------------------------------------
31 財閥商社日本生命
32 MS海上財閥系商社非財閥商社 P&G
33 博報堂損保ジャパン日本道路公団武田ＭＲ
34 第一生命三井不鉄鋼大手二社
35 住友生命明治安田生命地所大手海運ﾄﾖﾀｿﾆｰ
36 ＪＲ東海三菱ＵＦＪ銀行住友信託上位私大職員
37 JRA 新日石中位デベ(TT住野) NTTドコモ
38 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ旭硝子三井住友銀行東京ガス電力中央三社
39 ホンダキヤノン松下住電化学(財閥・信越) 富士ゼロックス日産ファナック NTTデータ
40 みずほ銀行 JAL
-----------------------------------------------
41 リコー NTT東・西
42 SOD 日立三菱重工通常私大職員
43 シャープ東芝ＪＲ東日本
45 三菱電機富士通 NEC マツダ
48 三菱自
-----------------------------------------------
55 優良中小メーカーＬ＆Ｇ三洋
∞ 零細中小メーカーくふ楽

253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:00:33

>>249
仲間だな。うちの兄貴も東芝2年で辞めて文系転職してたよ。
まあ数年前の氷河期の話だが、兄貴の話を聞くたびに鬱になったのを思い出した。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:00:33

そういえば最近東京駅にＪＲの技術職募集の張り紙あるよなｗｗｗ天下のＪＲがｗｗｗどんだけ理系少ないんだよｗｗ

255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:02:11

俺が理系就職する理由
好きなこと（精神論）
というか文系の仕事はどれも明確に嫌い（精神論）
食いっぱぐれない安定性と給料三割UPを天秤にかけて安定をとった
社会的義務感

尊敬する父親の影響

このへんかな

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:03:13

「スペック」に落とし込めるものづくりって、
容易に数字に落とし込めるってことだから、
お金に全部換算できちゃうんだよな。
サービスってそうはいかないよな。
だからこそ付加価値があるんじゃね？
所謂、プライスレス。

257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:03:25

>>255 理由の下二つも精神論じゃね？

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:03:30

モノ作り。目に見える製品だけがモノ作りではないぞ。
営業が製品を売ることも、その製品を含有する社会を作るというモノ作りだ。

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:03:48

>>252
就活してて悲しくなったね。
東大修士でてメーカーだと40歳で1000万行くかってレベルなのに
早計文系出てニッセイマリンだと30歳で1000万だもんな。
勉強しないもん勝ちじゃんと思ったよ。（浅薄な考えだが）

260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:04:48

>>253
東芝（笑）

261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:05:22

>>247
禿同。納期と売上目標のついた「ものづくり」なんて楽しいと思えないわ。

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:06:31

>>259
勉強してないわけないだろ

263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:06:37

技術職いきたくて、かつ高給行きたい人は、
そういう企業を探せば少しあるよ

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:07:25

>>247 おれも「ものづくり」って言葉嫌いだわ。

「男女平等」とか「人権（団体）」と同レベルに胡散臭い言葉だと思う。

これをどう説明すればいいのかわからないけど・・・・きれいごとのようなベールで悪事を覆い隠しているような不安感と言えばいいのか？

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:07:44

俺は逆に某有名商社勤務の親戚が50前にリストラされて自己破産した
んで父親（エンジニア）もリストラされたんだがこっちはリストラされた時色々な同業他社に誘われて
60手間契約社員なのに年収720で雇われてる
仕事も楽しそう
それ見て絶対技術職が良いと思った

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:07:50

>>259
東大修士でＧＳ行けばいいだろ

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:07:59

産総研のとある先生は、メーカーの研究者を見下してたなぁ。
好きなことやれない奴隷だって。

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:08:16

>>260
そう今でこそ笑い話ですむが、勤務当時はマジで終わってた。
家中に暗い雰囲気が漂ってたよ。

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:08:26

>>252
PGすげーな

270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:08:45

>>262
勉強しなくても内定とれるよ、マリンニッセイぐらいなら。
>>263
ＪＲ東海とかgoogleとかキーエンス？
後ろ二つは安定性が不安。

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:09:23

自分がこの会社でどれだけやりたい事できそうかな？
勤務時間は家庭に影響を与えない程度かな？
給料は結構いいな。福利厚生もまあまあだな。
理系を大切にしている企業だな。

こんなことを総合して考えてソニーに就職することにしたよ

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:09:25

>>269
ＰＧは糞激務だよｗ

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:09:25

>>264 日本語でおｋ

274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:09:29

>>257
まあ自分に嘘はつけないってことさね

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:10:11

>>272 プログラマーじゃないぞｗｗ

276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:10:20

俺は給料の低さと技術系への嫌気から文集した
技術への未練がないやつは思い切って文集していいと思うよ

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:11:03

>>276
もう働いてる？
業界は？？

278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:11:05

何この良スレｗｗｗ

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:11:21

>>275
わかってるよｗ
関西の大学だからＰ＆Ｇの話はよく聞く

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:11:36

http://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/19980817/NB0953H_408129a.html
財閥商社はリストラされても最大１億の退職金もらえたんだぜ。
不況の真っ只中なのに。

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:11:49

>>249
一緒だな。うちの兄貴は、松下を５年で辞めて文系転職したな。メガバン子会社だけどな。
松下時代は、帰ってくるのが遅かったもんなぁ。今は、遅くても２０時には帰ってきてる。
給与もＵＰしたみたいだし、「開発視点を持ってる」ってことが意外に重宝されるみたい。
基本給が違うから、ボーナスが全然違うみたいだね。

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:12:22

文系はリストラされたら人生終了だから嫌だな

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:12:50

文系就職って営業なわけ？

284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:12:58

リア充理系はせめてソニーとか行かないとつらいぞ。
俺は重工、電機の空気はダメだった。

285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:13:46

>>284
kwsk

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:13:50

>>277
いや、内定者
財閥商社にいく

287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:14:10

>>270
不安定とか言ったらマリンニッセイもそうだろ

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:15:00

なんでみんな文系就職し直した元メーカー勤務の兄貴がいるのw
文系って自作自演すらスマートにできないから嫌い

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:15:20

>>264 おまえは日本語でおｋだが、おまえが言いたいことは理解した。同感だよ。

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:16:15

>>288 文系が文就を促すのって自殺行為じゃね？

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:16:57

大手生損保も、商社にははるかに劣るが生涯賃金5億以上（退職金含む）らしいな
銀行は出向転籍がきついらしい

まぁ、この辺は漏れなく激務だが

292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:17:04

みんなたまには行き場のないバイオ系修士のことも思い出してください…
俺、ロンダだから余計厳しい

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:17:08

俺は文系の雰囲気耐えられないから理系に行ったな。
インターン色々行ったけど、やっぱ文系不問のＩＴ系（企画）と、
理系のみの技術系では、全然雰囲気違ったよ。

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:17:25

東芝なんていかなければいい
任天堂とかソニーとか給料高くて
商社銀行みたいに首切られない
好きなこと出来る企業行けば良い
文系就職にメリットを感じない

295 ：284：2008/08/28(木) 22:17:30

>>285
特に、重工とソニーじゃ同じ技術系でも他人種

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:18:14

ものづくりって言葉じゃなくて
プロダクトメイキングって言葉にすれば合コンで
「ああ、いま○○メーカーでプロダクトメイキングしてるよ」ってかっこよく言えそう

297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:18:40

いつになったら荒れんの、このスレ

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:19:28

>>292
ロンダスレの人？俺てんぶスレ

299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:19:31

東芝とか例外を出されてもな
キヤノン・トヨタ・松下とか普通にいいよ

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:19:32

>>294
じゃあいいじゃん
考え方は人それぞれ

301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:20:22

夢を追う人は、文理問わずカコイイよ。

302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:20:42

>>295
重工は「理系の誇り」を保てる気はするよな。給料安いけど。

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:21:38

ソニーって首切られないの？
初めて聞いたｗ

304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:22:21

>>303
商社銀行と比較して、だろ。

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:22:30

>>302
MHIは40で1000マン近く行くだろー

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:22:28

>>298
いや違うよ

正直バイオ(笑)で仕事なんてないから、人事・総務志望

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:22:34

>>281
ちょっと聞いて良い。
松●って、人事にやたらと中国人を採用してるらしいけど、なんか意味あんの？

308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:23:01

>>302
俺にはそれがプライドの固まりみたいに感じてダメだった。
特に防衛･航空宇宙関連の方々

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:23:09

>>299
激しく同意
東芝の不幸な兄貴の話されても
埼玉りそな就職したけど文系就職糞だわとか言ってるみたいなもんだし
東芝なんて受けないからどうでもいいです

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:23:16

技術系は普通切られないよ
あっても子会社池か現場の管理職
現場ッつても工場長クラスになれば1500マンは行くけどね

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:23:32

>>177 理系神の書き込みって↓のスレからの抜粋だったのかｗｗ

日本一就職が良くなくてはならない東工大電気修士
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1217310624/

↓理系神のものと思われる書き込み。文就希望者よ・・・胸に手を当てて拝聴せよ。

135 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/30(水) 23:57:14
>>119
適当こいてる文系が一人紛れこんでるなw

極端な話自動車行く電電って脇役なんだよ
電機行く機械が脇役なのと同様に
それでも待遇重視で脇役になるやつはまあ公務員とか電力行く奴の思考回路と一緒
自動車にもエレクトロニクスが必要だ！って気概の人も多少はいるだろうが
技術者にとって大切なのは自分が主人公になること
自分の作る技術が時代を創ること
電電ならどんないい電装系組んでもエンジンのことしか話題にならないくらい車行くより
iPhoneぶち抜くようなケータイつくって世間のやつらの度肝を抜きたいのさ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:23:40

そうなの？
３０半ばからダメな人は子会社行きと中の人に聞いたが
ガセか

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:25:06

商社銀行って首切られるのか？
確かに50歳で本体には居られなくなるけど、
子会社や取引先に役員待遇や管理職待遇で天下るのが普通じゃない？
元々給与水準高いから、天下ったあとで多少目減りしても結構もらえるよ。

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:25:29

>>303
エンジニアはほぼ切られないしもし切られても同業他社行ける
商社銀行は10年残れるの半分以下だよw

315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:25:59

俺東芝の携帯使ってるけど
これには報われない技術者の涙が入っていたんだな
どうりですぐぶっ壊れるわけだ

316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:26:22

>>311 すげぇな・・・・・粋の理系技術者ってこんな感じなのかな・・・・

なんか理系技術者になれる自信を失いました

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:26:31

夢を持って研究開発者になって、工場管理に回されたら夢も糞もない気が。

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:26:33

>>313
俺もそれが言いたかった
首は切られないし子会社行きはメーカーも同じ

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:26:57

>>314
適当こくなよ。
五大商社や信託や赤メガは離職率低いぞ。

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:27:06

>>314
時代錯誤も甚だしいな。同業他社って．．．無理無理。
理系のつぶしの効かなさは尋常じゃないぞ。

321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:27:22

>>311
カッコいい事ばっか言ってるけど、こいつそんな気概本当にあるのかね。
ただ自分自身に言い聞かせてるようにしか見えない。
本当に半導体好きなら車行く奴を見下したりしないだろうに。

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:27:34

>>313
夢見るのは悪くないがw

323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:27:47

さあさあ荒れてきそうですねｗｗ

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:27:50

>>314
前半に全く同意できない

325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:28:44

だから最近転職が話題なのか
納得

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:29:19

>>322
メガの父親談だし。
普通に高卒の行員さんも関連会社含めれば６０歳定年、
さらに運が良けりゃ嘱託で６５まで働いてる。
銀行出るときと関連会社退職するときで二回退職金がもらえる。

