男性は結婚すべきではない part40

「就活して良い会社に入ることが、女のＡＴＭになることの始まりだとしたら、どんなに恐ろしいだろうか。」
このスレは、就活を機に、男性が結婚のリスクについて考え直すスレです。

前スレ
【寄生女】男性は結婚すべきではない part39
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218964471/

男は結婚するべきではないスレまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

>>1
削除以来出しとけよ


納豆のタレ、小袋を追放　ミツカンが新製品

ミツカンは18日、付属のタレをゼリー状にすることで小袋を追放した納豆「金のつぶ　あらっ便利！」シリーズ2品目を9月1日に発売すると発表した。

容器の仕切りの中に、傾けてもこぼれないようにしたタレを入れてあり、はしなどで納豆に混ぜて食べる。
タレ入りの小袋とともに、納豆の表面を覆うフィルムもなくし、手間とごみを減らす。

「はがしたフィルムでテーブルが汚れる」「タレの小袋が開けにくく、服を汚す」といった消費者の声に配慮して開発した。

「におわなっとう」と「超やわらか納豆とろっ豆」の2品目をそろえる。
いずれも45グラム入り3パックセットで165円。2009年2月末までに計38億円の売り上げを目指す。

そーす
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080818AT3K1800G18082008.html

納豆のタレ、小袋を追放　ミツカンが新製品

ミツカンは18日、付属のタレをゼリー状にすることで小袋を追放した納豆「金のつぶ　あらっ便利！」シリーズ2品目を9月1日に発売すると発表した。

容器の仕切りの中に、傾けてもこぼれないようにしたタレを入れてあり、はしなどで納豆に混ぜて食べる。
タレ入りの小袋とともに、納豆の表面を覆うフィルムもなくし、手間とごみを減らす。

「はがしたフィルムでテーブルが汚れる」「タレの小袋が開けにくく、服を汚す」といった消費者の声に配慮して開発した。

「におわなっとう」と「超やわらか納豆とろっ豆」の2品目をそろえる。

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納豆のタレ、小袋を追放　ミツカンが新製品

ミツカンは18日、付属のタレをゼリー状にすることで小袋を追放した納豆「金のつぶ　あらっ便利！」シリーズ2品目を9月1日に発売すると発表した。

容器の仕切りの中に、傾けてもこぼれないようにしたタレを入れてあり、はしなどで納豆に混ぜて食べる。
タレ入りの小袋とともに、納豆の表面を覆うフィルムもなくし、手間とごみを減らす。

「はがしたフィルムでテーブルが汚れる」「タレの小袋が開けにくく、服を汚す」といった消費者の声に配慮して開発した。

「におわなっとう」と「超やわらか納豆とろっ豆」の2品目をそろえる。
いずれも45グラム入り3パックセットで165円。2009年2月末までに計38億円の売り上げを目指す。

そーす
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「はがしたフィルムでテーブルが汚れる」「タレの小袋が開けにくく、服を汚す」といった消費者の声に配慮して開発した。

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■「愛情」は精神を縛り付ける道具？
世界一信用できないもの：　女の言う「愛情」


　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　あなたのこと世界一愛してる！結婚しましょう！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　ﾋｬﾎｰｲ(・∀・)!!　これで高性能ATMゲット！！
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿




　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　このお弁当愛情こめて作ったんだからね！！(私も主婦一生懸命頑張ってるんだから)
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　もっと働いて金稼いでこいよバーカｗｗ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

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　　　 　 　 　 __　　　　　
　　　　　 　 /　|　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣　
　　　＿　 ノ　　|　　　∠　 みんなの中に私はいます
４ ／　 ￣　　　 |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　| 　 　 　 　 ／￣＼─､
　| 　日ﾃﾚ 　|　●　 | 　/
　ヽ　　　　　 ＼　 ／ ノ
　　￣￣￣￣￣￣￣

【ニコニコ】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4326699
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ（ニコニコより転載）
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

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【女】【発狂】

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ミツカンは18日、付属のタレをゼリー状にすることで小袋を追放した納豆「金のつぶ　あらっ便利！」シリーズ2品目を9月1日に発売すると発表した。

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「におわなっとう」と「超やわらか納豆とろっ豆」の2品目をそろえる。
いずれも45グラム入り3パックセットで165円。2009年2月末までに計38億円の売り上げを目指す。

そーす
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080818AT3K1800G18082008.html

納豆のタレ、小袋を追放　ミツカンが新製品

ミツカンは18日、付属のタレをゼリー状にすることで小袋を追放した納豆「金のつぶ　あらっ便利！」シリーズ2品目を9月1日に発売すると発表した。

容器の仕切りの中に、傾けてもこぼれないようにしたタレを入れてあり、はしなどで納豆に混ぜて食べる。
タレ入りの小袋とともに、納豆の表面を覆うフィルムもなくし、手間とごみを減らす。

「はがしたフィルムでテーブルが汚れる」「タレの小袋が開けにくく、服を汚す」といった消費者の声に配慮して開発した。

「におわなっとう」と「超やわらか納豆とろっ豆」の2品目をそろえる。

くだらねぇ

現在の日本の結婚制度とは女優遇の民法制度に護られた制度です。
結婚した女は女優遇の民法に護られ一生楽をして生活することが出来ます。
男は家庭を守る義務に縛られ妻には夫婦間の実権を握られ一生死ぬまでの間は苦労を強いられ続ける。
夫は妻によるＤＶ冤罪を仕掛けられても法律には勝てません。
下記のサイトには結婚制度の裏の面が書かれています。

男は結婚するべきではないスレまとめwiki http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

これを読んでもあなたはまだ結婚したいなどと考えられますか？

【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

結婚したがらない男スレ テンプレ保管場所 (最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜 - livedoor Blog(ブログ) http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html

他、過去のテンプレサイト http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
DNA鑑定で実の父ではないと結果が出た男性が、女性の前で狂喜乱舞 http://www.hiroburo.com/archives/50620862.html
独身を続ける男性は結婚出来ないのではなく 不幸な結婚生活を恐れている http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32069220080603
女よりも犬のほうがいい30の理由 http://smallbitsandpieces.blogspot.com/2007/10/thirty-reasons-why-dogs-are-better-then.html
【世代】 オトコの性欲が減退している http://news.livedoor.com/article/detail/3735563/
【調査】女性の恋愛のホンネ、恋人は「外見」結婚相手は「財力」を重視「お金持ってない男からは離婚した時に慰謝料も取れない」 http://beauty.oricon.co.jp/news/56066/full/
女は男を乗り換える薄情で残虐な生き物 http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/032/index.html
背筋も凍る夫への「静かな憎悪」　妻の復讐が始まる http://www.j-cast.com/tv/2008/06/25022390.html
不倫の果ての暴走！夫を殺したがる女の精神構造 http://news.livedoor.com/article/detail/3779603/
結婚会見で次々とL５発症〜女の子の本音と建前〜 http://jp.youtube.com/watch?v=xZVreFMQeBw&feature=related

本日も非婚派が圧倒的優勢でスレが進行しております

やはりスイーツとはまともな議論ができないのか
残念だ

999 ：就職戦線異状名無しさん ：sage ：2008/08/18(月) 18:46:41
999なら日本では独身が主流になる

1000 ：就職戦線異状名無しさん ：sage ：2008/08/18(月) 18:47:04
１０００なら童貞死亡

荒らしはスイーツの仕業？

納豆工作員かっ…久しぶりに食べたくなってしまった

そりゃこんなスレ荒らすのはアンチだけだろ

>>17
男の子や男の赤ちゃんみんな死んじゃいます＞＜

1、老後寂しいよ→そうですね、老後に本当に寂しいと感じたなら、その時私たちは間違いを認めましょう。
2、日本は少子化が問題→確かに少子化は解決すべき問題です。しかし我々がそれを解決する義務などありません。
3、俺は（私は）結婚したいんだ→どうぞご自由に、私たちにそれを止める権利はありません。
4、子供欲しくないの？→欲しい人もいるでしょう。しかし色々考えて子供を持つよりは独身がいいという人もいます。
5、世間体悪いよ→世間体を気にする人もいるでしょうね。しかし会社に必要な実力を持てばいいだけのことです。
6、親の介護どうするの？→親の介護してくれる妻は今の時代ほぼ皆無ですが、あなたはするつもりはありますか？
7、親に孫の顔を見せてあげないの？→親には非常に申し訳ないと思っています。しかし息子が不幸になったら意味がありません。
8、女は恋愛するほど価値があがるの→恋愛市場と結婚市場に必要なものは真逆だと言うことを学んで出直してきてください。
9、好きです。結婚してください。→申し訳ありません。他の方を見つけてください。
10、氏ね→嫌です。

そもそも女は自分たちが守られるべき存在みたいな潜在意識がある
そこがガチでうざい

▽生ゴミ食わせる妻もいる
ライオンが先週発表した調査はショッキングだった。
全国の既婚女性約1000人にアンケート調査した結果、円満家庭の妻が夫の洗濯物を分けて洗う率は「いつも」と「たまに」を合わせて17．5％。
これに対して夫婦関係が悪化している女性では、この数字が46．5％に上る。夫を嫌うあまり、洗濯物も一緒にしたくないというわけだ。
「洗い分けなんてまだ優しいほう。女性は夫がイヤになったらとことん毛嫌いし、“同じ部屋の空気を吸うのもイヤ”となる。そのあげく陰湿な夫いじめを始めるのです」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000005-gen-ent

>>14
ニコ動貼れよ

ニコ動は2ｃｈだと嫌われることもあるからじゃね

意味わかんね
二つ貼っとけばいいじゃん

自分でやるのオススメ

>>23
体力も根性も能力もないんだから、守られて生きるしか道ないだろ

不倫の果ての暴走！夫を殺したがる女の精神構造 2008年08月17日10時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/3779603/

世の亭主族にとって他人事とは思えない。
単身赴任先の東京から熊本に帰省した団体職員、坂本一史さん(４９)が殺された事件。
犯人は坂本さんの妻・理恵(４４)とその愛人の山城正二(４８)だった。
山城と理恵は数年前に工芸教室で知り合って深い仲に発展。
８月１１日、２人は共謀し、寝ている一史さんの左胸などを包丁で刺して殺害した。
理恵は警察の調べに「夫が嫌いだった」と供述しているという。妻が男をつくったうえに、夫を殺すとは世も末である。

「殺害までエスカレートしたということはそもそも結婚に問題があったと考えられます。
妻が夫に対して一切恋愛感情を抱かず、打算で結婚したような場合です。そのため何十年もの間、妻は恋愛に飢えていた。
そんなときに愛人と出会い、妻は相手が自分が欲しかったものを満たしてくれる男だと思い込んだ。
同時に夫がこれまで自分を不幸にしてきたのだと勝手に解釈し、憎しみを爆発させたのです。
その結果、“夫を始末してこの人と一緒になりたい”と過剰反応したと考えられます」

愛人ができたせいで殺したいほど夫を憎むようになった妻には特徴がある。
「生理的に嫌っているケース。夫のクセが許せなくて文句を言い始めるとか、セックスを拒否するなどの兆候が要注意です」

殺害までエスカレートしたということはそもそも結婚に問題があったと考えられます。
妻が夫に対して一切恋愛感情を抱かず打算で結婚したような場合です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

妻が夫に対して一切恋愛感情を抱かず打算で結婚したような場合って‥
日本の既婚者なんて大半がそうじゃないの？(笑)

果たしておまえらに女の選択余地があるのだろうか
ないと悟ってるから嫌婚になるんだろうな

>>30
大半がそうとかｗ失礼にもほどがあるｗ

現在の日本の結婚制度とは女優遇の民法制度に護られた制度です。
結婚した女は女優遇の民法に護られ一生楽をして生活することが出来ます。
男は家庭を守る義務に縛られ妻には夫婦間の実権を握られ一生死ぬまでの間は苦労を強いられ続ける。
夫は妻によるＤＶ冤罪を仕掛けられても法律には勝てません。
下記のサイトには結婚制度の裏の面が書かれています。

男は結婚するべきではないスレまとめwiki http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

これを読んでもあなたはまだ結婚したいなどと考えられますか？

スレＣＭ 【ニコニコ】http://www.nicovideo.jp/watch/sm4326699 【YouTube】http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

結婚したがらない男スレ テンプレ保管場所 (最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜 - livedoor Blog(ブログ) http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html

他、過去のテンプレサイト http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
DNA鑑定で実の父ではないと結果が出た男性が、女性の前で狂喜乱舞 http://www.hiroburo.com/archives/50620862.html
独身を続ける男性は結婚出来ないのではなく 不幸な結婚生活を恐れている http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32069220080603
女よりも犬のほうがいい30の理由 http://smallbitsandpieces.blogspot.com/2007/10/thirty-reasons-why-dogs-are-better-then.html
【世代】 オトコの性欲が減退している http://news.livedoor.com/article/detail/3735563/
【調査】女性の恋愛のホンネ、恋人は「外見」結婚相手は「財力」を重視「お金持ってない男からは離婚した時に慰謝料も取れない」 http://beauty.oricon.co.jp/news/56066/full/
女は男を乗り換える薄情で残虐な生き物 http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/032/index.html
背筋も凍る夫への「静かな憎悪」　妻の復讐が始まる http://www.j-cast.com/tv/2008/06/25022390.html
不倫の果ての暴走！夫を殺したがる女の精神構造 http://news.livedoor.com/article/detail/3779603/
結婚会見で次々とL５発症〜女の子の本音と建前〜 http://jp.youtube.com/watch?v=xZVreFMQeBw&feature=related

>>31
その通り
既に開き直っている

>>31
誰でも残りカスはイヤだからな
幸か不幸か俺らは経済的な面ではそこそこ恵まれてるし

>>14はまとめごちゃごちゃしすぎだろ…
動画とかもそうだけど何でもかんでも載せて
他人に読んでもらえるよう考えてるのか疑問

>>31
まさにそれ
だが不良品しか残ってないのにそれを選ぶ馬鹿はいない
不良品しか残ってないのなら選ばなければいい

スレタイ提案

女の選択余地がない男は結婚すべきではない



なんだけっきょく妥協スレじゃないか

おまえらまだ学生だからわからないだろうけど
中年で独身って想像以上にみじめだよ

そうか隣の芝生は青いのか

>>39
結婚して家族がいても、蔑ろにされるんじゃあ独身以上に惨めだろうよ

>>39
お前らはいつも言うよな
「不幸な結婚ばかりに目を向けて非婚を肯定するな」と

だから俺も言おう
「不幸な独身ばかりに目を向けて非婚を否定するな」と

>>39
ぜんぜん惨めじゃない人を知ってますがなにか？

>>38
まあ今は妥協しない派が多いだけだろう
非婚派はいわゆるいい女との結婚にも価値を見出さない

>>32
少なくともお前は>>30を教訓にすべき

まさか自分に限ってあり得ないと思い込むのが一番危険だからな

>>45
するよｗ
自分だって人殺しはしたくないからな

>>46
自分が絶対そんな目に遭う、と思ってるのもちょっと病的ｗ

そろそろ息子が求めてるから抜いてくるわ、オカズは二次でね

>>46
自分が不幸な結婚なんてありえない
自分が不幸な独身なんてありえない

どっちもありえないのではなくどちらもありうること
じゃあどっちを選ぶのか
俺は後者なだけ

>>24
女にとって夫＝ATMということが証明されました。
俺だったら月に１回、13000円くらい持って風俗に行き優しく接してもらうほうが良いな。
えっ？？「お金払っているから良いサービスをするに決まってるだろ！」って？

