まさか不動産業界行く奴はいないよね？w

最大手総合デベ以外行く奴は何考えてるの？
今の不動産業界がどれほど恐慌状態か、新聞や経済誌読んでりゃわかるわな？

地所、三井不、東急、東建以外に行ってもしゃあない
そして俺ならそれらにも行きたくはない

>>2
なんで東建が入ってんの？

>>3
（給料）
東建＞＞＞＞三井不＞＞地所＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東急

倒産ラッシュだなあ。
まあ大手総合デベは潰れはしないけど
それらとて業績悪化と給料低下は避けられまい。

中堅デベや有名建売屋は今後いくつか潰れそうだね。
それ以下となるとどれくらい倒産することやら。

先の見えない構造的不動産不況だから。
わざわざ不動産業界行くことはないわな…

マンデベいくやつ涙目

マンデベ落ちたおれ歓喜。

涙目、歓喜　

２ちゃんに染まりたくない・・・

まあ、不動産行ったら忙しくて２ちゃんやってる時間も少なくなるよ
通勤の行き帰りに携帯で少しやるくらい

土地転がしかｗｗｗｗ

不動産業界はかなり厳しいみたいだな
将来性が乏しいみたいに聞いたぞ
てかまさか販売に行くやつはいないよな？笑

そんな奴おらへんやろ〜

三井不動産販売九州に内定してるんですが
勝ちですか？周りからは三井不動産とか神って讃えられてます

負けですかね

リゾートトラストから内定貰ったんだけどヤバイのかな？

社員30人くらいの地上げ屋に入社する友人がいるんだけど…

>>15
どうなんだろうね、あまり噂を聞かない

社員が４人くらいしかいない不動産会社に入社している知り合いは涙目だな・・・

とりあえずデベ以外は新卒で行く業界じゃないんじゃない？
他業界の人から見ればビルマネも販売もどっちも大した事ないって感じでしょ
でも販売はマジ大変そーだね

>>18
それ建て売りじゃなくて、仲介とか賃貸だろ

>>16
これからは地上げ屋の時代じゃなくて占有屋の時代

「古くなったりして収益の上がらなくなったアパートの土地を買い取り、
大手の不動産会社に譲渡する」

あれ？俺の内定先ってこういう仕事するんだけど…？

>>22
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

>>23
なにゆえ？

まだ自腹で開発する大東やレオパの方がマシだったな

>>24
中堅の不動産関係会社に対する貸し渋りが起こってるから、
健全経営でも資金繰り苦しくなってヤバス

>>26
ああ、仕事内容じゃなくて会社の規模が問題なわけね。

住宅メーカーはどうなん？

>>28
ﾌﾞﾗｯｸﾞ

>>29
マンデベよりも？

住宅メーカーと不動産は別物だよ。

ついでにいえばマンデベと仲介も別業界と思ったほうがいいほど
ビジネスモデルも財務体質も異なる。

よっていっしょくたにしようとしてるこのスレ自体が無意味
とマジレス

景気がヤバいのはマンデベで､住宅メーカーはもとからブラックってことでいいか？

住宅メーカーも売れないと言う意味では、煽り食っているけどな
ただマンションと規模が違うし、注文住宅のほうがダメージは少ない

俺は30代不動産４年目だが。
学生って驚くくらい業界知識ないんだな…
三井不動産「販売」？住宅メーカー？収益物件の買い取り屋？

お前ら死にに行くようなもんだぞ。
新卒でわざわざ…ありえねえ……

>>34
自分、全く他業種の社員ですけど
「学生って驚くくらい業界知識ないんだな…」
はすごく同意です。
2ちゃんなんて信じて就職先決めたらえらいことになる・・・

簡単にバイトで体験できる業界だけは詳しいんですよ

業界知識無いのは当然なんだよ、就職するまでそれを知る機会が無いんだから
最近はインターンシップとか出来たけど、それも上辺だけだし

やっぱりどっかのスレで議論されていたが、日本の雇用慣習はおかしいと思うよ
その影響でミスマッチが起きて離職するのが多数いるんだから
イメージとか給料の高さだけで仕事選ぶのが多すぎる

ミスマッチはしゃあないけど、もっと簡単に再チャレンジできる世の中になってください

再チャレンジしやすい世の中になることは
身分や雇用の保障が成されない実力主義の世の中にならない限り無理だと思うよ
雇用の流動性が無いから、再チャレンジしようにもパイが出にくいんだから

一部上場企業ゼファー倒産だからな。
いま大変な業界だよな

>>40
火曜日の株式市場楽しみだよなｗｗｗ

社会人なら異業種でも不動産業界がやばいことくらい常識的に知ってる。
でも学生は何も知らんな。
大学のランクがどうの、就職人気がどうの。
そんなの関係ないんだよ。
もっとシビアで自分の生き残りに必要な情報を知れよ。

不動産販売、マンデベ、建売、建設、建材、証券化ビジネス、仲介。
これからは全部アウトだよ。
賃貸仲介、大手総合デベ管理も寒い時代が当分続くよ…
学生さんたち。
ほんとよく考えなよ。

おめーが学生のときに知ってたわけでもないのに
学生は何もしらんのなとかどの面下げて言うのか

つーかさ日本全体が不況なのに好調の業界なんてそんなあるわけないじゃん
今好調でも先行きなんてわかんないんだから、どう見ても未来が無いって
業界以外なら多少不況な業界選ぶのだって不思議じゃないだろ

>>43
そうだよ。
だから素直に社会人の言うこと聞けよ。
後悔したくないだろ。

新卒で、しかもこの時期に最大手総合デベ以外の不動産に行くなど
愚の骨頂。

証券化がアウトな理由がわからん。
まさかサブプライム＝証券化だと思ってるんじゃあるまいな

>>44
馬鹿過ぎ。
日本全体が不況なのは確かだが
よりにもよって不動産って選択するのがな。

>>46
レジ系リートがかなりヤバイし、
リート上場ペースの急速悪化も知らないの？
市場の冷え込みは強いよ。
オフィス空室率も上昇してるし

>>47
言い方が悪かったな
未来永劫好調が見込まれる業界なんてうかんねーよ
つまりこういうことだ

>>49
受注住宅メーカーもヤバいのかどうか教えてくれ
俺はおそらく営業だが

建機業界はかなり絶好調だよ。海外で馬鹿売れしてるからね。資源ブームとか、
発展途上国のインフラ整備とかで。
中長期的に成長するといわれているらしい。
やっぱ海外行かないとね。

アメリカのサブプライムショック前後に、日本の市場関係者はバブル崩壊を経験したから同じ轍は踏まないとか言っていたが、
実際は何も学んではいなかった。というか更にバカになった。

バブル崩壊のときは国内での過剰流動性が招いた結果であったが、
今回はアメリカ経済の過剰流動性が世界中の不動産市場まで波及した。

不動産は流動性が低い。その市場関係者は、現在の世界のレバレッジ経済の中での不動産の立ち位置を理解していない。
自分が更にバカになったことを認めるには、バブル崩壊処理以上に時間がかかるかも。

>>50
いや、おれはよく分からんよ
>>47にでも聞いてくれ

リートは証券化のスキームのひとつ。
私募ファンド・開発型・バルクはまだまだ好調だし、リートにしたって崩壊するとは考えられない

市場の冷え込み？理解できないな。
空室率の上昇にしても
大手デベ保有のＡ〜Ｓクラスビルへの引き合いはまだまだ堅調だよ

まぁ社会人だからこんなことわかりきってますよね^^

↑>>48

大手デベも苦しいなあ。
六本木ヒルズは裏賃料で入居企業を食い止めているのがバレてるが、他の大手も実態はどうだが。
地所は、新丸ビルでベンチャー支援で安い賃料のフロアを作ったとか言って開き直ってるが。

自称社会人(本当は無い内定)がオナニー書き込みをしていると聞いてやってきました

学生もマジで業務内容とか仕事内容に惹かれてるわけじゃないのに
社会人の立場になると真に受けてるんだなｗ
インフラとか受かるならそっち行くってのｗ

不動産系投資銀行とかいきたいなー

>>59
今、外資を中心にリストラ中だよｗ

やっちまった

俺「内定先どこ？」
友人「三井不動産$＾･%am@*p!.jm」
俺「えっまじかよ！！！！すげぇじゃん｡おめ
俺は子会社の販売は内定もらったが､しょぼいから蹴ったんだよ
本体頑張れよ」

なぜかニッコマ友人の顔は暗い

友人「・・・三井不動産販売なんだ････」

俺「(´ω｀)」

リハウスのえげつなさも知らない学生たち。

お前ら転職板の不動産業界スレ除いてみれば？
少しは実態分かるよ。

レオパレスとかも不動産？
ブラックだよな

不動産には興味あるから例えば生保の運用部門で不動産ビジネスやるのはどうかな。路線価もものすごい勢いで上昇しているしチャンスだと思う

でも部門別採用とかしてないべ？
まぁ、入ってから実力でポジションもぎとれってことか。

>>65
はあああ？？w

どこまで馬鹿なの？
路線価上昇？
あんなの、この不動産大不況直前前の
プチバブルが反映された数字だ。
あの評価額の後に大不況が始まってるの。

そんなことも知らないの？
本当に本当に本当に馬鹿だな。
学生さんは。

>>65
不動産興味あるってお前……
恥ずかしい〜〜www

今年の七月一日に国税庁から発表されたばかりの最近の相続税路線価だよ。それを見ると物凄い勢いで上昇してるぞ

じいさんが死んで
親が土地相続したんだが
３年前に比べるとかなり上がってるらしい
今がピークぽいが

そりゃあ、路線価なんか、景況に遅行な資産である不動産の中での遅行指数だもんｗｗｗｗ

>>65みたいな奴って就活してる学生には多いんだろうな
社会人が聞いたら失笑してしまうようなこと言ってる
若い奴が時々電車内にいるよな

メガバンが軒並み金利上げたからな
ますます不動産なんて売れなくなるぞ

>>69
もう止めろ…
恥の上塗り……

路線価があてにならないんなら何を使って財産評価すればいいの？まさかすべての物件にたいして鑑定かけるわけにもいかないし。

>>75
マンション取引の実測値データがあるから普通はそれをつかう
路線価は適当で固定資産税を計る尺度くらいだな、使うのは

>>75
もう止めれっての

じゃあ一つ教えてやる
路線価の発表じゃなくて基準はいつ？
その前後から今までに不動産業界に何が起こってる？
そして来年の路線価がどうなってると思う？

お前の言ってることは、４月のスポーツ新聞読んで今年の巨人は最下位だと言ってるのと同じなんだよ。

>>65
お前それを不動産会社の面接で言ってみ？
笑われるよ。一発で不採用だわ。

今年の一月一日からいままでなんかあったっけ？サブプライムの件は基準日の時点で既にわかっていたはず。

>>75
収益物件なら収益還元法。路線価でなくて公示価格や近隣物件の値を参考にしたりもするな

そーけー中位だが、のむふに就職することになった。
ここのスレの人ほど不動産がやばいと思ってないおれに簡単にやばさと就職するバカさを教えてくれ

入社して数年は厳しいだろうがすぐ復活するから安心しる

上位デベは大丈夫だろ
販売とかやばそう

>>81

ヤバさ

・ガチムチ、オッスオッス

バカさ

・金づる無くなって涙目なのにプギャー

ホント学生って物知らないし認識甘いし依頼心強いな
まあ将来苦しむのは自分だから

むしろ今景気がいい不動産以外の業界にいくやつは入社後に自分達の手で経営を圧迫させないように気をつけてね。
俺は不動産で頑張るよ。

>>85
そうやって何か上から言うならバカ学生のために何か具体的な例を言ってから行けよ。

>>87
この程度で上からって・・・

いや超上から目線だろｗ

ずっと安定してる業界ならともかくとして、そうでない業界は今好調
だったら伸び盛りの30才くらいで沈む可能性大だろ

>>87
自分で馬鹿と認めてるｗ

信託でよかたーｗ
リスク分散大事だよね

信託が今後どーなるかわからないけどな！

てか俺は>>87を支援するわ

>>91
さんざんバカ学生とか言っておきながら結局そういう揚げ足取りしかできないんですね。

わかりますｗさーせんｗ

740 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2008/07/21(月) 09:21:13
先日、不動産営業の正社員の内定をもらったのですが、朝から晩まで電話営業で精神的に潰れてわずか3日で辞めました。
家を買いたいと思っていない人に無理やり営業トークで買わせるようにしむけることが、どうしても出来ませんでした。
今日は家に帰らず夜通し電話してろ！！と怒鳴られて、昨日は一人で事務所にいました。夜電話をかけると、「赤ん坊が起きた!」
「警察を呼ぶぞ」「今何時だと思ってるんだ」など、数々の罵声を浴びせられ、嫌になって事務所を脱走しました。今は気持ちの整理がつかないまま、
パソコンを打っています。
恵まれてないだけかもしれませんが、たいした職歴もなく今年でもう25歳になりました。しょっちゅう死にたくなります。

>>85
俺は何言われようと構わない。むしろ先輩として物の知り方を教えて下さい。

流通(笑)vs金融(笑)
ですね。わかります。

ゼファーやっちまたな

>>98
ゼミの先輩がゼファー行ったんだが心配だ

マンデベいく奴は何考えてるの？
最初少し見てたけど、説明会で
「市場は飽和しますけどどうするんですか？」
って質問に満足に答えられるとこはなかったな。

需要と供給の概念がわかれば
行っちゃいけないってわかるだろーにjk

金額がでかいだけで小売じゃないか、マンデベや住宅流通は。

どこでも就職できるなら三菱地所か三井不動産に行きたかったです。
(by 早稲田大学大学院情報生産システム研究科修士課程修了)

不況だろうが何だろうが
できる奴は20代で1000万Over稼げるのが不動産業界

>>102　特定しました

>>103
好況なら1000万以上稼いでいたエース達が数字取れなくなり、
何とかノルマこなしてたベテランたちが数字が上がらなくて青ざめてる
しかもいつまで続くか分からない根の深い構造的不動産不況は今始まったばかり。

それが業界の現状であり、業界関係者の認識。
お前ら学生のその根拠のない脳天気さはどこから来るの？
阿保なの？新聞も読んでないの？

デベ志望者しかいないからじゃね

中の人だがうちはマンションにあまり手を出してないから呑気なもんだよ
マンデベ行った友達は元気がないが

管理人様
　地上げでアーバンとつるんでいる日本流動化信託及び役員の山田準一・並河秀憲の
数々の悪行に関する書き込みについては、然るべき証拠と根拠の裏付けがあります。
　つきましては、裁判で白黒が明白になるまでは削除しないでください。山田準一、
並河秀憲、平松博、澁谷誠太郎、周藤かおる、その他日本流動化信託の関係者から
削除要求があっても、それは不当な要求ですので拒否してください。

大東建託に内定貰った俺がきましたよ

商社の不動産開発部門で働きたかったです。
今は下請けのＩＴ企業勤務。
そこか這い上がれる会社はないのかなあ。

さて、連休明けどれくらいの会社がまたいくことやら…
のんきな学生さん。
内定先じゃないといいねw

零細の不動産（アパートの仲介？）を新卒で狙ってるバカな友人がいます。
一応友人なのでなんとしても止めてあげたいんですが、
業界研究をしていないので決定的なセリフが言えません。
詳しい方々考えてくれませんか。
できれば産業で。

「倒産するからﾔﾒﾚ」でおｋ

>>112
零細不動産と言っても、長年地場で賃貸仲介メインにしてるようなとこは
むしろ倒産の危険は少ないよ。
逆に最大手の財閥系も潰れることはない。

ヤバイのはここ10年足らずで不動産プチバブルに乗って
のし上がって上場してきたような新興カタカナデベ。

まあ、いずれにせよ不動産は当分不況が続くし、
業界のカラーとして体育会系営業で激務に耐えられる奴しか残っていけない。

友人が体育会系で体力ある奴なら放っておけば？

渋谷再開発地上げで東急不動産に抗議
暴力団組員らが逮捕された渋谷再開発地区（渋谷区桜丘町）での地上げに対し、脅迫され
たテナントのオーナーは東急不動産に抗議していたことが判明した。警視庁は、ビルの立
ち退き交渉に応じないテナントを脅したとして、東京都大田区の不動産会社役員の男や指
定暴力団住吉会系組員ら計４人を暴力行為法違反容疑で逮捕した。
調べでは、４人は2007年12月〜2008年3月、東京・渋谷の再開発地区ビルに入居していた
日焼けサロンに「火をつけるぞ」と脅し、出入り口をふさいだり共用部分の電気を切った
りして脅した疑い。当時３店が入居していたが、日焼けサロンだけが立ち退き交渉に応じ
ていなかったという。
地上げされたビルはＪＲ渋谷駅近くにある５階建て。最終的に立ち退き交渉は失敗し、3
月25日には日焼けサロンが残ったまま、この不動産会社から東急不動産株式会社に所有権
が移った。脅迫を受けたオーナーは「地上げした暴力団員と裏で繋がっていたのではない
か」と東急不動産に抗議したという。消費者契約法（不利益事実不告知）違反で301号室
の売買契約が取り消された東急不動産の分譲マンション「アルス東陽町」も地上げ物件で
ある。

俺コスイニなんだけどやばい？

なんかすげーな・・・
不動産は就職考えもしなかったわｗｗ
社員の必死ぷりがリアルでこえぇｗ

ちなみに周りで不動産とか志望してる香具師はいないな

三井不や地所なんかは
いけるならいきたかった
不動産といっても色々

まっその内また不動産儲かるでしょ？
周りにも不動産業界行く奴いないから完全に他人ごとだがw

>>116
ｺｽｲﾆは大丈夫だろ！
バブルを経験してるし。まぁまた調子に乗ってたらわからんけどｗ

小田急不動産ってどう？
忙しい？

設立５年目社員６０名売上５６億ぐらいの会社受けようと思ってたんだけど
不動産流動化・証券化事業も食えないの？

知り合いのブローカー曰く、
最近は見事に不動産動かないってさ。
前年度からの持ち越し案件があるから上期は
何とか赤を出さなくいいようだけど、
下期は案件が無くて途方に暮れてるらしい。

確かに直撃受けたのはデベ、建売屋、建築建材だろうけど、
当然間接的に仲介や管理もダメージ受けるだろう。

証券化ビジネスにしたところで、これだけ景気後退感が
はっきりしたら、レジ系だけじゃなくてオフィス系も厳しくなる。
現に都心の空室率は確実に上昇しているし。
だいたい出口が見えない。

全ての業種が直ちに食えなくなるわけじゃないけど、
体力のない会社は淘汰されるし、あるところも当分は冬の時代だろうね。


もっともこれって、業界関係者なら皆が
「いずれそうなる」って思っていた事態だから。

端的に言えば、明らかに供給過多なんだよ。

株価低下率ランキングとか恐ろしいな…
不動産ばっかり

俺は鑑定士として俺個人が不動産をみてやるよ。
勝ち組ｗ

不動産業界内定者が釣られるのを楽しんでる奴がいるな。
大手はつぶれないから大丈夫だよ。
あと販売もノルマとかない一部財閥系ならそんなにキツくない。

水曜休みの業界人です。

販社が別のＭＭＴＴなんかは安泰すぎ

不動産不況は販社だけのもんじゃないけどな

不動産不況というより、石油高騰による建設コスト上昇の方がつらいな。
ゼネコンも優良企業を使うとデベに負担かかるし。
用地も取得しにくい時代に来ている。
人口減少で販売不調なんてかわいいものだよ。
販売がスムーズにいけば儲かるほど単純な問題ではない。

>>126
適当なこというな。
最大手デベは確かにつぶれない。
でも販社にノルマないとかありえない。
てか、不動産は99％いつも数字のプレッシャーと戦ってる。
罵声やパワハラも違法行為スレスレも当然。

その最たるものが財閥系販社だろうが。
学生の想像の遥か上を行く厳しさ。

販売きつくないとか嘘言うなや　しかもノルマないってｗｗ
どんだけ適当言ってんだ。
デベ以外で不動産いくやつはヤバイだろ

マンデベで街づくりするお＾＾

ここにいる社会人は結果を分析している評論家の意見をそのまま書いてるだけ
全く参考にならないから来なくていいよ

良質のビルを保有してる会社は大丈夫
東京都心のビルに需要が無くなったらそれこそ日本オワタ＼(^O^)／だよ
あと、PMも大丈夫。
むしろPMは伸びる可能性が高い。
マンデベや販売や流通は…

都心回帰傾向にあるから都市部のマンデベはまだまだ安泰だお

ノルマ(笑)
三井三菱にはありません。
住友野村それ以下にはあります。
以上。

PMなんて不動産つーかなんつーか
所詮デベ落ち

マンデベはもはや何も言うことなし お疲れ様

>>133
はあ？
評論家なんて業界の空気知らねえから
何も語ってないじゃん。

このスレの業界人レスは的確だよ。

>>136
何嘘ばかり並び立ててんだ？
何も知らないガキが。


うぜー

パワハラに耐えられるんならおいで

人格否定罵声が平気ならどうぞ。
大袈裟でも誇張でもなくそういう業界だよ。

デベ落ちて、
焦って販売・ＰＭという不動産業界選んだんだよね　わかります
販社・マンデベやばいの分かってんだけど今更就活したくないんだよね　わかります

マーチ明和かゴールドくれストで迷ってます

どっちもブラックじゃんｗ

ビルメンテナンス業界に内定もらった
まあデベよりは安定してるし、よかったよかった

ゴクレにしときな！
業績は悪化するだろうけど潰れはしないと思う。

どっちもやばいとだけいっておこうか

>>138
業界人のレスってのが週刊誌に書かれている定説だろ。
それが間違っているとは思わないよ。
ただそんな情報で得意げに学生相手に言うことじゃないし。
俺はむしろ業界人が10年後を見据え、〜という理由より今入社すべき
みたいな個人の馬鹿げた意見の方が面白いし聞きたいな

そうですか

>>145
拘束時間異様に長いよ。
土日出勤も当たり前。

そういう業界です。
もう学生時代のような自分の時間はないと思うべし。

不動産業界で働くなら絶対避けられないこと

〇何度かの転職
〇長い残業
〇数字のプレッシャー

不動産業界に向いてる人

・上下関係や礼儀の厳しい体育会系やヤンキー社会に属していた。
・ぶっちゃけ育ちは良くない。
・人生とは金、女、酒、高級車、高級ブランド、ギャンブルだ。
・人に怒鳴られることも、人を怒鳴ることも抵抗はない。
・「いつか見返してやる」と暗い炎を燃やせるくらい負けず嫌いだ。
・自分の利益になる人の言うことなら裸踊りも靴をなめるの平気だ。
・ムカつく奴、邪魔な奴は「いつか潰す」と思う。
・目的達成のためなら平気で嘘をつける。ついた経験があるし抵抗もない。
・酒に強いし、睡眠不足にも強い。
・酒と女とギャンブル以外趣味らしい趣味もない。


これ、当たってる。

総合デベって基本終身雇用じゃなくて30代に転職を経験するもんだからMMTTだから安心てのは通用しない

明和ってそんなにやばいの？明和にしようと思っていた。

>>154
マンデベ現職のモンだが、
自分の人生大事にしろよ。
人生をギャンブルにするなら、明和もアリだが。
来るなら、もう思い残す事が無いくらい遊んで来いよ。マジで。