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:29:27

>>320
理系は文系よりは潰し効くぞ

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:29:33

>>317
そんなの文系にも言えること

329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:30:13

技術系の言い分・・・文集は離職率が高い、激務、好きなことができない
文集した奴の言い分・・・技術系は薄給、技術に興味無い

こんな感じ？

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:30:17

良い具合に荒れてまいりましたw
文系就職いいんじゃない？
俺は興味ないけど

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:30:23

なんでお前らはリストラとか工場行きとか低次元の話してんだ？

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:31:04

>>327
具体的には？

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:31:54

>>321 理系神に滅多なことは言わない方がいいぜ・・・・

167 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/31(木) 00:28:48
>>161
俺はお前と認識が違うな
日本の主役は技術者だとおもってる
日本が金持ちなのってほとんど全てモノ作りで外貨稼いでるから
技術者が国民に飯食わせてやってると言っても過言じゃない
まじで

168 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/31(木) 00:29:18
>>164
技術者は輝けるよ。
輝くっつったってマスコミに出まくって有名人になる、とかじゃないけど。
その分野で業績を残せば評価されるしな。
だが電電が自動車に行ったって残念ながら評価されることはない。

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:32:13

>>329
そんな低次元の話しかできないやつ名何やっても駄目

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:32:31

俺のメガの親戚（慶應卒）は45くらいでリストラされて自己破産してたけどw
これまじ

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:32:36

>>331
ほんとだよなｗ
自分らのレベルの低さ、自信のなさを露呈しているな

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:32:55

>>327
効かない。>>2でも見れ。
営業人脈、経理知識、労務知識は、どんな企業に行っても通用するが、
技術一本のエンジニアは、殆どの場合その業界でしか通用しない。

338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:33:58

>>333 誰か理系神の発言まとめてくれｗｗｗｗ

339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:34:10

経理や営業は潰し効くよな。
なりたいとは思わんが。

340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:34:27

いいんじゃない？
技術系はつぶしが効くと思い込んでればｗ
お前がどうなろうと知ったことではないしｗｗ

341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:34:28

ようやく香ばしい雰囲気になってきたな
ウォーミングアップは十分だろう

342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:34:32

>>307
そこがそうかは知らないけど、一般に中国人は給料半分で雇えるからよく取るという話は聞く
だから日系大手メーカの外国人技術者の勤続年数は短いんだ
所詮、アメリカとかからスカウトされるまでの一時しのぎ

343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:34:36

さて、そろそろ荒らすか

　

　　　 i　　　　　　　　 |　　　|
　　　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　　　 i_,,,　　r´＿　　　　　＿〉
　　　（(ﾃヽ!´ _ 　 _ 　　／_　 _ｊ
　　　　ゝ_i　　￣　　　 | 　￣ i
　　　　　ゝ　ヽ　　　(_､__ｊ_)ヽ　ﾉ
　　　 , イ　ヽ、　　　 ii　　／
　　／　　＼　ヽ　＝三＝ /
／　　　　　　＼｀ーj---‐i´i＼
　　　　　　　　　　人　　　人　＼
　　　　　　　　　＼／　　　|＿＿＿
　　　　 _ ,,,,_　皿　 ┌┴┐　　 /ヽ.ヽ..ヽ.ヽ.ヽ　┓
　＿__/´　､、ヽ／＼ ─━ニ二■ | ｜｜｜ |■））
　　//　＼＼/ ／. └─┘ 　　し |　　　　　／
　　| | ､＼＼＼　　　　　　　　　｜　　　_ノ
　　| ヽ_,ｒ.'人rj)､rj)　　　　　　　( 　　　)
　　＼___/　　　　　　　　　　　 |　　　|

344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:34:56

メーカーの前向きな転職先って外資コンサル・日系コンサル・メーカー他社ぐらいだよな。あとは起業か。

345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:35:36

>>337
そんなのわかってるよ
ただの理系バカはどんな世界でも一生奴隷
だからこそ出世を目指して縄を張ってるわけじゃないか

346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:35:42

インフラ技術職最高

347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:35:45

>>329
そんな感じじゃない？
ただ理系も普通に激務だと思うけど
でも俺は理系就職だな
好きなことして生きていきたいから

348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:35:48

理系職と文系職ってどっちが起業しやすいの？

349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:36:21

結論
理系就職か文系就職で迷っているような中途半端な人はどっちに進んでもきっと後悔します

350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:36:53

>>307
亀レスだけど、兄貴も言ってたな。「最近、中国人が増えてきてる」って。
人事かどうかは知らないけど、兄貴の話だから設計開発系の事だと思う。

351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:36:59

>>337
営業人脈って通用すんの？
別の会社なら売るもの違う気もするんだけど。

352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:37:04

>>347 というか平均値では理系の方が激務だと思う。さすがに官僚とかは別格だが。

353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:37:36

>>340
そうかそうか

354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:38:09

お前ら文系の雰囲気についていけんの？
それが一番重要な気が・・・。

355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:38:11

勢い就職板トップｋｔｋｒ

356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:38:39

30代で歳で一本もらおうと思ったらどんな仕事も激務になる

357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:39:35

>>354
むしろ理系の雰囲気が嫌い

358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:39:46

>>354
それだ

359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:39:49

>>354 正直言って理系と文系にそんなに雰囲気の差があるとは思えないんだが。　多少の差なら朱に交われば赤くなるんじゃね？

360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:07

>>354
何その、コンプレックス丸出しの理系根性。
俺、そういうの嫌いなんだよな。明らかに、色眼鏡で定義づけしてるようなヤツ。
だから、文系就職。

361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:11

理系就職だが、JR東日本の技術はお勧めです。
てかインフラ技術は悪い話聞かないよ。
悪い話聞くのはメーカ技術ばっかり。

362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:25

いい加減荒れろよ
何年２ちゃんやってんだ

363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:27

文就迷って当然だろ。
ソニーの技術者リストラを忘れない。
ソニーだけあってインパクト強すぎた。

364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:31

>>359
最後のほうがよくわかんない

365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:34

まあ理系の雰囲気はな・・・
ニコニコ見ながらフヒフヒ言ってるのはちょっときつい
かといって文系のちゃらちゃらしたノリも苦手だ

366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:40:42

354人気だなｗ

367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:02

>>354
多様な人材がある程度許容される組織に入ったからおそらく大丈夫だと思われ

368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:16

>>359
いや凄いあるぞ。俺技術職のインターンと、企画系のインターン行ったけど、
雰囲気が１８０度違った。後者は会場入った瞬間みんな盛り上がってたし。

369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:28

>>361
インフラ技術って何やってんの？

370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:31

理系＝ネクラ　文系＝リア充　ってのは誤解もいいとこだろ。

371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:32

エンジニアはめちゃくちゃ潰しきくよ
親戚の自動車会社のおっさんヘッドハンティングされまくり
技術ってのはみんな同業他社の技術盗みたがってる
でもそういうのわかるのって内部のエンジニアだけじゃん
だからライバル他社の技術者を欲しがるらしい

有名な話で三菱自動車が不祥事起こした時エンジニアがトヨタ、本田あたりにめちゃくちゃ流れたらしい
対して山一証券（だっけ？）潰れたときはほとんどの人がまともな再就職出来なかったそうです

372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:41:47

>>359
自分は理系だけど、理系の雰囲気ってのはあるよ、やっぱ。もちろん、雰囲気の濃さは人それぞれ。
ただ単科大学にいるとかなりしんどい。

から文就する。

373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:42:02

激しく同意

374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:42:18

>>350
本当ですか？松●狙ってるんだけど．．．

375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:42:35

>>365
お前どんな大学行ってんだよｗ

376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:43:17

つぶしが効くって理由はあまりにも低レベルな動機だな。
俺はリストラされるつもりはない。リストラする側に回る。

377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:43:17

>>371
山一社員はメリルリンチに行った人も結構居たみたいだが。

378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:43:20

>>371
おまえはいつまで潰しの話をしてるんだ
そんなに自分に自信がないのか？

379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:43:21

>>364 ことわざの意味からすると、「根暗な理系でも、リア充の文系と付き合うようになればそいつ自身もリア充になっていくからおｋ」ってことじゃね？

380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:43:43

松下みたいな宗教企業無理

381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:44:03

PGはもっと宗教でしょ

382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:44:14

>>371
それは、潰しじゃない。
後ろから２行目は憶測だし、山一証券の社員は殆ど再就職できてますよ。

383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:44:33

>>329
はっきりいって技術系こそ激務だぞ
ちなみに企業に就職して好きなことなんてできないぞ
好きなことやって給料もらえるとか妙な精神論で理系に妄想抱いてる輩はそこんとこよく抑えといたほうがいい

384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:44:34

>>379
なれるわけがないｗｗ

385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:44:51

理系が根暗って・・・
ソニーはじめキヤノンとかはリア十多いぞ

386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:44:54

>>379
そんな簡単に行くかな。
朱に黒が入ってったら疎外されるのがオチっていう

387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:44:59

JFEの挨拶は｢ご安全に｣だ。
俺には耐えられない

388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:46:16

技術系の言い分・・・リア充うぜー
文集した奴の言い分・・・キモヲタうぜー

こんな感じ？

389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:46:16

>>383
好きなこと出来るよ
できないことにしたい気持はわかるけど

390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:46:16

>>381
ｋｗｓｋ

391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:46:40

>>338

理系神の御言葉・・・・・文就するやつも理就するやつも皆心の中に刻みつけておくべき。

>>177
>>311
>>333

392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:46:52

つーかここにいるのはそんな根暗な非リアばっかなの？
そんなのは重工池ってはなしだろ
ソニーなんて来るな

393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:46:55

しかし、話の前提が理系就職はトヨタ・ソニーなど40で一本いく大手メーカーで
文系就職は金融・商社が前提で進んでいるが、そこに内定できるのなんてごく一部じゃねえの

394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:47:14

>>389
ソースは？

395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:48:02

>>393
正論。

396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:48:08

>>385
ソニーキヤノンのリア充と文系のリア充はちょっと違うよ
やっぱり理系は理系だよ
ソニーキヤノンの事務系と比べたら一目瞭然だよ

397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:48:40

>>393
今の研究室はソニー行きが毎年半分くらいいまつ

398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:48:45

俺も理系院生なんだけどさ、文系就職しようと思っている。

江戸時代士農工商だっただろ？
士＝公務員
工＝メーカー
商＝金融、商社など

っておきかえるとお金で言えば今も昔もそんなに差はないのではないか？
ってことは文理の待遇の差ってのはもはや構造的な問題で
少しのことじゃ変わらないんじゃ…って思う。

399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:48:50

>>391 もはや戦士の域

400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:49:00

理系ってやっぱ独特の雰囲気があるだろ。
てかお前ら本当に理系か？
理系ならこんなの分かりそうなもんだが。

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:49:32

>>394
逆に出来ないとするソースだせよ

402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:49:48

>>397
宮廷クラスだろ？
それ以下の理系院生が文系上位に内定できるとは思えん。

403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:49:51

>>396
別に理系の中で話が盛り上がって楽しければいいんじゃないの？
なんで人格において
文系＞理系
とするのかわかんない

404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:50:01

>>390
松下に対してどういう意味で宗教っていったのかは知らないけど、
自分はPGに対しては宗教っていうイメージをもっている。
愛社精神がかなり強いっていう意味でね。

