■■■■北海道の就職活動Part11■■■■

ありがとう。なんとか合格したいところだよ。過去の最終合格者のメンツを聞いたら、国立とか早計だけだったのがやや不安…

で、９５０さんはどこ大？

>>944
北海道はSEの昔社員でしたが受託開発はほぼ無し、今は客先常住開発業務
いわゆる派遣会社になってます。
今は判りませんが、昔は１週間後に東京の会社(客先)へとかありました。
専門卒以上もしくは過去に開発の経験が無いと採用は難しいかと思う。
昔はかなりのエキスパートが居ましたが、転職して技術者少ないです。
しばらく、食い繋ぎのつもりで入社するなら良いかも・・
但し、給与＆賞与等は安めと思った方が良いです。
コンビニでバイトするよりは、収入多いと考えての話です。

954ですが・・・システム開発系を仕事にする場合
新卒もしくは開発の未経験の方に１つ助言を、
安易に就職してしまうと履歴書に経歴として残ります。
必ず、退職の理由を聞かれますのでその答えを明確にかつ社会人として
転職先の面接官に不信感を抱かせない発言が出来るなら就職もありかと
思います。
その辺も考えて就職活動なさって下さい。
就職先で必ずしも技術が身に付くと思わない方が良いかもしれません。
会社が教育してくれると言う甘い考えは持たない方が良いです。
自分で勉強しない限りステップアップは難しいと思います。
(自宅に帰っても技術資料等の本やネットでの勉強を行わないと将来
後悔するケースになるかと思います)
与えられた仕事をこなすだけの生活を送ると転職はさらに厳しくなる
可能性が高い事は心の角にでもおいて頑張って下さい。

>>954,955
ベイリングポイントは受託開発です。
年収は最低でも350万〜
年齢45歳以上の方も居るようです。

>>946
自分も東京出身だが北海道の企業か北海道に支店がある企業受けようとしてる｡
北海道の企業は東京より採用が遅いから少し不安になる…

北海道の小売で販売じゃなく本部での仕事募集してるとこってありますか？

北海道に支店支社があっても個人の異動願いなんて聞いてくれるの？

>>958
小売りはどこも現場からだ

セイコーマートは本部じゃね？

>>961
どう考えても最初は現場です。
本当にありがとうございました。

セコマの説明会に参加したことあるけど、加盟店での勤務は無いと言っていたけどな
いきなり本部職なんだと　ほとんどSVになるんかね
他のコンビニはまずは直営店勤務からなのにそのへんは良いなと思ったよ

新卒が店舗も経験しないでＳＶなんか出来る訳ねーだろ

内定の友人は現場だって言ってた気がするぞ。
てか、加盟店ってフランチャイズのことじゃね？
本社直営店に配属されるんと違うか？

>>958

新聞屋でも折り込みチラシから始まるんだ
文句言うな

北海道ぎょれんは仕事きついのかな？
基本給19万とか道内企業にしては待遇がいい部類だと思うんだけど
あんまり話題にならないね。

逆に道外にでたい道民はおらんのか？

>>967
あそこは待遇はいいんだが、選考基準が本当にわけわからん
GDで落とされたのはあそこだけ

２００９年卒でいまだ無い内定の俺もみてるんだが

>>970
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

この時期から就職活動せざるおえないなんて泣けてくるわ

>>969
あんなもん、目立ったもん勝ちだろ

>>973
ぎょれんのGDは目立っても受からない
一緒に受けた友人はかなり目立っていたが結局落とされた
本当にコネなんじゃないかと疑いたくなるくらい謎

知り合いに内定者いるけどコネはないって言ってたけどなぁ。
あと説明会でジュース出るらしいぞ。

ぎょれんはBランクか。最低でもCランクぐらいのとこには就職したいところ。

>>976
ひたすら上をというなら今から説明会にガンガン参加して
質問の力磨いていくことをお勧めします

>>970
よう俺
求人見ても当然のごとく2010年卒対象ばっかで鬱るぜ…

ぎょれんのGDは運の要素が強かったな
ただ、それさえ通ってしまえばあとはたいしたことないという印象だった

>>977
質問の力って何。
疑問に思うことは何でも口にすれば評価があがるものなのか。
そういう部分が評価されるような企業に行きたいとは思わない。
過剰な積極性に学ぶものはない。

>>980
なんといいますか、少なくとも企業側としては
企業の持つジレンマや問題点に食い込んでくるような質問をされますと
その質問をされた方の勉強具合が見て取れることになりますので、
ただ闇雲に質問し「疑問に思うことを何でも質問」しているうちは
質問の力が低く、まだまだ業界研究、企業研究がなっていないものと捕らえられてしまう可能性があるかと思います。