ゴクレ、ナイスでナイスを選ぼうと思っている俺は一体・・・

>>154
名前のとおり、明るくて平和ないい会社ですよ！

不動産て土日出勤デフォだよね
とくにマンソン

>>154
ぜったいにやめとけ　人生捨ててもいいなら止めないが

明和だの積水だの三井のリハウスだの。
外部の人間には名の知れた一流企業としか思えないんだろが、
実態は大量採用大量離職の体育会系激務営業会社だよ。

不動産は大手だろうと零細だろうと
95％以上が体育会系の罵声飛び交うキツイ世界。
業界内転職も常識。

当然、退職金は貰えないだろうし、残業代を出す風習もほとんどない。

残酷で刹那的な数字至上主義の業界。

不動産業界へ行っては行けないタイプ

非体育会系
自分の時間を大切にしたい人
長くまったり仕事をしたい人
社内営業などやりたくない人
他人に怒鳴られたりしたくない人
平穏に家族を持ちたい人

兄貴が東証一部のITに勤めてるんだが、一応昨今の常で転職エージェントには登録してるんだけど、
良く地所の開発部門から誘いが来るらしいよ。
絶対行かないって言ってたけどな。

何で不動産て人材流動激しいんだろな

野村不動産もヤバいの働いてるよ?
マンション販売とかは、マンデベと一緒？

不動産営業は全員傭兵。
使い捨てソルジャー。

>>162
地所？この業界で地所といえば三菱地所なんだが
総合地所
明和地所
日綜地所
だったらアウト
やめといて正解

>>163
業界自体が営業主体で、資格取ればどの会社でも通用するから

>>166
勿論三菱ですよ。
地所といったら三菱ですよね。

開発はどうなんですかね？
営業も開発も使い捨て？

三井不、菱地所は別格

三井不の勤続は13年行かないけどな

ほぼオフィス専業のデベはマターリ高給だぞ　
もちろんMMに比べれば安いが

給料いいよ。マンションデベと不動産販売は。
一年目から残業してたからその分、月30とか出てた。
あと三井・三菱がノルマなしなのは本当だよ。
販売所によるかも知れないけど。
まぁ内定者だと知らないだろうね、内部のことまでは。

>>170
別格つったって、業界自体がもう衰退の一途だろ。
三菱地所だけ今の給与水準維持出来る理屈はちょっと考えづらいな。

信託銀行系の不動産販売はどうよ？倒産する事はほぼないでしょ？

三菱は丸の内の家賃だけでやっていけるらしいじゃん

倒産するしないだけで考えてもしょうがない。
この業界で続けていけるかどうかが重要だよ。

最大手の総合デベや一部信託系以外は、
極めて高確率で超体育会系激務営業。

数字に追われて転職を重ねていく生き方。
成功すれば確かに年齢以上の給与を得られるし、
独立のチャンスも高い。
普通のリーマンじゃありえないような高級車にのって「社長」と呼ばれるかも。

しかし、その反面成功しない奴の方がずっと多いのも事実だし、
転職重ねるから退職金とか期待できないし、体力や精神力が衰えた40代以降に
全くの異業種転職って可能性もあるし、
独立しても生き残れる奴もまた少ないし。


いずれにしても山師のような性格の人間が向く世界だよ。

ずっと安定志向で生きるのも性に合わないと思ったので不動産にしました

日税不動産情報センターってどないよ？不動産コンサルティングみたいだけど。新卒で入る奴いる？

>>171
三井はステップアップ的な転職が多いって聞くけどね
まぁ地所、三井不よりも上っていうと限られてくるけどｗ

トータテも多いらしいよ。
外資証券とかへの転職。

確かに東建も聞くよね

倒産しない確率ランキング
オフィスデベ
1　三菱地所
2　三井不動産
3　住友不動産
4　東急不動産
5　森トラスト

マンションデベ
1　三井不動産レジデンシャル
2　野村不動産
3　伊藤忠都市開発
4　有楽土地
5　コスモスイニシア

子会社
1　三井不動産販売
2　三菱地所リアルエステートサービス
3　住友不動産販売
4　三井不動産ビルマネジメント
5　三井リハウス

>>183
ぷっ
バカ丸出しだな。恥ずかし

親会社がスーゼネの有楽は危ないのでは

ちょｗ
どんな基準だよｗ
有楽とか親もヤバイ状態だし、イニシア・・・は分からん

183みたいなの作るとすぐ釣れるから単純だよな、おまえら。
偏差値(笑)
ランキング(笑)
安定性(笑)

安定なんて三井系・三菱系だけだろ

都合が悪くなると、釣りｗｗ

最大手デベは別格。
そこに行けるなら何も言わないよ。
日本の不動産業界の王道付き進んで下さいな。

問題はそれ以外。
それ以外は別世界だと思った方がいい。
言わば、メガバンクといきなり消費者金融くらい違う。

その格差を承知の上で不動産行けよ。

てかそれ以外のとこでも特に開発メインでやってるところだろ

>>183

なんじゃこりゃ！たまげたなぁ学生かい？
三井不販は三井の名前が

>>183
イニシアの財務諸表見た？
リハウス？何故？

というより理由がないからよくわからん

>>183
確率という割には数値を一切示さず
完全に偏見と希望的観測に満ちたランキングだなｗ

>>189
確かに不動産業界って大手は別格ですげーけどその下がいきなり落ちるよね
社会で例えると中流階級がほとんどいない気がする

いきなり落ちるっていっても平均年収700万はありそうだけどな

労働環境とか含めてさ。年収だけじゃなくて

大手とは言えないが、平和不動産とかダイビル、サンケイビル辺りは結構良いと思う。

>>197
内定者乙

>>197
でた、２ちゃん脳ｗ
マンション扱ってないから安定的に見えるだけだろ。
どう優良なのか数字で示せよ。
平和が高給なのは認めるが。

>>190
「開発メイン」(笑)
資材高騰のこの時代に？
開発すればするほど負債在庫が増える時代なのに。

>>191->>193
連投ｗ
リハウスとかコスイニとかでネタと気付くだろ。
まぁ盛り上がったが

>>200
池沼乙

問題はそれ以外(の開発メインでやってるところ)。
それ以外(の開発メインでやってるところ)は別世界だと思った方がいい。
言わば、メガバンクといきなり消費者金融くらい違う。
なｗ

野村の結果とかきてるひといる？？特に大阪

野村不動産？
秋採用やってないだろ

野村もダメかな？

どうしたら不動産志望になれるんだ？

大手なら潰れないと思える、ゆとり脳なんだろ

低学歴でも一攫千金ねらえるとか

マンデベは証券以上にきついのにな
1週間で辞めるのとかゴロゴロいる

取り敢えず学生のレスはすぐ分かる。
ほんと不動産業界分かってない。

あまりの激務と軍隊社風と数字詰めと営業の厳しさに
半年以内に半数以上が、３年以内には８割以上が辞める。

残った奴らは不動産で食って行ける強者だろうが、
いずれにせよ１０年以内には絶対転職する。

大手だの、上場だの、給料がいいだの、仕入だの、開発だの、販売だの、コンサルだの、証券化ビジネスだの。
そんなのは瑣末なことなんだよ。
不動産業界独特のえげつなさ、恐さ、厳しさ、不安定さ…
それこそがまず学生や未経験者が直面する巨大な壁。

数年ぶりにあった友達が不動産で、金銀パールビカビカで外車のってたから、儲かる仕事だとばっかりおもてた。

http://www.nenshu.jp/code/8830.htm
住友不動産の年収、低すぎない？

住不は財務状態最悪だろ

パン職込みてのが通説
総合職の年収を数百万落とすほどパンの賃金が安いor大量採用なのかは疑問の残るところ

三井、三菱、淘汰手、野村と比較したら
全然安いよ

信託銀行の不動産部門はどうよ？

東証一部の不動産・土建屋が
どんどんつぶれてるな

>>215
仲介か信託不動産管理だよ

>>209
お前こそ学生だな。
不動産すべからく営業みたいな思い込み
うちの会社で営業メインでやってる人全体の１０％位だよ

お前らデベ落ちか３年か？確かに市況も悪くて今後ますます不動産はきつくなると思う。
でも電通や住商蹴りも同期にいるし、そこそこ優秀なやつがデベ志望してきてるんだぜ

電通や住商蹴りが優秀て・・・
スイーツ脳乙

なんせＭＭＴＴに関しての倍率は就活随一だしな

いくら優秀なヤツが集まっても、ダメなときゃダメだろｗ

とりあえず最近のストップ安銘柄とか早期退職募集状況とか見てみるといいよ

>>209
＞ あまりの激務と軍隊社風と数字詰めと営業の厳しさに
＞ 半年以内に半数以上が、３年以内には８割以上が辞める。
＞ いずれにせよ１０年以内には絶対転職する。
＞ 不動産業界独特のえげつなさ、恐さ、厳しさ、不安定さ…

いかにもブラック業者(笑)
デベじゃありえない感覚だ。
勉強になりました。


タクシーで帰宅中の飲み帰りデベ社員より

不動産大型倒産速報

http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2705.html
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1330750001&MAGIC=

どれくらいの規模になると大型倒産なの？

帝国データバンクによると負債額30億円以上の倒産
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

こんな従業員数90程度の小会社の倒産拾って
マンション危ない危ないやってもな。
三井のマンションはどうなの？野村は？住友・トータテは？
みんなそこまで低迷はしてないよ、大手は。

>>228
スレタイ読めば

不動産オワタ

てか、なんで余る余る言われてたのに、ボコボコ建てたの？
頭悪いの？それともなにかやむにやまれる事情でもあったの？

不動産不況になるって散々聞いてきたけど信じなかった俺は馬鹿だった・・・

景気いいときに売りまくって建てまくらなきゃ失われた十年は取り戻せなかったんだお
建築基準法改正前までは楽な手続きで建てられたし都心回帰の煽り文句に釣られてしもたんだお

間に合うなら就活やり直せ

>>228
業界が不況になればまずは体力のない企業から潰れていくものだ

主な株主に三平建設があったからその煽りもあるかな

84 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2008/07/24(木) 20:29:24 ID:???
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001029663#
これみてるとバブル崩壊後ずっと右肩下がりなんだよな。
あんだけマンション建ちまくったのに10年前の6〜7割におちこんでるし，
なんかすごいことになりそうな気がしてくる。
ニュースでは着工件数ばかり言われるが・・・。

財閥系不動産に行くと、最初の２〜３年は
ゴルフやって、酒飲むことが仕事ってホント？
毎日飲みはつらいなあ。

>>238今そんな余裕あんのw？

接待される側なんだから余裕とか関係ないだろ

大手行けば安泰だと思ってる？
大手だろうが何だろうが地べた這いつくばって数字に追われて営業だぞ。

阿呆か。学生は。
何様のつもりだよw

不動産に内定もらった人は、もうしゅうかつやめたの？
もっと最初から、しゅうかつ頑張れよ

中古物件とかで頑張って業績あげてる所だってあるんだからやり方次第だよ

経営体力がある財閥系大手と、管理業務がメインのダイビルとかサンケイとかと、
地場の花沢不動産みたいなとこ以外は相当やばいと聞いたが

三交不動産は？東海では強いと思うが

大手不動産だったら安定してていいんじゃね
給料よさそうだしね

不動産屋はこの先銀行融資先テナント先の接待に追われることが仕事のメインになるんだろうなー
偉そうにできるのはゼネコンにだけ・・・
男スイーツにゃお似合いか

>>246
不動産の多くは歩合制。
個人商店の寄り集まり的仕事内容なんだよ。
だから数字挙げられないやつは給料も安い。
たとえ数字挙げてるやつもいつまでそれが続くか判らないから不安定極まりない。
出費も多い。
転職が当たり前だから退職金なんてないと思ったほうがいい。

総じて不動産は決して生涯賃金的に高いものではない。
営業能力のある若者がせつな的に年収１０００万行ったりはするけどね

建築資材高騰で管理系は追い風なんじゃないか
もうスクラップ＆ビルドの時代じゃないだろう

>>248
でも大手だったら安定してるでしょ
給与例とかで20代から1000万ってあったし

>>250
・・・・。本当に何も知らないんだな。
給与モデルなんてあってないようなもの。
あれは、数十人に一人のエース級の給与なんだよ。

お前さんの高校でも東大行った奴一人や二人やいるんじゃない？
それをつかまえて、その高校の学生の進学先が全部東大だと言ってる様なもの。

だいたい大手じゃなくても数十人に一人レベルのエースなら中傷でも1000万クラスはいるんだよ。
会社の規模や名前と給料は全く比例しない。個人の能力と売上だけの問題だよ。
むしろ中小の歩合率の高いやくざな会社のほうがよほど給与高いやつがいたりする。

不動産は、入る奴の7割以上が辞めて別業界に行く。
そのうちのさらに数％が高給取りになれる。

勤続年数10年そこそこって時点で転職の際にステップアップできるほど優秀でない限り
一生の間で貰える賃金は決して高くない事を推して計るべきだな
安定性を求める人には向いていない

>>251
数十人に一人レベルのエースになればいいってことじゃん
どうせネガキャンなんでしょ
大手いく人がうらやましいんでしょ

>>253
＞数十人に一人レベルのエースになればいいってことじゃん

ご立派な意見で。
お前は人生常に数十人に一人の勝ちパターンを歩んできたの？
ついでに言うと不動産営業は、努力だの勤勉だの地頭の良さだの、
そういう要素で勝ち残れるものじゃないよ。

学生の感覚で例えて言うとね。
クラスや学校の高嶺の花の人気の女を次々に落とせるような能力かな。
お前そういうタイプ？

この業界よく知らんけど、割と大手に入社したけど会社傾いて一年で転職したって奴が先日の同窓会でいた。

てか、学生さんはマジで「大手＝高給安定」って思ってるのか？？
不動産に限ってはそれは全く違うぞ。

会社自体が安定してても、個人が安定してその会社に残れるかどうか、
さらに高給をもらえるかどうかは全くの別問題なのに。
不動産業界では。

その辺の事情よく理解してから不動産への就職考えたほうがいいんだがなあ。

>>254
Ｂランク大ですけど何か？
そこそこ勉強もしてきたし希望どおりの人生歩んできてるよ
あとは収入だけだね
だから大手不動産だって言ってるんだよ
安定と収入を得るならね

不動産業界ほど、会社の規模・学歴と給料が比例しない世界は珍しいだろうな。
結局は残酷なほどに数字を上げられるかどうかだけが問題となるから、
いくら大手勤めで一流大学出て知識もあって勤勉な奴でもこの世界で数字挙がられるとは限らない。
むしろそういうエリートタイプはつぶれる世界。
逆に、高卒ヤンキーのアホでも根性と気合と行動力でバンバン数字挙げて
20代で年収1000万円。場合によっては30代前半で起業して社長なんて奴もゴロゴロいる。
だから一発逆転の世界で、転職者も多いんだよな。まあ大抵やっぱダメで去っていくけど。

新卒とて同じだよ。
学歴が良くて、出来るだけ安定して良い会社で長く働いていきたいなんて思う奴は
不動産業界って選択肢は捨てろ。後悔するぞ。

>>257
＞だから大手不動産だって言ってるんだよ
＞安定と収入を得るならね

呆れて物が言えないほど無知
学生なら仕方ないのか？
>>256良く読みな

総合デベは少数採用だから問題ない。
大量採用は使い捨て。

30名以上は少数採用とは言わんだろｗ

ネガキャン乙

ネガキャンなんぞして誰が得するの？

その前にスレタイが理解できるなら
個人的な価値観はどうでもいいから最もらしい反論しような

自分がもう不動産屋に内定もらって就活止めてしまったのなら
不動産業界の実情レスに対して必死に否定しまくるのも分かるが・・・

でもまだ就活前だったり、これから始めるのなら不動産業界の実情をもう一度よ〜く調べてみなよ。
表面的なものではなく、実際の業界経験者に実情を聞いてみるべき。

自分の就職でしょ。それくらい必死に情報集めてもいいと思うよ。
その上で、それでも不動産業界に納得するのなら止めないよ。

実情なんて入ってみなけりゃわからんだろ
大手内定者を妬んでネガ流してる奴かもしれないしね

だからあれだけ不動産はやめておけと言ったじゃないか

＞大手内定者を妬んでネガ流してる奴かもしれないしね

こういう発想自体不動産業界知らない証拠。

自動車業界行きたい低学歴が地元の修理工場に就職して
メーカー内定者を羨ましく思うのとは全く次元が違うんだがな。

何で業界の経験者の経験と実情に基づく発言を全て否定するの？
お前さん何も知らない学生さんでしょ？
まるで医者の言うこと信じずに呪い師の言うこと信じてる原始人みたいだよ。

俺のとこも子会社、関係会社の倒産の煽りを受けてかなりやばい状況らしい
リストラなんてされなければよいのだが・・・

>>267
デベ落ちが五月蝿い。どうせお前も学生だろ。

市場は縮小。給料も激減。
これからこの業界は地獄だよ。

>>269
ぶっちゃけると、土曜出勤で暇してる30代後半リーマンです。
不動産は去年まで4年経験しました。

信じる信じないはご勝手に。

>>263
ゆとり脳の学生さんなんだよ。きっと。
世の中全部自分中心に回ってるんだろうさ。

自分に都合の悪いこと言う奴はみんな悪意のある嘘つきってかｗ

不動産業界って時点で
大手内定だからって妬みの対象にはならないわけだが。

妬みが酷いな。どうせ大手じゃなくて中小の無能社員だろ。

大手大手っていうけど、何系なの？
まさか賃貸じゃないよねｗｗｗ

たぶん中小しか決まらなかった人が妬んでるんだと思う
大手不動産はふつうに勝ちでしょ

根拠なく勝ち認定することでしか自我を保てない人がいるな

大手のディベロッパならまともな社員は危機感を抱いているが

ネガキャンすることでしか自我を保てない人がいるな

大手ってどのへんのことだ。
三井と地所以外はどこも入っただけで安心なんてとこないぞ。

大手
三井不動産
三菱地所
住友不動産
東急不動産
野村不動産

東京建物は？

NTT都市開発は？

282
中規模総合デベ

283
子会社デベ

住友とか東急なら東建だろどう考えても

どう考えてるの？
利益率？笑
平均給与？笑
やりがい？ｗ

中規模

コスイニ
ゴークレ
日綜
サンケイ
ダイビル
大京

不動産販売もやめといたほうがいいかな？

大規模

三井
三菱
東京建物
東急
住友
野村
森ビル
森トラ
有楽
新日鉄
NTT

東京建物
森ビル
森トラ
有楽
新日鉄
NTT

は？
数字だせ

大手とか関係なく不動産業界に未来ないからｗ


内定者同士の馴れ合い、格付けなら他所でやってくれる？ｗ

興味ないとかいって何のぞいてるのよ

ひねくれてんな

ブラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://host-tv.com/000741.html

>>290
トウタテは他社の社員に聞いてみな
ＭＭからも卑下されてないから

具体的に何が？
小規模デベだろ。ヤスダ財閥(笑)

お前は東京建物不動産販売だろ。
工作もいい加減にしてくれよｗ

>>294
ＭＭ社員もトータテ社員も質はそんなに変わらないよ。
ただそれを卑下されてないって解釈しちゃうお前が可哀想

http://www.data-max.co.jp/2008/07/post_1954.html

つーかさぁ「不動産業界」ってくくりが広すぎだろ。
>>298みたいな中小のニュースを貼るレスが目立つが。
これが三井や三菱に来るとは思えないし。

先に行って待ってるぞｗ　楽しいぞｗ　毎月20万ぐらい貯金できるし。
正直、ブラックだし、すすめられんが。まあ、好きなことをやるのが一番だ。

同意。
残業はキツいが、家に18:00に帰ってもやることないだろ。
深夜タクシー帰り、翌朝8:00出勤だって体力があれば余裕。
休日だって出勤はしたくないが、すればそれなりに金がはいる。
1年目でも月30ﾏｿは余裕でもらえるな。

みずほ信不動産販売ってどないよ？ホワイトカラー？

ＭＭＴＴだけど
給料なんて個人の働き方次第だよ
新卒でも残業60時間位すれば手取りで30万超える
これでも20〜21時に帰社するイメージだけどね
毎日終電で帰れば40万以上。年収で600万くらいかな

ちなみにどこの大手デベもビルと商業以外は結構落ちてるらしいね
住宅は壊滅状態。証券化も出口が見つからず。
デベ飲みでもビル多いデベはある程度他人事だけどマンデベみたいなとこは
青ざめてた

>>303
ＭＭＴＴはマンデベなどにくらべて大丈夫そうですか？

>>304
もう最高益を更新するのはどこのデベも無理だけど
まだビルに関しては強気に賃料改定してるし、商業に関しては
ある程度一定だからこの二つがあるＭＭＴＴみたいなデベはまだ安定してくと思う。
つぶれることは100％ない

ＭＭＴＴってかＭＭＳＴか

オフィス、商業は景気後退で以前程の勢いは無いけど、
まだまだ好調と言って良いレベル。
ただ立地が悪かったり、無理な賃料設定をしてるところは結構苦戦してるみたい。
マンションは報じられてる通りだけど、
当然立地が良くて値ごろ感のある物件は売れてる。
需要が無くなるものじゃないから。
良いビル持ってる会社で、マンションの比率が低い会社はのんびり構えてる模様。
地価が下落してる時は良い仕込み時でもあるから。

http://www.needs-p.jp/recruit/index.html

ここ受けてみようと思ってるんだけど、どうかな？
給与・待遇がまったくわからないんだけど、
このくらいの規模の会社で、こういう事業を
してるとこだと、いくらぐらいもらえるものなの？

長谷工ってどうなの？

>>303
いかにも非デベ社員だな。
ちなみに何年目？

>毎日終電で帰れば40万以上
社内でそれは許されない。理屈の上では確かに40いくだろうが。
そんなの年収600いくまで毎月続けていたら普通は人事や上から勧告が出るだろ。
「何の仕事をやってそんなに遅くなっているんですか。成果もないのに残業代泥棒ですか」と。

>デベ飲みでもビル多いデベはある程度他人事だけどマンデベみたいなとこは青ざめてた
まずお前はどのデベ飲みいったの？マンデベみたいなとこって？野村、トウタテ、レジ、伊藤あたり？
青ざめてたって何年目社員？
作り話もいい加減にしてくれ

>>310
まあ勧告出るだろうね。人事というか組合から
でも忙しい部署だったらそれくらいはいくし
社内的に忙しいところ+働きたい人に対して「これ以上働いちゃだめ」て決定的な事は言われない
これはうちの会社だけかもしれないけど
「忙しいときは働く。でも対価はしっかりもらいますね。」って空気がある
それは新入社員であってもチームが忙しけりゃ仕事は振ってくるし同じこと

どのデベ飲みって。デベ飲みは公式なものから個別のものまで無数にあるわけだが
最近は公式なんてめったに開かれないから個別のデベ飲みでここ最近３回くらいで聞いたこと。

マンデベみたいなことはオフィスもやってるけどマンションの利益比率が高いとこ。
純然たるマンデベは当然厳しいだろうね。

>>310
自分の知らないことは全部妄想だと思い込んでる可哀想な
ある程度大手のデベ社員２年目

残金しっかりつけられるのは東急だろ。

強がりで行くのは止めておいた方がいい。

大きな流れに個人で逆らうのは本当に大変だよ。

トータテも残業しっかりつけられたはず。

東京建物大幅減益予想だな

>>308
不動産屋の給料は、規模や知名度には無関係。
あなたが数字を上げ続けられれば1000万円以上もらえるし、
逆に数字上げられなきゃ年収300万どころか、会社にいられなくなる。

