まさか不動産会社行く奴はいないよね？ｗ２

1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 07:02:01

体育会系気質、長い労働時間、高い離職率、繰り返す転職、そして業界大不況・・・・
大手といえども例外じゃない。
厳しい業界ですよ。

前スレ
まさか不動産業界行く奴はいないよね？w
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1216514792/l50

2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 12:22:20

と、大手もつぶしておきました。

3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 12:54:04

そんな厳しい業界で生き抜いてる俺ってカッコいい！
って思い込むことで中小零細に入社した負け組の自分を鼓舞する
情けのないスレはここですか？

4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 13:06:34

>>3
違います。
そんな厳しい業界で生き抜いてる俺って大変じゃない？
って皆様から同情をもらいたいカマッテチャンが
集まるスレです

5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 14:32:28

なるほど
情けない、カッコ悪いの極みだな。

いや、この業界じゃなくてここの>>1な

6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 15:15:23

三井リハウスって体育会系の会社ですか？
内向的な俺はむり？

7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 15:18:26

そーゆーネタは飽きました。
うん、大丈夫。あそこは内向的な人のたまり場ですよ。
頑張って

8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 16:31:04

外食に内定した1が、卒業までに
せめてもの優越感を感じたくて立てたスレはここですか？

9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 18:07:30

お前らなんで不動産業界が厳しいってレスに対してはそんなに敵意剥き出しなの？？

10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 18:12:53

べつにいいんじゃね
実際にホントに入ってくるのは少数だろ

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 21:07:53

>>9
一概にそうとは言えないから。
労働時間の長さはほぼ全企業に当てはまるが。
だからと言って体育会系で低能であったり離職率が高いとは限らない。
最大手と中小零細を同列に見て「不動産業界」でくくっちゃ語れるものも語れないわな

12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 21:09:59

不動産業に行くの？マジすか先輩

13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 21:48:32

社会の底辺、鍋底業界に行くんですか？マジすか？

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 22:13:18

>>11
ぶっちゃけ最大手２社とそれ以外だよ。
不動産業界に夢見過ぎだっての。

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/18(月) 23:13:32

社会人でスマンが、上位クラスとそれ以外は
同業種とは思えないくらい、違う点が多いから
スレ分けた方がいいんじゃないかい？
例えば、同じ財閥系でも三井三菱は不動産業界特有の
ブラックさとは程遠いし、逆に住友なんかは酷いし。
まして学生から馬鹿にされてる中堅以下は、
成果出さなきゃ、もう悲惨な労働環境だし。

16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 07:54:23

こうしてまた不動産業界入る馬鹿が増える…

17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 11:22:18

>>14
その２社を最大手という。

18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 12:12:29

就職板の学生さんはトップエリートしかいないの？
現実に最大手２社に行ける連中なんて一握りでしょ。
少数派。
ほとんどはその販社だの準大手以下のデベだののはず。
ここで頑固に最大手の優良さだけをひたすら主張してる奴らこそいらないよ。

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 18:03:24

アパマンショップなんて超お勧めだぞ。
入社前に民再→倒産する可能性大ｗｗｗｗ

20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 18:04:44

ここで偉そうに語ってる学生も一年二年先にはストレスでゲロ吐きながら毎日遅くまで働いてるんだろうな
楽しみだわw

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 18:20:15

さっさと金貯めて脱サラする奴が現代の勝ち組。

学生さんはどんどん増える厚生年金を頑張って払ってね。

22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 18:24:21

不動産には結構マターリ高給も存在するのにな
イメージだけで視野が狭くなってる奴はかわいそうだ

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 22:36:14

>>22
その裏ではやくざまがいの仕事のやりくちで爺さん婆さんから土地巻き上げてるのをお忘れなく！

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/19(火) 23:26:00

>>18
正論のようだけど一切本質を得ていませんね。
じゃあ最大手２社以外はみんなブラックの底辺か？
東急不動産、東京建物、住友不動産、森トラスト、森ビル
平和不動産、ダイビル、日本土地建物、三井不動産レジデンシャル
伊藤忠都市開発、有楽土地
みなどっかしらネックはあってもお前がいうような底辺業界からはほど遠いぞ。

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 00:01:25

はて
野村は?

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 00:08:46

はて
ＴＯＣは？

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 00:09:21

サンケイビルも優良だろ？なぁ？

28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 00:10:53

ぼくは戦闘民族にはなれません＞＜

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 01:34:02

野村は危ないだろう。

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 01:36:34

金融のがキツイって

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 01:42:45

大手内定者を妬んでる中小がいるなｗ
ネガキャン乙

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 01:46:24

レッテル貼りみっともないです＞＜

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 01:57:27

>>31
また出たよ、ネガキャン君w
本当に現実を知らないって幸せだねw

34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 02:24:11

>>33
大手デべだったら安泰だろ

35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 03:28:49

>>34
「飼い殺し」を安泰とでも言うのか？

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 03:44:26

奴隷志願者に何言っても無駄

37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 07:06:54

高い離職率
高い離職率
高い離職率

誰でも奴隷仕事はイヤだよね。

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 07:25:38

>>24
安田、ゴークレ、コスイニ、日綜地所もいれろ

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 07:56:08

日綜地所は超ブラックと化したね。

倒産してくれんかな。

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 08:12:52

金融機関や証券なんかは、大手中小に関わらず厳しい営業をやらされるってのは学生の間にも浸透したよね。
メガバンをブラックという発言まで聞かれる。
確かに体育会系で常に数字に追われる過酷な営業だよ。
その分大手は勝ち残って行ければ給料はいいけどね。

それをさらに悪化させたのが不動産業界。
体育会系度や数字詰めはさらに強いし、離職率も高い。
しかも不動産に限っては大手中小で給料に差がない。
大手に新卒で入り１割以下の確率で生え抜きとして残ったら確かに御安泰だけど。

不動産に限ったことじゃないけど、学生は、大手入社イコール一生高給安泰なんて阿呆な考え早く捨てろよ。
そういう人生望むなら、独占インフラ社員か公務員にでもなれ。
まじで。

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 08:28:33

知ったかぶりする馬鹿はまず三井不動産の離職率見て出直せ

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 10:13:42

三井不動産って、ブラックとは言われないまでも
超絶激務の体育会系っていうのは学生でも知ってる話だよな。
最大手層であっても、なんだかんだでガツガツいく気質はあるもんだろう。

そういうのが苦手なんだったら、比較的保守的で安定志向の
地所とか森トラくらいしか行くところないような希ガス。

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 10:59:35

マターリしたい奴は平和、安田、WTC、ダイビル、サンケイに行け
すごく狭き門だが

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:07:31

学生涙目w

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:12:39

>>40
ねえ、だから何なの？
不動産=ブラック
そんなの高校生でもイメージ持ってるよ。
で、何が言いたい？目的は？
学生に対して何を主張したいんだ。
俺は非体育会系2年目だが、全然文句はない。
毎年夏期休暇ももらえてるしボーナスも残業代もでるし住宅手当など福利厚生もしっかりしてる。
フレックスタイムもあるし、休日出勤の分は休暇が付与されるぜ？
もちろん営業と残業は辛いが一般人が描くような数字詰めなんか存在しない。
きつくてもブラックとは思わない。

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:18:42

きつくてもブラックとは思わない。
きつくてもブラックとは思わない。
きつくてもブラックとは思わない。

この時点で飼い慣らされてる証拠だと思うが。

それと就業中に2ちゃんするなやｗｗｗ

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:18:42

>>19
アパマンやばいの？
俺的にはレオパが潰れてほしいが

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:20:07

>>47
アパマンは倒産前提で株が取り引きされてると思った方がいいかもな。
8889でググってみ。

直近の下げ方見てると市場はアパマンの倒産をある程度織り込んでいる。

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:20:46

氷河期から売り手市場・・・・、なんか短すぎたね。
でも、若いの少ないから仕事が無いって事は無い。
　
恵まれた待遇の仕事は無い。

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:25:44

今週いっぱい夏期休暇だが？
きつい=ブラックなのか。
いかにも最近の学生らしい発想だ。
お前はサラリーマン無理だな。
どこの業界のサラリーマンならきつくないの？
公務員？手取り給料が半額くらいだぜ。

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:43:53

>>41
平均勤続年数11.9年て他の大手と比べても決して高くない数字をどう説明すんの？

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:45:41

きつくない仕事なんてないわな。
中には稀にあるくらいで、不動産業界を取り立てて騒ぐほど
他業種が圧倒的に楽なわけではない。
問題は働いた分、給料はでるか、
忙しい分、福利厚生は充実してるか。そこだろ。
きついなんて働いてたら当然だよ。

53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:49:07

きつくない仕事ほど実入りがいいわけだが。
底辺リーマンには分からんだろう。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 11:51:40

そりゃあそうだな、公務員。

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:19:04

少なくとも俺が学生だったら平均勤続年数12年以下の会社なんかにはエントリーもしたくねえわ。
どんだけご立派な大企業様でも。

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:20:35

>>53
少なくとも営業にとっては想像も出来ないね

57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:20:36

>>51
それ何の数字？まさか業界全体じゃないよな。

>>53
説得性ねぇｗ

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:24:48

学生さんたちに聞きたいんだが。
本気で不動産業界で働きたいの？第一志望？
業種は？

志望動機（本音）は？

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:25:55

>>55
で、お前は今どんなご立派な企業に勤めていて、
どんな経緯でこのスレ荒らしてるの？
>>56含め自作自演が目に見えるわけだが

60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:30:08

>>58
これだけ土地があれば相続を控えてて副収入の見込みがある若者も多いわな。

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:30:15

>>57
業界全体なら平均勤続年数５年以下だと思うよ
誇張じゃなくて
もっと下かも
だってなあ、取引先に１年ぶりくらいに電話して前の担当がまだ辞めずに残ってる確率５割以下くらいだからw

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:31:22

>>53
具体的にきつくなくて実入りがいい仕事３つ挙げよ

63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:34:26

>>57
http://www.nenshu.jp/list/t0032a.htm

他業界大手の勤続年数に比べたら話にならないけど東急17.4年三菱16.4年が頭一つ抜けてる
他の大手デベはどこも10年そこそこ
住友不動産なんて5.4年しかないし、これはパン職込みと言われても???な数字

64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:37:33

>>60
当方不動産業界の人間ですが
あなたが何を言ってるのかさっぱりです

65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:53:31

大手だったら安定して働けてよさそう
ネームバリューがあるし給料よさそうだしね
逆に中小だときつそう

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:55:27

>>64
例えばな、親父がアパート５棟所有していて自分が長男ならお前外食いけるか？
先祖代々の土地が結構あって、いつか自分の所有になることが目に見えてる時、
全部売却すればいいなんて発想にいたるか？

そういう境遇の人が意外と多いの知ってるか？
不動産じゃなくても、いけて金融か保険。外食やITなんていけないだろ。
不動産が家業って家庭は多いんだよ。業者じゃなくてオーナーとして。

67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 12:59:15

>>66
おまえ何言ってるのｗ

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 13:40:37

大手だって分譲が売れないの続けば不要な人員はリストラするだろうな。

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 16:12:15

販社、仲介は小売と同じです。完全成果主義なので小売よりタチが悪いかも。

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 16:53:07

サルベージ

71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 18:11:49

>>68
不動産業界はリストラなんて敢えてする必要ないよ
常に厳しい数字を課して数字上がらない奴にはボロクソだから勝手に辞めていく

しかし厳しくなればなるほど募集かけるのがこの業界
リクナビ転職見つみな
建材屋とマンション販売が大量募集かけてるから
ゼファーも倒産前日まで営業募集してたしなw

72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 18:22:56

デベ・・死亡
販売・・死亡
仲介・・普通
管理・・安泰　勝ち組

73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 18:35:33

不動産でインターンやって、不動産業界には就職したくないと思いました。

そしてそのインターンが来週の金曜まで続くと思うと気が重い

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 18:44:51

>>73
ちなみにノムのインターンか？

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 20:52:38

>>71
うちの会社募集してないみたいだけど

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 22:01:00

しかし・・
よりによってこの時期に不動産業界なんかに行くの？ヴぁカじゃね？

77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 22:02:27

>>69
完全歩合制ですか… 悲惨ですね。

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/20(水) 22:39:29

>>73
そうやってミスマッチを未然に防止するのも、インターンの重要な役目だからな
よかったじゃないか。

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 02:42:16

みずほ信不動産販売は勝ち組？負け組？

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 03:49:30

他人に勝ち負け判定させようと考えてる輩は漏れなく負け

81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 06:39:32

>>76
大きなお世話だ

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 06:45:28

unko
ξ

83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 12:01:57

負けだと思ってるから聞くんだろ不安でたまんないんだろ？

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 13:12:49

>>79
この業界の中では貴重なﾏﾀﾘ系だよ。

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 21:52:01

野村不動産ホールディングス
平均年収：1,180.2
平均年齢：44.4

最強じゃんｗ
アンチ涙目ｗｗｗ

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 22:13:58

釣りですか？

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 22:32:52

不動産脳乙
社員数見てみろよ

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 22:56:29

>>62
株、先物、FXトレーダーは上手くやれば楽で実入り良いぞ。
下手こいたら地獄の苦しみになるが。

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:17:53

不動産業界ってヴァカしか居ないよね。

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:26:43

どんな業界の奴か知らんが煽りのレベルが低すぎてげんなり

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:32:56

>>47
短・長期の借入れ金が増えているのに、
利益剰余金が激減。

これをどう思うか気味次第。

92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:46:12

頭悪いな。
景気なんて繰り返し。
つぶれる所はつぶれるし、リストラやって生き延びるところもあるだろうし、
少々の打撃で乗り切るデベもあるよ。無傷はありえないが。
要はつぶれたりリストラされる会社に入らなければいいだけ。

とりあえずここに管理系企業の社員・内定者が多いことが分かったわ。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:51:38

>>91
アパマン空売り放置してるから民事再生が楽しみだぜ

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:56:47

不動産業界って、ヒトを消耗品以下に扱うよね。酷い業界だよね。

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:58:39

↑ざまぁｗｗｗ負け組企業

96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/21(木) 23:59:13

俺は不動産じゃなくて商社なわけだが・・・

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 00:31:40

「不動産マジできついから、入ったら後悔するぞ学生クン」
とか言ってるわりには自分も新卒で不動産選んじゃってる人は
このスレに正直何人いらっしゃるんですかww?

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 00:35:25

不動産デベなんて受けなければよかった
まじ最近うつだ

99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 02:36:05

今どき不動産業界？何考えてるの？人生もっと大事にしたほうがヨイよ。ｗｗｗｗ

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 02:37:05

こんな時間に2chやってる奴に言われたくねえｗ

101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 02:38:06

>>95
不動産業界全体が「負け業界」なワケだが･･･
チミのようなのを
「メクソがハナクソを笑う」と申します。ｵﾎﾎのﾎ

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 03:00:38

>>101
ひとくくりにして叩くことしかできんのかｗ
大手デべだったら安泰よ

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 03:38:12

その大手は５社（MMSTN）を指してるのかな？
トータテは？森ビルは？森トラストは？

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 04:12:06

くだらん争いだな
どんなツラの奴らが書き込んでいるんだろう

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 07:43:03

>>102
何回同じこと言わせる？
そりゃ会社自体は安泰だよ。
しかしそこで働く社員はどうよ？
これほど離職率が高くて転職が当たり前の業界でさ。
ちょっと上に平均在籍年数も出てるだろ。

不動産業界に行く以上、安泰なんて人生とは無縁と思え。

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 09:09:26

デベと仲介の格差くらい分かれよ
何離職率の高さだしてブラック扱いして仲介と一くくりにしてんの(笑)
必死すぎｗｗｗｗｗ

107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 12:06:33

>>106
必死なのはお前。
そんなに春から不動産業界行くのが怖いか？
ここでいくら吠えても待ち受ける現実は変わらないよ。

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 13:12:36

こわい？なぜ？
離職率が高いから？
労働時間が長いから？

俺は激しい飲みと給料と福利厚生が楽しみです。

109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 15:22:54

>>108
仕事上の人間関係は、
大学のサークルやバイトの人間関係とはわけが違うからなあ。

一度仕事関連の飲み会とかがうざくなったら、
飲み多い職場なんてストレス溜まるだけよ。

と言う事で人間関係を良好に保つべし。

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 15:23:39

世間知らずで想像力も欠如してる上に、頑なに言っても信じない学生には何言っても無駄
経験して涙流してようやく初めて気付くんだろうよ

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 15:27:33

あと不動産は最大手クラス若しくは財閥系以外だと、
突然倒産する事あるからなあ…。

そういやMixiにあった、
アーバンコーポの内定者コミュは消滅してたわ。
あの子たち8月に入って内定取消でもされたんだろうか。
他人事ながら少し心配だ。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 16:20:18

>>110
ブラックだとか言って尻ごみしてる奴よりよっぽど使える

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 22:52:53

ここに書き込んでる奴らの会社って知れてるわな

そんな奴らが業界を語る(笑)

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 22:57:34

>>113
じゃあ、お前が語ってくれよ。
kwskね

115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 23:06:39

ここの住人が言う通り、
離職率高い
残業多い
数字が全て。

でも新卒時代から給料は30越え
ボーナスも年２回
タクシー使い放題
各手当て等福利厚生抜群

そういう会社もあります。
何より新卒時代から1人に任せられる仕事の権限が
かなりでかい。最高だよ。自分に能力があればな

116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 23:11:28

能力無いのに背伸びして不動産行ったら
生涯給料は都落ちで悲惨なことになりそうだなｗ

117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 23:48:35

能力がなきゃどこの企業でもやっていけないことすら分かってないのなｗ
まぁこのスレは能力より体力ばっか必要な仕事してる底辺社員が業界を語るからな

118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 23:58:57

18 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/08/19(火) 17:57:50 ID:83+1O+euO
潰れそうな不動産会社の頭とって「usa.jp」って言われてるけど全部わかるひといる？uはいってもたアーバンでaはアルデプロは分かるんだけど…。

19 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/08/19(火) 21:01:57 ID:8NL6glQ30
ぐぐれよｗ
usa
あーばん　するが　あるでぷろ
jp
じょいんと　ｐわすれた

後場に入ってストップ安となったアーバンコーポレイション（ＵＲＢＡＮ）<8868.T>をはじめ、
ジョイント・コーポレーション<8874.T>、ケネディクス<4321.T>、東京建物<8804.T>、
ゼファー<8882.T>、野村不動産ホールディングス<3231.T>、
サンフロンティア不動産<8934.T>、クリード<8888.T>、リサ・パートナーズ<8924.T>、
創建ホームズ<8911.T>、ランド<8918.T>、藤和不動産<8834.T>など。

このへんぜんぶだ。

119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 23:59:22

三井不の１年目のボーナスは
夏４０
冬１００
らしいな

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/22(金) 23:59:41

だからその話をしてるんだろ
バカなの？死ぬの？

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:12:12

>>119
残念だけどそんなにない。
でも近い。

>>120
は？安価つけろよ底辺

122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:19:03

ＭＭの先輩がもう転職してた
話し聞いたらかなりブラック気味なんだが不動産ってどこもそうなの・

123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:21:47

業界全体がブラックだからな。

124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:22:57

気質が合わなければどこにいってもブラックに感じるものだよ

125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:23:58

商社に転職なら泥舟から逃げたってとこ
下位デベその他営業なら都落ちってとこ

126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:24:17

>>122
ブラックかどうかは人によって差があるじゃんか。
その話の中身はどうなのさ。

確かに三井は本体と系列はかなりカラーに差はるけどさ。

127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:25:35

離職率やばいからな
特に若手

128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:31:31

今更親が反対しはじめた
大手内定なんだが俺も不安になってきたどうしよ

129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:33:49

今年の新卒全員辞めちまった・・。
１年目で全滅はさすがにはじめてだわ。

確かに休みは少ないが、給与は多いから、
学生さんぜひ来てくれ。

130 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:34:59

新卒3年目までは離職率上がらないように辞めさせるようなことはないから安心しろ

131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:35:36

>>128
どこ？大手でもガタガタの所あるよ。

ガタガタではないが住友あたりはボロボロになれるし。

132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:35:53

デベが発注側だから殿様商売だって馬鹿な噂を広めるから若手がすぐやめてしまう

133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:35:54

>>129
どこよ？ｗ
ドMのオレとしては逆に気になるわｗ

134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:39:10

泥臭い営業の下積みはサラリーマンとして必須。

135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:39:39

>>133
社名は内部情報になっちまうから晒せないが、
一部上場の中堅(以下？)負け組デベだよ。
毎年半分以上は辞めるんだけどな。
ほとんどは飛び込みや電話営業させられるから、
すぐ挫折してしまうね。まぁ、しゃあないが。

