【ソースは】大卒40歳の平均年収は900万【厚労省】

マーチ以上の大学行ってこれ下回る奴って死んだほうがいいだろｗ

大卒男、民間平均給与
http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html

大卒の平均年収は従業員1000人以上では775万
100〜999人では627万

40歳では従業員1000人以上では897万、100〜999人で729万
平均で788万

データが信用できない

何が安いって、公務員の給料だな

従業員1000人以上のところはってことだろ
ほとんどのやつはそれ以下の会社にいく

公務員の給料が高すぎるっていう声はﾊﾟｰﾄの専業主婦とか中小企業リーマンとか
そういう立場にいる人の声も含んでるからな。だから田舎ほど顕著に叫ばれる。

中堅以上の大卒都内リーマンに限って言えば給料目当てだけで公務員に
なるやつはいない。

>>4
5割前後は1000人以上のとこいくぞ

>>1
大卒40歳男の平均は788万と書いてあるが。

東大生に言わせれば公務員（笑）ですからね
旨みがなくなったところには行きたがらない

>>7
大企業の話だろ？

４０歳の平均ではなくて正確には４０〜４４歳の平均値な。

>>10
にしてもたけーな。

（1997年の年齢階層別平均給与）
　　　　25〜29歳　30〜34歳
　男　　413万円　　513万円
　女　　311万円　　307万円
　全体　373万円　　450万円

（2005年の年齢階層別平均給与）
　　　　25〜29歳　30〜34歳
　男　　377万円　　458万円
　女　　291万円　　301万円
　全体　340万円　　405万円
　
「出所：国税庁「民間給与の実態調査結果」

なんかからくりないの？
これが事実なら俺もう生きていけない

>>13
従業員1000人以上の大企業に勤めている40代前半の大卒男の平均が約900万円という感じ。

>>12
>>1のデータと大体同じだな

>>13
負け組乙ｗｗｗ
大学卒業した意味なしｗｗｗ

一番稼ぎ時の40前後で6、700万じゃ家買って子供育てられるわけないと思ってたから納得。
周り見てもみんな家買って子供育てつつ海外旅行行ったり、良い車買ってたりするからな。

>>13
100〜999人の中小は730万だから安心していいよ！

大卒で中小や小売、流通、先物、ホテル業界に行くくらいなら高卒で
ヨタ現業やったほうが給料いい。高卒に2500万の退職金払う
小売、流通、先物会社なんてねえ

地銀だから1000万はかたいな

からくりあります。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_8_1.html

サンプル数がとても少ないということです。

公務員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国２のモデル年収　　
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/f_kyuuyo.htm
http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/pdf/18koumukyuyo.pdf


25歳係員　　　３０２万円
30歳係員　　　３９２万円
35歳係長　　　５００万円
40歳係長　　　５５６万円
50歳地方機関課長　　７２４万円

>>21
厚労省の統計より精度の高い統計なんてあるの？

>>21
男子大卒　40〜44才　800350人

必死で公務員目指して意味あるの？

http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s13201/kankoku/h19kankoku.html
岐阜県だと40歳でもやっと620万、課長でも900万いかない。
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
大阪府は40歳で670万程度、課長で1000万前後
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/model_gyosei.htm
長野県は35歳で500万以下

>>21
800350人っていうサンプル数は少ないと思ったの？ｗ

どう集計したんだ？
納税額とかからリーマンの年収は国が全部把握してるの？

意外と大卒の年収って高いんだな

>>27
調査はしてるよ
全部把握してるわけじゃないけど

こういうデータには食ってかかって
便所の落書きの「30歳で1000万ｗ」を鵜呑みにするからここは異常。

同年代の半分が男性で、その半分が大卒とすると大卒男性の割合は全体の２５％。
ソースをみると1000人以上の大企業で働いてる大卒男男性は４４％とあるから、
大企業に勤める大卒男性の割合は同年代の１１％となる。
上位１１％の平均だったら>>1くらいの水準になるのもまあわかる。

一流企業でも大卒40歳の年収が900ﾏｿもあるとこなんてほとんどねーよｗ
夢見すぎなんだよおまえらは

>>32
厚労省に文句言って来いよ

>>30
でも大手ブラックや1000〜2000人くらいの名もない企業だってたくさんあるんだから
一流優良企業限定なら30才で800〜900万はあるんじゃね？金融なら1000万もありそう

業種で全然違うだろ。

郵船、商船、汽船の海運セクターや総合商社大手5社とかなら
平均はアホ高いけど、外食産業とか小売スーパーなんて業界最大手格でも
東京通勤圏に戸建ては絶対無理ｗっていうレベルだぞ。

なんで東京通勤圏に戸建とか夢見るの？一戸建てが普通なんて時代じゃないだろ？

年収は別に普通でいいから休みが欲しいお。

20代で１本以上稼いでいても
週に１．５日しか休みがないから
使う暇なんてまったくないお

東京23区のマンション買うこと考えても5000万はいるだろ
一戸建てとか馬鹿かｗｗｗｗｗｗ

>>39
三年位前は５LDKの間取りの一軒家が6000万だったのに、
今は1億超えてたよ＠文京区

通勤圏でいいならなら5000万もかからんだろ

駅から歩いて10分以内じゃないとマンションの意味無い

てかマンションとか住みたくない

これって不動産収入とか含んでないのかな

>>44
企業からの支給額だから。

平均だからな

海運、石油、商社、金融が平均を引き上げてて
メーカーが下げてるとかｗ

メーカーでも管理職とかのポスト次第で年収が別れそうなお年頃だ

>>36
奥様スレ除けば分かるｗ　同じ都内でも勝ち組戸建てと
負け組マンションで熾烈な煽りあいやってるからｗ

鬼女板とかキチガイしかいないだろ
あそこ見てたら女に偏見持つし、結婚したくなくなる

薄給って言われてるメーカの年収見ても
大手に限れば高い

キヤノン ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif
旭化成 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1087755356418.gif
ソニー ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif
富士通 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif
松下電器産業 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif
シャープ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif
NEC ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif
日産自動車 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1096269089440.gif

>>49
うーむ・・・>>1をみるとなぁ。
シャープとか富士通とか・・・

なんというか普通ですねって話になる
結構激務なのに

むしろシャープは可哀そうに思えてくるｗ

電機は激務だからな･････
引きこもりがちで大学であんまり友達もいないしサークルもしてなかった友人が
NEC行ったけど大丈夫かな？

激務でこの給料じゃなあ・・・
電機メーカって本当に世間体だけしか良くないんだな、一流どころでこれだもの
大卒平均いっているだけマシってもんか

引きこもりがちで、35歳で730万もらえれば十分じゃないか。

>>55
やっていけるのか心配なんだが・・・・

>>54

激務じゃないよ？
遅くても夜8時には帰宅するし。
それで年収800万だから御の字だよ？

電機以外の給料も見てみることにした。JTB＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

ホテルオークラ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1083447488344.gif
NTTドコモ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1081383167978.gif
三井物産 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1083078428224.gif
読売新聞東京本社 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083639725562.gif
ジェイティービー ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1086289073585.gif
日本オラクル ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1086314686241.gif
サン・マイクロシステムズ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088909706759.gif
全日本空輸 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1090344529672.gif
野村総合研究所 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1091475527506.gif
三菱商事 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093824550008.gif
リクルート ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093831532598.gif
新潮社 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1095105042740.gif

>>57　どこの社員ですか？先輩達は22時とか当たり前なんですが

うちの親父２０００万くらい稼いでるけど家はマンションだけどな。なんともいえん。

電機は文系はソルジャーだからな。旧帝院卒で日立とかいけりゃ
神だけどよ。ソルジャーで日立の内定もらってもうれしくねぇもん。

>>59
どこかは言えない。

ちょっと前までは、裁量で23時とか当たりまえだったけど、
最近は裁量も無くなって、残業もあまりさせてくれないよ。
仕事終わって無くても帰宅させられるよ。
PCも持ち帰り禁止だから家でも仕事できません。

高卒の電力職員に負けるメーカー（笑）

電力会社
年齢階層　　高卒年収　　大卒年収

35〜39　　　735万円　　　835万円
40〜44　　　860万円　　　1085万円
45〜49　　　966万円　　　1240万円

高卒50歳で年収1000万って小売、流通、不動産販売、外食、観光業、
その他もろもろのブラック産業からすれば桃源郷に思えるんですが・・。

>>63
それ言うんだったら、高卒電力≒ドコモ総合職だろ？

ドコモダケ総合職、５０回生まれ変わっても俺には無理。
生まれ変わったら高卒で中電入社します！絶対にｗ

＼　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　　　　｜　　　　/　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　 ,○,,○､　　　（.　　　怒ったクマー！
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (・(ｪ)・´)　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/電機つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,/

900ってまじなん？
四季報に載ってる企業のデータはだいたい40前後だが900ﾏｿ越えなんて伊藤忠、任天堂、武田みたいな大企業しかないぞｗ
500〜650万が平均のとこが多い

>>68
厚労省の統計だから精度は高いよ

>>68
四季報だって有価證券の記載で、正確なはずだし、
なにかカラクリがあるんだろうね。

それに俺たちが40歳になる頃には、大卒の平均なんて
750とかに下がってるんじゃない？

四季報は全従業員の平均。

>>1のように細かく集計すれば四季報の平均に一致すると思うんだけど違う？

>>71
でも、高卒がそんなに入ってるとは思えない企業が多い…
んだけど、やっぱり昔は大卒の価値が今より高かったのだろうか？

>>72
同年代の半分が男性で、その半分が大卒とすると大卒男性の割合は全体の２５％。
ソースをみると1000人以上の大企業で働いてる大卒男男性は４４％とあるから、
大企業に勤める大卒男性の割合は同年代の１１％となる。
つまり上位11%の年収ってこった

>>68
だって従業員数1000人以上の企業の平均だし

>>73
えーと…、つまり昔は大卒の価値が高かったってことですね。

公務員給与、引き上げたいだけのデータじゃね？

>>75
今も十分高いでしょ

大卒の30〜34歳で616万が平均だぞ

>>77
しかし、年々価値は下がっているはずだからさ。
俺たちの年代が40になっても、今の40歳の大卒平均よりは下がっているだろう。

その頃は年収自体は上がってるでしょ
一応IMFの予測でも日本の個人GDPは順調に上昇するし

>>79
絶対値はともかく相対的に低下するのは間違いないだろ。
場合によっては絶対値も下がる。

電力会社の高卒とドコモの総合職の給料が一緒のレベルなのは笑ったｗ

物価で賃金を考えて場合には下がってるだろうね

大卒で内定取るのが困難な儲かってる会社なら高卒現業で入社しても
そこそこ幸せになれるってわけだな。外食やスーパーより電力現業のほうが
絶対幸せだと思うし。

給与、世間体とか総合的に見ると

電力って私大職員より良さげだと思う。

>>84
まぁ、電力も私大職員も２ｃｈでやたら持ち上げられているだけの側面は大きいからな。

田舎高卒で地元の電力ってマジ神じゃん。
東京でドブネズミ（糞営業）になるより知床（北海電）で
天然記念物になったほうが幸せｗ

大卒はともかく、高卒で電力ってのは選択としては素晴らしいな。

DQNに囲まれるか1日300円生活かってことだね

高卒で電力行くやつは高校の中でもトップの成績と生活態度じゃないと行けないから
DQNではないよ

35歳で750万無いなんて、大学行くだけムダ
40歳で850万無いなんて、大学行くだけムダ
50歳で出向、転籍させられるなんて、大学行くだけムダ。

某国内最大手メーカーの俺涙目ｗ
まさにこの平均くらいしかもらえない
やっぱメーカーは給料期待しちゃいけないね

給与格付けランキング

AAA　外資証券
AA　　電力
A　　　私大職員
A-　メーカー

食品メーカーなんて悲惨だぞ。おまえらが底辺と蔑んでる小売マンに
頭下げて営業するんだぜ？1個200円のふりかけ売って生活してるんだから
そりゃ必死だぜ。

電力会社でバイトしたことあるけど
高卒社員は殆どコネかスポーツ関係の人だった
普通の高卒が入るのは難しいと思う

電力会社のバイトって何よｗ

>>91
お金が欲しいだけなら微妙だけど、仕事が全然違うからな
高卒じゃあBraviaとかwalkman作れん・・・理系の話しだけどｗ

>>95
人件費削減してるから末端の事務とか電話受付はバイトだよ

ああ、そういうのね。
発電所で何かするかと思ったｗ

製菓とか食品が給料の時点で薄給なのは良く知られてること

物売る会社はでかければでかいほど給料がいい。

公務員よりインフラのほうがやっぱすげえのな。マスゴミ以上の
寡占業態だものな。電気料金自主規制で決めるってもうね、メーカーじゃ
なんつーかありえないｗ　電機の営業マンはオープン価格制度のせいで
ビックカメラに土下座してるのにｗ

マスゴミはなんとか退治しないと
日本経済の大きな歪み

日本経済新聞社がおこなった2007年「働きやすい会社調査」
によると、正社員平均年間給与ランキングは次のとおり。
（2007年9月3日付日経産業新聞）

１　　三井物産　　　　　　　　１４３５万２０００円
２　　三菱商事　　　　　　　　１４２３万４０００円
３　　住友商事　　　　　　　　１４０２万５０００円
４　　電通　　　　　　　　　　１３３５万９０００円
５　　伊藤忠商事　　　　　　　１２７９万８０００円
６　　新日鉄エンジニアリング　１２２８万円
７　　大和証券グループ　　　　１１８７万７０００円
８　　丸紅　　　　　　　　　　１１７７万５０００円
９　　新日本石油　　　　　　　１１６７万７０００円
10　　メタルワン　　　　　 　１１６７万２０００円

超有名企業だけの平均とらな到底９００なんかいかんだろ

だから1000人以上の規模だって言ってるだろ

>>103
だとしたら余計にメーカーがたくさん入って平均が下がると思うけど・・・
1000人以上の規模の企業で厚労省にいる連中が知ってるような（同期の東大生が行ってる企業）ばっかりに聞いたんじゃないの？ｗ

>>104
男子大卒　40〜44才　800350人

このサンプル数で精度に文句言えるの？

平均より給料上だって思い込んでたメーカーとかが
大卒のみの平均だと思ったより高くない事実から目を背けようと
データにいちゃもんつけてるなｗ

>>106
そんな奴いないよｗ
メーカーで期待してるわけないじゃん

っていうかこの平均を信じると逆にメーカーは給料いいってことになるな

いずれにせよ４０で８５０なかったら大卒としては意味がない
マーチ以上にいって平均以下とか金と時間の無駄としか言えない

平均1400万の企業だけど、４０で2000万超えてる。この先どうなるかはわからないけど

40で2000万超えるのに平均1400万ってずいぶん若い会社じゃないの。

メガバンは都市部の支店長になれば２０００万いく

http://www.nicovideo.jp/watch/sm284908

このスレの話はどれも信用できないな。

信用できるのは厚労省の出してる統計表だけ

従業員1000人以上で平均900万なら、メーカー言った時点でほぼ負けじゃないか
もちろんトヨタやソニー、新日鉄みたいなごくごく一部の高給なとこは除いてだが

>>115
やばいのは薄給電機だけだろ

キヤノン ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif
旭化成 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1087755356418.gif
ソニー ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif
富士通 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif
松下電器産業 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif
シャープ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif
NEC ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif
日産自動車 ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1096269089440.gif

メーカーは負け
そこら辺の地銀、公務員も負け
外食、小売はもちろん負け

このスレ的にはほとんどの業種が負けじゃん

公務員が給料において負けなのは前から言われてただろ
県庁クラスでも40歳で700万以下だし、国�Uなら600万以下なんだから
メーカーは業種によるでしょ。大手なら40歳で1本行くところも多いし
地銀は規模によるだろ。上位地銀なら給料いいぞ。でも地方の地銀は
その地方に給料水準あるんだから低いのは当たり前でしょ

