何故JAPは起業しないのか？

優秀な人間がどんどん起業し、切磋琢磨して発展させる
そして、既存の悪い組織はどんどん淘汰される

これが資本主義社会の正しい姿だろ？

しかし日本の場合、
大きく発展してるのは既存の組織ばっかり
学生も、優良大手企業の奴隷になれればそれで良いという奴が多い

何でこんな変な国なんだ？

会社が発展したら、それなりの従業員が必要になるだろ？

終了。

釣りスレか
今時ＪＡＰってのも逆に新鮮でいいね。

とりあえずＧ７の新興大企業挙げてみてくれ
俺は米のグーグルとフェイスブックとかしか思いつかない。
日本でいうｍｉｘｉレベルｗｗｗｗ

>>1
そのことが問題になってるのは日本ではなくむしろ韓国
ソースはクーリエジャポン9月号に紹介されてる朝鮮日報

日本型社会主義って言葉もあるくらいだしな

日本はもっとも成功した社会主義ってやつか

護送船団方式って言葉もある

さすがにそれはもうない

田原総一郎が
日本は、新興企業で大きくなったのがソフトバンクだけという変な国
と言ってた

ホリエモンは潰されたしなあ

>>1
じゃあ、とっとと起業しろ

起業率より廃業率の方が上回っているのが現状だ
今の日本は起業しにくい環境なんだろ

>>1
じゃあおまえは資本主義の奴隷だな。同情する！

何の為に最低資本金制度を廃止したと思ってんだ

金の儲け方を知らない人間が多いから
レモネード売るところから人生やり直さないとな

山崎拓先生は、シュウマイを売って儲けたらしい

どいつもこいつも所詮は雑魚リーマンしかできねーんだろ？

リーマンはさすがにダサい

そのくせ「人間らいい生活」とか言いやがる

アメリカみたいに日本の銀行が融資しないからだろ

日本の起業率のソースだせよ

アホがイメージで語ってんなよ

古いが2000年GEMレポートでは日本は起業率1%だな
韓国、米国が高くて14％〜15％

やるかやらないか、だろ？

人・モノ・カネすべて新規事業には向いていないから。

・終身雇用で人材の流動性が低いため、必要な人材が集まらない上、業務も社会的に定型化されていない。
・超規制国家で殆どの事業活動は法律で原則禁止されている。役所の許可と政治力がなければ仕事はできない。
・エンジェルがいない。さらに連帯保証という悪習が合法。失敗してもいい資金調達が困難。

アメリカなんかとりあえず金を集めてそれから何するか決めるのに

日本は最も成功した社会主義なんだよ

日本は不公平な公平があるからな

規制なんてないよ

>>22
韓国とかどうでもいいから、
Ｇ７すべてのデータ比較してほしい

欧州って起業が盛んなイメージないわ

ggrks

よく言われるように、再チャレンジできない国だからだろ
起業に失敗したら、じゃあこれからはサラリーマンしますってのができないもんね
どんな高学歴でも、新卒を逃したら激烈ブラックでしか働けない

終身雇用とか信じてる馬鹿まだいたの？
山一、拓銀、長銀、日債銀、第一家電、NOVA、ect...
みんな信じてたんだよね・・・ｗ

会社が潰れなきゃ大抵は終身雇用だろ。　ほよどヘマしない限りは

>>31
安倍氏再登板が望まれるな

誰しも自由のもとに生まれ　束縛の中で死んでゆく　OSHO

大企業優遇が続く限り起業という選択はない

>>36
大企業の株主、経営陣になるならいいが
従業員じゃ意味無いぞ

>>37
従業員は全員負け組だ

成功することより、失敗しないことを最優先に考える受け身で、保身的な人種だから。

>>39
成功することを考えて踏み出せる
珍しい日本人が、勝ち組になれるのね

>>40
踏み出してもその0.001％くらいしか成功しない

奴隷にならず
0.001%に賭ける人を尊敬する

俺は100％成功する自信あるけどね

>>1
日本ほど社会主義な国も珍しい

by 中国国家主席とソ連大統領

と昔(バブルのころ)揶揄されたのは有名な話
これがカラクリ

今の中国のほうがある意味資本主義に近いがな

>>1
利権談合共産主義
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E6%A8%A9%E8%AB%87%E5%90%88%E5%85%B1%E7%94%A3%E4%B8%BB%E7%BE%A9


官僚による官僚のための国、それが日本

>>42
別にお前に尊敬されたところで
どうなるわけでもないしね

日本は母性社会。女優位の国なの、だから外国人から見たら臆病に見える

>>47
それがまた可愛いけどね

こんな変な国を変える為に政治家になろうぜ

>>46
確かにｗｗｗｗｗ

会社員は尊敬できるだろ
あんな奴隷生活を40年も続けられるんだから

全ての会社は起業家が作った
起業家はいる
ただそれが悲しいことに低学歴が半数なんだ

起業家の半数は親が自営か経営者

起業した人いる?