136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:43:23

>>132
まさにそれ

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:46:27

俺は単に根性ないやつが増えただけな気がする

138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:48:58

上の人間が根性ないやつが増えたとか言ってる内は体育会以外の学生は敬遠するだろうね

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 00:53:58

確かに、体育会系気質のやつが残るな。
逆に権利や理想論ばかりの学生は早めに潰れてる。

140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 01:07:31

フツーの神経持っていたらバカバカしくてとっとと辞めちまうよ。
残っているのは三本足りない輩ばかり。不動産って救いようが無いよね。ｗｗｗｗ

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 01:32:14

奴隷仕事はイヤだよね。

142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 01:41:26

高学歴だったら残れるだろ？

143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 01:47:30

何故？

144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 01:51:31

何故？ってやっぱ高学歴のほうが出世しやすいんじゃないの？

145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 01:54:09

ただの高学歴なら大手には掃いて捨てるほどいるけどね

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 01:56:34

何かこのスレ不安になるんだよ
大手デべだったら安定してるんじゃないの？
学歴はないよりはあったほうがいいと思うが

147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 02:13:55

そういや投資用不動産の営業って今売れてるの？
今年に入って一営業マン平均月に何件売ってるの？

148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 02:33:05

>>142
高学歴が要るような仕事かね？

149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 02:35:02

この業界はねぇ････

高学歴でも低学歴でも1年居続けると同じになっちゃウンだよね。
つまり中卒でもできるオバカ仕事だってこった。

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 02:38:42

不動産＝ウンコな奴隷仕事

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:06:59

>>146
不動産業界で学歴が意味を持つのは新卒で会社を選ぶときだけ。
後は残酷なくらい実力（数字）だけが物を言う。

誇張ではなく、高卒の中小の仲介が20代で1500万貰えるし、
大手に入った一流大卒でも30代40代になって500万程度で転職繰り返してるのがいる。
だからこの世界、若くして起業したり羽振りのいいのは軟弱なプライドだけ高い高学歴より
気迫があってハングリーで人間関係に強い体育会系だの元ヤンだったりが多いんだよね。
大手は確かに会社自体は安定してるよ。でも社員の多くは色々な事情で結局転職する。そういう業界なの。
そしてその先はやはり本人の力。数字を上げる能力だけ。
不動産屋は個人商店の寄り集まりだから、ぶっちゃけ会社なんかただの仮の宿。
どこに行っても腕があれば食って行けるし、それだけが大切なんだよ。

だからここで学歴だの、会社の安定性だの、最大手デベなら安泰だのって
言ってる学生は不動産業界の現実から大きくズレてるわけなんだよ。
繰り返すが数字が全て。
そのためならどんなことでもするのが不動産会社だし、不動産会社の社員。

そういう世界で勝ち残れる自信と気迫がないなら、わざわざ一流大学新卒で不動産来ない方がいいよ。

152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:21:27

今不動産しか内定無い奴は秋採用に賭けるか、留年した方が良いかもな

153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:22:04

>>151
ＭＭＴＴＳＮあたりで年収500なんて3～5年目くらいに通過するが？
普通に有名デベ入ってれば。
毎回毎回「学生の妄想」とか言って社会人気取ってるが、
このスレ普通に業者多いからな。

ここの基準が分からないよな～。
デベスレは必要だよな。

154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:28:35

>>153
文章読解力ゼロだなw
さすが業界人ww

155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:32:17

MMTTなんて表現使うあたり学生丸出しなんだが…
業界の人間そんな言葉使わないし知らないよ…

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:32:39

>>153
MMの中途は３０でも初任給600だぞ
転職繰り返したらその程度だってことだ

157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:34:26

不動産はマジでキツいんだよ！新卒で入るなんて愚かだぜ

↑
おまいも不動産入っちまったクチだろ？www

158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 08:39:14

不動産業界って高学歴だと倫理観とかが障害になって成功できないヲ。
育ちの悪いDQNのほうが成功する確率の高いヘンな業界のひとつだよね。

最近の採用基準はDQN度重視なんだよね。

159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 10:47:12

不動産業界なんて昔から身分/地位の低いDQNビジネス。
カタギな人はDQNに駆逐されて、ますますDQN度アップ。低品位まっしぐら。

高学歴がこれほど不適合な業界はないよ。DQNの巣クツ。ｗｗｗｗ・・・・

160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 10:49:19

不動産・金融をはじめ、世間で名の知れた大企業が
営業の最前線の現場では実際どれだけ「汚いこと」が行われていることか。
世間知らずの学生たちには想像出来ないんだろうね。
法律的にも解決されていないグレーゾーン、倫理的にはとても消費者に言えないようなこと。
数字を挙げるためにはそういうことは平然と行われている。
大手外食産業やメーカーは、命・食べ物の問題だけに注目されてしまっただけ。
本当に仁義なき生存競争が行われているよ。

いくら倫理やリーガルマインドを説いても、
「そんな金どこにある？」「理屈はいいから稼いでこい」「お前の給料はどこから出てる？」
「会社の業務に従えない者はいらない。辞めろ」
そういうことは実社会ではしょっちゅう耳にするんだよ。
社外の問題だけではない。
社内においても平然と汚い社内営業が行われる。上司絶対主義で擦り寄る奴は得をし、出世もする。
天狗になったパワハラ上司にもヘラヘラ笑って従わなきゃいけないこともある。
ブラック企業じゃないよ。世間で名の通った立派な企業でも同じだよ。
じゃあ、辞めてやると言って辞めた奴も哀れなもの。
せっかく新卒で入った大手企業を辞めて転職やフリーターを重ねる負け犬人生が待ってるだけ。

もちろん良い人もいるし、ストレスの少ない職場や職種も存在するし、
本人の忍耐や努力によって環境を変えることも出来るけどね。
有名大学出て大手企業はいりましたから自分の人生安泰楽勝ですなんて
あまりにも愚かですよ。

話を不動産に戻すが、いろんな業種の中でもやはり不動産はそういう「汚い」面が多い世界。
社内外で色んな嫌な目に会うことは確実だろう。
甘い考えは捨てて就職は慎重にね。

161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 10:57:04

不動産業界・・・・

こんな業界からはとっとと足を洗った方が良いよ。

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 11:15:17

マンションの現地販売の看板持って立ってるのは新入社員？
夏場にスーツネクタイは見てるだけで暑そうだね。
人間捨てカンだね。

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 11:32:47

>>162
新入社員というより「新人」が多い。
もちろん30代だろうと40代だろうと転職者は「新人」です。

でも新人以外でも数字が上がってない人は何でもやるから。やらされるから。

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 11:48:52

不動産業界においては離職率が高く・業界内転職が頻繁な理由

前提・・・数字至上主義かつ体育会系気質

理由１・・売上不振
とにかく売上上がらなければボロクソに詰められます。
そして上司からわけの分からないイジメ的な命令が出ます。
休日に出勤しろ、今日は徹夜で仕事しろ、一日500件電話しろ、契約決まるまで帰ってくるな、
営業先から15分おきに報告電話入れろ、チラシ1000枚配って来い等々・・・・・
あまりにも無茶な指示なので従っていたら余計に数字が上がらなくなります。
また、精神的にもやられて転職しようと考えます。
なお数字は毎月毎月です。前年良くても、前月良くても、今月の数字が悪ければ
情け容赦ない数字詰めがあります。
だから転職してくる連中は「昔トップ取ったことある」という奴が多いのです。
嘘つく奴もいるし、実際取ったことある奴もいるでしょう。

理由２・・トラブル
不動産業界はとにかくトラブルと背中合わせです。
業者間トラブル（金銭・契約内容その他諸々）、客とのトラブル、怖い人たちとのトラブル、
そして社内の人間関係上のトラブルです。
常に罠のようにそこかしこにトラブルのネタがあります。
数字だけを重視し過ぎると必ずトラブルに簡単に巻き込まれます。そして会社にいられなくなるのです。

理由３・・個人主義
不動産業界でやっていくのに必要なもの。
それは、宅建資格、宅建では身につかない業界の知識常識、営業ノウハウ、そして何より人脈です。
これらがあれば、どこでもやっていけます。
買取、仲介、販売、デベ。もちろん賃貸や管理もやろうと思えばやれますし、
金融系の知識があって勉強さえすれば証券化の世界でもＯＫ。
普通の仕事と違い、会社への依存度が低いのです。
だから簡単に辞めます。トラブルがあったり数字が上がらずに立場が悪くなればど、転職すればいい話。
そして業界内転職が当たり前なので、実際簡単に次が見つかります。

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 12:25:43

>>162

あれは人間のやる仕事ではない。
炎天下の灼熱地獄の看板マン。ｶﾜｲｿｽ。

気候が良ければ居眠りとか読書ができて
少しは救われるが。

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 12:27:47

奴隷仕事
奴隷仕事
奴隷仕事

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 16:12:39

155
このスレに合わせてるんだろ。
お前リアルで「ワロス」とか使うか？

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 16:59:48

都内の城南地区に
月５０万以上・勤務時間は社長が会社にいる時のみ
仕事の内容は、社長に絶対服従すること
こんな会社あるけど行きたい人いるか？
とにかく将軍社長様に気に入られれば天国の会社だ
まあ零細不動産はみんなこんなもんさ

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 17:49:41

三井
三菱
住友
東急
野村

ここらへんには縁のない話です。
労働時間以外はね。

販売でも三販(現三井レジ)、三菱RESにはノルマがなくて有名。
休暇の取得率、福利厚生の充実度も高い。
こういう会社の話しないか？

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 17:50:59

>>168
50万以上って固定でか？
地元モドキのブローカーみたいな会社？

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 17:55:07

野村不動産ホールディングス
平均年収：1,180.2
平均年齢：44.4

最強じゃんｗ
アンチ涙目ｗｗｗ

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 18:02:56

>>171
その釣りあきたｗｗｗ

173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 18:04:31

>>169
トータテは？

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 18:34:50

>>173
なんで？
三井、三菱、住友、東急、野村って書いたんだけど。
なんでそんな小さいところが同列に？
なんで？内定者なの？

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 18:53:43

>>174
お前は何者だよｗｗ

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 21:42:33

大手でも中小でも基本的には同じだよ不動産は

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 21:44:52

さすがに給料は違うだろｗ

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 21:46:25

倒産リスクと給料は違うぞ
体質はどこもおなじだけど

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 21:47:37

福利もしっかりしてるし倒産なんてありえない

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 21:49:47

どうやったら福利＝倒産しないという発想になるんだ？

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:01:39

盆休みに親戚一同集まったときに
大手デベにいこうかなって思ってるって言ったら大反対された
本当は他の内定先も全部断ってるから選択の余地はないのに
社会人の皆さんはどうやって周りを説得しましたか？

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:06:32

周りを説得なんてできん。
逆に説得されかねんぞ。

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:08:11

不感症になるしかないよ

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:09:02

不動産業界というと
すぐに「不況・ノルマ・倒産・離職率高・ブラック」だの言われる

ＭＭなんですけど

185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:11:00

MMでも一般人からしたら同じだかんなぁ

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:13:54

偏見はなかなか払拭できないだろ

187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:16:52

ということは皆さんは周囲の説得をしないまま働いてるってことですか？
それって辛くないですか？

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:23:00

俺はとーちゃんとばあちゃんだけだったな反対してきたのは。
母さんは好きにすればいいって。

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:30:08

>>186
偏見などではない。単なる「事実」が正しい。

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:32:11

>>189
うるさい、負け組

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:40:12

事実に目を向けてる暇があったら自分をみつめていたいんですね、分かります

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:49:02

Tの新人の漏れですが
リアルに心配されてますｗｗｗ
就活ではかろうじて勝ち組扱いしてくれたのにｗｗｗ

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:53:24

不動産業界就職＝奈落の最底辺職種の底なし沼に嵌ったようなもの。二度と浮かばれん。ﾅﾑﾅﾑナム～

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 22:56:18

どどんまい

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 23:51:21

不動産業界にわざわざ足を踏み入れるとは･･･
モ一度よく考えた方がいいよ。

他にどうしても逝くところが無くなってからでも遅くはないぞ。

196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/23(土) 23:57:58

>>192は他に逝くところが無かったんだろう。かわいそうだが現実とはそういうモノだ。ガンガッテくりたまい。>>192

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 00:24:44

ネガキャン乙

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 00:25:34

住信蹴って野村不動産なんだが、失敗した？

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 00:28:31

>>198
住信もたいがいヤバイだろｗｗｗ
仕事の面白さから言ったら勝ちじゃね？
金融は得てして仕事内容がゴミ

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 02:24:31

>>198
大きい仕事したいなら勝ちだよ。
逆にマタリしたなら失敗。

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 02:28:11

余談だが、学歴で足りなくてMM入れなくても、
中途なら異業種で実績残してても入れるよ。

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 02:41:18

大手デベ以外は今はやめたほうがいいと思うが

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 03:18:37

大手でさえびみょ～だろ

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 04:12:29

ていうか、何でこの時期に不動産セクターに就職するんだよ。ｗ

偏差値が高いだけで時流を読む力が欠如しているとしか思えない。

難易度が高いから勝ち組とか勘違いしてる時点で痛いｗｗｗ

理論的に反論できないから、｢だまれ負け組み！｣とか書かれるんだろうけど。

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 06:39:39

不動産業界に入ると1年後には、社会不適合なヴぁカができ上がります。

206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 11:00:15

>>204
時流と言うか社会構造を考えれば
今の時代の大手デベに就職することは間違いじゃないよ。

そもそもこの時期っていわれても新卒は時期を選べないし、
やっぱりプロパーっていう称号は日本企業では重要な項目。

社会が回ってく上でオフィスってのは絶対必要で、
その中でも優良な立地の優良な物件を抱えてる大手デベってのは
規模の大小はあるものの東海道新幹線を抱える
JR東海位安定した収益が望める企業ってことになる。

つまり大手デベは安定の上にオフィスビルとか
でっかい商業施設を計画できる企業ってことになるわけだ。
必然的に難易度も上がってくる。所謂勝ち組企業

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 11:07:06

>>204
お前株とか絶対勝てないタイプだな
この時期だからこそ不動産セクターの優良企業目指すんだよ
お前みたいなゆとりが個別具体的に判断せずに、
不動産=危ないみたいな短絡的発想をしてくれるから

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 11:14:08

>>206
よく言ってくれた
みんなから外資・商社・マスコミがもてはやされ
辛かったけど
救われたよ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 13:30:55

ようは不動産は勝ち組。
落ちたやつが僻んでるだけだろｗそうすることで自分の不安は減らしたいだけ

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 14:48:19

かわいそうな内定者たち
入社後が余計つらくなるからほどほどにしておけ
先輩より

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 14:54:49

不動産業界
入社1年後に何人残っていることやら…

去るも地獄、残るも地獄の八方塞がり。
万策尽きて成り行き任せになるだけ、敗北人生まっしぐら、奈落の底へ転げ落ちるハメになるのに…

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 14:56:55

あまりに反対されすぎて最近不安になってきたんだけど
不安になってない内定者の人はなぜそんなに自信満々なのか教えてほしい

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 14:59:21

たぶん中小内定者とブラック業者がネガキャン流してるだけだから

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:00:02

>>212
自分は大丈夫だって言い聞かせてるだけだろ。
まともな脳みそもってたら不安になるのが当たり前。

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:01:31

ネガキャン流してなんの意味がある？
俺は就活再開して正解だったと思ってる

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:02:52

大手だったら安定してるだろうが
何遍も言わすな

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:03:11

>>213
おまえさんの情報源は２ちゃんだけなのか？
身内に反対されるから不安になんじゃん

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:04:46

不動産不況煽ってるのは2chだけじゃないからな
ニュースや経済誌でもボコボコだもん

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:07:07

>>217
大手デべだったら不安にならんだろ？
今からまた就活すんのかよｗ
自分の決めた道だろ身内に反対されたとかガキかｗ

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:08:19

大手でも実際無傷ではいられねーよ

221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:10:24

おれ大手内定だけど、身内からの反対、友人からの「不動産大変だよね－」っていう哀れみ。
この屈辱に耐えがたくなってきたのはたしか。

222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:12:14

>>220
またネガかよｗ
大手だったら福利厚生も整ってるし給与いいしね
うらやましいんだろｗ

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:13:27

不動産バブル崩壊なんでしょ？、と笑いながら嫌いな奴に言われた
最悪や

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:13:54

ММがなぜすごいのか？
海を埋め立てて、土地を造るからすごいのさ。
ベイエリアとか昔は海だよ。そんなとこにタワマン造って
商業施設造って、そりゃ売れるわな。
街を創る仕事をするのがＭＭなのさ。

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:15:35

街を創る…まだそんな事言ってるのか
街は壊すのが正解だろ

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 15:47:20

９０年代のバブル崩壊時は今みたいにネットは普及してないし、
ファンドなんてなんだそれ？。って時代。
ところが今回は見事に外資に食い荒らされたな。
アーバンなんか国内金融機関がやったら、それこそ、
地検特捜が動きそうな事例だよな。

227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 16:21:03

一口に不動産だ、ディべだとか言っても、業務内容によって
キツサとかはかなり変わってくるよ。
例えば、同じ営業でも、マンション販売と商業施設のリーシングでは、
性質が全く違う。

228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 16:42:27

商業施設やオフィスも、相手がプロだから結構きついぜ

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 16:42:34

多少の危機感持って仕事できない奴はどの業界でも通用しないよ
新卒で危機感をもたないといけないのは哀れだけど、まあ頑張ってくれ

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:14:06

つーか不動産もやばいけど
テレビもやばくね？
商社も資源ブームが終わったらまた不要論出るだろｗｗｗ

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:20:29

テレビとか商社がヤバイとか言いだしたらどこがやばくないんだよ
ここは不動産スレ　間違えないように

232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:21:17

アーバンってかなりの上場大手だよな
たしかニットチよりも売上・利益多かった気がする
本当こわい世界だよなぁ

233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:22:21

つーか
地所とか三井不とかの偏差値がなんで２ｃｈではこんなに高いの？

どう考えてもマーチレベルだろ

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:22:47

ニットチどころかトータテよりも大手じゃなかったか？

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:24:03

>>233
たしかに中途ではマーチも沢山いるよな
うちから転職したやつもマーチだったし

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:24:11

枠が少ないからだろうな
新卒でいわゆる最大手のデベに就職できるのなんて200人くらいだろ

237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:25:02

枠少ないっつっても受ける人も少ないだろ

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:25:05

どう考えたらマーチレベルなのか、その結論に行き着く過程を教えてくれないか？
煽りじゃなくてマジで

239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:25:30

デュアルタップってどうですか？

やっぱこのスレ読んでるとこの業界のベンチャーは行かないほうがいいのかな…
可能性にかけてみたいんだが

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:25:46

枠が少なくても志望者は時流も読めない不感症の馬鹿ばかりだからなｗ

241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:26:16

>>238
みんなけりまわってるよ

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:27:18

２ちゃんねると現実世界での周りからの評判のあまりの違いに必死で工作しているのだと思う。

243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:28:23

最近は2chでも叩かれまくってると思うが。。。

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:29:57

不動産第一志望だった先輩が最大手に内定したけど
蹴って商社にいったな

さすがに今いくのはあほだって言ってた

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:32:06

マーチだけど確かにデーベは難しいと思わなかったな
東一京阪は池沼早慶は体育会の割合が多く感じた

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:32:24

不動産叩かれすぎ…
親友がデベいくんだが最近元気がない
どうやって励ましてあげればいいんだ

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:34:33

>>244
商社なんて行っても接待、出世レース、海外ドサ回り、転籍だろｗｗ
東京勤務で少数精鋭が最高です

248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:40:41

少数精鋭ｗ

249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:42:53

持ち前の厚顔ぶりを前面に押し出したレスで逆に好感が持てる

250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:43:14

人数少ないのも意外と大変よ
必然的に人間関係濃くなるしね

251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:44:01

上場デべでも銀行やスポンサーから
役員や社長が派遣されてるとこが多いね
銀行管理の不動産は倒産しないのか？
それとも回収するだけして倒産さすために
銀行から出向させてるのか？