メガバンソルジャーモデル年収。

25歳　支店　406万　　　←銀行は20代は昇給ペース遅い
30歳　支店主事　731万
35歳　支店主任　998万
40歳　支店係長　1104万
50歳　課長　　　1305万　←ここまで出世できるソルジャーは200人中35人程度。

やっぱり電機は平均以下だったか・・・（沈）

このスレにいる連中は40になって公務員負け組み扱いにしてた自分を悔いると思うｗｗｗ

公務員は負け組っていうほどの年収じゃないだろ。

世間で公務員が非難されてるのも、公務員の待遇が良いことの裏返しだからな。

現実世界で900万貰ってる勝ち組は何パーくらい？10パーいるかいないかくらいか？

そもそも比較対象がおかしい
大卒で比較する意味あるのか？
単に大卒のプライドを満足させたいだけじゃねーか
俺たちはこれから社会で生きていくんだから社会平均の年収と比較しろよ
社会平均年収で暮らしていけない訳はないぞ

結論40歳600万で平均的

>>119
メガバンの転勤なし総合職やってる友人が
26で課長昇進試験受けてるって言ってたが？

>>125
転勤は総合職でもエリア総合職
郵政で言えば一般職にあたるポジション

>>126
だけど昇進するゆーてたよ？

２６歳で課長はありえないだろｗｗｗｗｗ

就職四季報の情報と随分違うけどどういうこと？

就職四季報は30で平均だしてなかったっけ

>>122
大卒なら負け組だよ。特に市区町村役場は。
薄給でＤＱＮ市民の相手をしないといけないからな。

>>129
俺は結構ビジネス雑誌を読むんだけど、
その雑誌に載っている大卒の年収ともかけ離れている。
東大とかの上位の年収かガセだろ。

厚労省のデータにケチつけますかｗ
しかも経済雑誌の大学の平均年収ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ女子大が上位に来てる時点で疑えよ
あれは学生の就職した先の平均年収で出してるだけっつーのｗｗｗｗｗｗ

俺は結構ビジネス誌とか読むんだけど（笑）
大卒男に限ってるデータなんかビジネス誌は出してませんがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>134
落ち着け>>132は数字に対しての扱いとか感覚が苦手な奴なんだろ

>>118
＞県庁クラスでも40歳で700万以下だし、国�Uなら600万以下なんだから

これまじなの？

>>136
東京地裁の判事補なんか１年で600万到達するのに悲惨だなｗ

週32.5時間勤務、穏やかな職場、学部卒1年目年収700万円以上、
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、有給休暇全消化、ノルマなし、毎日定時の
私立大学職員はこの世の天国ですよ。

＜私立大学職員の学部卒（22歳）初年度年俸例＞

初任給　　224900円
調整手当　月収の13.68％
住宅手当　40000円
交通費　　20000円（水増し分。私大職員の場合、実際は徒歩区間もバスの1区間扱いで申請可能）
計　　　　315667円×12ヶ月＝3788004円

賞与　夏３ヶ月（基本給＋調整手当）＋14万
　　　冬４ヶ月＋16万
　　　春１ヶ月＋５万
計　　2875336円

入試手当＋繁忙期手当＝400000円

年収　7063340円（残業無しと仮定）

これが私立大学職員の平均程度の給与です。決して珍しくありません。

現実逃避したくなるスレ

>>136
http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s13201/kankoku/h19kankoku.html
岐阜県だと40歳でもやっと620万、課長でも900万いかない。
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
大阪府は40歳で670万程度、課長で1000万前後
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/model_gyosei.htm
長野県は35歳で500万以下


国２のモデル年収　　
25歳係員　　　３０２万円
30歳係員　　　３９２万円
35歳係長　　　５００万円
40歳係長　　　５５６万円
50歳地方機関課長　　７２４万円
http://komu-in.see　saa.net/article/24673693.html

役立たずがほとんどの公務員なんだから、
その年収で妥当でしょ。
ほとんどそのベースにすりゃいいのに。

これうそ。事実知ってるけど手当付いてもっともらってる

国２のモデル年収　　
25歳係員　　　３０２万円
30歳係員　　　３９２万円
35歳係長　　　５００万円
40歳係長　　　５５６万円
50歳地方機関課長　　７２４万円
http://komu-in.see　saa.net/article/24673693.html

公務員はこんなもんだと思うぞ。だって女性職員とまったく同じ給与体系
だからな。男の公務員は負け組でも女の公務員は金の卵だｗ

お前ら平均あるか


男女別　平均年収

2007年

男性　538万7,000円

女性　　271万円


http://www.kanagawa-src.gr.jp/info/siryo/si_07winter2.html

あたし８０万

>>144

国税庁　統計だ

国税庁　は　全部　把握　してるからね

だまされるな、公務員って、高学歴がなってるんだぞ
自分たちの年収を低くするわけないだろうが

やっぱりなあ
電機は薄給なことがわかったorz

国税庁

業種別の平均給与

最も高いのは「金融保険・不動産業」の563万円、次いで「化学工業」の562万7,000円で、
最も低いのは「農林水産・鉱業」の297万円となっている。

グラフ
http://www.kanagawa-src.gr.jp/info/siryo/img/si_07winter1_3.gif

１年を通じて勤務した給与所得者　国税庁

年齢　平均給与

１９歳以下　男１６７万円　女１２５万円
２０〜２４歳　男２８０　女２５１
２５〜２９歳　男３８８　女３００
３０〜３４歳　男４８３　女３１２
３５〜３９歳　男５６７　女２９６
４０〜４４歳　男６２７　女２８３
４５〜４９歳　男６６８　女２７７
５０〜５４歳　男６９６　女２７４
５５〜５９歳　男６８３　女２７２

http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/03.htm

給与　分布

女
100万円以下　　　　　　　　　　　２６３万９０００人　　15.7％　　　　　
100万円超　200万円以下　　　３６３万８０００人　　21.2％
200万円超　300万円以下　　　４１２万２０００人　　　25.7％　　
300万円超　400万円以下　　　３２２万３０００人　　　19.4％　　　　
400万円超　500万円以下　　　１４７万４０００人　　　8.5％　

500万円超　600万円以下　　　７２万１０００人　　　　4.1％
600万円超　700万円以下　　　３３万２０００人　　　　2.2％
700万円超　800万円以下　　　１９万５０００人　　　　1.2％　　　
800万円超　900万円以下　　　１１万６０００人　　　　0.7％　　
900万円超1, 000万円以下　　　７万１０００人　　　　0.4％
1,000万円超　1,500万円以下　１０万６０００人　　　　0.6％　
1,500万円超　2,000万円以下　１万８０００人　　　　　0.1％　　
2,000万円超 　　　　　　　　　　　９０００人　　　　　　　0.1％　

給与　分布


男

100万円以下 　　　　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

1年通じて働いた　給与所得者

男性　2,745万2,000人

女性　1,739万3,000人


国税庁
http://www.kanagawa-src.gr.jp/info/siryo/si_07winter2.html

公務員を抜かした

国民　全員　の統計

男性　2,745万2,000人　のサラリーマンの統計

>>149
ソニー以外は激務薄給はデフォ。シャープとか液晶で神になってるけど
ソルジャーの賜物。彼らがサビ残で人件費抑えてるから液晶アイランドが
建設できてる。

電機では特に東芝が安いよな

三洋も安い、まーあそこは高い給料払えないんだろうけど

同じ電機でも東京エレクトロンとかアドバンテストとかは
メガバン並みなんだがな。激務だが。


電機は全部激務ですよ、はい。

大手電機の俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 17:08:03
35歳で750万無いなんて、大学行くだけムダ
40歳で850万無いなんて、大学行くだけムダ
50歳で出向、転籍させられるなんて、大学行くだけムダ。

>>1
つーかこの程度のデータで驚いてる奴って頭悪いだろ
大卒の生涯賃金は3億超えるんだからこの程度はあって当たり前なのに
日本全体のリーマン平均は低いに決まってるのに

電機メーカーの激務に耐えられるなら高卒で電力行った方がはるかにマシ。
電力は高卒現業でも50歳で年収1000万ｗｗ
しかも55歳まで一律昇給するｗ

【生涯賃金ランキング】
（単位：億）
★は文句無しのマッタリ高給、☆は準マッタリ高給

8.0
7.5　★放送大学
7.0　
6.5　★日本道路公団　
6.0　☆大手渉外弁護士事務所 ★私大職員　国�T事務系キャリア　★ＪＲＡ　日銀
5.5 ★特殊法人 外資証券　キー局　マリン　
5.0　日本生命,、商事 、講談社、集英社、読売新聞 、朝日新聞 野村ＩＢ、
日興シティ　
4.5〜5.0　　　第一生命、物産、☆日本郵船 、三井不動産、MS海上、大和SMBC、基幹局
　　　　　　大手会計事務所　電通
4.5　住生・野村リテ、糖蜜、商船三井、三菱地所 地方テレビ局
　　　住友商事 、嚢中、野村総研 、準キー局、国�T技術
4.0〜4.5　　　三井住友、三菱信託 、☆NHK、インペックス、外資証券・外資コンサル
4.0　大学勤務等医者、★東京電力、★JR倒壊 、国際協力銀、政策投資銀、その他弁護士
　　　トヨタ、新日鉄、新日石、NTTドコモ 、ソニー、☆大学教員 、その他キャリア
3.5〜4.0　ＵＦＪ、静岡銀行 、☆東京都、☆国二、NTTデータ、NTTコム、ホンダ 、東京ガス
　　　　商工中金、NTTHD 、
3.5 三菱重工、三菱化学 、☆日本航空、昭和シェル、富士ゼロックス 、みずほ
3.0 日立、東芝 、松下 、資生堂、NEC、☆NTT東西、日立ソフト　ＮＥＣソフト　ＴＩＳ　ＣＳＫ
2.5　日本のサラリーマン平均
2.0
1.5
1.0　下流ＳＥ
0.5　フリーター

これに五個以上当てはまれば内定先で嫌われるよ

○悪い事、不運な事が起こった時、原因を自分以外に求める
○本気を出せば何でもできるけど今は本気を出す時じゃないと勘違いしている
○夢に向かって努力している人間を嘲笑ったり罵倒したりする
○義務を果たさないのにやたら権利だけは主張する
○屁理屈ばかりこねて相手をやりこめた気持ちになる
○執拗に他人の揚げ足をとろうとやっきになる
○一度ミスを犯した人間を許してやろうとする寛容な精神がない
○極端な例ばかり挙げて議論を逸脱させる
○自分よりも優れた人間を見ると攻撃的になる
○周りの目が気になり行動を起こせない
○マジギレすると急に早口になる
○勝敗がないことでも勝ち負けにこだわる
○自分の欠点を指摘されるとマジギレする
○他人を認めることができない

>>164
ダウト。
大手渉外弁護士事務所が準マッタリとか・・・
400時間とか普通だぜ？
ただし初任給から1200万だけどな。

うわー、いまどき、ダウトとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ドコモの俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

ドコモ＝高卒電力
生涯年収なら高卒電力の勝ち

４０で７００万程度なら
高卒で電力や公務員になった方が良かったな
大学行かなきゃよかった

俺、ソニーじゃないけど電機だよ。
30前半で700万だから、>>1の基準は今のところ、らくらくクリアだね
あと、全然激務じゃないとおもうが。
だって、基本19：00には帰宅して、たまに20：00帰宅で、持ち帰りの仕事も無いよ。
残業時間は30-40時間/月だけど、これ激務か？

ドコモは35で810万くらいだった気がする

>>171
普通じゃないかな
勝ち組です。誇っていいよ
でも>>1の基準ってそこまで高くないでしょ。大卒の平均だから

>>170
俺もそう思う

このスレあほすぎ

知るかボケ
おっさんがいい年こいてなにやってんだ消えろ

ネタスレだなどう考えてもｗ

>>172
NTTドコモ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1081383167978.gif
このグラフの通りだね

>>177
そう思いたいのはわかるよ
薄給企業に決まったんだね
でも高卒や日本の平均よりは上って思えば気が楽になるよ
大卒の平均以下の給料しかもらえない人生でもさ

電機でも３０ぐらいで７００万だろ。いいなあ。
公務員だと３０で450万いかないぐらいなんだぜ。しかも都内で。勉強した意味ないわ・・・。

>>179
必死だなｗ

>>180
公務員が大企業並みにもらってたらそれこそおかしいだろ
地元の中小企業よりほんの少し上の給与水準って決まってるんだから

>>180
この売り手で公務員とかねえよ

>>179
大卒の平均というなら、40歳で平均788万円
大企業の大卒の平均というなら、40歳で平均900万だけど何か？

>>183

でも、10年後はやっぱりあの時公務員になっておけばよかったと思うかもよｗ

ソースがはっきりしてるのにネタだって済ますのは現実逃避だな
2ch内の友達の親に聞いただの、OBに聞いただの怪しい情報は信じるくせに
サンプル数も多いし、出所もしっかりしてる厚労省の調査を否定するとか意味わからん

内定決まった公益法人が国家公務員準拠っていうから
そこそこ高給だわーいって思ってたらたいしたことないのな
まあ学歴的には良い意味で分不相応なところだから
俺はここでいい

>>185
思うわけねえだろｗ
公務員なんて薄給じゃん
ふつうは大企業にいくわ

しかし、信じられないのは、中小でも40歳平均729万って事。
そんなにもらえるのか？
そんなにもらえるなら中小でも悪くは無いかも。

公務員行けばよかったと思うのは1年〜3年後だな
10年後は覚悟も決まってるし生活にも慣れてるから公務員行こうとは思わないだろう

>>186
おまえは必死すぎなのｗ
成果主義って意味わかるかい（笑）

>>189
優良中小ならふつうにもらえるよ

みんなが、本質を見ないでイメージだけでここはダメだと言ってるところに、

今の売り手市場で敢えて行く奴が勝ち組になるよ。

貧乏人共必死だなおいｗ
４０歳で９００万が是か非かで大騒ぎｗ
生まれが貧しいと大変だよね〜

194 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/08/03(日) 01:08:46
貧乏人共必死だなおいｗ
４０歳で９００万が是か非かで大騒ぎｗ
生まれが貧しいと大変だよね〜

>>191
成果主義とどう関係するのか教えてください
日本も成果主義導入されてるから平均で表しても意味無いぐらい格差あるよっていうのは無しね

>>196
よくわかってるじゃん
そのとおりだよ

>>197
つまんね

うわーーーーーーーｗｗ

何か一気に萎えたわ

なんか社会人が見たら馬鹿にしそうなスレだな

つーかこんなにもらえるなら逆にうれしいや。
パン食や高卒や中卒はよほど薄給なんだろうな。

でも、大企業大卒40歳前半なら900万ぐらい行くだろ？

>>198-199
自演乙

大企業大手企業に入れる大卒がどれだけいるかって話よ

４０までに１０００万は珍しくない
某証券のリクは金で釣らないといいながら
年収自慢ばっかしてたしｗ

>>202
大卒の生涯賃金の平均が3億1千万だから
逆算していけばそれぐらいいかないと駄目だろ

大企業でも
外食とかは無理だろ

>>204
大卒男の半分だろ

>>202
同じことの繰り返しか？
そもそもおまえの言う大企業の定義って何よ？

>>204

>>1を見ればわかるが、大卒のうち44％が大企業に就職してますが何か？

>>202
いくだろソースがあるんだから
新卒で大企業入ったら勝ちだよ

大手って1000人以上で大手なの？
だったら俺は楽勝で大手だ。
ヒャッホーゐ!!!

