石油業界34バレル目

石油元売業界を目指す人たちのためのスレです。

●まとめwiki●
http://www37.atwiki.jp/sekiyu/

●関連リンク●
石油連盟：http://www.paj.gr.jp/

新日本石油：http://www.eneos.co.jp/
出光興産：http://www.idemitsu.co.jp/index_f.html
昭和シェル石油：http://www.showa-shell.co.jp/
JOMO：http://www.j-energy.co.jp/
東燃ゼネラル石油：http://www.tonengeneral.co.jp/
コスモ石油：http://www.cosmo-oil.co.jp/

●過去ログ●
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210502540/
石油業界29
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211024635/
石油業界30バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211359668/
石油業界31バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1212158877/
石油業界32バレル目-原油高騰戦国時代-
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1212596204/
石油業界33バレル目-原油乱高下-
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213631171/

●姉妹スレ●
【専業・元売・商社】石油開発会社part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1214797392/

乙

まとめサイトのおかげで天ぷら少なくて見やすいね、まとめサイト作ってくれた人に感謝。

同窓会でスイーツが社名、年収ばかり聞いてきた
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1215363453/l50

11 就職戦線異状名無しさん [] Date:2008/07/07(月) 02:25:35  ID: Be:
    >>8
    石油元売り２位のとこ
    とりあえず、スイーツ（笑）よりは、あなたの方が良さそうですｗ

新しいテンプレはないのか・・

>>4
じゃあ、新しいテンプレ作ろうぜ

エネ

東燃JOMO
アポ

シェルサンサンサンチョン

ＪＯＭＯ上杉じゃん？？

エネ


東燃
アポJOMO

シェル
コスモサンサンサン

リアルにこんなもんか
エネの１人勝ちっぷりは異常

>>8
でもそういうこと言うと「そもそも日本の元売は全部〜」とか言い出す人が出てくる罠。

>>8
基準は？

ここ数日はあまりニュースがないな

リチウムイオン電池、耐熱性高い部品開発　出光、12年にも量産
出光興産はリチウムイオン電池用部品の電解質で、安定性や耐熱性の高い製品を開発した。
通常は液体の電解質を固体に置き換えて性能を高めた。2008年10月に試作品の出荷を開始。
電気自動車や太陽光発電の蓄電池向けに受注し、12年からの量産化を目指す。
リチウムイオン電池は繰り返し充電できる二次電池で、携帯電話などで採用が進んでいる。
電解質は電極の間にはさみ、イオンを移動させて電気を発生させるための部品。通常は液体で、
液漏れによるトラブルや温度変化に弱い課題がある。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080707AT1D1606J06072008.html


新日石、韓国社とキャパシタ材料を事業化
新日本石油は３日、韓国の石油精製会社であるＧＳカルテックス（ソウル市）と共同でキャパシタ用
炭素材の共同事業化の検討を始めたと発表した。韓国に工場を共同で建設する方向で事業性
調査を開始。年内に事業性の可否を判断、２０１０年にも操業する。同社では２０１５年に５０億円
程度の事業規模になると想定している。
新日石では昨年、コークスを多孔質で帯電しやすく加工する、年産５０トンのパイロットプラント
を建設。これまでテスト販売を行っていたが、年内にも本格販売を始める計画。一方の
ＧＳカルテックスでも開発に取り組んでいたため、共同事業化によって相乗効果が得られると判断した。
両社で合弁会社を設立し、韓国の慶尚北道亀尾市に工場を建設。そこで生産した炭素材を両社へ
供給するものと見られる。
キャパシタは急速な電気の出し入れが可能な蓄電デバイスで、現在は家電や玩具などのデータバックアップが主な用途。

ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720080704088caan.html

>>8
本気で言ってるとしたらもっと業界研究するべき
レベル低すぎ

オナニー序列つけたがってる人ってなんなの？池沼なの？

そもそも日本の元売は全部お話にならない

サウジアラムコ、エクソンモービル、ロイヤルダッチシェル、ガスプロム、ペトロチャイナ、ペトロブラス

これらの順位教えてくれ
日本の元売など眼中にない

>>15
そんくらい自分で調べろカス

>>16
偉そうに言うな、格下

サウジアラムコ、エクソンモービル(東燃)、ロイヤルダッチシェル(昭和シェル)、ガスプロム、ペトロチャイナ(新日石)、ペトロブラス(南西石油)

残る枠は・・・　２！

ガスプロム、国営ヤクザ。

>>18
日本陣営も残るは出光、ジョモの２。
これは面白くなってきました。

虎の衣を借る・・日本の元売ww

海外の組織とのつながりとか考えると
エネルギー分散安定供給のためにも、提携はしても簡単に大手の再編なんて国策的にできないよな

独禁法の関係じゃなくて？

石油スタンドの側溝を製造している広島の会社（ヒロテＯ工業）に就職・・・以前に殺人犯を出している事を知ったが・・・いまだ服役中！！
告知義務はないのか？？こんな会社　辞めてやる！！！！
社長は、周りの人を幸せにするとか言ってたが・・・金銭がらみで殺人は、あかんやろ！！

誰かwiki更新しない？

>>25
具体的に

>>26
具体的に、も何も、誰か持ってる情報を出さないかな、ということです

新日本石油
決算期 従業員 臨時年齢 勤続 年収 情報開示日
第193期 平成20年3月31日末 2,350 48 42.5 18.3 1,105.5 2008/06/24
第192期 平成19年03月31日末 2,408 34 42.8 19.1 1,167.7 2007/06/28
第191期 平成18年03月31日末 2,270 30 42.0 18.5 1,142.5 2006/06/29
第190期 平成17年03月31日末 2,038 15 41.3 18.0 944.5 2005/06/29
第189期 平成16年03月31日末 2,340 23 41.4 18.5 937.6 2004/06/29
第188期 平成15年03月31日末 2,392 20 40.8 18.0 882.7 2003/06/27
第187期 平成14年03月31日末 2,483 9 40.6 18.9 886.4 2002/06/27

ここ数年は1000万こえてるけど新日石でこれだぜ
石油業界でも40で1000万は難しいじゃないか

>>28
失礼ですが、石油落ち武者さんでしょうか？

まーまーまーなんで年収上がったか考えようぜ

>>27
あなたが持っていそうですが・・

>>31
ないんだよね、基本的に部外者だから
一応、オープンな情報から各社を比較するための表は作ってみたけど
あとは、黒＆白の巻を最近の情報を交えて更新するとか、まだ埋まってない会社のテンプレを埋めるとか・・・

>>32
やっぱあんたかｗ
てか何者なの？なぞだわ

>>33
社員でも元社員でも内定者でもないｗ
もちろん学生でもない
だから、待遇に関することは公開情報から取れることしか分かんないんだよね
業界分析ならいくらでもするんだけど