強烈な数字詰めが毎日毎月毎期毎年。
新人だの未経験だので数字詰めがないのはせいぜい３ヶ月足らず。
後は激しい罵声や吊し上げも日常茶飯事だよ。

会社の安定だの、年収だの考える以前に、
不動産行く奴はそういう不動産体質を良く知って覚悟して行けよ。

ネタや煽りじゃないから。
マジでそういう世界だから。

不動産営業ってのはかなり特殊で
個人商店の寄り集まりのようなものなんだよ。

その上でそれぞれ激しく数字のノルマがあり、
また表面上ノルマがなくても成績悪ければ食べていけない。

また、業界体質は厳しい体育会系。
とにかく数字が悪い奴や気に入らない奴には
罵声、パワハラ、不条理な業務命令。
確かに数字出してれば、その時は何も言われないが、
どんな奴でも不調はあるわけで、
そういう時にパワハラ食らってみんな業界内で転職しちゃうわけ。

不動産営業はノウハウと人脈さえあれば、
基本的にどこの会社でもやって行けるし、
所詮個人商店だから、転職するは当たり前だし、独立するのも簡単。

営業能力と図太さと根性があれば若くして年収1000万も独立して社長も夢じゃない。
ただし、生き馬の目を抜く競争社会なので
常に不安定にさらされる。破滅するやつも珍しくない。

不動産業界で働きたいなら
「普通のサラリーマン」にはなれないと思えよ。

大手にオリックス不動産もいれてください

>>318
それ書かれてることホントなんかな？
妄想でしょ

>>320
本当だよ。
まあ、全てとは言わないが９割は当て嵌まる。

残業代だの、安定だの、やり甲斐だの、週休二日だの、定時上がりだの。
そういうのは不動産業界に来たら全て学生の寝言だったと気付く。

知り合いに不動産関係の人いない？先輩は？
いれば聞いてみろ。
マジだから。
あと「不動産業界の歩き方」ってブログ読んでみな。
参考になるよ。

だから営業での叩き上げで出世した部長とか893みたいな顔してんのかw

不動産や金融って学生がバイトなんかで
情報集めたりする機会がないからか、
本当に実情知らずに名前や、説明会のキレイ事だけで就職する奴多いよな…

>>321

残業代だの、安定だの、やり甲斐だの、週休二日だの、定時上がりだの。

残業代は出るしやりがい(仕事楽しいっす)あるし土日はほぼ休み(稀に土曜日)で大体9〜10時あがりの俺が昼休みに参上。

会社によるとしかいえん。
業界でひとくくりはダウト。

そんなに不安なら三菱三井もしくはサンケイ・WTCにいけば？
仲イイ人がこの辺にいるけどどこも残業時間以外こんな感じだよ

業界でひとくくりにして全部ブラックなんて言う奴は極端すぎるよ

>>324
そういう最大手の総合デベなんて不動産業界の上位１％以下なんだが…
お前は「俺、東大生だけど就職難とかありえないでしょ。同級生もみんな上場大手に入ったよ」
とか言ってるようなもの。

>>326
おまえの言うとおりだわ

真面目で大人しい文系（法学部）学生
↓
宅建もがんばって取ったし、給料も良さそうなので不動産を就職希望
↓
名の知れた某大手住宅メーカー内定
↓
自分も親も将来は安泰と喜び、希望に溢れて就職
↓
えげつない軍隊のような社風とテレアポ飛び込み
↓
毎日深夜残業とパワハラ人間否定発言と休日出勤で心身があっという間にボロボロに
↓
半分ノイローゼになり親の勧めもあって９ヶ月で退職
↓
退職後に大量採用で定着率１割以下だと気付く
↓
次も不動産に行くもほぼ同じ目に会って半年で退職
↓
もう働く気も失せて将来どうしようと思案←今ここ

>>328
それマジかよorz
週休二日だの、定時だの求人には書かれてるのに
説明会とか人事のオッサン優しそうだったぞ

毎日深夜営業…てかそれはそいつの能力に問題があるのでは？

>>330
そういう理屈は学生のうちだけ。
夜２１まで営業やったり、夜２２時から会議あったり、
上司や先輩が帰るまで帰れなかったり
物理的に残業しなきゃとても終わらない仕事量だったり。
実社会の残業とはそういうもの。

特に不動産は残業が常態化してる。夜２０時より早く帰るってのがありえない。

>>331
ネタ乙

>>331
事務で入社する場合には、構造不況以外に問題点はないでしょうか？

>>332
>>331が本当にネタだと思ってるのか？！
学生の甘さには本当に驚くよ。
入社してすぐに辞めちゃう奴が多いわけだわ…

ちょっと転職板でも覗いてみたら？
参考にさ。

夜の12時にﾋﾞﾗ配れって言われるよ

不動産次の“倒産”…「ＪＡＰＡＮ」「ＵＡＥ」とも
市場では、９月の中間決算を乗り越えられない不動産会社が続出するのではないかとの観測も根強い。
不動産業界が緊迫の度合いを増していることだけは間違いなさそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2008_07/t2008072826_all.html

>>331>>334　
みたいなカスがいるから、不動産、いや日本がカス国家になるんだよ
もうね、こういうのが通例行事になるともう無理、変えるには業界を一旦ぶっ潰すしかない
つまり無理ってこと、ブラック業界に近づくなってのはそういうことなんだよ

離職率の高い会社に居座り続けてる人間がどういう人間であるか想像するといい

ビラ配りは朝、5時半から駅前でやったな。

>>337
大企業、というか給料が高い企業はどこもそんなもんだよ
昔のようにﾏﾀｰﾘ高給なんてのは、石油元売とか私学職員くらいだろ

>>340
そんなもん信じられるかｗ

>>331
２２時から会議？
終わるの２４時？
企業は残業代に深夜手当てにタクシー代をつけると？
どんだけ効率悪いんだよ。
会議（笑）企業の実態を知らないガキの作り話か、よほどのブラック社員と見た。

>>342
稼ぎが出てる会社や、厳しいけど高給取りが集まる有名企業になるほどそういうもんだよ。
少年。
もちろん毎日じゃないけどな。

言っても信じなかったり、何でも極端に結論づけるあたりがゆとりってことかねえ…。

君みたいなのは働きはじめてもすぐ辞めるんだろうな。

俺はバブル期に某大手メーカーに就職したオッサンだけどね。

その時期だって一流企業勤めの連中はみんな遅くまで残業してたよ。
メーカー、証券、旅行会社、航空会社、広告…
色んなとこ行った友達いるけどね。
９時１０時なんて当たり前だし、
就職前からある程度そういう覚悟出来てたしな。
だいたい高度成長期世代の親父たちがそうやって働いてた背中見て育ったし。

おまえら、就職して労基法違反だのブラックだの騒ぐのは勝手だけど
残念ながら日本で働くってそういうことだから。

てか、アメリカでもホワイトカラーと逆に底辺ブルーは激務だったよ。

甘えるのもいい加減にしろ。
早く学生気分捨てな。困るのは自分だぞ。

社畜乙

>>345
好きに言ってくれ。
その社蓄が嫌なら、日雇い派遣やフリーターにでもなるしかない。

それとも君は、野球選手や漫画家や歌手にでもなるのかな？W

特殊法人で働きます！

俺は前職が某製鉄会社のエンジニアだったんだが、
対策会議が朝3時からなんて当たり前だったな。
24時間、365日ラインが動いてるからちょっとの判断遅れが大量不適合を生むのよね。
月200時間以上は残業してたな（といっても１５時間付けばいいほうだ）

で、宅建取って不動産業界に入った。
少なくとも週１日は休める。が、確実に土日は潰れる。
チラシ配りと電話で11時前に帰れる事はない。
ノルマ未達だと年下上司のねちっこい説教が延々と続く。
（さすがに年上には体罰加えられないらしい）。
昨今は完全に不動産業界干上がってしまった。
毎月トップレベルの売り上げ誇る輩もひーこらひーこら言ってる。

>>344
そうやって働いていれば昇進していくことができる年功序列が顕在していたんでしょ。
今はどんなに頑張ったって、あとで報われると希望を持つことができない。
途中で放り出される可能性の方が高いわけだから、会社に奉公するという
気持にはなれないな・・・

>>349
バブル期の頃、既に年功序列は崩壊しつつあったよ。
ただ、あの頃は”不動産は絶対に値下がりすることは無い”という
神話があったから、業界自体がイケイケドンドンだったのだ。

＞途中で放り出される可能性の方が高いわけだから、会社に奉公するという
＞気持にはなれないな・・・
そもそも、奉公なんて考えが古いんですよ。

奉公ってのはもうナンセンスだろうが、
仕事ってのはある程度奉仕するくらいの熱心さでやらないと
仕事に興味持てず、つまらないものになるし、
人間関係も悪くなるし、上からも評価されない。

ただ事務的に時給仕事感覚で仕事するから
すぐに嫌になって辞めちゃうんだよ。

即戦力となる中途採用ならまだしも、会社にとって最初の3,4年は
給料含めた人件費　＜＜　そいつが会社に貢献した費用。

それでも採用・教育しないと会社としての組織が成り立たないからで、
たかだか2,3年でぽいっと辞められるとどちらにとっても損なんだよね。
俺の頃はそれこそ丁稚奉公方式でスパルタ教育受けたんだけど（鉄拳制裁あたりまえ）
今それやっちゃうと皆辞表出しちゃうから、アメ５ムチ１位の割合だったりする。

ちなみに、夜22時からの会議なんてのは今でもざらにあるよ。
法人契約で安く泊まれるから東京の出張はラフォーレ東京（品川）を
定宿にしてるんだけど、高層階からだとソニー本社がよく見える。
夜10,11時でも会議中らしき部屋の多いこと多いこと。

21時まで営業だの22時から会議だの普通なんだか…
学生が、勝ち組企業だの人気企業だの言ってるところでもね。
もちろんどこでもあるわけじゃないし毎日でもないけど。


ゆとり学生のゆとり脳には呆れるね。

いつの間にか社会人による主張大会になってるな

参考になるからﾄﾞﾝﾄﾞﾝやってほしいけどｗ

でも成果主義なんでしょ？
俺みたいなしょぼ学歴でもなんとなるならやりたいが

>>353
社畜乙

販売仲介なら成果主義かもね

住宅系はよくわからんが積○なんちゃらなんかはキツいとの話
うちみたいなデベや系列の管理までしかわからんがその辺は他のリーマンとそんなに変わらないと思う。
9時〜10時くらいに帰宅。
もちろん新規受託が入ったりしたら話は別
それこそ深夜帰宅当たり前になる。

>>352>>353

悪いがうちは24時以上まで残業することはあっても、
22時から会議をはじめたことはないわ。
そもそも「会議」の定義を教えてよ。
モデルルーム(笑)とかの現場単位の下っぱ会議のことかな。
当社はデベですが、部長は２０時、課長も２２時には帰り、
それより下が２３時くらいまで本社に残ってる感じ。
それ以降は終電逃してタクシーになっちゃうから、逆に朝早く来て仕事しろ、的な空気だよ。
もちろん朝でも時間外手当てはつく。
とは言っても仕事を済ませたいから自主的に深夜3時とかまで残る場合や、
次の日に緊急で会議入って資料作成しなきゃならん時はそれこそ朝帰りやホテルもあるが。

22時から会議やらない俺はゆとりですか？学生の妄想に見えますか？
全部の業者が成果主義の毎日深夜労働だと学生さんにウソ吹き込んじゃダメだよ。
ビラ配りとかやらなきゃいけないような企業に入った方が
学生時代からゆとり生活してたんだろｗ
学生時代に苦労していない奴に限って、社会人になって苦労すると
すぐ人をゆとりだの決め付けて見下したがるものだよ、子会社さん。

>>358
ウダウダ書いてるけどおまえのとこもブラックだからｗ

不動産にホワイトなんてないだろ。
残業＝ブラックとも思えない。
自主残業が認められるならむしろ手当てで稼ぎたいよ。
残業させてもらえないのもかわいそう。強制残業はキツいが、

>>358
おめえも深夜残業してんじゃねえかw
親会社さんよ。

間違って就職板に来ちまった上場マンデベの俺が通りますよ。

ウチは大体、毎日22時位には退社できる。
ただ、決算期や成績が悪い月の月末はもっと遅くなる。
休みは月3〜4日くらい。2週間ぶっとおし位は普通にある。
年間だと50日〜60日くらいかな。パワハラ度は上司にもよるね。

新卒は毎年1年で半分辞めてしまうね。
このスレ的に言うと、どうせネタだろと思って入ってきたんだろうな。
ただ、成果だせば2年目以降での年収700万以上稼げるから、
カネの魅力にハマった奴は、何言われても続けるね。

ウチは負け組デベだから、やっぱ三井三菱系とは商品の質から
集客力まで劣る点だらけだから、その分ガツガツ営業で会社を維持してる感じ。

正直心身ボロボロになりたくないのだったら、数％の最上位の会社に
行くべきだろうね。俺はそんな学歴もアタマもなかったからさ。

３年デベ志望だけど（もちろん他業界も受けるよ）、
このスレで語られてるのは、>>289に挙がってるような会社とは別次元の会社の話なのか？

俺は不動産であれば>>289にあるとこくらいまでしか受ける気ないけど、
要するにそれ未満の仲介とか住宅専業企業を回避しとけばいいのかね。

とりあえず、個人相手の不動産営業がブラックってことは十分伝わった。
業界全体に関しては、会社の業績に波がでるのは不動産なんだからしょうがないんじゃないの？
今は確かに悪いのかもしれないけど、どこまでも落ちるわけではなかろうに。

>>363
だいたい推察通りだけど、>>289の中では
住友と東急はブラック寄りだよ。
確かに落ち続ける事はないだろうが、
回復前に倒産や、倒産なくても部署廃止は多いと思う。
あと、売上出すのに以前よりはるかに時間と労力かかるから、
労働時間が長いとか、それなりに犠牲も多いけどね。

正直この業界は異質だから、しばらく悪い状態が続いて、
まともな所以外は淘汰された方が、この業界がマトモになるんじゃないかと
チト思う。実際は無理だろうけどね

今日のまた一社中堅デベが逝ったね
もうボロボロだな

ナイスって会社はどうなの？
ﾏﾝﾃﾞﾍﾞじゃホワイトな方だろうか

マツヤハウジングか

>>366
なんで？内定者？

三井不動産が、住宅部門を切り分けて別会社の三井不動産レジデンシャルにしたのは、
ひとくくりに不動産といっても、オフィスや商業の仕事と、マンションみたいな住宅の仕事とでは
業務内容や仕事の質がまったく違うってことの表れなのかな。

むしろトカゲの尻尾切りと体のいい転籍先を作った感じ

まぁそうだろうな
エリートが泥臭い仕事をしたくないから、ソルジャー向けに
マンデベ専門の会社を建てたんだろうから

>>369
質は何とも言えないが、
業務内容はオフィスや商業系と住宅系は結構違うね。
不動産というジャンルでひとくくりにされてるが、
造る目的や用途が全然違うからね。
三井レジに関しては、販売は販売代理にけっこう投げるから
一概にソルジャーとも言い切れないが。

うちの会社は課長は１９時半には絶対帰ってる。
部長も外出先から直帰とか。おそらく定時より前に自宅についてる。
担当の俺たちは忙しければ終電まで、そうでもなければ１９時には帰る。
平均すれば２０時くらい。打合せも定時以降は滅多にしない。
俺は大手４社のうちの１社だけど、某デベはもっと堕落した感じなんだろうな

どのデベも予算いってないから来年のボーナスはがくんと落ちますね〜

>>373
やっぱ大手はスゲェな。課長は19時半に帰るのか。
俺ンとこは中堅デベ(社員500人クラス)だが、
早くても21時半だな。課長とか社員関係なく21時前には絶対帰れない。
月の売上次第では連日終電近くも多いね。
てか、もうヤバイ位売上落ちてる。
まだ倒産とかは無いけど、売れない分働く時間増えてるわ

明日・・じゃない今日は14日ぶりの休みだ。

うちは小規模不動産コンサルティング会社。
儲けは仲介で出してるのが実態。
部長以下平社員まで平均して22時前後まで残ってるね。
社員は元大手デベとか元大手金融が多いので
みんな学歴高いけど、社風は超体育会系だね。
数字上がらない奴や上司が気に入らない奴には酷い罵声が飛ぶ。
吊し上げやみせしめ休日出勤、椅子を蹴飛ばすくらいは日常茶飯事だよ。
給与は年棒制で、営業マンのトップは1500万くらい（28歳！）、
丸３年勤務で成績が真ん中よりちょっと上くらいの俺（34歳）で800万くらい。
数字上げられない奴は年齢や経歴に関係なく給料安いよ。
たぶん400万足らずじゃないかな。

社風厳しいから入っても８割くらいは続かない。
俺は不動産３社目だが、どこも似たようなもんだよ。

てか、ホント不動産厳しいわ。全然動かない。
前期からの持ち越し案件も終わったし、下半期マジでネタがない…。
業界自体がこういう雰囲気…。

学生さんの参考になれば。

ウチも以前は夜9時からの緊急ミーティングなんて日常茶飯事だったけど、
一回労働基準局からチェックが入って（クビになった輩のチクリ）、
原則5時までになった。

机や椅子蹴飛ばすなどの物理的ハラスメントはないなぁ。
ただ、幹部はあの有名な一生懸命学校に行かされ、変身して帰ってきますw。

>幹部はあの有名な一生懸命学校に行かされ、変身して帰ってきますw。

その手の研修はうちの会社も係長になると行かされるんだが、
いいリフレッシュになると皆言ってる。

良スレあげ

ここまでレスが揃っても
学生は、ネタだろwとか
ネガキャン乙とか考えてるんだろうか…

不動産業界の風潮に大手も中小もないし
給料も会社の大きさ関係ないし
転職重ねるのも同じく一緒なんだがな…

構造不況に陥ってることくらい分かってるよ
大手は大丈夫とか言ってるお花畑はどこにでもいるけど

はなからずっと同じ職場で働く気の無い俺にはどうでもいい話です
倒産ばっちこーい

地所と三井以外は不動産とは認めない。サービス業です。

>>382
トータテも認めて

不動産業界行こうなんて奴は
バリバリの軍隊社風と競争社会の中で
生き残りかけてサバイバル博打ゲームのように
仕事したいって
気概のある奴と相場は決まってたんだが…

安定？定時？終身雇用？退職金？まったり？
はああああ？？？って感じなんだが。

最近の学生さんの脳みそは大丈夫？

>>384
大手だったら安定してるし、ムチャな仕事はないでしょ？
深夜残業とかいってるけどいつ寝てるのｗ
ネタとしか思えないんだが

>>385
俺も学生だが安定してたらつまんないだろ
人生、波が激しい方が面白いよ

それは波が激しい生活を送ったことがない人間のｾﾘﾌですね

同期がみんなバンバン内定を貰っていく中で、１１月まで就活してたのに結局内定貰えず留年したクチですがね

中小しか決まらなかった人が大手に決まった人を妬んでるのがよくわかります
ネガキャンばっかｗ

いや文脈から読みとってくれよ
俺はネガキャンどころかポジキャンやってるつもりだぞ

大手不動産だったらサビ残とかないよね？
安定してるし給料良さそうなんだが
週休2日制だし

>>391
部署によるけど、残業代満額支給ってのは総務や事務系以外は
どこも聞いた事がない。
営業は財閥系でも何時間残業しても、営業手当とかの名目で一律支給だね。
夜はだいたい22時前後で会社出るケースがほとんど。

上場中堅クラスは、休みは週休2日はありえないね。

ここに書いてある事の大半はネタじゃないよ。
よく知る話しばっか。
そういう俺も、年間100日くらい休める会社探してんだけどね。

転職不動産スレから流れてきちまったw
スレ汚しｽﾏｿ

三井不動産住宅リースについて
なんでもおしえてください（＾ω＾）

いやだお（＾ω＾）

393よ、残念ではあるがお先はまくーらだよ。

なんでですか？
三井不動産住宅リースがどうしてお先まっくらですか？

>>396
あまり気にしすぎないほうがいいと思う
このスレ、ネタだのネガキャンばっかりだから

このスレ社会人はデベ以外の話をしてて、学生は大手デベ、いわゆるＭＭＴＴ
の話をしてるから噛み合ってない。

いやデベの話ではあるが、マンデベがほとんどだろ
実際不動産といえばマンデベとか販売、仲介、PM以外の不動産の仕事がほとんどだし
2ch的にも世間的にもエリートの仕事に就くことが出来るのなんて0.01％もいないんだから

いやデベの話ではあるが、マンデベがほとんどだろ
実際不動産といえばマンデベとか販売、仲介、PM仕事がほとんどだし
2ch的にも世間的にもエリートの仕事に就くことが出来るのなんて0.01％もいないんだから

>>398
それは言えてる。
正確には大手デベ以外の社会人だよね。
自分はＭＭＴＴ以外の一部上場デベだし。
ＭＭＴＴ以外では全然ネタじゃないよな。

>>393
同じＰＭなら三井不動産ビルマネジメントじゃダメなのかい？
住宅リースは名前の通り、住宅に特化してるから、小規模物件の
担当とかになると、その辺のワガママ大家を相手する羽目になる可能性あるよ。
ビルマネに比べると、顧客が法人＜個人みたいな色あいになるね。
もっとも、業務範囲が広いから、どの部署になるかは知らないけど。
ＰＭ系では良い会社だよ。
ただリート絡みもボロボロだし、今はあんま良い状況ではないけどね。

大手不動産だったら安定してて働きやすいと思ったんだがなあ

>>403
潰れない、という点では確かに安定してるけど、
働きやすさは個人の感覚で全然違うと思う。
夜遅くまでの残業が嫌だったり、
常にプレッシャーがかかる状況に耐えられないタイプには
辛い労働環境だと思う。逆にそういうのが平気なタイプには
若いうちからガンガン働けていいと思う。

>>403
上にも書かれてるけどここで語られてるのは大手デベ以外の不動産会社について。まぁＭＭＴＴ以外の不動産会社のほうが当然圧倒的多数だし、それが一般的に言われる不動産業界であるわけだけど

ブラック不動産にありがちなこと

採用人数が社員数の1/15以上
学歴は日東駒専以下が中心だ
宅建手当が大きい
社員紹介の社員の笑顔がぎこちない
部長の顔は怖い
2ちゃんにスレがある場合、上司の悪口ばかり書かれている
どうでもいい社員のブログがある


こんな感じか。。。

一応全部クリアしてたけどこの基準はどっから出てきたの？

ＭＭＴＴの社員の話が聞きたいんだけど…
ここにはいないのかな？

Mの俺なら

>>407
俺、２ちゃんでブラックと言われるデベにいるが、
だいぶ当たっていると思う。
最後のブログだけは知らんが。。

あと>>406を追加すると、
・社内に棒グラフの成績表や精神論の標語が張ってある。
・若くても稼げる、実力主義、頑張っての成果は正当に・・の文がある。
・社員のワイシャツはみんな白
・気合など精神論的な言葉が多い。
・20代が多い、若手が多いと書いてある。(みんな続かないから)
・写真の人がみんな受話器を持っている。
・何年たっても社員数が変わらない。昨年〜今年に限れば減ってる事が多い。