風俗は月に2万ちょっとで済むけど、嫁が居たら月に何十万とかかりますが？
それだけの大金払っているのに愛情の一つも無く、家ではけだもの扱いですよ？

結婚なんてものがいかに馬鹿馬鹿しいか分かるだろう。

　思　青　暗　そ　ま 　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　ご
　わ　春　く　 ん　さ.　　|　　　　　　 　 ,.　-──- ､、|　　　 　 め
　な　 を　て　な　か 　 |　 　 　 　 ／／￣:::::::::::::::::::｀l　　　 　 ん
　か　送　さ　み　君　　|　　　　／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼　 　　 ：
　っ　 っ　び　じ　 が 　 |　　　/:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼　　：
　た　て　 し　め　　 .　 |　　/:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐　, -─'
　か　る　い　で　 　 　 | 　 |::::::::/　 |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
　ら　 と　　　　　　　 　 |　　|::::::|　,. -ﾍ::::|　 ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
　：　 は　　　　　　　 　/　　 |::/ﾚ',ニミ ヽl　　 ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
　　　　　　　　　 ＿_／｀　　　|ｎ:| 　 |::::j　　　　　′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞　　　　　　＜　　　　　　 　 { |:| ｀￣´　　　　　｀￣´　　|::「 |:|
　：　浮　あ　　 ＼　　　　　　 ヽl:!　　　　 ,　　　　 　 U　 |::ﾚ'::|
　：　か　た　 . 　 |　　 ／!　　　 |:ヽ「Y^!|　 ___　　　　　,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
　：　れ　し　　 　 |　 （／ 　 　 _ﾉ:ｎ:| | | |　`__｀　　, イ从|:トゝ-'´
　 　 ち　　　　　　|　　　／!　 ｀ー| |j l　 レ'／-‐'´　 |: :〈
　　　ゃ　　　 　 　|　　（／　　 　_」′　　 r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
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　　　　　く　　　マ　す　 男　　ヤ　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　　出　出　キ
　　　　　　）　　ヌ　.る　 が　　ダ　　|　　　　 　 _......＿　　　　　〈　　 た　た　ャ
　　　　　ノ　　　ケ　と　 射　　あ　　ｉ、　　　／　　　　⌒ヽ　 　 ﾞｉ 　 ┃　　　 ハ
　　　　　ヽ　　　 ）　こ　 精　　　　　　〉　 ／　　　　　　　　ヽ　 　|.　 ┃　　　 ハ
　　　　　　}　　 （　　っ　　　　　　　　 |　 /　　　　　　ｨi ｉ　　 ｀、 ｊ　　 っ　　　 ハ
　　　　　　ｉ　　　）　.て　　　　　　　　 ｌ　 {　　 从　　ﾉイ!_ヽ ｆｉ ﾞｉ、）　！！
　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　ｊ　丶、〈,ニ､ｲ　 {1 ﾞ〕ｉﾚ　 〉 ヽ
　　　　　∫　　 ！　　　　　　　　　 ／　　　} .{､⊥i　　　¨ ´|　 _（　 レ'⌒ヽ_ｒ-ｖ⌒
　　　　　　）　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ｊ　ゝ、　､’‐ｧ ／Ｖｰ―-- 、
　　　　　　⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒　　　　　　ヽ- ｆ ﾚｸｧﾆ'´／ | ヽ　 |　　＼
　　　　　　　　　　_,,...､､ｒ− ､　　　　　　　　,r'´ｆ! 　 ｸｖィ介ヽ|＜　 .i　　　 ＼
　　　　 ,ｨ⌒ｖ'´￣＿...,,ト､,_　ヽ　　　　　　　{　 |　　八 　｢.|　ｉ　/　ヽ＼　　　 ＼
　　　　 ｌ　　）)V'´　　　　　 ＼ ｉ　　　　　　　!　ｊ＿〈ヽゞ.､! .| | .ｊ　　　　|ヽ、　　　＼
　 　 　.{　　　/　　　　　　　　 八　　　　　　 ゞ＝-┤　＼{　}ﾚ’　 _,.....⊥､..ヽ　ヒ��
　　　　ｌ　　 ./　　!ｊｒ从ｖﾊｒn、ﾊ .ヽ　　　　　 ‖　　 |　　　ﾞV　 .／　　　　　　＼　ク
　 　 　 i　/ i'　　ｊｲ{ ｉ`　　|!_!|.| ヽ　＼　　　　|!　　　ﾄ、 　　　./　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　 川　ヽ　ﾐ 亠’　　､ ｒュi　＼_ミｘ　　　ﾞi　　　| !ゞ　　　i　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　ﾚヽ、ヽト､　 <_フ=E, .|　　　　　　　　 ＼_ノ ｊヽ、　　|　　　　　　　　　　　 }
　　　　　　 __ヽﾙトｰ｀ｰｨｬく（.　ﾄn、　　　　　　　　　/　　　 �＝U从Ｗｎ　　　　　　ﾘ
ｒｎ⊂ヽ　/＾ヽ　 .ヽヽ /〈_〕 ト!ﾆﾉﾉ＼　　　　　　　 ./　　　ヒ　　ハ　ゞ| ﾞｉ　　　　　ｊ
トｒ　　}　|　　ヽ　　＞ヽ |. i ｊ ト、　　＼　　　　 　 〈、　　　　ク ッ .＼ｊ　 ゞｖｖｒ-_

ニコ動で朝鮮どうとか書いてる奴、あれはないわ…
あげた人責任持ってコメント削除依頼出してきてね

説明会からやり直しの無い内定集まれー^^72人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1218973110/

>>48
そらそうよｗ
リスクも含めて冷静に判断しろということだろ

>>56

うん、だからリスクも考えれば
>>50だからね
ならば独身でいいと思うんよ

ニコ動荒らしが酷すぎるな

>>1
削除以来出しとけよ


納豆のタレ、小袋を追放　ミツカンが新製品

ミツカンは18日、付属のタレをゼリー状にすることで小袋を追放した納豆「金のつぶ　あらっ便利！」シリーズ2品目を9月1日に発売すると発表した。

容器の仕切りの中に、傾けてもこぼれないようにしたタレを入れてあり、はしなどで納豆に混ぜて食べる。
タレ入りの小袋とともに、納豆の表面を覆うフィルムもなくし、手間とごみを減らす。

「はがしたフィルムでテーブルが汚れる」「タレの小袋が開けにくく、服を汚す」といった消費者の声に配慮して開発した。

「におわなっとう」と「超やわらか納豆とろっ豆」の2品目をそろえる。
いずれも45グラム入り3パックセットで165円。2009年2月末までに計38億円の売り上げを目指す。

そーす
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080818AT3K1800G18082008.html

納豆のタレ、小袋を追放　ミツカンが新製品

ミツカンは18日、付属のタレをゼリー状にすることで小袋を追放した納豆「金のつぶ　あらっ便利！」シリーズ2品目を9月1日に発売すると発表した。

容器の仕切りの中に、傾けてもこぼれないようにしたタレを入れてあり、はしなどで納豆に混ぜて食べる。
タレ入りの小袋とともに、納豆の表面を覆うフィルムもなくし、手間とごみを減らす。

「はがしたフィルムでテーブルが汚れる」「タレの小袋が開けにくく、服を汚す」といった消費者の声に配慮して開発した。

「におわなっとう」と「超やわらか納豆とろっ豆」の2品目をそろえる。

「才能の無駄遣い」って、あれ自分で書いてるのかね
だとしたらちょっと痛い子だが

ニコニコうｐ主と作者は別人だろ

>>60
うｐ主≠製作者
だったはず

動画は出来がいいね

うｐ主と制作者が違うとなんか問題あるの？

そうなのか。
何か「才能の無駄遣い」タグはちょっと違うだろとオモタ

なんで蠍火なの？ｗ

いっつも上位にあるから見つけやすいこのスレ

そのための常時ageです

>>65
確かにw
あのタグつける質とは若干違うような

>>65>>69
自演乙

今はそのタグついてないよな

ほんとだ。タグが刻々と変わっていく。。。

タグはロックがかかってる奴以外はすぐ出来てすぐ消えるのを繰り返している

ここでいつまでたってもタグの話だしてるからだろ

ニコ動の話はあっちでやろうぜ

なんか味方同士でタグの奪い合いしてるような…

真っ赤な誓いーーーーーーーーーーーー

コメ見ると元々のスレ住人と嵐しか見てないきがす

正直そんなもんだと思うぜ
むしろあの再生数でタグ争いしているほうがおかしい

マイリスト見ると、スレ住人が15人ぐらいしかいないってことが分かるのか

どうだろう複アカの奴もいるかも

必死に動画を荒らしている一名の発言内容


　　妻の支えは精神的にあなた助けます
　　家事は大変なんです　男一人では無理


やっぱり専業主婦まるだしｗｗｗｗ

お、荒らし対応乙でした

このスレ見てると全ての女が○○だという風に決めつけてるように聞こえるからだめなんだよね

家事は大変（笑）
男一人では無理 （笑）
妻の支え（笑）

フラッシュ始めてみたけど凄過ぎる・・・　作者さん激乙！
それからニコニコとつべにうｐした人も乙！

フラッシュ見たｗ
格好良いけど初見じゃ読めないんじゃね、速いし細かいし

>>86
何がどう凄かったかkwsk

人間は金銭を相手に暮らすのではない。人間の相手はつねに人間だ。

まさか蠍火とはｗｗ
製作者ＧＪ！！

無駄に広い家を35年ローンで買わせて
広い家で家事大変！とかぬかしながら実際には掃除機で1時間もかからず
ご飯は炊飯器でスイッチひとつ、買い物は溜め込み、いざとなったらお惣菜をそれらしく盛り付けるだけでおｋ
あまった時間は友達と電話、ネットやメールに使って
夫の性生活に満足できなかったら浮気して、でもセフレだからと自分に言い訳する

こんな女に寄生されたくない

>>90
あれ？知ってるの？

>>80
ニコニコに登録していない人も多い。
マイリストに入れない人も多い。
50人くらいと思う。

まあニコで受けないなんてわかりきってたことだけどね

おいおいニコニコにも宣伝かよ
彼氏見ちゃうじゃん

>>95
彼氏には結婚後後悔の無いように
結婚前に正しい情報を知っておけば問題にならないでしょ

>>95
ネカマ乙

>>92
皆伝！！
免許皆伝！！（何

>>96
必要以上に警戒されると面倒くさいｗ

>>99
後から知って離婚されてもしらんぞ

>>99
警戒されるような女乙

離婚は嫌だなぁ

>>101
必要以上に、だから

>>88
百聞は一見にしかず！

【ニコニコ】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4326699
【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ（ニコニコより転載）
http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU

１行レスsage女が暴れています

>>82

>この工作動画の内容を鵜呑みにしないようにしましょう
>女に相手にされない童貞が嫉妬してるだけの動画です
>妻の支えは精神的にあなた助けます
>家事は大変なんです　男一人では無理

見てきたらこれみんな同一人物のIDでﾜﾛﾀ
まさに専業主婦必死。

今見たけど市場が童貞ソーヤングwww
お前らのそういう開き直りも嫌いじゃないぜwwwww

荒らしっぽいＩＤＮＧにしたら表示されないのばっかでわろた

真っ赤な誓いの奴NGにしただけで大分減るぞｗ

そんなんせんでも見るからに同一人物ｊ

キムチキムチ言ってる奴も消えたな

ニコの話はいいだろ？？

>>106
こんな腐れ女と結婚するくらいなら、
一生童貞でもかまわない

うたわれるものらじおは神
全部getした

>>112
え？この動画あげたのって女の人なの？

>>114
そうだよ

安価間違えたんじゃね

童貞では無いが結婚という制度には不愉快な点が多すぎる

ところで何でイケメンには童貞が多いの？

しかも何が開き直りなのかまったく見当つかないという皮肉

イケメンはＭ男だろ

三次
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima004242.jpg
二次
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima004884.jpg
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima004236.jpg

勘違いさせるような主語ですまんかった
”こんなこと考えているような女達”
と、読み替えてくれ

>>121
はぁはぁ

なんとなくwiki見てたら思いついたんだけど、逆に妻が働いて養ってくれるなら結婚するのもありかな、と。

現在ルームシェアをしているが、普段の炊事洗濯掃除ごみ捨て等は俺がやってるから家事には自信がある。
何でってルームメイトの仕事が遅い上に中々やり出さない、しかも下手という|||Ｏrz

実際そう言う人多いんじゃないの？

非婚派の半分くらいは結婚してもいいと思うかもよ？ ……実際1/3いるかな。

>>124
え？女の子と住んでるの？

>>124
もしその提案に全員が是非と言ったら、スイーツ責められないな

>>124
＞妻が働いて
ねぇよｗ　

結婚するのはイヤだな
共同生活ならいいがｗ

ここの男レベル低すぎ

寄生するのも寄生されるのも嫌だ

あ、動画あげた人が市場の商品決めてるわけじゃないのか
今気付いたorz

>>131
114の人？

>>132
そうだよ何か勘違いしてた

ちゃんとした女なら結婚してもいいかと思うが、
見分け方ってあるのか？

>>103
これは素晴らしい

くだらんこときくなヴぉけ

>>134
働き者かどうか
経済観念があるかどうか
恥ずかしがりや

>>137
�d

処女…は見分けられないか…

最近の経済動向の話ができるかどうかｗ

>>134
結婚に踏み切る前に同棲オヌヌメ

結婚しない人への１００の質問とか作ってほしい
自分にはその才能がないけど。
できたらブログに書きたい。

最低でも３年は付き合わないとなぁ。
３ヶ月で結婚するバカとかなんなんだろうな

六年付き合ってる彼女いるけど、結婚とかは考えられないな

>>144
早く彼女を開放してあげたら？
他の男と付き合ったほうがいいよ、って。

ｹﾞｰﾑ､小説､全部無料!日記やｻｰｸﾙでみんなと遊べる!ﾓﾊﾞｹﾞｰﾀｳﾝに登録してみてね｡

http://mbga.jp/AFmbb101.nHKgbd996a/?_from=mail_aff_mbb

>>145
まあ彼女も結婚なんて考えてないから、その必要もないだろう
あんだけ容姿とスタイルが整ってれば、30過ぎても金持ち捕まえられるだろうしな
若いうちは俺のものにしとくよ

へえ

>>147
若いうちだけでいいのかｗ
あっさい付き合いだなぁ

いくら美人でも若いうちの方が格段に市場価値高いのに不憫だな

前から思ってたけどこのスレって彼女話かエロ話になると流れ止まるよな…

>>147
女に食われないように気をつけて。

>>151
それは…まああれだ、分かるな？

>>151
そうでもないと思う
今日はもともとやや過疎気味だし

興味無いんじゃね？

>>149
浅くてなんか問題あるか？

【社会】死亡女性から薬物が検出される　群馬の野外「レイブ」パーティー
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219040130/

誰もレイブとか知らないからレイプの誤植とみんな勘違いする

ニコニコの方、常時スイーツに監視されてないか？
さっきからタグが入っては即刻削除されるという繰り返しだぞ。
なんか怨念を感じるな((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

レイブは俺のバイト先のねえちゃんから聞いて知ってる

>>159
そう思う

>>159
俺もｵﾓﾀ
削除すんごい早いよなw

>>156
いや、俺はそんな付き合い嫌だなぁと思って。

>>159
そのせいでwikiも編集開放できないんだよなあ

>>163
解放したとたんむちゃくちゃになるのが目に見えるｗ

タグ追加と消去の戦いか

>>159
コメントだと同一人物や粘着がすぐばれるから
タグ消しで抵抗するのだろう。

そいつのコメントを通報する方が効果的だったり

コメの内容から医学部になりすまして男叩きしてたのが寄生虫女だったのがバレバレだなｗｗ

ここのスレってまとめブログとかにするのはいいの？

>>162
心配すんな、おまえには縁のない話だ

>>163
本当だな。俺、wiki立ち上げ時の事知らなかったんだけど
この一件でよく分かったよ。大変だと思うけど、今後とも
wiki管理宜しくお願いします。

>>169
いや俺にも彼女いるぜ
別に珍しいことじゃないだろ

>>31
そうだね。でもどっちにしたってカスみたいな女しか残ってないんだから
わざわざそれを拾う奴はいない

女の人って男と逆の立場だったら結婚したいにかな？
女が稼いで、男が専業主夫
子供さえ作らなきゃ全く問題無い気がするんだが

結婚で生じる男の損害が語られるようになって嬉しい限り

>>173
子供は絶対にいらないって前提がないと難しいんじゃないの
芸能人とか稼いでる人なら別だが

うちの母親
国立大卒の薬剤師、弁護士の父と結婚後も仕事・家事を両立。
もういい歳なのに現役薬剤師、大学にも足を運び最新の薬学知識をチェック。
子供３人には仕事で忙しい父親への感謝・尊敬の心を忘れないよう躾をした。



母ちゃんみたいな女いたら結婚してもいいわ

>>8
少し見てない間にこんな動画が出来てたんだｗｗｗｗｗ
今見たけど、上手く編集されすぎてﾜﾛﾀｗ

＞＞176

！！！！！！！！！！！

マザコンきめえよ
ママンのおっぱい吸ってろ

>>176
すごいなｗ

つっても薬剤師って地元で働けるし楽だもんな
薄給なのがまんすれば最高の仕事だよ
俺がもう一度大学入り直せるなら絶対薬学部行く

>>176
そんな良き働く女性もいれば
昼間っから動画を荒らし工作する専業主婦もいるんだよな

薬学部って今は６年生だぜ
うちの兄ちゃんが行ってるけど動物実験とかつらい事もやらなきゃいけないらしい

>>179
おっぱいは吸わないが、母親は尊敬に値する人だと思ってるよ

スイーツたちとは遺伝子が違うとしか思えない

>>183ミスッた
×６年生
○６年制

おいおい今度は市場の商品全部消しやがったぞ

>>176
そういう完璧女の話をすると寄生虫女が騒ぎ出すんだよねｗ

>>179
こいつはスイーツ(笑)？クソ主婦？

>>183
まあ仕方ない
俺の大学(東北大)では女の子が理学部より多くてすげえうらやましす

マザコンと言われてもかまわない
俺も母親みたいな女だったら結婚したい

俺母親嫌いだからお前らが羨ましい

>>191
何があったかkwsk

俺らが30歳、40歳になっている頃には非婚が社会問題になっているかもしれないな。

>>184
＞スイーツたちとは遺伝子が違うとしか思えない

ほんと同意だ
俺も母親は尊敬してるが姉は超ド糞スイーツで最高に軽蔑してる

母親を大事にしたり、尊敬の念を持つとマザコンってか？
典型的な日本のクソ女の思考だなｗ

>>179は主婦だろうなｗ

というかもう問題になりつつある
主に氷河期世代が経済的理由で結婚できない、ということでだが

>>192
いや、なんかあって嫌いになったとかじゃなく、昔っからずっと嫌いだったんだよ。
たとえ親だろうと他人なわけだから、どうしても性格的に会う合わないはあるんだよね。