405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:50:02

そもそも「好きな事したい」ってことが、理系就職する理由にならないんじゃない？
文系就職する奴らも「好きな事がたまたま、技術職じゃなかった」ってことでしょ。

同じ土俵に立つなら、「好きな事が出来るという条件で、理系就職？文系就職？」って問いじゃないと
意味無いような気がするんだが？

406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:50:14

ソース厨うるせえｗ
どちらも黙れ

407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:50:52

>>404
イメージかよｗ

408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:51:03

会社の意向に文句を言いながら精神論をとなえて結局は研究に打ち込むのが技術者のスタンダードな姿な気がする
そういう人達が成果を出して来たわけだし、精神論ありきでも良いと思うよ
下手に経済合理的な人が増えて、日本のものづくりが衰退したら困るわ

409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:51:11

>>403
誰も人格が文系＞理系なんて言ってないわけで。

410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:51:18

メーカーの技術者ってみんな>>391みたいなかんじなの？

411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:51:24

宮廷文系総計文系の何%くらいがここでいう文系就職してるのか分かる人いない？

412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:52:07

>>403
どう捉えるかは自由だが三行目のような表現はしてないし、そう思ってない
国語もたまには勉強しよ☆

413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:52:22

>>408
おれの周りには絶対出世してやるって俗っぽい技術者もいるけどね

414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:52:31

>>408
もう衰退してるよ
経営陣が理系冷遇しまくった結果がこれ

415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:53:14

>>413
出世＝出俗世＝出家
だと思われる

416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:53:39

>>410
もしそうならメーカーなんか絶対行きたくないな

417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:53:42

>>404
松下は社員全員で墓参りするの知らないのか？

418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:54:16

技術系１年目品川勤務
少なくとも日本でやってく場合技術一辺倒は厳しい
コミュ力やマネジメントや業務推進力がないとこれからきつい
でも技術系の仕事は楽しいんだ
技術的な問題についてあれこれディスカッションしてるときなど
幸せすら感じる
そういうことにやりがいを感じるなら技術系に行くべき
おまけとして不況下でも転職はかなり容易

419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:54:35

>>411
東大と早計は文系就職が２～３割くらい
東工大や地底は理系就職がほとんどだと思われ

420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:54:43

>>412
わかった

421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:54:47

>>393
文集するなら文系でも上位なところでないと意味がないぞ

422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:55:14

>>405
だったら文系就職者はなんでつっかかってくるの？
理系就職者はみんな口を揃えて「好きなことしたいから」って言ってるが
文系就職者が自分達で
好きなことできて
給料高くて
理系より潰しがきくと確信してるなら
理系就職する人と自分を比べてこんなスレで議論する必要ないと思うよ(笑)
好きじゃないって自覚あるから自己肯定のためにこういうスレたてたんだろ

423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:55:44

>>408
研究者と技術者は違うよ。
理系でもほとんどは技術者になるだけで、創造性のあることをやってるわけではない。

424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:55:53

>>421
てことは、文系就職中位以下は理系就職と変わらないと思っておｋなの？

425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:56:05

>>398

士＝公務員、官僚
農＝メーカ技術者
工＝すし職人、料理人、大工など職人全般
商＝金融、商社

これであってると思う

なぜメーカ技術者が農民かというと、
官僚がでっち上げた技術大国日本というプロパガンダを守るために製品つくりという名のノルマを押し付けられて
冷遇されてるところが江戸時代の農民に似てる

江戸時代の工に近いのは、職人全般だろう
オンリーワンの技術を磨けば、人間国宝にもなれる
農民と違ってノルマがないから自分の技術探求に集中できる

426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:56:09

>>407
イメージ以外何がある？
PGの話を聞けるのは自分の知ってる就職者や、内定者、内定者の話を聞いた友人からの評価
なんか含めて、せいぜい多くとも30人くらいだろ？
それ以上、社風の確かなデータとれるか？

427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:56:31

理系→小売
って文系就職だよな。
Ｄ～Ｆランだと多いはず

428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:57:00

>>410 さすがにそれはない・・・・・と思う・・・・。

　というかみんな>>391だったら暑苦しすぎだろｗｗｗ

429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:57:02

>>422
だったらこのスレ来なきゃいいじゃん
そもそも文集したい奴が集まってるのにメリットが見いだせないとか入ってくるお前らが悪い

430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:58:02

>>422
俺は理系就職するつもりの人間だが
文系就職でも本当に自分の好きなことやってる人間いると思うよ

そもそも技術者でもだいたいこのくらいは好きなことができるかなあ？っていう計算のもとで
合理的にその職を選んでるんじゃないの？

431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:58:19

>>422
文系就職が好きなことできないと思われるのは嫌だからね。
俺は株が好きだから株屋になった

432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:58:28

>>426
チラシの裏にでも書いてろｗｗｗｗ

こんなところにマーチ文系がいるとはなｗ

433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:58:50

>>422 　>>１によるとこのスレは理系就職しか考えてない奴に文系就職のことも考えさせるスレだからおｋ

434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:59:21

>>424
理系就職なら楽に行けた大手優良企業も
文系就職だといけなくなることが多いと思う

そして優良企業は年収だけで推し量れない(ry

435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:00:26

>>432
気分を害したなら申し訳ないけど
マーチでもなければ文系でもない

436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:01:55

>>424 そこは「バランス」が重要ですな。

　４工大とかで、理系就職では王手メーカー行けるけど文系就職では中小しか行けないような場合は理系就職した方がいいだろうし。

437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:02:01

ほんと文就するやつは頭の悪い奴が多いな

438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:02:05

宮廷理系用のスレだから、マーチとかでてけよｗｗ

439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:02:20

お前ら居酒屋バイトやテニサーの雰囲気に耐えられるのか？？？？？？
じゃないと文系就職は死ねる。俺は無理です。

440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:02:30

五大商社や一流銀行行けるのは一部だよ
さらにその中で離職もせずリストラもされず関連会社出向にもならないのは一部だよ
そんな一部の成功者すら裸踊りの接待で人生の意味問いかけるのが文系就職だよ
普通に本田とか日立行って大切にされてぬくぬく好きなことしたり
電力でまたーり安定人生のほうが幸せだよ

441 ：418：2008/08/28(木) 23:02:50

金融の仕事とかかなり面白そうじゃん
自分もちょっと文系就職考えて何社か金融業界の内定貰ったけど
すごく面白そうだったよ
あの自分の腕一本で世の中渡り歩く感じが良い
どこの企業がいいとかどの職が得かというのは確かにあるけど
やっぱりその人の適性に合った転職というのはあるよ
それを見つけるのは大変なんだけどね

442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:03:05

なんかこのスレをなんとしても荒らしてやろうという心意気が伝わるレスが増えてるな。

443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:03:06

え～～Bランのおれは？

444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:03:11

>>439
居酒屋バイトでテニサーの俺に謝れｗ

445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:03:49

>>441
ヒント：面白そうでも花が咲くのは一握り

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:04:34

>>440
わかったわかった
いつも同じことしか言えないのなｗ

447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:04:53

理系だからって全員ネクラってわけじゃないだろｗｗむしろリア充の方が多いんじゃないか？

あと、裸踊りとかが文系の仕事の全てであるかのような書き込みは偏向し過ぎだろｗｗ

448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:05:07

なんかこのスレつまんなくなってきた

449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:05:13

>>440
メーカー、インフラでも事務職優遇の企業が大半じゃ？

450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:05:18

>>444
ならあんたはやってけるな。ていうか理系に来るべき人間ではなかったな。
頑張ってくれ

451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:06:07

文就する理系はなんだかんだいってみんな理系のオーラだったわ。
懇親会で見たかぎり。
特に東工大。

452 ：418：2008/08/28(木) 23:06:18

>>441
すまん
６行目
×転職→○天職

453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:06:20

>>447
理科大と上智の雰囲気の差を見てみれば明らか。

454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:07:06

>>440
では、同じ企業内（例えばホンダ、日立）のスタッフ職・営業職と
研究職・技術職で、激務なのはどっち？給与水準が低いのはどっち？
リストラされやすいのはどっち？全部、技術屋なんだけどな。

455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:07:28

キモヲタどもがオーラとか抜かすんじゃねえよｗ

456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:08:17

>>439
俺はいやいや飲み屋でバイトしてたんだが
バイト先の文系のリア充の友達がバイト楽しいって言った時まじ戦慄したね
文系就職に向いてるのは間違いなくそういうやつ
俺は研究室でふひふひ研究の話か攻殻機動隊の話してるほうが楽しい
多分文系就職と理系就職するやつの違いはそこ

457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:08:25

>>445
だか技術者としてより花が咲く割合が高い

458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:08:39

>>455
っ鏡

459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:09:28

>>458
はいはいありがとｗ

460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:10:15

>>450
理系＝根暗で非リアっていうその文系的単細胞思考回路が笑えるｗｗｗ

461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:10:53

>>454
リストラされるのはいつも事務屋ですが
本田は超理系優遇で常に社長はエンジニア上がりですが
妄想乙

462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:11:15

>>460
とりあえず理科大に潜入してみてくれ。
そしたら答えは分かる。

463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:11:29

技術職の不安は結婚
辺境の研究所、事業所ばかり。
ファナックとか入ったら美人で気立てのいい女の人と結婚できるの？

464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:11:32

>>456
なんか支離滅裂なことしてるな。おまいさんは。
どうして居酒屋なんかでバイトしてるんだよ。もう少しは、マシなバイトあるだろ？

少なくとも、会社で攻殻機動隊の話なんかしてたら、バカにされるだけ。
まるっきりお子様発想なんだな。おまいさんは。

465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:12:05

ちなみに大卒男の平均年収は30代前半で546万、40代前半で788万な。

466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:12:08

>>461

467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:12:25

>>462
俺ロンダで何人か理科大出身者見てるけど，
あいつらロンダ多いし，キモい勘違いイケイケ系が多くてうざい

468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:12:28

文系プロパーのガツガツした出世欲
を舐めてはいけないよ。

お利口さんな理系がさげすむ種類の人間になる覚悟がないと
会社という空間では隅に追いやられる

469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:13:18

>>467
文系ではやってけなそうだろ？
つまりそういう事だ

470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:13:19

>>461
誘導に釣られすぎ。これだからバカは．．．ｗ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:14:35

俺のサークルの先輩は非リアだったが金融に文系就職したよ。

久々に会ったら結構リア充になってたｗｗ曰く最初は戸惑うけどすぐに慣れるってさ。

472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:14:52

そろそろ飽きたなFランはここらで消えるよノシ

473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:14:56

ノリ違うんだよ
理系就職するようなやつは絶対文系就職できない
居酒屋でバイトしても楽しくない
間違いない
逆に理系の空気嫌いってやつは絶対エンジニアでやってけない
理系ならみんなわかるだろ？
自分の適性と逆選んだらまじ人生終わるぞ
テニサーのリア充の合コン見て引いてるやつが商社でやってけるわけねーだろ

474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:15:18

>>463
もう結婚してる学部４年のやつがいたなあｗ
相手が年上ってこともあるだろうけど

475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:15:36

>>469
いや，ああいうのが案外人事受けいいのかと思ったｗ
俺はぼっちだから無い内定になりそう

476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:15:54

理系の雰囲気がダメだったので文系就職しました。天国です。

477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:16:39

勢い1200ww

478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:16:45

リアジュウ

479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:17:28

懇親会いって空気合うかとか試してみればいい

480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:17:58

文系就職する気もないけど>>391に遠く及ばない俺はどうすればいいの？死ぬの？

481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:18:14

OB訪問等大卒障子

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:18:17

絶望した！
このスレのバイオ系学生の少なさに絶望した！

483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:18:23

>>463
スイーツと結婚するぐらいなら独身でいい

484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:18:33

>>480
学校推薦使って技術営業。

485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:18:58

リアと華道とか言うのもあるけど
会社入って本当に仕事ができるかどうかだろ問題は
技術者でも本当に根暗でぼっちだったらやってけないよ

486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:19:20

俺は文系の雰囲気は無理
どっちがメリット多いかとかじゃなくて適性であらかじめどっち行くか運命付けられてる気がw
>>463
え？今の彼女と結婚しなよ

487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:20:34

>>480 そもそも>>391に及ぶような奴はそうそういないだろｗｗ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:23:18