ＭＭＴＴは知らんが、ブラックデベの事は俺に聞いてくれ！ｗｗ

>>410
コスイニ、ゴクレ、明和とかもそんな感じだと思いますか？

>>410
潰れそうですか？

ま、いいや。Mは普通のリーマンと対して変わらん。Tと一緒にやった時に聞いたらTも変わらん。
まぁ普通に会社勤めてますって感じかね。
３年や内定者に思って欲しくないのはエリート意識と開発のみしたいです(笑)な感情かな。
普通ですよ普通。

もう疲れたから寝ますわﾉｼ

>>411
明和はそんな感じ。
あそこは超体育会系だからね。
ゴクレは前はそんな感じゃなかったけど、
最近は会社自体がヤバいから、体質変わってるかも。
コスイニは明和とかに比べれば、まだすこしマシ。

>>412
まだ大丈夫だけど、売り上げは落ちてるし、
数年前よりはるかに多くの時間を割かないと
数字が出なくなっているね。
ただでさえ少ない休みが減っているね。
ただ、競合する事が多かったデベがどんどん倒産してて
なんか淋しくなるね。

やっぱりマンデベはきっついんだなあ。ハウスメーカーとの区別が
わかりにくいけれど

>>415
ハウスメーカーは拘束時間が長いね。夜24時までザラ。
その分昼間は営業と言って外出して休んでるみたいだが。
ハウスメーカーの方が業務は多いよ。
いろいろ組み合わせて造るからね。

マンデベは電話営業、飛び込みなどの営業そのものに
かける時間がとても長い。
集客力あるデベなら別だけど、そんなの三井くらいと思う。

今はデベ入るなら倒産のリスクが大きいし、
第2新卒経験するハメになるからとてもお勧めできない。
マンデベ向きなのは、とにかく稼ぎたいタイプや
どんどん成り上がりたいタイプ。

大変そうですね。頑張ってください

前にモデルルームのチラシ配りのバイトしたんだが、三井のモデルルームから出てきた人に渡せって言われて
めっちゃ笑ったわｗ

>>418
三井の来場者は多いうえに、属性良いからオイシイんよｗ
三井はガンガン営業しないから、時々客奪えるしなｗ

T内定者だけど質問ある？
どっちのTかは聞かないでねｗ

学生の知ったかぶり＆的外れ意見が笑える。
不動産行くのはいいが苦労するぞお前ら。
おそらく９９％の奴は後悔する。

大人しく業界経験者の意見聞いてりゃいいのに。

業界経験者の意見聞けっていうけど大手で働いてる人が圧倒的に少ない現状だとどれを受け入れていいのやら。実際>>413なんかはそれほどでもないって言ってる訳で

>>422
ヒント
>>413の書き込み時間

Ｓ友の本社で内勤してる奴知ってるけど
やっぱ毎晩23時近くまで仕事してるし体育会系。
Ｍ和とＳ水は取引先だから体育会系激務話しは直接聞く。

てかね。
この業界、22時くらいに会社電話しても高確率で出るんだよな。
普通にw

内定もらった学生さんたちも試しに電話してみなよ。
夜遅くに間違ったふりして。代表以外にさ。
たいてい出るから。
それが数ヶ月後の自分だから。

>>424
ネタ乙

>>414
藤和、大京、ナイスについても教えてください

>>426
もうすぐ電車降りるから、夜レスするよ
夜遅めにのぞいてみてくれ

>>427
ありがとうございます。よろしくお願いします。

友人で住宅販売のやつがいたけど、かなり厳しいらしいぞ

「死ね」とか「辞めろ」は上司に日常茶飯事で言われてるらしいし、
何より衝撃的だったのは明るく大らかだった友人の性格が暗くてオドオドした風に変わってしまってたこと。
それをみて住宅販売のやばさを実感したよ

てか社会ってそんなもんだろ

まだ自分が幸せになれるとでも思ってんの？

住宅販売はいわゆるハウスメーカーだから色々板挟みになりそうだな。

しかし、マンデベに比べて住宅販売って平均年齢も勤続年数も高くて
普通っぽいのはなんでだ。

>>426
大京は、マンデベではブラックの元祖といえるトコだから、当然体育会系だね。
明和、日神、扶桑レクといったデベが、電話営業や飛び込み主体のガンガン営業系なのも、
社長や役員が大京出身ってのが元だね。以前から売上の為に手段選ばずなんてのは、
当たり前にやっていて、良心が強い人はすぐ潰れるんじゃないかな。
昔はパワハラ王国みたいだったけど、オリックス傘下になってからは分からない。
ただそんな劇的には変わってないと思う。
仲介子会社の大京リアルドも、相変わらず法務局行って、
不動産所有者の名前を片っ端から控えてきて、DMをどんどん送りつけてるね。
前は子会社の管理会社に、点検という名目で、大京のマションから、
大京のマンションへの買い替えを勧めるなんてのもやってたな。
一回なんかの記事で晒されたから、もうやめたかもしれんが。

ナイスは、どっちかというと建築資材系の色合いが濃いトコだから、
マンション専業よりは、体育会系の色合いは弱いね。
電話営業＆飛び込みばっかっていう営業でもないし。
ただ、マンションに関しては優位性の低い物件が多いから、
販売は苦労してんじゃないかと思う。

藤和はスマンが、最近はよく分からないんだよ。
以前はそれなりに体育系で厳しい社風だったんだが。
最近・・ってのは、知ってるかもしれんが、前にUFJ支援で三菱地の傘下に入ったんだが、
それ後どう変化したか知らないんだ。知ってる奴もみんな辞めてしまったし。
ただ、以前より全然存在感ない会社になったのは事実。
まぁ、株価が示すとおり、生かさず殺さず状態で
以前の一大勢力ぶりは見る影もなくなっちまったね。

ナイスは宇都宮で穴吹とかタカラレーベン辺りと相当やり合ってる。
ナイス行ったら地方へ飛ばされる可能性高いかも

まぁ積和は勝ち組だろうな

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
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　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
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　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､

>>432
レスありがとうございます。
大京の黒い噂は色々と目にしてましたけど、やはり極悪っぷりは半端じゃなさそうですね。
ナイスは情報集めましたが、間取りが特殊らしく、ガツガツ営業ではないにしろ売りずらそうでしたね。
藤和は自分も情報集めようと思ったんですけど、全然ありませんでした。
株価、時価総額ともに落ち込みが激しいですし、今後どうなっていくんでしょうかね・・・

この業界の行方は非常に興味深いですよね。

MRと不動産営業をやってる男に、娘は嫁にやれない
と良く言うね

>>436
いまは、このスレ的に言うMMTT以外はホント来ない方がいいと思う。
MMTTも本体だけで、仲介なんかはかなりキツいから、
名前に騙されない方がいいね。
あと、>>424で住友の話が出たけど、ここは財閥系と思わない方がいい。
あまり話題にでないがブラック寄りだよ。22時なんて、MMTTは知らないが、
他の会社ならたいてい居ると思う。ウチも22時過ぎて退社する感じだし。
マンデベは、まだ逝く会社でるだろうから、そういう面では興味深いと思うｗ

>>437
この業界は離婚率高いからね。
家庭を大事にしたいタイプには向かない業界だね。
とにかくカネが欲しい人向けだね。

この業界ほど、学歴、業界歴、会社規模と年収が一致しない世界も珍しい。
たぶん学生たちは、大手総合デベ＆高学歴なら高給＆安定＆業界地位高いとか
思ってるんだろうが、本当に大間違いだから。

この業界、一人一人が個人商店のようなもので
完全な売上至上主義。

だから高卒で若くして年収1000万だの部長だのがごろごろいる反面、
高学歴で入社は大手でもうだつが上がらず年下に馬鹿にされてるオッサンも大勢いる。

信じろ。マジだから。

自分の学歴の高さと新卒入社の有利さを武器に
一生安定して働くことを望むなら、不動産は絶対やめとけ。
それが大手でもな。

>>439
自分が大手で働いてないから知らないだけじゃないの？
ＴＴについては知らないが、少なくともＭＭの給与体系は年功序列だぞ。それがいいか悪いかは置いといて。

自分が知らないのを棚に上げて、あたかもそれが全てみたいに言い切るのはよくない

オフィス中心デベ
月残業10時間程度
土日出勤なし
30代中盤で1本
年功序列
ノルマ無し
はっきり言って楽

>>442
トータテ？

>>441
で君はMMに逝くの？
何歳までデベで働けると思ってるの？

>>442
オフィス中心デベってゆるいイメージはあるな。
森森かNTT？

デべからゼネコンに転職すれば勝ち

財閥系PM会社で働いてます。
今の所、うちは不動産業界の中では優良な方みたいです。
給料はまぁまぁ
週休２日です

一応、親と系列仲介にも知り合いいるけど、仲介はやっぱりキツいみたいですね。

大変だなって思う会社はオフィス仲介やハウスメーカーかな？
会社出る時にたまに目真っ赤で名刺渡してくる新人君なんかかわいそうだよ。

>>442

WTCの友人もそんな感じだな。
そこまで給料は高くないみたいだが近い。
森さんは激務と聞いたけど。

デべから売り子に転職すれば負けｗ

>>444
行くけど、だから何？話の流れ的に全く関係なくない？

まだ実際に働いてもないのに何歳までとか分からないよ。
でも別にこの会社で一生働こうとは思ってないし、チャンスがあれば
転職だって全然ありだと思ってる。内定者の中にはこういう考えのやつ結構いるよ

ゴールドクレストｗｗｗｗｗｗ

何だかなあ。
学生たちは、自分たちは大手総合デベに行って残っていけるもんだという前提で話してる。
そんな奴は不動産業界の中の0.0・・1％くらいの恵まれたトップエリートなのに。
能天気なもんだ。

受験勉強始めたばかりの高1が東大だの早稲田だのをさも自分の将来かのごとく
評論家のように語るような愚かさ。

>>452

失礼ですが、高卒オッサンは書き込まないで下さい。

>>452
うーん・・・そりゃ就職活動前の学生がそういう話し方をしているのであれば
そういう言い方も出来るのかもしれないけど、既に入社が決まってるやつらに
対して同じ言い方は出来ないんじゃない？少なくとも既に何百倍っていう
倍率は超えてきたわけだし。それを能天気とか言われてもな・・・
もちろん、そうした環境の中でやってくことは簡単じゃないと思うけど

この前京大のネクサスってイベントに行ってきたんだが、
あれはひどいｗｗｗ
外資・商社マンセーｗｗｗ
デベなんて誰も見向きもしませんでしたｗｗｗ
関電の友達も「負け組乙ｗｗｗ」みたいな扱い受けてて不憫だったなあｗ

まあ留学生向けのイベントだしね
国内で土地転がししてれば金が入ってくる仕事に面白みを感じる輩はいないだろ

開発なんかでプライド持ってても役にたたないからだろ？ 下らん仕事だ

>>442
平和、安田、ダイビル、サンケイのどれか？

マンション販売上位（大京とか）よりNTT都市開発とか中堅デベのほうが
幸せになれますか？

横領、ひき逃げなんでもありのブラック企業

リビングライフ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1203181325/

>>459
販売、営業になったらどっちも一緒だよ。
大京なら簡単に人生台なしにできる。
中堅はマジでまだまだ倒産するから、気をつけてた方がいい。

例えば誰でも知ってるＯ不動産。
去年の夏まではマンション好況の流れを受けて
とにかく土地を仕入れろ仕入れろと仕入れ担当にムチ打って仕入れさせてた。
当然、仕入れ担当者はノルマにあえぎつつ必死になって土地を探して仕入れていた。

ところが一転、秋口から不動産不況が色濃くなり、開発しても利益が出せそうにない。
そうなると、今後は仕入れ担当者に「自己責任」として売れ売れと指示が飛ぶ。
あれほどうるさく仕入れさせて、しかもかなり高値で仕入れさせた後に、
今後は売れと言われても、元が高い値段で仕入れた上に、この業界は敏感だから
潮が引くようにみんな買わなくなる。
仕入れ値以上には売れない。それを担当者の責任と言われる日々。
当然担当者の多くは会社を去ることになる・・・・。

単に営業だから販売だからとか中小だからって問題じゃないわけで。
まあ一つのケースとして。

俺も不動産以外なら大手信仰は間違いじゃないと思う。
でも不動産に限っては本当に大手・中小関係ない。

それって


レ○じゃん

こないだ某不動産住宅系雑誌を読んでいたんだが、
TOYOSU TOWERの売主からＴタテだけハブられてたな。
三井レジ・地所・野村になってますた

>>465
Tタテ内定者の漏れ涙目ｗｗｗ

電話営業＆飛び込みのガンガン営業デベにあえて来る人いたら、
質問答えるよ。入社2年目で年収700〜800万目指す奴いるかな？？
今日は商談＆飛び込みで一日中外出できるから、質問あったら、どぞ

ちなみにＭＭＴＴとは無縁の中堅一部上場デベです。

>>467
それデベじゃなくて販社だろ
アーバンとかクレストだったら爆笑

別にデベ限定じゃねーし、このスレ
見下したいだけだろ

MMTT以外は社会のゴミなんだから話題持ち込むなよ

扇情的な雑誌や新聞の記事で武装した学生と、自分のちっぽけな経験と貧弱な
業界知識ですべてを理解したと思い込んでる入社数年のソルジャー社員が
不毛で浅薄な業界論議を展開してるスレはここでよろしかったでしょうか？

まったく売れねぇカス物件を褒めまくって強引に売る仕事だから・・詐欺に戸惑いを
感じる正義漢には務まらん。

財閥系はいれればいんだけど
いわゆる鉄道系ってどうなの？東急0とか京王とか

総合デベ３社　神

デベ大手５社　仏

鉄道系　　　天使

独立系　　　ゴミ

街の不動産屋　宇宙

宇宙ﾜﾛﾀｗｗｗ

住友不動産販売に内定もらった俺に対する嫉妬にしか思えんな。
おまえら負け組みはせいぜい妬んでろ、俺は相手にしないから。

>>476
おまいも住不販内定者か。なんかめっちゃ激務っぽいが頑張ろうぜ

そんな俺は一発逆転狙っていまだ就活中

>>476-477
ｗｗｗｗｗｗ

ニットチはどうなん？
大丈夫だよね

このスレ読んだら不動産業界全部危ないことくらい分かるだろ
大手内定者は根拠無く取り繕ってるが・・・

臭い臭い

>>473
東急　→　別格　ここだけ鉄道系じゃないレベル
京王　→　本体出向アリ　辛うじてデベに近いことができる
小田　→　今後東急不みたいな会社に成長させる予定。が、不動産バブル崩壊でどうなるか不明

その他鉄道系はは販売・賃貸・仲介業です。間違っても街づくり（笑）なんかできません

>>462-465
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1204283344/71/

そんなおまえらに闇金ウシジマ君10巻を差し上げたい。
現実なんてこんなもんだぞ・・

>>476>>477
もし来ることになったら、
もう思い残す事はないくらい遊んでから来てくれ。
ホント休みとか無いから。

てか、住友不動産「販売」で勝ち組気分って本気か？
トヨタカローラとトヨタは全然違うって分かってるよね？

関西の鉄道系はどうなん？
近鉄阪急JRとか

>>485
釣りに決まってんだろｗｗ

不動産と名の付くものは総合デベビッグ3と東急、野村など大手不動産までは
なんとか生きていけるレベル。

仲介とか販売とかリテールは体育会系だし賞与は完全歩合だし激務薄給。
この業界志す人間の常識。

住友不動産販売は分譲マンション分野に熱心な住友不動産が販売チャンネルを
分離した別会社。転地の差がある。

森森もやっぱ危ない？
特に社長変わったら

森トラストは非上場の地主だからな。安定感はあるだろ。

【2010卒】Aランク企業文系6社目【確定版】

70 日銀 GS Mck BCG
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) みずほ(GCF) ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井
68 UBS MS JPM DBJ NRI(ｺﾝｻﾙ) Bain P&G(ﾏｰｹ) MRI JBIC 野村AM 電通 三菱東京(IE除FT) 新日石 TBS ﾃﾚ朝 講談社 集英社 小学館
67 三菱商事 ML Deloitte/TC AC(戦) ATK BAH ADL DI DB CS NHK 朝日新聞 読売新聞 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) GE(FMP) 全銀協 ﾃﾚ東 JR東海 東電 任天堂
66 三井物産 Calyon LB 日興Citi HSBC Barclays BNP AC(経) Monitor RB CDI みずほ(IB) 三菱東京(IB) 東証 JRA 新日鉄 共同通信 日経 東ｶﾞｽ JR東 関電 準ｷｰ
65 住商 農中 JAFCO NIFSMBC citibank(法人) Monex SPARX 博報堂 川崎汽船 東建 東急不 東急電鉄　住友不 P＆G（CMK）中電 JFE JR西 同友会 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 伊藤忠 丸紅 新生銀(IB) JAIC ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ BASF 毎日新聞 時事通信 産経新聞 住友電工 住友金属 信越・財閥化学 昭和ｼｪﾙ 富士ﾌｲﾙﾑ 地電
63 ﾏﾘﾝ 郵政(総合) 三菱UFJ信託 大和SMBC IBM 森ﾄﾗｽﾄ ﾎﾝﾀﾞ AC(IT) ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ 出光 ｷﾘﾝ 味の素 ﾕﾆﾘﾊﾞ 花王 SAP NTTﾄﾞｺﾓ
62 NRI(SE) 住友信託 ADK P＆G(CBD) 日産 ｱｻﾋ 日立 日清製粉 ｻﾝﾄﾘｰ 旭化成 神戸製鋼 三菱重工
61 双日 豊田通商 Oracle 中央三井信託 三菱ﾏﾃ 住友3Ｍ 鹿島 JOMO KDDI
60 三菱東京(EE) 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ　ｷﾔﾉﾝ JT 王子製紙 ｼｬｰﾌﾟ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ電工 川崎重工 資生堂 NTTｺﾐｭ apple J&J　野村不動産


コピペすまそ。
ご覧のようにＭＭがクソ高いわけだが、それでもなんとかやっていけるレベルなのか…？

やっていける　の定義を教えてくれ。内定取れるのかって意味？それとも入社後ついていけるのかって意味？

>>486
阪急不動産　→　ただのマンデベ。梅田界隈の優良物件は電鉄本体。ただいま彩都の赤字絶賛押し付けられ中
JR西不動産 →　駅商業施設運営。仕事としては面白そう。が、新卒採用皆無で中途のみ
南海不動産　→　ぶっちゃけハウスメーカー。南海沿線の住宅需要の低さからマンションなんかとても建てられない。
その他電鉄系不動産　→　一般的な鉄道系。近鉄は名張に勤務したければドゾー

総評：悪いことは言わないから阪急かJR系以外はやめとけ。正直販社の方がマシだと思われ
　　　　関西の電鉄及び関連会社は本当暗黒。阪急と阪神のレジャー系以外は超絶薄給を覚悟しろ

>>492
上の方に散々書かれている不動産業界の風土を良く読め。
決してネタでも誇張でもないから。

業界経験者が何故業界のすべてを知っているかのように語るのか。
それは、この業界独特の横の人脈の拡がりと、異様に高い業界内転職率の高さからくる。
この業界、仕事能力イコール人脈＆情報力だと言っても過言じゃないから。

学生に言っても理解出来ないかもしれないけど、君らもこの業界来るんでしょ？
一年後には分かるよ。

不動産業界に向かないタイプ

仕事（勉強）は一人でコツコツ積み上げるのが好き
交友関係は広くない
勝ち気でもないし自己主張も強くない
酒が苦手、酒の席も苦手
睡眠不足、ストレスに弱い
体育会系的風潮や礼儀が嫌い
ゴルフはやりたくない
接待なんて絶対出来ない
将来は平凡に家族を持って暮らしたい
出来れば同じ会社でのんびり仕事をしていきたい
他人を怒鳴ったり、怒鳴られたりしたくない

体育会系で0.5秒で土下座の準備に入れるやつが好ましい。

財閥系とか、だまっていても物件が入ってくる会社は別として
新興デべや中小企業は如何に物を持ってくる兵隊を確保するかだな。
こんな時代だから、業者の数はどんどん減るだろうけど、
土地情報持っている兵隊は優遇されるぞ。

土地情報ｗバブルの土地転がしの話かな？まるで浦島太郎だ。

優遇される兵隊はたくさん契約取ってくる兵隊だけだ。たくさん売ってナンボ。

あなたのカキコを参考に「不動産業界に向くタイプ」を考えてみた

仕事（勉強）は集団で行い自分がコツコツ積み上げるのは嫌い
交友関係だけは広い
勝ち気で自己主張が強い
酒が大好きで、酒の席で実力発揮
睡眠不足で執務し、強いストレスを受けているので平気
体育会系的風潮や礼儀の中でしか生きられない
ゴルフはやりたい
接待するのが得意
将来は平凡な家族も持てない
倒産やクビを経験し転がりもがきながら仕事をしていきたい
他人を怒鳴ったり、怒鳴られたりしたい

こんなこと面接で言わないとうからないのか？

>>500
簡単に言うと、忍耐力がありそうとか体育会系の雰囲気があれば桶。
声が小さいとマイナス。
あと接待やゴルフは個人相手の営業だと関係無いよ。
仕入とかのほうだね。

>>500
悪意に満ちすぎワロタ

無理矢理ポジティブに捉えた不動産に向いてるタイプ

グループワークでイニシアティブを握れる（ガチ。これができないやつはGWで落ちる可能性大）
交友関係が広い
積極的で適度な自己主張ができる
酒の席を盛り上げることができる（先輩から好かれやすい）
体力・ストレス耐性がある（実際住友の面接評価表にはストレス耐性の項目アリ）
ゴルフに限らずスポーツをそつなくこなせる
接待が得意（人に気に入られるいことが得意）
平凡な人生にはならない
ステップアップとして転職をすることができる（極一部のみ）
理不尽に怒鳴られても耐えられる精神力。部下のためを思って怒鳴ることのできるリーダーシップ

俺こんな人間じゃないのになんでこの業界にいるんだろ・・・

従兄弟が不動産（たぶん中小）の営業やってる
パワハラは当たり前みたいだしよく部下の顔ぶん殴ってやったｗって話聞くな
まぁ中卒の従兄弟でも20代で一本超えるんだから本当に成り上がりに最適な業界だよな

不動産業界は、成績良くても悪くても平凡でもとにかく転職は当たり前。
てか、避けて通れない。
ステップアップとかダウンの問題じゃないんだな。
しかも結局は上げられる数字だけの問題だから、会社の大きさと給料は無関係。

数行では説明出来ないし、この点は学生が一番理解出来ないとこかもなあ…。

ま、上手くいけば高給取りになれるよ。
一生、公私ともに安定とは無縁だが、
不動産行く以上はそういう覚悟出来てるわけだろ？

この業界は短期で稼げるのが魅力的。成績トップクラスなら
1000万の大台行く。でも大半はワープワみたいな激務薄給に
見舞われるので2年我慢して芽が出なければ転職。

先物や車ディーラーなど歩合は全部そういう傾向にある。

不動産の世界では、グループワークだのチームワークだの必要ないね。
社内営業は超重要なので、飲みだの社内旅行だの宴会だのでは
とにかく上に気に入られる必要があるけど、
仕事はあくまで徹底的な個人プレーだからな。

>>502
世間の評価や一般像は>>500が近いｗ
>>502なら半分は一般企業も同じ
平凡な人生、スポーツ、怒鳴るはどこの企業も社会人として
評価軸には入らない。