>>194
うちは妹がスイーツだよｗｗ
母親は学はないが尊敬してる

考えたら経済的理由で結婚できないとかいうのはおかしいよな
それぞれ今まで1人暮らし出来ていたのだから
女も働いていれば結婚しても暮らせない筈がないんだもんな
経済的理由で非婚化しているとしたらつまり女が働かなくなるのが原因ってことだろ
やっぱ男より女の問題じゃん
なんで男が薄給だから悪いみたいな言い方するんだろスイーツって

母親が好きといえる人間は、本当に良い育ち方をしてきたと思う

大学1年の時付き合ってた彼女に
「母親と私どっちが大切なの！！」とマジ切れされ
「母親」と即答したら彼女の目に怪しい光が見えた時のことをふと思い出した

>>199
責任転嫁が大好きな人たちだからしょうがないんだよｗ

>>199
いっそオカッパオバサンの言うとおり、完全に男女平等にして専業主夫を認める世の中になればいいんだよ
男性が家庭に入って、女性が汗水流して働く
そんな世界でも結婚したいという女性となら結婚について、一考の価値があると思う

お前ら父親に思い入れはないんだな。
分かるだろ、子は父親をないがしろにするんだよ。
お前らが結婚してももちろんそうなる。

そんなの寄生して楽したいから以外に理由あんの？

>>199
女が働いても一部の超例外を除き薄給だから

＞結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
＞どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
＞どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
＞そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
＞残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

お前ら見てるとこれは本当のようだな。

>>203
外に女作り借金こさえて、給料の7割ネコババし
3千万の家を抵当に勝手に入れて借金の形に取られてなくなった

こんな父親尊敬できるなら尊敬してみろｗ

息子は親父と距離を置き
娘は親父を臭くて汚いと避け
妻はゴミを盛り贅沢三昧


結婚すると男は家族内村八分になります

経済的理由というなら
ダブルインカムで結婚または共同生活した方が
経済的スケールメリットによって
別々に生活するより楽になるぞｗ

>>203
うちの親父商売柄ヤクザみたいだから、思い入れというよりマジで怖い
某航空会社の受付の姉ちゃんに怒鳴り散らして3人泣かせた挙句、責任者引っ張り出した時は流石に引いた
何であの親父から、小動物の様なオレが産まれたのか不思議でならない

>>207
それでもお前にさんざん金をかけたのは、
母親じゃなくて父親なんだよな。
お前は一切父親がお前に金をかけたことに気をかけない。
もちろんお前が子供を産んでもそうなる。

>>209
だよな
だから>>205は大嘘で>>199が正しいわけよ

>>211
ざんねん、母親が身を粉にして育ててくれた
反面教師って言葉しってる？ｗｗｗ

ぶっちゃ気どうでも良い

子供は「金があるのは当たり前」と思うからな。
だから父親が一生懸命子供のために働いても感謝せず、
金払ってないけど世話してくれた母親だけを愛するっていうね。
お前らそれでも父親になりたいですか。

このスレ色んな生い立ちの奴がいて面白いな
共働きや一人手でも十分子供育てられる気がしてきた

>>210
そうしてるのは、お前にを育てるためでもあるんだぜ。
お前は父親から金をかけて育てられたという事を分かっているのか。

>>213
＞育ててくれた
働いてたのも母親？
父親は無職？

まあさっきからいるガキが父親嫌いなように
父親もそのガキ嫌いだったろうな。

両親は共働きの自営（超弱小企業ｗ）

親は子に金を使うもんだと思ってる
ただその中でもなるべく贅沢しないようにしてきたし、
ずっと真面目に働いてる父親は素直に凄いと思うし、
自分もそうやって子に金を使っていくんだろうと思う

ガキが「当たり前のように、何の感謝もなく」父親の金を吸い尽くす。

これはガチだな。お前らは子供の頃父親が働いてくれてるのを
感謝した事があったか？

>>218
いや、無職ではない、家に15万ほど入れていた
で、これは後々分かったことなんだけど、親父の年収800万くらいあったらしい・・・・
これがどういう事かｗｗ

>>209
それは正しいんだが、結婚はたいていの場合子供を伴うものだから結局のところ出費は増える

>>209
子供を持たない前提だな
それなら結婚しなくてずっと共同生活のがよくね？
相互扶助のためだけに法的な枷を負うのはリスクすぎる

>>195
あーそういう思考あるね
親を大事に思うとか尊敬するって素晴らしい事なのにね

>>223
そしてお前はその月１５万円についてなんの感謝もないわけだな。

>>195
主婦だったら子供に自分のこと尊敬してもらいたいだろうから
そんなこと言わないんじゃねーの

>>216
ま、子供は勝手に育つものだからな
まともな大人になるかは別として

>>217
いやいや、感謝はしてるさ
親父の命令に絶対服従って鉄の掟にももう慣れたし

只、母親と別居してるからってオレのことを毎日馬車馬の様に扱き使うのは勘弁して欲しい
食事は毎食手作り必須、昔買ってきた惣菜を食事に出して目の前で全部捨てられたときは、正直殺されるかと思った

>>227.
あるわけないだろｗ
自分はその金をギャンブルで全部使い果たし
母親が事故って相手から慰謝料でたんだけど
その金まで貸せとか言う始末だからな

>>198
俺の姉はもしかしたらＴＶで嘲笑されるレベルのスイーツかもしれない
何年も交流無いし今後も関わるつもりは全く無い
親が仲の悪さを悲しまない程度に気使うレベル

>>228
微妙なところ
姑と一緒に暮らしてたり、仲悪かったりすると…

>>223
どんな不幸な少年気取りかと思えば、ずうずうしいたたの甘ったれガキかよ。
その１５万でおまえの腹をみたせるだけでも感謝しろよ、てか１５万とか
十分すぎるだろ、それはおまえがあまったれなだけ。

>>234
15万で一家4人生活できるか？
できるならしてもらおうか

>>229
自分で育ててまともな大人にできるかも難しいがな

仲良くしろよ
価値観は所詮人それぞれ
他人の境遇なんて理解しようが無いんだから平行線だぞ

>>234
連投だが、当時まだ小学生か中学生だからな？

>>200
俺ずっと両親とは仲悪かったけど
今は親を尊敬してる
そもそも家族と恋人を天秤にかける質問する奴の方がおかしい
どっちも大事にしたいのにどっちか選べってか

>>231
んで父親がお前にかけた金はトータルでどんぐらいになると思ってんの？
そしてお前はその全てを父親に返したのか？
返してないなら父親に文句言う権利はないな、感謝しなきゃいけないな。

>>236
確率の問題だな
まあ結局は結婚はリスクが高いというところに落ち着くｗ

>>224
前提として経済的理由なので
子供は無理だろうｗ
サバイバル型DINKS

>>225
協力して生活するのが目的なので
法律婚の必要はないだろうなｗ

>>240
一家離散の原因を作った奴に
感謝できるほど人間できてないんでなサーセンｗ

>>235
だからさ、１５万だろうが何万だろうがおまえは間違いなく
おやじに養われていきてるんだよ、それでいやならせいぜい
飢え死にでもしな。

>>240
ずっと見てたが、お前さんの一方的な言い方どうかと思うぞ
体験した本人しか分からないものもあるだろ

>>202
まぁその通りだね
>>203
いんや。俺は父親も同じように思ってるよ
母への感情とは種類が違うだけで

>>235
だから自分で稼げよ小銭拾いでも乞食でもなんでも。
父親から一円でも貰ったなら感謝いけないのは当たり前だろ？
数十年も月１５万も貰ったんなら涙ながらに土下座して靴なめながら感謝しろ

>>222
俺は就職したら、実家のテレビとアンテナとエアコンを買い換えて、
風呂、トイレのリフォームくらいはしてやるつもりだぜ。
さすがに家を丸ごと建て替えるのは無理だけど。

父親の偉大さが分かるのは就職してからとはよく言うな

>>244
結婚した以上責任持つもんじゃねーの？
まともに育ててくれたのなら当然感謝もするし親孝行もする

きれい事ばっかり言ってるようだがお前に何が分かるの？

今喧嘩してる二人が実は本当の親子だったとかなら萌える

>>247
お前が同じ境遇になったら分かるよきっとｗｗ
じゃないと水掛け論になるだけだからもういいわ

>>250
責任あるから金貰ったって何の感謝もしねーってか。
そんなんだから結婚したくない男が増えてんだろうな。
感謝もされないのに金払い続けるとか馬鹿らしすぎる

就職を目前にして
まだ就職をしていないのに父親の偉大さがわかった俺は珍しいですか？

>>240
平等にお金が使われたと多目に仮定してざっと15万×12ヶ月×20年÷４人＝900万ってとこだな
家事をさせていたならその分の費用が引かれるから、まあそれ次第？
バイト等もありそうだしな

>>222
たしかにそれは無かったな
父親は感謝されない
ＡＴＭのように思われてる
これは事実かもしらん

>>249
それ分かるわ
子どもの頃は父親が働いてることに何の疑問も持たなかったけど
自分がいざこうして社会人になると思うと、鬱で仕方が無い
しかも父親と同じ激務高給の金融業界・・・年収2000万、親父は良く生き残ったもんだ

>>250
なんだそれ、「お前なんかに、お前なんかに何がわかる」ってか。
てんで中学生まるだしだよおまえ。だいたいおまえみたいな
中途半端な甘ったれガキが軽々しく責任なんて言葉使ってるのが
ありえないんだよ。

さあタグが荒れてきましたよ＾＾

>>253
だからそれはお前がまともだったらだろ？
判断基準がまともなところにないの分かる？
女にうつつを抜かし、一家崩壊させたんだぜ？わかってる？

妻は夫の働きを理解せず、家事(笑)も同じかいやそれ以上の重労働だと主張する
子供は父の働きを理解せず、ｱﾀﾘﾏｴのように携帯・ゲーム・お小遣いをせびる


こんな寄生虫を飼うことで満足する男の精神構造って絶対変

就職して父親に金で恩返ししようとしても無理だろ

年金の方が新卒（+数年）の給料より高いんだから

227　就職戦線異状名無しさん [] 　2008/08/18(月) 22:56:40 　New!!
>>223
そしてお前はその月１５万円についてなんの感謝もないわけだな。

231　就職戦線異状名無しさん [sage] 　2008/08/18(月) 22:58:44 　New!!
>>227.
あるわけないだろｗ


これで分かったろ。
子に金をかけても何の感謝もされない。
子は「金を貰うのが当たり前」だと思ってるわけだ。
なんでそんな奴に金を払う？馬鹿らしすぎる

>>242
非婚つーか未婚が社会問題になる前提として出生率の低下があるんだぜ
ＤＩＮＫＳは社会問題としては未婚と一緒

>>263
結論出たじゃないかよかったな
これで非婚は確定したな

>>255
９００万ももらっときながら何の感謝もしないのが子供なんだよな。
子供なんて産むべきじゃないな。

>>263
就職したら恩返しに何買うとか学費返すとか言ってる奴を見てると
何の感謝もされない、は不適切なんじゃないかと思うけどな

【結論】
男が結婚する目的は生出し

>>267
まぁ、うちの場合今までにかかった学費メモしてあるからな
コツコツ返済するさ

だいたいこいつの言うまともな家庭って何？
みんな笑顔で夫が一家養うのが当たり前で、
ガキはピコピコテレビゲームしてるのが
まともだとおもってんのかよ、
みんな必死にはたらいてんのにこいつ一人
「僕はなんて不幸な少年なんだ」ってうずくまってんだもんな

二人とももちつけｗｗｗｗｗ

もういいじゃないか、このように結婚なんてするべきじゃないんだよ
ばかばかしいｗ

>>266
多めに見て900万が上限ってことだからな
扶養控除や自分の家事させたことに対する賃金等を考えればもっと下がる
横から突っ込んでるだけなんで厳密にはわからんが

子は金があるのが当たり前だと思っている。
メシを食うとき、「母ちゃん作ってくれてありがとう」とは言うけど、
「父ちゃん材料費代を稼いでくれてありがとう」とは言わない。
父親が働いても働いても感謝されない。
されない所か残業で遅くなると、「なんで遅いの、ひどい！」とか言われる始末。

俺男だし非婚派でも結婚派でもないけどここの会話見てるとあほだと思うわｗ

喧嘩しちゃ
らめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>264
そう言われても
現状のまま無理に出生率を上げても
問題の解決は難しいだろｗ

生まれた子供は
すぐに現役世代になることは出来ない
20年以上は必要だろう
それまでは現役世代の負担は
さらに大きくなってしまう

子供に感謝されるかされないか、なんて
自分と嫁次第だと思うけどな・・・

だから昔は父親がっというか男が厳格に長ってたのかもね

>>277
だから経済的理由で未婚が増えてることが社会問題になってるのさ
まあ俺らがどうこうできる問題でもないんで知ったこっちゃねーけどｗ

>>275
同意ｗｗｗ

>>274
そこで「そんな事言わないの、お父さんはみんなのために頑張って稼いでるんだから」って
フォローしてくれるのがいい母親なんだろうな

>>264
ぶっちゃ気出生率が下がろうが俺たちにそこまで影響するのか？
年金や保険なんて、結婚せずにお金を運用、貯蓄しておけば何の問題も無いと思うんだが

なんでいちいち必要もなく自分が男と主張するやつがいるのかな、あやしくない？

俺は父子家庭なんで普通に親父には感謝してるぜ
尊敬はあんまできないが…

ちなみに、親父の作った借金
家売っただけじゃ払いきれず、残りは俺が払ってるという事も付け加えておくわ
じゃあ消えるわ

>>278
父が外へ出て、母が家で子を育てるんだから、
労力は父の方が大きくても、母の方に子の愛情が行くのは必然。
それに子は金があるのが当たり前だと思っているから、
金について感謝することってあまりない。
個人の問題じゃなく、結婚という制度的な問題だよ。

「俺男だし」

両立を装う

両立を装うわりにどちらか一方を叩く

>>285
母子家庭の友人が同じこと言ってた
育ててくれたことに感謝はするが、好きかと聞かれるとちょっと・・・て

>>283
影響はするよｗ
まあ貯蓄等で防衛はできるが
ここでは一般論として社会問題になってる理由を議論してただけ

>>283
内需型の企業に就職するんだったらヤバイ。
市場が縮小していく。

>>286
当たり前だろ散々金かけてもらったんだから。
最低でも９００万は返してから文句言え

>>288
別にそう思ってくれてもかまわんよ
本当のことなんてわかりやしないしな

いちいちスイーツ認定されるから「スイーツ乙」って言われる前に書いてるんだろｗ
まあどっちにしろ女認定されるということが分かった

>>289
俺の親父は枷がはずれたのか結構フリーダムだったからなあｗ
でも生き方に憧れはする
というわけで俺は非婚派

結婚は１億の無駄遣い
そしてその１億払っても決して感謝されることはない
ってこったな
誰が結婚なんかするかよｗｗ

お兄ちゃんたちどうして喧嘩するの？

>>297
みんな喧嘩がしたくてここに来てるのさ

本当に男なのにちょっとでも女みたいな意見言うとすぐ女だと思われるからなぁ
本当のことなんてわからないけど決めつけすぎなんだよね

>>298
言葉はナイフなの
傷つけ合うのは悲しいの

まあなんだろ、男とか父親はどうしても近寄りがたい雰囲気あるよね。
金かせいでくれてるから感謝はしなければならんとおもうが。

「俺男だし」

両立を装う

両立を装うわりにどちらか一方を叩く

どうせスイーツ認定するんでしょ

言われる前からスイーツ認定されることを怖がる

誰も女認定していないのに「女認定された」と嘘まで流す

確かに鼻息は荒いよなここの連中

>>299
議論にもできないような女認定はスルー推奨
一行煽りとか

とりあえず父親に対して感謝してない奴は、
子を産んでも自分も感謝されないって事を自覚しとけよ

だから男がおんなみたいな意見を言うってところであやしさ満開なんだって、
わざとらしいのはすぐわかるから、あきらめな。

男を演じなきゃ発言できないのは常識だろ。
特にこのスレではｗ

>>303
２ちゃんでここまで住人の大多数が熱くなってるのはある意味珍しいな

別にここの男の意見に反対する男も普通にいるからな

勢いだけなら VIP板だろｗ

>>307
たまに女が許される時間帯がある
今はほぼ無理だがｗ

>>267
そんな時に感謝されてもな・・・。
父親の立場で考えてみ。子のために働きまくっても、子にはずうーっと感謝されず、
２０の頃やっと感謝されるって、嬉しいか？