ネラーが納得しそうな大企業行く男は
一橋東工大で７割
早慶で５割
マーチで３割
ニッコマで１割

>>204
中小乙

>>209も言ってるが大企業の定義って何？

グダグダ文句言ってるのって中途半端な学歴、マーチ辺りで
薄給企業の内定確定しちゃった人でしょ

>>215

1000人以上だよ。
何でそんなことに拘るのか意味わからん。

>>215
メガバン

2ch脳だと業界3位で準大手
大企業は単純に資本金、売上、従業員数あるいは負債額で定義付けられてるから分かりやすいけど

まぁ俺らが40になるころには
間違いなく>>1ほどもらえないだろうな

大手なら大卒４０歳で８５０万
中小なら大卒４０歳で７００万
電力なら高卒４０歳で８５０万
小売なら大卒４０歳で６００万

２ｃｈ見てる社会人なんて負け組ばかりだろ
自分基準で社会人の俺が正しいみたいなことになるから参考にならない
民間企業は大卒のみの平均給与とかデータ出して欲しいわ

平均年収もあてにならんから
会社の先輩に飲み会できけばいい

>>217
1000人以上で大企業ってばか？

でもこれが本当なら大卒なら薄給企業だと思ってたのが以外に貰える事になるよね？
平均を大きく下げてるのは高卒とパン食だって事か・・・。

1. 資本金の額又は出資の総額が3億円を越える会社若しくは
　常時使用する従業員の数が300人を越える会社及び個人であつて、
　製造業、建設業、運輸業その他の業種に属する事業を主たる事業として営むもの
2. 資本金の額又は出資の総額が1億円を越える会社若しくは
　常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、
　卸売業に属する事業を主たる事業として営むもの
3. 資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは
　常時使用する従業員の数が100人を越える会社及び個人であつて、
　サービス業に属する事業を主たる事業として営むもの
4. 資本金の額又は出資の総額が5000万円を越える会社若しくは
　常時使用する従業員の数が50人を越える会社及び個人であつて、
　小売業に属する事業を主たる事業として営むもの

ですって

つーか１０００万程度は
大した金額じゃない件

公務員は中小と小売の間にあるな
それでもまだ高いって叩かれてるし・・・公務員オワタ

って事は四季報とかに出てる年収が低いのは何故？？
高卒ってそんなに薄給なのか？？

>>227
30で1500はほしいよな

なんで、厚生労働省が出してるデータを否定するのですか？理由を述べてください。
単に自分がそんなに貰ってないから否定したいだけじゃないんですか？

従業員って非正規雇用も含むよな？
小売業は簡単に大企業になれるな

>>229
あとパン食

てか大企業じゃない企業に行くやつの方が稀だろ。まともな大卒（マーチクラス以上）なら。

>>233
パン食は分かっていたが高卒がここまで薄給だとは・・・。

>>231
うるせえなソースあんのかよ

中卒高卒含む同年代の全人口の上位10%がマーチ以上だから
残り9割はまともじゃないんだな
どんだけ選民思想持ちだ

３００人を超えたら大企業・・
大企業の定義としては甘すぎるな

>>234
だから大企業の定義って何よ

>>228
国民の平均年収に落ちつくまで叩かれるんだろうな
ひどすぎる

ネタ確定だなｗ
40歳で900ももらえるかよｗ

>>241
厚労省に電話しましょうよ

これ見るとメガバンの俺涙目なんだけど・
メーカーとか高卒が多いから平均とかより大卒ならかなり上なんだろ？
それに比べてメガとかはどうなるんだよ・・・。

単純に1000人以上を平均してみると、平均756万と出た。
だから、四季報の平均と概ね一致する。

なにか問題でも？

公務員は時給が高いんだからいいじゃないか
厚生労働省がわざと高く出してるかもしれないし
金乳機関が低めに平均給与を出すように

>>238
2chが厳しすぎるんじゃね？
俺の内定先の一つに資本金7億、売上800億、従業員300名の商社（卸売業）があるが
2chでは一目見て「中小ｗｗｗｗ」って言われるレベルだろ

>>237
俺はマーチだが
ちょっと勉強すればうかるようちの大学
そこすら受からないのは低脳としかいえねえよ・・
立教や中央法は結構むずいみたいだが

メガバンクは生き残れば40歳までに青でも1000万いくんだから良いだろ

>>246
２ちゃんはどういうわけか
高学歴ばっかだからな
特に就職板は

公務員は民間との差で時間を買ってると思え
あと公務員の平均出すとき大抵手当が考慮されてないと聞く

高給もらってる連中は
それだけ働いてんだよ

従業員1000人以上の会社ってどれくらい日本にあるのかね。

>>244
問題ありだろ
そんなにもらえてるなら何でワープアとかでてくるんだよｗ

>>247
そうだね
9割の人間がその「ちょっと勉強」することができないだけだね

>>248
生き残れればだろ？
生き残れない奴も沢山いるわけで高給だけが慰めだったのに
実際には薄給高卒の現業が多い業界の大卒はウハウハって事なんだろ？
俺の人生オワタ・・・。

>>249
低学歴は自分の学歴、内定先を言わないだけ。

公務員は
５０までに１本だろ
あんな楽な仕事なら十分すぎる

国家なんてほとんど残業代でないんでしょ
キャリアなら年とった後に高給取りになるかもしれないけど
国�Uは悲惨としか言いようがない

>>255
JR現業の俺に謝れ

>>253
出るに決まってるだろ
馬鹿なの？

都庁は激務だし。
そんなおいしい話はころがってないんじゃないか世の中
私大職員が最強ｗらしいけど

>>257
いくわけねーだろ･･･

http://www.pref.gifu.lg.jp/pref/s13201/kankoku/h19kankoku.html
岐阜県だと40歳でもやっと620万、課長でも900万いかない。
http://www.pref.osaka.jp/jinji-i/kyuyo/houkoku.html
大阪府は40歳で670万程度、課長で1000万前後
http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/model_gyosei.htm
長野県は35歳で500万以下


国２のモデル年収　　
25歳係員　　　３０２万円
30歳係員　　　３９２万円
35歳係長　　　５００万円
40歳係長　　　５５６万円
50歳地方機関課長　　７２４万円
http://komu-in.see　saa.net/article/24673693.html

まあ大卒で大企業行った人間の平均給料と同じ位、
40でもらってれば、とりあえず親に顔向けできるのかね。

国家公務員は激務薄給
政令市とかはおいしいんじゃね

それじゃあ高卒で現業の人の年収ってどれくらいなんだろうな。
超据え置き350マソとか？？？

田舎が嫌いじゃなければ、ステータスもあり、
物価の割にはいい給料かと。

親がどういう身分かにもよるだろ
高学歴で大企業のお偉いさんとかなら
子供にもそれなりの収入と地位を望むだろうし。

親は短大卒とガチFランだから
30で500万も貰えば祭り上げてもらえるわ
近辺の親戚で大学行ったの俺だけだし

高卒は基本的に一生現場だろ

うちは両親とも中学歴
俺も中学歴、妹は低学歴
よって過大な期待はされなくてすんだお

>>269
２ちゃん脳乙

ガイアの夜明けで中小企業の工場勤務のおっちゃんが
自分が定年退職する年から退職金の査定基準が下がるとかで
人生ｵﾜﾀな顔してた
おっちゃんは悪くないがああいうのは勘弁して欲しい

大阪府結構いいじゃん

スレが貧乏臭くなってきたのでもう寝まつ。

ﾉｼ

うちは両親とも宮廷。
総計でもちょっとがっかりな感じだったな。

パン食はともかく高卒の男とかどうすんの？
大卒がこんだけ平均高いって事はワーキングプアばかりなのか？

このスレ2ch脳の集まりだな。
たまには外に出て外の世界を見てきたほうがいいよ。

高卒の平均も出てなかったっけ？

そんな事も無いけど
平均年収は40歳で600万ぐらいの人多いでしょ
ワープアじゃないけど

>>277
ネタすれなんだと思うよ

まあ600万くらいあれば、充分生きていけるでしょ。

>>279
でもそれだと日本人の平均年収と値段が合わないんだが。

>>282
やれやれ

http://wintory33.net/archives/2004/12/post_278.html

40〜44歳男　全国平均で617万

>>283
だから高卒で600万、大卒で800万だったら割りが会わんだろ？

日経２２５・大卒・男・本社が首都圏関西圏
という条件にしたらどうかね
トヨタやニッセイが入らなくなるからここらも加味して
もらえると嬉しい

確かに。高卒が８割とかそういうこと？

500万ぐらいだろ
大卒と高卒の比率考えると

40-44才の大卒・高卒比ってどれくらい？

40で900とかどこのセレブだよ

>>288
大卒は３割くらいだと思う

代々の資産がないような奴は、セレブじゃないっす。

４０歳時点の賃金だけ見てもな。
全年齢の計だと大企業775万、中堅企業627万と書いてある。

>>290
日本人の平均所得から割り出すとそんなもんだな。

なんか40歳の給与ってシンボル的な存在だよな、なぜか。

俺らの世代は大卒は５割だな

>>295
そうすると大卒の平均給与は下がるかもね。

大卒でこれまで高卒が行くような企業に行くだけでしょ

>>297
うん。だから大卒平均は下がると。

高卒がいくような企業ってどこらへん？

ニトリ

JRの現業

>>299
スーパー

だから、４０歳の給与だけ見ても仕方ない
全年齢の計だと大企業775万、中堅企業627万だから特に想像と違うところなんてないでしょ？

そうなると高卒は40で550くらいなのか。
これじゃ貯金なんて出来んな。

JRは１０年前から大卒現業雇い始めたらしいな

全年齢計の平均って、イメージがわきにくいのでは。

>>303
そうなんだけど
それでも厚労省の統計にイチャモンつける奴いるからなｗ

だいたいこんなの信じてる奴いるかｗ？
世の中大卒がどれだけいると思ってんだｗ
団塊世代のようにはいかんよ

額面はともかく
手取りはどんどん減るんだろうな
団塊のじじいばばあを養わなきゃならん

とりあえず結論としては高卒オワタだな。
ワーキングプア予備軍

>>308
お前の脳みそではいつまで団塊の世代になってるわけ？ｗ

>>311
何だおまえｗ

今の40-44才というと、1960年半ば生まれか。
どんな時代の流れだったのかね。

未来に希望が満ち溢れていた時代だろ

>>313
バブルるだろ

大卒男の30〜34歳で1000人以上の規模の平均年収が616万、100〜999人で519万
十分給料維持されてるな。いわゆる氷河期の世代でも。
俺たちの世代になっていきなり落ちるのか？

>>313
ちょうどバブルが始まるくらいに入社した感じかね。

>>316
つーか手取りが減る。

高卒涙目だなこのスレは・・・。

消費税も上がるだろうし、生活は体感的に辛くなるだろうね

高卒の人だってだいたい分かってるだろ。現実。

一番涙目なのは大学まで行って
薄給の会社に行くのが決まってる奴だろ

>>322
まあそういうことだ。
でも薄給といってもその会社の平均給与なんて正確には分からんから、
自分の心をごまかすことは可能。

今時大学いかないって奴は
やりたいことがあるんだろうから
俺はいいと思うよ
将来は知らないが

>>322
でもそいつらは既に薄給だったってのを分かってたんだし
逆に高卒が多い業界なら実質上もっと貰える計算になるんじゃね。

>>324
単に勉強するのが面倒なだけかもしれんぞ

>>326
今時大学行くだけなら、名前書ければ行けるでしょ。

高卒電力に勝てる大卒がどれだけいるのやら

>>328
コスパは最強の部類に入るな。

そのうち
早慶未満は大卒にあらずって
２ちゃんみたいなのが現実になりそうだ

大卒だったら高給で安泰とか思ってる奴ばかりでウケる

>>325
確かにそうとも言えるな。

高卒電力って
どんな仕事するん？
現場で危険そうってイメージなんだが

総計より上智、ICUに惹かれる俺は田舎ものですか。そうですか。

>>334
女ならありだな
男で上智ICU行ってもしょうがない

同世代の平均と比較して、それで勝ってりゃ満足なのか？お前らって。
大学にも行ってないような層と比較して勝って嬉しい？

>>331
そんな事思ってる奴このご時勢いないだろ。

>>1
厚生省が本当のことを記してると思うか？

低能乙〜

>>337
このスレにはいそうだがな

>>338
コウムインウソツカナイ

>>331
まぁでも大学行ってないとワープアほぼ確定だからな。
大学行っててもランクの低い奴らは人生オワタだが。

>>331
高卒よりは高給になる確率が飛躍的に上昇する

>>341
こういう適当なことは
他の人の判断を混乱させるだから控えたほうがいい

>>341
社会人になったら大学のランクなんか関係ないと思うがな
仕事出来なかったら高学歴でもアボンよ

マジレスすると、学歴自体がインフレしてることも考慮しなきゃならんぞ。
現在40歳〜50歳ぐらいの世代の高卒は、今でいえば短大〜下位の４年制大学卒ぐらいに相当する。
１９８０年代前半ぐらいまでは、わりと高卒で大企業就職って普通だったよ。
今じゃ男も女も「とりあえず大学は出とけ」みたいな感じだけど。

低学歴なら仕事着く前にあぼんってか

>>341
頭がいいならいい大学入った方が効率的だ、
と父親が言っておりました。

ここ１０年間で
大卒が爆発的に増えた
１０年前までは大卒２〜３割で固定してたのに。

>>344
残念ながら関係ある。
仕事出来なきゃ話にならんが低学歴はソルジャー採用でスキルすら付かない
仕事に回される確立が高い

>>345
大卒自体はチープしてるけど、
上位大学の人数自体はそれほど変わってないのでは。

だから大卒もそうだけどこれからの高卒は余計厳しくなるだろうな。

>>345
そこに弊害があると思うんだよな
大卒全員に良い職がいきわたるとは思えん
場合によっちゃ高卒就職のほうが良い場合があると思う

>>350
上位大学の定員が変わらずに、少子化で世代人口が減少したら、
それだけ上位大学には入りやすくなってる、ってことだよ。

まあ4年間遊んでるだけのやつがほとんどだしなあ。
大卒って言っても。

早慶以上ならまだしも
マーチなんかわざわざ地方に出張して
学生かき集めてるからねえ
質の低下は深刻

SEなんかは技術や経験が重要だから
大卒よりも高校の情報科卒や専門卒の方が使えて高収入だったりするよ

>>352
つーか大卒が普通になってるから大卒でも良い職にありつけないわけで
高卒はもっとヤバスだろ

>>349
はあｗおまえのその低学歴ってのがどのへんかしらんが私大文系ならほぼソルジャー営業だよ

全然知らんけど、東電の高卒は最上位だろ？
じゃあそんなに気にしなくていいんじゃないのｗ
それだとマーチで外銀・外コン受かった奴もいるし、マーチ以上の大学に行く意味ないって言ってるのと同じだぜぃ

>>353
おお、そうか。母数が減るんだもんなあ。
まあそうすると一流企業にも入りやすくなるのかしら。
それとも採用人数が減るのかな。

>>358
だからそういったんだが？
私大文系が低学歴じゃなくてなんと言うのか？？

高崎経済大学ですが早慶より上と自覚してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私文は就職してもソルジャー確定ｗｗｗｗ

職人には関係ない話

>>362
高崎経済大学は私立じゃないの？

>>357
高卒には高卒枠ってのがあるだろ
大企業現業とか公務員とかね
中途半端な大卒の就職先よりよっぽどいい気がする

>>359
だから何人高卒が東電に入れるかっていう話であって。

>>361
2ちゃん脳乙

>>365
その枠に行ける割合は高卒全体のどれだけだっつうことよ。

大企業現業にいく高卒は
それなりに優秀だよ
DQNじゃうからん

>>366
高卒が何人いると思って？

大企業にいくには
大卒も高卒も優秀じゃなきゃ無理でFA

うん。
いい所に行ける高卒は結局家庭の事情とか色々あって就職決めたわけで
大学行ってても成功しただろうしレベルは高い。
だから高卒から良い職にありつくのは難しい。
まぁそれだったら大学行って大卒になってからの方が確立的に良いだろう
というのが世間一般の考え方じゃないかな。