>>34
学生でもないんですか。こら失礼しました。
仕事柄こういう所も見なくてはいけないのですかね、ご苦労様です

>>35
ちげーよｗ＞仕事
全くの個人的な趣味だ
縁がないわけでもないからヲチしてるだけ

>>30
年収上がったのは原油高で儲かってるからだと思います

昭和シェル
決算期 従業員 臨時 年齢 勤続 年収 情報開示日
第96期 平成19年12月31日末 1,014 − 45.3 21.3 1,015.0 2008/03/28
第95期 平成18年12月31日末 1,036 − 45.0 21.0 1,029.7 2007/03/29
第94期 平成17年12月31日末 1,058 − 44.1 21.0 1,032.3 2006/03/30
第93期 平成16年12月31日末 1,068 − 43.6 20.7 977.9 2005/03/30
第92期 平成15年12月31日末 1,064 − 42.8 20.0 984.6 2004/03/30
第91期 平成14年12月31日末 1,122 − 42.8 20.0 988.9 2003/03/28

年収は確かに高い。他業界と比べてもマターリ度を考えればとてもいい業界
ただ40で1本っての言いすぎ

>>28>>37
これはどこからコピペしてるの？

しょうがないので、平均年収の上がるカラクリを教えたげます。
ご存知の通り、各社元売りは最近の原油高や環境政策のため利益が出にくくつらい状況にあります。
そのため、ここ数年間採用枠を下げて新入社員を減らしています。

平均年収同様、平均年齢が上がっていることに気づいていると思います。
つまり、そういうことです。

追記
よくみると、平均年齢の上昇がにぶいと平均年収も下がり気味ですよねorz

前年度も今年度も２００名以上採用した出光が何故給料上がるのか？


矛盾しまくりだな

>>41
出光も採用予定200名を達成してない。

そんなに多いからゴキブリのように出没するわけか、
だいたいそんなに同期が居たら管理部門に行けるの何割だよ
現業抜きで給料ウハウハとか言って、現業止まり、支店止まり、出向の屍骸がどんだけ(ry

出光は現業が１４０名、大卒以上が６０名と新聞で見たような。
新日石も２００名前後でコスモが１４０名位だったと思う。

現業含めたら元売も一大勢力だな。

>>41
今年の内定仲間は１８人だぞ！こんな匿名掲示板で嘘つくなよ。

>>43
管理部門(本社部門)とか、現業からは無理だろ条項
同中(この言い回しナツカスw)の奴が高専行って大阪の某製油所で勤務してるが、直課長になるので精一杯と言ってた。

>>43
出光にコンプですね、分かります。

昼間から多いな

エネアポ
東燃ジョモ
昭シ
サンサンサン韓

エネ
アポ東燃
ジョモ
昭シ
サンサンサン韓国

おまいらどっちがいい？俺は下の方がしっくりくる。

>>48
基準は？

業界での地位(販売量、利益率、研究力、シェア等々)、将来性、給料、まったり、福利厚生、リストラ率

ん、>>50＝>>48か？

>>50
それぞれ不等号で書いてみてよ
イメージかソースがあるかも書いて

>>47ゴキ光乙

こう分ければ良いんじゃね？

民族
新日石
新出光
コスモ
ジャパンエナジー

外資
東燃エクソン
昭和シェル

>>15
PIWくらい自分で見ろカス。といいつつ張る

Rank2006　Rank2005　PIWIndex Company Country State　Ownership %
1　1　30　Saudi Aramco　Saudi Arabia　100
2　3　33　NIOC　Iran　100
3　2　37　Exxon Mobil US
4 5 52 BP UK
5 4 55 PDV Venezuela 100
6 6 60 Royal Dutch Shell UK/Netherlands
7 7 61 CNPC China 100
8 11 78 ConocoPhillips US
9 8　84 Chevron US
10 8 85 Total France

ペトロブラスは15位　ルクオイルが17位
ガスプロムはガス会社だからか対象外ぽい。
石油開発生産量・埋蔵量・精製・etcの総合評価な。カネ払えば2007年度評価とか、分野ごとのランキングとかみれるかもしれんがわかんね。

ごめん、ガスプロム12位だった。普通に見落とし。

>>52
出光にコンプですね、分かります。

>>53
ジョモ＞＞＞コスモだろ

てか、もう外資と内資でスレ分ければよくね？
無理か、外資が参入してるとこもあるから

不等号厨・序列厨はなんとかならんの？

>>58
出光専用スレ作ろうぜ

残りは開発と統合でＯＫ

でひかりいらない

>>60
くそ荒れそうじゃない？

開発側からいわせてもらう。「結構です」と。
さんざん荒れたのを開発のせいにして、わけた結果がコレだろ。
今更元売の情報とかいらんし。というわけでのんびりオチしてるよ。

>>59
自演、コピペと何でもやって荒らすからどうにもならない

>>63
そのとおり
これで荒らしてたやつはスレをバラバラにしたいだけってことが分かる

環境板あたりのＩＤありに暫定的にスレ立てない？
どうせ荒らしてるの一人だろうし

時価総額でいくと
１新日石
２新日鉱
３東燃
４昭和シェル
５出光
６コスモ

ジャパンエナジー単体は分かんないけど、もし単体で上場してたらコスモより下になるんじゃないかな。
この順序が正しいんじゃない？

>>66
どうなったの？

>>66
環境・電力板はID出ないぞ
それに、いったん他の板に立てると戻りづらくなるから止めた方が良い

>>67
時価総額が唯一の基準になりうるの？

出光（しゅっこう）
内定の過程で入信させられており思い込みが激しい
名前の芋くささを待遇を自慢することで晴らし、多くのスレ住民に迷惑がられている
趣味は不等号・序列をつけること、学歴板のノリから未だに抜けきれない可哀想な人たち

出光さいこぉ〜

エネアポ
東燃ジョモ
昭シ
サンサンサン韓

もう病的だな

>>72＝>>73か。

どっちにしろ出光は色々な施策を行っているから面白い会社であり、突っ込みを受けやすい会社でもあるってことだろう。
石油業界内でもほとんどタッグを組みたがらないし(新日石くらいか)、煽りやすい存在ではある。

不思議なのは出光って新日石よか三菱商事と仲いいよな。
ガス部門でも三菱液化ガス(業界７位？)と合併して世界一のＬＰＧ企業作ったがなぜ三菱商事は新日石と組まずに出光と組んだのか？
この前のニュースであったが、世界一のバイオ燃料プラントも出光＆三菱商事のタッグ。
三菱商事は新日石に対して旧三菱石油の怨みがあるのか？