この勢いはなんなんだ？
相当、文系就職を意識してるやつがいることは確かみたいだな。

489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:23:19

失速してきたな

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:23:35

理系はいいな

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:24:26

>>488
そうか？はじめのほうは理系ばっかりだったけど
途中から文系になり済まして荒らすヤシが出てきただけかと

492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:26:50

文系就職したいやつとかきがしれない
まあ頑張れ

493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:27:53

初めから文系就職するつもりで打算的に理系進んだヤシはいないのか？
俺がそうなんだが。学校推薦の保険つきウマー

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:28:46

もう一度まとめておくと
Aランの工学部や院生は文系就職したほうが待遇が上がることが多いのは確実
Bラン以下は推薦やらロンダやらしてソニー、トヨタ等の大手優良企業に行けるようにしろ
文系が待遇がいいという言葉に惑わされて、背伸びしてインフラやメガなんかに手を出すと死亡する可能性大
年収だけでなく福利厚生も重要になってくるんだから、大手に入っておいて損はない

Bラン以下の文系はこのスレには必要ありません

495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:29:17

>>493
同士(^^)

496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:30:06

理系なんだから

もちろん線形解析確立統計くらいは一通りやってるよな？

497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:30:45

>>493 俺もだよ。保険付きってのは圧倒的なメリットだと思うね。

498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:30:46

>>494
意味が分からない。インフラ技術こそ至高だろ。
メーカ技術者は一生奴隷ｗ

499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:31:01

>>493
ﾉｼ
無事成功しますた
工学部来て、やっぱり技術職は向いてないと確信した

まぁ、適材適所だよね

500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:31:31

>>496 あまりバイオをいじめるなよ

501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:32:12

>>234
微分積分のもつ本当の意味はまだか？

502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:32:22

というか普通に文系就職では理系＞＞＞＞文系なんじゃね？

503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:32:51

>>498
もうおまえいいよ

504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:32:55

>>493
文系職というか経営に関わりたくてロジックを重要視する工学に行った
結果的に成功だった

505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:33:31

文系就職するなら
さっきの高等数学の基本とＰＣスキル、あと英語力があれば
まあ思い通りの就職ができるし、会社入って２，３年はアドバンテージが
あるでしょう。

506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:33:36

>>502
理系的素養とか論理力とかではそうかもしれんな
でも営業スキルとかそういうのではわからんよ

507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:34:03

>>498
既存のインフラは至高なのは禿同。
証券取引所とか電子マネー系の決済インフラってのも、文系就職組にはよくね？

508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:34:26

又司演歌

509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:35:05

>>494
Ａラン全部ってのも嘘だろ
文系就職のメリットあるのは一部Ａランクまで
東北大学程度じゃメリットなし

多分文系就職に明確なメリットあるのは
東大、京大、東工大、慶應
メリットがあるか微妙なのは阪大、早稲田

あとは文系就職なんてしても意味ない
万が一まぐれで潜りこめても学閥に潰されてソルジャーで終わる

510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:35:13

お前ら保険でよく理系学生をやってこれたな。
授業や実験の忙しさは文系の比じゃないだろうに。
文系気質ならほんとは遊びたかったんじゃないか？

511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:35:35

>>498 たしかにインフラは良いと思うが、無思考に賛美するのは考え物だぞ。就職板じゃ大人気の某電力も実際はかなりブラックらしいからな。

512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:36:01

>>510
はい。好きな事やるために我慢しました。

513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:36:20

>>471
慣れねえよ。
俺は文系大学から理転した人間だが、やっぱ文系の雰囲気は無理だった。
２年も文系大学いたけど、ずっと慣れなかったよ。
その人が慣れたんなら、元から文系の素質があったんだろう。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:37:11

>>511
ん？電力がブラックとかありえねーよ

515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:37:12

話変わるけどメーカーの知財部門でどうなの？

516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:37:31

>>510
きつかったよ
文系が羨ましかったよ
でもそれなりに楽しかったし得られるものも大きかった
文系職にはある程度のコミュ力やリア充さも必要だから
毎日ホントに忙しかった

517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:38:12

>>514

【マターリ】中部電力Part13【高給】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1207960322/

518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:38:22

>>471は最強だよな。それくらいの柔軟性があれば、出世もするだろうな。
表面上排他的でないこと(腹中は分からないが．．．)はビジネスで最も重要だよな。

519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:39:13

文就（営業）なら中途からでも全然間に合う気がする

520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:39:14

>>510
文系の比ではないかもしれんが自分自身にとってはさほど苦ではなかったね。

521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:40:04

>>510 大学受験と同じような感じだよ。　就職活動期に圧倒的なアドバンテージが得られるなら、それまでの数年を犠牲にできる。

522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:41:12

結論
東大京大東工大阪大早慶（ロンダ不可）のやつは文系のノリに耐えられるなら文系就職したほうが給料は高い

東北大名大以下のやつは理系就職しろ
Ｃランク以下のやつはせめて千葉大首都大クラスにロンダして理系就職しろ

低学歴文系は逝ってよし

523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:41:51

保険って事はお前ら学部卒で就職するのか。
学部卒なんて文系と大差ないからな。
はじめから文系行っとけばよかったな。

524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:42:10

>>521
たかが就社のためだけに数年もの犠牲はムリポ・・・
内定先は？

525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:42:42

>>509
東工大より早稲田のほうがメリットあるよ
単科大より総合大のほうが何かと学閥とかあるし有利だよ
そういうくくりより文系が弱い大学の理系から文系就職はあまり意味ないといったほうが正しいが

てか東工大は明らかに過大評価されすぎだけどな
社会に出るとがっかりすると思うよ

526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:42:51

>>510
「大きな目的のために、苦は仕方ない」って感じかな。文系程は遊べなかったからね。
文系就職するけど、「文系人間とは、違う世界を見てきた」という
この経験や考え方はきっと役に立つと思ってる。

527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:43:10

アクは文系就職かな？

528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:43:13

>>521
出世のため
老後のため

耐えに耐える人生に終わるなよ

529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:43:33

>>523
同意w
文系のやつは４年間遊んでるのに

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:44:37

>>522
地底→東大院ロンダの俺は文理どっちにもいけず終了ですね。わかります

531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:44:40

>>523
自分がもし文系行ってたらおそらく行けないようなレベルに内定できてしまうんだよ。
特に自分みたいに課題を与えられないと動けない人間が文系に行くと、ぐだぐだな学生生活しかできなかったはず。

532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:44:51

結論は>>522で終わり

533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:45:28

｢理系は好きな事をやらせてもらえる分、待遇悪いのは当たり前｣
って考えに疑問。

例えば自動車メーカーで、燃費の良いエンジンの研究に情熱を持ってた奴が
会社の方針で「ガソリンはこれから流行らないから、水素エンジンの研究やって」
と言われたらどうなるのか…

応用研究やってる奴ならわかるよな？
技術に対するニーズはどんどん変化するんだよ。
「好きな事やれる」のは大学教員位だろ

534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:46:00

受験も就職も、今後の生き方全てに関わってくるからね。
数年ムダ（本当にムダかは分からないが）にしても、入りたいところに
入れたら御の字だろうな。

535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:46:01

論理的思考力養成：大学の研究、実験、読書週２冊ペース
社会性養成：投資銀行など３社で長期インターンシップ
コミュ力養成：居酒屋バイト、サークル幹部
プレゼン力養成：塾講バイト

これだけやったけど文系就職は成功だった
どんな職種だろうが最大手だろうがほとんど落ちなかった
辞退するときは人事に泣かれた

536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:46:02

文系の大半は糞だからなw

537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:46:05

俺はこれまで積み上げてきたものを考慮して新卒では技術職に就いた
入社後、自身の環境や周りの声を聞きつつ、必要があれば文就する
新卒→文就は最悪の事態が起こった時に潰しが利かない希ガス

同じく>>523に同意

538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:47:54

>>527
もちろん非戦だよな？

539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:48:07

>>522がスレの総意でいいな？
誰も反論ないな？
それなら風呂入ってくるぞ

540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:48:37

>>523 そうか？文系と理系で同じところに受かったのなら確かに理系が損だけど、それはあくまで結果論。

　就職活動に失敗した場合を考えると、どこまでも落ちていく文系より確実に滑り止まる理系の方がいいかもしれん。

541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:48:46

>>537
院卒？

542 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:49:05

>>538
アクチュアリーだろjk・・・
釣られた？

543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:49:15

>>539
勝手に総意とかいうなよ気持ち悪い

544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:49:35

文就した奴が自己弁護するスレになったな

内定先ぐらい晒してくれよｗ

545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:50:13

アクセンチュアはまじ終わってるよ
あそこは本物のブラック
詳しくは灰汁スレとか社員が書いてるちくり系のスレ見れ

546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:50:52

ところで今ここにいる奴はもちろん東大京大東工早慶の理系の学生だよな？ｗ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:51:23

>>544
採用人数が少なくてさらに理系は少数なので特定怖い。

548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:52:01

>>533
エンジン好きならどんなものでもいいんじゃないw
「やりたいこと」って言う奴はその程度のこだわりしか持ってないように感じる

549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:52:45

>>546
あまいは？

550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:52:58

たしかに文系就職の自己肯定スレになってるな
銀行マスコミ商社のトップならいいけど
よく分からんコンサルとか商社銀行の使い捨てソルジャーが
ソニー松下は糞とか言ってたら爆笑もんだぜ

551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:53:16

慶應理工学部（学部・院）就職者　計827名
http://www.keio.ac.jp/shushoku.html

三菱商事　6
三井物産　5
住友商事　4
伊藤忠商事　3
丸紅　1

ゴールドマン・サックス証券　1
モルガンスタンレー証券　2
メリルリンチ証券　2
ＵＢＳ証券　1
ＡＴカーニー　1
日興シティー証券　1

電通　4
博報堂　2

東京証券取引所　2
日本銀行　3

日本放送協会　3
日本テレビ　2
東京放送　2
フジテレビ　1
テレビ朝日　2

552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:54:04

>>537
その考えは危ないと思う。
日本の技術神話はアジアやインドなどの新興国の出現で崩壊寸前なんだから。
ニュースやビジネス雑誌見ればわかるけど
北米じゃソニーや日立なんかより、サムスンの家電の方が売れてる。

メーカーの理系職は益々競争が激化すると思う。

553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:54:15

>>546
阪大も文系就職強いから可
ただしロンダはだめ

554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:55:08

>>550
金融コース別内定者だけど丸紅伊藤忠糖蜜レベルならソニー松下以上だと思う。
内定難易度も期待賃金も。

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:55:41

>>550
給料も福利厚生も糞じゃんか。ソニーも松下も。
３０歳で６００万行くか行かないか。
メガバンの出世中位クラス以下じゃん。

556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:55:42

>>552
カリフォルニアに留学中のおれは最強ってことだな

557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:55:49

アクチュアリーのことです。
当方、数学科のため金融しかいくとこないのです。
コンサルは肌にあわないしな。
文系総合職は転勤が多いためアクチュアリーという選択に至った。