二年の時にたこ焼ビジネス始めたけど、一財産できたし、やる気のあるバイトくんに全部あげたよ

>>52
ロバート・キヨサキの本読んだら低学歴に起業するのが多いのが
わかるような気がする

今の日本の教育システムは高性能な奴隷を育成することが目的

>>56
最低な国家だな

アメリカでは優秀な人が起業する。
起業できなかった落ちこぼれが、大企業に行く

日本は明治以来、殖産興業の思想で来てるので、そこで使える優秀な人間を育てる。

発想が逆なの。

アメリカでは（笑）

>>56
日本の教育システム云々っていうか、教育ってはじめからそういうもん。
工場で製品をつくるように代価のきく均質で高性能な人材を作り出すのが目的。
イギリスでもアメリカでも。

>>59
ここまでアメリカのケツ追っかけて国家建設進めたんだから、アメリカが直の先例だろ。
今でもケツ追ってるのが問題。

>>56
具体的に、日本の教育システムのどこ部分がそうなのか説明できる？

>>61
アメリカのケツ追っかけて国家建設をはじめた？
え、釣りですか？

>>1
＞優秀な人間がどんどん起業し、切磋琢磨して発展させる
＞そして、既存の悪い組織はどんどん淘汰される

＞これが資本主義社会の正しい姿だろ？

マジレスすると、違いますｗ

>>63
ヒント：２０世紀中盤までの世界最大の工業国と２０世紀後半からの工業国

>>65
＞２０世紀中盤までの世界最大の工業国

これどこ？

ドイツ？アメリカ？
規模で見りゃアメリカか。

>>67
アメリカって20世紀中盤以降も世界最大の工業国であり続けたと思うんだけど

>>59
マーくんちはマーくんち。うちはうち。

どうなんだかね。
コンピュータと金融が出て来てから製造の凋落激しいからね。

とりあえず、起業が多いことは素晴らしい、とかいう根拠が知りたい。

卒論に多少かかわるんでこのテーマに沿った文献を教えろ

>>72

>>56

おお、なんか伸びてる>>59
いや、JAPは起業しないからダメとか言っちゃう>>1の中にはアメリカマンセーがあるんでしょ。
だから>>1に、余所は余所、うちはうちって教えてあげたの。

起業して成功するかどうかって、本人の能力だけじゃどうしようもなくね？
運に人生まかせたくないわ。

>>74
>>1は多分韓国マンセーなんだと思うけど

というか>>1の頭の中には在学中もしくは大学卒業後すぐの起業しかないのか？
アメリカは今たまたま在学企業ブームだけど、卒業後すぐに起業するもんでもないだろ。

現に日本の優秀な人材は、一旦大企業で働いてスキル人脈築いた後に独立、という手順なわけだし。
韓国みたいに新卒で働くことが絶望的な国の場合は、背に腹はって感じで起業するんだろうけど。

起業⇔奴隷の二項対立ってどうよ？
俺は将来的にはフリーランス希望なんだが。
起業でも奴隷でもない。

韓国って学歴差別がひどすぎるみたいだからな。

あの国だと低学歴が這い上がるには起業しかないのかもね。

>>79
学歴差別がひどすぎるっていうか、
大学卒業後も独学で5年間くらい勉強して即戦力にならないと採用されない。

企業が人材を育てる、という感覚がない。

>>78
実際そういう人ってか働き方増えるんじゃない？
外注の行き着く先が、フリーへの委託みたいな。
職種によっちゃどうしても不可能だろうけど。

>>81
それってぶっちゃけ会社員以下だな。

>>80
そうなんだ！
それは馬鹿らしくなって起業したくなる気持ちも分かるわ。

まあ現に契約やら派遣が蔓延してるご時世だからな。

>>84
思えば、経営者だって取引先や得意先の奴隷だよな。
そいつらの機嫌損ねたら路頭に迷うわけだし。

>>85
ちょっと前に問題になった下請けいじめってのはそういうことだな。

>>83
前にテレビの特集で観ただけだから詳しいことはわからないけど、
ソウル大でも3割くらい就職できないみたいで20代の失業率がやばい。
しかも大企業志向が強く中小企業には就職したがらないから、
大企業に就職or起業みたいな極端な選択をしている可能性はあると思う。

出版社志望で、つい最近まで無い内定だった俺は、
就職全滅したらイチかバチかで起業しようと思ってたから
韓国の若者の気持ちはものすごい理解できる。

副業で起業するつもりだから公務員にはならなかった俺

何の業種で起業しようとしてたの？

>>90
出版業だよ。

ちなみに出版社スレにはまさに起業しようとしてる奴がいる。
教育系出版を立ち上げようとしてる早稲田くん。

>>90
出版業かあ。
俺も学部時代、４人で編プロみたいなことやって小遣い稼ぎしてて、このまま本職にしちゃおうかと考えたことがあった。

アンカミス
>>92
>>91

こんなもん公務員試験用の経営学テキストにも書いてあるぞ
日本は間接金融(銀行融資)が主体で、かつ銀行の融資が
担保主義なため、個人資産を侵されるリスクが高くて企業家が育ちにくい風土だからだ
一方アメリカは、直接金融(市場調達)が主体で、かつ巨大な資本を
持つ資産家が多いために企業家が育ちやすい風土がある