我々のような無能な奴は必死に勉強して、
地方公務員にでもなりましょう。

>>368
俺の高校は進学する奴が多かったから、バカな奴でも大企業現業いってたよ

>>374
俺の周りではとかそういうご近所レベルの話をしてるんじゃないだよ。

>>375
ご近所レベルって。
そんな指摘、日常生活で受けたら涙目だな、俺。

>>375
逆に大学いかなくてよかったって言ってたよそいつは

>>375
だからそう思う人が沢山いればいいんだけど現実的には
大卒の年収と高卒の年収と平均レベルでは凄い差が開いてしまってるわけだ。

大卒下層と高卒上層の比較してもあんまり意味ないわな。

>>377
だからそれはご近所レベルでしょ？

>>379
そう思う。

問題は>>1だ。

このデータが正しいなら電機含めメーカーは薄給ではないという証明になるな。

>>380
いやご近所レベルとかよくわからんけど、派遣に大卒が結構いるっていってたよ

>>367
２ちゃんでいう平均的な人生ってどんな感じなのかねえ。
「御三家→総計→ソニー」とか？

>>381
どういう論理を経て、その結論に至ったんだ？ｗ

>>382
だから上位高卒と下位大卒比べても意味ないって事。
マイクロじゃなくてマクロな話なんだよ。

>>384
平均年収見て900万超えてる企業なんてそうそうないだろ？
ってことは900超えてないメーカーでも実際はそれくらい貰っているということになってしまう

君、学歴信仰してるね
社会で通用しないよｗ

>>386
そこまではいかんだろ
ただ現業が多いからメーカーは思ったより給料出るかもしれないね程度じゃね。

アルプス技研　特定派遣業
３５歳　４９０万
の内定もらた。
欝だ。
なんか宗教にでも入りたい。
おすすめない？

>>386
よく言われてる通り、
会社の平均年収は管理職を除いていることが多いから、流石にあのレベルではないだろうな。
とはいえ、40で900が充分かどうかは微妙だけど。

>>387
低学歴には残念な事に学歴が良い大学ほど年収も高いのが事実なんですよ。

>>386
全年齢の計だと大企業775万、中堅企業627万だぞ
40〜44歳の平均年収が900万ってだけで

>>391
ぷｗみんながみんなそうなわけないじゃん
しかもこれからは成果主義な社会
文系なら逆転現象なんかいくらでもある

>>387
まぁFランでも外銀や商社のES落ちしないんだったらFラン行くけどな。

>>393
ヒント：平均

>>390
でも上の方で
「40〜45歳　800350人　のデータが信用できんのかぁ〜！！」
ってのたうち回ってたからさーｗ

大手メーカーなら貰ってるのかな

>>394
しらねえけど、Fランでも大手いく奴はいくらでもいるだろ

東海大学で東芝に行く人いたよね。

>>393
成果主義社会は入ってからね。
低学歴は大体ES落ちしちゃうからその権利すらないわけだ。

>>395
だからその平均っていつの頃だよｗあほか

>>397
行く人もいるのは当たり前、
問題は全体比率で何人行くかなんだよ。

>>398
それ例になってない

>>399
低学歴でも大手いけるんで嫉妬してるんですね
わかります

>>396
まあ1000人以上の大企業勤務のデータ構成がどうなっているか
よく分からんから、個別企業orメーカーの給与に対する推測は難しいかなあ。
大部分がメーカー勤務だったら、そう言えるかもだけど。

>>396
言ってる意味がわかりません
大企業で900万もらってないメーカーもあるでしょう
あくまで40〜44歳で1000人以上の企業に勤める人の平均が900万ですから

>>401
比率とかｗ
そんなもん自分しだいだろ
高学歴でもネクラの奴は就活苦労したんじゃねｗ

>>400

ttp://nensyu-labo.com/rank_daigaku_nensyuu.htm

くやしいのうwwwwwくやしいのうwwww

>>407
おまえ必死だな
ひくわ

>>407
意外とICUいいじゃないかｗ

>>408
負け犬の遠吠えwww

大企業全体の平均が775万、中堅企業の平均が627万で
40〜44歳の平均年収が900万っていう風に書いてるだけで
メーカーがどうとかは無意味な議論

>>408
見たけど年収あまり変わんねえじゃん
自称高学歴必死だなｗ

>>411
確かにもう少し詳しい情報ないとなんとも言えんわな。

>>412
東大行けば初任給で1000万プレイヤーになれると思ってたんですね。
わかります

>>414
そんなパラレルワールドあれば、必死で勉強するわ。

>>414
論破されて悔しいんだな
涙目乙

馬鹿しかいないなこのスレ・・・・。

>>417
omaemona

キレイな流れだな。

>>412
Fランすら分からない高卒の君じゃ変わりないように見えるだろうね。

>>420
税金とか考えると、東大と大阪府立の平均に差があるのかは微妙な気もする。

>>420
もう寝ろよ

>>422
omaemona

それはあんまりキレイじゃない。

>>420
悔しくて寝れないんだな
わかります

>>425
omaemona

というキモメンの自作自演でした。

>>396
ってかメーカーのデータもあるじゃん。

>>428
どこに？

>>429
>>1の元データの産業別の所。

>>430
40-44才は1.1万人で、平均883万円ってことでいいのかな？

高卒男も載ってるじゃんって
490万wwwwwww

396の不安が少し和らげられたことを祈るよ。

>>433
サンクスです
優しいですね

親にも奥さん（未定）にも子ども（未定）にも楽させたいなーって思いまして…

>>434
金より時間だと思うよ。バランスが大事。
初年度から１本のプレーヤーでもこんな時間まで働くのが普通じゃあね。

>>434
あくまで平均だから、勿論君の勤め先がどうかはまで分からないけどね。

例えば、富士通の四季報の平均年収は809万円

>>1の1000人以上の全年齢層を平均すると、775万円

であるから、四季報の平均年収はほぼ、厚生労働省のデータに一致するではないか。

つまり>>1は正しいし、電機は薄給とはいえない。

大卒で1000人以上の会社に行った人の平均行ってりゃあ、
薄給ではないのかという話はある。富士通とか結構いい大学出てる人も多いから、
大学同期の中で比べると低いとかね。

>>438
407のデータを信じるなら、東大平均でもそんなに高くないみたいだけどな。

>>439
>>407のデータは東京海上総合職も年収700万で計算したりするからな。
総合職もパン職も現業も、全部同じ給料で計算されたらぐちゃぐちゃです。

>>25
それで十分だ。

この売り手市場（笑）で、イメージだけで本質を見ないでダメだダメだと言われているところに、敢えて入る奴が勝ち組だよ。
だから、例えば、今公務員になる奴が10年後笑ってるよ。
覚えておけ。

>>442
んなわきゃないｗ

不景気に強いのは公務員

>>444
今までのようにいくわけないじゃん

>>442
日本はこれから衰退していくんだから民間も公務員も徐々に待遇は悪くなっていく
なら大企業に所属していたほうがまだマシだよ

中小が元気にならないと日本経済が復活しないのが悩ましい所だな

大企業が好調なら、そのうち中小にも波及するでしょ。

俺の親戚、マーチ卒で現在３９歳で年収５０0万だよ・・・・

>>448
大企業が好調なのは中小を絞ってるからだけどな。

日本から出ていくために、積極海外攻勢を仕掛けている企業に就職しているのが勝ち組。
いわゆる逆外資。

↓は厚労省の資料だが、
　　誰か　年齢ごとの「男＆大企業＆大卒」の年収を計算できるか?

年収一覧表[万円]
年齢
[歳]　 全体 　男性 女性 大企業 中小 高卒 　大卒
20〜24　 290 　305 　274 　322　 279 　281　 308
25〜29 　371　 396　 332 　423 　349 339　 413
30〜34 445 482 361 524 409 400 528
35〜39 529 579 388 646 464 445 　671
40〜44 582 653 383 741 497 477 771
45〜49 593 680 373 792 501 488 814
50〜54 585 677 353 793 495 510 849
55〜59 561 638 342 751 490 498 844

平均 487 552 343 623 428 429 632

(厚生労働省 平成17年賃金構造基本統計調査を独自集計)

※ 大企業とは企業規模1000人以上、
中小企業とは企業規模10人以上、999人以下の企業を指す

>>452
人数情報がないと平均値でないよ

>>452
すでに1で出てるじゃん
お前は何言ってるんだ

1000人以上の大企業の四季報の平均（大卒高卒含む）は、大体700万以上。
>>1の大企業の大卒平均は775万円。


結論>>1は妥当だろ。

どうしても>>1を認めたくないやつがいるみたいだなwww

75 GS Mck
74 日銀　MS BCG
73 ML UBS Bain
72 JPM P&G(ﾏｰｹ)
71 DB LB Deloitte/TC AC(戦) ATK BAH DI
70 CS ADL Monitor RB CDI
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 日興Citi DBJ HSBC Barclays BNP NRI(ｺﾝｻﾙ) MRI AC(経) 電通 集英社 三井不動産 三菱地所 新日石 ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
68 三菱商事 Calyon Monex SPARX JBIC citibank(法人) 野村AM みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) TBS ﾃﾚ朝 朝日新聞 小学館 講談社 日本郵船 商船三井 　
67 三井物産 博報堂 NHK 準ｷｰ 共同通信 日経/読売新聞 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) GE(FMP) 全銀協 ﾃﾚ東 JR東海 東電
66 住商 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 東証 中電 JRA 毎日新聞 東急不 新日鉄 東ｶﾞｽ JR東 任天堂 関電
----------------------------------------------------------------------------------------------------
65 農中 JAFCO NIFSMBC 時事通信 産経新聞 川崎汽船 東建 住友不 P＆G（CMK） ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ JFE JR西 同友会　大ｶﾞｽ
64 伊藤忠 新生銀(IB) JAIC 森ﾄﾗｽﾄ ﾎﾝﾀﾞ BASF 郵政(総合) 住友電工 住友金属 信越・財閥化学 昭和ｼｪﾙ 富士ﾌｲﾙﾑ
63 丸紅 ﾏﾘﾝ 日生 JA全農 三菱UFJ信託 大和SMBC IBM AC(IT) ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 出光 ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ ﾕﾆﾘﾊﾞ花王　SAP NTTﾄﾞｺﾓ 　
62 豊田通商 NRI(SE)　住友信託 ADK P＆G(CBD) 日産 ｱｻﾋ 日清製粉 神戸製鋼 味の素 三菱重工
61 双日 Oracle 中央三井信託 三菱ﾏﾃ 住友3Ｍ 鹿島 JOMO　NTTﾃﾞｰﾀ KDDI
60 三菱東京(EE） 三井住友海上　日本政金公庫　JT 王子製紙 ｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 川崎重工 資生堂 ＮＴＴコミュ　apple J&J ｷﾔﾉﾝ 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ 旭化成


この表に入っているとこはすべて40代で1000いってる。

>>457
66以上はほぼ確実だと思うが、60-65は結構微妙なところもあるかと。

激務薄給といわれる電機でも大手格は夏ボーナス１００万近く出るからな。
やばそうなパイオニアや三洋でも６５万出る。

>>458
メーカーはいかない、そう言いたいんだな？
その表の中のメーカー内定の俺に謝れｗ

>>460
シャープ乙です

ボーナス5ヶ月とすると、夏は2.5ヶ月分。
っちゅうことは100万なら1月分は40万。40×17で年収は680万円。
それでは残業込みでも厳しいかもな、1本。
というか、40代で100万弱ってことはないんじゃないか。

>>460
いや俺もその中のメーカー内定者。
まああまり期待はしていないが、40で一本行ってくれねえかなあｗ

>>461
シャープよりは偏差値上のとこだよ
まぁ、メーカーだがｗ

メーカーだけど、30前半700だよ？
40で900は無理だろうけど、44までなら何とか行くかもしれないと言うレベル。

シャープ(笑)

>>465
厚生省のデータでは製造業社員1000人以上の大卒で
40-44平均が883万円ってことらしいよ。

製造業　従業員数1000人以上の企業の統計

高卒
年齢　　月収　年間賞与　　年収
18〜19　210.3　183.8　　　　2707.4
20〜24　256.2　666.8　　　　3741.2
25〜29　299.3　825.5　　　　4417.1
30〜34　353.2　1176.1　　　5414.5
35〜39　402.9　1393.9　　　6228.7
40〜44　448.3　1640.8　　　7020.4
45〜49　475.0　1861.3　　　7561.3
50〜54　500.6　2061.1　　　8068.3
55〜59　490.7　2062.4　　　7950.8

大卒・大学院卒
年齢　　月収　年間賞与　　年収
18〜19　　−　　　−　　　　　　−
20〜24　261.1　333.9　　　　3467.1
25〜29　319.7　977.4　　　　4805.4
30〜34　391.9　1448.0　　　6150.8
35〜39　465.9　1952.8　　　7543.6
40〜44　525.6　2526.2　　　8833.4
45〜49　590.0　3054.9　　　10134.9
50〜54　621.8　3232.7　　　10694.3
55〜59　623.8　3194.4　　　10780

厚生労働省統計表データベースシステム
ttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_1.html
より引用

電機以外のメーカーはとりあえず安心しとけ

俺一生独身だから４０で１０００万もあれば十分だよ

シャープ ttp://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif

50歳までの伸びが凄いじゃないですか

>>468
それ本当かあ？
年収の割に賞与少なすぎるだろ

>>471
大卒は5ヶ月分は貰ってるじゃん
文句は厚生省にお願いします

>>470
40歳以降のデータは、「出向せずに残っていられた社員」の平均じゃないの？
四季報とかのデータも「課長以上は除外」とか普通にあるからめんどいよね。

>>470

シャープも44歳ぐらいで1000万じゃん。
電機も悪く無いじゃん。
なんで電機へのネガティブキャンペーンが盛んなの？

>>459
100万ってｗｗどんだけすくねーんだよｗ

この前日経に双日の夏ボーナスが２３０万って記事が出てたぞｗ

>>470
シャープの激務ぶりを知ったら、それが高いか安いか判断できるはず。
つーか電機は外食並みに過労死狙える。

>>469
結婚スレ住人か？

電機はﾏﾀｰﾘとか言われてるNECでも糞激務みたいだからな
内定してる友達が社員と話してビビッてた

>>476

シャープじゃない電機だけど、遅くても20時には帰宅するけど、

これで激務か？持ち帰りの仕事も無いけど？

>>478
どの企業がマターリとか激務とか
全部部署によるんじゃないか
その友達は激務だから出世コースだな

>>480
出世コースだから激務とか関係ないからｗ

やっぱ電機行かなくてよかった

電機メーカーの院卒開発は過労死可能圏内。
もちろん文系も早期退職制度がありがたく感じるときも・・。

しかしインフラもそれほどマターリじゃないんだよな

化学まったり高給説を証明するソースはないのか

>>483
開発設計は激務に決まってる
某電機の設計部隊に喜んで入った研究室の奴がいるが
かわいそすｗｗｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって漢字だわｗ

>>484
メーカーほどではないがふつうに激務だよね

メーカー開発だけど、夜9時には帰宅します。
２ちゃんに騙されるなよ。

本来定時帰りが当たり前でなければならないのに
9時帰りがデフォとかで自慢するとか何なの？

メーカー経理の俺は間違いなく激務だな
四半期決算で死んできます

電力はホワイトカラーでも最初の３〜５年間は作業着着て支店のエリア内の
検針作業要員っていう話だぜ。上はみんな現場の「おやじ」みたいなやつら。
建設作業員になった気分。