不必要にストレス耐性が高く怒鳴り散らす奴がグループにいては
チームワークどころか周りが持たないねｗ

ネガキャン乙
大手内定者を妬んでる奴がいるなｗ

>>509
どうみても大手ではないだろｗ
財閥本体が怒鳴る奴や家庭崩壊常習者の巣窟か？
どこのタクシー会社の話だ？ｗ

>>510
Ｓ友は本体も子会社もそんな感じだよ。
逆に平穏なのは電鉄系と信託銀行系仲介。

>>509>>510
学生ってホントに呑気だね
世間知らずだね

財閥系の超大手で大事なのは、健康に留意することだよ。
大病しなければ、子会社の部長クラスにはなれるぞ。
いまだにタクシーチケットはあるし、経費も潤沢だよ。
不動産業といっても、家を造るか、マンションを造るか
超大手みたいに街を創るか、いろいろあるよね。
まあ、売り子さんには関係ないかもね。

>>512
信じられるはずねえだろｗ
深夜残業パワハラ休みなし厳しいノルマ＆上下関係ｗ
軍隊かよｗ

>>511
電鉄系は負債が多く、不良資産がどこからともなく飛んでくるｗ
信託銀行系は銀行出身者が多く、現地採用に未来はないかとｗ
後何人で僕の順番だと思ってからが長く、容赦なく列に割り込まれるｗ

財閥系でも販売はブラックだぞ。説明会で言われただろ？
うちはボーナスは完全歩合。ボーナスゼロでも文句を言うやつはいない、と。

財閥系販売は勘違い君が名前で簡単に釣れるよねｗ
この業界は販売はブラック。デベでも財閥総合デベ3社以外カスだよ。野村、
東急でも激務に耐えられない甘えん坊はムリ。

ネガキャン乙

レッテル貼りしかできない内定者が痛々しすぎる・・・

>>514
俺からすれば、信じられないという感覚が信じられない。
俺は今で言うマーチ出のオッサンだけどさ、
俺達が就職するときは、先輩経験や噂での一流企業の激務情報は信じたよ。
実際、概ね事実だったし。

今はネットが普及して、逆に「驚くべき真実」すら、
ネタだのネガキャンだの言われてしまうんだろうな。

でもお前さんがどんなに信じないwとか言っても一年後には突き付けられるまぎれもない事実だから。

>>519
ぷｗあんたオッサンか
労働基準法ってしってますか？
学生だからってなめないでください

今の学生は社会認識が甘過ぎるんだよ
だから実社会の厳しい話を聞いても信じられないんだろし
他人事のよいに思うんだろ
自分自身がその現実に向かい会うその瞬間まで

で、極端に実社会に絶望して転落すり奴が続出する

最初から実社会の厳しさを学ばせてればそんなことにもなりにくいのに
今の教育って…

一般道の法廷速度は60ｋｍ／ｈ。でも厳密に守って走ってる車は皆無。
労働基準法を厳密に守ってる企業なんて・・ｒｙ

過労死者が出るたびに勤務実態が明らかになるけど、拘束時間16時間で
サビ残とか、まさに奴隷だもんな。

激務でも残業代が出るだけマシ。外食やITや電機はサビ残で憤死する。

>>520
40キロ制限の道路を40キロで走ってる車はないよね。
売春禁止法があってもスポーツ新聞にはソープの広告がズラリと並んでるよね？
イジメはいけないと先生が言っても学校からイジメはなくならなかったよね？

もちろん、時々ソープがガサいれされ、スピード違反の取り締まりはある。
しかしそれで捕まるのは氷山の一角。
そして、なくならない。

学生って…
俺も学生時代はこんな馬鹿だったのかなあ…

馬鹿だった気がするw

つーか、企業研究始める前に派遣社員でいろんな業種に
もぐりこめばいいんだよ。バックオフィス要員でも社員が
どんな仕事をしてるか知る機会なんていくらでもある。

親や大人との話し合いの機会が激減してるんだろうね。
学生がこんなに阿呆になったのも大人の責任だわ。

労基法を心の拠り所にしたいんですね、分かります

いい加減学生はゲームや漫画の世界から抜け出て現実見ろよ
その上でゲームでも漫画でも楽しめよ

お前らマジでその調子だと
社会人３ヶ月でドロップアウトするぞ

せめてボーナス満額支給される冬ボまで待て。きつくても11月まで耐えろ。

>>528
社会人３ヶ月でドロップアウトするわけないじゃん
どんだけ弱いんだよｗ

まあでも大半は３割り増しの不幸自慢ってケースも多いよ。
例えば今週たまたま終電なくなるまで仕事やってた日があったとか、
たまたま見るに見かねて上司が部下を怒鳴ったとか、
それを
「うちは毎日午前様で・・・」「うちなんて毎日怒号が飛びかってるよ」
と語ってしまうオッサンはすごく多い。
他にも散々酒の席が多い・飲めないとやってけないと脅されてビビってたが、
他人に勺をしつつ進められるまま冷酒ガンガンあける俺の横でその先輩が「もう飲めない」とか萎縮してたりね。
体育会とか軍隊とか自分の職場を語る人はたくさんいたけど本物は少なかったと感じる。
精神論で語るオッサンは多かったが、所詮みんな周囲の顔色伺いで精一杯だった。
努力・根性言う割には覚悟が座った人ってめったに出会えなかった。

俺が社会に出て一番実感したのはそれだな。
多くのオッサンは自分に都合よくチューニングされた過去の話を何度もする。何故か。
出来る人ほどそういうとこは謙虚だよ。

>>531
特にこういう掲示板だと話をでかくしすぎｗ
大半は３割り増しの不幸自慢ってのには同意
このスレでもそれホントかってぐらいの書き込みあるもの

>>530
新興ITや先物会社は新卒3ヶ月後の生存率50％です。

俺も学生の頃は、馬鹿じゃねーのネガキャン乙ｗｗｗ
みたいな感じだったけど、
３割引いても多少信じればよかった・・。。
馬鹿な俺は、入社して初めてネタじゃないと知ったよ。
もっと情報収集しておけばよかった。

罵倒は週に何回かくらいだけど、夜はほとんど22時半まで。
この業界大不況のまっただ中で、業績悪化で休みが削られる。
夏休みが3日だけって何なんだよ。帰省もできねぇよ
さて、そろそろ会社に戻るか・・。

名無しさん＠引く手あまた：2008/07/15(火) 22:49:29 ID:Zw7kWv4z0
俺の不動産営業時代の一日

朝7時半出社・・・8時からの営業報告会のための資料用意（ちなみに規定の始業時間は9時）
朝8時〜9時・・・営業報告会で数字の読み上げと見込み客の説明。上司のボロクソに言われて吊るしあげられることもしばしば
9時〜10時・・・メールチェック、営業電話、上司からの説教の続きなど（10時以降営業が社内にいると怒鳴られる。早く外出して飛込みでもしろと）
10〜18時・・・テレアポ先への訪問、飛込み営業、物件調査、業者回りなど（サボることもしょっちゅう。てか、サボって寝ないと体壊す）
18時〜19時・・・一日の営業活動報告会。もちろんここでも厳しい上司の詰めがある。
19時〜21時・・・上司の説教の続き、電話フォローなど。
21時〜23時過ぎ・・・21時過ぎにならないと事務仕事が出来ない暗黙のルール（9時〜21時は営業活動しろってのが方針だから）

家の帰るのは毎日12時半〜1時だった。睡眠時間は4時間弱。

ネガキャンを否定して好待遇を期待したら裏切られるだけ。

ネガキャンを受け入れて覚悟して入社。それで思ったよりマシだったら儲けもの。

名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 21:47:10 ID:s1XZlY0S0
新人リハウスマンの一日

6時；起床
7時；家を出る
8時；店に到着し、清掃開始。清掃が終わったら新聞折込チラシにある不動産ものをピックアップし、
またアットホームの新情報を先輩達が見やすいようにファイリング。そうこうしてるうちに、先輩や上司が出社。

9時；朝礼　店長の「根性で契約しろ」などと精神論を聞く。
朝礼が終わってすぐに会社の車のガソリンを入れにいく。ついでに朝見た新規物件を見に行く（物件を知っておかねば仕事にならない）

10時；店に戻ると、早速客に電話、電話。「いい物件が出ましたのでいかがですか？！」
新人に反響客などくれはしない。自分で見つけて行くしかないのだ。
しかし新人のため、持ち駒も少なく電話をかける客もなくなる。そこで先輩が捨てた客をもらい、
電話をかける。しかしさすが先輩が捨てた客だけに、話すら聞かない客だらけ。店長がこっちを睨んでる・・

12時；やっと一軒、話を聞いてくれる客を見つけたので、資料を持って御宅へ。
しかし資料を渡しても「考えとくわ」で終了。

名無しさん＠引く手あまた：2008/05/09(金) 21:48:48 ID:s1XZlY0S0
12時半；昼食をさっさと食う。しかしここでしっかり食っとかなければ、しばらく食えないので倒れてしまう。
リハウスマンの一日は長い。

13時；会社に戻ると早速店長が「客はどうだった？」と聞いてくる。「反応が悪かった」と言うと、
「無駄な客を追いかけて、時間を無駄にするな！」と怒鳴られた。いつものことだ。
しんじんでやることもないので、ひたすら電話。見込み客も持っていないので、とうとう電話帳で
片っ端から電話。耳が痛くなってきた・・・。当然のように飛び込み電話で客が見つかるわけもない。

17時；そろそろ、売主発見営業に切り替える時間だ。「物件求む」「この地域を求めてる客がいます」などと
嘘のチラシを刷って近所の団地にレッツゴー。

19時；なんとか1000部を撒き終わった。足と手が痛い・・。反響が来ることを祈る。

20時；店に戻ると、またまた電話。「いい物件があります！案内しますよ！」次の土日までに物件案内できる客を
見つけないと店長に殺される。見つからなければ、また唯一の水曜日の休日も出社しなければならなくなる・・。
くそッ、隔週休2日制を信じた俺が懐かしい。
必死で電話。するとなんとか一組、日曜日に来てくれると答えをいただいた！
時計を見ると22時30分。今日は早めのご帰宅とするか・・・。約束を取り付けたので、帰ることにする。

23時30分；へロヘロになりながら家に帰った途端、意識を失い熟睡。

6時；起床

この繰り返し。

>>538
生保や証券リテールも同じだよ。

パシフィックマネジメントとかどうなのかな？
給料だけなら最強クラスだけど
実際激務なんだろうね・・・・

不動産投資顧問やリートファンドはエリート中のエリートしか行けないから
安心しろ。メガバンＩＢや対面証券エクイティ部門を経由しないと難しい。

不動産投資市場の拡大を支えてきた金融機関に、融資姿勢見直しの動きが広がっている。
ローンの証券化を前提にしている金融機関のなかには、事実上、融資を停止したところも。
投資家の不動産への投資意欲は引き続き強いが、金融機関の審査厳格化は避けられない。
今後、融資サイドからの不動産および企業の選別が進みそうだ。

不動産投資を手がけるレイコフ（本社：大阪市）が2008年3月、民事再生法の適用を
申請した。引き金となったのは、サブプライムローン問題に端を発した不動産への融資
引き締めだ。ホテルの取得や開発の費用を融資で賄うことができず、手元資金が流出。
物件の保有コストもかさみ、資金繰りがつかなくなった。

あるデベロッパーの社長はこの事件を、人ごととは思えなかったという。「この半年間、
開発事業に対する金融機関の融資姿勢が非常に厳しくなり、ビジネスに支障を来した。
最近になって資本調達にこぎつけたので、ようやく一息ついた」と語る。

住信基礎研究所が2007年12月、主なファンド運用会社を対象に資金調達の状況を調べたところ、投資家のエクイティ投資意欲は高いものの、
73％の会社が「金融機関の融資が消極的になっている」と感じていた。

「特にノンリコースローンの落ち込みが激しい。バブル経済が崩壊した直後よりも強い
資金詰まりを、ファンド運用会社は感じているはずだ」と、ある大手銀行のローン担当者は
みる。正確な統計はないが、ノンリコースローンの新規融資の5割以上は外資系金融機関を
中心とする「証券化レンダー」が出していた。

不動産ローン債権を裏付けとした証券（CMBS）の発行を前提に融資をしてきたが、
サブプライムローン問題が証券化市場に波及。過熱する不動産市場に懸念を持つ金融庁の
指導もあって、金融機関を中心としたCMBS投資家も投資が難しい状況に追い込まれた。
CMBSが売れない状況下で、証券化レンダーの資金供給が大幅に減っている。

この時期にブラックソース盛り始めるなんてお前らホント性質悪いな

>>537-538
これネタでしょ

このレベルなら全然マシだろｗ
大手販売でもっとひどいところだってある。

リハウスだからこんなもんだろ。

もっと酷いのはマンデベ、特に投資系

>>545
これでマシって言えるとこがすごい
すごい業界だわ

これでやってけないってどんだけ甘ちゃんなんだよｗ
商事や三井や最大手格の総合商社なんてもっとすげえぞ？
これじゃ全然ブラックじゃないよ。

>>544
ネタじゃないよ
貧乏人しか住んでいない、公団や公社の団地に土日チラシ入れに来ているにーちゃんとかいるだろ
毎週じゃないけど、まともに週休2日はまず取れない、それがほとんどのマンション建売営業の現実

>>548
給料高いだろハゲ
会社の名前だけである程度実績は出るし
不動産営業なんて売上契約0の奴とか腐るほどいる、売れないものを売りつけるんだから当然
総合商社などとは比べ物にならないほどきつい

商社と不販一緒にする馬鹿がいるとはｗ

>>549
オレんち普通の一戸建て（築15年、5LDK、ただし地方の県庁所在地）だけど
ナイスのヒトが毎度毎度マンションのチラシ入れてくるよ。

あと、オヤジが公務員だからしょっちゅうワンルームマンション投資の電話も掛かってくるよ

5LDKとか言って自慢かよ

商社は残業代が青天井だからな。毎日6時間残業する勤務形態なら
単純比較で年収1.8倍だよ。

総合商社なんてダメリーマンでも1本は行くじゃん
不動産販売なんて毎日働いても年収300万以下とかザラだぞ、契約取れなきゃどうしようもないし

20代で1000万超えるマンデベは勝ちですね、分かります

不動産で無条件に勝ち組なのは地所と三井。住友はマンション比率が
高いからなんともいえん。とはいえ、俺のレベルじゃ野村や東急も
十分魅力的だよ。でも絶対不動産じゃなければならない理由がないので
激務なら辞退だな。

>>557
マンション比率が高くても三井、住友、野村あたりはまだ結果残してるじゃん。
中小デベの話＝マスコミが煽る＝不動産全体の危機、みたいに思わない方がいいぞ。
ただ不動産が激務、には同意。

デベ社員から見れば上のリハウスの話はまだ甘く感じます。
上司との関係も、仕事内容も、帰宅時間も。

>>495
少なくともＭＭの先輩に聞いた限り、そこまでひどいとは思わなかったけどね。むしろ仕事楽しいっていってたしオフもしっかり楽しんでる感じだった

>>495
少なくともＭＭの先輩に聞いた限りでは、全然違ったけどね
仕事忙しいし大変だけど楽しいって行ってたし、オフもしっかり楽しんでる感じだった

大切なことなので2度言いました

まず不動産業界の中でもいくつかに括りを分けないとな。
・オフィスデベ（開発）
・マンションデベ（開発）
・マンションデベ（営業）＋販売会社
・仲介業者
・管理会社＋ＰＭ

ここはブラック企業社員が自分の職場の悲惨さを自慢するスレと化している・・・
そして結局ＭＭ入らないとあとは負けみたいな風潮も出始めてるし。
まずはもっと業界を知ろうなｗＭＭじゃなくてもいいとこあるぞ

不動産は販売＆仲介がブラックなだけでデベは電機並みにに激務だけど
待遇は電機よりはマシ。

日本の不動産業はもう成長
しないような・・・・
これからは、海外で不動産業
をするとかの方がいいのではない。
台湾・東南アジア・香港・上海等々・・

今は再開発事業と流動化事業が流行ってる。鉄鋼高で建設コスト上がって
マンションは作ったら赤字。

この業界はキツイ・汚い・危険の3Ｋ職場・・・
100人採用して、最後まで生き残るのはほんの
数人で、みんな首切られて辞めて行く運命・・・
求人票にある高額収入は、ほんの一握りの人間のみ。

夜中11時に営業会議だとかあったな・・・
違法なことを職務上させられることがよくある。
仕事だからしょうがないといえばしょうがないが・・・

理不尽なことが多すぎで、これじゃいつか社会的な信用落とす。

頻繁に中途採用の募集かけてる業界だからな＞＞仲介・販売

月給４５万円可能って書いてあったらそれはどんなに頑張っても
４５万円が限界ってことだ。固定２０万＋歩合が業界相場。

>>566
俺は12時まで飛び込みってあるよ。
夜9時すぎると個人宅は無理だから、
コンビニや居酒屋、キャバクラなどに飛び込む。
一応、店長などを狙ってやるんだが、もう嫌がらせとしか思えない。

上場デベ兼販社でこんなだから、
学生さんはホントＭＭＴＴ以外は来たらだめだと思う。
財閥でも住友は大京とかと変わりないよな。見事なブラック。

証券化に頼った資金調達を繰り返していた中堅デべは今後やばくなるらしいが実際はどうなんだろうな

てか住宅回されたら大手中傷関係なく飛び込み営業やらされると思って間違いない

つーかさー、仲介とか販売とかマンデベなんか、行きたいと思ってる学生いなくね？
特にこんな夏から就活始めてるような学生にとってはそんなところ眼中にないだろうから
ブラック企業のブラック自慢はもういいよ。
仲介とか販売行くようなのは、どうせ不販かSEか外食かみたいなとこしか選べないダメ学生だろ。

不動産業界として需要あるのは広く見てもMMTTSN森森有楽新日鉄NTTくらいまで。
どうせならその辺にしぼって話をした方が断然参考になる。

中堅デベはまだまだ飛ぶよ。
今後ってゆうか、既にかなりヤバイ。
特に1990年代に出来た歴史の浅いデベ系は危険水域。

>>572
つうか、お前がそれ限定の単独スレ立てろよ。

もう中堅のデベとか販売の人は出てけば？ぶっちゃけまったく参考にならんわ
ＭＭ内定なもんで格差社会乙としかいえません

>>572
言い方悪いが頂点を目指すには底辺を熟知してないと駄目だろ
デベは面接で他社選考状況と「何故その他社を受けているのか」ってのを聞かれることが多い
その時に渋めの小規模デベを挙げたらかなり話題が広がる
まぁおせっかいな鬱陶しいヤカラの戯言ってことで

>>575
MM内定者はそんな事言わない

実際、上位デベの内部事情ってどんなもんなんだろう？
住友がブラックよりってこと位しか具体的な話は出てきていないな。

三井不、菱地所の内定者の合計って
60人くらいしかいないのに
このスレには自称内定者がたくさんいてすごいですね

６０人いりゃ一人くらい見てる奴いるだろ。どうせお前の周りには内定者なんていなだろうがな

大手だの中小だの不動産業界だのって言う以前にさ。
このスレ読んでると学生の実社会認識の甘さに驚くよ。

このスレでの厳しい社会人の過酷な労働話は、大手中小関係なく
社会人ならありふれた話で、事実こういう仕事環境の人は珍しくもない。
それをネタだのネガキャンだのって反応をするあたりもう現実と乖離し過ぎてる。

例え三井不動産だろうと三菱地所だろうと、そういう前提だとほとんどがブラックに思えるだろうし、
本当に入社１年で辞めてしまうことになるよ。
大手企業自体は安定してるが、そこで働いてる人間が安定して楽チンでずっと生きていけるとは思うなよ。

事実、会社のレベルや学歴のレベルに関係なく半年以内で辞める新社会人ってものすごく増えてるじゃない。

>>581
学生だけど、禿同

とりあえず、MMTTとそれ以外の話が混同しすぎ

とMMTT内定者ですが思います

じゃ、しばらくMMTT以外の話題は禁止って事で
様子見ようぜ

てかスレの趣旨がMMTTやばくね？じゃなくて不動産業界やばくね？だから
自称MMTT内定者は自重してくれ
難関をクリアしたのを自慢したいのは分かるが

中小零細の業者って、郵便とか宅配便は、絶対に使わないよな。
書類は営業マンが届ける。これが基本。
変な業界だよな。

レオパレスってどう？
この時期にまだありえないくらい募集してるんだが…

>>587
転職板、不動産板ではブラックで通ってます。
労働環境ももちろんですが、やってることもあくどいので業界では有名。
まあ、有効活用で手を組んでやるときは使えるけどw

>>585
不動産業界がやばくても
MMTTは永久に不滅です

>>589
冗談だったらすまないが
ここで何を語りたいの？
輝かしい過去と未来についてか

正直東京建物は今後ヤバいと思うよ。

>>591
具体的にどうやばいの？
オフィス結構持ってるしいけそうなもんだけど

SCのセンスがない。
郊外路線が軒並み失敗。
オフィスも他３社と比べて格段に少ない。

つーかこの業界さ
業界用語多すぎ

東京建物のブリブリ

不動産業界やばいの？
小企業の不動産受けようかとおもってるんだが
日神とか

俺もMMTTってのがわからん。

テレ東ＷＢＳでやってたけど仲介はどこも体育会系じゃないと無理。
アパマンなんて新卒女子社員も朝礼で大声出して今月目標の詠唱やってた。

マジかよ・・・・・・・・・・
じゃあましてや無名不動産はやばすぎか・・・

証券化市場が不況でもＭＭ（＋ＴＴ）のような開発力の高い企業は比較的ダメージが少ないと思うが

>>596
日神はバリバリの電話営業＆飛び込みだよ。
売れないと休み取り上げになるし。
賃貸ならマタリだからいいけど薄給。
仕入はガツガツはしてないけど、月初以外は週休みは一日。
潰れはしないけど、株価が示すとおり苦戦してるよ。

>>600
証券化市場が不況でもダメージ少ないのはサンケイとかダイビルとかの中堅オフィス系だろ
そのかわりオフィスビル供給過多で真っ先に飛ぶのも中堅オフィス系だが

>>601
まじかよ・・・・・・
じゃあスカイコートとかスターツＧも同じ感じか・・・
やべぇ

住宅営業って新卒で続くやつ居んの？
見たことね

>>604
俺も見たことない
大概２年もたないよな
逆にビル事業部の新人は営業でも誰もやめないんだよな・・・

最近竣工した三井の青山のビルがギザカッコヨス

>>603
スカイコートはもっとキツイ。
スターツは知らないが。
日神も朝礼で社訓を叫ぶよ

>>604
3年で7割いなくなるね。
全滅の年もあるし。
このスレの話題がネタだと思ってる人は、やっぱ早く潰れる。
けっこう野心家タイプが生き残るね。

>>607
おいおいマジかよ
朝礼で社訓とか暑っ苦しい！

住友不動産Ｇ
スターツＧ
日神
サンフロンティア
この辺全部やべぇか


都市の大きな商業施設の仕事は大手不動産しかできないらしいね
あーあオワタ

>>608
商業なんて三井しか無理でしょ
地所も丸の内仲通りくらいしかできないし
東急も商業に強いって言われてるけど、まあ微妙だわなｗ
東建の商業は（笑）

>>608
商業なら断然三井だよ。
608が挙げた会社はどれも稼ぎたい人向き
自分は、実際居たけど体育会系だよ。

>>493
暗黒な部分もっとkwsk
鉄道系、まわりの話を聞く限りではわりとマターリっぽいんだけど

おそらく学生が想像してるマッタリと、
社会人が言ってるマッタリとは相当掛け離れてるだろうなあ。

まさかマッタリなら、定時上がり出来るとか
数字に追われることはないなんて思ってないよね？
不動産業界だよ？

良く言われることなんだが。

体育会系が苦手とか、残業や休日出勤に敏感なタイプなら
絶対に不動産来ない方がいいよ。

業界内では楽と言われる会社でも
世間一般と比較すればかなり体育会系で残業も休日出勤も多いから。
まして学生の基準からすれば…

とりあえず
大手なら楽とか
労基法があるから大丈夫とか
思ってる学生のゆとり脳には
呆れるばかり

労働基準法だのを口に出す奴は
９９％仕事も出来ないし長続きもしない落ちこぼれになる。
これはマジ。

前に書いたMの人だけど
あんまり脅すのも如何なものかとw
ま、どこがマッタリとかは無いけどなぁ
基本的には少人数だからやること多いし
普通てのは10時終わりくらいかな？どこも今はそんなもんではないの？
本当に忙しい時は大変なことになるけどw