日本でアメリカ風の資金調達したら出資法違反になるからな

アメリカの起業マンセーとリーマン破綻は繋がってるけどな

東大生だろうが、会社員は奴隷だからな

>>97
東大生は学生だろｊｋ

>>1
今の日本が「金持ちやエライ人しか稼いではいけない国」だから。
商才のある貧乏人が企業を旗揚げして一代で億単位の金を手に入れようものなら、既得権者に袋にされて社会的、或いは物理的に抹消されるのが今の日本社会だから。
トップランナーを追い上げてはいけない、追い上げたらライフルで狙撃されるのが今の日本だから。

この風潮は日本の将来にとってマイナスでしかないよなぁ〜
そのうち老舗も新興も共倒れするぞっ。

http://www.kyoudoutai.net/blog/2006/11/1.html

起業率が低い国ほどGDP成長率も低くなります

>>101
酷いな日本

>>1
お前が起業でもなんでもやってりゃいいだろ
自分の価値観を人に押し付けるんじゃねえよ
典型的な勘違い自己中乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の起業が少ないのは一度失敗するとその後立ち直れないから

まあ、その点アメリカは違うよな。
セイフティがしっかりしていると

いわれている。

日本も自己破産制度あるじゃん

ていうか日本の場合　企業しなくてもまあまあいい給料もらえるし

>>104
マネーの拳で社長がそんなこといってたな

中流なら十分に幸せになれるからだろうな
だからわざわざリスクを負ってまで金持ちになりたいとは思わない人が多いと思う

そもそもどうやったら会社を設立できるのかさっぱりだ

>>101
あぁ予想通り欧州はそこまで企業率高くないなぁ。
やはり中流の幸せ度と起業率は反比例するみたいだ。

>>110
最低資本金制度ってのが廃止されてな
今は1円から起業できるんだ

＞110　本屋か図書館に行って株式会社の作り方って本読めば？
　　　橋下徹は大学の先輩の行政書士の人に頼んで革ジャン販売や家庭教師派遣業やってたよ。

起業する人脈が無い

サラリーマンは頭が猿だからな
あいつら自分で物事を考えれないし

サラリーマンとかくくりがでかすぎるんだよ猿

サラリーマンなんてみんな頭悪いゴキブリやろ

サラリーマンは子供もバカっぽいよね

三菱商事の前でそんな寝言ほざいてみろゴミ共ｗ

余裕で言えるよ
頭悪いからリーマンなんだし

会計士とか弁護士なら分かるけど起業って
新卒じゃなくてもできるし会社入ってからでいいだろ

入社してから起業?何歳のつもりだよ(笑)
せめて25までには自分の力でメシ食ってなきゃ頭おかしいだろ

>>122
アホかお前
起業するにしても就職はリスクヘッジになるんだよ
こんなの起業板では常識

ぎゃはは、就職がリスクヘッジ?www
どんだけレベル低いんだよ、マジ笑わせんな〜糞リーマンは(笑)

とまあニートがほざいてます

お前起業のきの字も知らないんだな…
哀れ

>>124
ニート乙
ニートの方がリスク高い

無い内定が勝ち組リーマンに嫉妬するスレですね

サラリーマン(笑)が起業家に楯突くなよ
身分が違いすぎるやろ

高学歴ほど安定志向

高学歴なら起業するだろ
サラリーマンは馬鹿だし、一生底辺だからな

確かに、いい年こいてサラリーマンやってる奴等はキモいよね
みんなに笑われてるよ

起業起業って言う人に限って小売・外食・人売り・ＩＴばっかりなんだよな。
もっと違う分野で起業すればいいのに、なんでわざわざ未来のないジャンルで起業するんだろうね。

>>133
例えばどんなジャンルがいいと思う？

トレーダーだろ。

江戸幕府時代からの流れをいまだに受け継いでるからなｗ
この国は

さっき電車乗ったけど、サラリーマンがたくさん乗ってた
あいつら頭悪いんだろうなー

最近はベンチャーキャピタル（VC）が発展してきたとはあいえ、アメリカとはベンチャー企業の基盤が違う。

>>101
韓国(笑)＞＞＞＞バブル崩壊で死に体のアメリカ＞＞＞安定してる欧州＞＞＞＞日本

やっぱり雇われが勝ち組だよな…

つーか>>101によると、日本の起業予定率はフランスと変わんないんじゃん。

◎起業予定率５％未満の国、
日本、ドイツ、デンマーク、フランス、
フィンランド、英国、スペイン、スウェーデン

◎起業予定率５％〜１０％の国
イタリア、アルゼンチン、カナダ、オーストラリア、ノルウェー

◎起業予定率１０％以上の国
韓国、アメリカ


起業予定率が上がるほどＤＱＮになっていく気がするんだけど

>>141
５％未満のところにイスラエルが入ってないぞ・・
それにしても１０％越えの国はやばい国ばかりだなｗ

しかし自営業率はアメリカよりも高い日本

ついにガールズバーがオープン、忙しいけど毎日めちゃ楽しい！

ちなみにオープンの売り上げは1日で82万でした
協賛(花輪)たくさん貰って、改めて人脈の大切さを知りました。人材もスカウトの人脈で、なんなく集めれました(サークルの先輩がスカウト会社幹部だった)
知り合いのホストは売り上げ1日5000万の記録を持ってるので、改めて数字の凄さを知りました。個人で、だからね