もはや企業集団って枠組みが形骸化してるんじゃね？
三菱自動車の件はあるけど、お金持ってる銀行がつぶれて株式持合いもなくなったし

>>74
なんで>>72=>>73だって断定できるの？
会社が煽りやすいとか言ってるけど、出光興産株式会社の事を煽ってるレスがどこにあるの？

そういうのが出光内定者が気持ち悪がられてる理由だって気付いてくれよマジで。

>>76
なんで>>74が出光内定者だって断言できるの？
そういうのが

めんどくせえな
お前も同じなんだよ、それこそ気持ち悪い

>>72は出光煽ってるじゃん

結局のところ荒らしたいだけの序列厨に良いように踊らされてるんだろ

現業相手にする生産って大変じゃない？
利益上げない研究開発って風当たり強くない？

>>72＝>>73＝>>76

アホすぐる。アンチ出光スレでも作って一人でオナニーしとけよ

せっかく流れを変えたのに

昭和シェル(笑)スイーツ(笑)お台場(笑)リストラ(笑)

７３だけど、７２でも７６でもないぞ。

てか、流れも病的だろ。
>>82とか・・もう、どうにもならんな

>>70
時価総額は会社の社会的評価だ

社会的評価を推し量る一指標だくらいにしとけよ、

時価総額で順序を決めるのが一番公平だな

公平も糞もないだろ。

と時価総額下位の出光が言っています

原油価格が急落中ですよ。

昭和シェル(笑)スイーツ(笑)お台場(笑)リストラ(笑)

↑なんか可愛いな

お前らそんなことより原油先物相場の話しようぜ

てか、今日すごい下がりかたしてたけどなんかあったのか？あれ。

シェルのスイーツインターンは決まったのかね。

極上のスイーツが集まるとか

>>91
サミットです

どうせ、また急騰だろ。

期待できん

石油業界の昭和シェルがスイーツだったらリクルートとかJTBとかどうなっちゃうんだ？

各社の人事評価制度ってどんな感じ？
年功序列ならテンプレの平均年収当てにできるけど
成果主義ならただの平均で自分らの将来貰える収入とはあまり関係ないっしょ

石油内定者って数は少ないのに
スレ進行は就職版の中では早いほうだよね

石油業界生きたきゃ生産技術受ければいい
倍率低いぞ
なぜみんな避けるんだ？

ちょっとは２，３月の自分を思い出してから発言しろｗ
就職板の恥晒しスレもいいとこ

いや、確かに正義は楽だろ
その代わり人数多いし出世も厳しい

研究きらいな漏れは正義でw

>>100
出世厳しいってことは給料が他職種より低くなるのか

リストラも怖いね

大卒生産技術は機電化学建築あたりだろ文系には無理
理系の上記分野の院生なら割と入りやすいだけ、高卒生技は採用多いけどさ
リストラはまず中年営業職から切られるだろ、一人切れば数人大卒雇えるし。
技術系は団塊技術者の継承者として採用されてるから、後回し。
おまえら、営業やりたいです！とか技術やりたいです！って職種で主張して入ったくせにリストラ怖いとかアホか、その道のプロ目指せよ

高卒で生産技術と保全だったらどっちがいい？

>>104
ほんとそれ
リストラリストラ、馬鹿かと
自分はリストラにはならないとか、別にリストラになっても生きていけるくらいの自信はないのかと

情けないチンカスばっかだな

>>105
自分の人生くらい自分で決めろ

高専卒で某石油会社の現場職の内定貰えたのですが、ここで言う「４０で一本」というのは、
研究職や、スーツを着て働く人たちを対象にした年収の調査結果であって,
高卒・高専卒が就くような現場作業員の年収は調査結果に反映されていませんよね？

>>108
いや、全部ひっくるめてそれ。
当然大卒はもっと高く高卒高専卒はもっと低い
その平均が書かれてる平均年収

線形に給与が推移するかどうか分からないので
実際ホワイトカラーでも今の平均もらえるかどうかは不確かだけどね
間違いなくこの業界給与水準下がるし、最大手なんか今の管理職の退職金吐き出したら若手に金残るのかね

>>109
成る程。人数の割合が現場の方が多そうですが、とりあえずまとめの年収より２００〜３００万円程低く考えておいたほうが良いですね。
それでもこんなに貰えるのだから恐ろしいです。

初任給やナスの天ぷらでも揚げないか！？

転勤地獄に耐えられるか不安だ

おまえらホント勝ち組だよな
待遇以前に日本のインフラ背負ってでかい仕事ができるんだもんな
地方の工場で期間工で働いてる同年代のやつもいるのに不公平だよ

まあそれを考えると日本もイギリスとほとんど変わらないな

>>114
インフラ支えていても事務はつまらん書類作ってるだけ
現業はうえの人間に使われるだけ
生産は同じ仕事のローテーション（事務も同じか）
研究はインフラかんけぇねぇ

仕事だって何だってつまらないと思えばつまらないし、面白いと思えば面白いし
自らの心がけ次第ってやつだ

>>116
インフラ支えてない業界でもそう考えたらほとんどそんなもんじゃね？
結局自分がどう思うかだよな仕事なんて

ソニー、シャープ、松下と国を上げて有機ＥＬの大型化や普及促進を開始。

http://poke.ula.cc/pcview.cgi/it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx___qt___n=AS1D0903L%2009072008

有機ＥＬ材料世界シェア９０％の出光にとってまたとないニュースだな

液晶が普及してきたら次は有機ＥＬか。
節操ねぇな

>>119
無理すんな、携帯

これ、企業連合に出光も入ってるんだな

出光石油撤退すればいいんじゃねえのｗｗｗ

CO2排出で金取られるくらいならかなりの企業が中国に工場建てるよな
自分で自分の首絞めることにならんといいけどな

理系就職偏差値スレで出光が暴れてる、このスレの住人で何とかしろ

http://127.0.0.1:8823/thread/http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1214959508/

>>124
お前、あっちで相手にされてないやつだろ？
いいから涙拭けよｗ

痛光はどうしようもねぇ

シナ日本石油＞痛光興産＞倒産ゼネラル＞空気エナジー＞昭和スイーツ石油＞チョンコスモ

出光の内定者に上智のやついたら、そいつが荒らしだな

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)

>>128
上智うざい
英文科だけだろできんの

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)

早慶上（笑）

まあ晒してるくらいだから、アポにはいかんのだろう

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)

シェルはお台場(笑)スイーツ(笑)なのか？ｗ
めっちゃ行きたいｗ

どうでもいいレッテル貼りでスレのレベルを下げてるのは頂けないな

>>136
2ちゃんでレベルを求めてるの?www

これはいい携帯

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)

なんかシェル辞めたか内定落ちの粘着さんがいるね
しかし派遣とか無能社員は無様だよな、石油会社ほど残業少なく楽なのあんまりないのに
結局無能はどこでも使えない…公務員にでもなればいい無能同士仲良くなれるよ。

>>140
ヒント
昭和●ェルは２０００年前後に超絶リストラを行った。

荒らしはオッサンだな

今日だけで原油相場上がりすぎワロタ

止まりません

おまえら、ウハウハだな
少しは還元しろよ

ウハウハなわけねぇ
もう、元売は国内市場だけで食っていけないから海外に行くしかなくなってるし
提携組んでるところはUCカードもセゾンカードもクレディセゾン発行って状態