柔軟性がないよねここの男

俺は父親に感謝してるけど
金を出してるから父親はなんでもしていい
金を出してるから子や母は父親に従うべき
ってのはないと思うわ

さすがに結婚したら浮気しちゃだめだし家事はやらなくても子供に料理作らせるとかしちゃ駄目だろ
結婚は義務が付きまとうってお前ら言ってたじゃん

結婚してそういう義務がつくのが嫌だからお前ら非婚派なんだろ？

>>302


「俺男だし」

両立を装う

両立を装うわりにどちらか一方を叩く

どうせスイーツ認定するんでしょ

言われる前からスイーツ認定されることを怖がる

誰も女認定していないのに「女認定された」と嘘まで流す

何故かしつこく愚痴る。何故か被害妄想が激しすぎる。

>>313
確かに、一歩引いて考えるとかできないんじゃ？
頭堅そう

つけあがった女をほっとくのが柔軟性かよ

私女だけど→ネカマ
俺男だけど→ネナベ

>>274
遊びに連れて行ってくれないとかな
ほんと最悪だ

>>314
いや金の無駄だからだよ

まあ本当に男だけど女とか決めつけてくる奴はあほだなぁｗ
と思うだけだから別にいいけどね

>>314
そうだぜ
真面目に義務を捉えるからこそ俺は結婚できない
やっぱ自由に生きたい

一歩引いて考えたら女はつけあがるでしょ

>>274
そこで父親は頑張って私たちのために仕事してるんだよと伝えるのが嫁の仕事
それをしないんだもの、女は

>>323
女というか誰彼かまわず見境ないだろｗ
それじゃ独身男性＝童貞もてない結婚できない男
っていってるスイーツとかわらんよｗ

>>314
浮気だの子供に家事やらせるだのは別問題だろ。
お前は数千万単位の金を払ってても、子がそれに全然感謝しなくても
我慢できんの？？
お前だって父親に感謝したのは大人になってからだろ。
子は金の事には疎いから感謝されにくい。

心の狭い男だらけのスレだってだけだけだｗ
別に悪いとは言ってない

今の女は
子供に夫の糞っぷりしか伝えないんだぞ
分かるか？
夫が必死に働いて残業しても
嫁は感謝しない、子供が文句言ったら「そうだね〜、パパ酷いよね〜」
父親の頑張りを子供に伝えようともしないし自分も理解してない

笑えねーよ
誰のために働いてると思ってるんだ
だから専業主婦は嫌なんだよ

妻は食事、夫は金、これらを担っているが食いモンのほうが
本能的に身にしみやすいから女のほうが感謝されやすいのは
仕方ないとも思う。でもそれで水面下で毎日必死こいてる
男を軽視するのはもってのほかだが。

てか年収800ってことはさ12で割ると約66万じゃん？
66から15引いて51万じゃん？
確かに自分の稼いだ金だというのはあるが
15万だけ妻子にくれてやってれば、後はなにしてもいいってのか？

俺はもし万が一結婚してしまったら幼いうちからバイトさせるよ。
金のありがたみを知らせずに何の感謝もなく使われるなんて考えられない。

>>324
金を1000万払って父親の義務を果たしてるのに感謝されないなら我慢なんてできないが
金いくら払ってても浮気したり子を虐待したりと父親の義務果たしてないのに感謝する必要なんてありません

>>330
お前馬鹿じゃないのか？
何故ボーナスの存在を無視して12で割るんだ？

>>326はやばいな
非婚派の俺でもさすがにこれは結婚すべきじゃないと思う

>>332
必要あるかどうかはお前が決めることじゃないし

>>333
だからナスをならして計算したんだよややこしいからｗ
15万だけくれてやって家事と子育てなんもしないで
自由に好き勝手できるなら俺結婚したいなｗｗｗ

そもそも親は子のために犠牲になるべきだが
夫は嫁のために犠牲になるべきではない
が基本的考えで

だが現状は夫は嫁の犠牲になってるし
親が子の犠牲になるのは仕方ないだろうがやっぱりそれが嫌だから非婚でいい

がこのスレの住人の考えじゃなかったっけ？

>>330
１５万ももらっときながら、なんの感謝もしないとか異常すぎる。
それに何してもとか言ってるけど、別に虐待されたわけじゃないだろ。
ただ父親の金を父親がギャンブルで使った。それの何が悪い

>>328
落ち着け、一応ここは就職板だ
家族への愚痴は自重しろ

書くならせめてアドバイスという形にしてくれ

浮気してようが何しようが金さえ出せば子は親に感謝すべきって考え持ってるやつに驚愕です
どんだけ基地外思考してるんだ

>>332
いいだろ、勝手だよそんなの払うものは払ってんだから。
それがいやなら離婚でも餓死でもしとけってこと。

>>338
ギャンブルだけじゃなくて浮気してた　な
断然悪いです

>>338
15万でそこから光熱費、家賃（もしくわローン）食費家族4人分引いてみ？
子供がどんな生活レベルの生活してたかって想像できないか？

このスレ面白いなｗｗ
結婚に向いていない人間の特性がよくわかる

まあ何事も適性ってあるしな
個々人の適性や思想関係なく日本人総結婚の時代から
非婚の選択肢も選べるようになったのは好ましい風潮だと思うぜ

女なんて甘やかしたらとことん付け上がる生き物だから

俺は妥協してまで結婚はしない派だが
非婚派にもいろんな考えのやつがいるね
まぁ気持ちは分からんでもないがもちつけ

>>332
＞金を1000万払って父親の義務を果たしてるのに
＞感謝されないなら我慢なんてできないが
実際のところ感謝されないんだよ。
子供に１０００万は小学生ぐらいまでに養育費として最低かける額だが、
子供は金に疎いから全然感謝されないよ。

>>340
結婚契約には扶養義務や貞操義務がくっついてくるんだからなあ
自分で契約結んどいてそれはちょっとな…

３４１は３３０に対するレス。

>>347
論点すり替えるなって
そこんところは俺だって同意してるわ

確かに、こういう考えじゃ非婚率どんどんあがるの分かる気がするわ

>>347
親からも子供にお金の大切さとか働く美徳とか教え込むべきじゃね
妻の責任もあるけど、父親からも教えるべき

やっぱ子供のうちから働かせるべきだな。
そうしないとガキは父親に感謝しない。

>>351
もっと上がってもいいよ。

結婚における妥協点
・給料の使い道は父親が決める（当然無理なくしっかりした決定を行う）
・専業主婦の場合家事はすべて母親が完璧にこなすこと
・専業主婦の場合子育ては母が中心でたまに父親がかかわる程度、強制はしない
・共働きなら家事分担、子育て分担。
・お互いを敬い、尊重しあうこと
・お互いの親は大事にする、面倒もしっかり見る
・虐待禁止、浮気も禁止、無駄遣いも禁止

問題あるなら訂正、追加よろしく

>>353
じゃお前が子供の時に働け言われたら働いてたか？ｗ
今でこそもう働く年齢になってるから、働いて当然だと思ってるかもしれないが
中学生や高校生が生活費のために働かせるのか？

小遣いのためにバイトする程度ならいいんじゃね？
さすがに生活費だと親がふがいなさすぎる
てかお前らレベルの連中が生活費で不自由することはないだろ

結婚したくないんでしょ。
しなければ良いだけだろ。
頭悪いのかお前ら？

>>357
それが上で言ってた奴の実態なんじゃね？
で、裏で父親は大金もってによによしてたんだと思うぞ

俺は非婚派だけど仮に子供を作ったとして、
ガキに働かせるぐらいなら勉強させてそれに対して対価を与えるわ
ガキに働かせたって正直ろくな金にならんし

>>358
そう、しなければいいだけ
ただなぜ結婚しないのか、の根本的原因を追求し、解決案を提案する
さらに結婚の問題点を提示し、結婚すると言う人たちに再考を促す
それでも結婚するというのなら我々は止めない

俺たちの最大の目的は結婚をなぜしないのかを世の人々に知ってもらい、独身に対する偏見を無くすこと

>>356
働きゃよかったと思ってるよ。
俺も今ごろ感謝し始めたけど、今更感謝したって
やっぱ手遅れ感は否めないよな。

>>360
だな
大卒の人間は就職活動を経て、大卒、高学歴の重要性を理解してる
本当に就職市場での新卒カードは強い、圧倒的に

>>358
だからなんでお前はここ来るの？
頭悪いの？

勢い高すぎるだろ
粘着してる寄生女でもいるのか?

>>360
同意

>>222
金のこと考えるようになってから今までよりずっと感謝するようになった

>>364
スレタイ見えないのか？

>>361
別に一人で生きていくんだから、偏見を取り去るとかもいらねーじゃん。
やっぱ他者の承認がないと生きていけないの？

>>367
逆に言うと金のこと考えない子供の頃は、あんま感謝しなかったってことでしょ。
もう今更したって遅いんだよ

>>361
がこのスレの住人の最大の目的でいいの？

>>369
スイーツさんそんなにこのスレ消したいの？
ひとりで生きていくからこそ、世間との関係は重要
ゆえに偏見は取り除く必要がある
今後独身を目指す人たちのために

>>369
嫁はいらないが
世間がいらないとも
それ以外の人たちが一人もいらないなんて言っていませんが？

独身が一人で生きていくとでも？友人は？同僚は？

>>369
独身だからってひきこもりじゃあるまいし一人なわけないだろｗ
普通に働いて生活する上でどれだけの人と関わると思ってるんだ

>>368
見えるよ。俺はスレタイ通りの非婚派だからここにいるんだよ。
君も非婚派なのかい？

>>372
金でどうにでもなる世界だよ。

>>372
世間との、あるいはリアルな人間関係がおおよそないから、
勝手にネット世界で作り上げた腐りきった女像を一般化してしまい、
ひたすら敵視してるんだろ？

もともと世間の目から距離ある人間が、今頃偏見を取り除くって、おいおい

>>373
世間は確かにやばいが友人や同僚に偏見の目でみられるってｗ

>>377
レッテル貼り乙

>>375
当然。

>>370
別にあなたに言われる筋合いはないような。

よく働く嫁をもらってバンバン稼いでもらって、子供も中卒で働かせて、その金で夫はギャンブルをして面白オカシク生きるのがイインジャね。

>>377
男に相手にされない女に言われてもｗ

>>378
世間ってなんだと思ってるんだｗ

>>377
俺は偏見とかそんなもんどうでも良い事だと思ってる。
寧ろ独身をスタンダードにしてしまえば全てが丸く収まる。

>>353
感謝とかは別にしてもそれは必要かもな
日本は教育期間が無駄に長すぎる
子供扱いする期間も長すぎる

>>377
専業主婦って特例なの？
専業主婦がどれほどいると思ってんだ？

>>382
このスレの住人は
他人の責任を持ちたくない
逆に自分の責任を他人に背負わせたくないって連中

そんな寄生虫と同じ真似などできない

>>355
子供の教育だけは参加したいがあとは同意

>>382
子供は医学部がベスト

他人の行動を制御できないのにさ
他人の責任を持つことなんて無理なんだよ
社会人として会社、チームの責任を負うのは仕方ない
当然自分の人生の責任を持つことも仕方ない

それでも女の責任を持ちたくはない

>>369
彼女とは付き合っていくが結婚はしないってだけなのに何で１人なんだよ

なんか独身は一人で生きていくさびしい人たち　みたいな偏見がありますな

>>392
普通の女なら逃げるだろうな

>>391
女にキモって苛められたの？
ネットで歪んだの？

別に宣言しなくても、スイーツすら寄ってこないからｗ

もっと独身を広めろよ。
女を抱きたければ風俗に行けばいいんだから

独身率がどんどんあがっている時代に結婚とかナンセンス

専業主婦なら

赤ん坊の夜泣きの面倒
子供が他人に迷惑をかけないような躾
健康を気遣った手料理
行き届いた掃除
多少の両親の世話
社会で我慢しっ放しの夫への感謝

ができるのなら結婚しても良いと思うわ。

でもこの時代にこんな女いないよな。

俺は今の時期、女の相手をする暇があったら
独身非婚派の仲間を作るのが重要だと思ってる
どうせ彼女なんて30超えたらできんだろう

普通のリーマンで私立医学部は無理だな
国立も難しすぎて無理だろう

>>392
二次元やりすぎｗ

確かにここの連中はいろんな意味でスレタイ通りだな
読んでてよく分かった

>>395
そうやって無根拠に批判しかできないから馬鹿って言われるんだよ

>>399
ﾀﾞｯｾｰｗ

>>395
スイーツはさぁ、もうちょっと頭のいい煽り方はできないの？
頭の中に蛆虫でも湧いてんの？ん？

いまどき中卒で働かせるってのはちょっと無理があるだろう・・・
自分が親なら一つの節目として18歳、上限20歳を目処に高卒公務員にでも
なってもらうか大学進学するなら22までは扶養と猶予期間与えたいと思うよ。

さらにコレが子供２人以上ともなると共働きじゃないとキッツー
今日ビ専業なんて流行らねーっすよ

392 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/19(火) 00:09:38
>>369
彼女とは付き合っていくが結婚はしない

401 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 00:11:22
>>392
二次元やりすぎｗ


この突っ込みマジ笑ったｗｗｗｗｗ

また女側の批判が童貞、非リアという無根拠な叩きになってまいりました
いつも通りの流れであります

この流れだと、深夜になっても落ち着いたやり取り来ないかもな・・・残念

これでメディアが独身は金持ち、悠々自適なんて煽れば良い。

中身のない煽りになったらもう駄目だな

お前ら・・・・
親のひいたレールに乗るのが子供の幸せだと思うのか？

>>410
それはいろんな所から圧力かかってなさそうだな…

>>408
来年また醜勝するんでしょ？面接がんばりなｗ

>>412
レールに乗ろうがレールに乗らなかろうが
結果さえ伴えばいい

義務教育廃止して、男女共に結婚年齢を13才にしちゃえば良いのに。

>>412
必ずしもレールに乗る必要はないが、投資している以上最低限成功してもらわないと困る
てか親の幸せも考慮してくれよ

>>414
日本語でおｋ

レールｗ

>>415
親が無理やり勉強させて、たとえ公務員とかになれても、
すぐ辞めちゃうと思うぞ

>>412
流石にそうとは思わない

>>414
スイーツは漢字も分からないっと

392 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/08/19(火) 00:09:38
>>369
彼女とは付き合っていくが結婚はしない

401 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 00:11:22
>>392
二次元やりすぎｗ


この突っ込みマジ笑ったｗｗｗｗｗ

医学部だとか公務員だとか言ってるけど、
子供の人生は親が決めるもんじゃないからな

>>420
勉強だけやらせる教育が悪いだろ
ガリ勉坊ちゃんなんて一番やめたほうがいい

>>413
TVが煽れば完璧よ。

お前らさ、投資だとかレールだとか
スイーツと言ってることが違うってだけで
考え方は同じなんじゃないか？

>>420
何が言いたいｗ
馬鹿な子供だったらどうするかってこと？

子供には幸せになってほしい
それだけです

それでもなんだかんだで教養がないと人に信用されにくいじゃない

>>424
医者の息子だと大抵医者になるしか選択肢残ってないぞ
あーいうのは楽だって言う連中もいるが可哀想だと思うけどな

>>427
相似の関係だよなｗ

世間との、あるいはリアルな人間関係がおおよそないから、
勝手にネット世界で作り上げた腐りきった女像を一般化してしまい、
ひたすら敵視してるんだろ？

もともと世間の目から距離ある人間が、今頃偏見を取り除くって、おいおい

>>427
俺らをお前らと一緒にしようとするなよスイーツ

>>432
自演乙

>>431
それは親によるでしょ

>>428
意欲の問題だろ

>>427
は？
無条件で子供に金と愛を注いで後は野となれ山となれが正しいってか
さすがに上に出ていた父親は論外だがここは俺は引けない

とはいえやっぱり非婚派だからどうでもいいやｗ

>>434
お前マジスイーツみたいｗ

>>435
自営業の医者なめんな

>>430
時流に乗った話を中立な立場で言えば教養アリっぽく見える。

>>417
親の幸せは子供が幸せになることだろう。
てか投資云々言うなら子供なんて作るべきじゃないと思うが。

>>437
要するに女にも男友達にも家族にも恵まれなかったんだろ、お前ｗ
もう痛々しいねｗ

>>437
いや、そういうことを言ってるんじゃないわからないか？
おまいさんの考え方は知らないが、
子供に投資とか言っちゃってる時点で
一個の人間としてみてないだろってこと

煽りが来るとヒートアップしてしまうところがまた

いい加減釣られてやるのもやめとけよ

子供だなー

>>437
主体性の無い奴隷の出来上がりになるだけ

>>417みたいなタイプって、よく漫画で子供に刺されるタイプだよね。
子供が受験に失敗したとき、「お前に投資して失敗した」って言って。

釣られるが

スイーツ側の煽り、叩きがワンパターンになると一気に糞スレになるなこのスレ

>>417
加藤のようなのに刺されるぞ。

>>449
突っ込まれて、非リアが答えられなくなるだけだろｗ

結婚が幸せなものとかいうロマンチストの方が俺は危険だと思うんだが
好きな人と一緒になりたいから結婚する？ハ？冗談だろ？結婚はお前じゃなくてお前の両親も関わるものと自覚しとけ