会社員が良く吠えるスレだな

くせぇからな、あいつらw

社会のダニ、サラリーマンがくせぇ息吐きながら電車で通勤してる
マジ笑えるな ああはなりたくないよね

サラリーマンは男の俺のケツを触って来るからな
社畜生活は男女の判別もできなくするんだろう

>>134
製造業技術職から隙間産業的技術メーカーを起業するのが
鉄壁だろ。

メーカーはリスク高いよ

>>151
メーカーじゃねーや
設計屋みたいなの

起業したは良いが確実にプライベートの時間無くなるぜ
有休がいとおしい

休みたいならいくらでも休めるやん

起業したい奴はベンチャーに就職すべき？

今すぐ起業すりゃいいじゃん

>>154
実際のところ会社員のが休める
24時間 仕事漬になっても平気な奴しか起業は無理だな
起業したｵｻｰﾝからの忠告だよ

それはお前がバカなだけだろ
スケジュールすらコントロールできないバカは情けない
惨めな人生送りな！

バカは搾取される

起業した知り合いが何人かいるが皆そんなもんだぞ。プライベートなんかありゃしない。
ある程度会社が成長するまでどこの会社でも通る道だからその辺はしょうがないよ。

つか、ある程度自分の意思でスケジュール組めるのはフリーランスだろ。
起業とか雇う側じゃなくて。

はい、バカの発想
自分の人生すら自分で決定できない卑劣な豚、それがサラリーマン

起業家は偉いんだから何でも自由にできるの！

息臭そうだよね、サラリーマンてさ

サラリーマンは豚だから息が臭いけど
起業家は選ばれしものだからウンコもしないよ

豚どもがくせぇ息吐きながら電車通勤してるのを見ると笑えるよな
俺たち起業家が神通力を使って空飛んだり瞬間移動してるのとは大違い

サラリーマンって臭いけど、やっぱり嫁やガキも同じ知的水準で頭弱いのかな?

だろうな。一家そろって臭いクソしてるんだろうぜ。
起業家の俺の嫁は有機ヒューマノイド型インターフェースだから知能指数結構高いよ。
息子はもちろん超能力者。

日本人は保守的な人間が多すぎる

>>167
なるほどおまいさんは未来人か。
そりゃ事業がうまくいくはずだわ。

>>168
アメとかブリのほうがやばい。

従業員が必死すぎて泣けるスレ

>>171
企業家の立場からすると従業員が必死なのは願っても無いことだからおｋ

日本には大金持ちがいないからね
アメリカには事業内容聞いて
儲かりそうだったらポーンと金出してくれる
個人投資家がいる、エンジェルっていうらしいが
といいつつ実は日本にもエンジェルはいるんだけど
大抵893っていうオチなんだよね

サラリーマンは情けない、社会のダニ

サラリーマンとか笑える
アホですって公表してるようなもんじゃん

確かに(笑)バカの再生産だな

>>174
会社員は社会にとって有用だろ
会社員が全くいなくなったら社会はどうなる
「お前がなれ」と言われたらお断りだがな

>>177
誰も言わないから安心してフリーターやってろｗ

何で会社員バカにしてるのにこんな板にくるのか…

>>179
ヒント：無い内定

177 サラリーマンはレイプや殺人するから、きしょい

政治家や医者はロリコンが多いからもっとキショイけどな

>>182
会社員は、フリーター・ニートと同等かそれ以下なんだから
政治家様やお医者様の名前を口にすることも許されんぞ

>>181
サラリーマンだと、
事務所に所属してる弁護士や、勤務医も含まれちゃうんだよね
俺達が馬鹿にしてる対象に関しては
会社員か従業員と呼ぶのが適当

>>182
統計的なデータでもあるの？

給料や待遇が良い会社員になれれば勝ち組などと
本気で思ってる奴が、全国の大学生の半分はいるんだろうな
日本は狂ってるよ

日本（笑）

日本の大学が悪い。

大学よりも小学校が悪いだろ

なにをやるにしても減点法。
平均的な人間を求めてる上に、人と違った事は望まない。
フィンランド型の教育を見習うべきだ。

なんで資本主義の正しい姿をしてないといけないの？

フィンランドブームだが、フィンランドなんてバカの集まりだぞ
頭弱い連中が、フィンランドは学力が〜とかいってる

マスコミの言うことが自分の意見になってるバカに北欧礼賛者は多い

自分は馬鹿じゃないと思ってる奴ほど馬鹿が多い

馬鹿だから会社員になるの

日本に未来がないのは事実

>>77の
＞スキル人脈築いた後に独立
が核心を突いている。でも人脈使いきってアボンの例も多く知っている。

それに起業しても、与信の問題、更に今までの取引先と付き合うだけで、
新興企業と絶対に取引しようとしない企業が大多数。

起業して失敗すりゃ乞食だよ。宝くじ2億当てて殺されたオバハンも、起業
して失敗した挙句、新聞配達員していた香具師に殺されたし。失敗した時の
リスクがでか過ぎるのでしないだけ。起業して一財産なんって山師の発想。

夢見るのは寝てからに汁！白昼夢見ているのなら精神科逝け。

と、起業すらできないバカがほざいています
サラリーマンにでもなれば?