まぁ家族団欒したいなら公務員でもいけばいいかと
残念ながらマイホームパパ目指す奴が来る業界じゃないな

三菱地所ＲＥＳ、三井不動産レジとかもやっぱ仕事きついんですかね。
他の業種も考えます。

>>617
レジは業務量多いよ。必然的に労働時間は長い。
勝ち組物件に携わりたいなら良い会社とは思うが。


脅すつもりはないけど、８時位に帰れるだろうとか、
休日出勤で代休無しなのてありえねーだろwwみたいなのが
毎年多い上に、新卒の半分以上が一年以内で辞めるから
もう正直、現実知って入ってきてほしいんだよね。

不動産最上位なら、大きい仕事できるし、販売だとしでも新卒数年で年収800万以上狙えるから、
厳しさを承知でくるなら、良さもある業界なんだけどね。

>>618
そうなんですか。。
ありがとうございます。
サンケイビルとかデペロッパーって遣り甲斐がありそうなんですよね。
住宅販売ではたして販売できるのかとか悩みそうですよね。

>>618
勝ち組物件ｗｗｗｗ
ＤＱＮ丸出しｗｗｗｗｗ

不動産の採用は、大手中小関係なく
一年で半分以上が辞めることが前提なんだよね
事実それくらいは辞めるし

学生さんはそういう実情知っているんだろうか？

住友不動産販売に内定もらった俺に対する嫉妬にしか思えんな。
おまえら負け組みはせいぜい妬んでろ、俺は相手にしないから。

財閥系不動産の販社豪雪行ったとき、うちは賞与は完全歩合なんで
出ないときもあります。ってセリフを吐いた瞬間、俺の前後左右に
座ってたやつが一斉に立ち去っていったよ。

そこで会社の人が、「またかよ・・」って漏らしてたｗ
糞売り手市場の今、不動産販売にすがるやつは俺みたいな底辺しかいない。

>>622
住友不動産販売・・！！
凄いよ、マジ偉い。うちら同業でも避けるのに・・・
あえて苦境に飛び込むあたりは、最近の学生さんの中でもひと味ちがうな。
余計なお世話かもしれんが、一言だけ言わせてくれ。

卒業までに、もう何も思い残す事がない位遊んでおくんだ！！

アパマンとかレオパとか体育会系の仲介よりマシっていうレベル。

>>622
ブラック乙ｗｗｗｗ

住不って自社でも販売やるよねｗｗｗ
地上げ・営業・販売のジョブローテーション乙ｗｗｗ

いや。
住不やリハウスはホントにすごいよ。


でもあそこで店舗の成績上位取れるならどこの不動産屋行っても通用するわ。

学生は知らなさ過ぎだろ。

チラシ配りばかりしてるから町民より地理に詳しくなっちゃうんだよな。

不動産？　一部例外除いて（MMTTまで）Fランの就職先だろ？
パチンコ、小売、カーディーラー、不動産ってよく言うじゃない

>>622
ドＭなんですね☆

ブラックとか言ってる奴って妬んでるだけだろｗ
社会人を装ってネガキャンお疲れｗ

住友不販はハンパじゃないからなぁ
仲介ならマタリもあるのに、あえて自分を追い込むのか

>>633
仲介でもマッタリなんて少ないよ。
信託系は確かに比較的マッタリだが
実際働けば、ここの甘えた学生感覚だとブラック扱いするだろうな。

このような不動産不況のときに入社したほうが後々いい。

てか、新卒で不動産行く時点で馬鹿。

給料は完全歩合制。業界の常識。文句言うやつはいない。

>>635
財閥系ならまだしも、新興不動産、いわゆるカタカナ不動産は一部上場企業でも倒産寸前、と言われてるんだけど・・・

>>638
一部上場がそんなにもろいはずないｗｗｗ
嫉妬乙

>>639
ゼファーって知ってる？

>>640
何だゼファーって？
知らん

>>639
東証一部8882ゼファー　2008年7月18日民事再生手続き申し立て
事実上の倒産
ほんの2週間前の事だぞ

このゼファーの件で、今の新興不動産がどれだけ危機的状況にあるかが広く知れ渡り
株価が大幅に下落している事くらい、知ってるだろ？

学生ってどこまで阿呆なんだ…

さすがに釣りでないか？

なんかもう、完全に一人の人間が必死に不動産業界否定をしたがっているようにしか見えない。
別に不動産が厳しいのは知っているが、何をこんなに連投してまで訴えたいんだろう。
デベ落ちというわけでもなさそうだし、かといって不動産業界に入れない奴なんていないし。
不思議な人だな。

↓投稿時間と行間や言葉遣いで同一人物とすぐ分かるなｗ
612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/06(水) 07:57:34
613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/06(水) 08:04:19
614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/06(水) 08:15:48
615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/06(水) 08:17:46

ここまで社会人ばっかのスレも珍しいな。しかもあんま参考にならん

俺も社会人だ、すまんね
このスレの内容は真実7割くらいだけど、
別に入ってくればいんじゃね？経験しないと納得できないだろ。
信じてなくても、別に俺の人生にゃ関係ないし。三井三菱森野村以外は門戸広いし、
新卒で入れなくても、中途はもっと間口広がるしさ。

ただ上場クラスで倒産まだ出そうだから、その点は気をつけた方がいーな

社会人は不動産の中でも何の仕事してるかも一緒に教えてください
>>562見たいに不動産って言ってもいろいろある
仲介とPMとマンデベとオフィスデベとが全部同じような労働環境だとは思えないんだけど
内定先の社員の話聞いてるとそんなきつそうでもないんだけどんな…
ちなみにオフィスメインのデベです

すごくバカみたいなこと聞くけど、
ゼファーってなんで潰れたの？
要するにここもマンション作ったけど売れなかったという話？

>>649
銀行の貸し渋りが原因だと言われてるけど、詳細は不明

>>649
子会社の倒産による連鎖倒産

就活でゼファーの人と会ったことあるけどスゴイ傲慢な人だったよ、直接は関係ないと思うけどね

どうせ在庫抱えすぎて資金回せなくなったなんじゃないの

今年初めの六本木開発の倒産もでかかったな
負債1300億だっけか

不動産業界の歩き方ってブログ知ってる？
ググればすぐに出てくるけど。

不動産業界考えてるならここは参考に目を通してみるといいよ。

明日行くやつこの板にどれくらいいるだろう
ﾉ

さらっとデベ内定者の本スレにしようとするノリは嫌いじゃない

不動産はビル管理以外は全てバリバリの体育会系です。
大手でも。

非体育会系は絶対に行かないように。
馴染めなくて泣きをみます。
逆に体育会系の奴は水も会うだろう。

まあ、三井不動産と三菱地所以外は
父さんの危険ありだね。
上場クラスでも、新興デべは社長の個人商店だぞ。
株主総会で「俺の会社だ、文句があるか」って
すごい勢いでいいそうだもんな。
来年の新年度には、何社が父さんしてるか？
考えるだけで恐ろしいな。
父さんしない会社に入るんだよ。
おじさんからの忠告です。

東京在住の俺のとこに福岡の不動産屋からマンション売り込み電話がかかってきた。
高校の同窓会 名簿見てかけてくるらしい。「またかよ」と思うが、
時間があれば勉強がてら物件の話は聞いてやることにしている。

オレ：「税金対策とか、前置きはいいから物件を説明しなさい」
営業：「西鉄高宮駅前のデザイナーズマンションで、広さは22平米、価格は1330万円です」
オレ：「その物件を私が買ったら、賃貸に出して30年かけて元取るとかふざけた話なんだろ？
　　　　流動性もないのにバッカじゃないの？」
営業：「.......」
オレ：「ま、現金払いで600万円だな。話はそれからだ」
営業：「.......」
オレ：「マンションデベロッパーはどこも自転車操業なんだろ？キャッシュ欲しいんじゃないのか？」
営業：「.......」
オレ：「嫌なら捨て値でリートに拾って貰えよ」

ブッチ！ツーツーツーツー......

その不動産会社の名前は失念したが、自分から切るとは営業として修行が足らんぞwwwww

地所だけがこの業界の神。ほかのカーストの奴隷。

>>658>>659>>661
このスレの>>1はしつこいですね。
もっと生産性のある燃料投下してくれよ。

銀行が四半期決算発表したが、建設・不動産への貸出残が
かなり減っているな。くわばら。くわばら。

MMの管理だが需要ある？

○井不動産・○菱地所＞ベジータ＞＞＞ナッパ＞＞ラディッツ＞＞＞亀仙人＞＞＞
ミスターサタン＞＞＞スッパマン＞Ｚファー

三井不動産：流川楓
三菱地所：三井寿
住友不動産：赤木剛
東急不動産：小暮公延
野村不動産：青田龍彦
東京建物：水戸洋平

どうでしょう？異論は認める

デベ志望てこんなんばっかなの？

>>667
M内定者だが

急に社会人レスがなくなったな
お盆休みか…

不動産業界内定者だが、

大手デベは大丈夫だろうけど、中堅マンデベとかは確実にアウトだと思う
一説には2000年が一番マンションが売れた時期で160万件、そして今から数年後には
その半分近くにまで落ちると言う話も聞いた。

>>664
不動産「管理」業界はは物件が完成してから50年くらいは続くものだから、少なくとも2050年までは安泰だろうね。
それ以降はｼﾗﾈ。

そして俺も管理業界ｗ
まぁ退職するまでは安泰だろうなｗお互いｗ

管理もいいと思ったけど、あまりにもお役所な社風で断念した

>>671
まぁお役所な仕事だからなぁ

公務員と似た職業かもねｗ


ただ、内定者同士の仲はめちゃくちゃ良いし、社員も感じ良かった。
外から見るのと中から見るのは結構違ったよ。

意外と美味しい企業に内定もらえたと、今は思ってる。

>>672
そっかぁ〜
面接だけでも受けとくべきだったかな
管理の中でもなおさら堅い三菱だったからってのもありそうだ

>>672
ナカーマ

管理は競争社会じゃない分、人間関係がそんなにギスギスしないらしいな
ちなみに自分の内定先の３年後離職率はここのところ４%だと

>>666
青田ｗｗｗ
小暮はなんかわかるぞｗ

不動産「管理はいいね
マターリしてるよ

この業界はほんとうに離職率が高すぎ。中小の倒産率も高い。
よってその為に社会保険加入率は低い。また深夜遅くまで仕事・休みは無い。
歩合据え置きは良くある。信用できない。こんなに信用できない業界も他に
ないでしょう？　実力が無いとか肌に合わないと見極めたら即時この業界を去るべき。


求人広告は非常に高収入で直ぐに出世できるような文句が書いてあるが、それはほんの一握りの人間の事で、１００人採用して
５人程しか残らないなど中小はよくある。大手もよくメンバーが変わる。
その結果、常時求人を募集している。

会社の選択指標として、社会保険の加入が“即”の会社を選らぶべきだと思う。
実情はかなり嘘だらけの会社など山ほどあり、この業界に長くいると、人間的な信用を
な落とす。　　信用回復のひとつとしてせめて宅建くらいは持つ。

不動産業界の求人を信用する“バカ”はいないと
いわれたことがあったがほんとうだったな。

人が信用ができなくなる。人間不信に陥る。
自らの人間的な信用が失墜する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾒﾝ

三井不動産：ケンシロウ
三菱地所：トキ
住友不動産：ラオウ
東急不動産：レイ
野村不動産：ファルコ
東京建物：ジュウザ

どうでしょう？異論は認める

管理会社は拘束時間長いよ。
休日出勤当たり前だし。
当然、残業代も休日手当もないから。

その辺は覚悟しとけな。

薄給なのは仕方ない。
拘束時間長いにしても中身は激務ではないだろうから別にいい

日本の景気後退は、来春には回復するって見込みらしいけど（それも嘘っぽいが）
不動産の景気後退はいつ回復するんだろうなあ

今の業界て人口問題、環境問題、法改正と問題が複雑だから単純に世の中が好景気化しただけですぐに好転するとは思えないなあ

とりあえず働いてから文句いえよ
やらずに文句ばっかたれるなゴミムシども

ただいい会社もある。
悪い会社もある。

>>681

＞ 管理会社は拘束時間長いよ。
＞ 休日出勤当たり前だし。
＞ 当然、残業代も休日手当もないから。
＞

マンション管理会社の方ですか？
大変なんですね。うちは残業代も出るし休日出勤なんて無いですよ。
お疲れ様です。

>>687
誰でも知ってるＰＭ会社ですがね。
給料はそこそこいいけどとにかく拘束時間が長い。
土日出勤も当たり前にある。

>>684
ただ日本人は土地信仰があるから不動産業界自体が無くなるってのはまあ
考えにくい。

でも正体不明なマンデベは全般的にこれからずっと涙目

>>688
誰でも知ってるＰＭなんぞないわ！

誰でも知ってる会社の子会社、って意味じゃね？

>>688


誰でも知ってる
↓
上場してるPM？
↓
東○コミュかな？と妄想

この業界入るまではMMのPMすら知らなかったからなぁ

普通の人が知ってるってやっぱりマン管かな？

不動産の営業は精神的にキツイ仕事。
朝9時半〜夜9時が平均。深夜まで仕事が及ぶ。
上に怒鳴られ、説教され、泣きながら仕事しな
ければならない・・・・

この業界は、ほんとキツイ・・・
他の業界と体質がかなり違う・・・

夏休み3日って何だよ！ふざけんなよ！！
しかも今月まだ休み1日しか取ってねーのに！

とまぁ、負け組上場販社は悲惨です。

電車でスーツ着てるの俺だけじゃねーか！

>>695
素でかわいそうになったｗ

>>687
ＭのPMでも土日出勤はたまにあるって言ってたぞ
工事の都合で人がいないときにやらないといけないときは土日だって

>>688
管理業界の人？
できれば教えて頂きたいんだが。

＞ 管理会社は拘束時間長いよ。
良ければ、一日のスケジュールを教えてくれい

＞ 休日出勤当たり前だし。
マンションなら理事会で休日潰れると聞きました。
一日丸々潰れるってことですか？俺は半日くらいって聞いた。

＞ 当然、残業代も休日手当もないから。
俺の内定先は、

残業代は１００％出る。＆休日手当は代休（平日に振替）
ただ、代休は忙しくて取れるのは個人差がある。
ただ、形骸化した制度では無い。

と聞いた。

年間休日は確かに少ないらしいけど、業界的には安泰だと思うし、
給料もまぁまぁもらえるみたいだから、安心しているんだが。

>>693って

俺のイメージ的に大京と明○地所だとしっくり来るんだが。

オレのイメージでは女性の総合職はどこでもそんな感じ
勤務時間なんてまともな方だろ

>>699
当たってはいる。
時間はもっと早いし、終わりは9時台ってのは有り得んが。

信託銀行系のみずほ信に新卒で行く奴っている？
みずほは倒産は有り得ないよね？

>>701

始発で出社して
朝から手にガムテープで受話器固定されて、怒鳴られながらひたすら営業電話。
終わるのは終電まで。

そして次の日はまた始発から。


そんなイメージだなｗ

>>702
みずほ本体の倒産はありえないけど・・・

本体じゃないならいか様にでもできる罠

>>702
みずほ信銀不は、給料はそんな高いワケじゃないが、
他に比べればそんな厳しくはない。

>>697

代休と休日手当てあるけどね
今はグループ全体で忙しいんでしょうがない

>>699
大体マンデベのパイオニアが大京と明和とコスモスイニシア（元リクルート系）
だから、つまり、そういうことだ。

信託銀行の不動産業務は、売買の仲介や流動化の提案、受託等が主で
投資、保有する(＝リスクをとる)わけじゃないから、市況が悪化しても死ぬことはまずない
もちろん、市況の悪化で流動性が悪くなれば、手数料取れなくなってキツいが

そもそも企業として不動産だけで食ってるわけじゃない

『信用』『信頼』『安心』それと『友情』なる言葉
が表向き出ているが、全くのデタラメなる事が多い。
詐欺集団と化す場合がある事に注意すること・・・

農地法改正されて企業が農地保有できるようになったら
不動産不況もいくらかマシになる…と妄想…

そんなことしたら日本の農業は死亡だけどなｗ

自給率なんてもっと下がるだろ、ＪＫ

農家が怖くて自民はそういう政策はできない。

今は野党の民主党のマネして、補助金ばらまき政策しかできねーよ

財閥系、信託系、鉄道系は販社も含めて絶対に潰れないよ
それより自分自身がこの厳しい業界で生き残れるかどうかを心配しろ

>>703
そのイメージ通りだよ。

もう世間は夏休みなのに、まだ夏休み取れない。
忙しいとかじゃなく、会社全体の業績が悪い上に、
決算の発表をこれ以上悪くして株価下げられないから、
徹底的に社員を追い込みかけてんよ。

てか、俺は今月数字出してんだから、夏休みよこせよ。
そんなんで、フテくされてウソ日報出して外出中ｗ

学生さん、この業界くるなら遊べるだけ遊んでから来なよ〜

ネガキャン乙

>>713
うちは今日からなんだけど

>>713
だから町不動産とただの大手不動産業者を一緒にするな。
さらに言えばデベ系か仲介か自分の立場を明確にしてくれ。
うちは製販一体の大手だが、販売の連中は先週から休み始めて、
２週間近く休暇を確保してる。俺も昨日から今週いっぱいもらってる。

＞学生さん、この業界くるなら遊べるだけ遊んでから来なよ〜
<業界>じゃなくてお前の会社だろｗｗｗ無知。

そんな君はまず
「ケータイ小説野いちご」の
「ルッキング・フォー・ラブ　☆リアル・ファミリー☆」
を読め。感動する！必ず泣ける！

訂正：町不動産とただの大手不動産業者と優良大手不動産会社を一緒にするな。

スレタイ読んでから書き込もうな

>>719
ひとくくりにしてブラックって言う奴ほど無知なものはない

立場くらい書こうな。
デベと仲介じゃ雲泥の差があるから。
まぁ下から見たら「不動産」と一緒にしたくなる気持ちも分かるけど。

どうも学生さんは勘違いしてるようだけど。
若くして年収1000万円越えたり、起業出来るような立場になれるのは、むしろ中小の仲介の連中なんだよ。
優良大手は確かに普通のリーマンよりは給料いいけど
特別抜きんでてるわけじゃない。
しかもやはり不動産だから、仕事はかなりキツイし
労働時間も長いよ。

分かってないでしょ？

学生には何言っても無駄
自分の都合のいい話ししか聞く耳持たない

社会にでて現実に叩きのめされてようやく目が覚める
その後身の程知って謙虚に生きられればいいけど
そのままニート化して自意識だけ肥大させる阿保がいるから怖い

>>722>>723
何知った風な口きいてんのｗ
まるで不動産業界すべてを知ったみたいな言いようだね
滑稽だよ

>>722
誰が「若くして年収1000万円越えたり、起業出来るような立場になれるのは」どの企業か
なんて話してんの？話すりかえちゃって、デベコンプまで丸出しだぞ。
不動産業界で休暇が取れるかどうかを話してただけじゃないのか。
やっぱりデベじゃないんだな、このネガキャンくん。
とりあえず不動産業界全体を仲介だけ経験して語るのと、
意見が合わないと相手を全て学生と決め付けるのはやめてくれ。

デベ＞仲介だろ。
労働時間なんて同じようなもの。
むしろ仲介は営業手当が普通だからどれだけがんばっても大抵月収は変わらない。
デベは残業代をつけるから働けば働くほど月収に影響が出る。
仕事のやりがいは個人差があるあら置いておいても、
仲介で年収1000いく奴なんて極稀な成功例。
国�T公務員よりミュージシャンの方が稼げると主張しているに等しい。
しかも企業の安定度は母体の大きさにもよるが世間の信用度がデベと仲介じゃまったく違う。
住宅ローン組む時に、たまたま調子が良くて前年だけ年収1000あるけどその前の年は500しかない奴と、
コンスタントに年収800あるデベ勤務者、どっちが審査通りやすいと思う？

>>722は仲介内定した学生か、まだデベを知らない若手の中小仲介業者なんだろうなｗ

世間一般で「一攫千金」と言われてる不動産会社って仲介だよね？

ゆうこりんの彼氏の不動産会社の社長も仲介でしょ？

もうどうでもよくねーか

学生＝ベジータさん　と同じだな
周りがいくら「変身させるとやばい。手がつけられなくなる」って忠告したところで余裕ぶっこいて聞く耳を持たず、結果ボロ負けして泣く

ベジータさんと学生の違いは尻拭いをしてくれる人がいるかいないかの差だね

>>672

意外と美味しい企業に内定もらえたと、今は思ってる。

同意てかﾅｶｰﾏだ。
オフィス管理はマニアックというか他人にはわかりにくい＋地味だが
俺的にはイイ業界だと思う。
内定先も三年離職率０だし内定者も先輩も真面目な人多いしね。

開発(笑)にこだわってマンデベなんかいかなくて良かっ?