>>449
そうか？俺はいろんな奴の考え方が見えてきておもしろいスレだと思うぞｗ

>>412
思わないけど、思わないなら子供が自主的に育つようにしないといけないからね。
そっちの方がきっと大変だよ。
アレコレ用意した方が精神的にはたぶん楽だろう。
真面目な人だと適度に放置するってのはなかなか厳しいんじゃないかな。

>>453
面白いが、煽りあいイクナイ

だからさ、結婚なんていらないのね
結婚制度自体無駄なの

子供なんて結婚しなくてもできるし
結婚しなくても同棲、共同生活すればいいの

>>452
ステレオだねｗ

金と時間はある、これをどう使うかは人それぞれ。
家庭を持つのも良いだろうし自分に有意義な使い方するのも良いだろうし。
幸せについての考え方ってのが人それぞれあるだろうし
最終的に自分が幸せだなあ充実してるなあって思えればそれが正解なんじゃね。

>>443
金や愛と言った労力を注ぐことを投資と呼んで何がおかしいのか説明してもらいたい
だいたい一個の人間とみるってどういうことよｗ
そもそも俺は勉学頑張るならその結果に応じた対価を払うってだけだぜ？
勉強頑張りたくないなら放任に切り替えるよ

ってか非婚派だから別にいいだろｗ

>>458
このスレの住人は独身が幸せだと感じてる
それに文句言うやつが現れる
それがこのスレ

>>455
それには同意

>>456
だからしなきゃいいじゃんｗ

そして、お前は女も男友達も親にも今後ずっと恵まれないから
同棲だとかいう日本語忘れていいよｗ

>>456
それを自己中と呼ぶ

必死に一人が煽ってるだけなんだから無視しとけよ

相手を馬鹿にしたり汚い言葉を使ったりした瞬間に、
どんな意見も価値が下がる

>>459
平日深夜にファビョッてんじゃねーよｗ
この加藤もどきがｗ

じゃあ話題を変えよう
お前らは独身だ

で、何して娯楽を楽しむ？
野球観戦とかお勧め

>>463
自己中とは違うだろｗ

>>459
いや、ここまで言ってわからないならもう良いわ
後は自分で考えて

非婚らしいから、それはそれでいいけど

>>459
＞勉強頑張りたくないなら放任に切り替えるよ
まるで加藤の親じゃないか
勉強してた小学生の頃は愛を存分に注いでもらってたけど、
中学で勉強しなくなったとたん見放された

>>467
自転車

つまらん煽りあいやめろって
俺らが独身ライフを楽しむためのアイディアを出し合おうぜ

>>459
インターネットが親友かい？

>>470
そういう嗜好だってことは自覚してるっつーのｗ
それが世間一般にふさわしくないことがわかってるから非婚派なんだよ

>>471
サイクリングいいな
ツーリングとかもお勧め

>>472
レディースデーがあるところにメンズデーを要求してみる

>>459
タイガーウッズは幼少の頃から父親からゴルフを学んだ。
同時に勉学にも励んだ。

因みに去年の年収は1億ドルだ。

んであんたの言う投資というのはどの程度を言うんだ？
中途半端な並の子供を製造したいだけか？

親が教育に干渉せずに子供がDQNになったら可哀想でしょうに。
過干渉も問題かもしれないけど数で言ったらDQNの割合の方が多いんじゃね

>>476
あーいうのは暇な主婦、無職女性層を狙ってるからな
経営的に無理なんじゃね？

テメーが独身貫こうがそんなのは個人の勝手だが
親に感謝もできないガキが粋がるなよ

>>474
お前みたいなクズ日本から出て行けよｗ
はよ樹海いけ、樹海。
どうせお前はこれから生きていっても
カラスのエサで十分な人生しか展開できんよｗ

全部読む気おきねーな、くだらなすぎて

>>475
ツーリングってバイクでの団体旅行？
面白そうだが不器用なもんで、バイクは事故が心配だ

>>476
独身男性がスイーツ並に金を落とすような店・業種じゃないと無理ぽだな

>>470
向上心ないやつは子供だろうが見捨てられて当然じゃね

ここID表示されたらマジでどうなんの？ｗ

非婚派の雑談タイムが始まりました

ツーリング（笑）

後ろに犬でものせとけｗ

>>485
おまっ
それを向上心あるよう育てる、無理なら責任もって見守るのが親だろ

>>485
うん！絶対子供持つなよ！

>>483
怖いのは分かる
俺もバイクはあんまり好きじゃないしな
やっぱ一生の趣味ってのは重要だと思う
絵を描いたり野鳥撮影とかも地味だけどいい趣味になりそうだよね

たとえば別荘を買って時間があるときに絵を描いたり野鳥撮影のためにに別荘にいったりね

>>485
お前は子供作っちゃいけない、これ絶対だ

>>487
ツーリングの意味分かってる？

ダメ絶対ですね、わかります

もう加藤もどき涙目ｗｗｗ

涙の数だけ強くなれるよ♪

何このカオスｗｗｗ

>>492
”ツー”リングだから2人乗りだとでも思ったんじゃね？

人生の貴重な時間をもっと有意義に使いましょうよ^^

>>477
んな極端な例を出されても。
タイガーウッズに水泳を教えてたらどうなってた、って話だ。

>>479>>484
じゃあお前らどういう店なら金落とすの？
レディースデーうざがってる層がいるから言ってみたんだが

退かぬ
媚びぬ
省みぬ

非婚派が糞スレにしてるのがよく分かったよ
コミュ能がなさすぎだよ

>>499
どこにいるの？少なくともこのスレには見えない

>>490
絵いいかもしれないｗ
絵描き仲間や野鳥撮影仲間ならすぐ作れそうだな
一生の趣味と、それを共有できる友人が欲しい

アンチは相手するなよ

前から言われてるけどね、このスレの住人には女側の意見言っても無駄だしね
荒れるだけなのよ、わかりますか？

おいおい、チビデブハゲ低学歴の女コンプ非リアに
特別割引の日なんていらんだろ。常識的に考えてｗ

>>505
そろそろアンチ意見は無視して非婚派でまったり有意義な意見を出し合うのが必要だな

>>505
今いるやつはむしろ荒らしたいんだと思われ
てか露骨だからネカマかも

>>490
別荘？
段ボールか？

>>505
荒らさないようにするには、やり方・相手・時間帯全部揃ってないとな

>>498
水泳？さあな。

やって駄目なら合わなかったって事だ。

>>505
スレを荒らしてさっさと流したいんでしょ
無視すればいいんじゃね？煽り方が一方的で単調だし

もう、マジレスと煽りと雑談で
カオス過ぎるｗｗ

本気でどいつがアンチなのか見えない俺

非婚派がパニックを起こしてますｗｗｗ

IDｊほしいな

まあ途中から面倒になってまともに読んでないけどネカマ感はあるなｗ

>>511
人生を賭けた賭博だな
そんなんより安定した公務員とかのが投資効率いい

>>503
うむ
友人は今後そういう趣味持った人たちとネットワークを広げていけばい
趣味も勉強だな、趣味の勉強もやってみると面白いもんだ
まぁそういう趣味持った人探すのが難しそうではあるね

ID出れば一発でアボンできるのに
非婚派の中でも誰が何言ってんのかわかんなくなることあるし
アンカでレスしたら「俺に言うなよ」みたいなこともあるし

あーID非表示めんどくせ

>>518
投資効率ねぇ…
お前もうダメだｗｗ

　　スレを無茶苦茶にしようと必死な人がいます

>>520
＞「俺に言うなよ」

あるあるｗ

まぁ性別明かしたり明かさなかったりの俺には便利だが

>>522
そういう無駄なスペース空けてるとお前が必死な人みたいだが？ｗ

ネナベ荒らしがネカマネカマ騒いでスレ潰そうとしてるだけか？

>>518
はぁ

ネカマは確実にいるだろｗ

お前らでネオダメ連作ったら？ｗ

流石にもう流れは止まりかけてるね

非婚派はもう二次元でシコって寝たのかな

>>519
よほど変わった趣味じゃなければ、
同じ趣味の人間と出会うのは難しくないと思うよ
人付き合いしてれば趣味の話はするもんだし
ものによっては、サークルや教室行けば手っ取り早いかもね

sage　一行レスの荒らし女に要注意

さすがに荒らしが二人以上？いる状態では煽りっぽい議論でも成立しないしな

なんという不毛な書き込みの連続ｗ

>>533
あぁ確かに。
非婚派というスレ荒らしがいる状態では議論ができませんね。

>>531
結局はサークルや教室に行こうとする度胸ですね

>>535
ちょｗｗｗｗさすがにバカスｗｗｗｗｗｗ

あぁ今日は楽しかった。ほんじゃ！

寄生虫女にとっては結婚が救いの手だから
このスレは何が何でも荒らすべきなんだな

>>537
相手すんなって

就職板でこのダントツなアホな勢いｗ
なにがあったんだｗｗ

>>536
あとイベントとか？

度胸っていうなら、同じ趣味ってだけで全くの他人に声かけられる度胸があれば
その場その場でいくらでも友達できると思うよ

区とか市とかの運営してる施設なら月謝安くて面白そうな
習い事とか結構あるぜ。手話とかボラとか文科系のものもあれば
空手とか合気道みたいな体育系もあるし意識的に探していけば
結構楽しい趣味と出会えるかも。

>>541
知らん方がいい
まったり雑談しようぜ
煽りや非婚派批判はスルーの方向で

ネナベが必死にレスしまくりだったことはよーく分かった。

俺はこのスレでは男とネカマを両立してます^^

>>543
公民館や駅直結施設でやってるような奴だよなｗ
俺もその辺想定してた

ただ習い事系は、女ばっかりかもしれないという不安もあるかもな
女だらけの場所に独身男性一人飛び込むのはさすがに・・・

>>543
俺はときどきおっさんと将棋やりに行ってるｗ
問題はタバコ臭いことだけど…

>>546
俺も俺も＾ｑ＾

>>545に図星をつかれて
>>546で抵抗

ｗ

>>550
お前馬鹿だなぁｗｗマジで男なのに

>>546
自分は女とネナベ両立だが、
正直ネナベの時の方が楽だｗ共感できることも多いしなｗ
スイーツにはついていけん

「俺は男だけどネカマしています」

↓　翻訳

「女だけどネナベしています」

>>547
男臭い趣味選べばそんなことはないと思うぜ

ネナベをするメリットは多いが
ネカマのメリットなんてあるのか？

>>555
レス乞食
叩かれたい

書いてるのが男か女かとか本人にしか分からない
匿名掲示板で決めつけるのは不毛

女かもしれないし男かもしれないしネカマかもしれないしネナベかもしれない、
くらいに適当に思っとけ

>>556
叩かれたいウケた
結婚すればいいのに

ネカマネカマ言ってるけど女言葉のレスが一切ない件

こういった嘘がネナベの多さと必死さを示している

別荘ならこんな部屋のある別荘がいいな。
カーテン開けたら海って何気にいいと思う。
俺海好きだし
http://www.jensen-captiva.com/images_gulf_side_2006/HP%203.jpg

>>518
並の為に只管金を使うのか・・・。
馬鹿みたいだ。

儲ける奴は儲かるからやるんじゃない。儲ける為にやるんだよ。

>>554
将棋や囲碁や空手や合気道か。
今まで関心なかったが、覗いてみるかな

>>555
女臭いレスは食いつきがいいから愉快犯の暇人じゃね

>>559
どうみても必死なのはお前に見えるけどね

>>547
スポーツセンターとかどうかな？
１月のパス作ってもせいぜい３０００円ぐらいだし
１０代から退職したぐらいの世代もいるし男も多い。あと何より
だれかが始めれば他の男も入りやすいって言うのもあるだろうし
割と文科系の趣味も自分から入っていけば他の男性も増えてくかもよ。

>>544
批判は重要だけどね

>>560
塩害気をつけろよ

>>555
釣りして遊んでるんだろｗ

>>567
ここの奴らは食いつきが良すぎるからな

好きなだけこのスレの男を叩く

↓

ネカマの責任
愉快犯の責任

女が必死になって「釣れた釣れた」言ってる姿が想像できます

>>564
そんなに安くで利用できるのかｗ
若い男性がいるのも良いな。むしろ今からでも行きたいわ

すでに女の巣になってる場所があるなら、わざわざ邪魔しには行きたくないな
お互い上手くやっていけるならいいけど

そろそろ非婚派の有意義な意見交換の時間じゃないのか

>>566
対応塗料を使えば

>>572
もう無理だｗ

ツーリングといえば大型のクルーザー（アメリカンタイプのバイク）だろｗ

スルースキル

>>574
じゃあ寝る

てかもう1時か　俺も寝よう

終わらせようとする努力

荒らされてる・・

動画のタグが酷いことになってるね。
そこまでして荒らしたいのが寄生虫女の本能か。

>>565
売れ残りのカス女にとっては確かに重要かもしれんけどなｗ

今のニコのタグ女じゃなくても共感できるとこあるわ

sageで書いたのにすぐにレスがきたｗｗｗｗｗ

超粘着女が監視してることが明確になりました。

今タグいじってるのは男ですよー^^

ここのところに比べたらpart40はずいぶん熱気のある応酬が見れた。
くだらねえ…とか言ってた潜在非婚派が熱くなって参入してきた観あり。
冒頭を見え見えに荒らしたバカ女の功績と言っても過言ではなかろう。
沈めたいスレに人を集めちまって、味わい深いバカ人生だなｗ

非婚という思想にはいくつかの立場の男性が同調してるんだよ。
女に相手にされなかったルサンチマンが動機のやつ、
男女平等に反したことに義憤を感じている堅物、
金銭的な損得に敏感すぎる守銭奴、
非婚思想が広まることで掌を返し男性に阿る女が増えると見込んだ浅薄な知能派など。
加えて、元々男性に歯牙にもかけられなかったゆえに同性を逆恨みする屑女ｗ

これらすべての立場の興味を失わせるように荒らすやり方など、到底ありはしないのだよ。
わかるだろ？

「男性は結婚すべきでない」スレが伸びまくっている所以である。

女性批判の動画だから女性が怒るのも無理ない

つうかもうニコのタグに反応するのやめとけって
まあ俺もこう言った時点で一応反応してることになるんだがな
とりあえず俺はこれっきりにしとく

超粘着女が夜中まで監視してることが明確になりました。
一生懸命タグ荒らしたりご苦労様ｗ

>>590
タグいじってんのは男ですよー^^ばーかｗｗ

皆ネカマだと思ってたが本物もいたのかｗｗｗｗ

タグは男の仕業ｗ
タグはネカマの仕業ｗ
夜中まで粘着すぎる女・・・・・・

>>588
批判されるべき点は捏造でなく事実だからそれに対して怒るのがそもそも不当だろう。
批判されるべき点を改めるか、批判されるべき同性を自ら探し出して吊るすべきだな。
「自分は女だけど、くず女と一緒にされたくない。くず女は詩ね」と言えよ。

1:30のsage書き込みからタグいじり女がファビョり出しました

あぼーんできたら>>590>>591>>593>>595あぼーんにするわｗ
まあ4回やる前に全部消えてるだろうけどｗ

「タグいじってんのは男ですよー^^ばーかｗｗ 」

まあ俺はねあの5つのタグの内、柔軟性〜が残せれば満足です^^
できれば煽り合いも残したい所ですが^^

>>598
柔軟性に富んだあなたの結婚観をお聞かせ願えますか

どうせ人の話聞きもしないで叩くだけだからやだｗ

タグ女にとってはニコニコもこのスレも潰したくて潰したくて
たまらないのだろう

>>599
別にね柔軟性ってのはそういう意味で言ってるんじゃないんですよね
まあyahoo辞書で言えばですね
２ 一つの立場や考え方にこだわらず、その場に応じた処置・判断のできるさま。「―な態度」「―に対応する」
ってことなんですよ

まあでもねもう飽きてきたんでねタグ追加するのはやめますわ
今度からは全部削除したいと思います^^

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　

二人ほど必死な奴がいたのは確認できたから寝るか

>>575
クルーザーは欲しいと思ってた。
贅沢は言わない。この程度でいいから欲しいよ。
http://www.theyachtmarket.com/userimages/large/1078809.jpg

>>586>>591>>598>>602>>603は俺の書き込みです
ちょっとしたでき心でついあのようなことをしてしまいました
今はなぜあんなことをしたのだろう、なんて幼稚なんだ俺はと反省しております
もう二度とタグはいじりませんのでご安心下さい。
本当に申し訳ありませんでした。