>>197
転職活動中で今日は有給取っているんだよ、セイガク。

＞起業すらできないバカ
言うは易し、行うは難し、だ。自分でやってみろ。

えっ?サラリーマンなの、くせっw
サラリーマンは頭悪いんだから、書き込みすんな
てめーは差別される身分なの、バカだからね
わかりる?

サラリーマンって何の努力もしてこなかった、頭からっぽのゴミだよね?
サラリーマンと付き合う女とか頭弱そう

サラリーマンコンプがすげえなｗ

>>201
従業員のどこにコンプレックス感じるの？
奴隷労働にも耐えられる忍耐力？

サラリーマンキモすぎ

どうした無職
泣いてるの？

サラリーマンきもー

>>204みたいなレスを見ると
会社員が胸を張って見下せるのは、無職だけなんだとつくづく思う

見下したいからサラリーマンになったんではなく
勝手に見下される位置に無職が来ただけでは？

フリーター、自営、農民なども見下せる

仕方ない。
生きていくために、自らの首に鎖をつないだのがサラリーマン

自称エリート勝ち組の会社員ｗｗｗｗｗでも年収はたったの1500万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大半は一生働いてももらえるのはたったの2億円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この現実を前にして、これから奴隷会社員として生きる挫折感を覚えることだろう

不況になると、アンチ会社員の風潮が出るよな。
で、好景気になると、立場が逆転して、起業ｐｇｒとかなる。

学生の脊髄反射

一人だけだから風潮もクソも無いけどな

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
引きこもりの起業 [ヒッキー]
【この世にない】起業,ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願【サービスを】 [Web制作]
俺、起業することにした [独身男性]

>>211
好景気でも、優秀な奴は会社員なんて見向きもしないだろ

日本・欧州は成功していて、アメリカが何もないんだろ。
なんか戦後日本の漫画のような、大きな夢を語るなよ。

アメリカってのは移民の国で、社会基盤や文化がないんだよ。
いまだに貧民が多いし、人種の壁だってビジネスがなきゃ崩れない。
なんかやってくれるリーダーを欲している。
社会には大きな問題がいっぱい残ってる。

日本ってのは既存勢力がいるが、猛烈な悪人じゃないだろ。
凡人でもコツコツ仕事すれば、衣食住には困らない。
むしろ凡人でも、年収1,000万円ほど稼げるチャンスがある国だろ。

アフリカ・東南アジアなんか、社会として未成熟すぎる。
日本なんて、そろそろロボット・工業化した農業やろうって段階だ。
あっちは飯に困ったり、病気で死にそうな連中ばっかじゃないか。
日本でなければ、中学卒業するまで生きちゃいないかもよ。

>>214
金の問題じゃなくて
日本の会社員が奴隷なのが問題

サラリーマンは頭悪いんだから奴隷でいいんじゃね?

>>216
まぁ妥協して自ら奴隷になったんだからなぁ

>>211
むしろ逆では？
不況だから怖くて会社員に逃げるのでは？

>>216
頭は良くても、大学入ったことだけで満足し
会社員にしかなれなかったという奴も存在する

会社員はキモいよね 臭そう

おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
引きこもりの起業 [ヒッキー]
会社で使えない奴、それはワタシ／アイツ [プログラマー]
【この世にない】起業,ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願【サービスを】 [Web制作]
俺、起業することにした [独身男性]

>>221
おすすめ2ちゃんねるは欠陥システムらしいよ

起業しない奴は頭おかしい
バカってことだね
月収500万円ぐらいなら、誰でもいけるよ

>>222
現実見ろｗ

まずは今年中に200万円いきます
内定ないから、必死
親に500万円借りました
今週中にオフィス契約、来週中にサイト製作マスター、再来週に起業！
法人にするのは4月からでいいや

>>1
お前、口先ばっかりのニートだろ
起業って、小さい小売店ならともかく、資本金1000万以上の規模をキープできてるとこって、
創始者は元優良大手企業の社員で、社員時代の人脈を使って大手から仕事を取ってきて
軌道に乗せた、ってところが殆どだぞ