おまえらは転勤オーケーなの？

558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:56:21

>>550
外資コンサルは東大プロパー院生の就職先

559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:56:37

規制産業ならいいけど世界規模で競争してるメーカーでやっていく自信はないわ

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:56:50

>>552
同感。
日本はメーカーが強いというのは、今までの話。
今後は落ち目になる可能性が高い。
それより、金融などのほうが伸びしろがある分だけ、
将来性があると思う。

561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:57:21

>>552
韓国最大財閥に負けてるからって、崩壊寸前は言いすぎじゃねｗ

562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:57:22

>>557
本社勤務なので大丈夫

563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:57:27

>>554
丸紅伊藤忠糖蜜レベルって文集上位じゃねーかｗ

564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:57:44

>>555
700いくかいかないかの間違いだろ

565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:58:11

３０で７００なんてみずほのソルジャーでもいくからなあ。

566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:58:54

>>560
欧米に金融で勝てっこねえだろ

567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:58:56

>>560
のびしろはあっても
日本が成長できる環境とはおもえんね。

568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:59:28

給料で商社金融にメーカーが勝とうと思うのがそもそもの間違いだな。

理系職種は別の観点から商社金融に対抗するべき

569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:59:47

>>545
アクセンチュアがブラック？はぁ？

あそこは理系が優遇される企業の一つだと思うけど

グチグチ言ってる社員は文系だろｗ
残業ごときでガタガタ言うな。こっちは毎日終電まで実験だよ

570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:59:52

>>560
お前が自己正当化したいのはよくわかったｗ

571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:00:18

アクチュアリー以外でずっと本社勤務確定しているのってクオンツやトレーダ以外に何があるんだ？

572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:00:43

>>565
みずほのソルジャーはあと何年の命だ？

573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:00:54

>>566
これから我々理系出身者が主流となり追い越す！！

574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:00:55

>>569
終電で帰れるならいいじゃん

575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:00:58

大卒男の平均は30で500万台だぞ。

576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:01:49

官僚・公務員の行政職狙ってるやつはいないの？

577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:01:56

メーカーは技術成熟
金融は精神的肉体的激務

農業やろうぜ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:01:57

>>571
支社がない

579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:02:08

>>566
３０～４０年前、アメリカに勝てるわけないよな。エレクトロニクスや自動車で．．．って言われてましたが？

580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:02:15

>>573
がんばれ！

581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:02:22

>>571
投資銀行部門
アナリスト

582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:02:26

トーマツって負けかな？物産といまだに迷ってるんだが

583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:03:05

金融は正直、馬鹿文系の主戦上だったからな。
これからの金融は俺たち理系がひっぱっていこうぜ。

584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:03:05

灰汁非戦はリスク高すぎだろ・・・ITコンの人材の流動性は異常

585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:03:11

>>579
そもそも枠組みが違うわけで

586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:03:13

>>582
俺なら物産

587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:03:13

>>582
負けだよ。
物産いっときな。

588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:03:36

>>568
メーカーの利益ってのは設計から工場の人
営業みんなで作る利益で　それをわりと平等に分ける
だから収入はどうしても低い

一方金融やら商社は少ない人数で情報をいじくって
利益の上澄みをかすめとる、

決して、理系を冷遇してるわけではないと思うけどね。

589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:03:36

>>582
勝ち

590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:04:10

>>582
コンサルって基本的にアウトプットを提供する場であって
ほとんどアウトプットが無い新卒が行くのはあまり意味が無いと思うんだけど
東大理系院生なら何も言わない

591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:04:16

>>583
文型をバカと言えるお前の論理的思考力に興味を持った

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:04:37

支社がないって、ベンチャーかよw

593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:05:18

>>579
３０～４０年前とかの遥か以前から、もう欧米は金融立国なわけで。。
ロスチャイルドとか知ってるか

594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:05:30

金融・・・
地銀。。。。

595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:05:44

>>561
技術大国だった頃は、高性能・低価格な製品を作れるのは日本だけだった。
今は韓国・中国（自動車ではヒュンダイとか）・インドのタタが技術を付けてきてる。
今までは独占的だった市場が、今は違う。

携帯電話市場を見れば、技術革新の速さがわかるだろ？

明らかに今までとは違うんだよ。

596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:00

>>592
アセットマネジメント

597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:01

>>588
メーカーは高卒も多くいる労組が強いからね。
総合の給料を上げようと思えば、収益から見ると上げられるけど
工場の高卒等の給料と合わせるためにそれができないんだよな。

598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:09

金融は設備投資がいらないから給料いいんだよ

599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:09

物産って隠れブラックの噂があるぞ
周りでも商事は落ちてるのに物産は内定もらった奴はたくさんいる
逆はほとんどいない
内定者数も多すぎる気がする
なんか怪しい

600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:09

>>592
正確には海外には支社がある

601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:09

>>588
結局企業って利益出す事が目的だから、
出来る限り効率的に儲けようとすると「カネがカネを生む」に帰結するんだよな。
やっぱり金融屋が一番なんだろうな。

602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:27

>>583
そう思って投資銀行の内定取ったけど
サブプライムでマーケットと転職市場が死亡したので辞めた

603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:06:47

文系就職を精神論みたいに片づけてる感じがする
これからは○○だから頑張ろうぜ！メーカーの時代なんて終わったよ！
みたいな

604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:07:43

>>599
まさにその類です
商事落ち物産です・・・
コンサルも上位ならよかったんだがね

605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:07:59

外資系ってインターン経由が多いみたいだけど
研究室の縛りってあったりする？

606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:08:13

てか、興味あるんだけど、ここにいるひとらって
大学どこ？
みんな理系なのは分かるが。

607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:08:28

外資なんて無理だからやめとけ

608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:08:53

>>591
今までの日本の金融システム、世界との比較の結果からコメントしたんだが。

馬鹿な文系は手数料収入のビジネスモデルしか思いつかないんだろw

609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:09:02

>>605
夏休みインターン行ける研究室はうらやましかった。
実験系はまず無理だろ

610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:09:12

関東の嫌われ者大学です

611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:10:08

>>609
そうだよね。
行けたとしても回りの目が・・

612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:10:09

>>608
灯台理系金融行った人間も多数いるんだが・・・

613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:10:29

>>606
日本全国の2chネラーに嫌われてる大学です。

614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:10:41

>>608
手数料ビジネス主体の外資系投資銀行は瀕死の状態なんだが。
商業銀行は手数料っつうよりも利息で収入上げてる。

615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:10:50

>>609
実験系だけどインターン可能だったよ
朝から夕方まではインターンで夜中～明け方まで実験ってのを２週間弱続けた
さすがに疲れたｗ

616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:11:26

>>611
でもそんな(ry

617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:11:46

低学歴ばかりなのか。

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:12:19

銀行はそれ単体では付加価値をうまないからな

それこそオーストラリアに金突っ込んで
ビジネスを作り上げる商社みたいなほうがよっぽど
金を融通してるな

619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:12:55

まあ実験系の研究室は大和ＳＭの1weekあたりでがまんしとけってこったｗ

620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:13:05

>>595
共産主義圏崩壊の影響が大きいよな。
自由主義圏５億人程度で高位平準化して、またーり競い合ってた世界が一変して、
２５億人もの低賃金で雇える奴らが出てきたんだからな。

５億人中、高級教育受けた奴らの割合が１０％いても５０００万人。
２５億人中、同等の高級教育受けた奴らの割合が２％でもいたら、５０００万人。

ワーカークラスやソルジャー開発クラスまで含めたら、
製造業で勝てっこないわな。

621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:13:33

今までの日本の金融市場も理系が多数導入されて今の状態なのに・・・
それをバカ文系がｗｗｗｗとか言えるお前の論理的思考力に興味を持った

622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:13:41

金融→世界レベルでは無い。体質が古いため、出世は東大法経か慶應法経以外は厳しい？
メーカー→メイド・イン・ジャパンがこれからどうなるか…。appleのiPhoneでもわかるように、いくら日本が技術はすごいと言っても、デザインや広告次第で形勢は変わるか？

623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:13:48

そもそもここにいるの何年？

624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:13:56

>>614
は？
日本の商業銀行が融資による利息で儲かっているはずないだろ。
どこも倒産ばかりで貸し渋りばっかりだ。
だから銀行で保険売って手数料収入増やそうとしているんじゃんか。

625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:14:03

>>605
俺はシミュレーションだったので、事前に書いたプログラムを夏休みは走らせるだけだったので余裕だった。

626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:14:32

低学歴ばかりなのか。

627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:15:05

東大理系卒→コンサル→メーカーのものですが、一言。
金融に伸びしろ？ねーよ。
金持ちや年金管理人のチンコ笑顔でしゃぶって、ひるんだどころを金玉ひきちぎるのが仕事だ。
理系的にはデリバティブのクオンツは飽和、証券化は仕事無し。

日本のメーカーは落ち目？アホか。
金融はユダヤ人が全て仕切ってます、メーカーが弱くなったら日本は沈没する。
工場や生産は国外に出てるが、開発はまだまだ世界最強。

あまり言いたくないし、言ってもあれやこれや揚げ足とられそうなんで軽く言っとくけど、
金融やマスコミや商社は仲介業だから、派手に自分の事を宣伝しないといけないんだ。
あまり騙されないようにね。

628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:15:35

>>626
つ　鏡

629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:15:36

>>621
お前もあふぉか。
欧米に比べたら金融に参戦している理系なんてごくわずかだよ。

630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:16:21

>>620
おまえ、やけに文系っぽいな。

631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:16:27

>>582
トーマツはコンサル？監査法人？

みんな商社が何の仕事してるか分かって言ってるのか？

632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:16:57

>>627
コンサルからメーカーって職種は？
技術系の中途採用に応募できるの？

633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:17:41

>>627
社会人はくんなよ（笑）
この負け組みｗ

634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:17:52

>>627
金融の俺もそれは思う。
金融もあくまで投資先がなければただのうんこだからな。

635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:18:10

>>629
じゃあそのごくわずかな理系でどうやって欧米に勝つんだよ？ｗｗｗｗ

636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:18:12

>>631
コンサル
商社が何してるかは一応把握してますよ

637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:18:37

Dランバイオ系から年収700万の電機メーカーに
内定した俺に質問ある?
ちなみに大学は推薦だから数学できませんオワタ

638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:18:43

メーカー中心にストでもやって
思い知らせればいいんでない？

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:19:39

>>597
本当か？
メーカーは大手ですら経常利益率が1桁がいいトコなんだけど…
そんなに余力あるか？

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:19:47

むしろ今の状態がスト

641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:19:54

>>635
お前と話していると馬鹿が移る。
話がお前の頭の中で変換されすぎている。

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:19:55

日本に将来有望な新産業（中小企業レベルまで潤すような）があれば
日本の金融も明るいだろう。

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:19:57

>>637
Ｄランｗｗｗないよｗｗｗ

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:21:18

>>641
相手しないほうがいいぜｗ
>>635は頭悪すぎｗ
話が通じないとはまさにこのことかｗ

645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:21:34

>>637
Sランのうちですら推薦ないのに･･･
って思ったら入試の話かよ

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:21:50

>>642
>日本に将来有望な新産業

これはやっぱり技術者しか生み出せないと思うよ

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:22:34

俺は激怒した。

『理系離れ解消のために小中学校で理科教室を・・・・』

『理科の面白さを伝えて理系離れを防ぐ・・・・・・・・・・・・』

こんな記事を新聞で見かけるたびに俺は激怒する。

理系離れの原因は「理系の待遇の悪さ」だってことは明らかなのに、その「対策」が「理科に興味関心を持たせること」。アホか。笑い殺す気か。

「技術者は欲しいけどそいつらに金は渡したくない」っていう会社経営者の浅はかな考えが透けて見えるよ。もっと理系の待遇上げろよ・・・・・・

648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:22:46

中小"企業"を潤すには、移民しかないだろ。
低賃金で労働させて、レバレッジかけさせて、モノを買わせる。
そして借金漬けにして、サヤを抜く。全部潤うぜ！

649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:24:08

>>648
いくら安い労働力を確保できても
売るものが無い、仕事が来ないじゃ　どうしようもないんだよ。

650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:24:09

>>647 これには同意せざるを得ない

651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:24:12

>>641
要は日本の文系馬鹿が牛耳ってきた金融業界を自分が引っ張っていこうと考えてるんだろ？
でも理系出身の割合が欧米並みに増えるのにどんだけかかると思ってるんだよｗ
その前にお前が管理職にでもなって金融業界の体質を変えないと無理だからｗｗｗｗｗ