いちいち煽りにレスするなよ・・・

原油高でウハウハなのは産油国とメジャーだけ
新日、コスモ、出、JOMOはかなり厳しい

開発の強いエネくらいだろ、この原油相場でなんとか石油だけでくってけそうなのは。

エネアポシェルまでは、石油元売事業以外の利益の柱が見えてきたって感じだよね

再編間近か〜

再編ってあるのかなー？？？夢のまた夢だろー

どこでもいいから１社潰れれば、他はだいぶ楽になるよな

んー何処もつぶれそうにないわなー

潰れると再編はちがうお〜

あるとしたらコスモと新日石
JOMOとシェルくらい？

それも可能性としては相当低いだろーな

JOMOとシェルってなんで？
業務提携してるから？

>>155
そう

どこまで業務提携してるんだっけ？

まあ確かにコスモエネもないだろうな。
一回破談→外資受け入れだからな。

シェルジョモもありえないね。
て考えると、１０年はなにもないかな

JOMOは今後再編には縁がないだろ
他社が新日鉱の下に入るのもありえないだろうし

新日鉱が基地とでるか今日とでるかやな

？？？

石油元売事業以外の利益の柱がでてきたってのはわかるけど
石油化学や石油精製やってるやつらはどうなる？
仕事減るから出向か？

さあさあ、皆さん。こんばんは。問１、なぜ日本でのガソリン価格高騰がおきているのか。そして、三愛石油をしっているか？。。。。。。やめとけwww

>>163
そう考えると生産技術こわいな

日本での石油製品（石化製品じゃないぞ）の需要が落ちていて、今後も落ちると見られている
すでに日本の精製能力は過剰であり、輸出を拡大している（今後も拡大できるように投資している）
ということは、あとは分かるな？

いいなー石油業界。就職課の人が元石油業界に勤めてたらしいが、
賞与七ヶ月分貰って仕事も楽だったっていってたよ。

>>167
じゃあ、なんで辞めたんだよｗ

>>168
私立大職員のほうがさらにまったり高給だったんだろ

新日石はガスに力をいれていくみたいだね。今朝の日経より。

>>168
さーせん。

>>161
実はなにもわかってないだろ

私大＞石油＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他は確定か

エネアポ東燃ジョモ昭シ＞私大＝サンサンサン韓

だからサンサンサン韓あたりを辞めたんだろう

>>167
7ヶ月って1年間分でことだよね
基本給50万だとしたらボーナスだけで年350万

おれ　いまから　せきゆ　うける

>>175
はいはい。受けなくていいよ。

脱石油文明の到来とともに消滅する業界

>>177
だったら日本の大半の業界がその前に消滅してるな

アホだなお前

扱う商品代わるだけだな、メジャーとは違う、日本の石油会社は輸入と加工だからなぁ
もしかしたら違う商売始めるかもな、というか始めてたりするかもう
ただ人数多い会社は過去の貝殻みたいに下手すると大量リストラだな。

そ〜れなんて痛光♪

>>179
昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)

>>166
石油製品輸出したらコストかかるだけだから
現地の企業が精製するとおもうんだが
つまり日本企業の仕事が減る

>>179
シェルはもうリストラしたから他の方が危ないかもしれないねｗ
まーまたシェルがやる可能性もあるわけだがｗ

>>182
多少はコストがかかるが輸出は出来る
精製能力がそもそも足りないところは多いし、季節によって生産量の融通利かないし
で、日本企業の仕事が減った後のことが問題

シェル、東燃以外は衰退の一途を辿るな

東燃やばい気がするが…
脱石油しないとそろそろ志望フラグだろ・・・

エクソンモービルはそろそろ脱日本しないとな

シェルと東燃は精製したの海外にも売ってるだろ、販路もあるし製油所でかいし問題ない
民族系はアボン

もういいやろこの流れ。

みんなそれぞれ誇りをもって、頑張れば。

>>188
それは違う
逆に他の国にはシェルやエクソンの現地法人があるから売りにいけない
民族系はそういう縛りないからむしろ海外展開は民族系の方が有利

>>190
いや、二社は既に輸出してるぞ。
どっちもアジアの製油所拠点だし。
他はどうしようもないからな、ここで言われてること鵜呑みにしないほうがいいよ。

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)


リストラに脅える社員達

>>192
しつけーな。川崎もいれてやれｗ

結局そうやって煽るだけで反論できないんだなｗ

>>194
誰に言ってるんだ？
アンカーくらいしろよ

>>194
ここでスルーできないお前が悪い

>>191
うーん洗脳されてるのかな
シェルとかエクソンがBRICsに製油所立てたらもう日本用済みになっちゃうんだけど…

その辺の企業が今更中流に投資するってよっぽどリターンが確実で大きくないとないような・・・
新興国も自前の石油会社で装置を持ちたいだろうし

>>197
>>191も極端だけどお前も極端
日本の元売市場はなんだかんだで世界第３位だぜ
そんなすぐ用済みになるわけ無い

>>197
そのうちそうなるだろう。
新日鉄もブラジルに製鉄所たてるし、これからは「より資源・消費地に近い場所」に重点的になるだろ
その一貫で出光のベトナム進出とかあるんだし、いくら装置産業つったって、国内はそう長くは安泰じゃないだろ。

>>199
これから発展が見込める第3位と下降するしかない第3位は天と地ほどちがうだろ
供給過多のなかで、どれだけ過当競争してまで日本に居座るか。てっとり早くエネあたりにうっぱらちまったほうが効率がいいと判断する可能性はある

なんで外資と民族系っていがみ合ってんだろうな

お互いがお互いの事危ないっつっててワロス

>>201
ねぇよ
どういう計算でそういう可能性がある事になるんだ？
２chだからってあんまり適当な事言うのに慣れるのはよくないぜ

外資本体＞＞＞＞民族＞外資日本。だからじゃね？ある種のループ構造。

海外進出して社員はどうなるんだ
一部の社員は海外で働くだろうが（日本に戻れないかも）
多くの現業は現地で雇うだろ
雇用が心配だ

中国勤務とかマジ最悪だな

ぶっちゃけ会社の動向も心配だけど、それよりも自分自身がどうなるかの方が心配だよな
会社は社員を養っていけるくらいの体力さえキープできてりゃいいよ

>>203
EMもシェルも、日本市場が資本効率の低い市場で今後も向上が見込めないと判断すればいくら売上が大きくても撤退はありうる
現在は日本から輸出してアジアの需要を満たしてるので、今すぐはないとは思うが、他国で出資してる製油所が立ち上がれば日本の製油所を売る可能性はある
幸いグローバルで精製事業自体から撤退する可能性は低いので、他国の需給が今後も締まったままなら売却されないと思う