×俺は
○私は

自分で馬鹿を認めるやつほどあやしい法則

必死になった女は同性からもバカにしか見えないんだよねー
悲しいね

ここの男とは友人として付き合えば楽しそうだわ
恋愛とか結婚とかめんどくせー
男か、女でも「結婚まだ？」とか「売れ残り」だの「負け犬」だの言われない国に生まれたかったわマジで

あなたたちが羨ましいです

一人で生きることの本当の辛さは若い時には体験できないよ。

>>608
貴方は疑り深いですね
まあ確かに本当のことなんてわかりません
ですが本当に俺は男なんです
別に信じて貰えなくても構いません
一度やってしまったことは消えませんから
最後にこれだけは言わせて頂きたい
迷惑をかけて本当に申し訳ありませんでした

職場のスイーツどものかん高い下品なネタを聞いてるだけでうんざり。
こんなの家でもって考えたら死ぬ。
子供ができても可愛いのは10年で、後は・・・
つーかこの時代にガキを産むってどうなのよ？
窒息死しそうな環境の中、不幸な人生確定してますが。

寝よう。

>>610
確かに若い時は一人でも余裕だろうが、歳を重ねるごとに厳しくなりそうだ。


だが俺は結婚しない。

>>610
家族がいるのに孤独それも分かるまい…。

>>612
こんな世知辛い世の中だからこそ生き生きとした子供に育てられたら
親として満足感や達成感といった幸せを得られるんじゃないかな

自分の馬鹿はわざと認めて
自分のネナベは何が何でも認めない。
これがネナベクオリティ

スイーツに都合の悪い動画は男（自称）に荒らされるもんだろ。

>>610
将来結婚しておけば･･･と思ってもそれは自分が選んだ道だし後悔はしないと思う
>>616
とりあえずあれが演技でも落ち着いたんだからお前も落ち着けよ

>>616
別に信じて貰えなくても構いませんと言ってしまったが
本当に男なのに女扱いされると後味悪いわ
まあ俺が悪かったとは思うけどね
そこまで否定されるときついわ

>>615
理想論で言えばそうだよね
理想的な妻に、理想の子供・・・なんて夢物語

男が女扱いされたからと真夜中までムキになる奴はいないだろｗ
ネナベだったら真夜中までムキになっちゃうけど
タグ荒らしてるくらいだからネナベなんて朝飯前

タグ荒らしは絶対無くならないと思う。。

>>621
いや俺暇だし全然眠くないんですよね
それに決めつけられるのとか凄く嫌いなんですよ

タグいじってたことを自分でカミングアウトしちゃう人って何？

>>561
合気道なら道場有るんじゃないのか？
興味有るけどなかなかねー。

合気道は楽しいよー
大学の体育の授業でやった程度だけど

>>623
ネナベがバレたショックで寝付けないのですね

>>624
俺も疑問です

こんな例え出すのもなんですけど
警察に捕まって無実なのにお前がやったんだろと決めつけられてるシーンとか
見ると例えそれがドラマとかでもむかついてしまうんですよね
まあもう何を言っても無駄なようだしこんなことでスレ消費するのも迷惑なんで
そろそろ黙ります

ほんとに必死すぎｗ

どんなにブスでも（よっぽどの怪獣レベルでもない限り）
女に生まれた時点で男より勝ち組だったと思うわ。
生まれ変わってもまた女でありますように・・

>>628
こいつが演技ならマジキチガイ
>>627(こいつは>>621だよな？)
演技じゃなければこいつがマジキチガイ
真相は闇の中

タグ荒らしてるぐらいだから粘着な女なのは百も承知
黙りますと言っても別人として現れます

依存したい女　　ＶＳ　　依存されたくない男

>>628
今撮ったことを証明できる何かとスネゲかワキゲがヒゲ
あるいわモザかけてもわかるくらいに男にしかないものの写真とれば
証明できるよｗ

傍から見てると面白い。
傍観者が一番だ。

タグいじってたことを自分でカミングアウトしちゃう人って何？

どちらもただ単に負けず嫌いなんですね、わかります

541 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 05:36:11 ID:IoZE5HNv0
>妻が夫に対して一切恋愛感情を抱かず打算で結婚したような場合です

当然じゃね？ATM金ヅル以外に何の利用価値があるの？

会社にいる29歳独女は、日ごろから
「あー結婚したいなー結婚したいなー」と呟いてる
もういい加減あきらめたら？
唯一の利点だった年齢も下り坂だし、と俺はいつも心の中で呟いてる。

>>638
！！！！！

40歳独身-ｹﾞｯ､ﾏｼﾞｯ? ｷﾓｯ
50歳独身-ｱﾗｱﾗw ﾜﾗｲﾉﾈﾀﾆﾅﾙ
60歳独身-ｵｲｵｲ､ｵﾜｯﾃﾝﾅ


ｺﾐｭ力ない君たちは町内会を避け、同じ境遇にある人間が集まるｱﾊﾟｰﾄに移り住みつき町からは隔離される
恐いよぉ〜

非リア同士の雑談かよ

>>641
ｺﾐｭ力(笑)

と非リア

動画を荒らしてるおばさんのｺﾐｭ力の方が謎ｗ

>>645
コミュ力（笑）＝粘着力だったんだなw

お前ら朝から元気すぎ

スイーツはこのスレの男を馬鹿にし、
このスレの男はスイーツを馬鹿にする。

敵対してるんだな

>>648
> スイーツはこのスレの男を馬鹿にし、
> このスレの男はスイーツを馬鹿にする。

概ねそうだが、内容は男女で大きく違う。
男は事実（結婚のデメリット）を述べているに過ぎない。
女は思い込みと偏見を元に対人論証の繰り返し。

馬鹿な女ばっか

タグ女kwsk

ソープ嬢のヒモになりない

ソープ嬢こそヒモの典型だから絶対無理

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4326699

割と考えに同意しながら見てきたけど
最近の勢いはちょっと怖い

一流企業に内定貰ったし、好きなだけ風俗通って若い乳揉んで暮らすわ
独身生活マジ楽しみ、さて今のうちに親孝行でもしておくかね

>>656
おめ

おめ

考え方はおおむね同意なんだが
最近の狂信的な流れはさすがに引く

煽りが湧くとそれにつられて過激な意見出す奴もいるからな
もっと余裕を持っていこう

このスレの男たちがスイーツと大差ないという奴もいるがそれは違う
非婚派は自分で稼いだ金の使い道を検討しているに過ぎないが
スイーツはその稼いだ金を自分たちに寄こせと喚いている

そろそろ全力でマジレスの空気は改めるべきかもしれんね

流れをブッタ切手、チラ裏
親父が借金してるらしくて、たった今電話が掛ってきた
開口一番、今まで食わしてきた分の金返せ！だって。

分かった全力で返すよ、
今まで育ててくれたんだから当たり前だよなッ！親父ありがとうなッ！


んなわけねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなん言うなら何で俺を産んだんだよｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供が親父に感謝してないのはガチ
それを望んで子供産もうとしてるやつ、やめとけｗｗｗ恩着せがましいｗｗｗｗｗ

>>663
おまいが返す必要は無い。断れ。

スイーツはスイーツ
あんな人種他には例が無い

>>663
親が困っても子供は助けてくれない
稼ぎ削って食わせてきた金も例え借金ができても子供は返してはくれない

ということか

このスレのスイーツの定義広すぎだろｗ
女が馬鹿な行動したら全部スイーツ

もうスイーツとカじゃなくて馬鹿と呼べばおｋ

お前ら朝から乙
動画見てきたけど何かテンポ速すぎて全然読めなかったｗ

>>663
どこかの有名なWEBディレクターだったと思うけど
親が恩着せがましいのが嫌になったから、ある程度稼いだところで
今まで養育にかかった生活費・学費を計算して一括で親に渡したらしいお

非婚派男性が満足して非婚を貫けたら大成功
途中で結婚したくなって、ちゃんと結婚できたらそれはそれでOK
もちろん結婚生活で失敗する奴もいるが、それは結婚する奴全員に当てはまること
結婚できなくても経済的に自立していれば少なくとも生活に困ることは無い
寂しさを感じるだろうが趣味に生きがいを見つけることも出来る

このスレにいる非婚派はそれなりの所に内定もらえた奴が多いみたいだし
状況としては全然悪くない、むしろ良いくらいだ

>>669
確かに親が恩着せがましいのを嫌がるくらいならそんぐらいすべきだな
本気で全く感謝できないならその方が当の本人もスッキリしそうだし

>>663
返せなきゃ自己破産しろって俺なら言いそうだな。
今何回生？卒業したら徐々に疎遠になったほうがいい。

これまでに親にかけさせた金はいくらだろうな
動画やテンプレでは4000万とあるが小中高大と公立、１留、大学は一人暮らしで仕送りは月６万（残りは学費含め奨学金）
別に全額一括返済して縁切りたいと思ってるわけじゃないけど
家族どころか親戚周りで唯一大学進学したからプレッシャーがひでえ
相当たかられるぞこりゃ

>>663
親の借金について - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1346711.html

回答��3より
> あなたが親御さんの借金の連帯保証人になっていない限り、何も責任はなく恐れる必要はまったくありません。
> 従って、親御さんの借金の肩代わりを考えることなども無用です。


回答��4より
> しかし運よく夫が事業に成功してくれたおかげで両親の借金は全額返済できました。（法的な責任ではなく善意です）

また一人の妻帯者が犠牲になったか

>>674
つまり、借金親の回避方法と寄生虫の実例かw

>>669
その親ゴネ得だな
普通子が親に金返すなんてことないのにな
>>663みたいに

>>663
自分の友達も親が車買う時に名義貸して、親がちゃんと返済しなくて
借金取りから電話掛かってくるトラブルがあったらしい。
マジレスすると、親がこれ以上借金せずに済むようにするのが子供の役目じゃね？
親が働いてるなら親自身で返済できるように
借金額調べて返済計画考えて…ぐらいのことは協力してやったらどうよ。

>>674
親にいままで散々世話になってきたんだから、
道徳的義務はあるんじゃねえの
てかそいつの「善意」ってのはなんか笑えるなｗ
親がそいつに金かけたのも善意なのに

性格悪そうな方ばっかりですね

今まで世話になっときながら、いざ親が困ったときは
法的云々を持ち出して助けないってどうよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4195503
既出？

>>677
自分も金という形ではないかも知れないけど
道徳的義務はあると思う
今まで育ててきてもらってるのに何かあった時に知らんふりはできんわ

>>679
> 道徳的義務

おまい、これがどれほどの危険思想か>>663見て気付けよ。

金を出せとは思わないけどさ、親がトラブルに遭ってるのに何の協力もしないって…
ただの自己中じゃん

>>679
> 親がそいつに金かけたのも善意なのに

馬鹿か？　これはモロに義務だろうが。

借金を肩代わりしたくなるような立派な両親はそもそも借金を作らないという
借金地獄にはまるような親は実際のところそこまで世話になっていない

>>684
いや>>663はクズだろ
父親に金貰っときながら自分は払いたくないーって言ってるだけのゴミ
少なくとも３０００万ぐらいは貰ってるはずだよな養育費的に

>>682
タグにデジャヴｗｗｗｗｗ
ここの住人か？

>>688
それはお前が親に養育費を全部返してから言え

>>688
養育費→義務です。

>>682
それ見たことあるからたぶん既出
でもいいんじゃね

>>686
ん？どんな法律だ？
法的義務としては義務教育ぐらいしか思いつかんが

他人の家庭のことは正直どうでもいいけど
借金取りに追われないといいな>>663

>>687
腐っても親だよ…
>>663はまだ働いてないだろうから、できることと言えば>>678ぐらいが妥当じゃね？
金はかかるけど弁護士に相談とかもできるだろ

>>663釣れまくりおめでとう

>>663
借金取りに追われる事を心から祈ってるよ

つまりガキなんてできても全然感謝されないってこったな
結婚なんてやめとけ

>>693
民法第八百七十七条 　 【 扶養義務者 】
第一項 直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。

>>683
ﾃﾗ危険思想

>>689
ここのスレが出来る前から男女板、独身板、独身貴族板で
かなりの老舗のスレがあるからここの住人ってわけでもないと思う。
その手のスレに参加してなくてもスイーツとか女を呼ぶ奴もいるぐらいだし
潜在的に今の男女の不公平な関係を嘆いている人は多いからね。

>>699
「互に扶養をする義務がある」

>>700
面倒なことをかぶりたくないだけですね、わかります

>>699
不要の義務とか曖昧すぎるな
１００円の残飯を毎日食わせるだけでも義務は果たすが、
それをしてないんだから義務以上のことをやってることになる、
つまり善意だ

非婚派の内部分裂ﾜﾛﾀｗ

同じサイズの服を二着以上買ってもらったんなら、それは善意だからな。
義務ではない。

善意の押し売りは悪意だからな。

一度でも旅行してもらったんなら善意。
外食ももちろん善意。
衣服類も２着目以上は善意。
机もベットも家具も善意。
高校以上の教育費は当たり前だけど善意。

>>704
お互いの経済的事情とかで中身は変わるからな
判例に照らし合わせれば少しははっきりする
100円の残飯を毎日食わせるのは親の収入によっては虐待になる可能性がある

スイーツを養うのも善意

民法877条第1項は、「直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。」と定めている。
直系血族とは、ある人の両親、祖父母、子、孫などである。

家庭裁判所は、特別の事情があるときは、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる(877条第2項)。

それらの者のうち、具体的にどの者が扶養義務を履行するかは、
当事者の協議または家庭裁判所が各人の資力に応じて決定する(民法878条)。


↑親の子に対する扶養義務とは限らないんじゃないの？
場合によっては（資力によって）家族間で扶養しあえってことかと。

まーいいや。

>>705
もともと非婚でしか一致してないからなｗ
非婚の部分でも妥協しない派がいるし

親ネタはすぐ荒れるな

生きるのに最低限の事以上をやってもらったんなら、それは善意だからな。
義務だから育ててもらって当然！とか言ってる奴はアホウ

>>713
確かにｗｗ

>>711
そーだよ
ただ収入がない子供は資力のある親が扶養する義務がある
あとは親権にも義務が定められてる

第820条
親権を行う者は、子の監護及び教育をする権利を有し、義務を負う。

え、お前ら非婚なのって、他人の面倒これ以上かぶりたくないからだけなの？
うちは弟に持病があって今まで入院が多かったから
親に何かあったら自分がいろいろ面倒見てやらなきゃと思ってるし
親が困ってても何もする気ない、とかただの自己中じゃないのか？

荒らしたいときは
親ネタか童貞ネタを投げてみればいいのかね

義務だから親に感謝しなくて当然とか思ってるクズは、永遠に子供作るなよ。
お前らが子供作ったって育てるのは義務であり感謝はされない。
感謝されるのは母親であり父親ではない。
１人３０００万ぐらいの無駄遣いだって事だ。

これくらいは荒れてることにはならんでしょ
ヒートアップはしてるけど

おまいら、こんな屁みたいなネタで分裂するなよw
合理的思考で逝け。望んだ訳でない善意をかさに、こちらへ善意を
強要するなど、おまいらが普段から嫌がっているスイーツの論法
そのものだろうがw

>>663の発言内容は、文体を見るに怒り狂っているんだろうけど
論理破綻は無いだろ。だれも望んで生まれてきた訳ではない。
それは、今を幸せに生きていようが、不幸に生きていようが同じだ。
ところが、幸せだと思っている人は思考停止してしまって、こんな
単純な論理が理解出来ない。結婚肯定派の洗脳と同じメカニズムだぞ。

親に孫の顔見せるより妻子にかけるはずの金で親孝行するってやつもいれば
親なんか知らネどうせ感謝されないから子供もいらん　みたいな奴もいるな

親に対するスタンスは多分育った家庭環境の違いとかが大きい気がする

もし万が一子供ができちゃったら中卒で働かせるよ。
中学卒業ってたしか１５歳ぐらいだから、月２万かけてやるとして、
２万×12×15＝360万か。
もったいないけどしょうがないね、扶養の義務があるし。
どうせ>>663みたいに何の感謝もされないんだから、
これ以上の金をかける奴はあほだな。

ていうか>>663いなくねｗｗ
釣りだったのか？
それとも擁護にまぎれてわからんだけか

>>722
その通りだな
不幸な家庭に生まれた奴の親への思いは幸せな家庭に生まれた奴にはわからんし、
その逆もまた然り

>>723
＞＜

何不自由なく育った奴は親に感謝するのが当然と思ってるし
家庭環境が良くなかった奴は親に感謝できないと思ってる

お互いの立場を考えず自分の常識を
押し付けあってるだけだから終わりが無い

>>721
>望んだ訳でない善意をかさに、こちらへ善意を強要

子供は望んで生まれるとは限らないけど、
結婚は一応成人した大人が自分の意思でする契約だ

結婚した時点で善意を尽くすのを望む契約をしたのと同じだから文句は言えない
子供とはわけが違う

結婚した時点で負け

完璧な親に育てられたとは全然思わないし
人間的に問題だろwって発言も親からいっぱい聞いたけど
産んで育ててもらった感謝はまた別じゃないのかね
どこかのDQN親みたいに産み捨てされてたら、自分自身ここにいないわけだし