頭　　大　　丈　　夫　　？

652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:24:17

>>614
どこの情報？
外資金融で壊滅的なのは不動産投資部門な。
外資金融全体が落ち目みたいなのは誤解

来期は石油先物での儲けが出るんじゃないか？

653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:24:22

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

862 名前：名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？

866 名前：名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:24:50

西村修二のような理系技術者が増えれば待遇もよくなる。
ただし、冴えない奴は解雇されるというリスクも生まれると思う。

655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:24:58

>>647
俺も昔から思ってた

656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:25:59

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:21:18
>>641
相手しないほうがいいぜｗ
>>635は頭悪すぎｗ
話が通じないとはまさにこのことかｗ

何この自演ｗｗ
はずかしすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗぜ

657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:26:23

>>627
赤字の大手メーカーがあるのは何故？
国内じゃ需要ないのは確かだろ？

658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:26:46

>>652
サブプライムで何兆も損害出して
潰れた外資金融もあるのにずいぶん強気だなｗ

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:26:47

石油価格が200円まで上がると推測したＧＳが、
石油先物でどれだけの収益を上げたかが気になるな。

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:26:54

>>656が必死なのだが・・・

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:28:17

まあ、サブプライムは確かに痛いが特殊だろ

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:28:21

>>656
自演じゃないしｗ
なんでそんなに必死なの・・・ｗ

663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:28:40

よく言われる

文系上位＞＞理系上位＞理系下位＞＞文系下位

を訂正する時が来たようだな。すなわち

文系上位・理系上位文就＞＞理系上位理就＞理系下位理就＞＞文系下位・理系下位文就

となる。つまり理系は良いとこ取りできるわけだな。

理系でよかった。

664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:29:02

>>620
確かにそうだな。留学生の数から考えたら、もう１％レベルには達してるかもしれない。
２％になるのも時間の問題かもしれないね。
日本はゆとり教育だし、メーカーは外国人採用を活発化させてるしね。
メーカー行く意味無いな。

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:29:29

>>647 たしかに良く考えるとおかしい対策だよなｗｗｗ

666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:29:47

つーか理系出身ってだけでよくそこまでいい気になれるよなｗ
おまけに欧米に勝つぜ！みたいな恥ずかしいことも言っちゃってるし
欧米は理系出身率が高いんだから欧米には勝てないんじゃないですか？ｗｗｗ

667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:30:15

>>662
自演に間違われたんだが、>>656はスルーするわ。
>>651の書き込み見て、やはり基地外レベルだと思った。

668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:30:57

>>666が行ってることは正しいと思うけど・・・

669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:31:11

理系離れをなくすためには

まず分離の壁をなくすことだと思うがね、

670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:31:46

ヒント　IPアドレス

671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:32:04

>>668
なんにせよユダヤ支配の金融に比べたら、メーカーのほうが全然ましだろ

672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:32:41

コンサルは理系を高く評価してるんだよな。
ボスコンは理系院生採用をしてるし。
案外理系が日本の中枢に食い込む事って可能なんじゃないか？

文系就職・理系就職問わず、理系が日本を支配するための構図を考えたい

673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:32:46

>>666に一言、言っておこう。
俺は欧米に勝つなんって言っていない。
欧米に比べたら理系出身者が少ないといっただけ。
第一、俺は外資金融内定だ。

674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:33:37

>>664
インドや中国の学生の上位層は総じて勤勉だし、極めて優秀。
人口が違うのだから、上位だけ見ればそうなるのは必然。
インドの優秀な若年層は世界的に活躍してるひとも多い。
日本のメーカーが今後も世界のトップクラスを維持できるとは思えない。

それに対し、日系の金融はまだまだ欧州等に比べて生産性が低いし、伸びる余地がある。
既にトップなのを１００から１２０にするよりも、現時点で５０なのを８０に
するほうが楽なのは分かりきったこと。

675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:33:37

しかしなんだこの勢いは・・・・・1500超えとか・・・・

文系就職狙ってる理系ってかなり多いんだな・・・・

俺は実は文系なんだけど、就活でライバルが増えそうで怖いわ。俺たちには理系みたいに逃げ道はないしな。

676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:34:04

>>673
すげええええええええええええええええええええええええええええ

677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:34:26

>>674
だから金融はユダヤが支配してるから無理無理

678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:34:52

理系離れが進むなら、技術者に外国人をもっと採用すればいいだけ。
もちろん高給でな。
うちの研究室に留学来てる中国人頭いいよ。

679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:34:58

>>673
外資金融のバックオフィス内定だ

680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:35:35

>>679
俺もだ。アクだが。

681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:36:09

>>674
日本の金融の伸びしろなんて
手付かずの個人資産かすめとるだけだろｗ

682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:36:20

>>679
外資金融のスタッフ系って待遇どう？
ノルマとか

683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:36:21

>>678　技術者を高給にしたら理系離れは解消するぞｗｗ

684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:36:30

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣＼　　／
　　 /　　 ,∨∨∨∨∨　＜　　商談の接待はじゅうようだよな
　　/　　／　／　　＼ | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　⊂⊃　| 　＿＿＿＿＿
　　 |　　　　＿＿＿l＼|／　　　　　　　　＼
　　 | 　　　　＼＿＿//　　＿＿＿＿＿___|
　　　|　　　　　　　　｜　/／　＿_　　___ ｜
　　　>　　　　-　-　　|　/　　／　　＼/　 ||
　／　／|　　｡　　　｡| 6----|　　＞ ||＜ ||
　＼　＼|　　　亠　 |　　　＼＿／　)__/| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼ ⊇　／干＼|　　　　　　＿＿____)　＜　　　もうはだか踊りはしたくないよー
　　　　　|　　　　　　 |＼　　　／　　　　ﾉﾉ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　／⌒ｖ⌒　　　|　　￣￣￣／
　ｽﾞｺｽﾞｺ|　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　　|　 |　　　　　　 |
　　　/　　ノ＼＿　| 　|＿＿＿ノ |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　|　　　　｜｜
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　|　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇

総合商社内定のお前に言いたい
http://natto.2ch.net/recruit/kako/990/990022248.html

685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:37:02

>>677
メーカーでちまちました「ものづくりの夢」を実現するより、
「ユダヤを打ち破る夢」の方が遙かにやりがいあると思うけどな。

好きな事「ユダヤを打ち破る事」すてきじゃないか。

可能かどうかは別として。

686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:37:13

>>683
同時に、日本製品の価格競争力もさらに低下するがな

687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:37:24

>>683
優秀な外国人だけに決まってるだろjk

688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:38:09

>>663

正確には

文系上位・理系上位文就＞＞理系上位理就＞理系中位理就＞＞文系下位・理系下位文就・理系下位理就

だな

理系下位理就=独立系ブラックITだろうし？

まあ文系理系に関係なく能力の高いほうからうまみのある仕事につける時代になったんだしいいじゃないか？
クズどもは理系文系関係なく小売とか独立ブラックＳＥの餌食だよ

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:38:12

理系→研究職
というのが当たり前だと思ってるから待遇悪いんだよ。
メーカー側からしたら、待遇悪くしても毎年一定人数が入ってくるんだから。

５年間位誰も理系が受けなかったら給料は倍位になるよ

690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:38:57

外資金融のIT部門とかは理系だけだよね？
こういうのは他の部門に比べて相当低収入なのか？

691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:39:03

こういうスレで議論してるところをみると、やっぱり理系のほうが凄いって思えるね。
物事を大局的にとらえてる気がする。
文系だと、二言目には給料、給料ばっかりだからな。話しててつまらん。

692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:39:25

>>685
ものづくりの夢を実現するのも素敵なことじゃないか

693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:39:46

>>689
ならない。>>620より類推できる。

694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:39:51

欧米の金融の本国本社部門には中国人、シンガポール人も多いよ。
日本人は少ないんだよな・・・

695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:40:22

>>692
じゃ、そのものづくりの夢とやらを聞かせていただきたいね

696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:40:23

>>690
理系だね。
外銀フロントに比べると収入は少ないが、別に低収入というほど
少なくはない。

697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:40:32

ユダヤ支配は打ち破るとかいう次元ではないんだよ・・・

698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:41:27

今、米国で多くのユダヤが解雇されたよ

699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:41:52

欧米に勝てなかったら伸びしろなんてないだろうに・・・

700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:41:54

なんだかんだ言って、文系就職する価値があるのは東大京大阪大東工早慶くらいだろ。

701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:42:02

>>691
給与以外何を求めるんだ？

702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:42:09

>>690
もちろんフロントより低いが、一般的なメーカーよりは高いよ。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:42:13

ＧＳがインサイダーに近いことをしても、
日本警察には手も足も出ない。
ユダヤ支配おそろしや。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:42:59

>>701
潜在価値

705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:43:28

>>702
それだったら倍率も高そうだね。
具体的にどういったことをやるかは
わからんけど。

706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:43:29

>>700
内定先の企業次第

707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:43:44

>>697
そんなもん、ここにいる奴やらはみんな分かってるだろ？
まさか「ＦＲＢのバックがどうだ」「ドルの基軸通貨」「ポンドの衰退理由」とか程度のこと抜かすのか？

708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:43:49

>>703
検察の間違いだろｗ

709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:44:00

>>701
お金だけのために働くほど惨めなことはないよ。
それなら塾講師にでもなったほうが、余程儲かる。

710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:44:09

>>682
内定だけだから、現場の事は…
ただ「英語が出来れば受かる」ってのは無いな
現に俺が英語出来ない理系院生だし

711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:44:20

日本の金融に夢はないよ

712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:45:12

金融ってのはそれ自体では絶対に成長できないんだから

もし成長するとすればそれはバブルで、いつかはじける。

713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:45:12

英語なんてアメリカでは小学生でもしゃべれるんだからなｗ

714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:45:21

このスレの簡単なまとめ

理系は不遇！
↓
支配者である文系を倒そう！
↓
文就でも理系が有利！文系倒した！
↓
実は文系は我々をユダヤの支配から守ってくれていたのだった。
文系を倒してしまった今、我々理系がユダヤに対抗するしかないのであった・・・・・・

715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:45:41

>>711
それは人それぞれだろ。
おれはメーカーでのモノ作りに夢を感じなかったし。

716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:46:19

俺は金融で何がやりたいかと言うと、別に投資で儲けたいわけじゃない。
リスクマネジメントなんだが。

717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:46:35

>>714
違うだろ・・・

718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:46:38

>>713
つまり英語が話せなければアメリカの小学生未満って事だ

719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:46:47

ある、理系技術者が
ジョブローテで工場部門営業部門を回った上で経営者になったとしよう

その人は技術職の給料を上げよう動くかどうか。。。

720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:18

現時点では、日本のメーカーは価格競争に巻き込まれすぎ
それだけ独創的な技術が無いだけなんだけど
新しい価値を創造する事が出来るか？
お前らはそういう研究やってるのか？