「メーカー」ってひとくくりにするなよ
電機メーカーね激務普通給は

才能のある奴はベンチャー立ち上げて
ストックオプションで大儲けして
さっさとリタイアして悠々自適に暮らすさ〜

>>491
別に大差ないしひとくくりでもいいだろ
めんどくせえ奴

>>490
耐えて見せえるさ！
非リアのボンボンだけど…

>>492
ストックオプションの意味わかってる？
恥ずかしいよ

>>488
9時がデフォではないよ。遅くとも9時ってことだ。
毎週1日は定時で帰宅させられるし。
まあ、基本夜7時って感じだよ。

>>495
わかってるよ＾＾
恥ずかしいのは君だよ＾＾

>>492
アホか。ストックオプションなんか普通、部長クラス以上しか貰えないんだよ。

>>497
なんでベンチャーでストックオプションだよ低脳

社長は最初から株持ってるだからストック（株）を社員割り当て
するオプション（権利）を行使する必要ないよね。

>>498
>>499
何を言ってるんだ？
ラリーとセルゲイがどうして長者番付上位に来たのかしらないのか？
アホですか？

そもそもベンチャーの株なんて紙切れ同然。

>>501
知らないから教えてくれ

>>501

バカかよｗ
なんでベンチャー立ち上げた奴が、ストックオプションなんだよｗｗｗｗｗｗ

ストックオプションの意味わかってないだろｗｗｗｗｗｗｗ

それを価値あるものにするのが才能。

いちいちベンチャー立ち上げるより投資ファンドに入って
ストラテジストとか戦力コンサルになったほうがいいよな。

無理だけど。

22時以降帰りがデフォのうちの研究室に比べれば電機メーカーなんて・・・

ブラック研究室だわorz

>>504
君ｗ一杯書いて必死だねｗ
顔真っ赤だよｗ

>>506
戦力（笑）

＞戦略コンサル

大卒のJRとかガス、電力の給料って実際はどうなの？

公表されてる平均年収値は高卒とかも含まれてるから実際のとこがよく分からん

東ガスが高くて、早いやつだと30代前半で1000マン行くってのは聞いたことあるけど

>>507
君はDIの素養がある！

>>508
>>495

立ち上げた奴が持ってるのは普通の株じゃないの？

492 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2008/08/03(日) 16:07:39
才能のある奴はベンチャー立ち上げて
ストックオプションで大儲けして
さっさとリタイアして悠々自適に暮らすさ〜




晒し上げとくわｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごいコンサルだな。野村的な感じかｗ

>>515
君はｗが大杉だねｗ
必死すぎるよｗ

>>517
誰かが必死かどうかが問題じゃない
問題は
　
　君　が　恥　ず　か　し　い　か　ど　う　か　だ　

ストックオプションの意味を知ったかぶりしてる奴がいると聞いて飛んできました。

>>518
別に2chで恥ずかしいとかないもんね〜ｗｗｗ

お互い煽り愛してないで
どこがどう間違えてるのかはっきりさせろよ

>>511
ＪＲは９割現業。それでも現業は中堅メーカーより給料高い。
電力は神。高卒でも1000万、大卒学部卒でも定年までに1400万確実。
ガスは知らん。オール電化に食われてどうなることやら。

そうそう。無知な俺にも説明して。

>>522
もうそんな時代じゃない
電力は確実に衰退する

ストックオプションとは・・・

会社（企業）の役員や従業員が、
一定期間内に、あらかじめ決められた価格で、所属する会社から自社株式を購入できる権利をいう。


まずベンチャーは上場しないとそもそも株がないよね

ttp://dvl.daiwa.co.jp/kisoinfo/4.html

ストックオプション制度とは、会社が取締役や従業員に対して、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
予め定められた価額（ 権利行使価額）で会社の株式を取得することのできる権利を
付与し、取締役や従業員は将来、株価が上昇した時点で権利行使を行い、
会社の株式を取得し、売却すること ...


取締役って何でしたっけ〜？？？

創業者メンバーが一定割合で出資するだろ？もしくはベンチャーキャピタルとかも
参入する。新規上場のときは出資割合比率で持株割り当て。新興ベンチャーは
有能な人材を集めるためにストックＯＰ制度入れて自社株割り当てしてる。

つまり、ベンチャーってのはＧｏｏｇｌｅみたいに成功する確率がめっちゃ低い
生まれては消え行く世界。ストックＯＰ狙いは博打と同じともいえる。

>>525
上場してない株式会社ってどうなの？

>>525
馬鹿
ベンチャーこそ社員に給料を払う能力が無い代わりに
ストックオプションで支払うんじゃないか

君馬鹿でしょ？

ネチネチ言わずにもっと端的に説明しろよハゲ

結局>>492の主張は間違ってないじゃん

>>529
馬鹿はお前だ
なんでベンチャーを立ち上げた本人の話してるのに社員の話に転嫁してるんだ

>>532
おいおい
取締役＝創業者じゃないのか？？

>>528
会社法にもとづく会社は基本的に株式会社。上場してなくても。
上場してないから自由裁量自由価格。よくＩＰＯ前に儲かるから
上場前の株買わない？っていううまい話があるが、詐欺の典型なので
注意せよ。

くだらない事話し合ってんじゃないよ。バカども。

>>533
ベンチャー立ち上げた奴がストックオプションで儲かるって話がそもそもおかしい
だって会社の業績よければ自社株売却しなくても儲かるじゃん

>>495はストックオプションは役員とかに給料代わりにやるもので
自分で立ち上げた会社ならそんなことしなくても始めから株持ってると言いたいのでは

始めに煽りから始めるから話がごちゃごちゃするんだろこれ

http://www.geocities.jp/ipstudy/invention6.html

＞二つ目はストックオプション制。ストックオプションを持つ企業が自分の発明で成功すると、そこから富を手中にできる。
＞億万長者（兆のクラスだけど億万）となったビルゲイツや、グーグル創業者であるセルゲイ・ブリンとラリー・ペイジ
＞（二人とも1973年生まれ：参照、「チープ革命」）は、この好例だ。







>>492の主張は正しかったです＾＾

あくまでオプションだからな。権利行使価格がアホみたいに高ければ（市場より
高い値がついていれば）行使しないで無視する。

株でもオプション取引があるけど、それと同じ。将来を見据えて得か損かを
見極める。

ある東証マザーズ上場会社は、社長自身が保有している株を売って、株価が暴落して個人株主から大儲けして批判された。

電力って衰退するの？
相変わらず独占産業だから高給維持すると思うんだけど

自社保有株を売ると株価が下がる。株価が下がったところで自社でまた
買い戻す。

昔は平気でこういうことしてた。

>>542
下手な自治体より強固。あたりまえだけど、関電＞＞大阪府

JR東日本　キャリアパス

http://www.uploader.jp/user/stayaway731/images/stayaway731_uljp00046.gif

>>544
うれしいこといってくれるじゃないの

>>539
＞ストックオプションを持つ企業が自分の発明で成功すると

これって雇われ側の目線じゃん

>>542
自由化の影響もあるしね
値上げだって自助努力なしには出来ないでしょ

>>547
そうは言ってもそこで例示されてる
ビルゲイツやラリーなんかは創業者ですからねぇ

>>539
アメリカでは、企業の従業員であっても、
知的財産（発明）が富のルールとして定着してる。
主な理由はふたつ。一つ目は転職の自由。
良い発明した技術者には、良い条件で多数の企業から誘いがくる。
二つ目はストックオプション制。ストックオプションを持つ企業が自分の発明で成功すると、そこから富を手中にできる。

＞企業の従業員であっても、
＞企業の従業員であっても、
＞企業の従業員であっても、


一番重要なところ抜かすなよ

東電は刈谷崎原発問題が長引けばやばいかもね。まあオール電化（笑）で
なんとか損失の微量の足しにはなってるけど。

東電が業界内での発言権を失って
関電復権の兆しが…

電気自動車とかも、これから本格化してくるから、電力は安泰。

>>550
まてよ馬鹿

ストックオプションの成功例として例示されてる
ビルゲイツはマイクロソフトの従業員ですか？
ラリーやセルゲイはグーグルの従業員ですか？

>>554
だから矛盾だらけの文章の都合の良いとこだけ引用すんなって

>>555
おい
だってさ取締役役員も権利を行使できるんだから
創業者がストックオプションを使ったっていいだろ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader729602.gif
JR東日本　キャリアパス

相変わらず、バカしかいないなｗ

mynewsのJTBのボーナスの明細誰か貼ってくれ

ＪＴＢはボーナス出るだけありがたいと思ってる。マジで。

電力受かったけど、山ごもりが嫌でやめちまった

まあ俺の電力への想いなんてそんなもんだったってことか

>>561
事務系はオフィスで働きますけどね
院卒でも山こもりあるんだね

>>562
院卒技術系です。

どうしても現業の魅力が分からず（必要性はもちろん分かっているが）、
東海も蹴ってしまった。

就職先が東海よりも就職偏差値低いことを気にしてる視野の狭い俺

電力のキャリアパスは
地方営業所（2〜3年）→支社（2〜3年）→本社
一度本社に行けてもまた支店や営業所に行ったりとまさに転勤地獄

>>563
やりたいことができるならそれでいいじゃない

>>564
転勤範囲は限られてる
大体の営業所には家から通えるよ

40で900万もいらないから休みをください

>>566
初配属は出身県以外の営業所に配属と聞いたが・・・
＠某地方電力

>>568
おれんとこは実家から通える範囲のところ
そうでなければ寮という感じ

結局、金とやりがいを天秤にかけてバランス取るレベルが一番いいんだわ。
野村が金よくても激務リテール営業奴隷になるのは勘弁だし、
総合私大職員が待遇よくてマターリでも人間的にしおれていく感じがする。

ある程度アクティブな職場のほうが俺には向いてると思うようになった。
インフラの役所肌みたいな雰囲気はダメだ。おっさん臭い。

>>570
インフラは内定者が体育会系が多い
なぜ…？という感じがする

>>569
どうしても実家から通える範囲がいいって奴は親が要介護とか特別な事情がいるって聞いたが
電力でもいろんな文化があるんだな

何だよ大卒のこの羽振りはww
高卒の俺涙目w

大企業メーカーの平均年収が1000万以上とあるが、
あくまで「平均で」あって、みんながもらえるわけではない。

たぶん、定年までに1本行くのは半分以下。
上の方で、たくさんもらってるやつがいて、平均値をあげている。

　40で1本は、上位大企業で、しかも出世コースに乗ってる人。（3％以下）
　45で1本は、上位大企業で、普通出世の人と　
　　　　　　　平均的大企業で　出世の早い人　　（15％）
　50で1本は、平均的大企業で、普通出世の人と
　　　　　　下位大企業で　出世の早い人　　　（25％）

下位大企業の大部分の人（30％）、とか
出世の遅い人や、途中で子会社に移籍の人（30％）は
定年まで一生、1本行かない。
　

>>570
＞＞インフラの役所肌みたいな雰囲気はダメだ。おっさん臭い。

２ちゃんの見すぎじゃねｗ
完全にイメージで語っちゃってるもんなあｗ

>>573
高卒の生涯賃金が大卒よりだいぶ低いの分かって就職したんだろ。
自分の責任

>>574
このスレは不動産やら先物とか消費者金融とかも合わせての平均なんだろｗ
ブラックを合わせての数値なんか興味ないわ

>>576
高卒電力なら勝ち組

>>574
ソースは？？

>>578
高卒電力行けたならなぁ。
まぁとてつもなく狭き門だわ・・・。

高卒電力って高卒でも飛び切り優秀な人が入るって聞いたけど

ほんと？

>>581
まぁ全員が全員そうではないかもしれないけど優秀じゃなきゃ大体は入れないよ。
俺も有名高校でインフラ行きたかったけど無理だった。
倍率はかなり高いと思う

不動産販売と先物は同世代で5倍くらい月収違うのは当たり前だからな。
平均という言葉は不要。

>>575
東京電力は民間色強いかもしれんが、
地方電力はガチでお役所雰囲気だぞ

アベレージよりミディアンとか調べた方がよさそうだよな。

>>584
そうかな？
どこもかしこも体育会気質なきがするよ

>>580-581
なんか推薦指定校みたいなのがあってその指定を受けてる高校以外からは
取らないらしい。外部の高校新卒が入り込む余地なし。

そんなことより四国電力本社が松山にないことの方が不満ですよ。

JRも今はそんな感じになってない？

離島電力は役所堅気

離島＝北海電、四国電、九州電、沖縄電

なんで電力ってどこもかしこもリク制なんだろうな

>>586
先輩社員はラグビーやってそうな人多いなｗ
採用の時は社員はやたらニコニコしてたんだがなんか入ってからが怖い

東大法とかなら、離島電力はフリーパスなのかね。

>>584
そうなのか。

東ガスと東電の比較で、東ガスはかなり明るい社風で、東電は役所的な雰囲気を凄く感じたが、
地方電力はもっとひどいのか・・・

>>591
高卒の中で学歴差別してるんだろ。
まぁ優遇良い人気企業はどこも大して変わらないがね。

ヤマパンのリクルートＨＰ見れ。高校新卒採用も併設されてるけど
指定高校の推薦以外は入社試験すら受けられない。

>>590
ねえよ

>>593
競争が少ないだろうな
中央との関係も大事だし
なんだかんだいってって灯台は優遇されるんじゃ

>>594
とりあえずやばいぞ
地方電力の体質に関しては証券アナリストとか揃って文句言ってるからな

まあ何にせよ高給だろうと何だろうとサラリーマンは負けですよ
ブルーマンデーは避けられないし毎朝必ず出勤しなければならない生活を
嫌でも40年も送らなきゃならないんですからね
考えただけでぞっとする

>>600
じゃあどうすんの？
派遣か？企業でもするのか？

>>600
そうだね
その生活に価値を見出せないお前はもっと負けだけど

>>600
そんなもん学校生活と同じじゃん
てか働かないほうが暇だろｊｋ

高卒も学歴で差別されてるってこったな。

電力、県庁、教員＞地銀＞滑り止めで信金

地元就職組の田舎駅弁じゃこんなもん。

大卒事務系電力だが
高卒の皆さんよろしくお願いします

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_032906.jpg

田舎は公務員、電力、新聞最強ですよ。

>>600
まあ成り上がりのオーナー社長だって成り上がるまでは馬車馬のように
働かないと会社大きくできないからな。

雇われ社長だって株主の奴隷だ。

資産家以外は馬車馬。

>>609
ブルジョワとプロレタリアートってそういうことでわ。

資産家か地主ならマターリで生活困らないもんな。
でもそんなのに生まれてこなかったんだから働くしかないだろ。

都内は路線価１０００万超がデフォ。
地方は中心地でも３００万。

単純比較で3倍超の地価。この何割かを転化したとしても
「田舎リーマンの給料の２倍＝都内勤務リーマンの給料」で天秤が水平になる。

長男なら地元公務員＆電力が最高です。

最強は鉄道だな。

高卒で電力って全体の何パーセントなんだ？
その上給与モデルのソースすらあがっていない

関西で電力ってどうなの？
地電ほどおいしいわけ？

住んでるマンションの大家の自宅がすぐそこにあるが、
広い庭に池があって、よくパラソル出して家族4人でBBQとかしてるもんなあ。

>>610
資本主義経済では99.9％のプロレタリア階層が極少数のブルジョワを
養ってる。

>>612
そこですよ。
域格差とか給与水準で比較することに意味があるのかと。
田舎の方がよほど持ち家率高いだろうと。

>>612
生活を送りたいんじゃない、人生を送りたいんだ
待遇だけ見ると地方電力は魅力だけどね

>>619 ワロス

>>617
どうしたらそのﾌﾞﾙｼﾞｮｱになれますかー？＞＜

>>614
６割が学部卒と院卒。残りが専門・高卒。

現業はヨタやキヤノンですら高卒枠だからな。

>>621
ブルジョアになるまで生まれ変わればいい
何度でも何度でも…

>>621
来世ブルジョワの子に生まれることを祈る

負け惜しみかもしれんが、働かなくてもいい人生の方が地獄じゃないか
と言ってみる。

>>625
実際資産家見てると、そうも思えなくなる。やはり余裕が違う。

俺の友達の実家は地方の地主らしいけど何にもしなくても生活するのに必要以上に収入入るから
働きたくないってww
ありえねぇwww

結局、実家暮らしで都内通勤してるやつが勝ち組。
都内勤務で高い給料貰う。実家暮らしなら
可処分所得は７割以上だろ？都内独り暮らしなら車も
持てないだろうけど、実家暮らしならパパのクラウンで
表参道ヒルズに乗りつけちゃうぞーｗ