252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:45:20

>>251
銀行系のデベだろ
トータテとかニットチとかはほぼ銀行側からトップが
送り込まれてくる

253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:45:40

人数多い会社はそれだけポストも多いぜ。
少数で少ないポストを争うどろどろした競争が待っているとゆうに脳天気だな。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:47:53

本社の役員ポスト２０人弱、有力子会社の役員ポスト１００人程度
デベってポストは山ほどあるんだぜ。
まあどうせなら本体の役員になりたいがな

255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:48:36

少数精鋭企業は子会社がいっぱいあるぞ。
子会社の部長か役員にはだいたいなれる。

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:48:44

少数だと失敗も目立つからなあ
上司から一年目に無能の烙印を押されたＭＭの先輩は
一年半で辞めていったっけ

257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:49:57

たしかに大半が子会社出向だよな哀れ・・・

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 17:51:34

ケイマン島支社でのんびりして来い
これって左遷？

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:11:06

>>256
きっついなあｗｗ
まあ電通でもそんなんばっからしいね
やっぱり一流企業でも４０年働けなかったら意味がない

260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:27:25

実家は自営業。自営っていうか親一代で築いた株式会社。まあまあ手広くやってて、不動産にも手を出してる。アパート経営やらビル経営とか、土地の転売、まあ土地転がしみたいなこともしてる。

こんな状況踏まえて、不動産業界に就職きめた。っても花形のデベとかじゃなくて、デベ系の流通会社に決めた。
たぶんアセットとか初めからやらせてもらえないだろうけど、チャンスがあればやりたい
ってな感じなんだけど、失敗してないよね？いま不動産業界はまた荒れだしたけど、修業する目的で入社すんのに、最近のニュースみた周りは哀れむような態度。
やってられん

261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:33:47

４０年勤めるんだぜ？
今の状況だけみて決めてどうするんだよｗｗｗ
確かに今の状況みたら外資・商社がいいのはわかる
だからといってデベがダメってことはないだろｗｗｗ

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:38:03

たしかに今の状況だけみて選ぶ奴は馬鹿
不動産が本当にやばくなるのはこれからだよ

263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:39:15

デベで40年勤めるとか言ってるのは正気か？
役員でも40年勤めあげた人は少数派だろ
15年働いて転籍して定年までまたりが真の勝ち組

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:50:37

外資金融くらい状況がヤバければさすがに避けるべきだと思うが、
オフィス賃貸中心のデベはまだ全然ヤバくない。
だいたい都心部のオフィスに需要が無くなったら日本自体がオワタだと思う。

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:51:29

>>263
ごめｗｗｗ４０は言い過ぎたｗｗｗ
でもまあ１０年もすれば状況は変わるだろ？

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:52:15

>>264
良いこというｗ
森森までは安泰

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:54:11

>>262
これ以上はやばくはならんだろ
やばかったら採用活動なんかするかよｗ

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:55:08

アーバンに対する皮肉ですね、分かります

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:55:36

大手二社はともかく、それ以外は負け組だろ
大手二社に受かる実力があるならなぜ他の業界にいかない？

270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:56:40

>>269
ごめんなさい
三井最終落ちで住友行きます

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:57:47

>>269
他でやっていく自信がないから
高給なのは魅力的だから

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 18:58:53

デベはスイーツ的旨みがあるしなー

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:19:58

どんどん景気悪くなってボーナスとかカットされるんだろうなー

274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:20:57

あまい。クビカットだろ。

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:22:20

残業代全額出るかな？

276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:22:34

大手はバブル崩壊の時でさえ給料下がらなかったけどね

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:22:34

まあ大手は父さんしないよ
リストラとボーナスカットくらいだと思う

278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:24:19

>>276
嘘言うな
バブル景気のときと崩壊時のユウホウ見比べてみろ

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:25:36

ＭＭＳＴは最近景気良かったから給料良かったのにね
また元に戻っちゃうんだろうな

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:27:47

アーバン、スルガほどの上場大手が軽く逝ってしまう業界だからな

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:38:40

内定者かわいそうになあ

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:39:59

>>280
その辺は新興企業と呼ばれてる。
サブプライムがなければまだ今年も最高益更新してたんだろうが
一番の犠牲者だな

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:41:40

トータテ、ニットチくらいの中小って大丈夫なの？

284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:51:43

>>283
みずほ銀行系だから大丈夫
てかトータテ潰れたら困る会社多いだろｗｗ
オフィスで言ったら５、６番目くらいに持ってるんだから

285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:52:29

>>283
トータテは中小じゃねえよｗ

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:53:36

野村不動産ってどうなん？
マンションは強いけど、オフィスは全然保有しないじゃん
デベはやっぱり「持つ経営」をしてくべきなんじゃないの？
野村のやり方って不況のあおりを一番受けそうな経営手法じゃない？

287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 19:55:04

大丈夫ってのはあくまで潰れないって意味な
経営が苦しくなるのはどこも一緒

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 20:01:24

不動産内定者かわいそうに必死に反論してるけど余計痛々しい

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 20:07:22

頑張れ不動産内定者
逆風に負けるな

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 20:35:49

>>286
だから東芝不動産買収したんじゃないかな

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 20:39:03

昨日の日経朝刊の野村ホールディングスの広告にはﾌｲﾀ
野村ってプラウドにしろ広告の打ち方が空気なんだよなあ

292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 23:54:15

モンスターペアレント観て思ったが、
品川インターシティすごくね？
あれを開発した興和不動産すごくね？

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 23:58:15

あれは大林の談合力あっての仕事だな

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/24(日) 23:58:53

そうなのか
大林は電通とも親密らしいね
電通ビルもカッコイイよなあ～

295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 00:23:41

このスレって中身ないよな。
業界内の企業同士の比較や業務内容の話なら面白くなるのに、
そもそも不動産業界＝糞みたいに言う無知がいるせいで
荒れるわ内容が薄いわで・・・
そろそろネガキャンやめたら？
俺、住宅販売で今日も出勤だった社員だけどここで言われているほどキツくないよ。
ちなみに非体育会系ガリ、酒とかカラオケとかムリなタイプ。
要するに慣れだよ、慣れ。

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 00:24:59

>>295
カラオケって断れますか？

297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 00:31:21

俺は不動産じゃなくて金融関係やけど、不動産関連銘柄は上場してるところさえ、民生だの出てるし、後一年ぐらいは様子見すべきよ

火中の栗を進んで拾う必要もないやろ

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 00:36:13

>>295
それは慣れではなく負け気質が身に付いたってこと
わざわざデベ行く学生にお前みたいな社会人になりたいと思う人はいないよ

299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 00:37:35

新卒カードを使うなんて馬鹿にもほどがある

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 00:46:22

たまにフォローしながら上げてる奴いるけど下げろよな
不動産やばいのみんなにばれるじゃん

301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 01:00:50

不動産さらしage

302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 01:02:53

ニュース見たわーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マンション不況で倒産が250社だっけ？？？ｗｗｗ
ヤッベー業界だな。

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 02:54:30

age

304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 03:12:05

オフィス管理は安泰とか言ってるけど、TOCも外資の買収にさらされたし、
規模が小さい分かなり危険なんじゃないの？

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 03:35:34

デベの将来性ってどうなんだろうな
再開発はどの会社もやってるから森ビルみたいな差別化できなくなってるだろ。

そうすると家賃相場も今までの再開発よりは高く取れなくなるコトは間違いない気がする

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 03:56:49

森トラ出資のアーバンライフが経営危機状態だったり
森ビルと物産の共同開発のパレットタウンも用地返還で廃業したりで兄弟揃って多難だな

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 04:00:45

ふざけんｓンｓねせｗっわあああああああああ

308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 04:01:42

ここでも郵政パンがご迷惑をおかけし、誠にふざけんｓンｓねせｗっわあああああああああ

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 07:58:24

そりゃ新卒ならそこそこのデベに入るんだろうけどさ。
何年その会社にいられると思ってるんだろう。
早けりゃ数年。遅くとも30代後半になる頃には９割以上は転職するのに。

自分の人生なんだから、学生はそういう実情にこそ目を向けたら？

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 11:27:37

客の反応が悪すぎる。ってか、客がいない。
これだけ、マスコミが倒産だ値下げだ騒げば
今は様子見だよな。辛い。

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 11:52:55

盆明けなんてワタミですら閑古鳥だよ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 13:13:12

俺はしがない零細ブローカー。
去年は5000万ちょっと会社に入れて給料は1000万くらいだったかな。
今期はノルマ6000万だが8月の時点でまだ800万くらいしか達成してない。
見込み案件入れても1500届かない…
もちろん数字詰められてるけど会社全体が目標の３割も到達してないしw
首にはならないだろし、会社自体潰れはしないけど給料は６割減かそれ以下かも。

マジで業界去ろうかとも考えてる。

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:33:24

三井不動産
三菱地所
東急不動産
東京建物
住友不動産
野村不動産

語りましょう
仲介・底辺はほっといて

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:35:30

その方がいいな
混同しすぎだろｗｗｗ

315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:37:45

いや別スレ建ててやってくれ

316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:40:53

>>313
住友を除外して森ビルを入れたほうがいい。
住友入れるとブラックな話がまた湧いてくるぞ

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:43:58

>>313
同意だが、
とーたて抜け
就活生が勘違いする

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:48:43

とーたては入れてあげて
小さいけど働きやすいし給料いいし

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:59:13

【不動産】「危ない業者」こう見抜く　不動産・建設の倒産急増 (AERA 2008年7月28日号)［08/08/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219654575/

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 20:59:39

不動産販売と外食は廃人。サラリーマンっていうより兵隊。若年定年制。
5年生存率20％以下。

321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 21:32:34

この時期は大手内定者でも格付けにしか興味無い非リアしかいねーのなｗ

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 21:45:01

>>313
住友は違うと思うぞ・・。

323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 21:55:04

>>321
だって業務の話しようにもわかんないもんｗｗｗ
業界の話するとすぐにマンデベ・仲介といっしょくたにされるしｗ

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 21:56:39

大手不動産管理ってマターリだろ？
ブラックと一緒にするな

325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 21:59:12

平和不動産とかWTCは超絶ホワイトだと思う
採用ほとんどやってないけど

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 22:09:26

>>325
確かにそういう採用少ないところはホワイトだよな。

不動産に限らないかもしれないけど、社員数/採用数でブラックかどうか分かる。
この数字が一桁ならまず間違いなくブラック。成長期のベンチャーとかは別だけど。
30～40のところに行けば安心。
離職率とか平均勤続年数明かしてるところはそれ見た方が早いけど。

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 22:39:36

不動産は販売や仲介はカス。
デベでもオフィス主体ならＯＫ。大手デベでも野村や住友不動産みたいに
マンション重視はよくない。ＮＴＴ都市開発のほうがまとも。

財閥系以外はピンキリ。総合デベでも中小は無条件で奴隷。ＵＲは神。

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 22:52:11

住友も財閥系なんだがｗｗｗ

329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 22:55:13

>>328
日本語読めますか？
リアルで心配

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 22:58:00

三井、三菱かNTT、ダイビル等のオフィス中心に行けということだろ。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 22:58:12

不動産業界は地所と三井とＵＲ以外は糞だってことですよ。

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:08:26

>>324

マターリじゃない
人数少ないんで結構忙しいよ

マターリしたいなら他業界行った方がいい

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:34:11

財閥デベ内定なのに販社ブランドでからかわれた
死にたい

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:40:12

>>333
リハウスかｗｗ
しゃあないよ
リハウスガールかわいいもんｗｗｗ

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:40:55

俺なんてサークルの糞生意気なやつから
大手デベは倒産大丈夫だよな～？（笑）だぜ
やってられないよな
俺よりも偏差値下の企業内定者のくせに

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:43:05

>>335
漏れも
まあアーバンも潰れたししゃあないよな
どこも業績が下がってるのは事実だし

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:43:05

不動産販売と外食はザル。根性あれば中卒でも出来る。人材の回転率が
早いからね。

338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:45:27

不動産と専門商社の内定を貰った漏れは
迷いも無く専門商社を選びましたｗ

ま、それでも平均勤続年数は10.5年だがｗ

339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/25(月) 23:59:10

>>330
このスレの中で一番の正解。

340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 00:04:10

どんな業種でもＢ2Ｃやリテールはカスだったことだよ。

341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 00:07:25

>>330
それなんて俺

342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 00:28:05

>>330
確かに、この業界の中では一番長く働ける可能性が高い。

343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 00:51:35

ダイビルは車不況であれだが、ＮＴＴ都市開発は手持ちのストックが
豊富だからおいしいよな。公社万歳！みたいな感じで。言い換えれば
過去の遺産にすがってるわけだがｗ

344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 01:56:05

経済そのものが崩壊するって時に、不動産業界でまた手痛い経験を積むおつもりかな？

345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 02:29:56

>>343
おれは都市開発がどの企業より先に品川にビルを建てた先見の明を評価したい
あのときに品川の土地を買いまくってたらかなり人気企業になってたんだろうなぁ

346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 02:36:42

都内は土地の狭さに対して需要が多すぎる。その結果地価がアホになってるわけだ。
だから再開発ってのはサイクル化していてあちこちでやってる。でも今は
土地余りになってるんだからどんだけ不動産業界不景気なんだよ、ってことだ。

347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 02:37:59

新聞読んでりゃ間違っても不動産行こうとは思わないと感じるのは俺だけか？

348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 02:44:21

330の痛い自演と344の痛い発言に笑いました。

経済そのものが崩壊(笑)

349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 03:15:47

経済そのものが崩壊するって時ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 03:18:38

腹筋崩壊(爆)

351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 03:24:26

不動産いきます＼(^o^)／

352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 03:25:36

>>347
他にいくとこねえもん

353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 03:26:13

生㌔

354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 03:30:13

無い内定よりはマシ

355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 09:05:34

経済そのものが崩壊すっから気をつけろ

356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 09:11:12

オフィスデベが終わったら経済そのものが崩壊すると思うぞまじで

357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 09:16:04

うちの大学もかなり不動産から内定貰ってるやついるなw

358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 09:34:52

オフィスってフィールドが限られてるよな

359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 10:02:09

>>354
不動産業界の内定なんて無いほうがずっとずっとマシ。
社会の底辺への入り口ですのよ。ｵﾎﾎのﾎ

360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 10:26:45

都心部のオフィス需要が無くなったら日本オワタ＼(^O^)／
なのは確か

361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 10:32:29

需要がなくなることはなくても流動はしないだろうな

362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 10:49:31

不動産入って後悔してるよ。
デベなんだけど配属は営業(住宅販売)。
ノルマへのプレッシャー、上司の不当な詰め、毎月100越える残業
毎年季節ごとのイベント、一発芸、カラオケ、飲み会、社員旅行・・・休日出勤

もともと体育会系じゃなく内向的な俺にはこの３年間、出勤が苦痛でしかなかった。

ただな、給料はいいんだ。圧倒的にな。
そして契約さえ取れれば上司に詰められることもない。
むしろ好きなもの食わせてもらえる感じ。
大手だから福利厚生やボーナス、金まわりは友人の中でも圧倒的に良い。

だから給料日前のテンションの高さは異常。
タクシー使いまくっても何も言われないから若手時代から移動は基本タクシー。

たしかに底辺だし、汚い業界。キツいことはあるけど、辞める気はないな。
ここで営業を極めればどこの企業で営業やらされても怖くない気がするわ。
こういう社会の底辺を知らずに一人前の顔してサラリーマンやってる奴とか
こういう経験をしないで政治家やって日本の社会を語る奴って何？って感じ。

とりあえず耐えることが大切。
今は自分のチームが一件でも多く売り上げて会社に貢献したい。

上司を蹴落としてでもな

363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 11:46:30

セボン潰れました！

364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 12:19:27

このスレのエリート学生さん達にとっては
セボンやアーバンやスルガですら二流のブラック不動産会社なんでしょ。

自分は高学歴だから最大手デベ行ってまったり高給安泰だと疑わない。
いやはや、たいしたエリートさん達だわw

365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 12:46:32

ファミレスのホールの仕事が２ヶ月もたなかった俺は
営業できるかね？他人と話すとテンパっちゃうんだ
プレゼンとかは大丈夫なんだが

366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 12:47:10

本当のエリートなら　国交省
普通のエリートなら　大手総合不動産のプロパー
体育会系の筋肉君は　販社か仲介
販社や仲介でも上場してれば少しは扱いがいいが
炭友不販だけは上場会社とは思えないけどね

今になって考えると、俺も、地方公務員ならなれただろうに
なんの因果で不動産やってるんだか？？？
今はそこそこ稼げてるが、年越せるか不安ｗ

367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 12:53:54

>>366
信託銀行・生命保険会社って手もあり

368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 12:56:33

不動産って言っても
エンド客相手の販売や
業者間の仲介や
用地の仕入れや
商業賃貸営業や
居住賃貸営業や
ファンドやリート等々
かなり幅があるよ

学生さんが考える不動産ってなんだい？

369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 13:09:58

>>362
ノムorスミですか？

370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 13:16:43

>>368
やっぱ君みたいな学生さんだと思い付くのはそれくらいだよね。
用地の仕入れ(笑)
販売でも用地取得関連の仕事やるの知ってる？
デベと仲介の密接な関係って分かるかな？
そして仲介と用地って実は基礎部分は同じ業務と知ってた？

>>369
うん、まぁそのへんのデベです。

セボンつぶれたってマジすか？

371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 13:20:02

セボンｼﾎﾞﾝです
リクナビで見たなぁ
ブックマークだけして放置だったけど

372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 13:39:22

不動産業界って、新聞業界と似てる気がする

エリートが新聞作って
配達する人がいて
勧誘する人がいて
種類も日経やスポーツ新聞まで様々ある

不動産業界も一緒の気がする

373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 14:01:12

>>370
ブローカーか？
不動産は情報が命
セボンは今朝には知れ渡ったぞ

374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 14:01:47

ほとんどの業界がそうだろ

375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 18:20:02

89110 創建当社民事再生手続開始の申立てについてのお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080826027508.pdf
89110 創建当社子会社民事再生手続き開始の申立についてのお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080826027510.pdf