721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:21

>>717
こいつはさっきのｗを連発させる馬鹿だからスルー

722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:22

>>712
それはないだろ？
金融が成長しないと、製造業も成立しないぞ。
誰が設備投資に対する融資をするんだ？
社債か株式で調達するにも証券会社がいるよな？
これだから、バカは。

723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:28

日本の金融に将来がないと言われようとも、挑戦したい。
理系の人達の持つ志も似たようなもんだろ。

724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:38

ユダヤとかの話をすると切なくなるからやめろってｗ

725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:52

このスレのどこに外資がいるの？
低レベルすぎてすぐに淘汰されそうだけど

726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:48:31

>>725
アクセンチュアだろ。

727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:49:15

>>723
さっきまではものづくり批判してたくせにな

728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:49:41

>>725
日本企業だと思ったら実は外資なんてよくある事

729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:49:55

>>710
悪いこと言わないから入るまでにちゃんとしとけよ
入社面接の時点では、思考能力とかを問うから英語能力は関係ないが、
入社してしまえばあちらは出来て当然の態度でくるから
現に基本的な英語しか出来なかった某東大院生は某外資を英語慮不足のため、意志伝達がうまくできず1年でクビにされたらしい

730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:50:15

>>722
日本でどこまで伸びるかって話だろ

731 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:50:16

>>723
俺は数理という道具で、社会に役立ててみたい。
今までは代数とかオナニーばっかりだったからな

732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:50:27

>>728
キヤノンとかそうだよな。

733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:50:44

>>727
俺じゃねーw
これだからID表示のない板は

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:51:10

ソニーも外資

735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:51:21

やっぱり文系就職のバカが来ると荒れるなあ
これだからバカはｗ

736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:51:56

>>735
荒らすな、馬鹿

737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:52:32

とりとめのない話ばかりだな・・・

738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:52:36

>>734
ちがうだろ・・・

739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:53:16

外資って言っても結局は資本の一部、または大半が外国会社なだけだ。
経営者によっては会社スタイルも変わるだろう。

740 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:53:38

就社のためなら理系の数年間を犠牲にできる

って奴いたけどバカとしか思えん

741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:53:38

■■■お先真っ暗業界偏差値ランキング■■■

60　国Ⅰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行独立行政法人
55　化学精密機械
54　私大/上鉄鋼業
53　石油食品福祉非鉄金属
52　私大/中携帯キャリア海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上不動産　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス保険先物
47　人材派遣陸運
46　私立大学/下小売
45　地方/中紙・パルプ
44　農林業水産外食電力造船・重機械繊維
43　固定キャリア　ＳＩ　ゲーム
42　商社地方局アパレル
41　建設業住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/no_future.htm

742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:53:54

文系就職する上で具体的に働く条件が良い会社ってあるのか？
いまのところないような。今後も・・・

743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:54:01

>>740
なんで？

744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:54:13

>>732
キヤノンとかあんなクソ会長の下で働きたくねー
でも豪雪でキヤノンソフトのブースは人気だったw

745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:54:31

>>742
マターリは無いな

746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:54:40

>>741
偏差値の意味わかってんのかよ

747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:54:53

>>738
ん？そうだよ

748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:55:26

>>746
どうせ文系が作ったんだろｗ

749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:55:31

個人的感情や一事例にフォーカスを当てずに客観的に捉えたレスが少なすぎる。
もう少し普遍的な傾向とかで文系就職と理系就職のメリット・デメリットを確認していかないか？
>>494 >>595 >>620 みたいなさ。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:55:34

>>740
世の中には多様な価値観があるんだよ

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:55:50

>>740 良い大学行くためならそれまでの数年犠牲にできる

と書けばまっとうな意見に見える不思議

752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:56:06

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:56:50
>>552
同感。
日本はメーカーが強いというのは、今までの話。
今後は落ち目になる可能性が高い。
それより、金融などのほうが伸びしろがある分だけ、
将来性があると思う。

そうなの？ｗ
どうやってのばすの？

753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:56:41

>>752
高利のサラ金ビジネスですよ

754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:57:23

>>752
プライベートバンキングと投資銀行業務。

755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:57:28

>>647
子供がそこまで考えてるとは思えないな、博士とか人気ありそうだし
数学とか物理が難しいから、文型いくのが多いんじゃないの

756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:57:38

>>742
教えないけど、あるよ。

757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:58:24

>>748
偏差値の定義は置いといて
「お先真っ暗業界偏差値ランキング」
なら普通偏差値高いほうがお先真っ暗ってことだよな，普通
こういうの見るといらっとするw

758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:00:07

>>741
電力低すぎだろう。意味分からん。
電力自由化っつったって、新規参入は局所的にしか過ぎないぞ。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:00:28

>>742
参入障壁の高いところはいい。
インフラの技術なんて名ばかりの文就だよ

760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:00:36

まあ馬鹿がやったことですから

761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:00:43

昔は鉄腕アトムとか鉄人２８号とかロボットアニメがたくさんあって
ロボットを作りたいって思う子供が多かったんだと思う。

762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:01:25

所詮日本の銀行なんて景気いいときは
バンバン貸付
いざ怪しくなると貸し渋り

日本経済を掻き乱す三悪のひとつだな

763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:01:42

>>757
馬鹿なランキングはスルーする

764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:02:47

>>759
確かに
あいつらは事務仕事をするために生まれてきたのかねえ

765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:04:03

>>764
実際の技術的なことは
保守点検下請けや電気機器メーカーが担ってるのかな

766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:04:06

>>740
博士まで行けばそうなるよ

767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:04:54

>>762
それも経済システムの範疇だ

768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:06:40

>>767
その筋書きに
いったいどれだけの無辜の民の
血がながされたというのだ！

769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:07:24

一人中２がまじってる

770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:07:27

>>765
不具合見つけたらメーカー呼ぶ

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:08:02

>>768
だからリスクマネジメントが必要な時代なんだ

772 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:09:38

>>761
今も理系に憧れるのはそういう所からだと思う。
俺はジュラシック・パークに憧れて分子生物の道へ…
現実は…

理系は夢と現実の乖離が激しい…

773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:09:46

インフラって安定だけどおれには合わないな

774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:10:03

毎日「臨界がおきませんように」って
神棚にお祈りするような集団が技術ｗ

775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:11:02

>>772
恐竜作ってください
研究者じゃ喰っていけないしなぁ
サラリーマンなりたい子供なんか居ないだろうし

776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:11:19

俺はBack to the Futureだな・・・

777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:11:59

バイオにいる俺に言わせれば、金になる研究なんていくらでも思い付くんだけどね
あとは倫理の問題

778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:12:32

360 ：可愛い奥様：05/01/26 22:18:43 ID:vALS8fFx
就職活動の時に、
・都銀の人に、金融の人は優秀だから高給取りだけど激務。
それが嫌ならボケ-っと出来る人がいいだけのまぬけな
メーカーマンになればいいという趣旨のことを言われた。
・総合商社の人に、柔軟性のあるタフな人間こそ商社マ
ンになる適性があると言われた。
今振り返ると、学生相手だからといってよくもまあ偉そ
うにでたらめを言ってくれたもんだと思う。
高給をもらっていると、それが社会が評価する自分だと
勘違いするんだな。今の学生はネットで裏情報をもらえる
から無駄がない。うらやましい限りだ。

779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:12:33

>>777
中国池

780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:13:51

誰でもいいから微積の本当の意味を教えて。

781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:14:03

>>772
分子生物・・・・
ご愁傷様

782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:14:15

根本的に勘違いしてるやついるけどさ
中国韓国やインドの優秀な学生やら企業で日本のメーカーやエンジニアが危ないって言うけど
なんで優秀な中国韓国、インドの学生が文系就職したり
中国やインドの金融に抜かれる心配はしないわけw
インドの金融なんてアメリカ内でめちゃくちゃ伸びてきてるよ
インド韓国の自動車なんてこないだイギリスの有名な国営自動車紹介番組で
「日本車以外アジアの車はまじ屑鉄」って馬鹿にされてるのに
技術的なアドバンテージある日本メーカーの心配するより
国際的に遅れていて中国インドに今にも飲み込まれそうな国内金融の心配したほうがいいんじゃない？

783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:14:30

>>778
糖蜜かな？
業界トップはどこもプライド高いよ。

784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:14:52

>>779
いや、本当そうしたくもなるよ。
遺伝子組み替え技術を悪用したくなる。

785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:16:03

>>777
それがバイオの弱いとこだよね
制約が多すぎる

786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:16:28

>>780
微分＝接線の傾き
積分＝面積の求積

787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:16:56

>>772
分子生物か･･･組織学よりはいいんじゃね？w

788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:17:15

クズなプライドを一番感じたのはド○モ。
文理問わず。メーカーは手足だそうです。

789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:18:12

病原体を造り出して、特効薬も作っておく。
あとは定期的に病原体を散布すれば、治療薬は永久的に独占販売
ウマーｗ

790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:18:14

>>786
それじゃ高校レベルじゃん。

791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:18:20

>>784
バイオで夢見てるとは
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1214496111/
このスレを紹介する

今では学部一年ですらバイオ業界を敬遠しているぞ

792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:18:43

>>789
どうみても耐性菌

793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:18:50

>>782
日本の金融にはもともとあまり興味無いよ。
ただ外資は一般職がいなくて寂しい・・・

794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:19:00

>>788
ＮＴＴはプライドだけは高いらしいね。
研究所は実力もあるのかもしれんが。

795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:19:23

>>784
ついでにこれも
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219933748/

796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:19:50

>>788

メーカーを一番馬鹿にしているのはSBだろ
国内端末を遥かに下回る端末を出すし、二年縛りの元凶作るしやりたい放題

797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:19:56

>>789
それで失敗したのがHIVなんだぜ

798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:20:03

>>795
１レス目からﾜﾛﾀ

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:20:17

微分の本当の意味？

800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:20:47

>>214　Fカップ未満に用はありますん

801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:21:06

>>790
幾何学的にはこれで十分。
あとは何を微分、積分するかで違ってくるだけだろ。
微分・積分は道具であって本質は微分方程式にある。

802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:21:19

>>796
SBなんて就活で回らないから知らねーよw

803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:21:19

じゃあCまでは俺がもらっていきますね

804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:23:30

保険会社のコース別で運用に行くんだけどあんまり文系就職するって感じはしないなぁ…

805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:23:44

>>793
それだってさ、超理系に強い超優秀なインドや中国のエリートがばんばん外資に参入してくるわけだ
しかもインド人はデフォルトで英語
日本人なんて即効切られるよ
国内優良メーカーは日本人エンジニアを国の財産として終身雇用だなんて言ってるが
外資金融にとって日本人の理系なんてインドや中国のエリートキープするまでの繋ぎだろ

806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:23:55

>>804
Ｄ１か。

807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:24:36

>>801
それじゃ>>234は一体何に戦慄したんだろう？

808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:24:45

>>804
マリンか。

809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:25:57

>>807
無限小の事だろ

810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:27:00

>>809
そんなんで戦慄するのか…

811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:27:16

>>804
実際理系が金融行っても文系就職っていう感じはあんましねーな。
バリバリの営業要員として入るとしたら話は別だが

812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:27:31

俺もバイオの面白さには戦慄したがなｗ
今じゃすっかり脱バイオ

813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:27:44

>>805
アクチュアリーはそうでもない。

814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:28:11

>>782
中国・韓国・インドに日系金融が抜かれる？
寝言は寝てから言えって！それこそユダヤから失笑もの。
３月危機の時も、米系投資銀行にびた一文もカネ入れてないだろ？日系は。
その意味分かる？