"優良大手企業の奴隷"って言うなら、その奴隷生活0で起業して、軌道に乗せてみろよ

うわっキモっサラリーマンが沸いてきた

だいたいこんな不景気のご時世でそこらの若造に起業資金出してくれる銀行なんてあるわけないべ
ホリエモンだって交際相手利用して交際相手の父親に金出させたわけだし

会社持ってるけど就活中。
年収は５００万くらい。
なんか質問ある？

ちなみにIT系だよ。

うわっなんかコテつけ始めたぞきめえ

なんか夢見たいなこと書いてあるからウサ晴らしに現実的な話をしに来たよ。

てめえの器量がないから、稼げないわけでまともな頭してれば一億は余裕

一億っていうのは年商の話？それとも自分の年収？
売上１億なら何とかなるけど、年収１億は難しいよ。

現実をみろよな、ガキどもｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに僕の会社は年商8000万くらいで、10人以下の規模だからこれでやってられる。
基本給＋歩合だから、給料は代表取締役の僕よりも常駐社員の人の方が高い場合もある。
基本的に開発メインだから、仕事は放っておいても来るけど、クオリティコントロールをしなければならないから規模の拡大が出来ない。
正直この規模ならば、頑張れば出来るかもしれない。
しかし、これ以上の規模にするためには即戦力登用だけではなく、教育体制とかを整えないと無理。
そうなると教育に携わる社員を作らなきゃならなくて、新入社員の給料と教育係りの給料は他の仕事から持ってこなきゃならない。
年収１億稼ぐためには、大雑把に考えても10億〜取引しなきゃダメ。
１人月400万と計算しても社員は20人以上雇う必要がある。
弁護士に、会計士、その他諸々も雇って、社屋も拡大・・・

ちなみに、起業しても、うちみたいに仕事が放っておいても来るようになるにはそれなりにバックグラウンドが必要だよ。
そしてIT起業の場合、営業の人をチーフプログラマーに近い地位につけないとブラック企業になる。
案件の見積もり出す時に顧客の無茶な要求全部飲んで、後は開発に丸投げって営業が多すぎる。

営業に行く場合、バックグラウンドがないと信用されないから基本的に仕事は取れない。
取れてもダンピングしまくりの無茶な案件ばかり。
仕事上の信用を作って→起業というのが普通の流れ。
中小の場合は、トンネル会社経由とかも普通。

一人月400万・・・
起業したての俺から見ても嘘だと分かった・・

長々うるさいのう〜 無理なのは君が無能だからでしょう
大体、君の会社は下請けか?誰でもできる仕事じゃん
独自性もないし、なんか面白いわけ?

>>239
それは少ないって意味でか？
>>236は、丁寧にも"10人以下の規模だから"って書いてあるだろ

俺は電気機器メーカの組込みSEだけど、製造業はIT系と比べて営利低いし
ステークホルダもたくさん付いてるんで、設計者1人あたり月3〜4000万位の
売り上げをださんとやっていけん

820 名前： 億トレーダー [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 11:05:17 ID:+JLBfknV

知り合いのサラリーマンがよく相場専業である俺の心配をしてくるけど逆に俺の方が心配だよ。
サラリーマンの給料なんかたかが知れているのにどうやって将来に備えて蓄えるんだよ？
リストラ(解雇)、倒産に直面したらどうするの？
その上ローンまで組んで家や車を買うサラリーマンが居る。
そして結婚して子供を生む。
俺から見れば罰ゲームか何かをしているようにしか見えない。
少なくとも正気の沙汰では無い。
サラリーマンの方がよっぽど博打だ。

現にアメリカの大手証券会社リーマンブラザーズが破綻。
同じくアメリカの大手自動車会社のGMも壊滅的でリストラ(解雇)の嵐だ。
その影響は日本にも及び今後リストラ(解雇)や倒産も増えるだろう。
さっそく冬のボーナスは減る。
新卒大学生の内定取り消しも続出。

サラリーマンには先見性や危機意識は殆ど無いと思うな。
あと論理的思考が出来ない人が多い。

>>227
>>231
>>240
予想通りの、小学生レベルの受け答えでﾜﾛﾀw
しっかし、期待を裏切らない、面白い奴だな

お前をからかうことで、奴隷生活の憂さ晴らしになってます
お前と同じで口先だけだけど、感謝感謝wwwww

大きな規模で起業しても人事や資金繰りが面倒じゃん。
飲食店で500万円くらいの収入でまったり暮らすのが勝ち。

それ月収だよな?

飲食店でまったりなんてできねーよ

できるよ

できない

現にまったりしてるし

>>239
起業したばかりで知らんかも知れないが、中小のIT企業が1人月400万(多分単価5000くらい)取るの大変だよ
もっと安いところいくらでもある
大企業相手だと資本金規模で単価決められたりする

飲食店ってオープン当初は全部入らなきゃいけないらしいじゃん
週７で１日17時間労働とかだってよ

飲食店にもいろいろあるｗ

>>242
なるほど
論理的思考ができない、というかまともな会話すらできない>>1にとって
起業は身の程知らずの自殺行為というわけか

要は年収500万円を安定的にリストラの心配なく稼げる立場を手に入れれば勝ち。

はっ?年収500漫とかヤンキードカタが稼ぐ金額やで

誰にも頭を下げなくていい商売で、年収3000万のうちの親父すげえわ
会計士資格ぐらいしか取り柄のない俺でも継げるのがまた素晴らしい
監査法人に入るつもりだったけど、他人の下なんかで働くの嫌だから止めた