おめでとうございます。

376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 19:09:15

三菱ＵＦＪ不動産販売
すみしん不動産
みずほ信不動産販売
信託銀行系の販社は倒産しないよね？

377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 20:40:57

倒産しなくてもダメージは普通に受けるわけで

378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 22:04:51

今一番やばい業界だな＜不動産

379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 22:39:01

三井不動産や三菱地所でさえ潰れはしないまでも大ダメージ（＝ボーナスカット確定）だぞ

380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 23:18:24

三井のマンションは数字あげてるから大丈夫だよ。
立地が圧倒的にいいからまだ契約を取れてる。
三菱はそもそも住宅弱いから逆に手を広げてないから被害も少ない。

この不況でもガッツリ三井とエリート三菱の社風が出てるわな。

381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 23:38:45

三井は落ちないな。
三菱の丸の内も手堅い。
攻撃的企業と保守的企業だよな。

382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 23:39:53

三菱の商業はどうなん？

383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/26(火) 23:45:51

まあそこら辺は落ちないだろうが不動産業界に明るい話題がないのも確かじゃね
今後数年どうやって成長するんだ？

384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:04:08

大手業績は堅調に推移
その他はかなり厳しい
業界内格差は広がるばかり

そんな記事が、日経だか朝日だかにあったな

385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:15:08

三井ですら二百億の利益減ってるからなあ
こりゃまじでやばいわ

386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:18:21

>>372
新聞記者や編集者は地上げみたいなことはやらないけどな（笑）

387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:21:56

まあ本当のエリートはいないからな

388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:23:42

どうせエリート893とか言うんだろ

389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:27:03

残念
インテリヤクザだ

390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:30:30

>>385
200億も利益減ったら赤字になるw
正確には利益が200億円台になっただな
三井ですら10%も利益減らすなんて…

391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:34:40

ゼネもデベも救い無いと思ったけど、まだスーゼネの方が救いあるのか
手当ては見劣りするけど収益もそこまで落ち込んでないし

392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:37:03

一部上場の不動産がまた倒産したけど
一部上場企業がこんなに倒産しまくるってありえなくない？

393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:39:19

本来なら東証一部に上場している企業がそう簡単に逝くことはない。
それだけ今の状況が異常だということ。

394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:41:15

昨日の日経夕刊読んだ？
もうまじで就活やり直しておけば良かった

395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 00:56:46

ＭＭデベ蹴ってＭＭ海運選んだ友人は勝ち組だな

396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:00:11

まあ何をやりたいかが一番大切だけど
給料や世間体考えたら賢い選択だな

397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:00:44

東証の上場審査が甘すぎんだよ！と八つ当たり

398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:05:10

元々不動産業界は最も市場原理が働く業界だぞ
血液であるキャッシュがどこかでとまったら全てとまる。窒息死だ

399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:08:32

マンション・・・言うまでもない
オフィス・・・最近まで強気の交渉で賃料はこれ以上上がりそうにない、しばらくは下げか？
商業・・・個人消費に明るい兆し無し、どこも似たり寄ったりのテナントで飽きられてきた感あり
ファンド・・・プレイヤー激減、私募ファンドの物件をリートに買わせたりも不透明感が強くバッシングの対象

こんな感じ？お先真っ暗なんだが

400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:16:22

まず間違いなく拡大する業界じゃなくなったね

まぁオフィスはよくいえば現状維持は望めるんだから、無茶しなければオフィス所有の多いデベは潰れはしないってことか

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:18:01

森ビルは海外行くと言ってますが＾＾；
死亡フラグ!?

402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:21:40

>>400
関東はいいが関西のオフィスはどうだろうな
バブルといっていいほどの供給過多だぞあれ

403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:24:10

つまり、もしかしたら現在は優良オフィスといえるような物件も、新しいオフィス大量投入によってそうではなくなってくる可能性もあるってことか

おお怖

404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:27:47

大阪は北ヤード爆撃があるからな
まあ北ヤードが爆死する可能性もあるがｗ

405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 01:39:00

オフィスも堅いけど、どこかがひよって値下げなんかに走らないことに切に願う
オフィスってお客にとっちゃいくらでも替えがあるからな

406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 02:00:36

てかさ、いくら不況だからっつっても、なんでこんなまとまったタイミングでどこも倒産してるの？

これって不動産市況がそこまで深刻にヤベーというよりは、
先行き暗くてこれからヤバくなりそうな会社を、国や金融機関が早めに切り捨ててる印象なんだけど。
これまでの好況の調子に乗って増えすぎた業者の淘汰みたいな感じで。

だとしたら、業界の膿が取り除かれて逆に良い傾向なんじゃね？

407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 02:09:23

良い方向にいくどころか
苦しくなった企業がマンションや賃料を値下げしはじめてどんどん暴落していくよ
怖過ぎ

408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 02:11:04

値下げ競争に走ったらみんな共倒れだぜ

409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 02:25:28

>>406
今潰れてるのはそんなに簡単に切り捨てられる中小じゃないぞ

410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 05:01:12

>>394
昨日の日経夕刊ｋｗｓｋ！

411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 05:23:54

そもそも銀行が融資してくれなかったら潰れるような糞ビジネスモデルでどうして起業するんだ？

412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 06:43:47

>>411
馬鹿発見
さらしアゲw

413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 08:52:13

>>411
お前は会社起こすときにどっから金持ってくるの？
パパやママからもらうの？

414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 08:57:46

>>413
会社起こす時点では銀行の融資が必要だが、
ある程度会社が大きくなった時点で市場から資金調達できない、
十分なキャッシュを持たない企業は潰れてもしょうがない。

415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 09:08:06

>>414
と、トヨ夕の腰巾着のサラリーマンが申しております

416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 09:17:12

株価が下がって信用力失っても俺らには関係ねえ
ってデベスレの奴らは言ってたけど今頃ガクブルだろうな
俺もデベ内定者だがデベいく奴はそれ以外のことに無知なのが多過ぎだと思う

417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 09:22:48

不動産の知識もそんなに必要ないよ

418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 09:30:15

株価もだだ滑りだよね。
資金調達能力どんどん低下してる。
よくもまあこんな業界目指すものだ。

419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 09:49:44

ああああどうすればいいんだ
ここと保険しか内定ねーよ！なんかないのか！なんか！

420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 10:46:43

この業界は銀行が融資してくれないから潰れ易い。

421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 11:13:37

銀行から融資受けないで土地仕込める会社この業界に何社あるんだって話だよなｗ

422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 11:45:37

知ったかぶり丸出しの学生レスが８割w

423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 12:57:52

底辺2年目くらいのエセ業界人のレスが二割

424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 14:11:38

詭弁のガイドライン

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする

425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 14:56:02

>>420
業界じゃねーよ。
三井三菱住友野村あたりなら余裕なんだよ。

426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 15:02:03

住友不動産建物サービスとかの管理会社は父さんの心配はないよね？

427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 15:10:43

管理会社は大丈夫でしょ。

428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 15:18:19

管理会社に行くと脳みそが化石になるよ。本当に頭使わなくなってヴァカになる。

429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 15:40:50

財閥系管理会社でマンション管理士やってます。契約社員です。
将来に希望は持っていません。たすけ・・て・・

430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 15:48:10

アトリウムって会社はどうなの？
全天候型ビジネスモデルとうたってたが。

431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 18:29:31

どんな天候でもスムーズに倒産するビジネスモデルですねわかります

432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 18:35:06

>>430
漏れもエントリーしてたわｗｗｗ

433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 18:39:13

すげえネガキャン祭りだなｗ
俺はだまされんよ

434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 18:46:59

財閥系行ってる奴、内定した奴いる？
どの財閥が多いんだろ

いるならデベ、販売、仲介、管理、投資のどれかも教えてくれ

435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 18:56:57

>>434
三菱地所ですが何か？

436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 18:59:48

財閥系でも三井は、上流からブラックまで差が激しいもんな

437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 20:11:01

>>435
社員証うｐ

>>436
でも倒産はない。
給料も良い。
お前のブラックの基準はそもそも何？
労働時間を言うなら三井も三菱も業界全てがブラックだろ。

438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 20:22:04

三井不の先輩が、高給じゃないと納得できない激務と、しきりに言ってたのが印象的。
不動産なんか、上３つくらいじゃないと辞めた方が良いって。
まぁＭＭ以外うける気ないけど。

439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 20:35:26

>>425
何をもって余裕とするかがわからんが
ノンリコは最大手でも厳しいと思うよ。不動産価格がどうなるかわからんからな

440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 21:06:20

実際子会社とか末端組織じゃなくてさ、
デベとして最前線で働いている奴がどれだけいるかだよな、この中に

441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 21:33:50

何が言いたいのかさっぱりわからん

442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 21:42:57

最大手デベの言うことしか聞く気ないよボク
ってことだろ

443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 22:49:10

>>434

地所のオフィス管理です
私も見てる人に質問なんですが管理て結構忙しいですよね？
マターリですかね？

三井さんも忙しいみたいですよ

444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 23:23:55

>>441
お前みたいな中小の業者が業界を知り尽くして悟った顔すんなヴォケってことじゃね？

445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/27(水) 23:58:54

俺大手だけどこのスレに書いてあることはそれほど間違っていないと思うぜ
多少誇張もあるがこれくらいの覚悟はして入ってきてもらいたいな俺は

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:03:29

市況板や転職板で危ないと言われていた企業はことごとく散ってますな。

447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:05:20

まあ危ないといわれてる企業の在庫はまだまだたくさんあるがなｗ

448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:05:45

火のないところになんとやら
デベスレでは不動産不況になるって言っても
誰も信じなかったが

449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:07:13

信じなかったんじゃなくて信じたくないだけだろ学生は

450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:09:03

大手のデベはデベで大阪のオフィス作りすぎで痛い目見そうな気がするんだよなあ
何であんなに大阪にオフィス作りまくってるの？

451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:10:55

デベスレでも先行き暗いことは散々議論されてきたけどな

今になってびびってるのは覚悟の足りなかった低脳だろ

452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:12:48

不動産建設は建物作り続けないと死んでまうから

453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:15:04

大手デべだったら安泰だと思ってた
このスレもネタかと思ってた
最悪

454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:15:54

覚悟するとかしないとかそんな話しでもないと思うが
俺が学生ならもっと広い選択肢考えるけどね
まだ働いてもいない会社に人生賭けられるその思い込みってどんだけ

455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:16:32

いや、だからさぁ
マンション不況で三井不動産や野村不動産はつぶれますか？
銀行の貸し渋りで三菱地所や住友不動産が民事再生まで陥りますか？
不況なことくらい分かってるが。
ボーナス減くらい耐えるしかないだろ。

学生が不況を信じたくないんじゃなくて、
中小社員が堅調なデベにコンプ抱いてるだけなんじゃね？
というか「学生」とバカにしてる「社員」も俺にはデベ落ちの学生にしか見えないわけだが。

456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:18:37

>>455
確かにきみの言うとおりだわ
罠にひっかかるとこだったわ

457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:18:49

ＭＭＳＴのどれかだが、危機感は社員みんな持っている。
むしろ今の状況に対して何も感じないような学生はいらない。

458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:23:15

そんな学生いないし、仮にいたとしても内定もらえないから
>>456みたいな奴も、大手内定者にはいないだろ
自分の頭で考えず、情報を鵜呑みするアホがデベで何ができる

459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:26:47

>>458
きみなんのために２CHにいるの？
あんただって学生の時わかってたかよｗ

460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:27:08

いちいち景気に左右されすぎじゃない？
今の不動産不況がずっと続くわけじゃないんだし。
これはどの業界にも言えると思う。
敏感になりすぎでしょ。

461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:29:05

過去最高益だした翌年に倒産したりするのが不動産業界だからねえ

462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:30:09

ネガキャン乙

463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:31:07

ボーナス減るくらいなら我慢できるけど、だちに馬鹿にされる業界は選ばなくて良かったと思ってる
財閥デベ蹴りだが、周りのだちはよく行かなくてよかったよなーって笑ってる

464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:32:09

それお前が蹴ったから言ってるだけだろ

465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:35:02

>>460
ただの不景気じゃないからバンバン倒産してるわけだが

466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:35:34

いや、陰でも結構言われてたみたい

467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:36:40

どこいくの？

468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:37:11

>>457
いま銀行って、MMSTレベルのとこに対しても、不動産というくくりで厳しい対応してますか？

469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:37:47

この時勢に不動産いく学生をただの学生と思ってもらっちゃ困る
ケツ毛を毟り取られても不動産に行きたい荒くれ物ばかりなんだから

470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:42:01

>>459
ごめん、何か勘違いしてそうだけど、俺まだ学生だわ
ＭＭどちらかの内定者
危機感はもちろんあるけど、ビジネスチャンスもまた豊富にあると思ってるし、内定者間でもそういう話はしてる

471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:44:45

>>457
君と同じ括りの企業勤務だが、うちはまったくないね。
具体的に何に対する危機感？
なぜ潰れると分かっていた企業が倒産して、
不況に陥ると読めていたサブプライム問題の影響を受けただけで
今更危機感なんて覚えてるの？遅いんじゃね？ｗｗｗ

>>463
だち（笑）
財閥デベ蹴り（笑）
ちいせぇｗｗｗ観点がちいせぇ上にウソもちいせぇｗ
人間がちいせぇｗｗ来年からがんばってオシゴトしろよ

>>468
いい質問だ。

472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:45:04

ＭＭは開発力あるから大丈夫だろ
その他はわからん

473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:46:49

>>470
学生なのにしったかぶりしてるの君じゃん

474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:47:57

>>470
そういうビジネスチャンスについてこのスレで議論してくれると有難いんだけどな

475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:49:53

まあそこまでしていく業界でもないしね

476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:50:11

何がビジネスチャンスだよｗ
日々の仕事に追われてそれどころじゃねえし

477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:51:03

ビジネスチャーーーーンス！！！

478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:52:40

MM内定者によるBCについてKWSK

479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:53:23

>>471
その通り。危機感なんていまさら。不況になるのもブラック業界だってのも始めから全部わかってたことだ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:54:04

＞具体的に何に対する危機感？
＞なぜ潰れると分かっていた企業が倒産して、
＞不況に陥ると読めていたサブプライム問題の影響を受けただけで
＞今更危機感なんて覚えてるの？遅いんじゃね？ｗｗｗ

たしかに。
偽社員の妄想乙>>457

481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:55:31

デベ志望の学生のほとんどは知らなかったのね

482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:55:33

人間が小さいと言われるかもしれないが
俺も親や親友から反対されるような業界には余りいきたくないかな

483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:57:06

俺MM落ちたけど、OB訪問した社員は結構危機感もってたぞ
そういうリスクを想定することは凄く大切だって言ってくれた

484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 00:57:45

次不動産業界が浮上するのはいつなんだろ
製鉄は何年冬の時代が続いたんだっけ

485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:00:04

ＭＭ社員ですらこのままじゃいけないと危機感もって働いてるのに
下位デベ社員は心配ご無用だってｗｗｗｗ
そういうところが永久に二流なんだよな

486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:01:11

不況不況言われてるけどそもそも現状が市況の実態なんじゃないの？
サブプライムで刺激されてたアメリカの個人消費みたいに

487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:08:49

低学歴は概して楽観的

488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:15:15

今日はどこが父さんするかな

489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:18:32

大手は関連子会社沢山もって連結で収益あげるビジネスモデルだから
子会社の経営が苦しくなると結構困る

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:20:54

それでも社員の体のいい転籍先を失うのは本体の業績に響くから切ることはないだろうな

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:25:15

そっかあ子会社が倒産したら親会社もダメージあるもんな
そりゃそうか

492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:26:30

だから小さな企業が潰れても他人事じゃないんすよ

493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:28:57

最近は相当でかい企業もお亡くなりになってるぜ
負債総額いくらだよって感じの

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:29:25

そもそも倒産しなけりゃいいってモンじゃないと思うんだがなｗ
この業界で高給という利点がなくなったらどうするんだ？

495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:30:21

このまま企業の数、半分くらいになるんじゃね？

496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:35:11

無知で申し訳ないんだが、
全体の利益に貢献できてないような業績不振の子会社が倒産したところで、
親に与える不利益って具体的にどんなのがあるの？

子会社が赤字だったら逆にいないほうがいいじゃん。

497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:39:47

子会社分の利益がなくなるんだぞ
赤字くらいならないほうがいいが

498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:42:02

子会社潰すと本体もやばいんじゃないかと思われそうじゃん
だから赤字でも必死で守るとか
妄想だから違ったらごめん

499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:46:37

>>483
それが何の証明になる？
>>485
その根拠は？普通中小の方が危機感抱いてるだろ・

>>492
>>495
バカス

500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:48:21

>>499は偉そうだけど頭も悪そうだな

501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:49:45

必死だな
今からでも遅くないよ
不動産以外にもいろいろあるさ

502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:49:50

>>500は>>499に指摘を受けた奴らのどれかなんだろーな

503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:53:28

揚げ足とりしかできないところが業界人ぽいね

504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 01:54:38

日本橋に日光を！

505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 02:10:18

大手「中小の工作にはウンザリだ」
中小「業界すべてがヤバいから！」

506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 03:06:41

>>406
市場を一体的に見るといいぞ
・サブプラ＆地勢リスク→世界まるごと後退局面入り
・株の信用収縮→原油高→製造コストＵＰ
・新興国需要→皮肉にも資源高騰→鉄鋼３倍に
・物価高→ＧＤＰの中核、個人消費下がる→家売れない
今ココ
・値下げ→まだまだスタグってるので売れない
未来
・米の金融不安解消も→食料高騰、資源高に関係なし
・世界の工場（中国）の人件費増→日本の輸出減退
２０１５～２０５０年
・“超”少子高齢化（消費税１５－２５％）

507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 08:05:28

>>506
一番大きな理由は証券化不振でファンドが買ってくれなくなったからじゃなかったっけ？
アーバンみたいに。

508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 08:09:32

>>506
確かに危機ではあるけどさ、そんなの全業界に言えることじゃね？
不動産業界じゃなくて国家的問題だろ。

まぁ企業がとれる対策なんて、会社規模と業務範囲の市場に合わせた縮小だろうな。
大切なのは人数ではなく世帯数。
核家族や一人暮らし増加に期待。

そうは言いつつ世界は人口増で逆に困るわけだが。

509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 08:11:29

インフラはどこ吹く風でまったり安泰

510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 08:56:35

>>509
超絶なスピードでヴァカになります。人生棒に振るようなものです。

511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 08:58:49

いずれにせよいまどき不動産業界に心気に関わるのはオバカ。
学生は一度痛い目にあわんとわからんから、一度入ってみて
自分で確認汁。
不動産にどっぷり染まらないうちなら何とか他業種への転職に
望みがある。

512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 09:10:03

全業界に共通した不況の問題はあるけど
毎日のように上場企業が倒産しているのはこの業界だけだよな

513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 09:30:47

>>499
かわいそうに。不動産内定者か？

514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 11:51:12

>>506
中国経済の急ブレーキもあって資源高は原油鉄鋼を始めとしてもう若干落ち着いてるんだけどね

515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 14:37:47

別スレたてないか？
このスレ、ネガキャン大杉で参考にならない。
内容が事実でも業界事情ばかりで企業単位の話ができないからなぁ。

516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 14:56:57

ここは？

デベロッパー志望者のスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213650271/

517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 15:25:54

大京　エレベーターに非常用物資　閉じ込められても安心！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080828-00000079-san-bus_all

518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:22:16

>>516
覗いたが、こっちはこっちで荒れてるんだな。
でもまだ有益な情報がありそうだ

519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:32:31

【俺らは】大手デベロッパースレ【大丈夫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219908696/