親は選べないが子供を作るか否かは選べるからなあ

昨日からの非婚派の対立ワロタ

これで結婚する理由が全くなくなったな。
父親はあらゆる面で不遇だ。妻からも子からも搾取され、感謝されない。

専業主婦は要らないと思います＞＜
でも共働きしてくれるような素晴らしい女性なら皆さんも
したいって思うんじゃないでせうか

父親が働いてる姿を子供は見ることがない

だから父親は感謝されないものである

>>729
育ててもらったの部分がマジでとんでもない親は稀によくいるらしい
俺はそうでもないがそんな奴に親に感謝しろとはとても言えない

つまり、悪い家庭環境で育った人は結婚したいと思ってないってことか。

>>733
共働きっつってもほとんどがパートタイマーだけどな
子供産むために一度会社辞めて、何年も育児休暇すると、
基本的にその会社には戻れないから、正社員になりにくい。

楽してる専業主婦が一番感謝されるっていうね。

手に職とか資格持った嫁さん最高ってことですね

>>731
結局のところ非婚は変わらないから問題ない
そこそこ白熱した議論が出来るなら俺は対立は歓迎

>>727
ならば聞くが、親から「孫の顔が見たい、見せないのは親への感謝が足りないからだ」
と言われたら結婚するか？　しないだろw　感情抜きにした論理を組まないと
押し負けて不本意に結婚する事になるぜ。

>>728
そうだな。

>>736
悪い家庭環境っていっても、DQNそうな人も結婚してるよなぁ
ここ見てると学歴良ければそれなりの家庭環境か、って言うとそうでもないのかも

>>740
議論は良いんだけど非婚とあまり関係ないからなぁ

というか基本このスレ対立構造に燃えるやつが多そうな悪寒

専業主婦ほど恵まれてる職業はない。
楽してごろごろ、適当に家事やってれば、子供から感謝されまくり。
父親がいくら働いても感謝されないってのに。

>>736
そういう奴もいるってことだろｗ
逆にいい家庭に憧れを持って結婚したがる奴もいるし
良い家庭環境で育ったからって結婚したいと思っているわけではないしな

>>744
もともと結婚に反対するという対立構造を孕んでるスレだからそれはしょうがないｗ

>>741
ん？>>727の内容に感情は関係ないでしょ

お前ら父親のようになりたいと思うか？
なりたいと思うなら結婚しとけ、そうでないならやめとけ。

>>746
母親とか姉がクズだったから女自体と付き合いたくないって奴たまにいるけど
あれは何か勿体ない感じがしちゃうんだよな
世間は広いんだから、もっと自分から見識広めろよと

このスレの結婚派の男はちゃんと感謝されてますか？もしくは感謝される自信がありますか？

つまり結婚するなら専業主夫をやればいいわけだな！

>>749
教授とか先輩とか他に尊敬できる大人がいるし、父親が唯一の見本ではないな。
人付き合いがうまくて博識で新しいこともどんどん吸収する部分では、
父親のこと尊敬してる

>>750
見識を広めるコストをかけるほど結婚に価値はあるのか？
価値が無いなら手近なところで判断を済ますのもやむなしだろう

ちょｗｗ久々にきたらＣＭ出来ててクソワロタｗ

「対立構造」だとか「荒れ」とか「釣り」とかを口に出して
スレを悪くしようとしてる寄生虫女が紛れ込んでるな。

>>753
尊敬してるとかじゃなく、そうなりたいと思うか、だ。
子供からはなんの感謝もなく金を使われ、
就職を考えた頃やっと感謝される。そんな人生に耐えられるかだ。

>>749
父子家庭でフリーダムだった親父みたいになりたい俺はどうしたらいいんだｗ

>>756
自分の気にいらない流れになると自演認定するとかうざいんだよ…

稼げる女と共働きで結婚
↓
妻が出産〜幼児期は仕事続ける
↓
妻仕事復帰
夫アーリーリタイアで専業主夫


これ勝ち組じゃね？

父子家庭とかまじ最高だよな

とりあえず、本人がろくでなしで感謝に値しない人間なのか、
子供の為に尽くしてやっても、親の心子知らずなのか
切り分けないと、カオス化するだけかと

現実問題として仕事復帰は困難

>>762
それプラス感謝に値しない親なのか
だな

子供で着たら、妻に浮気させるよう仕向けて、離婚して慰謝料貰って
養育費貰いながら父子家庭で育てるのが最高

>>754
それはおっぱい星人の俺に言っているのか？

>>764は勘違いだ

>>761
親父の女遊びが激しいせいで俺は潔癖症になっちまったｗ
しかし成長してみるとやはり遊びたくなるもんだなｗ

結婚しないんだから金余るだろ、親御さんにいい暮らしさせてやれよ
俺はついでに祖父も養うぜ、女に貢ぐよかマシだろ

妻の職種や会社によっては復帰できるだろ
士業とか資格持ってたり、あと大企業の一部は環境整ってる（産後復帰した人を何人か知ってる）

>>769
俺も親には感謝してるし親孝行しようと思うが
そう思えないような家庭で育った奴もいるってことだろ

>>749
父親を真似したい部分は有る。ただし、そこは別に結婚してなくてもおｋだなw

結婚せずに子供産ませて女とは別れて、
親権貰って父子家庭になるが最短距離の幸せになる方法だな

>>769
親父金持ちだから養う必要全くないｗｗｗ
むしろ父子家庭で遺産おいしいです＾＾

>>774
いいなー

>>773
親権が貰えるかどうかが最大の難関だな

>>773
子供欲しい人にとってはそれが良いかもな
俺は子供いらんから、そんな面倒なことはせんが

>>757
俺も小さい頃から母親からは「お父さんに感謝しなさい」って言われてきながら
最近になってやっと感謝できたクチだw
二十歳の誕生日に両親から手紙が来てさ。
「お前を一人前に育てられて本当に良かったです」って書いてあった。
親に感謝しないわけにいかないし、人から感謝されるような人間にならなくちゃと思うだろ。

問題は今相手がいないことだorz

>>778
おまいが心のそこからうらやましいと思った

>>778
もっと軽いノリで行こうぜ
俺の親父みたいにｗ
これでも一流大学でて優良企業に内定貰ってるんだぜ

>>773
子供が女の子だと、年頃になると何かと大変じゃないかって思うな

>>781
一緒にブラ買いに行ったりするわけか

>>774
769だけど、ウチの祖父も金持ちですわ
でも自分のお金を自分のためだけに使うのに抵抗あるみたい
どうせ遺産もらえるし、なにかプレゼントしてあげるだけでも幸せな気持ちにならんか？

>>782
それは気まずい＞＜

>>783
うちの親父はそんな立派なひとじゃないからなｗ
適当に一緒に酒飲んでれば十分だろ
まあ誕生日にはなんか買うだろうよ、たぶんｗ

ブラはまだしも生理とか色々大変そうだな

なにが親にとって嬉しいかって、それはお前が幸せになることだ

>>787
殊勝な親だな

何だこのｇｄｇｄな流れはw　おまいら甘すぎるぞ。
『男性は結婚すべきではない』を妨げるのは何も寄生女だけではない。
非婚の信条を表明して突き進む時、親が障害になる場合だって往々にして有る。
心から感謝出来る良き両親であればあるほど、それは強敵だぞ。後々になって
感謝出来ない両親に早変わりしても挫けるなよ。

>>787
子供が結婚する気ないっていうと大抵の親は猛反対するだろ
結婚するより独身のが幸せだっていうなら、結婚しなくても親はなんともいわないかな？？

「お前が幸せになったらいいんだよ！？」「お前のために言ってるんだよ！？」
って結局自分の幸福感から人生観まで押し付けて、自分の思い描く人生を子供で
体現させようとしている親はたくさんいそう

>>790
禿胴。
>>787みたいな考えを言葉の額面通りに有言実行出来る親なんて
そうそう居ないだろうな。そもそも両親は結婚したから俺達が居る。
どういう『幸せ』をイメージしているか想像できる。

大手小町ネタも今度ここに持ってこようかな

>>792
あそこ、もうネタ師ばっかりだろ。。。

いくら非婚でも、親が結婚して自分が産まれたって事実からは逃げられないからなぁ

>>794
そんな事実から逃げる必要なくね？ｗ

まぁ、実際両親に結婚する意志が無いことを伝えるのって難しいよな
聞かされた親のほうは「自分達が喧嘩ばかりしてるからだ」って自己嫌悪に陥るかもしれないし
実際そうなんだけど。
結婚したくてもできないって言えば、不幸な子供だと思われちゃうし
なんかいい説得方法ないもんかねぇ

>>794
だからこそ、そこを非婚派の弱みと認識して対策練らないと。
良い両親＋感謝のコンボで結婚へ折れる実例だって有るんだから。

>>797
特に無理して仲間増やす必要もないだろｗ
結婚しようと思う奴は結婚すればいいんだよ。

>>796
40才か50才あたりまで、何とかやりすごすスルー力を身につけるしかorz

結婚のデメリットに男が気付いていないからな。
非婚派が増えてスイーツ発狂かｗ
無理して仲間増やすな〜〜とか

こういうときも放任主義の親で良かったと思う

現実的には親の他に世間の目に耐え切れず結婚する人が多そう

都合が悪いとまたスイーツ認定かｗ
デメリット知っても結婚する奴はするんだし、
俺らは俺らで非婚なんだから別によくね？

ならいちいち煽ってんなよ

こんな掲示板で男だ女だと決めつけるカスなんて無視でよろしい
そして人にカスと言った俺も無視でよろしい

>>803
また　って何だよｗｗ
やっぱり常習犯かｗ

>>796
まだゲイです、って告げた方が親は救われそうな気がする

スイーツ認定なんてここの奴らしょっちゅうしてるじゃんカス

結婚のデメリットを男に知られたくない寄生虫がいるのは確か

>>807
それだ！

男も女もどうしようもない奴がここにいるのは確か

誰がスイーツ認定したの？

被害妄想高いスイーツが叫びすぎｗｗ

>>812
>>800

また非婚派仲間割れワロタwwwww

>>813
それがスイーツ認定？

被害妄想強すぎｗ

え、日本語不自由な方が来てるの？

「また非婚派仲間割れワロタwwwww 」
　
↑このように非婚派認定

　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもなーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

普通に>>800と同意見なのだが・・・

じゃあここは俺が>>819を自演認定

ID表示ないんで誰が何言ってるかわかりません
誰がどんな自演してるかわかりません

なんとも感じなかったが
>>800がスイーツの逆鱗に触れたことは確か。

じゃあ俺も>>822を自演認定

自演を認定しあうスレはここですか？

結婚はしたい奴がすればいい、俺たちはしないけどって流れは今まで何度かあったと思うが…
それもスイーツなのかね
ようわからん

スイーツ無様ｗ

「俺も」

このスレの目的は結婚のデメリットを男達に知ってもらうためのもの。
>>800は正論。
>>800にヒステリックに反応して荒らしてる人って？

こないだバス乗ってたら、女二人組が
「就職できなかったら結婚すればいいしねーｗｗ」
って話してて怖かった、俺は騙されないぞ絶対

女無様ｗ

終了

結婚したいな☆
共働きするけど。

荒れすぎw

>>798
> 結婚しようと思う奴は結婚すればいいんだよ。

これには俺も同意。
しかし、良い両親と感謝というキーワードが出ただけで、
これほど皆の論理が鈍るとは正直驚いた。寄生虫が相手の時の
合理主義と勢いは一体何処へ行ったんだよと。知らずに流されて
不本意に結婚してしまう人が居るといけないから注意喚起したまで。

忘れるなよ。親や世間体を満足させるための結婚。したければ、すれば良いと思う。
でもそのために寄生虫を一生養うのは自分自身だからな。

>>833
鈍ってたの？今日普通に過疎ってるのかと思ってたけど

普通に幸福な家庭に生まれた奴が多いんだろうな
義理堅いがゆえに非婚に走り、義理堅いがゆえに親を裏切れない

昨日も驚くほど親に幻想というか高い理想を抱いてる奴が多かったし

共働きできる女を見つけりゃ良いってことだろ

共働きとか関係なく非婚です

>>837
共働き叩き必死ですね

>>834
それは別の意味で鈍すぎだよw
663以降の流れをちゃんと嫁。

>>838
データによれば小遣いは例え共働きでもほとんど増えないですから＾＾

結婚厨惨めｗ

専業主婦家庭　３マン

共働き家庭　５マン以上

パートの場合もう少し減る

共働きってどこまで入るんだろうか、派遣やパートまで含まれるなら、>>840も理解できる。
もし、妻が正社員でも減るなら、何故だかわからない。保育園とかに金がかかるのか・・・。

結婚したくない奴は非婚でかまわないと思うけど、
親のことを気にしているけど、寄生虫が嫌なら、
士業や公務員・教師等の女と共働きすりゃ良いと思っていたんだが、そうもいかないのか。

>>843
夫が稼いだものは家計のもの、私が稼いだものは私のもの
ｂｙスイーツ

>>842
大抵の家庭は堅実で、子供や将来のこと考えて贅沢はしてないってことなのかな

まあもうどうでもいいような気がするんですが
>>637さんの言った通り負けず嫌いなもんで
>>634さんが言ったように写真撮りましたスネ毛です
http://www.uploda.org/uporg1619161.jpg.html
まあ迷惑かけてしまったことには変わりないので消えます
さようなら、お元気で

>>846
ようわからんが必死すぎよぉ
自分の？

>>844
正解
男と女どっちが金使うか考えれば自明

>>843
そこでネックになってくるのが女の上昇婚思想だな。
一番最低ラインで自分と同じレベルっていう風に考えている
女が大多数を占めるから条件のいい物件（男が）目の前に
現れたらあっさり男を切り捨てかねない。すべての女が
こういう考えを持っているわけじゃなくてもこれが女の考え方の主流
だからそういう女とそうじゃない女の見極めが難しい。

>>849
子供持つつもりなら収入多い男と結婚しようとするのは当然だと思うがなぁ
産まないなら同レベルか下でも大丈夫じゃね？

すね毛www何故今wwwww

>>842
おこづかい

専業主婦家庭　３マン

共働き家庭　７マン以上

パートの場合もう少し減る
子供が小さいうちはもっと減る

自由に使える額はこのくらいだろう。
共稼ぎなら家計は2人でにぎるだろうし。

>>842はどこかの統計で出てたデータか？

>>850
どうして当然？
妊娠出産時には働けないにしても、自分の身の丈で出来る範囲で
子育て、育児やればいいじゃん。金じゃないとか言いながら実際は
旦那の収入に期待するのが当然という風潮が不愉快。

>>853
確か一つ前のスレで統計データ出てたろ

>>846
傍観者からすれば中々楽しませてもらったよｗ
さようなら、お元気で

>>853
ゴメン、一つ前じゃなかった
このスレ流れ速過ぎなんだよ

>>854
働けない上にその期間が確実に予想できないってところだろ。
母親が必ず復職できる会社にいるならまだ条件も下がるかもだな

>>854
働けない間、旦那の給料以外に何を期待するんだｗ
ニートだって収入のある親がいなかったら生きていけないんだぞ

>>858
なるほど。

>>854
所詮世の中金だからな
好き好んで貧乏になりたがるヤツなんていないだろ
まぁ、愛なんていう熱病に罹って特攻する馬鹿もいるにはいるが

お金で愛は買えません。

>>862
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　

>>859
妊娠に伴う通院、出産、子供が通園可能になるまでの３ヶ月の育児。
こんなの２００万の貯金が有ればお釣りが来るよ。働ける内に自力で
貯金してれば生旦那は活費の負担だけで済む。高収入はいらないだろ？

>>864
ミスったorz

×生旦那は活費の負担だけで
○旦那は生活費の負担だけで

保育園にそう簡単に入れると思ったら大間違い。
3ヶ月の育児ですぐ入園させられるわけなかろう。

>>864
保育園は今順番待ちで凄いことになってるぞ

>>866　>>867
そうか。俺が田舎在住なので感覚が違い過ぎるな。
都会では無理なんだな。

日本は女性の社会進出が遅れているから
欧米ほど保育設備がいきとどいていない。

もし彼女が自分より稼いでたら結婚したい・してもいいと思う？

>>862
つhttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/5/c5ffed24.jpg
　http://image01.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/524e56a7750d942a.jpg
　http://image01.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/70e13c9355063c7d.jpg
　http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/6f7c017c48954c34.jpg
　http://image02.wiki.livedoor.jp/m/h/marriage_2ch/e4063e75930c9732.jpg

>>862
幾らでも買えます

>>871
愛をお金で買えてないいい例だな

結婚したいとあせってる30毒女（正社員）が年収450万円だった場合、
彼女が独身決め込んで定年まで働いたらどれくらいの役職まで
出世しますか？支社＆支店の課長まで逝きますか？