>>205
別に今までの社員はどうにもならないだろ
海外に作った分を国内で減産するわけじゃないんだから（製油所を閉めるなんてとんでもない）

昭和シェルとコスモの共通点


会社を大きく見せるのが得意(中身が伴わない)

>>210
お前こそ中身の無いレスすんのやめろよ
それとも突っ込み待ちか？

2050年にCO2排出量が半分になるそうだな
どういうことか分かるよなｊｋ

>>212
それが実現されるならリアルにやばいよな
脱石油しなきゃアボン

でも無理だろjk

空気中から二酸化炭素だけ取り出す技術が開発されればいい
どっかそんな様なの研究してなかったっけ

二酸化炭素は温暖化に関係ないというのに・・・
石油業界に誰かが恨みを持ってるようだな

>>215
まぁでもそんな事言ってらんなくなってるほど、大規模な感じになっちゃってるよ
今更温暖化の原因は二酸化炭素じゃないとか言っててもどうしようもない

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)太陽電池(笑)でもまたリストラ(笑)

>>203
実際、過去にBPは非効率市場の日本に嫌気がさしてリテール部門をJOMOに売却して撤退したはずだが。

昭和シェル志望フラグ？
東燃ほど精製能力ないし、輸出額・設備もも多くない。

昭和シェル＝朝日ソーラーだな。
ライバルは三洋電気。で、後にシャープに売却されて終了とか？

まぁそれでもお台場でカッコよく太陽電池を売る営業マンだからいいんじゃね？ｗ

>>220
俺がテンプレを変えてあげたよ

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)お台場で朝日ソーラー(笑)でもリストラ(笑)

エネアポ
東燃ジョモ
昭シ
サンサンサン韓国

でもステータスは昭シ＝コスモか。

アポの執着うぜ〜
時価総額下位だからｗ

プププ

さすがリストラ企業

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/13(日) 00:58:03
昭和シェルとコスモの共通点


会社を大きく見せるのが得意(中身が伴わない)

みんな新卒でシェルに入社して定年まで残れる人の割合知らないんでしょ。

つかえねー

→四日市行き

>>225
教えて

煽り・荒らしはスルーしましょう

大体、東燃が数年後もあると思うほうが子供だよな...

>>225
ぜひ教えてください！

どこも勤続長いんじゃないか

昭和シェル石油(笑)
お台場(笑)
スイーツ(笑)
リストラ(笑)
エセ外資系(笑)
四日市(笑)
朝日ソーラー(笑)
定年まで残れるのは●割(笑)


さぁ早く教えて

エネ　20年
アポ　22年（現業含む）

あとはめんどくせぇ

新日本石油http://www.nenshu.jp/code/5001.htm
出光　http://www.nenshu.jp/code/5019.htm
昭和シェルhttp://www.nenshu.jp/code/5002.htm
東燃http://www.nenshu.jp/code/5012.htm
JOMOhttp://www.nenshu.jp/code/5014.htm
コスモhttp://www.nenshu.jp/code/5007.htm

どこもカナリ長いけど出光と東燃がその中でも長く、JOMOと新日石が短い

勤続と定年まで勤めるは別なんじゃないの。

シェルどやねん

>>234
乙。でもわがままを言えば↓の順番で書いて欲しかった。

エネアポ
東燃ジョモ
昭シ韓国

おい、このスレはもうB3M1ばかりか？
B4M2はいない？

２０００年と聞いてビクビクする昭和シェル関係者ならいるよ〜

>>238
乙ｗｗｗ
太陽電池は最近だから聞かないけど、石油製品しかやってない（石化製品は兄弟会社）のは不安じゃない？
あとwiki更新してくれｗｗｗ

>>237
はーい。
ここ書き込むの初めて。

常時ageでこのスレに粘着してるアンチ元売の人ってなんなんだろ
気持ち悪すぎ

B4です
石油業界4社受けました

>>242
受けたってのが意味深だな

自分は理系なので研究開発職と生産技術職のいずれかで受けていました
4社中、3社落ちて1社内々定をもらいました
その1社は辞退し、石油とはまったく関係のない企業に行くことにしました

>>244
被害者を出さない。いい判断、いい選択です。

日量４０万バレルの精製能力を持つ初の合弁製油所を中国広東省に建設することで合意した。

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200805120014a.nwc

これで日本に製油所は、ますますいらなくなるね。

→総計出身→リストラブラック企業→リストラ候補生→・・・

わざわざリストラされる会社に入社とは。。

>>244
チョンコスだけ受かったのかな、まぁ実力ないやつは無難にメーカーいけばいいよ

てかここ来てるとか、未練タラタラなんじゃね

全く話題に上がらないのに序列では良い位置

空気のプライド、ＪＯＭＯ

>>250
意外にだな。てか絶対M2かB4だろ

>>246
ベネズエラか
日本や米と仲が悪い同士だな
早く中国向けの商売なんてしなくなれば良い

そもそも最近の序列なんて一人の荒らしがオナニーしてるだけじゃん

この板って文理の比率どれくらい？

石油は文系採用が少ないから文：理は１：３くらいが通常に思えるが、
俺の見立てでは「ﾏﾀｰﾘ高給」に惹かれて石油落ちした文系が相当数いるので、
文（内定）　：　理（内定）　：　文（荒らし）　：　理（荒らし）
　　１　　　　　　　　２　　　　　　　　２　　　　　　　　１
と推測する。

要するに文理半々なんだね。文多いなぁ。

すんません。途中参戦の者ですが、
サンサンサン韓ってのは何っスか？

原油高騰で電力会社やヴぁいな〜

>>258
いやいや、もう燃料シフト始めてるよ

>>257
そもそもその序列を気にしちゃだめ　荒らしのオナニー
B3M1ならまずは２ｃｈじゃなく、自分で色々調べた方が良いぞ

>>259
そう簡単に転換できるの？
9月から値上がりすんだから事実として出来てないじゃん

>>261
もちろん段々とだろうね。
でも、うちらにとっても、電力は結構でかい顧客な筈。
だから、これも国内の需要も減りだしている一因なんだろうね

やっぱ再編か〜
内定の前に再編してくれ〜

>>263
君が優位な方の社員なら良いが、優位でないほうだと・・・

・ペトロシナ＞チョンニッセキ＞吸収石油
・出光、、、一人(笑)
・唐燃(撤退)
・ジョモ(空気)
・リストラシェル(撤退)
・チョンコス(廃業)
・サンサンサン←実は最強

>>245
被害者を出さない？

>>248
チョンコス？

>>250
空気のプライド、ＪＯＭＯ ？

>>265
サンサンサン？

ぜんぜんわっかんない

>>266
わかんない上に石油業界じゃないとかさっさとでてけよ
てめえスレ違いだよ

ちなみに僕石油会社新卒で一年ぐらいでやめたんですけどぉサンサンサンじゃないよぉ
バックレです、僕は皆に疎まれるのでしょうか？特に入社したかった人に
だって仕事きついんだもん人間関係とか、僕は高学歴だからもっといい会社に転職できるよね？えっへん！余裕だねきっと