個人事務所じゃ税務しか出来んだろ

>>257だけど、ちなみに親父の仕事は資格業務ではないよ
あんなの頭下げまくりだからね、だから俺はやらない

年収３億の俺の親父に比べたら鼻糞だな

親の自慢とか…ﾃﾗﾜﾛｽｗ

>>254
お前がそんなつまんない人生でいいならいいけど
自分でゼロから作り上げた会社で得た年収500万と、教えられたマニュアル通りに奴隷みたいに作業して得る年収500万じゃ価値がだいぶ違う

起業かぁ。銀行が融資してくれないからむりぽぽぽぽぽ

ボ、ボキのパパはすごいんだぞっ！

だが親の資産や職業などで、子供の人生もある程度決まってしまうのは、悲しいかな事実だな

親がサラリーマンなら、ガキもバカだからサラリーマン(笑)

決まるわけねえよ
親のレールに一生乗り続けるやつって哀れだね

奴隷で結構。
ワシは細ーく永ーくﾏｯﾀﾘ暮らすのが夢なんじゃ。
ワシは地方公務員として奴隷生活を全うするよ。

貴族乙

マジレスすると起業できないチキンだから。
新卒カード捨ててまでして起業という賭けに出る勇気がない。

>>267
公務員は勝ち組だよ。
民間従業員(いわゆるサラリーマン笑)は負け組。

いや地方公務員と民間の会社員なんて大差ないだろ
どっちもベンチャースピリットに欠けた奴らだ

それに公務員や会社員なんていくら成功してもせいぜい２０００万やそこらが限界。
起業家なら成功すれば億越えると言うのに。

起業家は熱いな

どうでもいいけど、起業したらそれこそ顧客や依頼主の奴隷のように必死に動かねばならないだろ
起業したら誰にも従うことも無く生きていけると思っているのか？
だとしたら認識が甘すぎる
あと、１が起業して成功した人間じゃないと何の説得力も無いな

奴隷のように働くのは従業員
社長はのんびり昼間から遊んでればいい

それが資本主義 起業しない奴はバカ

>>275
こいつ社長が普段何やってるか知らないんだろうな

トップが一番忙しいだろｊｋ

資本主義を知らない奴隷が騒いでるな
きっと社長は忙しくてつまらないし借金漬けだと思い込むことで自分の惨めな境遇を忘れたいんだろ(笑)
きたねぇコジキだな、サラリーマンは

>>274
アホか？
会社は顧客・依頼主という「需要」があってこそだろ。当たり前の大前提を持ち上げてどうする？

お前の理屈を使わせてもらえば、「社長は顧客の奴隷」なら社員は奴隷の奴隷。
つーかそもそもみんな国家に金払わなくちゃいけない奴隷。自由な人なんて独裁国家の独裁者ぐらい。
って事で自分の屁理屈がどれだけ馬鹿馬鹿しいかわかった？

・起業家
・公務員
・サラリーマン

全部負け組だ。
資本家が最強。

>>280
金だけが目的で、やってる事の内容がどうでもいいような薄っぺらいヤツなら資本家にでもなっときゃいいんじゃん？ｗ

貧乏人は口だけ達者だな。
無償で働いてみろ。
お前も所詮は金の前では無力だ。

>>282
無償じゃ飯食えない＝働けないだろドアホが
毎日金の代わりに、労働に見合った分の飯を食わせてくれんのか？
日給12000円分の飯をくれんのか？

悟ったフリしてんじゃねーよガキが

>>242
なるほど
論理的思考ができない、というかたった3行の文ですら支離滅裂な>>282にとって
起業は身の程知らずの自殺行為というわけか

>>242
なるほど
論理的思考ができない、というか乞食とリーマンの区別すらできない>>278にとって
起業は身の程知らずの自殺行為というわけか

>>283
金の有り難みが分かったようだな。
それがお前の限界だ、労働者。

>>285
乞食と会社員はさほど変わらないからｗ

馬と鹿の区別がつかない>>287には
乞食と会社員はさほど変わらなく見えるのかもな

起業家・経営者は従業員に仕事させて自分は遊んでるだけ、みたいな事言ってるが、実はその発言は従業員以上に経営者を侮辱してるよな
必死にやりくりして努力してる経営者が聞いたら怒るぞ
だいたい起業してから従業員を雇って食わせていくレベルに会社を発展させるのがどれだけ大変が理解してなさすぎ