520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 16:54:51

実際三井のやつらってどのくらいもらってんのかな？
１０００人のうち総合職って何人くらいなんだろ？

521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:05:43

ほとんど総合職だよ
一般職はコネとかでしか採用してないしかなり少ない

522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:07:36

じゃあ有価証券報告書の平均年収は割と信頼できるってことでおｋ？
それだと３０で１本とかありえないんだが・・・

523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:09:40

【空前の】不動産業界４【大不況】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1216071574/

524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:14:30

>>522
バブル崩壊から回復しかけた頃は28,29で800くらいだったけどな
今は知らん

525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:18:26

どのスレみてもネガキャンばっかりだな

526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:22:06

せっかくＭＭＴＴに内定もらったのに
なんか泣けてきたｗｗｗ
３月４月はよかったなあ

527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:23:08

ＭＭとＴＴは実際のところ壁があるよね

528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:23:16

おいおいネガキャンって
ニュースとか新聞、経済誌読まないのかよ

529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:24:40

社会全体が不動産業界を陥れようとしているに違いない。

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:27:31

社会全体にネガキャンされるってｗｗｗｗ

531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:31:36

住友不動産販売に行く俺からすれば嫉妬によるネガキャンとしか思えない。
何一つ根拠の無い話しばかり、ソースの１つも持って来いよ落ち武者どもｗｗｗｗ

532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:32:53

思考方法がまさに不動産関係者っぽいな

533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:41:55

不動産内定者の特徴
・自分に都合の悪いことは全て嘘
・自分は選ばれしエリート
不動産社員の特徴
・自分はちっぽけな存在
・総じてメンタルダウン気味
・自分より弱者に対しては執拗に絡み快感を感じる
・自分より強者には媚びへつらい快感を感じる

534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:46:02

>>531
戦国武将乙

535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:49:48

ＴＴ内定だけどなんだか泣けてきた
まさかここまで周囲の目が気になるとは思ってなかった

536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:52:01

まあ、結論から言おう。

入るからにはトップ３を目指せ。
不動産に限らずな。

出来なきゃ留年でも留学でもして上３目指せ！

それやる気迫ないなら樹海の行き方ナビっておけ。

537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 18:57:32

マンション不況過ぎだろ
もうしばらくするとTTの一方よりは
ダイビル、サンケイ、NTT等を選ぶ奴が増えるかもなオフィスも陰りが見えてきたとはいえ、
マンションに比べればまだまだ明るい

538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:06:51

>>531
毎回同じネタ投下乙

539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:11:09

>>537
Ｔは両方ともオフィス中心だろ？
売上高にだまされるなｗｗｗ

540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 19:59:45

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808281304007-n1.htm
オフィスネタ来たよ・・・

541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 20:05:32

大和リースってどうでしょう？大分安定していて業績もかなり良いと聞いたのですが

542 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:01:27

入社後には仕事のストレス凄いからぶっちゃけ世間からの視線なんてどうでもよくなってるよ

543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:06:16

>>522
あれは多少は操作できるからあんまり参考にするな
OBに聞くべし

544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:18:15

オフィスデベでも35で1000行くんだから、
三井だったら30で1200くらい行くんじゃないか？
どっかの週刊紙に40で1800って書いてあったし。

545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:22:26

>>544
http://www.tenmono.com/detail/cid/3369/

546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:43:21

有価証券報告書の平均年収は当てにならないよ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:50:35

そもそも5年後の平均年収が数百万単位で増減してることなんてザラだし
真に受けちゃう奴っているのか

548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:51:51

>>546
ソニーやトヨタみたいに現業・パン食多いところが平均低くなるのはわかるが・・・
デベみたいにパン食いないところはそんなに差ないんじゃね？
いくら操作できるとは言っても１００万もちがわんだろ

549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 21:59:26

まあ２ちゃんねるよりは有価証券報告書の方が信頼できるわな

550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:27:39

このスレ落とさない？
無意味。
以降書き込みはセ○ン内定者扱いな。

はい。

↓セボ○内定者が一言。

551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 22:29:07

アパマンショップ行きます

552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:51:10

>>550
不動産デベ内定者？
ひっしでかわいそいにのう

553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:53:39

ageるなよ。不動産がやばいの皆にばれるだろうが。

554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/28(木) 23:54:45

セボン民事再生法かぁ。今知ったわ。
これ社員はどうなんのかね。

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:04:53

大手を妬んでる中小がいるなｗ

556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:05:23

まじで？セボン倒産したの？？

557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:07:32

今日がＸデーの大本命日らしいな
wktk

558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:09:54

大手も中小もないだろこの状況で

559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:10:44

父さんラッシュだお

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:11:04

アーバンとかセボンて相当大きい企業なのに
なんでそんなに簡単に潰れんの？

561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:11:13

>>556
セボンあぼんで盛り上がってたのは結構前の話

>>557
まだまだ九月にあるよ！

562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:12:26

.>519みたいなスレタイでスレ立てしちゃう時点で大手内定者の哀愁出てるよなあｗ

563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:15:00

自分とこは別だと信じたい学生がいるみたいだな
大手でも不動産は不動産

564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:15:30

>>560
自己資本率が低いから。
大きい会社ほど、銀行からの借り入れに頼ってるから

565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:16:48

何度も言うようだが潰れなけりゃいいってもんじゃないだろ
給料カット、ボーナスカット、リストラで空気最悪の会社に新入社員として入りたくねえ

566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:18:37

デベ落ちがうざすぎ

567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:19:55

>>565
妄想乙
そんな簡単に切られねーよｗ

568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:20:31

>>564
アーバンの自己資本比率は29．2％
これは上場42社の平均値25．3％を上回る健全性を保っていた
事態は本当に深刻なんだよ

569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:21:32

たしかにこんな業界突入するなんて頭が悪いのにもほどがある
素材とか海運とかいくらでも優良の業界あるだろうよ

570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:23:09

アーバンの自己資本比率は三井、東急、住友よりも高かったりしたんだよな

571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:23:16

海運に内定もらえてたらそっちいってますって

572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:26:53

>>568
あぼーんは殆どメインバンク無かっただろ。
案件事に地銀の組み合わせ変えるシンジケートローンが主流。
いわゆる母体のバックアップが見込める財閥系や、銀行系ゾンビとは
大きく事情が違う。

しかもそれでやばい筋と繋がっていたらもう･･･

573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:28:38

>>569
俺は高給に興味があるんだよ

574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:28:38

不動産だとＴＯＰ３企業でも人生捧げていいのか悩ましいな

575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:29:48

>>574
俺はＴＯＰ３企業だったら喜んでいくよ

576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:30:25

>>573
MM海運はMMデベより給料高いぜ

577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:32:20

>>573
平均年収は高いけど
平均勤続年数考えたら
生涯年収はトントンかそれ以下だと思うよ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:32:27

たしかに不動産って激務かつ人から嫌われる仕事な割に大して給料良くないよなあ

579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:33:15

>>573
高学歴なら外資金融、そうじゃなければ証券があるだろ

580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:33:18

>>572
事情が違うのは重々承知しているがこの規模の企業がこうもあっさり飛んじゃうとねえ･･･
4-7月期の不動産取引、前年比51％減とか洒落にならない数字も出てきてるしさすがに不安になる

581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:34:08

>>576
あんたさ何で最大手なわけｗ
MMデベにいけない奴がどれだけいると思ってんの
ましてやMM海運とかｗ
２ちゃんてホント世間ズレしてるわ

582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:34:09

>>577
とんとんじゃねーよ
財閥海運の方が約一億円くらい生涯賃金多い

583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:34:52

>>580
むしろこれはオレはヤバい業者を不動産業・建設業から排除するための
必要な措置だったとも思い始めているがな

584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:36:05

デベ落ち船上生活者が暴れていると聞いて駆けつけました

585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:37:05

>>584
デベ落ちはかえれ

586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:37:23

デベなんてそもそも受けないっす

587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:37:38

>>583
多田建○なんか見てると債権者に迷惑かけるだけじゃないかという気もするがなｗ

588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:40:24

でも倒産ラッシュで消費者の買い控えや
価格下落＆賃料値下げにつながるからなー

589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:41:34

数ヶ月で都内でも価格が三分の二になった物件とかあるしな

590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:42:30

倒産ラッシュというが本命は９月というのがもっぱらの噂だが
この８月はまだ序章に過ぎないんだろ？

591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:43:29

まだまだこれからだろ

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:45:03

>>590
もうないだろ
これからは上向いてほしい

593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:45:38

不動産業界内定者で不安な学生は就活再開することをマジでお勧めする

594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:46:03

とりあえず講談社にエントリーしたｗｗｗ

595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:46:25

今年に入って何社くらい倒産したん？

596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:47:59

>>592
ＵＳＡのＡがまだ
ＪＡＰＡＮは全部残ってる

597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:48:26

逆にこの業界狙い目だと思うんだがな
小売にいくか

598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:50:20

>>597
入れりゃいいってもんじゃねえ

599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:51:36

>>595
2008年上半期の集計では、負債額1,000万円以上の倒産で
資金調達環境の悪化や販売不振が顕著な不動産業（201件、前年同期比＋7.5％）、構造不況が続く建設業（1633件、同＋16.2％）
となってる

http://www.tdb.co.jp/report/tosan/syukei/08kami.html

600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:51:47

>>595
上場企業だけでも

グレース
第一創住（グリーンシート）
レイコフ
スルガコーポレーション
キョーエイ産業
ゼファー
アーバンコーポレーション
創建ホームズ

非上場入れると
近藤産業にセボンにマツヤハウジングに

601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:55:47

俺は４月くらいに就活やり直したよ

602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:57:37

U　アーバン
S　スルガ
A　アセット

は分かるんだが

JAPANってどこのこと？

あとりうむとかぱしふぃっくとか？？

603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 00:58:26

やばすぎ
誰だよ不況になるなんて嘘っていったやつ

604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:00:15

噂じゃ○京や長○工まで飛ぶんじゃないかっていう予測すらあるしなあ

605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:04:45

>>604
さすがにそこらへんがいくともう駄目だろ

606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:06:00

>>604
そしたらマンションどうするんだよｗｗｗ
俺たちどこに住むの？一戸建て？土地ねえ～ｗｗｗｗ

607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:08:00

「『Ｊ』は関東が地盤の中堅デベロッパーのイニシャルで、『Ａ』はＵＳＡで登場した『Ａ』。
『Ｐ』は東日本の中堅デベロッパーのイニシャルです。これに中古マンションで知られる『Ａ』、
東日本の私鉄沿線で開発を手掛ける『Ｎ』を合わせＪＡＰＡＮと呼んでいる」だそうだ
ググルとたくさん出てくるぞ、本当に嫌になるほどｗ

608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:09:22

Ｎってまさか・・・

609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:10:35

マンション部門

三井レジ
三菱地所
絶対消えません。

野村不
東京建物
生き延びるでしょう。

住友不
たぶん大丈夫でしょう。

あと何かあったっけ？マンション関連で強いとこ。

610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:19:47

マンションやってる大手は潰れなくても大怪我だろ

611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:26:59

マンションやってる
ファンドやってる
大阪でオフィス開発している

これのうちどれかやってて怪我してなかったらすごいな

612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:28:03

中堅デベだがボーナス三分の一カットっぽい
リストラじゃなくてよかったか

613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:29:46

地所は大阪で会社ぐるみの犯罪おかしたので有名だよな

614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 01:57:48

>>613
はいはい、北ヤードのコンペで負けたデベは黙ってな
弱小デベ2社のJVでどうして受注できると思ったの？

容積率が突然変わった？
突然とか言ってるのは情報弱者の弱小デベだけだからｗｗｗｗ

こうですか？わかりません

615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:02:32

>>614
そうかそうか

616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:03:28

まあ容積率が上がってもそれを埋められなけりゃ意味が無いがなｗ
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080828/biz0808282328021-n2.htm

こうですか？わかりません

というか大阪の開発っていつも一回りくらい遅いよね

617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:16:51

長谷こーもマンションだな

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 02:18:31

【国際】”世界２位の高さ”　森ビル、上海の超高層ビル公開…「上海がアジアを代表する国際金融都市になるよう手伝う」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219922347/144

144 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 00:06:13 ID:jORTDKbTO
森ビルなら耐震性もしっかりしてるだろうな。
ガッポリ儲けて帰ってきてくれ。　

▼ 195 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/29(金) 01:09:09 ID:Y+Mnd2r+0
>>144
このビルの件では、森ビルの関係会社を始め、清水建設や日建設計が無茶苦茶やられてる。
はっきりいって中国側のやらずぶったくりで損失額は尋常じゃない。
森ビルも契約が簡単に書きかえられちゃってて、実はまったく儲からないようになってる。
儲けはすべて中国へ行き、損失は全部森ビルがカブるという・・・
しかも、30年経つとビルは自動的に中国のものになってしまうというオチまで

中国で事業やろうとか考えるもんじゃないな

619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 04:45:23

620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:07:20

労働時間くらい我慢しろ。
残業代は必ず出る。
ボーナスなんて最初の３年は均一だ。
最初から30人しか採っていない精鋭をわざわざ若手の内からリストラすることもない。

三井三菱住友東急野村あたりの奴らは不況の何にビビッてんの？

つぶれないぜ？

621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:08:33

不動産不況なのかかわいそいにのう。

622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:11:05

社員で残ってるのはストレスに耐えた使える人間だけ
だから若手の使えない奴を見つけたら辞職に追い込む
リストラはしない
金がかかるから

623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:13:55

30人くらいしか人を採ってないのはそれが適性な人数だから
退職する人間も考慮に入れてその数字
勤続年数を見てそれくらいわかれよ

624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:16:20

３０代４０代のあんまり仕事できなくて給料泥棒みたいな人からカットしていくだろ普通

625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:18:19

つまり、いい年こいたオッサンになって仕事もできない状態で外に放り出されるわけか。たまらんな。

626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:20:56

>>620
残業代全部つけられるわけねーだろ馬鹿ｗｗｗ

労基に取り締まられるつーの

627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:24:06

残業代全部つけるとか
いかにもだな
まあ厚顔なら平気でやりそうだが
そんな奴は即行で目をつけられる

628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 09:26:29

不動産内定者の特徴
・自分に都合の悪いことは全て嘘
・自分は選ばれしエリート

不動産社員の特徴
・自分はちっぽけな存在
・総じてメンタルダウン気味
・自分より弱者に対しては執拗に絡み快感を感じる
・自分より強者には媚びへつらい快感を感じる

629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 11:22:38

就職するとは、正社員で働くとは
拘束時間を会社にあるいは上司に売ることだ
拘束時間は会社や上司の奴隷だ
奴隷は言われたことだけ黙ってやれ

と２０世紀のバブルが弾けた頃
最初に就職した不動産会社で言われたなあ
当然その会社は今はない

その後何社か渡り歩き
今は町場の不動産やのおやじをしている
なんとか食えるが、正直、きつい
賃貸管理で食いつないでいる状態だ

630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 12:51:07

倒産するしないより自分が業界で働けるかどうか
その辺の見極めをしっかりとしろよ

「大手なら残業出る、厳しくない、ノルマ無い、エリート、営業しない」とか寝言言ってる学生は本当に阿呆かと・・・・
何から突っ込んでいいのか分からないくらい世間知らずのゆとり思考の阿呆

社会人になったら全ての考えを根底から覆されるよ
そこでウダウダ理屈こねて逆らったりすぐに会社辞めちゃうような奴は
いくら学歴があっても完全に社会の落伍者になる

自覚しろ

631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 12:56:59

だな。でもって悪い噂のあるとこには行かないに限る。

632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 12:59:19

昨年から不動産業界は苦しくなってきた、今年は最悪の状態になるでしょう、では来年はどうか
といえばまだ苦しい状況がつずく、しかしその後は急激によくなるということはないが横ばいから
次第によくなってくると予想されるようだ、なので来年入社するのは逆にいいチャンスと思えば
いいのでは。

633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 13:22:41

都市デザインシステム負債総額204億也

634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 13:43:47

なんか倒産に慣れっこになったというか
パッと出の会社が倒産しても何とも思わなくなってきた
恐ろしい時代だ

635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 14:06:57

>>633
去年入社の先輩どどんまい

636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 14:14:48

少し前まで１０億の利益出していたところがいきなりアボーンですよｗ
なにこの市場

637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 14:20:27

いきなり潰れるような会社に営業許可を与えた国の責任も問われてしかるべきだな。

638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 15:05:23

↑
バカ？ｗ

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:01:39

いまどき不動産業界へわざわざ足を突っ込むって･･･ヴぁかぁ？

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:24:44

業界単位でしか社会を見れないバカども。
定年までの40年間、不況を経験しない「業界」なんてあるか？
で、この不況で大手はどれくらいつぶれるの？
同じ業界、違う企業。そろそろわかれ

641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:29:35

まぁなんつーか経済なんて専門家ですらなかなか先を読めないのに
それを馬鹿の一つ覚えみたいにヤバイヤバイって知ったかというか煽るマスコミにもろ洗脳されてるというか・・・
もちろん現状が厳しいのは事実だけどね。でも業界が淘汰されてそこにチャンスが生まれるのも事実。もちろん危機感も持たずに余裕こいてるのは問題外だけどこの状況の中でどんなビジネスチャンスがあるのか、そういう肯定的な見方をして動かないと生き残れないんじゃね？

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:30:44

不動産業界で40年働けると思ってるバカがきた

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:37:35

>>642
>>640じゃないけどバカはお前だろ。不動産で４０年働けるかどうかじゃなくて、この先４０年一度も不況に陥らない業界なんてほとんどないって言ってんだよ、>>640は。自分の業界が不況に陥るたびにヤバイーって逃げ出すのかと

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:46:07

個別具体的に判断できない馬鹿が来た
外資金融もサブプライム問題で大混乱
5大証券の一角であるベアスタが実質破綻する有様
このような状況下ではGSに就職するのも負けでしょうか？

645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:48:59

＞定年までの40年間、不況を経験しない「業界」なんてあるか？

↑
定年まで働く気マンマンだろ？ｗ

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:52:42

>>644
あのさー人に聞かなきゃ判断できないわけ？
ここで勝ちだとか負けだとかって言われたらその通りに納得するわけ？
お前冒頭で他人をバカ呼ばわりしてるけど（まぁ確かに個別具体的に判断できないバカがいるけど）
自分の進路を人に聞いてるお前も相当のバカだと思うわ

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:53:30

A：不動産ヤベー
　　　↓
B:不動産にも色々ある。全部がやべーわけではない
　　　↓
　　ループ

こうですねわかります

648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:54:34

>>645
真性のバカなの？

649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 18:17:33

自称外銀社員が降臨されたスレはこちらでよろしいでしょうか？

650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 18:49:45

不動産業界のアナリストの卵やってる俺が来ましたよ
総論的には、「今、不動産はやめとけ」
これは間違いない

651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 18:53:33

>>646
マジで質問してるわけじゃねーよw
嫌味で言ってるだけ
文脈読めゆとり(笑)

652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 18:55:30

厳密に言えば、行くなら
三井不動産
三菱地所
住友不動産
東急不動産
野村不動産
この五社にしとけという話になる

653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 18:56:51

東建は？

654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 18:58:20

住友、野村はなくね？

655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 18:58:46

>>653
このチャンスに攻められないからアウト
みずほ系は東建に限らずかなりヤバい
潰れはしないだろうけど

656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:04:27

言い換えれば、どれだけ買付余力があるかということ
住友は少々微妙なのは確か
ただ元々の規模がでかいので、そう容易くは崩れない
きちんと認識していて昨今攻勢強めてるし
野村はこの市況で恐らく最も伸びる会社
業界に激震が走った東芝不の買収は、完全に三井を出し抜いてる

会社の動きの速さ、巧みさで三井を出し抜ける会社は、多分
今の不動産業界に他に無い

657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:10:16

>>645
読解力ねーのな。
納得いかないなら日本語解説してやろうか？
恥ずかしいだろ？

あ、それにしても不動産で40年働く人もいるだろ。
デベは採用が少数だから出世の確率が大量採用の銀行などに比べて高い。
当然離職率も高いが、幹部候補として育てられるのはデベ新卒の常識。