舌足らずな、文面へのご指摘ありがとうございました。

最後に何か質問は？って聞かれるのはよくある事だけど
無理に質問する必要はないし
採用全体を通して、まず質問力を磨くってのは的外れかと思います

>>982
確かにそうですね。
無理に質問して自爆するくらいなら質問をしないほうが良いのは
確かです。
では、企業や業界を知る上で人事の方に相対したとき、どのようなことからはじめればよいと考えますか？
新聞を読んだりテレビから情報を得て自分のものにしていく努力をするのは当然のものとしてお聞きします。

会社を知って欲しい、自分を知って欲しい、これは人間の本能。
ただ、就職活動という時間が限られているイベントにおいては、相互理解は難しい。

優先順位が間違っている。
質問をすれば、質問内容に対し何かしらの評価が下され、同時に印象などが付随する。
要するに、評価して貰うために質問を考えるわけだ。

自分の知りたいという感情から企業を調べているわけではない。
このような質問には何の意味もなく、互いに時間の無駄になるだけだ。

>>984
自分も同様に考えます。
ただ、無意味な質問をして、失敗を繰り返していくことで
より本当に自分の知りたいことや知ってほしいことが鮮明になり
質問の内容も洗練されていくと考えます。
その意味では、やはり最初はどれほど拙い質問であっても、続けて
自分自身を磨くほか無いと考えます。

その上で、面接に向かうと相互の理解が深まるものと考えております。
いかがでしょうか？

>>983
自分がどんな人間になりたいのか。
そのイメージがないと話にならないのでは。

人と話すこと、コミュニケーションが重要だということがよく言われるが、何故か。
自分の意見が一般的な人に対して、どの程度の距離、位置なのかを把握するためだ。
しかし、一般性を保つためには、当然ある程度のサンプル数の確保が必要になる。
また、ここでの距離、位置は優劣を表すものではない。

要するに、相手は自分の意見を照らし出す鏡ということ。
様々な鏡と向き合うことで、自分がどのような人間なのか多少は理解が進むだろう。
その際に、自分の鏡を持っていなければ照らし合わせることすら出来ない。

>>986
いわゆる自己分析と言うことになろうかと思いますが、
やはり、就職活動を進めていく中で多くの人と意見交換をしていく中で
少しずつ見えてくるものと考えます。

今の時期ではなかなか、明確な「自分がどんな人間になりたいのか」という像が見えないのが実状かと思います。
当然、「こうありたい自分」を持っている方は、企業・業界研究のみですぐにでも面接に迎えるかと思います。
自分の興味の方向や、やりたいことをはっきりさせる場合において自分の中だけではなかなか「自分像」が見えてこないものと思います。

やはり、質問をし返してもらい、その中から新たに問題点や疑問点を見つけていく
このようなコミュニケーションをとっていき、それを思い返したとき自分と言うものが見えてくるのかと思います。

>>985
まず、自分に反省を生かせる能力があるかどうか。
あと、その失敗を面接で経験するつもりのようだが、そういう考え方はどうだろうか。

質問とは何か、そこから考えるべき。
就職活動用の質問など存在しない。
問題が何なのか、その背景にはどのような要因があるか見抜けるようにするだけ。

採用に携わってる社会人の俺がきましたよっと。

素直になればいいと思う。聞きたければ聞けばいい。
学生の価値感でムダと思っても、企業には気付かない点があるかもしれない。

素直さ、若さ、元気がない人をわざわざ新卒でとる必要はないと思う。・・・あくまで個人的な考えだが。

>>987
今の時期にそういうイメージがなければ、もう諦めたほうがいい。
短期間で付け焼刃のように作り上げた理想の自分など単なる虚像だ。

素直になれば、お前は世間知らずだなと言われる。
若さを発揮すれば、社会人なんだから少しは落ち着けと言われる。
元気がなければ、おまえは若いのにと言われる。

くだらない。

>>988
そうですね、就職活動用の質問など何の意味も無いですね。
ただ、惜しむらくは反省を生かすかどうかは能力ではなく、本人の努力によるものかと思われます。

ひとつ訂正したいのは、面接で失敗し経験していくとは考えておりません
説明会などで失敗などを繰り返していくなかで、経験値をためて面接に生かすという考えです。

下手な日本語で誤解を招き申し訳ありません。

最後の、「問題が何なのか、その背景にはどのような要因があるか見抜けるようにする」
自分も同様に考えます。
就職活動を始めた際は、調べられることは調べましたが企業の実状など中の見えない部分は
質問し聞いていくほかなかった記憶があります。
終盤では、拙いながらもその企業の問題点やその背後関係などを自分なりに考えていた記憶があります。

>>990
申し訳ありませんが自分は内定もちの４年です
レスを無駄に伸ばすようなまねをしたことを、お詫び申し上げます

>>991
万人がその見解なら面接なんてザルだろｗ

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1226246214/

>>991
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人の考えなんてわかんないんだから気にしないで素直にがんばるのが一番だお

せっかくここまで来たんだからumeちゃおうよ

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