これって既得特権かもねｗ

>>628
典型的なスネオだな

>>627
資産家なんて皆大体そんなもんです。

実家が持ち家ならだいぶ有利だけど、
そうじゃなくてかつ家に少しお金でも入れてたりしたら、
寮とか社宅に住んでるのとあんまり費用変わらんよ。

2/3が正解

平日働くからこそ、週末のビールが美味いんだよ。

自分の世代だけじゃ都内に戸建ては無理でも２世帯ローンみたいな
感じの３５年ローンで戸建て買えば自分の孫くらいの世代から強烈感謝
される。自分家の歴史になら名を刻むことができるｗ

親は入れたお金を息子のために取っておいてくれるもんだよ。。。

>>633
俺もそう思うが、これぞ貧乏人の負け惜しみとも思う。

とりあえず20代の独身で生保の死亡保障加入の必要性なんて全然ないんだが、
受取人を親にしてることが俺ができる最大限の親孝行。家に毎月4万とか
入れるの無理ｗ　だって欲しいもの買いたいんだもんっ！

>>627
俺だったらそれでも一応働くけどな。
マターリ薄給の職場を探す。

金持ちは回りから羨望の眼差しで見られないと幸せになれないらしい

専業主婦＝ブルジョア

ttp://skmwin.net/archives/imgs/2007102903.jpg

>>638
絶対嘘。お前がこんな状況におかれたら一日中２ちゃんやってる気がする。

専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア
専業主婦＝ブルジョア

>>627
俺ならその土地に病院建てて無料で困ってる人診断する。

結婚しない奴は生命保険なんて加入する必要ないだろ

日曜だってのに住人大杉だろｗ

日曜だからだよ。
サザエさんの視聴率が高いのと一緒だ

ｻｻﾞｰｴは東芝の提供だからな

サザエを提供してるから俺は東芝が大嫌い。

東芝といえば原発プラント。だから鉄腕アトム。

このスレの住人の知識の無さと、よく分からない事でもとりあえず人を叩こうとする姿勢に萎えた
ストックオプションの意味すら知らんのに叩こうなんてアホかと

>>651
流れ嫁wwww

>>651
このスレの住人の無知さを具体的に指摘しつつ、ストックオプションについて詳しく説明してくれ

マスゴミが格差社会を誇張するために提示する給与所得者の平均
年収450万とかいう数字は女社員、高卒、派遣も含めてる。

一家の大黒柱は大卒男じゃボケ。

>>654
女や高卒でも一家の大黒柱の場合はありますボケ。

で結局ストックオプションの話はどうなったんだ？

だれかが>>653見たいな事言うと今度は言い争ってる両方とも黙っちゃうんだよね。
双方分かり易い

東芝といえば薄給ｗ

>>656
誰もあんまり詳しくなかったでいいんじゃね？

>>653
簡単に言うと、ストックオプションという制度は、会社の従業員の賞与等の報酬として自社株の購入権を与えるというもの
当然ながら、会社設立時の資本計画には含まれない
あくまでも会社設立後に、報酬として従業員に権利を与えるという制度のことだ

>>660
それくらいググればでてくるし上で何度も同じこと言われてるぞ

リクルートの週刊住宅情報に載ってるんだが、首都圏の新築戸建て平均価格
が4500万円。住宅は年収5倍っていう定説があるが、35〜40歳の間に購入すると
しても、この年齢で年収900万ないときついってことになる。
まあ夫婦2馬力で世帯年収900万とか親に頭金援助してもらうとかそういう
オプションはいくらでもあると思うけど。

ただ年収600万の下位リーマンじゃやっぱ3000万の狭い分譲マンションしか手が
届かないんだわ。

もういい！
わかった！ストックオプションはもうわかった！

別の話をしよう

>>660
そんな事はみんな分かってるよ。

>>661
だから制度をよく知りもしない奴が、訳の分からないことを喚きながら叩きまくっている姿に萎えたと言っているだけだろ
大体、説明する奴によって制度の概要が変わるなんてことがある方がおかしいだろうが

>>660
なーにを誰でもわかってる事を偉そうにww
それを踏まえて何故上の議論で片方が間違ってるかまで説得しろって言ってんだよ。

>>665
分かったから、はやく>>653に答えてよ

>>666
もし本当にそれぐらい誰でも分かっているというのなら、
「創業者がストックオプションで大儲け」というのは明らかに間違いだろうが
むしろ逆に聞きたいが、どうしてそんなことすら理解できないんだ？

>>668
だったらなんで
マイクロソフト創業者のビルゲイツや
グーグル創業者のラリーセルゲイがストックオプションで大儲けしたんだ？

>>667
は？　答えただろ？

>>668
あ、>>492の擁護じゃなかったんだ
>>651の文面じゃ分かりづらいよ

従業員1万くらいだけど40歳で850〜900万くらいだな。

創業者は自社株上場で大もうけする。
ストックＯＰで儲けるのはストＯＰ付きの待遇で黎明期に入社した社員。

グーグルやマイクロソフトなんてそうだな。ガレージメーカーから社屋を
持ち始めたあたりの早い時期に入社した一般社員でも数千万ドルの利益を
得てる。まあ当時は一般社員でも今じゃ相応の待遇やポストだが。

>>669
それは>>539のサイトhttp://www.geocities.jp/ipstudy/invention6.htmlを書いた奴の間違いだ

公務員の年収が一見低く見えるのはどうせいろいろな手当が
入ってないからだろ。実際はいろいろな手当が入るのだと予想

>>669
事業で成功したから大儲けしたのであって、ストックオプションで大儲けしたんじゃないぞ
ストックオプションを勘違いしてるサイトを引用してたバカがいたが

>>674
間違いだって主張するのは自由だが
それだとどっちを信じていいのかわからなくなる訳だが

>>676
おまえの主張の信憑性と
サイトを書いた奴の信憑性は
対して変わらない訳だが

自社株購入権の値段が市場価格の0.8倍であった場合、2割儲かる。
その場で売らずに自社の株価が100倍になれば、99倍儲かる。

自分で選択しろや　ということだろ

結局どっちの主張が正しいのかわかんねえじゃねえかよ

>>680
はいはい、もうそろそろ総てを自分で判断する年頃でちゅよー

>>681
そうでちゅねー

俺から言わせればせっかく落ち着いてきたのにまた良く知りもしないで
ストックオプションの話を持ち出してきた>>651の方が萎える。
そんなのどうでもいいだろ。

>>677
だから、きちんとストックオプションという制度のことを知れと言っているんだ
「そんなことは誰でも知っている」とか言うくせに、実際は知らない・理解していないんだよ
本来ならこんなことはきちんと調べさえすれば言うまでもないことなんだが
どこの誰とも分からない素人のＨＰの引用記事をどうしてそこまで信じれるのか


あずさ監査法人
http://www.azsa.or.jp/b_info/keyword/stockoption.html
ストック・オプションとは、"企業がその従業員等に報酬として付与するもの"で、
一定期間中に一定の価格でその対象（原資産）である株式を購入することができる権利をいいます。

>>684
だからよー
さっきから既出だが
「従業員等」には役員取締役も含まれているから言ってるんだよ
取締役＝創業者じゃないのか？

>>492のストックオプションの使い方がおかしいでFAだな

はい、おしまい

>>685
だから、創業時に創業者が用いる制度じゃないんだと何度言えば分かるんだ
いい加減自分で調べろ

結論は>>686
もう俺もこれ以上は書かんわ

>>686
知るは一時の恥知らぬは一生の恥だぞ

普通の大学生は言葉の定義くらい自分で調べることが出来て当然なのにな
あ、独り言です

まぁストックオプションがはやりだしたのはが90年代後半のアメリカで
リクルートと優秀な社員の引き留め目的だったんだけどな。

あくまでオプション（権利）だよ？だから想定した価格より安く買えない
場合はオプションを行使しなくてもいい。こういう場合は会社が思ったより
大きくならなかったってことだが。

>>691
何か言いたいのか意味不明。

自分の言葉で話せないうちは
理解しているとは言えない
定義云々言ってるばかはそもそも自分も理解していない

>>691
当たり前だろww
行使しなけりゃ行けなかったらただの自社株の押し売りだwww

ここにいる奴らって40で900万貰えるような一部上場の優良企業の内定持ってんだろ？
間違いは間違いと認める余裕くらい持ってないとな

>>695
そうですね

>>691
市場価格より高くするなんて、社員いじめじゃねーかｗｗｗｗ

オプション取引ってのは権利行使価格が決まってる。ストックオプションでも。
だから最初の思惑から外れた株価ならオプションを行使すると市場の株価より
高い値で掴まされる。

その場合はストックオプションの権利を行使したら損するので行使しない。
となるとストックオプション制度の恩恵を受けなかったことになる。

会社が今後、成長して株価が上がることを前提とした制度がストックＯＰだ。

まあ、とりあえずみんなで相撲とろうか。

相撲ｋｔｋｒ

まあなんだかんだで結局>>492は正しかったと・・・

ストックオプションなんて、お前らの大部分には関係ない、ってことで。

>>698
そんな当たり前な事を偉そうに語りやがってw

>>701
答えは風に吹かれている

一部上場で、部長クラス以上になればストックオプションがもらえるよ。
頑張れよ。

にそてそどーに入ってストックオプションほしかったなあ

ここチラシの裏書いてる奴多すぎ。
新しく授業でストックオプションの事習ったのか知らないけど
当たり前の知識をひけらかして何が楽しいんだよ。

>>706
これから上がるかどうかの方が重要だから、
任天堂がいいかは分からんけどね。

株やってるが、>>698がいうように必ず当たる宝くじではないわけよ。
株式の新規公開買い付け（ＩＰＯ）より多少は有利かな、っていう程度で。

有能な奴はどこ行っても稼げるんだよ。
お前らみたいな普通の企業で稼げないボンクラが、
ストックオプションある企業に行ったって稼ぎは同じ

>>709
そんなの当たり前だろ。
だからオプションなんだよ

ストックオプションというのはただで貰える権利です。
ですから、行使価格がいくらであろうが、必ず儲けられます。

騙されないようにしましょう。

>>712
だといいんですがね。
人生そんなに甘くないんですわ。

今テレビで年間５０００件の手術する５１歳のカリスマ眼科医の
年収が１２５０万てやってたなｗ眼科医安すぎｗ

はいここまで
ストックオプションについて十分理解していて
自分の言葉で説明できる奴・・・・・・・・・・・・・・・０人

>>715
お前もな

まあ結論としてはストックオプションなんて必要ないと。

結局このスレの主題はなんなんだ。

社員持株会とは違うよ。

会社によっては持株会は強制加入で株価額面300円なら1000株単元で
30万の強制徴収だよ？ｗ　ストックオプションに比べりゃ悲惨すぎるｗ

>>719
もう当たり前の知識を偉そうにひけらかすの止めれ。

>>719
内定先は自由参加で8%の補助があるらしいから、まあ入ってもいいかと。

>>719
((ﾟДﾟ)ﾊｧ?
持ち株会はおいしいだろ。
報奨金が10％もつくんだぞ？
こんな利回りの良い商品はめったに無いぞ。
しかも単元株になったら売却も出来る。
株価が下がらないように頑張ろうという気持ちにもなる。

>>719
その持株会って強制加入なんですか？持株会入る人は労働組合も強制加入
なんでしょうか？

運命共同体ってことですか？

いい加減わかってない奴が知ったかするのやめろよ

>>723
福利厚生の一部。
強制ではないと思うぞ。

ということで、知ってる人正確に教えてというループですよ。

>>723
どの会社もあるわけじゃないかもしれんが、
まあ自分が賭けてる会社で補助金もあるから、決して悪いものではないかと。

>>723

まともな会社は強制加入じゃない。
普通、毎月5000円とかの積み立てで、報奨金が10％前後付く。
これは買収防衛策の一部ともいえる。

ストックオプションで設けられる可能性がある分リスクがある
たいていのストックオプション導入企業はベンチャーだし、
しかも、多くを得られるのは創業組だけ
創業組は倒産リスクも高く、日本みたいに一度負けた人間が這い上がりにくい環境だと
ここでこけたら後々の人生にまで影響を及ぼす

まぁ、自信あるならやりゃ良いんじゃね？起業

不景気で自社の景気も芳しくない時、株価が底を打ったと思われる時期に
持株会で買い増ししてるやつって同僚にぶっ殺されますか？

>>730
買収防衛策だって言えば良いんだよww

持ち株会はおいしいだろ。
株価3000円で1000株が単元だとすると、

月々5000円の積み立てであれば、60ヶ月後に単元となり売却可能となる。
そのとき例えば株価が5000円になっていて売却すれば、
（50-30）×1000=20万円の売却益＋報奨金10％（3万円）＝23万円の儲けとなるよ。
これはおいしい。

自社株を買えるって制度的におかしくないか？
だって社内の情報知ってるわけだしインサイダーにならないの？
なんで合法なの？

>>730
そんなもの個人の自由。
でも買い増し額の上限額は基本給の何％とか決まってるから、
無制限には買い増しできない。

東大一橋卒で外資でファンドマネージャーやってる一流のプロから見ても
株価なんてのは上がるか下がるかは未知数なのだよ。
一流の経済評論家や金融工学の教授が株に熱心にならない理由。

結局、結果論。バフェットがバフェットたる所以はバフェットだったから。
100万人でマラソンやって1位になることは困難だけど、1位になるやつは確実に
いるということですね。

持株は有利不利は未知数。10％のインセンで値下がりリスクを補填できるとは
限らんから。

>>735
東京一じゃ無理でもアイビーリーグの僕なら分かりますよ？？
学歴の差ですかね

>>735
なに当たり前なこと言ってるの？
馬鹿じゃね？

>>736
まあ君の方が遙かに賢いことは認める

ここが当たり前のことを偉そうに語るスレだと聞いてやってきました。

ちなみに大手企業とは1000人以上の企業のことです。

>>736
ＬＴＣＭとかノーベル賞（正確には違うが）取った経済学者を擁しても破綻したぜｗｗｗ

>>739
ちょwwww
当たり前なその基準も間違ってるwwww

大企業って負債がいくら以上とか言う基準が無かったか

おまえら会社法どれくらい知ってるんだよ？2006年以前に勉強したやつは
また勉強しなおしで涙目だぞ。

会社法なんか勉強してないからしらねーよ。
理工学研究科なんだから。

>>743
そんなもんちょくちょく変わるから涙目になってる場合じゃないよ。
ゆとり世代には涙目だろうが

証券内定だから会社法とか金融商品取引法の勉強してる。証券外務員と
銀行業務検定の金融3級とかいろいろ取れってさ。

ﾒﾝﾄﾞｸｾ

金融商品取引法は、去年の9月に改正されたぞ？

会社別じゃなくて、出身大学別の平均年収が分かったら面白いのに

ちゃんと改正テキスト送ってきてる。

えー、デリバティブにおける合成オプションのストラドルとはー・・
対面リテールでストラドル組むようなやり手の客なんていねぇだろ常識的に考えて・・。
うちの人事は新卒育てる気あんのかよｗ

もうか？早いな
俺んとこは内定式後にTACとかに通わせられる予定

無い定式で、TOEIC受けてもらうから、勉強しとけって言われた。
最低700は必要だよなorz

>>751
俺は800目指すぜ
勝負はもう始まっている・・・・・！

>>749
証券は基本的にソルジャー大量採用だから育てる気はゼロだぞww
辞める人間が多いから向こうも育てるだけ無駄だって分かってるし
どうせリテールのソルジャーはコミュ力とかしか必要ない。

＞＞７５２　
こういうのうざいなあ、大学職員でよかった
マイペースに英語まなぼう

大学職員だけど何か？

>>752
できれば800は欲しいよな
おれ就活前は750だったから目指せ800越えだわ

トイク800とか・・iBT100未満の英語に価値はないわけだが。

>>754
お前社会人向いてないなｗ

大学職員はうちの学校じゃあ嫌われてんぜ
対応最悪だし、遅いし・・・国立の公務員世代は腐ってるｗ

私立はなんかいいよなーイメージだけど

むいてないから職員なるんだが

>>758
レス乞食に釣られるなよ

教師になりやつはごまんといるが、用務員さんになりたいやつはいない。

というのが世間の認識だからなー。

４０歳で年収９００万ってマジ？大学生の平均がニッコマだとしたら
ニッコマ平均で９００万？

ニッコマだけど、これありえないよーｗ

>>762
死ねよ
大卒の平均年収は従業員1000人以上では775万
100〜999人では627万
ってちゃんと>>1に書いてるだろ
何回も議論されたネタを蒸し返すな