815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:28:34

俺も微分積分の意味がわかってきた時は感激したな

816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:29:05

>>810
価値観は人それぞれ

>>812
俺もバイオに関してはアカデミックな興味はあるがそれを仕事にしようとは思わない

817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:29:30

結局、微積できないまま大学受験したなあ。。

818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:29:35

>>810
まぁ無限って概念は奥深いしな。
例えば10÷3×3=9.9999・・・
っていうのも無限の概念。一見矛盾するようだけど矛盾しないっていう。

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:29:38

>>809
日積は確かに無限小を使うが、無限小そのものじゃないだろ

820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:30:59

微分方程式を解くぐらいなら文系でもやってるさ

821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:31:40

質問が「科学になぜ微分が多用されるのか？」だったら答えやすかったんだけどな

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:33:35

>>820
じゃあシュレディンガー方程式を解いてみろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%BC%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F

解け

823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:34:25

>>814
長期的に見なよ
メーカーは世界トップクラス
アメリカドイツと比肩

金融は先進国最下位
ユダヤの背中まったく見えず

どっちのほうが危ないか自明だ
しかもシンガポールやアメリカ国内ではもうかなり華僑がはば聞かせてる
日本人なんてお呼びじゃないんだよ
国内で金持ちの個人財産ふんだくるしか国内金融に道はない
そしてメーカーが終了したら日本に金は入ってこない、先進国として終了
金融は共倒れ
金融が生きてメーカーが死ぬ状況は構造的に起こりえない
小学生でもわかる理論だ

824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:34:31

>>822
おまえ電気電子だな？

825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:34:59

>>786
それくらい、ニッコマ文系卒の親父でも知ってたぞ

826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:36:07

>>824
おまえにはマクスウェル方程式をプレゼントだｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%81%AE%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F

827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:36:07

>>823
頭悪いなーｗ

828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:36:57

>>825
ファイバーバンドルも知っていたか？

829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:37:09

>>826
物理じゃん
電気ｦﾀは空気読めない

830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:37:28

>>822
化学科だけどこの式を見るだけで吐き気がするｗ

831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:37:44

>>823
相当頭逝かれてるな。
本気でそう思ってるなら良いけど．．．幸せになれよ。

832 ：820：2008/08/29(金) 01:38:03

俺は電電だからシュレディンガーもマクスウェルも簡単なモデルでは解いたことはあるよw
今はまじ無理w

833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:39:06

工学系ならどこでもやってるかと

834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:39:07

俺はマクスウェルとシュレディンガー方程式が最高に面白くて仕方無かったけどなｗ

835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:39:25

>>828
さぁなんとも。

ただ>>726は俺が高１の時に
微積分イミフって言ったら教えてくれた。

836 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:40:20

頭悪いとか逝かれてるとか理論的に反論できないと謎の言葉を言い出す文系就職

ざまあ

837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:41:02

>>836
なにがあったｗ

838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:41:07

手計算で解ける微分方程式(既に解かれてる)なぞ、解けておめでとうぐらいにしか思わない。

839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:41:35

>>836
頭悪すぎて、つっこむ気も起きないだけだよ。。。
低学歴は消えてくれ

840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:42:33

俺は機械系だから振動の線形化とかエネルギー保存で使う微分方程式が一番面白い
まじ便利、そして感動する

841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:42:47

微分方程式は解くことよりも作る方が面白いんじゃんか。
受験のとき、漸化式を作る問題とか面白かっただろ？

842 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:42:53

10÷3=3.333…
3.333…×3＝9.999…
よって10＝9.999…

やっぱこういうのに感動できるのが理系だよな

843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:42:59

しかしこのスレ伸びるな…
理系職に不満を持ってる理系がこんなにいるんだな…

844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:44:08

いまは理系の復権について
語る

845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:45:02

俺は物理学科なんだが、シュレディンガー方程式の微分方程式を代数的に表現して
階の様子を予言するのに感動したよ。
そしてその結果が自然の姿なんだから、超気持ちいぃ～

846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:45:19

今はディスプレー開発とか流行ってるけどさ。
この流れが終わったときの事を考えると理系就職する気が起こらないんだよな…

847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:45:59

微分方程式の数値解法に俺は工学ってすげーって思った。

848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:46:24

>>842
別に10を３で割る説明しなくても
9.9999999・・・は純粋に１０と同値だよ。

849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:47:24

>>836
分かったよ、書いてやるよ。ヒントだけな。
外債・内債・内需・内外金利差・企業と個人・為替・ドルペッグ

850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:47:36

>>842
文系だけど普通に感動したよ。
当時中学生だった弟に披露してた。

あれから５年、弟は理系に進みました＾＾

851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:48:07

てかテレビが薄くなったり画像良くなったりとかそんなんどうでもよくね？
とか思っちゃう俺は理系向きではないんだろう

852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:48:13

バイオは絶対に伸びない。

・クローンを応用した医療→倫理的に×
・遺伝子組み替え作物→倫理的に×
・新生物の創造→倫理的に×
・恐竜→倫理的に×

分子生物や遺伝子工学は神の領域なので、倫理の問題から実社会で用いられる事はありません。

853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:48:18

>>846
技術屋は使い捨てだからな。

854 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:48:28

>>850
死亡フラグたたせたなw

855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:49:00

>>852
でもRNAiでHIV死滅させたいぜwwwwwwwww

856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:49:21

>>842の等比級数を使った説明は経済学の乗数プロセスにも出てくるよな

857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:49:32

微分方程式といえば未だに二階の線形微分方程式を解くときの
定数変化法が何をしていたのかわからん
計算は出来るんだがなぜそうやって計算するのかわからん
これ工学部特有の悩みだろうなw

858 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:49:33

テレビをいかに薄くし、高記録媒体を開発しても、コンテンツ次第ってのがなんとも

859 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:49:48

>>852
万能細胞で倫理面は突破したろう

860 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:49:50

>>854
弟は横国理系だし、
マーチ文系の俺よりはずっと就職マシだろうと思うよ。

861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:50:37

実験は好きだけど、論文書くのが嫌いな俺は文系就職しました

862 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:51:25

これからは３Ｄテレビの時代だろ

863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:51:58

テレビが極限まで薄くなり、とても安価な素材で作れるようになったら理系は飢え死にするしかないんだよな。

864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:51:58

横国理系か
手堅く大手メーカーかインフラに就職して堅実な勝ち組人生だな

865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:52:03

>>861
俺は逆。実験が面倒くさくて、論文書いてるのが楽しくてたまらないから文系就職。
こっちの方が多くない？

866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:52:12

>>850
写真は撮っただろうなｗ

>>857
それは線形という意味がわかってないってことだな。

867 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:52:23

3Dになったらエロ目的の需要が増えるな

868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:52:56

>>863
３Ｄがあるよ
下からのぞけばアイドルのパンツが見える

869 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:53:14

>>859
ES細胞は遺伝子の分野とは違う
発生工学とかそっちの分野
遺伝子いじくってるわけじゃないしね。核をインジェクションしただけ

870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:54:13

3Dになったら全く別分野の技術者が必要になるから今まで働いてた奴らはお払い箱じゃね？？

871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:54:17

>>866
いや線形は微分可能ななめらかな線の式だろ
定数変化法わかる？

872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:54:45

>>868
あと、最後の砦、嗅覚があるよな。ＮＨＫと研究してる研究室あった。

873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:55:12

におい、触覚、味覚をデジタル化して通信する、ってのも考えられるな。
まだまだ理系は終わらんよ！

874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:55:29

>>870
俺専門バーチャルリアリティだから余裕です
むしろこれからのパイオニアだな

875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:55:41

>>871
やっぱり線形の意味がわかっていないｗ
非線形だって滑らかで微分できる線だよｗ
線形代数がわからないと定数変化法のイメージがつかめないぜｗ

876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:56:15

嗅覚の次は味覚くるか。

877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:56:38

>>865
そうか？
実験は好きだけど、バカ教授に細かい書き方を指摘されながら論文書いて嫌になる奴もかなりいると思う。
大学は研究じゃなくて論文を出すのが目的だから、つまらなくなる

878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:57:10

話ぶったぎって悪いけど最近小便が異様に臭い

何が考えられる？

879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:57:29

>>875
そうなの？
俺線形代数なんて固有値とか基礎計算しかわからん
概念が把握できてないから駄目なんだろな・・・

880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:57:33

>>873
BMIですね
早く電脳技術生まれないかな

881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:57:48

論文の細かい添削って教授がするんじゃないの？
ネイティブにも頼むし

882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:57:58

>>878
何食べてる？

883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:57:59

結局理系な話をしてしまうお前らは理系就職するといいよｗ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:58:19

>>877
ペーパー書けるほどのデータ出てるならいいじゃん

885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:58:46

>>880
おし、理系就職しようぜ

886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:59:38

>>860
兄の屍を越えていけ

887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:59:53

例えば文科省が
「東大工学部は今やってる研究を一旦やめて、3年間でガンダムを作って下さい」
って言ったら、学生はほとんど文系就職しなくなるだろうな。

今の理系は夢が無いんだよ。いかに隙間を狙った研究をするかしかない

888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:00:31

>>885
俺いま下等脊椎動物の分子生物学wwwwwwwwwwwwwwwwwもちろん文系就職狙ってるw

889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:00:53

>>887
理系が変なたとえ話するな

890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:01:01

バーチャルリアリティ専門の俺から言わせりゃリアルなんてくだらなくなるくらいの
あっち側がもうすぐ出来るからリアルの給料だなんだなんてどうでも良くなるかもw
今視覚、聴覚、触覚はかなりのところまできてる

891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:01:12

>>883
残念だが職業とすることができない分野でね。

892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:01:14

>>864
そうなってくれると嬉しいよ。
院進するみたいだからまだ数年先の話だけど。

俺みたいにマスゴミ終焉のご時世に地方紙就職、
とかいうミーハーな過ちは犯して欲しくない。

893 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:01:24

>>882
外食中心
今日体調悪いのか、いつも以上に臭かった
パンイチで座ってるだけで異臭がする
体内に老廃物が溜まってるのかな？

894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:02:18

バーチャルリアリティって言うと、あのルサンチマンって漫画みたいな世界か？

895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:02:29

>>893
性病科行ってこいw

896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:02:50

>>891
あるある

897 ：875：2008/08/29(金) 02:02:51

だなｗ
線形代数の線形独立と線形従属という性質が線形方程式を解くときの鍵になるんだよ。
簡単に言うと
線型方程式の特殊解が何らかの方法でわかり、それがvとwで線形独立だったら、重ね合わせの原理からcv+dw(c,dは定数)
も線形方程式の一般解（次元により特殊解の個数が決まる）になるというのが定数変化法の論法だよ。

898 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:03:24

>>852　
倫理観の薄い日本だからこそどうにかなるんだよ
宗教戦争とかやりまくってるアメリカとかのアホどもには無理

899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:03:34

>>892
地方紙か
先行き確実ではないけどまだ安泰だし
駄目になったらそんとき考えなよ

900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:04:42

小便は無視ですか、そうですか

901 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:05:12

>>881
基本は自分で書く。
そして教授に見せると
「ここの図の線はもう少し太く、いや、細く」
みたいな教授の感性を押し付けられるのが嫌だ。
しかも教授に言われた通りに書き直すと、俺が言いたい事と少しズレが生じる…

902 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:05:23

>>897
君頭良いね
説明もうまいし
やっぱり理学部？

903 ：875：2008/08/29(金) 02:05:41

さっきの物理学科ｗ