>>268
単純につまらん
0点

>>268
＞サンサンサンじゃないよぉ

韓国乙


業界最下位、キムチも満タンに

>>270
自分で自分にレスして楽しいの？

えねも、やばそうだな。

石油上位(エネアポ東燃)＞電力上位(東電関電)＞ジョモ＝電機上位(ソニー松下等)＞昭シェ＝電力中位(中電等)＞
＞財閥化学＝韓＞電機中位＝サンサンサン≧その他化学

給料だけで言うなら外資系最強だぜ、元売りの外資は微妙に安いと思うけど。
まあ実力次第だからせっかく勉強していい大学出てもクビ→無職、ニートとかもいるから外資系は危険だな、つーかどこも危険か仕事のセンスない奴には。

何もわかってないやつばっかりだな

オイルピークが来ると世界中で石油の奪い合いになる
産油国、メジャーなどは原油の囲い込みに入る
民族元売に石油が入ってこなくなる
外資が市場を独占してしまう

だからペトロブラスが参入してきたり
東燃は石油中心、シェルはSSに力を入れている
一方民族は脱石油に力を入れている

産油国もメジャーも市場の要求に応えるだけの十分な精製能力を持ってないと思うけど、今からプラントを建てまくるの？

東燃は石油中心？素人か？
高い精製量で日本を輸出基地にしてるだけ

昭和シェルがＳＳに力を入れている？まさしく素人だな、ＳＳしか仕事がないからだろう
昭和シェルの滅茶苦茶ＳＳ弱いし。

で、脱石油の太陽電池(朝日ソーラー)に逃げていった。

昭和シェルに入社して、朝日ソーラーの販売のために訪問販売・・哀れ昭和シェル内定者

ストライキで大変ですな〜

オイルピークを迎えて需要＞供給になると
民族系が石油事業をやっていくのも大変になることは明らかだな

新日石　ガス、水素
出光　　有機EL等

コスモとJOMOはなにかやってるのかな

そりゃ石油事業は外資系のほうが強いよｗ　当たり前。

>>279
は？
常に需要＝供給で
価格が変動するんだろｊｋ

オイルピークと日本の石油会社の将来性ってレポートでも書いてんのか？
だったら、お前の目の前にある箱で調べろや
論拠弱いくせに「明らか」とか言う低能未熟は死ね、お前に仕事は無理
電機会社と比べるとかアホ過ぎる、このスレから出て行け

相変わらず殺伐やな。

就職板に早くＩＤの導入を！

　　　　　　　　　　　素直に頑張ろうとしている素直な石油内定者・志望者一同

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/14(月) 17:03:40
親父が財閥商社の役員をしてる友達は選び放題だったな
結局、石油にいったけど。

俺も何故かマリンにいけたｗ


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211428801/401-500

エネと予想。

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/15(火) 18:34:33
某インフラ総合職はいきなり非体育会系Dランが混じってた
平均学歴早慶なのに、あからさま過ぎてﾜﾛﾀ


http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211428801/401-500

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)オイルピーク(笑)


ＳＳに強い(嘘)スイーツ(笑)

昭和シェルアンチの発言のでたらめっぷりが凄い

さて、北電が創業以来の赤字転落となったわけだが・・・
なりふりかまわない原子力へのパラダイムシフトをおしすすめることになりやしないかと不安・・。

ここでは話題になっていBPってどうよ？

まあ間違いなく原子力&自然の発電になって脱石油になるよ
燃料としての石油の需要が減るのは確実

だけどだからこそ面白い

>>291
俺もそう思ってる。

>>291,292
kwsk

>>293
もうすぐ世界中でギガワット級の太陽電池工場がたくさん建つらしい

このスレ腐りすぎてまともな奴はもう書き込まなくなったなｗ

シェル工作員か

>>295
だな。まあ専攻時期が始まればましになるだろう

逆に太陽電池の競争激化でシェルピンチ！

アンチシェルって結構いるんだな。まあ俺も嫌いだけど

まともな奴らはこんなスレに書き込まないでwiki更新しようぜ

てか更新してる奴いるの？ｗ

シェル煽ったら人事が来るからな〜ｗ

>>302
ｋｗｓｋ　ｗ

>>303
明らかに内部情報

791 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/03(木) 01:59:33
>>789
そもそも1000メガワット作るのに必要なインジウムの量は30トン
現在の日本の総輸入量の10分の1以下

インジウムはリサイクルもどんどん効率良くなってるし、代替素材も研究進んでるし可採掘年数だけでオワタとは言えない

これかｗ

これは確かに怪しかったな。ググれば出るとかほざいてたな

人事というか技術職なんじゃね？
ってか理系学生の可能性もありえるわけで、簡単に決め付けられるお前らって幸せ者だなｗ

ほんとだ、人事沸いた

ひどい企業だな

この中にも人事が混じってるかもｗ

>>306
理系じゃなくて文系だろｊｋ

今後も高給でいられますか
特に生産技術職

首切られませんか
特に現業

>>304
それ書いたの俺だがｗｗｗｗｗ
俺としてはﾌﾟｷﾞｬｰ出来て面白いから、シェルの人事にしたいなら人事でもいいけどｗｗｗ

石油資源開発内定の私はここにいていいですか？

開発スレ池

太陽電池でも燃料電池でも研究開発志望の理系院生なら結構詳しく知ってたぞ
俺は生技の機械系だから大して興味なかったけど、詳しい学生にたくさん会った
インジウムの話もそこで初めて聞いたよｗ


・・・ハイハイいい加減スレから去りますよ

生技になりたい

シェルは必死だなｗ

wikiは時々更新されてるぞ

エネオス...業界ナンバー１のプライドがあり、社風はけっこうダイナミックだ。
日本石油が三菱石油を飲み込んだ当初は社風の違いでかなりモメたようだが。
イドムコなどの子会社を作って直接SSでの販売の方にタッチし始めているよ。
シェアは下がり気味だが、それでもダントツだわな。

出光...給料は出世していけば高くなるようだが、役職つくのとつかないのとではけっこう違うらしい。
もうすぐ上場の予定。そうすればある程度透明性は高まってくる.....はず。
ちなみに、他社元売り社員は出光でだけは働きたくないと良く言ってるよ（笑）
大家族主義だからな。

シェル...外資。最近、業績は伸びつつあるね。今年に入ってからけっこうシェア奪ってる会社。
給料はエッソに続いて高いハズ。その分、仕事の厳しさとリストラの恐怖はあるんだが（苦笑）

コスモ...石油業界の中では環境をアピールするのが得意な会社（どこもやってんだけど）。
エネオスが吸収合併を狙ってるんだが、独禁法の絡みとか、買い付け資金の問題で、
今んとこはうやむやになっちゃまった感じだな。