まぁ俺はそんな意味で「40年」という言葉を使ったわけじゃないけどなｗ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:37:17

>>656
よく分かってんじゃん。
お前業界人だな？
企業どこ？

ラゾーナやばいぜ？三井。

お前みたいなまともな業界人だけ集まるスレないかな？
ここの奴、マンション比率だけで倒産するかどうか判断するからな(笑)
マジ程度が知れるわ。

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:51:54

ラゾーナがどうやばいんだよ？いってみろよｗｗｗｗ

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:52:45

ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井

今時の若者みたいな言葉使うんですね、頭悪そう。

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:54:32

>>658
オマエにぴったりのスレ見つけてきたぞ

ほれつ【俺らは】大手デベロッパースレ【大丈夫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219908696/

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:55:12

ラゾーナやばいぜ？なんて言っちゃう奴が偉そうに業界人ぶっちゃうからね。
住友不動産販売に行く俺からすればカスみたいなもんだわ。

663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:56:47

ラゾーナまじパネェ。

664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:57:53

ぷっｗｗｗ

無知

分かる業界人(デベ勤務者)だけ分かればいい話。
デベでは有名。まぁ早く社会出ろよ。
面白いもんだぜ

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:58:37

そうだね、業界人かっこいいね。

666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:59:16

煽りの奴、時間的に自演バレバレだな。
野村の今回の買収は成功だな

667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:00:16

>>664
>>664
>>664

668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:05:17

他の業界なんか興味無い
不動産と共に生きていきたい

669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:05:51

知らないって怖いよな。
煽れば煽るほど惨めになる。

670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:06:09

時間的に自演バレバレ(笑)

671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:07:34

672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:07:51

ＭＭ内定の僕がきました
仕事は常に危機感持ってやるのが当然だと思ってます
バブルや不況に一喜一憂する気は甚だありません
むしろ苦境の時こそヤル気でます

673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:08:13

大手デべだったら安定してる
中小の妬みウザｗ

674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:09:42

羽田国際化で浜松町周辺の地価はうなぎ登りになるだろうからな
野村の東芝不動産買収は大成功だと思う

675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:11:57

>>658
お前ぜってー野村だろwwwww
ラゾーナ川崎に関して三井を怒らせた野村さんですね。

676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:14:04

>>674
同意。
正か三井財閥系の東芝が野村につくとはな。

677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:17:28

>>659
煽りまだー？
段々恥ずかしいことしたって気づいた？
最近の学生さんは新聞読んでないんでちゅか？

678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:17:44

りんかい日産建設もいっちゃったな
都市デザインシステムとあわせると今日だけで１０００億くらい

679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:19:34

680 ：卵：2008/08/29(金) 20:23:02

ラゾーナヤバいってのはノウハウ取られるからだろ
俺は国内大手シンクタンク勤め

三井不動産はすごいと思うよ
あれだけの狩猟能力を持ちながら、去年一昨年と殆ど狩りをしてない
そして景況悪化しても相変わらず買い続けられる地所
まさに横綱相撲

この二社がずば抜けちゃってるのは自明

この市況で攻められるか否か
それが全て

だからそれが確実じゃない会社なら今行くべきじゃないって話

681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:23:10

煽りが恥ずかしくなってやけくそです。微笑ましいです。
いつの間にか矛先が内容から文章表現に変わっていることはご愛嬌ですね＾＾
こうやって学生が学んでくれることは光栄です＾＾

682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:24:32

683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:24:44

住友不動産販売内定者だけど、俺もラゾーナはやばいと思う

684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:25:20

>>681
どうした？悔しくてスレ粘着か？ｗｗ

685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:25:48

三菱商事蹴って住友不いった先輩元気かな？ｗｗ

686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:29:28

大手だと副収入込みでどれ位稼げるの？
俺は町の不動産屋（都内）だけど本収入450万副収入500万位
大手だと書士紹介や火災保険紹介とか営業に任せてもらえないイメージがある
抜きで副収入稼ぐしかなさそうなんだが

687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:40:27

>>685
そんな奴いねえだろｗｗｗ

688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:41:40

>>680優しすぎﾜﾛﾀｗ
もう煽りなくなっちゃうじゃん。
三井はラゾーナに関して焦ってるわけだな。

689 ：672：2008/08/29(金) 20:42:21

今頃、不動産不況に一喜一憂している人って何なんでしょう。
大学時代に、新聞とか読んでなかったんですかね？
大学時代に、経済学とか齧りもしなかったんですかね？
容易に予想がついた事態でしょう。
就職面接ですら、この事態は前提で、どう乗り切るかを聞かれましたよ。
もちろん、大したことも言えず、オウム返し的に社員の方に教えを被りましたが。

690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:50:23

>>681
どうした？悔しくてスレ粘着か？ｗｗ

691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 20:56:35

>>690
＾＾
ラゾーナの件はね、三井不の中で大問題になってるんだよ。
毎日、何読んでるの？

692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:00:08

都合の悪いことは全て嘘

693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:01:30

俺も学生の頃は怖いもの知らずだったさ

694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:03:04

バブル期に大量採用されていた不動産会社の社員さんの
生存率を教えて。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:04:19

馬鹿な学生だな。そんなのでよくＭから内定でたね。

696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:05:09

>>691
悔しくて悔しくてたまらないの？ｗｗｗ
中身のあるレスしまちょーねｗｗ

697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:05:33

どうせ私学の体育会系枠で内定とったやつだろ

698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:06:56

>>696
三井不動産内定者ガンバレ！

699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:07:44

>>696
顔真っ赤ｗｗｗ

700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:08:58

MMデベ蹴って住商いった先輩はいるけどな

701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:10:04

住不ならありえんが住商なら俺も住商いくかな

702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:12:46

>>696
あ、無知なんじゃなくて三井内定者だから必死なんだね(笑)
知らないわけないよな。野村の東芝買収によるラゾーナ川崎の問題点。

703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:13:27

俺は悩むなー。でも俺ん家結構家柄良いから結局商社選ぶかも。

704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:15:50

辞書内定者には外れが少ないんだけどな…

705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:18:37

俺の実家が地上げにあいそうなんだけど
母さんノイローゼ気味になった
どうしたらやめてもらえるの？

706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:21:05

体育会系M内定者ってみっともないね
見てて哀れ

707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:44:15

大手デベはまだチャンスあるだろ。あと数十年働くわけだし市況も変わる
野村レジその他中堅はどうなんだろ。不動産流動・販売系は言わずもがな

708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:48:56

大手だけ元気な不動産業界に何の価値があるの？

709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 21:59:03

>>691
悔しくて悔しくてたまらないの？ｗｗｗ
中身のあるレスしまちょーねｗｗ

710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 22:07:06

>>709
まあ逆にいえば大手なら行く価値あるわな
それで毎年大量の大手落ち中堅中小が出るんだろうが

711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 22:14:19

すまん上のレス>>708あてね

712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 22:55:01

仕方ないだろ地所と違って優秀かどうかじゃなくて
粘り強さと勢いのよさで学生選んでんだから

713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 22:56:37

大手も元気じゃないよ
減益だし株価も下がってるし

714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 22:57:29

>>696は本当に内定者？こんな感じの奴はいないんだけど
早慶体育会出身者も、皆もうちょいしっかりしてるわ

715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 23:41:05

今日の赤坂のゴンドラ事故ってMの億ションらしいね
ちょっと住むの抵抗あるな

716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:02:30

＞デベは採用が少数だから出世の確率が大量採用の銀行などに比べて高い。
＞当然離職率も高いが、幹部候補として育てられるのはデベ新卒の常識。

「当然」の使い方おかしいよねｗ

717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:19:11

>>715
kwsk

718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:22:47

>>717
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219978791/

719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:34:10

以前に同じ現場で足場が道に落下しているので、初犯じゃないw

720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:37:49

>>715
あのマンション、もう９割契約してる。
解約してもたぶん手付金を返還されず購入者が損するんじゃね？
売り主の責任じゃなくてゼネコンの現場の問題だろ。
正当な解約理由になるのかな。

>>716
一文目と二文目に因果関係がないと考えれば自然だろ。
お前さっき読解力がないとか言われて悔しかったんだろ(笑)

721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:41:50

大手デベはこれから再開発・大規模開発事業を抱えている。
当然新卒採用の俺も即戦力として、開発事業部でOJTを通じて育てられるのはデベの常識。

これが正しい「当然」の使い方ですか？わかりません

722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:43:53

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:51:54
ラゾーナがどうやばいんだよ？いってみろよｗｗｗｗ

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:52:45
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井
ラゾーナやばいぜ？三井

今時の若者みたいな言葉使うんですね、頭悪そう。

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:54:32
>>658
オマエにぴったりのスレ見つけてきたぞ

ほれつ【俺らは】大手デベロッパースレ【大丈夫】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219908696/

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:55:12
ラゾーナやばいぜ？なんて言っちゃう奴が偉そうに業界人ぶっちゃうからね。
住友不動産販売に行く俺からすればカスみたいなもんだわ。

663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 19:56:47

723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:45:51

必死やなｗ

724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:46:51

>>721
俺もこの流れが分からないんだよね～

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:24:44
業界単位でしか社会を見れないバカども。
定年までの40年間、不況を経験しない「業界」なんてあるか？

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:30:44
不動産業界で40年働けると思ってるバカがきた

725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:48:38

いままで入札妨害の如く値段を吊り上げてた新興デベが減ることはいいことだ
どこだよ青○町の某物件あんな値段で買いやがった糞は
おかげで売主が調子乗ってんだよ

726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:50:09

>>691
悔しくて悔しくてたまらないの？ｗｗｗ
中身のあるレスしまちょーねｗｗ

727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:50:42

>>642=>>721
これで分かる？
分からなければ諦めるけどｗｗｗ
「デベは採用が少数だから出世の確率が大量採用の銀行などに比べて高い。
当然（皆さんが指摘する通り）離職率も高いが、（生き残りさえすれば）幹部候補として育てられるのはデベ新卒の常識。」

ついでにこれ解説してよ。
上の文とどう相関性があるのか。
「大手デベはこれから再開発・大規模開発事業を抱えている。
当然新卒採用の俺も即戦力として、開発事業部でOJTを通じて育てられるのはデベの常識。」

728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:51:44

事故のあった物件、一番安くて1Room37平米5000万かあ
手付け多くて1000万もｳﾏｰか
儲かるわそりゃ

729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:53:30

レジはつぶれねーな。
この時代に唯一儲けまくってるマンデベｗ

730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 00:58:16

>>724
640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:24:44
業界単位じゃなくて企業単位で社会を見ろ
定年までの40年間で不況を経験しない業界なんて無いだろうが
でもちゃんとした会社は定年まで雇用されてるだろ
だから不動産業界でもちゃんとした会社なら定年まで（40年）働けるんだよ

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:30:44
不動産業界で40年働けると思ってるバカがきた

翻訳してみた
俺頑張ったよな？

731 ：721：2008/08/30(土) 01:03:53

>>727
まさかマジレスされるとは思いませんでした

おっしゃる通り
「大手デベはこれから再開発・大規模開発事業を抱えている。
当然新卒採用の俺も即戦力として、開発事業部でOJTを通じて育てられるのはデベの常識。」
この２文の間に相関関係はございません。

上記の文章は、同じように相関関係の見られない
「デベは採用が少数だから出世の確率が大量採用の銀行などに比べて高い。
当然離職率も高いが、幹部候補として育てられるのはデベ新卒の常識。」
という2文を揶揄するために書いたものでございます。

なお
「デベは採用が少数だから出世の確率が大量採用の銀行などに比べて高い。
当然（皆さんが指摘する通り）離職率も高いが、（生き残りさえすれば）幹部候補として育てられるのはデベ新卒の常識。」
この2文からも相関関係がみられません。

最後に
「（大手・オフィス商業施設）デベは採用が少数だから出世の確率が大量採用の銀行などに比べて高い。
幹部候補として育てられるのはデベ新卒の常識。」
という2文なら相関関係がみられるかと思います。

732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 01:33:08

そ・・・添削スレ・・・!?

733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 01:36:06

>>732
最初の「そ」って何？気になるんだけどｗ

ってかマジここまで自分らの書いたレス読み直してみろよ
あまりのレベルの低さに泣けてくるから

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 01:39:35

そ・・そえさく・・？

735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 01:43:25

左手はそえさくだけ

736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 01:49:03

>>732はただのネタなんだから、そう過敏に反応しなくても良いのに……

737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 01:55:56

とりあえず2ch不慣れな奴が多いんだな

738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 01:58:02

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:24:44
業界単位でしか社会を見れないバカども。
定年までの40年間、不況を経験しない「業界」なんてあるか？

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/29(金) 17:24:44
業界単位じゃなくて企業単位で社会を見ろ
定年までの40年間で不況を経験しない業界なんて無いだろうが

↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓

でもちゃんとした会社は定年まで雇用されてるだろ
だから不動産業界でもちゃんとした会社なら定年まで（40年）働けるんだよ

勝手につけただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 02:13:20

>>720
おれは716の書き込みが初めてなわけだが・・・
お前の文は頭痛が痛いと同じレベルの文章だぞ

740 ：716：2008/08/30(土) 02:29:48

人の読解力に文句をつけてたり、人を馬鹿にしてるやつがいるが自分の文章力に問題があるのに気づいてないんだよなぁ。

「やばい」とか「当然」とか使ってるやつは「何がやばいのか」「何が当然なのか」を一切書いてないから意味が全く伝わらない。
訂正文を書いてるがそれでも何が当然なのか分からん。（皆さんが指摘する通り）は「当然」の理由になってないからね

その点上のほうにいたシンクタンクの人の文章はわかりやすい。

741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 02:41:34

う～ん。
>>716の書き込みが初めてという証言、あなたの文章を読んでいると納得できます。

本当に今日2chデビューした人に見えるよ(笑)
スレデビューおめでとうｗｗｗ
早く慣れようね。

742 ：716：2008/08/30(土) 02:46:57

>>741
は？おれは２ｃｈ歴5年のベテランなんだが・・・
このスレなんか2chの総力を挙げて潰しちゃうよ？

743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 02:48:07

2ch歴自慢ワロスｗｗｗ

今日も有意義な2chライフが送れたね！
寝るわﾉｼ

744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 02:53:59

＞文句をつけてたり→文句つけていたり
＞馬鹿にしてる→馬鹿にしている
＞文章力に問題→失笑

「やばい」
ラゾーナの件（ｸﾀﾞﾘ）だろ？
三井財閥系の東芝不動産が野村不動産に吸収されたことは知ってる？
ラゾーナは三井不動産と東芝不動産がＪＶ（ｼﾞｮｲﾝﾄﾍﾞﾝﾁｬｰ）で開発したんだけど
本来商業施設に関して素人の野村不動産が今回東芝を取得したことによって、
三井不動産の商業施設開発のノウハウが野村不動産に流出してしまうことが問題なわけ。

これって不動産詳しい奴なら誰でも「当然」知っていると思ってるから、
わざわざお前みたいに「意味が全く伝わらない」人のために「何が」やばいのか
まで書く必要ないと思ったんだけど。
要するに君の勉強不足だよね？

＞（皆さんが指摘する通り）は「当然」の理由になってないからね

　　　　　　　？？？「当然」の理由？？？

745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 02:55:41

>>743
＞２ｃｈ歴○年のベテラン
→コピペ

＞総力を挙げて潰す
→コピペ

746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 02:56:59

>>740
>>743
マジ素人

747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 02:59:57

玄人自慢お腹一杯です＾＾

748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 03:00:43

>>740
当然＝当たり前

不動産の離職率の高さは（激務・過重労働・不安定などから）当然・・・
って話だろ？
お前新参？不動産の離職率が高い理由なんてこのスレで何百回も議論されている気がするが。
今さら離職率が高い理由ってのを「当然」という文言を使用する背景としてわざわざ説明しなきゃいかんの？

749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 03:01:50

>>747
コピペにツッコんで恥ずかしいからsageてんの？笑
ニヤニヤ＾＾

750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 03:04:36

今日の恥ずかしいレス一覧。
クリックしてみましょうwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>733 >>740 >>743

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 03:05:00

コピペに引っかかったお馬鹿さんを晒し挙げるでござる　の巻ですね、分かります＾＾

752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 03:09:32

不動産会社って８９３じゃん

753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 03:10:50

>>748
あの文章をみておかしいと思わないのか

不動産業界が離職率が高いとか関係なくて、文章自体がおかしいことに気づけ

754 ：716：2008/08/30(土) 03:40:35

>>744
＞当然の理由
「当然」をそこに入れる理由の事ね

前文で『不動産は少数で、出世の確率が銀行より高い。』
ときてて次の文で「当然～」とくれば読み手としては出世に関係した内容での当然の話になることを予想する。
その位置に「当然」と入れると文章の前後で相関関係ができるというのは日本人なら誰でもわかるルール。

で文章のおかしさを指摘すると

＞当然（皆さんが指摘する通り）離職率も高いが
と訂正する。
でもこれじゃあさっきと全く文章の根本は変わっておらず当然を入れている理由がまったくないし、読み手が混乱する。

721とかも文章の悪さを指摘してるのにこの書き手は自分の間違いに気づいてない

755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 08:07:10

おはよう
お前ら何くだらないことで

756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 09:09:17

>>753=>>754

だからお前>>642なんだろｗ
読んでりゃ分かるわ。
age、sage切り替えやＨＮいれたり名無しにしたりで一生懸命工夫したみたいだが(笑)

757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 10:09:57

三井も三菱も商業施設やアウトレットの
ノウハウはすでにおなかいっぱい状態だね

那須アウトレットやったゼファーとかｗ　可哀そうだった

ラゾーナはどこがやっても難しい立地だと思う
三井のマンションにしては価格も安めだったし

でも住むほうにしたらラゾーナが隣接にあれば便利だよな
コンビニ感覚でラゾーナはうらやましすぎるｗ
焼酎の品揃えも充実してるしｗｗ

758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 10:13:04

赤坂の事故って二回目だよな？
どこがやってるの？

759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 10:23:15

海運なんてブラックだろｗｗｗ

一生ゲロまみれで船乗りやってろよｗｗｗｗ

760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 10:25:38

誤爆おつ

761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 10:32:52

不動産開発やりたいならＭＭ、住不、野村不、東急不へ。
不動産金融やりたいなら信託銀行へ

間違ってもベンチャーには行くな。

762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 10:35:49

生涯年収
商社≧海運＞新聞＞デベ

時給換算
海運＞商社＞新聞＞デベ

世間体
海運＞新聞≧商社＞デベ

勤続年数
海運≒商社＞新聞＞デベ

業界の将来性
海運≧商社＞新聞＞デベ

職場環境
海運＝新聞＞デベ＞商社

接待
デベ＞新聞＞海運＞商社

仕事の面白さ
新聞＞海運≧新聞＞デベ

高学歴率
海運≧デベ＞新聞＞商社

余裕で海運が日系最高峰

763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 11:41:36

だからぁ
商社や海運に内定もらえてたらそっちいくってば

764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 11:58:31

まああえて不動産と心中するほどの思い入れなんかないしな

765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 12:20:20

比較項目に転勤がない時点で工作員丸出し

766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 12:47:19

別に転勤くらい耐えられるだろ
ブラック不動産にいくよりは

767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 12:49:49

そんなに転勤がいやなら商店街のアパマンとかに就職しろよ

768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 12:55:07

学生でそこまで不動産に執着する気持ちが俺には理解できん
今となってはこの世界から離れられなくなったからここで生きていく覚悟があるが

769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 12:56:16

途上国乙

770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 12:57:24

船乗りは船が我が家だから転勤とか関係ない。

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 12:59:28

途上国に数年出向するのと日本で死ぬまで白い目で見られ続けるの・・・
悩むなあ・・・

772 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:01:02

小さな頃から不動産屋になるのが夢だったんです！

773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:04:17

>>768
他には内定出なかったから
不動産が安定的でホワイトだと信じ込みたいだけ

774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:05:15

某総合商社に行った奴はアフリカに10年以上幽閉されてたなw

775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:07:51

商社とかどうでもいいよ
不動産オワタには違いはない

776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:09:12

>>774
ねーえw財閥商社なら国毎に出向期間の上限決まってるから

777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:18:30

某総合商社に行った奴、ミャンマーに８年間も逝ってたｗ

778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:23:23

長くて3,4年だろ？不動産内定者って平気で嘘つくんだな

779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:24:54

嘘までついて他業界を叩いて非難の目をさけようとは
やることが仕事と一緒で汚いな

780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:25:35

トーたてって就活中は、人事の話術にだまされて、人気急騰していたが、
今となってみると、人気ほどの会社ではないことがわかるな
TTとして、東急とトータテを並列に並べていたのに。
東急蹴ってトータテとかあほすぎる