そんな解釈しかできないからニッコマなんだよｗ
大卒で、1000人以上の企業に就職したら40-44歳の平均で900万って話。

ちなみに私大職員は40で1200万

今回のこの資料によって
40歳900万円が本当の基準になったな

まあこの板はもとから30歳1本っていうイミフな基準だが

>>765　マーチとかニッコマみたいな待遇上位私大だけね

>>766
厳密に言うと、44歳で900万でもOK

40代で1000万円の額面が見られれば、大卒として十分な人生だってことだよね

俺の上司
高卒で４０代だが1000万は貰ってるよ

てかお前らは親の年収の話しないの？
そこから大体想像付くと思うんだが

でもうちは自営業で参考にならなかったお

あ、地方電力の話ね

>>771　田舎で50歳400万円ですが何か・・・

メガバンで２０００万

今の60近い世代では中卒入社で2000万貰ってる人もいるよ


まぁ電力はこれから給与水準が下がっていくわけだが・・・。
院卒でも現在の高卒管理職より貰えないだろうなぁ

飯食って普通に生きられれば良いですけどね

俺の親父はだいたい50で1500万から1700万くらいかな。
でも俺はそんなに貰える気がしねぇ・・・。

>>94
電力高卒は
地元対策だから低偏差値工業高校や商業高校から満遍なくとる
体育会系かネット中毒者が多い。。。

イオンとかセブンアイとか従業員1000人超えてるけど、大卒40歳で
900万ももらえないぞコラ。責任取れや。

>>778
平均だからな。
外銀行って億プレイヤーになってる香具師もいれば
薄給業界でソルジャーやってる奴もいるんだよ。

高卒定年近くで平均１２００以上なのは確か。

まぁ三交代を一生続けるので
寿命削ってる対価でしょうね
俺はいやだ金少なくても普通の勤務が良い

凄い馬鹿が沸いてきたなww

親考えると普通に一本超えてるなあ

給料より重要なのは休みと勤務地

確かに転勤の嵐は嫌だ、どんなに給料良かろうと絶対に

>>784
そういう意味では俺の親父は管理職にもならなかったが
東京生まれで退職まで都内勤務だったので羨ましい

週に2日休めないのは絶対ムリ。外食産業でバイトしたことあるやつなら
分かるが、あの業界は週1じゃなくて月1しか休みないんだよ？

たとえば居酒屋チェーンなんてのは、店長は午後2時頃出社してきて
深夜3時くらいまで働く。これが一ヶ月に29日間続く。

何で大卒で小売りとか外食とか糞な業界に行こうとするの？

>>786
ネタ乙

>>787
そこしか内定でない奴もいるだろうしそういう業界だって知らない奴もいるんだろ。

>>787
学生は実態のわかってない奴がおおい

てか普通は小売外食なぞ受けん

確かに学生だと会社の実態はわからんけど
外食とか小売は学生時代のバイトで糞だってわかるだろ
もし自分でバイトで働いたこと無くても友達のバイトの話とか聞くじゃん。

小売外食なんて最終手段だろ
警察自衛隊うけたほうがいい

よく年収１０００万以上がリーマンの勝ち組みたいなの見るけどさ
平均が９００万なら全く勝ち組じゃないじゃん。
大卒なら１０００万なんて、ごく平凡で当たり前のことなんだな。

40歳で平均900万もらってるのは大企業
大企業に行ってるのが男性の中で1割だって事まず理解しろよ
40歳で1000万ならまぁ、勝ちだろ
大卒の中なら割と普通かもしれんけど

うち子供3人で世帯年収1600万くらいだけどごく普通の生活を送ってきた
金持ちとは一度も思ったことはありません

サンプル数少なくない？
電気機器とか4社しかデータとってないんだけど。
これが上位4社とかなら、そりゃ平均年収は高くでるでしょ

>>796
子供３人いなくても1600ﾏｿって金持ちか？

>>797
どこに企業数書いてるの？

>>798
普通に金持ちの部類に入るだろ。
夫婦で子供いなきゃかなりな金額自由に使えるぞ。
まぁ俺の家もそのくらいだけど金持ちと感じた事は無いが。

>>798
だから普通の生活送ってきたって言ってるじゃんｗ
ちなみに地方都市です
留学費用とかの教育費は結構余裕があったみたいだけど

東京で額面1000万なんかじゃ勝ち組なんて程遠いと思うよ

700万人分の統計調査でまだサンプル数が少ないって文句言ってるやついるのか

>>801
1000万は勝ち組ですよ

このスレの2ch脳を見てると頭が痛くなる。

新日鐵　15,083人で、平均が749.6

JR東海　15,818人で、平均が740.4

東京電力　36,123人で、平均が777.5

関西電力　20,184人で、平均が808.8

こういうところの平均年収って、どれくらいですか？
新日鐵や東海は、他スレで大卒と大卒以外の人数比率が書いてあったけど、給与の比率まではわからないし。
参考程度でいいんで、教えてください。

>>800
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_22_8_1.html
これの下の方

>>802
申し訳ないんだけど、どこに700万人って書いてるか教えて欲しいです

>>803
都内の月30万、40万もする賃貸や、1億円以上するような分譲マンションが飛ぶように売れてんだぜ？
今週のプレジデントでも年収2000万が勝ち組みたいな扱いだったし

1000万じゃ庶民の生活からは抜け出せんよ

>>805
それと>>１の調査数は650万人分違う
1の方が650万人分多い
君の出したデータは50万人分しかない奴なの
>>1の奴は650万人分の奴なの。言ってる意味わかりますか？

>>807
平均年収見ればそれがごく一部って分からんのか？
1000万は庶民だろうがその下の方が多いのが事実なんだよ。

>>804
自分でttp://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_8_1.html見て調べな

ごめん勘違いしてた
人数の欄は十人単位なのな

>>806
これの産業計のところ労働者数のところぐらい見れば？657万人って書いてるから
産業計（民・公営計）では700万人

>>807
おまえ年収2000万稼ぐって大変だぞｗ
1000万も夢って人が大半なのに
２ちゃん脳乙だな

>>805
自動車業界の平均賃金酷くねww
299マソwwwwww

良く調べないでソースに文句言ってるやつ多すぎだわ
こりゃマスゴミとかに騙されるわけだ

>>809
別に下がどうこうって話は今してないじゃん
「勝ち組」という世間に流通してる単語は年収1000万の人達には当てはまらない

>>813
だから勝ち組じゃないんだよほとんどの人は。
少しリッチな庶民という感じかな

ってかさ、年収プロとかで見ると平均年齢４０で平均年収800万超えてる企業とか、かなり少ないよね
ってことはやっぱり大卒だと平均年収よりも多くもらえると信じて良いの？

>>816
そもそも勝ち組なんて決まった定義も無いのにどうやってわかるの？
くだらない事争ってるなぁお前らww

年収プロ（笑）

平均年齢で平均年収の額って訳ではない
大卒の平均年収は従業員1000人以上では775万
100〜999人では627万
って書いてるじゃん

>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

晒しあげます

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/04(月) 02:00:05
>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

>>814
賃金だから月収30万円って意味だろ

>>822
wwwwwwwwwwwwww

大卒サラリーマンの平均年収に毛が生えた程度で勝ち組って思ってるのが痛いな

晒しあげます

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/04(月) 02:00:05
>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

>マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ
wwww

新日鐵　15,083人で、平均が749.6

JR東海　15,818人で、平均が740.4

東京電力　36,123人で、平均が777.5

関西電力　20,184人で、平均が808.8

こういうところの平均年収って、どれくらいですか？
新日鐵や東海は、他スレで大卒と大卒以外の人数比率が書いてあったけど、給与の比率まではわからないし。
参考程度でいいんで、教えてください。

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/04(月) 02:00:05
>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

>>829
質問の意味がわかりませんし
平均年収はあなた自身が書いてるでしょ
大卒給与に限って教えろって言うならわかりませんとしか言えません。
そんなの公表されてないですから
少しは自分の頭使えよ

>>829
>>810の統計くらい読めないの？
つかそれくらい読めないとそれらの企業群から内定とるの難しいと思うぞ

>>830
そんなに面白かった？ｗ
コピペしてくれてうれしいけど、ネタには引き際ってもんがあるから気をつけてね

新日鐵　15,083人で、平均が749.6

JR東海　15,818人で、平均が740.4

東京電力　36,123人で、平均が777.5

関西電力　20,184人で、平均が808.8

こういうところの平均年収って、どれくらいですか？
新日鐵や東海は、他スレで大卒と大卒以外の人数比率が書いてあったけど、給与の比率まではわからないし。
参考程度でいいんで、教えてください。

このスレはニュー速＋で立てて反応見たかったわ。

晒しあげww

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/04(月) 02:00:05
>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

新日鐵　15,083人で、平均が749.6

JR東海　15,818人で、平均が740.4

東京電力　36,123人で、平均が777.5

関西電力　20,184人で、平均が808.8

こういうところの大卒の平均年収って、どれくらいですか？
参考程度、もしくは予測で構わないので、提示してみてください。

>>836
そのレベルのネタレスに食いつくってよっぽど笑いに飢えてんだなｗ

晒しあげww

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/04(月) 02:00:05
>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

新日鐵　15,083人で、平均が749.6

JR東海　15,818人で、平均が740.4

東京電力　36,123人で、平均が777.5

関西電力　20,184人で、平均が808.8

以上三社の、大卒者の平均所得を求めよ。
なお算出過程も書くこと。

>>838
いや幼稚園児でもこんなん書かんぞｗ

>>841
ちょwwwww

>>842
それに食いついてる人に失礼じゃないかｗｗｗ
幼稚園児にいいように釣られてるって言ってるようなもんｗｗ

>>844
あｗそうだね

>>844
お前も相手を無視できないなら釣られてるんだよ・・・。
もうここいい加減バカが多すぎ。

>>837
正確ではないが、新日鉄の場合は同業のJFEが確か現業抜きで年収出してるからそれを見ればいいと思う。
あと、会社名は出せないけど身内ソースで良ければ、
うちの親父が４０過ぎの時に部長で１２００万くらい。５０ちょい過ぎの最近で２０００万くらいだよ。

新日鐵　従業員数15,083人、平均所得749.6万円
JR東海　従業員数15,818人、平均所得740.4万円
東京電力　従業員数36,123人、平均所得777.5万円
関西電力　従業員数20,184人、平均所得808.8万円

以上三社の、大卒者の平均所得を求めよ。
なお算出過程、大卒者とそれ以外の者の人数比率・大卒者とそれ以外の者の給与比率のソースも書くこと。

>>846
マジレスしだす奴を釣るのが最終目的だったんだけどねｗ
おやすみﾉｼ

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/04(月) 02:00:05
>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

晒しあげww

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/04(月) 02:00:05
>>819
ヒルズ族レベル＝勝ち組だろ

マスコミが作った言葉使うんだったら定義くらい抑えとけ

>>847
おまえの親父すげえな

>>847
タカシ、人の年収を口外するんじゃない。

>>852
昇進はどちらかというと早いみたいだけど、鉄鋼はそもそも給料いいらしいし、採用も多くないしね。
あと現在が２本に届いてるのは最近鉄の調子がよかったからってだけみたい。
今期からはそんなにいかなそうだから、１８００くらいになるんじゃないかな。
ちなみに新日鉄ではないから、新日鉄だともっともらってるかもと言ってた。

とりあえずこのスレを１行にまとめるとしたら

ストックオプションで君も勝ち組！！
だな。

>>854
でも激務なんだろ
俺は出世しなくていいからマターリ働きたいよ

そもそも、平均年収から給与モデルって把握できるの？
>>854のお父様の平均年収が知りたいです。

>>856
３０中盤くらいが一番忙しかったって。
５０近くなってくると接待を受けるばっかりみたいだからそんなには辛くないらしい。
帰ってくるのがあんまり早くないのは酒を飲んでるからだって言ってたｗ
特に今の鉄は商社に対する立場が強いからね。完全に接待を受ける側だって。

くだらねぇスレ・・・。

くだらねぇレス・・・。

１０年間で年収ってすげぇ伸びるんだなｗ
40歳で1200万って大したことないけど、50歳で2000万はすげぇな。
この伸び率が鉄鋼のすごいところだ。

>>861
伸び率というか、好調の波が来たってだけなんだけどね。

住金そんなにもらえるんだぁ〜〜〜

これで神鋼未満のとこだったら笑うんだがなｗ

神鋼未満だったらガッツポーズする！！

10年前で1200マンだったら
今の40歳は1400マンはもらってるな！

俺たちの世代が４０になるころには１０００も行かない悪寒

そりゃあ今の大卒と１８年前の大卒が同じ価値なわけないだろ。

新日鐵　従業員数15,083人、平均所得749.6万円
JR東海　従業員数15,818人、平均所得740.4万円
東京電力　従業員数36,123人、平均所得777.5万円
関西電力　従業員数20,184人、平均所得808.8万円

以上三社の、大卒者の平均所得を求めよ。
なお算出過程、大卒者とそれ以外の者の人数比率・大卒者とそれ以外の者の給与比率のソースも書くこと。

20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

脳内妄想でしょ？
口に出した時点で人として
アウトだからｗ

しかし確かに、大卒大企業４０前半で９００万と聞くと一見多いとは感じるよな
大卒って言っても大半はしょーもない２流３流の大学なんだから
ただ、４０で９００万でも、その後は５０過ぎて定年前にかろうじて１０００万超える程度だから、
やっぱり大卒生涯賃金３億ってデータはほぼ正しいんだろうな

大卒40歳の大企業平均が900万つっても
実際のところ多いのか少ないのか分からんな。
電機メーカーがそれくらいって言うから、上は商社金融マスコミ自動車などなど
下は小売外食サービスなどなど

まあ妥当なところかな

これって残業代込みでしょ？電機とか商社とか残業6時間が標準になってる
ような業界と定時で終わる私大職員じゃ単純比較できないよね？

社員1000人以上の会社の、大卒男性の、40〜44歳の平均が、890万だよ。

残業代、手当て込みだよ。

青天井に残業代が出るとはいえ、毎日13時間労働なら私大職員のほうが
はるかにマシじゃん。

電機、売り上げ１兆〜２兆の間、院卒32歳で年収720万
基本給450万、ボーナス220万、残業代50万

>>876　
激務のとこは激務だけどな
年間500時間くらいはいく部署もある

ここにも私大工作員が

工作員といっても事実だし
ただ定時で帰れる人間は実際すくない

マターリ業界だからってみんなが定時で帰れると思うなってことさ。
石油も俺が聞いた社員の話では月の残業時間が１０時間から７０時間まで開きがあったしな。

石油元売もマターリ高給業界で有名だもんな

石油元売がマターリってどこがだよｗ新○鉱HDのジャパ○エナ○ーなんて
人界と地獄の狭間だぜ？

それでも田舎の独立系元売よりはマシだがね。

どゆこと？

＞分析の結果、２２〜３０歳の平均年収は理系５２９万円、
＞文系４５１万円と理系が上回っていた。しかし、３１〜４０歳になると、
＞文系の平均年収が逆転し、理系を２３０万円上回る９６９万円になった。
＞この格差は定年まで続き、４１〜５０歳では理系が１１１２万円、
＞文系が１３２５万円、５１〜６０歳では理系が１４６２万円、文系が１６１５万円と、
＞各年代で文系が２００万円前後上回った。