ジョモ...なんか色々やってんだよな、ここ。新日鉱HDの中核石油会社。
ampmもここの子会社だ（普通の人は知らないだろうけど）。
あと、スポーツ振興でバスケとサッカーやってるよ。
子会社が元気いいとこ多いな。そのせいか、最近は石油業界で伸び率１位だわ。

エッソ...業界の風雲児（価格潰してくるからな）。
英語がすげー出来ないと採用試験すら受けれんハズだ。
ただ、基本的には本家のエッソの孫会社だからな。売るだけ。

>>319

古すぎて糞みたいなコピペだな

貼った奴の低レベル具合が良く分かる。

大量リストラあるから自信ないやつはくんなよ

>>319
ampmの株なんて経営苦しいからとっくに売っちゃったよｗ
子会社っていっても連結じゃなくて持分法適用（20%保有）
もはやJOMOグループとはいえない“空気”です

>>320
昔のスレの雰囲気が伝わっていいじゃん
2000年から2002年くらいかな？

>>323
2004

コスモは人事の人もう別の人になったみたいねー

高学歴なのにリストラされた俺が来ましたよ
多分来年あたり大きなリストラあるよ、覚悟しとけ。

そういう嘘って何かの罪にならんの？

覚悟しろもなにも、新卒で入社してその年に首切られるとかしれっと言っちゃえる>>326ってなんなの？小学生なの？

リストラシェル乙ｗ

低学歴なのに採用された俺が来ましたよ
多分来年あたりかなりの大量採用があるよ、期待しとけ。

期待てｗ

シェルが荒れてるってことは
まだ採用活動してるのか？

シェルは通年採用だが何か？

だからか

＞だからか

「通年採用だから、ライバル蹴落とすために昭和シェルを煽っているのか」


いや、単にリストラが凄いのと、福利厚生が石油業界の中ではショボいのに自慢する痛さと、朝日ソーラーみたく訪問販売になるとの予測からだろ

何を自惚れてんの？

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/18(金) 02:42:11
＞だからか

「通年採用だから、ライバル蹴落とすために昭和シェルを煽っているのか」


いや、単にリストラが凄いのと、福利厚生が石油業界の中ではショボいのに自慢する痛さと、朝日ソーラーみたく訪問販売になるとの予測からだろ

何を自惚れてんの？

高給なら朝日ソーラーでもかまわんｗ
ってかおれ理系だしな

昭和シェルを朝日ソーラーと言ってるやつらは痛すぎるな・・・

>>334
通年採用だからってことはないと思うぞ
単純に、荒らしがスレを荒らす理由が出来ただけ
実態は的外れな理由で痛々しいだけだが、スレが荒れれば何でも良いんだろう

>>333
また人事っぽいやつが出てきたｗ

マジキチばっかり

>>338
はずれまくってるとも言えないが・・・
君はシェル信者に見える

>>341
どこが外れまくってるとは言えないか言って
ちなみに俺はどこも贔屓してないよ

さて、九州石油にでもエントリーするか♪

>>343
もう永遠に出来ないよｗ

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)ショボい福利厚生(笑)四日市(笑)朝日ソーラー(笑)

でも最後はリストラ(笑)

まじキチガイ

カス私大出ばっかり。
やめたほうがいいよ

シェル行くやつって石油他全落ちしたやつくらいだなｗ

生産技術職で内々定を頂きました
先行きが不安で他社にいこうかどうか考えています
お聞きしたいのですが、この業界は今後もマッタリ高給でいけますか
内々定先は宗教系といわれているところです

>>349
自分はどう思ってるの？

>>349
出光マンセー

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)朝日ソーラー(笑)福利厚生ショボい(笑)訪問販売(笑)

でも最後はリストラ(笑)

よくわかる石油スレ叩き一覧

エネ・・・忍び寄る中国の影が気になりつつも、やっぱトップの安定性のために叩く空気にすらならず
アポ・・・叩くことが挨拶代わり。叩きこそが礼儀なり。
東燃・・・あまりに叩きやすかったために最早飽きられた。
ＪＯＭＯ・・・そもそも空気は叩けない。
コスモ・・・大手下位扱いは一応あったが、実はあまり叩くネタなし。
シェル・・・寂れ始めた石油スレに現れた最後のアイドル。

>>349
今頃内定もらったの？

>>349
現業ならクビ筆頭だから覚悟しておけよ

5月末頃に内々定を頂きました
内定承諾書（らしきもの）も提出しました

その後も就職活動を続けて7月初旬に電機メーカーから内々定を頂きました
その企業の年収は45で900万弱で残業は少なめと聞いています
週明けに返事をしなけらばならないため、この2社のいずれかに決めるつもりです

理系院卒なので石油では精製の仕事、メーカーでは研究開発orSEになると思います
マッタリ高給なら石油ですが10年後の業界の姿が見えません
安全志向でメーカーに行くか、今後も石油業界が好調と考えるかで決められません

10年後のそのメーカーの未来が明るそうなら
そちらに行くのも良いと思うよ
ここに書き込むってことは引き止めてほしいんだろうけど、もう心の中じゃ決めてるんじゃないの？

>>356
石油の将来は不安だけど、この世の中、電機が安定とも言い切れないよ。
宗教系なら、経営者が社員をリストラしないって発言してるんだっけ。
（それに裏切られる例も世の中にはあるけど）

初心に返って考えてみれは？どんな仕事がしたかったかとか。
あと、話した社員の感じとか、職場の雰囲気とかも重要。

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)朝日ソーラー(笑)福利厚生ショボい(笑)訪問販売(笑)

でも最後はリストラ(笑)

>>356
どっちにしろ再編だな
新エネの研究なら面白いかも

>>356
メーカー研究職すげーじゃん。
そっち行っとけ。石油での研究ならまだしも
生産じゃきついぞ

>>355
お前の人生覚悟しろよな

なんだこいつ>>362

>>356
宗教ってアポですよね？？
後付推薦はどうしたんです？？

しかし悩む気持ちは凄く分かります。
私はさんざん考えた挙句に内定を辞退しました。

宗教系の社員だけど質問あれば答えるよ

正義ですか

>>366
いえ、社員のオナニーです

>>365
ボーナスってどんくらいなの？

推薦状は提出しましたが教授は気にしなくていいとおっしゃっています

社員の雰囲気は2社ともよかったです
ただアポの社員の方から生産は現業と仕事することも多く
人間関係がウェットで男社会だけど大丈夫かと聞かれたのでそこが少し気になっています
他社と比べて人間関係は変わっているのでしょうか
正直なとこ生産の年収や残業も気になっています

>>369
研究開発と生産技術なら雰囲気は全然違うだろうな
自分に合いそうな雰囲気の方に決めれば良いと思うよ
業界云々以前に自分が生き残れなければ仕方ないからな
ただ、あえて言うとアポの製油所も体育会系ではあると思うが、新人も大切にする良い雰囲気だと思うぞ
こう書くと洗脳だの入信だの煽るバカがいるが、俺は自分の手に入る情報を客観的に言ってるだけだから