781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:28:22

海外勤務手当で二十代で1400ﾏｿもらってる商社の友達がいるが
三年間の我慢だと言ってた
でも貴重な二十代の時間だからなぁ
どっちが幸せかはわかりませんわ

782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:39:03

>>778
嘘じゃねえよw
商社行って途上国に流されたり、裸踊りさせられたり、
汚い革靴でビール飲まされたりしてろw

783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:39:53

倒産速報
りんかい日産建設株式会社（総合建設業東京都港区）会社更生法の適用を申請
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2747.html

りんかい日産建設株式会社
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0232260001&MAGIC=

784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:40:57

なんで商社に噛み付いてんの？
不動産内定者ってすげー商社にコンプレックスあるんだな

785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:42:24

商社だけじゃなくて世の中的に人気のある業界に対しては全てコンプレックスもってます

786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:44:12

本当はうらやましいという気持ちが心のどこかにあるんでしょ。

787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:47:48

家って毎月毎月売れるんすか？営業って大変そだな

788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 13:50:12

>>787
売れるんじゃなくて売るんだ

789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 14:01:26

3,4年でお払いにされる商社の仕事なんてザルでしょｗｗｗ
中国人でもできるわｗｗｗ

790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 14:06:31

うらやましいに決まってだろ
だって俺ら不動産業界内定者だぜ

791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 14:09:25

商社(笑)
商社行くくらいなら不動産の方がまし

792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 14:13:26

>>758
たいせー
マンセー

793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 14:14:02

住友不動産と住友商事なら前者に行きたい
住友不動産販売と住友商事ならどっちに行くか迷うけど

794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 15:26:16

住商ならＭＭデベも蹴るだろ

795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 15:29:22

今年は不動産人気下がるんだろうなあ・・・

796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 15:31:32

>>794
ネタにマジレスかこわるい

797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 15:35:00

>>794
それを見越しての大量採用でしょ

798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:02:22

>>794
そうだよな住友商事クラスだったらそっち選ぶよな。
双日とかだけ迷うけど。

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:03:59

たとえMMデベでも人から後ろ指さされるような業界にはいきたくないか

800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:04:52

スイーツ食う分には不自由しないお＾＾

801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:05:31

伊藤忠以上の商社から内定出たらどこの不動産だろうと行かないだろ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:07:51

マジレスすると丸紅でもいいぞおれは

803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:09:17

いや、さすがに丸紅ならＭＭデベだろ
住商とか伊藤忠くらいまでなら好みでいいんだろうが

804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:31:40

この流れにワロタ
とりあえず皮算用は内定出たやつだけにしとけ

805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 16:48:23

大手商社行っても
不動産部に配属になったりしてｗ

806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:05:25

何で商社工作員はこんなところにまで来るんだよw
商社も不動産もねーよ

807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:21:02

勝手に不動産屋が商社に絡んでるだけだろ
中立的な奴が商社フォローしてるそれだけ

808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:22:18

どう見ても商社側に傾いてるわけだが

809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:29:27

商社側に傾いてるのはそう思ってる人が多いからだろ

810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:30:39

商社工作員はどこにでも出没するよ

811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:30:55

だって商社いきたかったんだもん

812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:32:37

商社厨はゴキブリ並
どこのスレでもウザがられてる

813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:33:54

スレタイ嫁よ。商社だろうが海運だろうが不動産よりまし。
不動産が好きならこんなスレにくるなよ。
ここは不動産しか内定出なかった人間達のなげきのスレなんだから。

814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:34:59

不動産内定者ってこんなとこまできて工作してるんだな

815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:36:15

海運はまだしも商社はないな。

816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:37:39

また父さんニュースだな
今日、本屋で雑誌立ち読みしてたら
あれもこれも不動産バッシングいい加減嫌になる

817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:41:46

海運＞＞＞商社＞不動産

818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 17:45:41

不動産業界いくんすか？まじすか先輩！？

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 19:27:23

ダイア建設行く奴いる？ｵﾜﾀなｗｗ

820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 20:33:08

>>818
それ言われてサークルにこなくなったMMSTの先輩がいるわ

821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 20:41:11

倒産企業60社超えたね。今年度は100社に届きそうな勢いだ。

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:02:06

俺の彼女が不動産会社に来年から勤務。
大丈夫かな？

823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:02:57

オフィス賃料の潮目に変化
強気姿勢は一変、テナントの奪い合いも

不安定な世界経済を横目に、堅調に推移してきた東京都心部のオフィス相場。しかし、とうとう変調の兆しが見え始めてきた。

大規模オフィスビルでは、高額な賃料にテナントが集まらず、値下げによる争奪戦が勃発している。

都内に大型ビルを竣工予定のある大手不動産会社は今年、東京・大手町に本社を構えるメーカーのテナント誘致に成功した。
決め手となったのは賃料の安さだった。このメーカーがもともと入居していたのは、実はメーカーと同じ系列の不動産会社が運営するビル。
「系列とのつき合いを蹴ってまで移転するほどの賃料の安さだったようだ」と不動産関係者は言う。

不動産仲介会社の三幸エステートによると、オフィス賃料は、株式相場の数カ月遅れで変化が表れてくる性質を持つという。
景気低迷が長引けば、「賃料水準は今後さらに下がる可能性が高い」と同社の本田広昭常務は見ている。

　別のオフィスビルでは、1坪当たり6万円の賃料でテナントを募集したところ、思うように集まらず1坪5万円台への値下げを余儀なくされた。
それでもテナントが集まらず、さらなる値下げも検討しているという。

　「貸し手側主導で賃料を引き上げられる時代は昨年で終わってしまった」と、大手不動産会社の社長は無念そうだ。
つい半年ほど前まで、1カ月単位で賃料が上がるほどの過熱ぶりだったオフィス賃料相場は、昨年の秋頃を境に一変した。

824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:06:20

マンソンの次はオフィスもオワタか

もうまじで糞業界だな

825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:07:41

三菱財閥が存在する限り三菱地所は安泰
ひれ伏せ愚民ども

826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:09:20

まじで不動産内定者かわいそうになってきた

827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:10:40

「不動産いくの？大丈夫？元気出せよ、きっと転職だってできるから」だってよ

828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:12:35

オフィスも先行き暗いのか…

829 ：こんなのもあるぞ：2008/08/30(土) 21:19:40

オフィス需要に陰り　　景気減速と賃料響く

2008年7月29日東京新聞

好調を続けていたオフィスビル市況に陰りが見え始めた。東京都心部を含め、全国の主要都市の「空室率」に軒並み上昇傾向が表れたのだ。
　生駒データサービスシステムの市場調査結果によると、六月末時点での東京二十三区の空室率は２・４％で、前回調査の三月末に比べ０・４ポイント上昇した。
名古屋市は０・６ポイント上昇し７・４％、大阪市は０・３ポイント上昇の６・１％となるなど全国十四の主要都市すべてで上昇傾向が見られた。
　空室率が上昇しているのは、活発だった企業のオフィス拡大意欲が衰え始めたためで、景気変調の兆しといえる。
大型ビルの主要な借り手として需要をけん引してきた金融業界の動きが鈍ったのが大きい。
　「テナントを確保しようと、大幅に保証金を割り引くなどのサービス合戦が起き始めた地域もある」（不動産仲介業者）という。　

830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:22:06

さよなら皆さん。僕はやはり他業界にいきます。
不動産に残る方はがんばつてください。

831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:25:01

不動産金融も厳しくなりそうだな…信託銀行やら証券も影響ありそう

832 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:25:11

俺リアルで密輸蹴り野村不なんだが、失敗した？
もう今更就活できねえよ・・・・orz

833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:28:15

>>832
微妙なラインだな。

834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:33:21

今春入社のMMST社員だけど
もし駄目だと思ったら
第二新卒ってものがある
と、同期とは話してる

835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:44:08

オフィス賃料が下げ止まらない！

少し前まで活況を呈していた、
東京都心部のオフィス賃料と低空室率。
六本木ヒルズから始まり、
各所で大規模なオフィスビルの増床が続いた。
東京駅丸の内側も他ではない。
新丸ビルは注目を一気に浴び、
現在も建築中のビルがある。
いまだに増床中なのだ。
しかし、誰が予測していただろうか！？
今の現状を。。。。。

一見、空室率は非常に低いように見える。
しかし、これには裏がある。
公表家賃よりも２万円／坪程度、値下げして
空室率を下げているのだ。

公表家賃ではもう、オフィスの借り手はつかない。
完全に飽和している状態。
需給バランスが完全に崩れている。

東京のまさに中心部でもこんなことが起きている。
周辺部となるとさらにこの状況が悪化する。
東京神話もあてにならない。。。

もうここまで来てしまっている。。。

836 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:45:49

東京駅周辺のオフィスビルは、
家賃を大幅にダウンすることで、
何とか低空室率を維持している。
東京駅から至近のビルは、
賃料が７万円／坪とも言われている。
だが、この金額で入居するテナントはもういない。

今まで強気の家賃設定だったが、
下げざるを得ない状況なのだ
テナントがつかず、家賃収入ゼロよりも、
家賃をディスカウントすることで、入居者を確保。
甘んじた金額で妥協することが当たり前となってきた。
今後、数年は都心部でも家賃は上がらないであろうし、
周辺部ではますます下落が加速する。

837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:47:51

なんか不動産業界全体にとって明るい話題ないのか？
オフィス入居率４５％の上海環球ヒルズは置いておいて

838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 21:52:28

この業界にとって明るい話題って転職市場が活況ってことくらいじゃないか？

839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 22:55:20

毎日失業するかもしれんという状況でほとほと疲れた。
毎日追われる夢というか変な夢を見る。

嫁や娘の寝顔をみると頑張ろうと思ってがんばってる。
が、正直俺一人が頑張ってどうなるというレベルではないのが現実。

転職も考えたが、正直この業界での転職はどこも厳しい。
他の業界への転職はリスクが高すぎる。

じゃあ、どうすればいいのか？家族がいるものは死ぬという選択肢もとれない。

多分、俺だけじゃなくこの業界にいる人皆こんな状況じゃないか？

840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 22:59:22

業界の人間曰くバブルよりも状況は酷いんじゃないかっていってたな

841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 23:10:50

来年はまちがいなく、人気下がるよな

今年の就活は、サブプラの影響わかってるのになんでデベ人気高騰したんだろう？
例年の二、三倍人気あって、内定ハードルあがりまくりだったらしい。

842 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 23:31:24

>>841
人気あったってそれ嘘だよ。
去年の内定者が２ちゃんの中で煽り立ててただけだから。

843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 23:37:57

リクナビの登録人数は若干だけど増えてたけどな

844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 23:43:57

>>839
大手デべだったら安定してますよね？
高収入でよさげなんですが

845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 23:44:22

頭の使えないスイーツの志望が増えただけでしょ

846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 23:56:14

本当に優秀な奴は内定出しても他の業界にとられちゃったしな

847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:00:03

新聞記事風の文章捏造してまでオフィス叩いてるのどこのマンデベ？
叩いてる暇あったらマンション売りなよ

848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:01:56

現実逃避はみっともないな、さすがに

849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:04:41

>>842
うそじゃないよ
野村不動産の説明会でも、社員がそういってた
サブプラで不動産人気下がると予想してたのに、なぜか逆に例年以上の人気で不思議だと
実際大手デベの内定者高学歴ばかりだぞ
来年はさすがに人気落ちると思うが。

850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:06:34

その話には続きがあって
内定出しても辞退者が凄かったらしい

851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:07:28

オフィスの記事捏造じゃないじゃん。
ググれば出てくるぞ。

852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:08:19

今年は笑っちゃうほど各デベ人気高かったぞｗｗ
おかげで低学歴の俺は総合デベ全滅だったわｗｗｗ
内定先の自称総合デベ（実質マンデベ）ですら内定者が京一他旧帝揃いだし
なんで俺が就活する時に人気出るんだよ・・・

853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:09:06

都合の悪いことは全部捏造ということにしたいんだろ

854 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:09:11

>>851
ほんまもんは東京新聞の記事だけじゃねーか

855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:09:42

>>849
不況だろうが好況だろうが財閥大手の高学歴率はあまり変化ないと思うけど
質は違うだろうが

856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:11:09

>>854
残りは日経ビジネスと専門家のブログだろ

857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:12:46

オフィスやばいってこと捏造にしたいみたいだなｗ

必死すぎｗｗｗマンションや管理よりやばいんじゃねーの？

858 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:13:59

必死具合がやばさを象徴しているね

859 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:17:48

あがいても無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁあああ！！！！！

860 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:19:33

たしかに就活中は人気あったよな。内定した奴らかなり減っちゃったけど。

861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:22:17

内定者なのに賃料下がってる事や空室率上がってるの知らない？
そういう事って学生には伝えないのかしら

862 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:23:40

>>855
東急かトータテのOB訪問資料の社員の学歴とか見てみな。HPに載ってた（もうみれないかもしれんが）
それ見たら案外笑える学歴混ざってる。マーチ未満もちらほら。そういう学歴でも入れる時代はあったんだよ。
今年は実際に異様なぐらい大手デベの人気高かった

863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:25:26

オフィス擁護→批判→擁護の一連の流れが自演に見えるｗｗｗ

まぁ空室率上昇や賃料低下を知らないような内定者は直に辞める事になるだろうがなｗｗｗ

864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:26:36

>>862
東建は販社から中途取りまくってるからなぁ
学歴が香ばしいことになってる

865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:26:50

確かに就活中のデベ人気は異様だったなｗ
ただ、内定が出るころには、サブプラ影響も更に加速し、辞退者人気も異様だったはずｗｗｗ

866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:27:59

オフィスやってるとこは安定とか言ってた内定者いたな
哀れだわ

867 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:29:29

マンションと比べたらオフィスのが安定かもなｗｗｗ
まぁ比べる対象が悪すぎるかｗｗｗ

868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:30:52

>>866
最近、デベ内定の親友が元気ないと思ったらオフィスも微妙だったんだよな
親友だから不動産が不況なの心配だよ

869 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:32:21

大阪のオフィスはヤバくね？
景気減退に加えて供給過剰すぎ

870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:33:27

ダイビル内定者涙目ｗｗｗｗｗ
2010年問題どーすんだよ

871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:33:58

>>865
そんなに人気だった？俺の周り俺以外に二人しか受けてなかったからな
よくわからん

872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:34:30

>>862
財閥大手

873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:34:56

>>871
そもそも周りに同業界受けてる奴が複数いることが珍しいだろ

874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:35:47

たしかに大学レベルでいうと不動産受けてる人は少なかったけど
そもそも志望者の総数が少ないんだから

875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:36:59

確かに人気だった
ただ頭のキレる奴にはそこまで人気はなかった気がする

876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:37:31

健全な状況に戻るまであと10年くらい
かかるかもって社員に言われたんだけどさ
皆はどう思う？

877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:38:52

あと数年は下り坂だから、好景気と言えるようになるまではたしかに十年くらいかかるかもな。

878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:39:58

あと5年もしたらバブル時代の脆弱物件の建て換えが始まるからそのくらいには多少マシになるかもな

879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:40:15

２ｃｈでは盛り上がったけど、身の回りでは
そんなに盛り上がりは感じなかったけどな俺の場合は

880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:40:30

健全な状態てどんな状態だ？
バブルで儲けてその後落ち込んでみたいなの10年周期で繰り返してるのに乗っかってるだけだろ

881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:42:11

>>878
立て替えても、そもそも供給多過だから意味ないかも

882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:44:09

平均勤続年数10年ちょっとなのに、これからそんなに不況が続くなら
俺第二新卒で転職するわ。財閥デベ内定だけどいい加減ストレス溜まってきた。

883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:45:09

何も使用用途をオフィスに拘らなくても
オフィスビルぶっ壊してマンション建てればいいじゃない
そしてマンション供給過多を繰り返せばいいじゃない（笑）

884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:46:19

ディベ飲み仲間には言わないけど俺もひそかに転職は考えてる

885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:46:19

まあMMTT内定の俺らクラスなら転職市場でもいくらでも行き先あるだろ

886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:48:00

>>885
MMまで

887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:50:04

>>884
多分皆転職考えてると思うよ

888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:52:34

高利益を生み出していたファンドとマンションのツートップが両方逝ったからなあ
オフィスだけじゃ成長できないだろ

889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:53:48

>>887
まじかよｗ皆結構のんきな事言ってるから周りが見えているのは俺だけかと思ってた

でもここまで読んでみると俺と同じこと考えてるやつ沢山いるみたいだな

890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:56:00

それなりにみんな頭いいから進退考えてるっつーの

891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:57:42

危機感を持てる奴らだからこそデベの内定を勝ちとれたのじゃ

892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 00:59:18

危機感の中に面白みを感じることができる人だけがデベでやっていけるんだろうね

893 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 01:00:49

デベで就活してて思ったんだけど大規模開発したがりのやつ多すぎ
残りのプロジェクト数考えたら携わることなんかほぼ無理だろ

894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 01:02:09

>>893
中心にはなれないが携わることはできる

895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 01:02:13

>>893
あとは用地取得とか営業とかなのにな

896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 01:03:04

>>893
地上げ屋

897 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 01:51:47

>>893
ただ単に大規模開発って言ってるやつは内定者にはそんなにいない気が
そういう単純なやつは選考で落ちてってるんだと思ってた

898 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 08:46:42

>>895
用地も営業もラインの花形だろ。
大規模企画だけが花とか思ってる奴らは実状を知らなすぎる。

>>897
どうい

899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 09:03:07

バブル後に設立され、有力といわれていた不動産業者が今年にはいって倒産しまくってる
融資の締め付けや建築原価の高騰が原因といわれてるけど、潰れた会社のほとんどが
前々から黒い仕事のあった所なんだなあ、当局からの締め付けっていうのも今回は大きいよ

大手のデベとかゼネコンでもそういう輩と繋がってた所があるから今後どうなる事やら
表には出ないと思うけど、●bou関係で報道までされた会社は超大手デベと深ーい
繋がりがあったしねえ

900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 11:02:04

開発が大規模になればなるほど地権者は多くなる。
スルガの一件以来、地上げ交渉がやりにくいのは事実。
大手デべは直接地権者とは交渉せずに、一社噛ませて
怪しい仕事をさせてたのだが・・・
これからは特に底借の整理が難しくなるね