頭悪そー

>>729
そのべジータさんにした忠告が
「学生さん、この業界くるなら遊べるだけ遊んでから来なよ〜」
ですか？どこの業界でも聞く言葉ですねｗ

やっと業界の具体的な話を始めたと思ったら今度は
「若くして年収1000万円越えたり、起業出来るような立場になれるのは、むしろ中小の仲介の連中なんだよ。」
ですもんねｗ
自分が悲劇のヒロインになって学生相手に不動産はキツいって言いふらして、
　そ　の　業　界　で　生　き　抜　い　て　る　自　分　っ　て　強　い
って思い込むことで就職の失敗を忘れたいんですよね、わかります。

吹いたｗｗｗｗｗ>>732にこのスレのネガキャン厨の思惑全てが指摘されてるな。

これは自演乙と言わざるを得ないな・・・
自称デベもそれなり時間持て余してるようで安心したよ

むしろ>>733>>734が自演で>>732と>>733を同一人物に見せることで
>>732の意見の説得性を弱めようと考えているように見えてしまう俺は相当の
ひねくれ者なんだろうな・・・
実際ネガキャンの思考は>>732の指摘で正しいと思うが、

不動産で働いてた人の話が聞きたい

厳しい市況環境にある今この業界に就職すれば後々いい思いします、今だからこそこの業界で挑戦しなはれ。

温いとこいくよりもスキルアップできそうだ

>>737>>738
馬鹿じゃねえの？
経験なんてこなした案件数に比例するんだよ。
不動産好況だった去年半ばまでの数年ならうま味の大小はあれ
新人でも案件にはバンバンありつけたんだよ。
でもこれから数年はほんとキツイぞ。
ひたすら電話営業だの業者回りだのするだけで
一向に肝心の取引ができない状態が続くかも。
そんなの１０年やっても経験値ゼロに等しい。

だいたい好況に仕事した方が収入段違いだから。
不況の方が勉強になるだあ？
そんな甘いこと言ってるあたりが救いようのないゆとり脳。

学生はすぐ切れるね
ネット弁慶さんだな

早くこっち来いよ
毎日半泣きでボロクソに罵られることになるからさ

まあ新人なんてほとんどがそう
で、一年ともたずに７割が辞める

せいぜい今のうちに無知に任せて吠えてなよ

学生のレスにはまったく呆れるね。自分が社会に出たときはもっと社会に対して畏怖や緊張があったと思う。だからこそ辛い壁にぶち当たっても謙虚に前向きに学べた。
でも今の学生は年長者だろうが経験者だろうが根拠なくおとしめて必死に小さな自我を保とうとしてるみたい。まるで幼稚園児だよ。社会に出ても間違いなく落伍するだろう。

三井不動産販売(笑)

ＭＭで新卒が七割辞めるなんて聞いたことがない

MMでも流通だけはないわな。新卒がもったいない。

ＭＭとか学生しか使わない就活限定用語w
業界の人間は使いませんよ？w

>>745
確かにMMとは言わないな
「三井は別格」は言うが

>>746
確かに。みんなして三井三井…
三菱はセンスがないってのもよく聞く。丸ノ内の建て替えで生き延びてるってのも。

三菱の人ってコンプがあるから設計力あるとか言い出すよね
決まってMM21しか出てこないのが痛いけどｗ

地所設計は普通というか誰でもふ〜んて物件というイメージだな
手堅い感じじゃないか？

>>745
もいっこのＭは地所だしな

この社会人たちは学生相手に何を偉ぶっているのだろうか

社会人３年目。総合デベですが営業部にいて販売やってます。
すでにこの前提が学生にとってありあえないでしょうが、実際はよくある配属です。
ここの価値観のように販売は負けとか思ってないのでまったく後悔もありませんが、
いつかは開発やスタッフ系業務など幅広く携わりたいと考えています。

このスレに書かれている「社会人」のレスですが、事実といえば事実です。
中小さんは怒鳴られまくって一日中電話営業、休暇返上なんて当たり前みたいです。
ただ、自分の所は違います。
一年目から営業と共に新規物件の立ち上げ業務もやらせてもらい、
物件名からＪＶ先との打ち合わせ、ＭＲ仕様の決定などもやらせてもらいました。
自分の販売担当物件でも不況といえど客は入る会社なので、どんどん営業に出してもらい、
一年目前半で初契約をあげることもできました。
一方で一日電話営業をやったり、チラシ配りもやったりもしています。
でもこれだけいろいろな業務をやらせてもらえれば、何もここの「社会人」が言うような
嫌な印象を業界に抱きません。むしろ３年目のこの不況にきて当時の電話営業での苦労が生きてくる気すらします。
決してここで言われるようなひどい業界とは、私は思いませんね。少なくとも。

ＭＭって言葉を業界で使うとか使わないとかはどうでもいいんだよ。
三井三菱の本体で新卒が７割辞めるのかどうかだよ。
それから大手の基準って何？旧財閥とか森兄弟とか等級とかノムとかは大手でしょ？
上場マンデベは大手じゃなくて中堅でしょ？


ここに社会人と名乗って書いてる人は何なの？
学生は各社が採用開始する４月になるまで、大手にしか興味ないから。大手の人だけ書いてよ。

>>753
禿同ｗｗｗ
学生が見るのは森森・NTT・新日鉄くらいまでだな

三菱UFJ不動産販売、すみしん、みずほ信、定年まで働くならどこが１番いいですか？

製販一体（笑）
製販管一体（笑）
大手マンデベ（笑）


てかこのスレに最も適してるのが、上でファビョってた社会人だよね。
大手マンデベ（笑）は不動産業界で一番被害を被ってる部類だからな。

そもそも、このスレにいる社会人は一体どうして不動産業界に行こうと思ったんだ？
大手デベでもないのに、不動産やろうと思う理由がわからん。
実力で高給取りになりたいとかなら外資にでも行けばいいわけだが。
なんでよりによって、世間体も悪くて一般にブラックと認知されてる不動産販売仲介にしたの？

西武不動産ってどうかね？

>>753>>757
大手もいるじゃん。
よく人のレス読めよ。

で、お前は何で不動産の大手デベを志望してるの？

俺大手デベの若手だけど、まじでうちの会社はいいぞ
失敗しようが判断間違えようがサボろうが遊ぼうが基幹部門が何とかしてくれる。
やりたい放題だ。

>>760
どこ？

>>752
住友さん〜

>>760
そこまではないが大手デベの良さには同意。
タクシー使い放題、飲み代も出る、残業代も高い、一年目からボーナス充実。
ただし拘束時間は長い、厳しいという条件つきだが、満足しています。

一部の社会人のいう「不動産業界」を信じない方がいいぞ。

>>753
デベいきたいんなら三井以外はアレだと思うよ。
あとは三菱と…住
森森なんてねぇ…上から数えればそりゃすぐ名前があがるんだろうが

>>754
カス企業を勝手に大手にすんな童貞

>>761
どう考えても三菱

自称大手の楽観論の押し売りが酷いな
お前らが日本の不動産業界支えてるんじゃねーぞ

三菱ほどではないだろうけどＭＳＴＴはビルと商業が何とかしてくれる
っていう安心感はあるんだろうな。
マンソン専業とかファンドは終わっとる

>>768
Tが一つ余計だぞ小僧

あるよ
吉野家はやっぱり牛丼の方が味あっておいしい
豚丼は甘いというか味が薄いんだよな

すまない誤爆した

>>767
支えてるかどうかが問題じゃないよ
楽観論ではなく事実。
自分の就職先だけで業界全体を語る君の姿勢こそ正に押し売り。
不動産業界はブラックではないところもあります

大東建託の営業について聞きたい

>>773
エグいにも程がある。ただ、レオパより給料は良いよ。大概マンデベとか
生保営業とか証券とかきっつい営業やってきた人間が更に稼ぐために転職
するケースが多いけど。

>>765
いやいやｗｗｗ
俺はNまでしか受けてないけどな
でもデベの選考のときに結構その辺受けてるやついたよ
「新日鉄のリク制度ワロスｗ」「トラ不透明ｗ」的な話で盛り上がってたｗｗ

各社業態ごとに差があるのは分かったからそろそろ今後不動産業界がどのようになっていくのか語ろうぜ

>>769
トータテイジメはやめてやれ
小さいくせに高給でひがんでるんだろ？

オフィス賃料相場(坪単価)
ロンドン(ウエストエンド)　１２８万
ロンドン(シティー)　　　　６４万
ＮＹ（ミッドタウン）　　　３６万
ＮＹ（ダウンタウン）　　　１９万
東京都心五区　　　　　　　　２．３万

これから日本の企業が順当に成長していって東京が成熟した
オフィス都市になれば少なくとも現在の５倍にはなる。

つまりデベロッパーは長期的に見ればおいしい業界　　　　　　

学生さんが新聞読んで急に大人になった気分で
日本の不動産の未来や大手企業のこれからを語るのは勝手だけどな。
お前らはまだＬ字溝の長さも知らんし、一種いくら？と言われてもチンプンカンプンだろし、
役所調査の項目も分からんだろうし、レインズの画面すら見たことないド素人だろ。
ちょっとは謙虚にならないとあっという間に叩き潰されるよ。そういう業界なんだから。

今は、厳しい上司にも対応出来るマナー本や営業マンの心得本でも読んどけや。
マジ速攻必要になるからw

不動産市況の今後

レジ編

小子化、世帯減少を背景に明らかに住居は供給過多。
おまけに若年層の収入減と雇用の不安定化から、購買者層のローンが通らなくなって来てる。
レジは明らかに構造的長期的不況に突入です。
マンション、戸建てはもちろん、レジ系投資物件、レジ系リートも完全に衰退していくでしょう。
生き残れるのは大手だけ。しかも市場は大幅に縮小です。
ただし、賃貸需要はしばらく横這いが続くため賃貸業界に限っては大きな変動はありません。

不動産市況
オフィス編

サブプラ問題に関わらず、相変わらず日本への不動産投資マネーの流入は続いています。
投資先行形のオフィスビル開発はまだしばらく続くでしょう。
しかし都市部一等地とそれ以外の極端な二極化は解消されず
いずれは開発も飽和状態に近づきつつあります。
また、景気後退を背景に、オフィス空室率の増加と
オフィス賃料の減少が始まっており、今後この傾向が急加速する可能性もあります。
そうなると海外マネー流入も減り、国内投資熱もさらに冷え込むことから
総合デベ、ＡＭも事業の急激な縮小を強いられかもしれません。
ただし、ビル管理、ＰＭに関しては微減ながら一定の需要が続くため、
急激な衰退はありえないでしょう。

>>779
だからといってお前も業界の全てを知ったように語るな。
同じ業界に勤める身としては鬱陶しいんだよね。仲介ごときに業界を語られると。
まぁお前が使用するのはレインズ止まりだろうけどｗ

>>780>>781
は？学生だまれｗｗｗ
管理内定者ばればれだぞ。
お前みたいなレス読むと>>779に同意するわ。

>>782
お前は市況も語れないんだろｗ

ちっくしょー！生保とか不動産しか内定でねえ
どないしたらええんや

市況(笑)

780と781は市況を語ってるつもりなわけ？
見解が単純すぎて笑える。5年前から指摘されてる一般論じゃね？
素人ってこのマンション不況を供給過多って見方しかできないんだよね。
人口が減っていても世帯数が増えていることは知ってるかな？
契約率90を越えるマンデベがあることは知ってる？
いまの業界内での一番の問題って何だと思う？
お前の語る「市況」はマスコミの受け売りをする２ちゃんの受け売りにすぎない

仲介(笑)が何言ってんだかw

>>784
生保（笑）
仲介（笑）

揚げ足しか取れない人ってみっともないよねー

>>789
まあデベ内定者だからな
入社したら地獄なんだから今くらい見下させてくれｗｗ

たしかに厳しいけど、20代で年収900万貰えるよ。
数年前の不動産好況時は1000万越えたし。
休みの少なさや、終業の遅さは否定しないけど、
頑張りたい人にゃ、いいんじゃないかな。
20代でも1000万近く年収いく業界はそんな多くはないんじゃないかな。

>>786
わずか数行の概要に対して何突っ込んでだか。
阿呆丸出しだな。
お前。

>>782や>>786はある意味よく不動産業界の人間性をあらわしてる
こういうタイプがリアルでたくさんいるのが不動産業界
俺様絶対主義の奴らばかり

このスレの存在意義は真実を語ることではなく真実を見抜くことにある
学生も社会人も出し惜しみせず大いに語ってくれ

学生くんは何を勘違いしてるのかしれんが
大手だろうと中小だろうと社員の８割以上は営業だよ
新卒ならまずはほとんど営業だろう
後は厳しい実社会の壁が待ってる

売ってる物が高級車だろうと原チャリだろうと売る苦労は同じだしノルマに苦しむのも同じ

アーバンコーポ逝ったけどどうせ学生の馬鹿どもは
ひたすら大手以外は無関心を貫くんだろうな

アーバン倒産ｗｗｗ

嬉しそうですね

アーバン逝ったな。秋まで持たなかったな。
次はＪか横浜のＬあたりかな。

高学歴アーバン内定者は今からブラックにいくわけですね、わかります

大手不動産がポンポン潰れてくな。デベ内定者は気が気じゃないだろうなｗ

若い就活生はまだしも中年社員とか悲惨だな。ワープア必至

やっぱ会社選びは重要だなぁ

>>802
ホントにそう思うなら不動産はやめろ
何も倒産だけがリーマンの悲劇じゃないぞ…

アーバン逝ったな。ゼファーも逝ったし

次は広島のSだと思う。決算内容見てみ。笑えるぞ

>>801
アーバンもゼファーも大手じゃないと思うんだが…
大手ってＭＭとかじゃねーの？

>>805
お前は不動産業界についてもう少し勉強した方がいい

>>806
あんな会社でも大手なのか
マンデベは興味なかったから知らなかったよ

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/13(水) 17:18:10
アーバンが逝った。
業績ではノムや東建より上のとこ。

アーバン(マンション、不動産証券化)
平成16年　513億/48億
平成20年　2,437億/617億

東建(総合デベ)
平成16年　1,291億/142億
平成20年　2,132億/395億

まあマンションとファンド事業の穴塞がれれば
溺れ死ぬわな。
好況のビルと商業っていう穴がまだある総合デベは健在

不動産のアーバンコーポレイション、民事再生法申請
2008年8月13日
全国で不動産開発やマンション分譲を手がけるアーバンコーポレイション（東証１部上場、広島市）が１３日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請した。米国の低所得者向け（サブプライム）住宅ローン問題が表面化した昨年秋以降、
保有物件を計画通りファンドに転売できなくなり、資金繰りが悪化した。
負債総額は２５５８億円。４月に特別清算を決めたケイアール不動産（東京）の負債額１６７７億円を上回り、
今年最大規模になる。

http://www.asahi.com/housing/news/OSK200808130094.html

2008/06/04（水） 不動産賃貸
株式会社イマイチ
特別清算開始決定受ける
負債30億円

不動産業なんてもともとヤクザな仕事
安定を求める方が間違えてる

USA
大阪３S
横浜３L
三都物語
PTA
AAA
DEATH
ＰＫＫＳＮＬ
ＺＺＲ

とかなんやらいろいろあるみたいだけど、これって具体的にどこなの？
やっぱ具体名挙げるのはマズイのかなぁ。

とりあえず、USAの内２つが逝ったんですよね。

大手でもつぶれるのか、こえーなこの業界は
さすがに最大手は大丈夫だろうけどさ

三井不動産グループ
三菱地所グループ
住友不動産グループ
東急不動産グループ

この４つのどれかに所属していれば仲介（笑）でも大丈夫です。
Ｚファーやアーバンが潰れたくらいで「ほら見ろ不動産は危ない」なんて顔しないでね。

アッー！！！！！　バーーーーーーーーーーン！！！！！！！死亡記念カキコ

財閥総合デベでも安田系の興和が逝ったって事実３年は知らないんだろうな・・・。

>>815
持ち前の嫌らしさがにじみ出たレスだなｗ

>>817
財閥なら大丈夫なんて書いてないだろ
安田系は保障できない

危ない危ない言われてる会社が順当に逝ってる感じ
つーか倒産の危険性で言ったら、仲介なんかよりも断然マンデベがヤバイ様子だな
まだまだガンガン逝きそう

まぁでも就活人気があるような企業はとりあえず大丈夫なんじゃないかね
ただ、MMはともかくTTが安泰とは思えないな
東急だって数年前までは経営やばかったわけだし、
東建は規模と事業内容的に不安

東京建物は安泰とか言ってたバカもちょっとびくびくしてるだろうなｗｗ

そもそも倒産するか否か、安泰かそうじゃないかってことが議論されてる業界自体があれってことに気付けよ

ほかと違ってリスクをテイクする業界だからな。
それでもでっかいもん創りたい、偉そうにしたいってやつが集まる。
その頂点がＭＭＴＳなわけだ

Mまんこが
Mまずくて
Tとても
Sすっぱい

大京グループ

Mまんこが
Mむれて
Tとても
Sすっぱい

のほうがいいだろｊｋ

｢やだ....蒸れちゃう....｣

マンデベか否かとか仲介か否かとかじゃない。
母体がどれくらい安定しているか。
レジはマンデベ、リハウスは仲介だけど、まず潰れることはない。

逆に怖いのは母体そのものがマンデベのＮ村、Ｔ建とそれらに付随する諸子会社群。

こういう会社の浮き沈みの姿は、そのまま不動産業界社員個人の生活に当て嵌まる。
どんな若造でも馬鹿でも、数字上げてりゃ人も羨む年収もらえる。
しかし数字が上がらなかったり事故ったりすればすぐに退職するはめに。
そんな業界。

ここにいる自称高学歴の学生はなんで不動産に来たいの？
まさか高学歴で大手入れば高給まったり安泰とか本気で思ってるのか？
この業界ほど学歴や会社規模が無意味な世界はないのに。

学歴高いなら、最大手のゼネコン行けよ。

>>823
いくら会社が安定してても肝心の社員の入れ代わりが激しい。
大量採用大量離職。
それが不動産業界なんだよ。いい加減理解しろ。

お前なんで毎朝同じような時間帯に1人で連投してんの？
ホントに夏休みがないんだなｗｗかわいそ

だから業界を一括りに語るなって言ってんじゃん。
ゴクレやスミノムの離職率は確かに高いが、
例えば三井ＢＭや住宅リースなんかは離職率低くて有名。
まあお前の知らない世界だろうけど。


早く仕事行けよ、底辺業者。

底辺業者の主張
・不動産業界は全て労働時間が長い
・不動産業界は全て離職率が高い
・不動産業界に学歴は一切関係ない

うちの会社は一個目しか当てはまらない。
でも残業代高く出るから全然構わない。
学歴は採用から出世までめちゃくちゃ関係する。偏差値ではなく学閥でな。
電話営業しかしない子会社なら関係ないかもな。

子会社？
扶桑レクセルか？

だからホントに、不動産業界の現実（笑）を語りたい社会人はさー、
その企業の具体名挙げるか、せめて業態くらい明かせよ
そうじゃないとなんの参考にもならんよ

そんなの挙げるだけ損だろ
大学名じゃねーんだよ。
関心ないならスルーする能力をつけることだな

ラサールから一浪で、なんとなく東大理一に入ったが、連日パチと麻雀で留年。ボートやお馬さんも一時期熱中。
進振も底辺。
三年になり、自分が理系に向いてないことに気付き、文系就職を思い立つ。
宅建の参考書・問題集を購入←今ココ

どっちにしろ宅建の勉強は教養程度に身に付けといた方がいいと思うよ

>>836
まあ、だからみんなにスルーされてるわけだよね
事実として、学生煽ってるだけの社会人の書き込みはまともに受け取られてないわけだし
業態すら書かないような無益な書き込みは只の自己満足なんだから、
学生に業界のことを教えてやろうみたいな態度で適当なこと書かない方がいいと思うよ
ただでさえこの業界危ないのに、さらに人が来なくなる
自分の会社にゆとりが入社して欲しくないとか思うなら、ちゃんと自分が「どこ」にいるのか書かないと

そんなこのスレ影響力ねーよ。
このスレ見て不動産やめようなんて判断する奴は元から業界こなくていいし。
そもそも自分の会社が大手ならそんな心配すらいらない。
お前も社会人社会人と言ってるが、煽っている奴と俺みたいに真実を言っている奴
２種類いることに気づけよ。

大手なら大丈夫とかのたまう輩も立ち位置がどこか分からない点では同じ

大手デベ入れる実力あるならインフラいくだろ普通ｗ

大手デベ志望は基本スイーツ気質なんでインフラとかねーっすｗｻｰｾﾝ

>>841
情報提供してもらう立場で、しかも２ちゃんで何言っちゃってんの？
お前は何か社会人に提供できるのか？
じゃあ質問する時は大学名と内定先を言ってもらおうか。
でないと質問に適した答えが返せない、皆さん仲介と捉えているもので。

あと大手の基準くらい分かれ

お仕着せがましい奴だな
恥ずかしくないのか

住友不動産販売に内定もらった俺に対する嫉妬にしか思えんな。
おまえら負け組みはせいぜい妬んでろ、そして現実みろよ
落ち武者のネガキャンなんて俺は相手にしないから。

>>844
お前馬鹿だろｗ

>>846
ここはなんと言う釣り堀ですか？

>>846
はげどうい。
こいつらキモオタが無い内定の腹いせに荒らしてるだけのスレ

このスレってあれだよね。
せっかく珍しく複数の社会人が情報提供してくれているのに、
その事実が受け入れがたい学生が社会人批判をはじめ、終いには企業名晒せとかふぁびょり始める。
そんなもの、追及したけりゃ別の角度から質問する、受け入れたくないならスルーするなり、
それなりの対応があるだろうに。
まぁ確かに一部アホな社会人が極論で荒らすからな。

>>850
さっさと就職活動でもしてろボケ

俺は三○のリハウスに内定貰えた。
日本不動産業界のトップに立つ三○の中核たる優良大企業だ。
どうせこのスレでネガキャンやってるのは中小零細の仲介や販売の連中でしょ？
俺みたいな大手内定者には無関係な話しw
俺は高給まったりで定年まで勤め上げるから
お前らはせいぜい底辺の安月給で転職繰り返してよw

格差に嫉妬すんなオッサンどもwww

ドサ回り乙
汗かく練習でもしとけｗ

釣りがつまらなくて論外

大手いけば安心だと思ってた

会社名までいれなくてもいいからせめて総合デベかマンデベか仲介か管理かくらいは入れてほしい
そしたら学生としても話を信じられるんだけどな

最近の株式市場では仕手筋がここの株で遊んでたからなあ。
仕手が興味を持った企業は大抵、上場廃止になる運命みたいだねｗ

まあ不動産管理の俺は関係ないな・・
よかったよかった

新卒で日税不動産情報センターに行く奴っているの？

>>858
勝ち組乙

大京、扶桑レクセル、オリックスって勝ち組？

オリックス本体なら勝ち組みだよ。
オリックス傘下の大京、その大京の傘下レクセルの図式。

オリックスはだいたい７時過ぎに退社できるからいいよ。

あとレクセル営業がボロボロなのもよく知ってる。
まだ電話営業と飛び込みだけだからね。ある意味悲惨。

平均退社時間(笑)
そんなの部署どころか部署内のグループレベルで違う。
販売なら販売センターごとに違う。
６時に帰れる部署があれば日付を越えるグループもいるのが普通。
どこの会社でも。

>>846>>852
釣れた？

管理が勝ちって風潮ある？
給料安くても早く帰れることが勝ちなの？

>>865
おまえ給料安いとかあほか

>>865
その辺は個人差による。

マンションの方は管理は面倒だよ。
管理組合の理事長とかに自ら進んでなる奴とかは、
やたら問題を掘り出してくる基地外クレーマーみたいの多いし。

ただ、販売よりは帰りは早いと思うし、
そんな強烈はプレッシャーもかけられないね。

レクセルやばいの？21時くらいには帰れるみたいなことを聞いたことあるんだけど

大京とどっちがボロボロ？

レクセル＞＞＞＞大京

ノムってキツいの？
営業キツかったり離職率高かったりすんの？

サイヤ人の会社がきつくないわけ無いだろうｗｗ
ヤクザを押し退けて不動産業界��1の武闘派組織だよ

大京の方がまずいのか

今になって管理蹴ってデベ選んだの後悔してきたわ

長時間労働でキツい仕事なら給料良くて、その逆なら給料も安い。
単純にそう考えてる当たりが学生さんだなって思う。
それは全部の業種において当て嵌まらないし、特に不動産では１００％当て嵌まらない。

ここで何度も言われてるが、不動産は数字が全て。
どれだけ毎日走り回って深夜まで仕事してても数字上がらなければ何もしてないのど同じ。
現に毎日23時まで仕事して年収400万程度の営業なんてたくさんいる。
経験のない学生が彼らを能無しと笑い、ブラック企業と罵るのは勝手だが、
大手企業で安泰と思ったはず君達が１年後には同じ目にあってるかもしれない。
いや、不動産に行く以上その可能性は低くないんだよ。