それは才能以上にがんばろうとするからｗ
まぁ、馬鹿に起業は無理ってことかな
必死にやりくり？ｗｗｗなんだよやりくりってｗｗｗ貧乏くせぇｗｗｗ

>>290
相変わらず小学生並のﾚｽしかできない馬鹿でﾜﾛﾀwwwww
ホントに才能があるなら、数字で>>229や>>289に反論してみろよwwwww

負け組必死だな
毎日ごろごろしながらタワーマンションでマリカーやってますが何か

勝ち組万歳

バカが起業するとファーストすてっぷ　みたいになる

>>1は間違いなくそれのパターン

就職するのは低能
搾取されて何が楽しいんだか

確かに！サラリーマンダサすぎ

社員食堂ってまさに奴隷(囚人)に与えられた食事の時間にしか見えんぞw

　ビジネスが作りたくてたまらない男です。
情報収集にお役立て下さい。

http://kigyouka.web.fc2.com/

俺は相場専業だけど馬鹿にされるくらいが丁度良いなぁ。
馬鹿にされればされるほど皆相場専業になりたがらないし、
サラリーマンという名の労働者として一生懸命働いてくれるわけじゃん。
彼等が一生懸命働いてくれるので俺のような相場専業が飯を食えるわけ。
だから俺は馬鹿にされるくらいが丁度良い。

プライド無いのね

安っぽいプライド

>>301
プライドが皆無で会社員になるよりは良いｗ

貧乏人へ

お前ら、統計は知らないの？
少しは勉強しろよ。
金融資産1億円以上の家庭は別に珍しく無いんだよ。
お前らの近所にも居ると思うぞ。
そのくらいの確率で金融資産1億円以上の家庭は存在する。

知らないのはお前らが貧乏だからだw
お前らの住む世界が全てじゃ無いぞw
少しは世の中の仕組みを勉強しろw

そりゃ家だけで五千万超えるからな。

>>304
家は金融資産といわねえよ。
ゆとりはこれだから。

>>304
家は実物資産だw

everybody goes〜秩序のない現代にドロップキック〜／Mr.Children

複雑に混ん絡がった社会だ
組織の中で頑張れサラリーマン
知識と教養と名刺を武器に
あなたが支える明日の日本
そしてYou
晩飯も社内で1人インスタントフード食べてんだ
頑張り屋さん〜Uh・・・報われないけど

>>306
金融資産と実物資産の違いを教えてくれ

金融資産＝預貯金、株式、債券など
実物資産＝不動産、金、銀、プラチナなど

>>309
俺は金融資産の方が欲しいぞ

世の中金だろ！
飲食ﾁｪｰﾝ､ﾊﾟﾁﾝｺﾁｪｰﾝ､ｻﾗ金、ﾀﾞｲｴｯﾄ食品販売業、不動産業
その他、美容ｴｽﾃなど

これらの実業家ﾚﾍﾞﾙじゃないと話にならんよ。

いくら東大卒でも、理系研究者や勤務医、ｻﾗﾘｰﾏﾝはちょっと社会的地位＝年収が低いでしょ

>>311
医者と会社員を同列にするなよｗ
天と地だから

勤務医もちょっと給料がいいサラリーマンだろ

>>313
サラリーマンはサラリーマンだが
民間企業従業員とは大違い

【結婚氷河期をのりきる本！】

(文)白河桃子、(画)ただりえこ

http://www.amazon.co.jp/dp/4840126127
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/APH5WTOFCXW7

>>315
民間企業従業員は結婚しちゃ駄目だよ
リストラ・倒産で妻が可哀想、全国転勤で子どもが可哀想

>>1は本当にお馬鹿さんだな。そんなんだから給料安いんだよ。

年収・資産＝社会的地位・階級　　　これが現実だよ

グループ�@
パチンコチェーン、サラ金チェーン、スーパー・居酒屋チェーン、高級サロン、美容エステ
美容整形医院、ブティック・ブランドショップ、美容グッズ・ダイエット食品販売業
芸能プロダクション、イベント企画・その他営業会社などの実業家
年商は言うまでもなく、年収だけでも５０００万以上のエリート

グループ�A
財務省官僚、最高裁判事、東大医学部教授、物理学者、製薬会社研究員、技術者
都市銀行行員、東大京大教授、学校教師など


どうみたって　エリートはグループ�@で
グループ�Aなんて下品な下層階級だろう。　都内に豪邸もてないし、高級外車で妾達と派手に
遊ぶような社交界とは無縁の人生ｗｗｗ
とても知的な人間たちとは思えないなグループ�Aは・・
競争社会では負けるのわかってるから、学問に逃げたんだろ？ｗｗ
社会的な権力＝金は�@が持ってるからな〜〜

グループ�@はどれだけ金持ちになろうが、天皇陛下に
表彰されることは無い。グループ�Aは定年退職後
陛下から勲章がもらえる

>>319

いまさら神道ですかｗ

折口

>>321
グッドウィルか？

折口は天皇になんか貰ってたよ

ニガーみたいにアホじゃないから

(60歳-22歳)*120日＝ガクブルだぜ

>>325
120日休めたらいい方
ほとんどの奴隷は休日返上だよ

>>75
お前が生まれてきたのも運じゃん

奴隷がおにあいだ

>>328
会社の奴隷なんて人生は
俺には耐えられない

>>327
いくら生まれて来たのが運であっても
会社の奴隷になるなんて嫌どす

よしわかった、起業するお。