901 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 12:47:43

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1219731018/336-339

902 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 12:51:41

>>901
大○ヤバくねｗ
この前バブルの負の遺産やっと返し終わったと思ったらこれかｗ

903 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 14:54:09

>>898
どこの会社で営業が花形なんですか？www

904 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 14:58:12

人材派遣とか業種自体が消えそうだけど、近いうちに不動産は
終わるかもね。

905 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:00:43

規制の人材派遣、そりゃ新興業界だから潰しても官僚政治家は痛くない
不動産は官僚政治家とはネチョネチョに関わりあるだろうけど自爆、もったいない

906 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:03:22

>>903　てか花形（笑）とかいってる部署は企業奴隷として優秀じゃないと即死するよ

907 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:05:43

>>879　
でもデベ関係まわると2chとは関係ない人間が沢山いたっぽいが
まあ大規模案件やりたいミーハーやスイーツ脳ばっかなんだろうけど

908 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:07:36

確かにあと３年くらいは不況の嵐が吹き付けるだろうがその後は次第によくなる、このような最悪の時期に入社すれば後々いいことがあるしいい経験になる。私なら来年採用あれば入社するね。

909 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:08:59

>>838　それ明るくないｗブラック業界の典型orz

910 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:11:03

>>908　潰れたら意味ねーよバーカ

911 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:14:14

>>903
用地と営業が花形。常識です。
というか花形の意味分かっててレスしてる？
別に給料よくて早く帰れてノルマのない部署=花形じゃないぜ？
お前の感覚で社会人に噛みつくなよ。

912 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:15:57

>>909
競争原理が働く業界は例外なく転職市場は活況ですが？

913 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:30:38

不動産会社で業界スキル磨くより、信託銀行に有資格者として入行して
不動産鑑定業務やるほうが給料もいいしな。

914 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 15:33:01

不動産会社に必要なのは一に営業力、二に営業力
くだらん幻想は持たない方がいいぞ

915 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 16:12:59

おまけに営業力は運。学歴とか関係なし。体力と客に何言われても
へこまない精神力がありゃいい。

916 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 16:21:17

エンドの売買仲介に関して言えば、
最初は運転ボーイ。仕事は安全に客に物件見せて会社に届ける。
接客スペースまで客を連れて行けば仕事は終了。あとは、先輩と上司が
客を囲んで契約するまで帰さない。うまく契約になると、歩合が入るが
歩合支給日までには、ほとんどが辞めさせられて、上司が歩合をゲット。
こんな仲介会社がまだまだたくさんあるのも現実の不動産業界。

917 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 16:31:47

しかしスレの消化が早いね

918 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 16:33:12

なんだかんだで他の不動産スレは面白くないしね

919 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 16:55:24

日刊ゲンダイの危険水域にある不動産50社やばいな
ニットチ、トータテ、スミフ、おまけに地所まで百億円前後の大赤字なんだって

920 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 16:57:54

ここまでダンゴ状態だと潰すか潰さないかは銀行のサジ加減だろうな
見せしめに最大手一社くらい逝っちゃうかも

921 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 16:58:01

まあ、赤字はヤバイのは当然だが
PLよりもキャッシュフローを見ておいたほうがよろし

922 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 17:09:14

キャッシュフローが赤ってことは
社債とか借入を自己資金で償還したわけだな
もしくは、借入せずに自己資金で物件を仕入れたのかな
比較ＢＳと比較ＣＦをよく見よう
短借や特に長借が急に減っていたらサインだぞ

923 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 17:17:37

何のＣＦがマイナスかによる

924 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 17:40:56

銀行も９０年代バブルで下手こいたから
今回は慎重だな。早め早めの貸しはがし損切り、貸し渋りを心がけるな
破産物件の一覧が回ってくるが、実際は債権額を
かなり下回らないと売買成立しないからな　
破産前から実質破たん債権でたっぷり引き当てられていたりして？
知らぬは破産会社ばかりなりかなｗ

925 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 17:55:38

たぶん今不動産はいる人はのちのち勝ち組になれる気がする

926 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 18:10:34

と、思い込みたいんだろ

927 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 18:21:45

不動産の危険５０社ってどこですか？誰か親切な方貼り付けてくれませんか？

928 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 18:29:45

CBリチャードエリスって勝ち組なの？どう？

929 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 18:32:39

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丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶わたくし小泉純一郎の予測によれば、
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶今秋に起こるであろう世界同時金融大恐慌によって資本主義は
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶崩壊し、貨幣は無価値なものとなる。勝ち組連中の
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶
丶丶丶瀰欟欟仰旧句災沼卻卻卻獅雌扼卻卻狐綴綱層欟欟歡丶丶覇権は終了する。何、勝ち組連中が都落ちだと？
丶丶丶湧欟欟紀凹句巡卻仰似局綴獅雌卻卻綴掴綱幗嬲覇黙丶丶
丶丶丶丶層眼眼句旧卻卻鍵輔禰層嬲幗囹卻綴掴囃幗櫑歉丶丶丶それは俺を支持した勝ち組連中の自己責任だ！
丶丶丶丶勺龝圄句沒卻卻卻卻沺禰幗幗雌歳狐掴囃彌欟默丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶句沒卻笳僻把洞雄櫺櫑顧綴鋼囃讃幗嚶丶丶丶丶勝ち組連中は努力が足りない！
丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶まあ人生いろいろ　運命いろいろだ。
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇

930 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 18:52:25

最大手でさえ業績、ＣＦともにキツイからな
普通は楽観なんてできないｗ

931 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 20:00:11

目線が経営者(笑)
お前ら新人かぺーぺーだろ

932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 20:33:56

>>928
とってもいい会社だけど基本的には普通の仲介屋だよ、メインは賃貸仲介
賃貸って言ってもアパートマンションなんかとは全く違うのでそこは注意

933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 21:01:11

倒産しなきゃいいや。
ボーナスは最初の数年一律だし。
給料は基本給20＋残業だし。
倒産しなきゃかんけーねー

934 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 21:07:28

チャンス、優秀なやつが敬遠する今がチャンスだ！

935 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 21:13:09

今が買いだって勇んで買ってますよ＞大手
死ぬんちゃうかと思う所もあるがまあ大丈夫なんでしょう

936 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 21:26:05

まだまだ下がるから今買うと痛い目をみる
消費者ですら買い控えしてるのに

937 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/31(日) 21:30:29

全ての物件が地価の曲線通りの価格な訳じゃないぜ
死んじゃいそうなファンドが叩き売りしてるからアホみたいな安値で
取引されてる物件もいっぱいあるのだよ

938 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 00:25:03

丸の内の大家はまさか潰れないですよね？？

939 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 00:34:36

潰れる気配はない、今も積極的に買ってるし
ただ有利子負債の増え方は異常だし超々クラスの開発案件が目白押しなんで
それらの収益が予想を大きく下回るようならさすがにヤバいのでは
ランドマークタワーでは失敗してるし
（噂じゃ建ててから黒字になったのが最近だけらしい）

ちなみにマンション用地は買えてないとか言う話を聞いた
日本橋の方はえっ？wって感じの物件でもガンガン買ってるんだけどねえ
パークリュクスだっけか

940 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 00:36:19

>>939
入札で買った後で容積が増えるなんてイカサマしてるし大丈夫だろ、多分

941 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 01:31:45

容積率上げたところでテナントはいらないと意味なくね？

942 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 01:45:31

テナントはおいらがいれるからおk

943 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 01:48:05

俺もバイト代入ったらテナントいれるわ

944 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 07:05:55

大宮と新宿はテナント入らない気がするわ、やたらデカイし
まあ賃料次第だけど・・

945 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 10:28:08

>>936
国内の不動産購入需要はこれから減りそうだしな
↓見りゃ誰でも分かるが
http://jp.youtube.com/watch?v=JvKeyH8i5-o

2000～20005年頃は日本各地でマンション建設ラッシュだったが、
なぜこの時期にマンションがたくさん建てられたかというと、
団塊ジュニアのピーク世代が結婚して子供を作っていた頃だから
子供が出来る30歳前後にマンションや戸建てを買う連中は多い
昔の団塊世代もそうだった

そして今、30歳前後の人口が全国的に激減中である

946 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 10:30:52

いづれにせよ、マットウな職業に就いたほうが良いよ。

947 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 12:12:33

不動産なんて
ヤンキーが人生逆転かけたり
落伍者が最後に流れ着くような業界なんだよ
学生には分からないだろうが本当にそうなんだって

ここの高学歴さんたちは不動産なんて行かない方がいいって

948 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 12:14:40

既出

949 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 16:01:51

不動産業界･･･？

奈落の人生、社会の底辺。一度踏み込んだら抜け出せん。ウンコ

950 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 16:32:54

またまた倒産発表ありましたかー、倒産企業の手持ち不動産の大売出しがこれから来年にかけて加速
していきます、それにつられて既存の不動産価格もどんどん下がっていきます、そうなるとさらに
倒産が加速していきます、悪循環の始まりです、さー持ちこたえることができる企業は？不動産企業に
とって来年は最悪の年になるのでこの最悪の年に入社するのがもっともいい。業績絶好調の時には
入社するべきではない、必ず反動がある。

951 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 17:35:48

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952 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 18:42:31

来年の入社式まで持ちこたえる会社だったら
入社する価値があると思う

リストラも済んでるし、やめる奴は辞めてるし
出世は早いと思う。その分人では足りなくて
仕事はかなりハードそうだが

953 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 18:44:03

大量採用世代だし出世は世間並みだろ

954 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 19:06:33

厳しい状況だからこそ入る意味はある。

絶好調のバブル入社世代と絶不調の氷河期入社世代を比べてみろ。
な！わかるだろ。

ただでさえゆとり移行世代(４年生)とかゆとり世代(３年生)とか言われてるんだからさ。

955 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 19:38:37

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは内定もらってフリーター脱出と喜んで
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いたらいつの間にか倒産していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

956 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 20:15:01

最大手ですら赤字になるこの最悪の不況時に入るのが本当に優秀な人間だと思う
景気の良いときに入ってもあとは落ちるだけ

957 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 20:53:44

なにいってんだ、優秀な人間はそもそも将来見越して入らないぞ。

958 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 22:33:47

将来を見越してんじゃなくて、現状しか見れてないだけだろ
要は増えすぎた不動産会社が淘汰されてる現状の中で、生き残り、かつ成長できる
だけの体力と戦略があるかどうか。そこを見極めるのが大切なわけで

不動産＝ヤバイってバカの一つ覚えみたいに言ってるやつに将来見越す力があるとは思えん

959 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 23:42:50

なんで不況時に入るのが優秀なんだよ、これからどんどん上がる見込みがあるのか？
将来どうこうの話じゃないだろ、馬鹿なのはおまえの頭。

960 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 23:46:59

今現在が最悪の状況であったとして
これからの伸びしろってのはそんなの大きいものか？リスクは決して少ないわけではいと思うが。
それなら今現在で安定しているインフラや公務員に逃げる方が優秀だと思うが。

かなり楽観的みたいだがおまえはどこの会社で働いてるの？>>958

961 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/01(月) 23:50:48

>>956
＜最大手ですら赤字になるこの最悪の不況時に入るのが本当に優秀な人間だと思う
＜景気の良いときに入ってもあとは落ちるだけ

今景気の良い会社に入る＝今後の業績は下がる
今景気の悪い会社に入る＝今後の業績は上がる

その発想は危険だ、内定者の願望にもみえる。

962 ：958：2008/09/01(月) 23:55:32

別に不況時に入るのが優秀なんじゃなくて、その会社が不況とか関係なくこれからも
生き残ってくのか、成長してくのかを見極めるのが大事だって言ってるんだが

不況に陥らない業界なんて滅多にないし、好況の業界にだって勝ち組企業と負け組企業がいる。
大事なのはその企業が先を見据えた戦略をもって動いているかだろ。不動産業界だって倒産する
企業が相次ぐ中で、この状況をチャンスと捉えてる企業もあるわけよ

963 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:01:28

>>962
不況に陥らない業界は滅多にない、これには同意だけど
不動産はその中でも不況に陥りやすい、景気の波に影響されやすいい業界だと思うがね。

先を見据えた戦略って例えばどこの大手が有望だと思う？

964 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:06:27

>>960

＞安定しているインフラや公務員に逃げる方が優秀だと思うが。

そういう発想で業界選べるヤツはそっち選んでるんじゃね？
少なくともオレは安定って理由だけでやりたくもないことに人生かけられん
あとオレはまだ学生。ＭＭＴＴのどっか内定。
別に業界に関して楽観的なつもりはないけどね。就社するつもりはないし
オレが自分の会社選んだ目的は果たせると思ってるから、今不動産業界に
就職することに後悔もなければ、それが失敗だとも思わない

965 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:10:01

やりがい・・・
今は不況だけど先を見越して大手に入る俺カコイイって感じか。
会社入ってからギャップがなけりゃいいけどね。

966 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:13:07

そろそろ自称大手で働く優秀な社員さんが出てきてもいい頃なんだが・・

967 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:19:11

>>965
別にギャップあっても構わないよ。ってかないわけないだろ普通
ただ安定って理由だけで興味もない業界選ぶってのがオレの中では選択肢に
なかっただけ。別にそれは個人個人の価値観じゃね？オレの中で安定ってのが
最重要事項じゃなかっただけだ

そもそも最初からその会社で一生働こうとかって発想がないし。取り合えずは
目下の目的が果たせればいいかなと

968 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:24:29

>>963
申し訳ないが、就活した時に業界で絞ってたわけじゃないから
不動産業界だとその時に見てた数社くらいしかわからないんだわ
少なくとも自分が決めた会社に対しては、もちろん不況の影響は受けてるけど
それに負けない体力と業界内での強さ、戦略があると思ったから決めた。他の
会社に関しては新聞とか経済雑誌に載ってる程度の内容しか知らないわ

969 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:26:43

三菱地所　

　　　　2007/3　　2008/3 　　2009/3(予想)
営業CF　150,710　 △16,248　 47,500
投資CF　△85,389　△212,207　△215,500
財務CF　△34,093　238,942 130,000

970 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:35:55

東洋経済か何かに危険度ランキングみたいなの載ってた　
マイナーな企業で安全度が高いところは狙い目かも

971 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 00:53:16

>>970
マイナーな所なんていきなり突然死しかねないぞ
今のこの業界黒字倒産、計画倒産何でもござれだからなｗ

972 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 01:14:21

大手は大丈夫だろ
→最大手ですら営業CF赤字だろ。不動産業界行くやつは馬鹿

マイナーで安定したとこは大丈夫だろ
→規模小さいところは危ない。不動産業界に行くやつは馬鹿

この不況を乗り切れる会社あるだろ
→他業界の方が安全だろ。不動産業界に行くやつは馬鹿

このスレこういう話題でループしてね？
何が何でも不動産業界という枠で一括りにしたい奴がいるようだな
もっと個別の企業の問題点を指摘しろよ

973 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 01:20:12

>>972
それならまずお前が話題振ったらどうだ。

個別に企業の問題点挙げてみろ。

974 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 01:27:06

>>973
いや、俺別に不動産否定派じゃないし

975 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 01:27:44

なんか楽観できる材料くれ

976 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 01:45:28

つ大阪北ヤード2010年問題

977 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 01:53:51

雑誌の指標と実状は違う。
大学の偏差値と同じく参考にならんよ(笑)

978 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 02:01:31

>>972
不動産否定派じゃない人が反論できてないからループするんだろ

979 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 02:08:04

悪魔の証明ｋｔｋｒ

980 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 02:24:10

不況じゃないことを示すのは、不況であることを示すよりも難しい
実際様々な判断材料によって不況であることは示されている

それでも前者を言いたいのであれば
個別の企業事例について好材料を示せばいいだけ
悪魔の証明なんて難しい話ではない

981 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 02:43:48

>>980
個別の企業の好材料出したってどうせ叩かれるだけだろ

982 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 03:00:41

＞不況じゃないことを示すのは、不況であることを示すよりも難しい

＞個別の企業事例について好材料を示せばいいだけ

意味がわからん。

983 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 08:16:42

マンションでもオフィス強化した野村やそもそも規模とブランドが圧倒的の三井レジは好調。
この景気を乗りきった企業は最低でも以降30年は生き残るだけのノウハウを身に付け、強くなる。

984 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 10:30:55

>>983

ｵﾏｲ･･･ヴァカだろ？

985 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 10:46:34

マンションに大きな違いなど無いよ。
最低限のノウハウと資金があれば算入出来るからこんなにデベが多い。

986 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 12:10:12

常識的に考えて三菱地所が潰れるわけ無い。
○○がマイナスとか知ったかぶりするなよ。

987 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 12:17:07

>>985
じゃあ何で潰れるマンデベと順調なマンデベがあんの？
マンデベの設立要件の話してないんだけど、読解力不足してないかい？

988 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 12:33:58

>>985
マンデベ起業は簡単でも、その商品には大きな差がある。
なんで三井のマンションは高いのに売れて、
新興デベは価格を安くしてるのに倒産していくかを考えろ。

989 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 13:07:28

>>988
価格を安くしているのに倒産っていう論理はちょっと飛躍してるよ

まぁMMあたりは顧客に対しても金融機関に対しても信用力抜群だからな
不況でもある程度商品は売れるし、赤字になっても比較的低利で財務補填できるんじゃないか？
もともと不動産開発も高いし、そもそも新興デベのように証券化任せの自転車操業をしてたわけではないから潰れはせん

990 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 13:22:04

大した差は無いな。
施工すてんのはゼネコンで設計してんのはそこらの事務所だから。
何処も基準法ギリギリに容積を確保するだけ～。
あとは仕上げや設備をどうするとかかな。
　
財閥系のマンションだったら新興より信用はされてもそんなに極端な差など
有るわけないんだよ。
　
財閥系のマンションの構造が新興の２割増しで計算されてますとかなら誉めてあげるよ。

991 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 19:49:09

>>988
三井の高いマンションが売れなくなるのも時間の問題なんだけどな

992 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 23:35:48

【経済】”GDP3兆円弱”押し下げ　建築確認審査の厳格化で…住宅着工戸数が減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220357470/

993 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/02(火) 23:54:45

マンションについては地所、東建はゼネコンが絶賛するほど建物の質がいい
プラン（特に高級物件）は三井、野村に長があると言われている
東急は安めの建材、構造を選ぶがそのへんはうまーく隠すように出来ている

というように、結構ブランドによってノウハウの差が出る
まあ、設計会社やゼネコンにこうやって建ててね、と指示してるだけなので
どこも同じ物を作るのは理論的には可能（かも？）

ちなみに三井は最近中小デベみたいなランクのも建てるようになった
B級立地や土地の面積が小さくても買うので、今かなり仕入が強いのではないだろうか
マンションなら上から下まで全部扱うつもりなのだろう

994 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 00:03:50

マンションの値下げが激化してきた
高級マンションはもうダメだろ

995 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 00:13:19

次スレは？

996 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 00:31:23

オフィスもやばいらしいな。
今日社員に会ってきたがかなり値下げしないと誰も借りてくれなくなったって。
次の更新時に値下げ交渉する構えの企業も沢山らしい。

997 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 00:52:05

たしかにオフィスは下がってるな

998 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 00:56:02

数年駄目だと思うし業界は衰退していくだろうね。
バブル数年後とは状況が違う。
前回は地価と工事費（原材料費）が下落してマンションが作りやすかった。
今回は地価は下落しても原材料は前の様には下がらない。
購入しやすい価格帯に下がらなければ回復は困難。
　
マンションしか無いのかと聞いてるくるだろうけど。
当然ある訳が民間の主流は分譲マンションだったのは事実。
それと特に都内には中途半端マンションを建てる土地も無い。
大規模なのも結構終わったんじゃないかな。
　
一度建設してしまえば数十年はそのまんまなんで始末が悪い。
建て替えも分譲だと住民が賛成、賃貸だったら入居者どかすの大変で
言葉で書くほど簡単じゃないよ。
　
結論を言うと終わりだ。

999 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 00:58:20

今までバブル気味だったのが崩れてフェアバリューに近づいてるみたいだね

1000 ：就職戦線異状名無しさん：2008/09/03(水) 00:58:25

半年前に戻りたい・・・
まじで最近後悔ばかり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。