相応の覚悟して社会に出なよ。
こんなはずじゃなかったと後で血の涙流すかもよ。

MMTTSの２０代前半若手だよ。
お盆はマジで暇すぎて困る。
物件調査って名目で5時間くらい外で暇つぶしして早めに帰る。

せっかくだから学生のみんなが興味持つ情報を晒すよ
開発(住宅・商業・ビル・その他)に配属される確率は７０〜８０％くらい
あとは用地取得が１０〜２０％で一般管理が１０％前後
会社全体的に比率はこんな感じ。
残業は部門、チームごと、時期によって違うけど平均すれば２０〜２１に帰る。
暇な人は定時〜１９時、忙しい人は２２〜２３時くらいかな。
給料は基本給２２万でボーナスが年間２１０万。年収額面で６００〜６５０位だな
税金で結構逝かれるけど

お盆あけたら潰れた・潰れそうな会社から土地巻き上げる作業が忙しくなるっぽい
デベで安心してやってきたいんならオフィス・商業が充実してるとこに行くのはマストだね

>>875
かなり具体的で参考になる情報
不動産会社がばったばった倒産してる今の状況は、
総合デベにとってはむしろ良い仕入れ時なんですね。

ところで、このスレで言われてる
「不動産は数字が全て」とか、
「学歴や会社規模は無意味」とか、
「大手でも安定とは無縁」というような話は、
MMTTSのような会社にも当てはまるのでしょうか？

>>875
情報ありがとうございます
自分は森内定者なんですが業界の人から見て森の評判とかってどうですか？
特に社長が変わったらどえなるかが心配です

>>876
＞不動産は数字がすべて
不動産に限らず全ての上場企業は株主に数字を求められてる。
だから全体で見れば当然「数字が全て」
個人で言えば、、特にない。というか一人で仕事するなんてありえない
チームでの目標はあるけどね。まあ計算して作った目標だからがんばれば大抵達成できる。
＞学歴や会社規模
これほど意味のあるものはないよね。そもそも内定者の９割が総計以上なんだから
規模がでかいっていっても優良ビルとかブランド力があればこそだけどこれもマスト
＞大手でも安定
何を持って安定なのかによるけど、潰れるかどうかの基準なら大手は安定してる
ずっと最高益を更新して景気に関係なく高い収益を上げられるっていうのが安定なら安定してない
当然だけどね

当てはまらないよ。
ここにいる業者は3種類。
底辺中小企業
大手企業
最大手企業

ちょっとMMTTSというくくりは同意しかねるけど、
最大手と中小で業態も空気もまったく違うことは確か。
そこを踏まえて読んだ方がいいんじゃないかな

>>877
森ビルは良くないね。
とにかくトップダウンだから人に指示されて動くのが好きならいいんじゃないかな
あとご他聞にもれず９割が用地取得でわずかなブレーンがビルの企画なんだってね
俺は森ビルのビルはかっこいいと思うけど

社長が変わったらどうなるかまでつっこんだことはわからないけど、
もう次期社長（ジュニア）が専務かなんかでいるらしいね。

>>878->>880
もし、仮にもう一度就職活動をするとしたら、
不動産業界であればどの辺の会社までなら行っても良いなと判断しますか？

それこそ、学生視点だとそれがMMTTS森ビル森トラ野村みたいなくくりになっちゃうんですよね。
でも森はビルのほうは良くないということですし。

なんつーか、不動産業界のヤバさって言うより、不動産業界の格差がわかるスレだよな

>>875
定年まで同じ会社に勤めている人は多いですか？
転職先、中途採用の状況とか分かる範囲で教えて頂ければ有難いです

>>881
三井・三菱・東急
東建
住友
かな。
森ビルはトップダウンの姿勢がきつい
トラと野村は金融チックな仕様がきつい
とにかく賃料取ることだけ考えた開発程つまらん、失望させられるものはないと思う

もし潰れない・ある程度のデベロッパーがいいっていうなら
NTT都市開発とか鉄道会社もいいかも

>>883
それは知らない。でも結構いるんじゃないかな。おっちゃん多いし
最近落ち着いたけど転職は多かったよ。どこ行ったかは知らないけど
身近な人は外銀とか昨日潰れた会社とかｗ総じて高い報酬提示されてふらふら
逝っちまった感じ。
中途も結構いるよ。同じ業界からは２割、他業界から８割って感じ

>>885
貴重な情報ありがとうございます

>>881
三井、三菱、住友、野村、東急、東建
三井レジ、森Ｔ、森Ｂオリックス、コスイニ、
伊藤忠、ＮＴＴ、有楽
くらいかな。
不動産に強い思い入れがあるならこれくらいまでいってもいいと思う。
不動産じゃなくてもいいやつはＭＭＴＴとか言ってればいいと思う。

>>880
ありがとうございました。

>>884
トラと野村はやはり金融寄りなんですね。
実際にそういう開発がつまらんという点は考えておく必要がありそうです。
トラなんかは特に、大家業で安定収入得ようというような感じですよね。
まあその分経営はすごく安定してそうですが。。

>>887
やっぱり、不動産業界って良い企業はその辺りまでで限定されてしまうものなのですね。
オリックスとコスイニは見てなかったので調べてみようと思います。


非常に参考になる情報をありがとうございました！

>>887
＞コスイニ、有楽

他は大体良いと思うけどこれは本気？
オリはどうなのか知らん

地所RESってどうですか？現在大学３年です。

マンション管理はやべーぞ
休日は総会があるから休めないし
クレーム、DQN多いし

○急コ○ュニティとかねww

マンデベ、不動産販売、仲介（売買、賃貸）、住宅メーカー総合ランキング
激務は（Ｇ）と表記、この表は２００９年入社難易度を示すものです

61 伊藤忠都市開発
60 東レ建設、野村不動産、有楽土地
59 三井不動産販売、ゴールドクレスト、日本綜合地所
58 三菱地所住宅販売、ＭＩＤ都市開発、ジョイントコーポレーション
57 三菱ＵＦＪ不動産販売、フージャース 、伊藤忠ハウジング、旭化成不動産
56 東京建物不動産販売、小田急不動産、京王不動産、京急不動産、丸紅不動産販売
55 有楽土地住宅販売、双日都市開発、住友林業、藤和不動産、東レハウジング販売
54 積水ハウス（Ｇ）、三井ホーム、すみしん不動産、相鉄不動産販売
53 旭化成ホームズ、みずほ信不動産販売、ケンコーポレーション、積和不動産
52 大和ハウス工業（Ｇ）、パナホーム、藤和不動産流通サービス
51 大京（Ｇ）、東急リバブル（Ｇ）、トヨタホーム、大京住宅流通（Ｇ）、総合地所、モリモト
50 長谷工コーポレーション、セキスイハイム、オークラヤ住宅（Ｇ）
49 穴吹工務店、住友不動産販売（Ｇ）、扶桑レクセル
48 ミサワホーム、中央三井住宅販売、菱和ライフクリエイト
47 一条工務店、Ｓ×Ｌ、野村アーバンネット（Ｇ）、日神不動産
46 三井のリハウス（Ｇ）、ダイア建設、スターツ、長谷工アーベスト
45 アイフルホーム、タマホーム、エフジェーネクスト、中国三井不動産販売
44 大東建託（Ｇ）、センチュリー２１（Ｇ）、東日本住宅（Ｇ）
43 阪神住建（Ｇ）、住友林業ホームテック
42 レオパレス２１（Ｇ）、日本住宅流通
41 東建コーポレーション（Ｇ）、穴吹興産
40 アパマン（Ｇ）、ミニミニ（Ｇ）、エイブル（Ｇ）、サンフロンティア
圏外　日商エステム（Ｇ）、日本エスリード（Ｇ）、町の不動産屋、ダイナシティ

>>891

地所リアルと同じグループだからたまに同期の仲良くなったやつと飲むけど楽しそうだよ。

詳しくは知らないけど働くにはイイのかな？

スマンね、こんだけで

頑張ってね

890
まずお前の「良い」の基準は何？
何をもってコスイニと有楽を挙げた？
まさかコスイニは一度潰れたとか、有楽は不安定ゼネコンの子会社とか、そんなレベルで質問してる？
話はそこからだ。

市況1の住人だが、
学生より株価の推移とキャッシュフロー、
特に企業の手持ちの現金見て就活した方がいいよ。


アーバン、スルガコーポ、ゼファーその他潰れまくってるっしょ。


株価が下がるって事はそれ相応の理由があるのよ。
日本綜合地所とか、住友不動産販売とかね。

>>896
なんかろくに推敲しないで投稿しちまったｗ


学生より　→　学生は

でした。

>>896
それ相応の理由が聞きたいです

>>898
収益超絶悪化、財務状況の悪化(手持ちのキャッシュ減少のため資金繰り困難)
加えると不動産不況からいつ抜け出せるか全く見通しが立たない不安感。

財閥系はつぶれないにしても四半期決算が前年度比-50%とか当たり前だしね。


そういう業界に今から新卒で入社したいと思うかね？


ついでに言うとアーバンは倒産情報が漏れてたからな。
インサイダーで空売りしてた奴がかなりいる。
CB債にスワップ条項が付いていた事も隠していたしね。
モラルも極めて低い業界と言わざるを得ないね。
最低最悪、卑劣極まりないよ、アーバンの倒産に関わる大口の株取引は。

>>899補足

不動産不況も、
日本の企業収益の全般的悪化でオフィスビル関連も余計な金は回るようには見えない。
経費圧縮を推し進める企業も増えたし余計な金は払えない、と言う事。

マンション・戸建住宅販売は、
就職氷河期世代がメイン購買層世代となった事で、
購買意欲が極めて低い。
増税・物価高・給与減のスタグフで住宅に金を回せる人間が激減。

賃貸関連はしぶとく生き残るだろうけどね。


ま、こんな理由で不動産関連銘柄の株は売られまくってる。
現物で保有していた人間は損切りし、空売りも入りまくる。
配当を払うと言い続けて突如減配・無配にする企業も多い(スルガやアーバンは言わずもがな)。

株価と配当を調べて、
配当利回りで10%超えてる企業は危ないと見た方がいいよ。
配当を払う余力がない、と市場で認識されて売られているんだから。

三井レジって実際どーなの？財閥で余裕かましてるけど、問題とか色々あって
実際かなりブラックなんじゃないの？

給料良いとかホザイてるけど、結局は負け組み 笑

三井レジはどうか知らんけど、実際中身を知りもしないで、
最初から批判ありきの物の見方しかできないやつは、ダメだろ。

客観的事実も提示しないで、負け組ｗｗｗとか言ってる頭の悪い子は就職しないでニートになった方がマシだろｗ

まぁレジはデベロッパーとして認められない部類だけどな

不動産関連の融資で成長した銀行（特に地銀）も、これから気をつけるべきですか？

三井レジがどうかは知らんが、財閥の力は何だかんだで強いよ。

ＴＴＳよかマシだろ。給料は知らんがな。

広銀なんかはアーバン関連で特損が出るという前提で株が売られまくりましたね。
あと関西アーバン銀行もか。

>>899
で、不況だと新卒学生に具体的にどんなリスクがふりかかるの？
初任給激減？(笑)
結局どれだけ決算が下がっても、最大手にいればボーナスは出るし毎晩タクシーは使えるし、
具体的な問題って何も起きないんだよ。
経営者目線だと問題が生じていても、社員レベルの目線で見れば別に仕事がやりにくいということもない。
最大手はな。
これは学生の感想ではなく実際に働いている者の考えです。
やっぱりお前みたいな仲介とかは数字とかあげにくくて大変なのかもしれないが。

>>901
誰も余裕かましてないだろ。
マンションはどこも必死のはずだよ。たとえ財閥でも。
でもお前の言う問題って何？
レジ特定の問題なんて聞いたことないが。
給料、安定、開発力、販売力、オフィスを除けば業界内ではトップクラスだと思うが。

俺は某上場マンション販社のモンだけど、
マンションだけに関してはやはり三井レジは違うと感じる。
物件の企画から客向けのパンフ一式など、すべてに違いが出てるね。
色んな会社と競合するけど、三井レジと競合したら打つ手がない。

ちなみに、三井レジの中途に応募して最終で落ちたんだが、
年収は600万スタートって話だったよ

デベ最強の三井不動産と販社最強の三井不動産販売が合体して住宅専門でやってるからな。
ただ競合と比較して強いこととこの不況を乗りきれるかは別だろ。
住宅不況に変わりはない。

奴隷仕事いやだ

じゃあサラリーマン無理

不動産は奴隷仕事中の奴隷仕事。楽しいﾋﾟｮﾝ

具体的に奴隷を定義した上で、他のサラリーマンと比較して。
拘束時間が長いとか、そんなもん？

ノルマ、成果主義、休日返上、飛び込み営業、勤務時間長い

くらいじゃない？　俺は学生だけど

あとはパワハラ

【中国】 地方でバブル崩壊〜五輪後に不動産下落か、破産相次ぐ[08/15]
1 ：蚯蚓φ ★：2008/08/16(土) 08:43:14 ID:???

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2008081599184211.jpg
▲中国の不動産市場の下落が懸念される中で、建設が続く上海市のビル工事現場＝１５日（共同）

【上海１５日共同】中国の不動産市場が低迷し、南部の都市を中心に「バブル崩壊」の状態に追い込
まれつつある。投機マネーの流入により価格が急上昇した反動や、中国政府が金融引き締め政策を実
施していることが響いた。中国経済の減速懸念が強まっていることもあり、北京五輪後に相場の下落
傾向が全国へ拡大する恐れを指摘する専門家もいる。

深刻なのは、香港に隣接し価格変動に敏感な広東省深セン市だ。深セン市不動産研究センターによる
と、今年１−７月の新築物件の販売面積は前年同期比５３％減少、中でもオフィスビルは９０％も減
った。

中国メディアによると、深センの住宅価格は約４割下落。この結果、不動産投資をしていた業者らが
破産するケースが相次ぎ、深センの金融機関の一部では住宅ローンの焦げ付きが問題になりつつある
という。

上海周辺の都市では、上海市の７月の新築住宅販売が面積ベースで５７％も減少。浙江省杭州市の今
年上半期の住宅販売戸数が約４割減少した。

ソース：東京新聞＜中国、地方でバブル崩壊　五輪後に不動産下落か＞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008081590184211.html

関連スレ：【中国】 北京大教授「五輪後の中国に不況はあり得ず」 [02/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170683847/

浦東の森ビルはどうなったの？

914
勤務時間長い以外は当てはまらないな

>>914
「脳ミソ要らない」を足してくれ

俺マーチなんだけど、不動産行った先輩３人はみんな一年足らずで辞めちゃってるんだよね。
メガバンや証券行った先輩もいて、も激務だとか営業キツイとか言ってるみたいだけど、とりあえず辞めずにやってる。
それを見てると、やっぱ不動産って選択肢ねえなって思った。

その三人はレオ○レスと○京とセンチ○リー21ですか？ｗｗｗ
まさか三井不動産と三菱地所と東急不動産行って１年で辞めるわけがないでしょう。

>>921
確か東急不動産、積水、住友不動産販売だったと思う。
体育会系で数字に追われて勤務時間も長いって共通して言ってたな。
３人ともどちらかと言えば真面目だけどオタクっぽいタイプだからね。
不動産営業とかいかにも合わない感じ。

>>922
東急はリバブルだな。
東急不は体育会系でもないし数字に追われる営業ないからね

いや、あるよ。
営業は。
営業=販売じゃないから

デベの営業ってビル営業と商業施設テナント誘致だぞ
数値に追われるような状況にもならんし個人的なノルマはない
それに営業って帰るの異常に早いぜ

デベで忙しい順

開発（繁忙期）＞＞経理＞＞総務＞人事＞開発（平常時）＞管理＞営業

営業の奴が残業してるのを見た事が無い

>>900
それが日綜と住友不販ですか？

>>925
＞デベの営業ってビル営業と商業施設テナント誘致

もうあからさまに学生か非デベｗｗｗｗｗ何も経験してない。
悪いが、相手にするの面倒だからスルーさせてもらうわ。

野村不動産ってどうなの？これから大丈夫そう？

>>928
デベ社員だけど営業ってそれ以外思いつかない。
住友だったら住宅でも泥臭い営業してると思うけど

東急の話してんのにな。
お前がデベかどうかは関心がない。
するーするー

土木系の旧公団事業団と、上位不動産内定しました・・
都市開発がやりたかったんだけど、不動産はやっぱりやめた方がいい？

>>931ドンマイ

いずれにせよ不動産は底辺職業。奴隷仕事。

いかにもディベロッパーを知らない人間の言葉だな。
デベは頂点だよ。全てにおける発注者。
お前はどこ勤務してんの？
どうせデベでもスーゼネには選ばれないレベルの中小マンデベだろ？

>>906
内定した会社が急に民事再生、
内定取消はリスクにならんのか？ｗｗ

最近どこの最大手が民事再生した？
お前の中でゼファーやアーバンは最大手なの？
読解力ねーのな

不動産業界って脳みそ要らないよね。

936みたいな奴の会社はな

休みって水曜だけですか？土日は？

どの会社のどの部署？
それくらい細分化されてる話だ。
また役職によってちがう会社もある。

不動産と言っても、デベ、管理、販売、仲介等色んな業種があるし、
その中でも開発、営業、経理、人事等色んな職種がある。
不動産業としてまとめて語るのは無理。

新卒、中堅、仲介です。宜しくお願いします。

たぶん週休６日で水曜定休、火曜隔週くらいじゃね。
企業名は？

不動産業界って今時魅力ないよな。

彼氏なんで会社名はまだきいてないんですが、土日厳しそうですね。私は土日祝日休みで、来年から遠距離…会えないですかね。

そうか。
彼氏だからまだ会社名は聞いてないんですね。わかります。

>>944
へっ？？

>>946
かわいそうだけど、仲介なら、土日はほとんど無理だよ。
基本は水で、隔週火水が多い。
ただ、キツめの仲介はたいがい水曜だけが多いね。
仲介でキツイので有名な住友不販だと売上次第では、週一の休みも取り上げられるよ

月休な。
週休1.5

色白調べてみましたが、この業界で土日休みはないんですね。　
ゴールデンウィーク、お盆休みも厳しいですか？

いまひどいからな

>>946

突っ込んどいたほうがいいのかね？

>>953
言ってください。

デベは土日祝日休み

デベとはなんですか？ディベロッパー？　

どうして土日祝日休めるのでしょうか？

デベロッパー

休日だから

度々すみません。デベとはどういう職ですか？

こんなのにレスすんなよｗ

完全に不動産=ブラックを植え付けるための新手法。
休日が少ないことを確認したいだけ。
休日は確かに少ないが、その分、客のいないお盆や年末にたくさん休暇とれたり
休日返上すれば異常なくらい金入るがな。

違います違います。　
ホントに遠距離になって会えなくなるのかと思って不安で休みについてきいてしまいました。　
お盆や年末にはとれるんですね。　
気分悪くされた方すみませんでした。

お前の周りのやつに聞けよ、親父とか

>>960
盆は客は来るよ
帰省とか普段の休日は忙しいからって
先輩が泣いてた

>>961

デベとオフィス管理は基本的に土日休み
販売・仲介は土日ある
マン管は理事会次第で土日あり
こんなもんかな
オケー？

というか彼氏なのに会社名聞かないて
あんたバカ？ 付き合う前に聞くでしょ？普通

彼に話してみます。　
会社名まではなんとなく聞き辛かったんです。就活苦労してたし…

みなさん、本当にありがとうございます！

>>963
来ても余裕ある会社は比較的客数の減る時期に閉めるんだよ。
ブラック勤務のお前の先輩だけを見て一般論みたいに言わないでな。

最大手の本体以外全部ゴミ。
つーかそれ以外倒産するんだけどな。

新興不動産は軒並みゴミクズ。
アーバンみたいにこれからガシガシ倒産するから内定者は秋採用で他の内定取った方がいいよ。

リサパートナーズも倒産しそうだな。
新株発行しなかったら資金繰りつかないだろあそこも。
新株発行＝銀行がお金かしてくれません、って意味だし。

だいたい不動産業界そのものが････ ゴミとは言わんが低品位。

とっとと足を洗ったほうがいいですぜ。

余裕のない会社の社員はかわいそうだなwww

不動産業界って、朝は遅いの？

友人が内定もらった所が、朝は11時出勤とか、売り上げ次第では社長から車買ってもらえるとか、何となくブラック臭くて…。

まあちょっと上の世代は不動産屋＝ヤクザみたいなイメージを持ってるだろうな

971
だからそういう会社もあるだろうけどさ、
それは「業界」じゃなくて個別の企業単位の話だって分からないのかな？
バカなん？ねぇ、バカなの？

この業界から他業界への転職は難しい。

不動産業界出身 ＝ 使えねー

そりゃぁミニミニじゃあね。

ずっと中小零細のターン

>>974みたいな自分のことを世間一般論みたいに語る奴って低能だよな。

だから>>974は中小ブラック不動産会社に入社したけど、なかなか他業界に転職できないんでしょｗ

>>972
スルガの事件はつい最近ですが。
上場企業が未だあれ。

中小だろうが大手だろうが、レベルの低い人が多いのは事実だな。
お話にならないくらい。

レベル(笑)
毎朝必死だなｗ


まあ実際、企業の数が多いから、他業界に比べて学歴や能力は低いかもしれんが。
トップを見れば優秀だよ。お前、視野狭い。

>>979
お前見てると納得

次スレ
まさか不動産会社行く奴はいないよね？ｗ２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1219010521/

中小だろうが大手だろうが、レベルの低い人が多いのは事実だな。
お話にならないくらい。

実際 学歴なんていらねーし。

10年生でも1年生でもやってる仕事は大差ねーし。
10年居ても何も身に付かんよ、このギョーカイは。

多少マトモな人はとっとと辞めちゃうから、ヴぁかしか残らん。

>>984
採用時にいるんだよ。
お前の会社じゃいらないだろうが。
学閥あれば出世でも必要なんだよ。

大卒のやる仕事じゃないよね。中卒程度で十分だ。

この業界で出世？ ﾍｴｴｴｴｴｴ････ 価値あるの？

相変わらず毎朝必死だな。
仲介で出世しても店長(笑)レベルか。

何にしても休日のはずの火曜日に早起きして仕事いくお前を思うと同情・・・

いつも朝７時くらいにアンチ業界さんのレスあるよな
勤務前にチェックしてるんだろうなぁ

底辺職業 ＝ 不動産 wwww
奴隷仕事 ＝ 不動産 wwww

ウンコ業界 ＝ 不動産 ξ

マトモな人はとっとと辞めちゃうから、ヴぁかしか残らん。

不動産業界出身者 ＝ 使えねー (世の中の常識)

とっとと足を洗ったほうがいいですぜ。 ﾀﾞﾝﾅ

業界そのものがもはや浮かばれない…

必死すぎだな。

不動産業界がダメなんじゃなくて、きっと>>992-996が頭おかしいんだろうな。

もし俺が不動産業界を叩くとしたら、もうちょっと上手くやるよ。


まぁ不動産業界＝底辺みたいに言い続けてるだけで、
不動産の何がダメで、どういう理由で底辺なのか、
そして具体的には不動産業界の中で何の分野がダメなのか、

具体的な話をできないようじゃ、小学生の悪口レベルだもんな。

昔から不動産業界なんてのは底辺だﾋﾟｮﾝ

ｳﾝｺ

1000なら不動産業界大壊滅。お先真っ暗。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。