>>885
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗ

会社の管理職ってのはマネジメントのプロなわけだから、
技術畑の生産や開発以外は文系プロパーが占めるのはあたりまえ。

キャリア官僚の世界でも事務次官や審議官は行政職ばかり。技官は局長どまりだ。

>>887
文系のお前には分からんだろうけど、技術畑の人は現場から離れたくない人も結構居る
みんながみんな管理職になりたいわけじゃないんだ

だから最近は技術系のキャリアとして現場のスペシャリストを文系の管理職と同じ扱い・待遇にしたりする企業もある

そりゃそうでしょ。ただ理系院卒で悲惨なのが研究やりたくて
電機や自動車に入ったのになぜか工場で開発や生産管理に
廻された人たち。こりゃ哀れだよ。

ていうか現場が好きな人はどんな職業でもいるわけさ。学校の先生や
警察官（刑事）とかね。

そもそも研究なんて大した人数やらせてもらえないからしょうがないんじゃないか？

30前半616万。
　院卒電機メーカーだが、今のところ余裕でクリアしてる。

40前半で897万。
　課長とかなればいけるのかな？知らんけど。

40代半ばくらいで文系が理系院卒の年収モデルを追い抜くパターンが
けっこうあるけど、これは文系総合職が課長とか役職について給料が
上がってるからだね。理系の技術屋は役職とかあまり縁がないもん。
主査って何？それ食べられるの？って感じだし。

文系上位10%＞＞＞理系＞＞＞＞＞文系残り90%

文系で勝ち組はほんの一握り。
理系ならFランでもそこそこの勝ち組に慣れる可能性も。

小売とかで40歳で900万行く可能性は１％も無いの？

文系の大半は営業。ぶっちゃけ営業なんて学歴不問の仕事。たくさん物を
売ったやつが一番偉い。

理系は能力を証明するという意味で学歴社会。旧帝院卒を頂点にした
ヒエラルキーが存在する。採用する側も中堅私大の学部卒じゃ相応の仕事しか
期待してない。本命は修士院卒。博士は高齢ニート候補。

>>894
小売で40歳900万って相当ハードル高いよ。
最大手格ＧＭＳの本部統括エリアマネですらそんなにもらえない。

役職付きの話か平の話かどっちかに絞るべきだと思うんだが

電力高卒42歳です。
今の年収は1100万くらい。
高校の時の成績は常にクラス上位3位にはいました。
工業高校だけど。
仕事はかなり楽。難しい仕事は大卒の人がやるし。
あとは、メーカーとかを工程管理、品質管理するのが仕事。
メーカー大卒の人とか呼んで指示したりします。
かなり、コストパフォーマンスの高い職種だと思います。
まあ、でもあくまでも「高卒」だけど・・・。

工業高校行くようなアレでも、運良く大企業に入れれば年収１０００万超になるんだな

>>898
院卒の人と高卒の人は仲良く業務こなせてる？

新入社員で会社辞めたい奴が集まるスレPart5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1217131226/

>>898
まあ、自分でいうのもなんですが
基本的に電力はいるような高卒はまあ常識人だしね。
そもそも、若手院卒と先輩高卒はキャリアパス違うし。
院卒でもやはり高卒先輩はたてるし
高卒先輩も院卒に対していろいろ勉強して偉くなってほしいという思い。
まあ、院卒でもピンキリ。すごいという人もいるし、これで院卒かという人もいるな。

大企業の現業なら、中小の大卒より給料良いんじゃないかな。

高卒と大卒ってそんな違うの？
俺なんて大学の四年間ほぼなにもせずに過ごしたから高卒時点と何も変わってないんだけど
むしろいろんな意味で劣化してる

高卒上位卒＞３流大学卒

定年までに1000万可能なのは

大卒なら石油元売、商社、マスコミ、金融、不動産、インフラ、大手製造業、通信大手
高卒ならインフラ＆大手製造業現業、公安職の公務員

大手でも小売流通、外食、車ディーラー、サービス、観光業は無理な場合がほとんど。
中小企業はまず無理。

結論としてはトヨタや電力やＪＲは末端の社員でもそこの正社員ならば
決して待遇が悪いとはいえないこと。もちろんブラックより遥かに上。

>>906
高卒の大手の現業じゃ殆どは1000万はいかないよ。

インフラ現業の給料がいいのは危険地手当てってのが出るから

Fラン行くより、高卒電力の方が勝ちかな。

まぁＡ級企業入社すれば高卒に負ける心配なんてなくなる
給料以外の部分は知らんがな

>>909
そりゃそうだろ。
ただ高卒で電力入るのは灯台入るより倍率高いだろうし
Fラン入るより全然難しいからな。

大手高卒現業が土方や塗装工に比べて給料高いのは夜勤やるからだろ。
友達の看護師なんて22歳で月収30万。夜勤手当が6〜7万だってさ。
リーマンだと残業代以外にこんなに額が大きい手当は役職手当だけだと思う。

看護師は人手不足だしそのくらい厚遇された方が良い

最新版　グレー企業一覧
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【広告/ＩＴ】リクルートエージェント　リンク･アンド･モチベーション　楽天　サイバーエージェント　ＵＳＥＮ
【旅行】ＪＴＢ　エイチ・アイ・エス　近畿日本ツーリスト
【金融】 金融リテール営業全般 信金
【インフラ】ＪＡＬ　　
【印刷/出版】大日本印刷　凸版印刷
【メーカー】東芝　オリンパス(事務)　コクヨ　ＴＯＴＯ　ＩＮＡＸ　タカラスタンダード
【製薬】ＭＲ（武田薬品工業等も含む）
【ＩＴ】ＳＭＳ　ＳＤＴ　新日石インフォテクノ
【建設】施工管理全般(鹿島、大成等も含む）　住宅メーカー（積水ハウス、大和ハウス等）
【その他】東急コミュニティ　コナミ

ＭＲは営業の最下層。医者の言葉は神のお告げ。絶対服従。
金融リテールは新人は飛び込み新規開拓。ここで脱落者多数。
印刷は激務薄給が一番体感できる。デザもオペも死人みたいなやつが多い。

俺の知り合い筋から得た確かな情報。

大手なら40歳900万は普通に行くでしょ。
33歳役職なしの自分で800万超えてるんだから。
まぁ、だいたい30時間残業はしてるけど。

いいなあ。
電機メーカーで同じ年齢ですが、750ぐらいですよ。残業50時間やってorz

内定先40歳平均で1200万らしいけど，
高いのか低いのかよーわからんくなってきた

>>916
大手なのに越えるか怪しい俺の内定先はorz

業界でも薄給と有名らしい・・

つーか大手の定義が良くわからん。
法的区分では分かるのだが

>>916
俺の内定先は40〜44で900万くらいらしい
まさに平均くらいということか
大手大企業なんだけどな

そもそも同じ大手でも小売や外食は40歳650万だし、
金融マスコミなら1300万超える。業種で2倍の差があるなら
大手も糞もない。トヨタなら40歳1100万というふうに会社別に
論じろ。

内定先は素材。単体で1万、売り上げ1兆5千億くらいだが・・・

40でちょうど800〜1000だわ。

公務員って小売外食並みかよｗｗｗ人生オワタ＼(^o^)／

40歳で年収800万円も1000万円も生活レベルは殆ど同じという現実

>>925
人生なんてそんなもんだろ。
まぁそれが積み重なればそれ相応の額にはなるがな。

大卒で鉄鋼で大手２社の片方だけど現業だから平均なんていかねーよ

現業は高卒労働者のための永久不可侵の枠だから犯されることはない。
電力以外。電力は大卒文系は支社や支店の営業所で検針要員３年以上やる。

>>928
３年って…
その間何してろって言うんだ

>>928
それも変わってくるだろ。
大卒の割合が多くなってるから大卒でも下位は現業やらさせるようになるよ。

「お客様の目線に立つため」らしい
同級生が他社でバリバリ成長してるの見ると辛いだろうな

>>931
自宅で自己啓発するんじゃないのか
資格とりまくったりしてさ
関電は営業やらされるらしいけど

鉄道だって現業期間あるぞ
JR東なんて5年間も現業期間あるのに

>>928
それって、どこかのサイトの受け売りじゃないの？

>>932
そんなパート主婦みたいな生活は嫌だなｗ

電力は新卒社員の6割が院、学部卒で高専、高卒が4割もいる。
インフラは割と現場主義だよ。

院卒技術は高卒現業と一緒に山篭りだ。仲良くやれないと無理。

営業所の高卒って何してるの？
料金徴収とか営業してるの？

公務員は一見薄給に見えるが
その他の手当・福利厚生が分厚い
勝谷曰く、大阪市の給与は下の方だが、手当て等を含めると上から２番目らしい

料金徴収は口座引き落とし。
営業は大卒と高卒入社の先輩社員。
検針は業務契約してる専任の従業員がやってる。

現業は変電所とか施設にしかない。

>>926
税金

クレーム対応とかは？
これも大卒がするの？

>>941
最初の数年間は営業所だから
もちろんクレーム対応、料金滞納の電話、
あと停電なんかにも対応しなくちゃいけない

ずーっと営業所ってありうるの？
本店いけないとか

>>943
電力内定者か？
文系なら上で出ていた検針・クレーム対応を最初何年かやるよ
なんだ？「俺はエリートだからそれ相応のカッコイイ仕事やるんだ」
とでも思っていたのか？だとしたら哀れだな

>>943
いや、最初は必ずエスカレーター式に本社まで上がって行く
その後は管理職で支社・営業所に行ったりとかで転勤はずっと続くよ

>>944
５年は我慢するとして
その後はどうなるのかな…と

転勤ってどの範囲レベルなんだろう・・
仮に八王子に住んでるとしたら、勤務地は東京、神奈川、山梨（八王子寄り）、って感じなの？？

>>947
実家の位置考慮してもらえるとでも思ってるの？
おまい内定者じゃないな

つーか、電力会社でパイが多いのは本社より支店や支社や営業所だからな。
同期に比べて優秀じゃないと本社中枢で定着することは難しいよ。

営業所や支店・支社を展開してる企業の宿命だな。自動車なら小売の
販売チャンネルは別資本のディーラーが担ってくれるのにね。

>>949
ディーラーよりは待遇がマシなんじゃないの？
電力始点営業所の場合

>>950
おまい国語苦手だろ

ディーラーは中小企業だし薄給で歩合だしブラックだし内定者のレベル違うよん。
電力と基礎体力が全然違う。

ディーラーはトヨタ店系列の支店長でも電力高卒の給料超えないだろうなあ。

先輩で関西電力の営業(ソルジャー)している人に聞いたが、確かに大変
朝は７:３０くらいから会社で仕事の準備をし、９：００から深夜まで働く
まさにソルジャーですね。わかります

その人学歴低いの？

>>954
KKDR
中高大10年間ずっとラグビー部のガチムチだから
一目でソルジャーだとわかるｗｗｗ

給料はいいんだろうな
ソルジャーでも

上位地銀の支店です。

支店長は７時半に出社してきます。ほかの行員は８時。８時１５分から朝礼。
９時業務開始で１７〜２０時の間に行員の８割の人が帰ります。
一番遅く残ってる人でも２１時くらいです。
やっぱり本店のほうが激務らしいです。

参考までに。

>>899　田舎の工業高校では無理です

そもそも電力会社なんて決まった高校の学校推薦じゃなきゃ受けれる権利もない。

やっぱりこの腐った時代に生まれたんだから
リタイアするしかないんだろうな、マターリしたいなら

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

ぽいずん

ぽいどん

スイス人の大卒初年度年収は800万らしい。
まあ、物価高いから実質的には日本と大差ないけどなｗ

ヒルズ族の勝ち組は俺だけなの？

>>938
給料に手当てを含めたのが給与だろ。

>>965
ヒルズ族＝勝ち組という脳内定義を押し付けないでくださいw

おれのオヤジ

　宮廷理系院卒　財閥化学　研究職部長　52歳
　40で1Ｋ，50で1.5Ｋ

　最近は8時ごろには帰ってくる。
　母親は専業主婦、美人
　家は、田園都市線沿いに一戸建て（ローン完済）

　おれと妹、私立4大
　生活ランクは、ずっと中の中と思ってきたが、もっと上か?
　おれは、オヤジを抜けないだろう。

院卒と住んでる場所以外、うちのオヤジとほぼ一緒でワロタｗ
高度経済成長を背負ってきた人たちには、立派な待遇もあったんだろ
経済縮小していく日本では、なかなか良い給料もらえないだろうね
俺、オヤジより良い大学でたのに・・・ｗ

>>968
かあちゃん専業主婦なら余裕のある中流って感じか

>>796とか>>800と同水準

結婚するまで実家住み、共働き、転勤なし

この条件を満たすだけで、バランスのいい生活ができるはず

子供は日中は両親に預ければおｋ。

1のデータの有効回答企業数は238社
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou22/data18/Sougou-tinngin-1.xls

これがカラクリか

つまり1000人以上といっても結局は一流どころばっかりであったと・・・
んなわけあるか！

ありえるだろ、ブラックデータさらすわけにはいかないとこだってあったはず

238社って少なすぎだろ・・

１のデータはやっぱ当てにならないという事でFA？

>>975
日本の上位238社の平均とれば丁度>>1ぐらいだよ。

じゃあ純粋に1000人以上の企業全体の平均だともっと低いということか？

そうだろう
974のような理由で非公表している会社も多いんじゃない

逆に待遇良すぎて隠す所もあるし、実体ではないよな

年収もそうだが平均労働時間のほうが需要だな。 やはり時間辺りの賃金を知りたいわな。

日経255の平均なら900万だろうね
丁度日本だと年齢の2.0倍（万）が勝ち組だからね
日本の一流企業ならそんくらいだろ

そうそう、知りたいのは時給と残業数

俺はお前らのことが知りたい

255www

>>972
あのさ、それ違う年の奴じゃん
1の奴は労働者数650万人のサンプルだよ
238社なわけないじゃん。いい加減現実から逃げるのやめろよ

しかも中小企業まで含めればサンプル数2000万人超えてるし
否定してる奴馬鹿じゃねーの

238社で日本の労働者人口が2000万人超えるんだな
すげーなｗ

>>972
君が見てるのは賃金事情等総合調査で
1の奴は賃金構造基本統計調査で全く別物だってこと理解したほうがいいよ

255ｗｗｗ
くにおくんのしすぎｗｗｗ

よくわからんけど、信頼できる機関が大卒の平均９００万って出してるってことは、
大卒の俺も生涯平均９００万貰えると思ってｗｋｔｋしてていいってことだよね？
各会社ごとに出してる数値は一般職入れたりして下方向にサバ読んでるってことなんでしょ？

時間給で考えたらやっぱり私大職員なんだよ。もし私大職員が激務で
残業月80時間やる職場なら30歳で年収＋250万だよ。

私大職員並みの時間給で残業代青天井だからテレビ局は30で大台なわけ。
年末年始の編成製作局は若手ＡＤみんな泊まり。年収の半分近くが残業代ｗ

つか>>1のサイトの年収の計算方法教えてくれ

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data17/10101.xls
から引用して計算してみたところ
1000人以上の企業の40〜44才の平均年収は　月収×12＋年間賞与　で、

468.2*12+1791.0 = 7409.4（千円）

になるんだが
先に言っとくが俺は業界トップの大企業内定なのでアンチじゃないぞ

天才は天才を誇示したがるが、馬鹿は馬鹿を誇示しない。知らずに馬鹿を誇示するから
馬鹿は馬鹿だと言われる。

「大卒40歳」＋「高卒40歳」＋「女パン職40歳」＝740万

「大卒40歳」＝900万

すまん、自己解決した
大卒男という条件付だったね

恥ずかしｗ

大企業に勤める大卒の男は、

「42歳で年収900万（1ヶ月12時間の残業）」

が平均的ってことか

良スレでした

最近平均は存在しない気がしてきた
上下に密集してて真ん中がスポーンと抜けてるんじゃね・・・

上に桁違いの高給取りがいるから平均は若干上になる
中央値を取ろうとするともう少し下がるけど、このスレには関係ないかな

>>972
なーんだサンプル数が少ないから結局ガセだったんだなww

厚生省の嘘つき乙

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