50歳くらいで支社の課長なら年収は700万円を超えてますよね？
それって女性でもお金目的なら結婚しないほうが幸せじゃないですか？

>>869
まあ、それならば三〜四年の育児に耐えうる貯金を自力で作って産めば良い。
気の毒だが出来なければ産まなければ良いだけじゃね。それか、女だけで
保育施設を要求する社会運動でも巻き起こしてみるか？　社会が何もしてくれないから
出来ない。だから高収入の旦那が欲しいなんてダダッコにしか聞こえないな。

つか幼稚園を全部保育園にすりゃ良いんだよ。
幼稚園に子供を預けてるのは、パートかほとんど専業だろ
だったら子供を預けて楽してないで、自分で一日中子供を見てろってんだ。

お見合いパーティー
http://g003.garon.jp/gdb/Gv/Tm/Ps/Hw/W9/Hs/C3/Ov/Y3/zo/Zt/OxR.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg
http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/1/01be8b82.jpg

バカ女の画像
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/44.html

旦那の貯金1000万円を使い込んで平然としてる馬鹿主婦
http://kabup.tank.jp/img/1210925441153.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210928749093.jpg
http://kabup.tank.jp/img/1210970343814.jpg

金のある人は純愛板にスレ立てて資産公開してみな。
　　億円あります　彼女募集中なんてスレタイでね。

ある人が過去にそんなスレタイでスレ立てたよな

>>878
kwsk

>>876
禿胴。女の敵は女だったとw

自分は小さい頃外国にいたから保育園なくて幼稚園に行ってたけれど
保育園も幼稚園も行ってない子供って日本じゃどれぐらいいるのかね？

>>871、877
こういう糞みたいな女が結構いるんだな

日本の幼稚園ってどんなことするの？
半分学校みたいなものかと思ってるんだけど違うのかな？

歌うたって踊って弁当食べて遊んでる

>>884
お昼寝が抜けてるな

>>882
いまさら

文字の学習みたいなことはしないのかな

つか思ったけど、6歳まで集団での経験がなくて
いきなり小学校に入るとか大丈夫なのか…？

>>882
糞だらけ

あーもうパイプカットしよっと。

幼稚園が保育園になれば、働かなければ子供を預けられなくなり、
女性の社会進出の推進になる。
小学校入学前に園内で集団経験をさせておきたいのならば、
母親が働けば良いだけ。

>>879
1億持ってます。彼女欲しい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1095006626/

>>875あたりはなんとなく貧乏人の発想な気が。
まあ自分は子供は欲しくないから別にいいが。

>>883
ひらがなの練習もしたな
あとは集団生活に慣れるとか
児童教育とか分からんのでどのくらい価値があるのか分からんが

幼稚園と保育園の違いがようわからん

>>892
発想が貧乏臭くて悪かったなw
人にタカって生きるよりマシだって事よ。

別に女が収入の多い男を探すのは奴らの勝手
そういう女が寄ってきた時に俺らが相手にしなければ良い

>>890
何かそのこじつけもよく分からんが
どっちにしろ全部の子供がどちらかには入った方がいいのでわ

>>892
寄生虫以前に、子供がほしくない奴が結婚なんかしたら厄介だろ。
はじめに子供を作らないと決めてても、相手の両親ともめる可能性がある。

>>883
一桁台の加算減算とかやったなあ。

やっぱり幼稚園ではまあまあ勉強するんだな
小学校のプリスクールみたいなもんか

あいうえおを書いたり、ひと桁の足し算とかもやった気がするが、
週に一回くらいしかそんな時間がなかったし、フリースクールとはだいぶ違うだろ。

>>898
両親といくらもめても本人達が作らなかったらどうにもならんよね

>>901
「プリ」スクール

>>903
プリスクールかスマンなｗ

>>892
寄生虫は貧乏人の発想とか言う資格無いだろJK

福沢諭吉は女性にモテる
福山雅春なんてごみってほどに

福沢諭吉は男女関係なく日本人からモテモテだと思うぜ

>>906
福山雅春はたぶん俺らよりも諭吉稼いでるぞ

独身者が増えているという話を聞く一方で
高収入者ほど既婚率が高いというデータもある

このスレに出入りしてる奴は比較的高収入寄りの奴が多いと思うけど
今後どんな風に変化していくんだろうか？

周りのことは気にしなければ良いのは確かだが
不愉快な思いをすることは少なければ少ないほど良い

俺は別にやりまくりたいとかじゃないから
好きになる女は一人でいいよ。
でも結婚はシューカツより真剣に考えるお

>>909
＞比較的高収入寄りの奴が多いと思う
そうなのか？俺は違うと思うが

>>911
どうなんだろ
俺は趣味などに十分お金を使える、いわゆる独身貴族タイプかと思っていたけど・・・
それとも単純に金が無いから寄生虫は御免だってことだったのか

>>911
初代スレの奴らが高学歴だったからじゃね？

>>911
就職板でこんなスレに出入りする奴なんて
内定決まって授業もなく暇な奴だけ

つまり就活成功組

『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも、
男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく、家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を、
毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、
どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、
多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

それは政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミはこういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。

しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない、
全世界規模の情報網が登場した。インターネットです（ｗ）

好きな人出来て、その人と一緒になって子供欲しいというのは自然の欲求じゃね？
頭で考えてどうこうなるもんじゃないと思うんだが

>>912
いまはいろいろいるだろうから
そういうやつもいるんじゃないか？

>>911
そうだな
あんまり高年収の奴はいないと思う
俺だって平均年収1000万弱の弱小企業だし

>>911
金がないから結婚しない
俺も平均年収898万だし結婚できるほどの資金がない

>>916
一時の気の迷いを一生かけて後悔しなさい

職業や金や学歴に食いついてくる女は無理
カラダだけの関係ならいいけどね

でも学生時代にまともに恋愛して無い奴って
そういうスイーツに引っかかって結婚しちゃうんだろうな

>>911
商社内定だから夫は海外で金だけ口座に入ってるって状況が怖いわ
絶対に結婚なんてしねぇ

>>921
そういった人のためにもこのスレで情報提供していく必要があるな

>>921
そういうのを自覚し自己防衛するためのスレ

>>920
恋愛まともにやってりゃ一時の気の迷いなんて思わないぞ

>>925
俺らはお前が結婚しようと別にいいんだから結婚してください
結婚したいやつを無理に止めないのがこのスレの総意

>>925
恋愛　まとも
このキーワードから連想されるものは！？

>>925
じゃあの離婚率の高さは？
あいつらまともに恋愛してなかったってこと？

>>926
「俺ら」っすかｗ
連帯感強いんですね
一人じゃ不安ですか

何を持ってまともな恋愛とするのだろうか？
一時の気の迷いで無いなら最初に付き合った彼女と
そのまま結婚するのだろうか？

お前ら結婚したいって奴を無理に止めようとするなよ
自分の意思は何を言われても変えない、相手の意思も尊重し無理は言わない

これでいいじゃん

>>929
ここは非婚スレだよ

191 ：山師さん：2008/08/19(火) 10:05:07 ID:s9+FlynS
あたしは女で36歳で既婚です
正直に言うと26歳以上の女って男をＡＴＭとして利用しようと考えます
30過ぎるともっとあつかましくなり男はＡＴＭとして利用するのが当たり前だと思うようになります

女は好きでもない男とお金目当てで結婚できる生き物です
それに加えて女は寂しがる生き物です、更に加えて女は稼ぐ能力の無い生き物です
まとめるとお金が稼げないし、寂しいし、他人のお金で生活して楽に生きたいから（ニート思考）
男を利用しようとして結婚という儀式を行いたがります

男が思ってるよりも女ってしたたかで腹黒いです
子供が2人いるのですが両方とも男です
この子たちが将来、腹黒い女という生き物にたぶらかされたらと考えると・・・

>>928
うん
俺の周りでまともに恋愛してるのフツメン以上で性格いい奴に限られてる
それ未満は妥協の結果

>>927
スい(ry

>>931
同意
わざわざ釣られる事もないな

非婚かっこいいｗ

別に非婚でもいいけど、理性が働く程度の恋愛しか経験が無いのは同情する

ご自由に同情して自己満足してくださいね


はいはい釣られたね、ごめんね

ま、そういう極当たり前のまともな女が希少価値になったってこった

この時間の非婚派のスルー力はいかほどか

>>937
自己紹介乙。

そんな恋愛を現在進行形でやっていれば、こんなところで煽ってる暇はないだろう。
おまえもここの連中と変わらないよ。

結婚のデメリットだけはしっかりと伝えるべきだが

>>915
真理

２ちゃんで釣られて悔しがってるような器じゃATMが限界だな
おまいらは非婚が正解かもね

>>937
wwwww
そういう経験ない奴が>>921が言うみたいに変な女にひっかかるわけだな

昨日の煽りちゃんが現れた！
みんなスルータイム発動汁！

最初の頃のテンションがいつまでも続けばいいが
冷めると相手の粗が目立ってくるからな
やはりメリット・デメリットは重要だ

>>944
うんそうだよ？
で？

>>937
俺好きな人できた時に、一日中頭がふわふわして口が渇くような状態だったｗ

さてそろそろ夕飯の準備始めるか
そういやおまいら得意料理は？

>>937
成程、つまり理性が働いてしまったら結婚なんて出来ないって事ですね

カレーと麻婆豆腐
まぁ得意ってよりも作れるのがそれくらいってことなんだけどね

俺は本気で好きになった人と結果的に別れたとしても後悔はしない
恋愛で味わえる喜怒哀楽の感情は他のどんなものよりもすばらしいと
経験上わかってるから

メリット・デメリットとかそういうんじゃないんだと思うよ

女にとっての結婚はメリットだらけだからねえ

>>952
麻婆豆腐はクックドゥーでカレーはバーモンドカレーですね？


親子丼は意外と簡単。鍋さえあれば。

そうだね、好きにすればいいと思うよ
俺らはメリットデメリットから目をそむけられないへたれなんでね

専業主婦ごときで大変とかいってる女は気持ち悪い

>>951
いかに酔わせて男の理性を崩壊させるか。
女の手腕が試されるところだなw

ここって恋愛経験少ない人ばっかり…ってわけじゃないよね？

つか結婚に関してのスレだったねｗ
結婚はまだわかんね

すれ違いでしたｗ

>>957
心の奥では楽だとわかっているから。

>>960
ちょw

>>955
熟カレー中辛が一番だろ

恋愛はメリットデメリットの問題じゃない！
と言える連中はまだまだ子供っぽくてうらやましいね
大人の恋愛なんて多くが打算の産物だよ

>>955
親子丼以前作ってみたが
食材の一体感が無く鶏肉と卵と玉ねぎを煮た物になってしまった

まぁ学生の間は贅沢言わないよ

>>958
そういう品の無い解釈をして人生をつまらなくしてるのは
おまい自身だということに早く気づいた方がいい

カレーぐらいスパイスから作れよ。。。

>>960
お前面白い

>>965
そうめんつゆ作っとくと親子丼楽だぜ
天丼にも応用できる

恋愛はメリットデメリットの問題じゃない、には賛同だな。
結婚はメリットデメリットの問題が大きいと思うけど。

>>964
それは大人の恋愛とは言わない
シェイクスピア、ゲーテあたり読めば恋愛がどんなものか分かると思うんだが

だから恋愛は自由なんだって
結婚は非婚推奨するがやりたい奴は好きにしろ

>>950
牛スネの煮込み
圧力鍋でトロットロッすよ

>>950
気力があればカツどんとかもつくるYO

>>969
親子丼は砂糖、醤油、みりんをそれぞれ大匙１に、だし汁1/4カップ
鶏肉の皮を軽く焼いてから合わせる
卵を完全にはかき混ぜず、2回に分けて加えると美味しく出来るぞ

社会人になってから料理ってするか？
俺の内定先は独身寮で飯が出るから作らないと思うけど

>>965
親子丼はニコ動に出てる料理動画を見ると良いよ。
確か東京で有名な「玉ひで？」ってところの料理人が石橋貴明と作ってるやつ。

鶏肉料理ならダッカルビもオススメ

2chで紹介されてる鳥ハムつくったけど、なかなか上手かった。
でもめんどくさいし。時間かかるから1回作ったきりだな。

鶏肉、タンドリーチキンの素とヨーグルト混ぜて焼くのが好きだわ

>>979
一時凄い話題になったよな
オレもブームに釣られて一度作ったな

>>966
それは大きなお世話だ。

>>966
実際そうでそw
つ>>871
つ>>877

536 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2008/08/19(火) 17:03:10 ID:3gL8EpHR
まず経済力って顔に書いてある女を見ると、もうときめかない。
男で、女を性的対象にしか見ていないのと同じだ。
そんな女しか残ってませんよ３０代

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　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
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　　　　　　　　　　　　　 ﾉ,　 ）| /|/彡/::||":| i､､:::|it,||;~ﾉ､,,､::::ヽﾘﾆ/-ｰｰ､||i ミヽ乂从　ii|ヽ
　　　　　　　　　　　　,ノ'"　::::j/　y i人::::::ﾐ| |''r=ｭヽ|､;;;:::::::i;;"､ｼ,ﾆ,-ﾐ ､､;;ｿﾘ）ミt从川从iit　　　　　　ノ ヽ
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　　　　　　　　（ ,r'／"　　ﾉ:::〉, |（|　,t|iiii""""'''''''"　,,､- ､,r-､""'''''::::::::"::::::|'"i,i||i从ﾚt|tt|　ヽ　　　　 ノ ヽ
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　　　 ,r '''''''ｰ-､､」　 ｿ彡::::::/ :: ヽ｀'-i iiiﾘ　"::､,,,_,,､-ｰ'''ヽr'''ｰ､::: ヽ::::::::　/-'ﾝ　::::）;;;;;i|||　|||　　　　　 ノ ヽ
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>>983
きっと都合の悪い情報は目に入らない便利な思考回路をお持ちなのさ

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　た　そ　.正　ヽ
　だ　の　に　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
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現在の日本の結婚制度とは女優遇の民法制度に護られた制度です。
結婚した女は女優遇の民法に護られ一生楽をして生活することが出来ます。
男は家庭を守る義務に縛られ妻には夫婦間の実権を握られ一生死ぬまでの間は苦労を強いられ続ける。
夫は妻によるＤＶ冤罪を仕掛けられても法律には勝てません。
下記のサイトには結婚制度の裏の面が書かれています。

男は結婚するべきではないスレまとめwiki http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

これを読んでもあなたはまだ結婚したいなどと考えられますか？

【YouTube】男は結婚すべきではないスレ ＣＭ http://jp.youtube.com/watch?v=Sjuh1g4hwHU　←これお勧め

結婚したがらない男スレ テンプレ保管場所 (最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜 - livedoor Blog(ブログ) http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html

他、過去のテンプレサイト http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm
DNA鑑定で実の父ではないと結果が出た男性が、女性の前で狂喜乱舞 http://www.hiroburo.com/archives/50620862.html
独身を続ける男性は結婚出来ないのではなく 不幸な結婚生活を恐れている http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32069220080603
女よりも犬のほうがいい30の理由 http://smallbitsandpieces.blogspot.com/2007/10/thirty-reasons-why-dogs-are-better-then.html
【世代】 オトコの性欲が減退している http://news.livedoor.com/article/detail/3735563/
【調査】女性の恋愛のホンネ、恋人は「外見」結婚相手は「財力」を重視「お金持ってない男からは離婚した時に慰謝料も取れない」 http://beauty.oricon.co.jp/news/56066/full/
女は男を乗り換える薄情で残虐な生き物 http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/032/index.html
背筋も凍る夫への「静かな憎悪」　妻の復讐が始まる http://www.j-cast.com/tv/2008/06/25022390.html
不倫の果ての暴走！夫を殺したがる女の精神構造 http://news.livedoor.com/article/detail/3779603/
結婚会見で次々とL５発症〜女の子の本音と建前〜 http://jp.youtube.com/watch?v=xZVreFMQeBw&feature=related

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　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
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　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
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セックスしたいです

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　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ
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　　　　　　　　　　　　　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_
　　　　　　　　　　　　.｜　　 i、　 ￣＼／￣　 ｜　╋　|
　　　　　　　　　　　　　|、　　|、 　 　 □　.[工]├‐‐‐ｭ┘
　　　　　　　　　　　　　 |、　 ヽ、.　　 □ 　 　 ./　　 /
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　ヽ―‐┌┐―‐'i 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 `<´.ゝ―└┘―く´｀`y
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､_)　　┐ 　　(_,.ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |　 ｜　｜　 ,!
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　　　　　　　　　　　　　　 　　 .｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
　　　　　　　　　　　　　　　 ,-‐'´　　　｜　 　 ｀ｰ-、
　　　　　　　　　　　　　 　 （.　　　　 　 !　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐
　　　　　　　ここはまもなく埋め立て予定地となります。ご迷惑を
　　おかけいたしますが、一生懸命作業いたしますのでご協力お願いします。

>>987
そうみたいだなw

風俗いてこい

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　¬
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　ー
　 . |　/￣＼″／￣| .:::|　の
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぉや
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|おろ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ぉお
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼おぉ

うめーこのみかん

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
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