非体育会系では無理ですか？

安心させる話をしてやるよ

アポの選考で製油所見学あったけど、体育会系の雰囲気ではなかったぞ
旧き良きおっちゃん達と朴訥素直そうな若手ばっか
宗教心はもれなくあったけどｗ体育会系ではない
とにかく信仰できるか出家できるかがポイントになるだろうよ

ちなみにボクは入信はお断りしました

とりあえず使えなかったらすぐ辞めて貰うから、色々合法的な辞めさせ方はあるから。

入社3、4年目のOBからは宗教心感じなかったよ。
別に体育会系でもないし。
アポで体育会系は潤滑油部門って聞いたことがある。

>>374
販売部門はどこも体育会系
土日はたいていフットサルやソフトボール大会で潰れる
運動の後は激しい飲み会が待ってるよ＾＾

将来、日本に製油所はなくなるだろうし、
生産技術で入社するのはチョットな。。。

石油業界に入社して知識や技術覚えても、将来業界が衰退して、経験が無駄になることってあるかな？

どうせ辞めるんだから。
覚えても意味無いよ。

石油落ち中堅化学が暴れてるな

ttps://www.fcr.co.jp/report/074q14.htm

これ見ると、新日石も太陽電池に手出してるなｗ
ってかこの先、有機系になるかもしれないのになんでシェルはそっちも力入れないのかな？
心配なんだけどｗ
入れてんのかな？

生産だと悩む
今後仕事減ればよりまったりになるけど減給、出向が考えられる
アポは7月でも募集やっているくらいだからみんな受けたがらないんだな
業界はともかく製油所の将来が不安

>>380
高専の募集もしてるんじゃないの？＞出光

そりゃ現業の募集だろ。
人があつまらん、というよりは大卒総合職との募集時期の違いだと思うが。
大卒総合職→一般職→現業ってサイクルで募集してんじゃねえの？

いや大卒
6月以降は一部の条件（エントリー済み+学歴+専攻）を満たす必要がある
Myページ見てもわからないよ
人事から直接連絡があって選考を受けられる
まあ俺は他社の内定もらってたからお断りしたが

生産が駄目とか研究が駄目とか文型が駄目とか
散々議論されてきただろ。
おれは、会社がピンチになれば、どこも同じ位のクビの危険は出ると感じてるがな。

これから大丈夫かな。心配だわ。

まあやばい順は、現業→文型→(せいぎ、研究開発)で変わらないと思うけどな

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)
朝日ソーラー(笑)技術力(笑)ショボい福利厚生(笑)人集まらないから通年採用(笑)


でも最後はリストラ(笑)

サキヨミ結構いい企画やってるな
投機厨うぜえｗｗｗ

>>379
文系は黙ってろ
どっちにしろインジウムでシェルは終わってる

シェルアンチは理系みたいだけど、理系ならではの論理的思考をしてくださいよって感じ
根拠のない決め付けと無知からくるアイタタタな煽りばっかし

>>390
俺は文系だけど、シェルの作る予定の太陽電池は希少金属の中でも特に埋蔵量の少ないインジウムを使うので、大量生産が難しい＆供給不安なのでは？
実際、インジウムを生産できるのはごく一部の国のようだから、同じ太陽電池なら他に良い方式があるんじゃないの？

>>391
や、俺もシェルじゃないし文系だからよく知らんけど

インジウムでシェルは終り！とか決め付けるのはどう考えてもアホだろ
前にも出てたけど、ここにいる学生がニュース見て思いつくような問題点なんて経営陣は100％気付いてるわけで・・・

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)
朝日ソーラー(笑)技術力(笑)ショボい福利厚生(笑)人集まらないから通年採用(笑)


でも最後はリストラ(笑)

↑この文章もひどいしなー

>>392
は？
シェルの経営陣の見通し

今回の見通しは、第２四半期の原油代95ドル／バレル、
為替レート100円／ドル、下半期の原油代93ドル／バレル、
為替レート102円／ドルを前提としております。

どうせ後で
インジウムがこんなに値上がりするとは思わなかった
ってことになるだろうｊｋ

>>393
その原油価格の見通しだけど、自社で購入する価格なんだよね
で、他社の見通しは見たことある？

なんかシェル擁護が沸き始めたな。
確かにシェル煽りは幼稚だと思うけど、だからってシェルはちょっとな・・・

JOMOはもっと原油価格の見積もり低いはずだぜｗ

>>395
何度も言うが、俺はどこにも中立
悪いところは悪いと言うが、見当違いな煽りは反論する
話にならなければ無視だけ
ちなみに>>391>>394だ

>>395
俺は>>392だけど別にシェル擁護するつもりはないよ

煽りが低俗すぎるから、なんかギスギスした感じになってスレがまともに進行できない
それが嫌なだけ

相場が見れない会社はやがて潰れる
不動産流通がまさにそれだ

このスレでは人事ってことになってる人（笑）の発言が正しいとすれば、1000メガワットあたり30トンなんだよね
いま調べたらインジウムって一キロあたり1000ドルらしい。たけーな

今の相場だったら30トンだったら3000万ドル。約35億円強
多いのか少ないのか分からん

おれシェル擁護派だよ＾＾

今の埋蔵量とインジウムの代替物質で十分まかなえる・・・じゃん、たぶんｗ
それかただ単に石油元売で先駆的に太陽電池発売したかっただけ・・・とかｗ

やばくなったら子会社ごと潰すか売り払って・・・みたいなｗ

あ、そうそう
言い忘れてたけど、俺は太陽電池製造ってのはあまり良い手だとは思ってない
今の太陽電池は半導体と同じ道を辿りそうだから、大規模に（シェルの1000億円どころじゃなく）投資しないと勝ち残れないはず
シェルは石油の片手間には出来ないし、石油を早々に切ることも出来ないし、厳しいだろう
どうせやるなら、基本特許を抑えようと研究するか、他者と合弁でファンドの投資も受け入れて大規模にやるべき

しかし、インジウムってぱっと見の可採年数は短いけど、石油と一緒で、というか石油よりさらに伸びることは間違いない。
亜鉛鉱山で取れてたがいままでコストの問題で捨ててたのが大量にあるって話で、実際インジウム相場も原油ほどつきつけずにお値ごろ感があるな。

もっとも、>>402と同じで、昭和シェル（ロイヤルダッチじゃなくて）が、研究開発だけじゃなく、真っ向から生産して電力・電機メーカーに体力・技術力・ノウハウで勝てるかっていうとかなり薄氷だと思うんだが。
それだけほぼ石油製品のみの自社のポートフォリオに危機感を感じてる証拠だろうけれども。

>>402
無知で申し訳ないけど今の半導体ってどうなってんの？

太陽発電でシェルは国内メーカーをライバルにしてるのか？
欧州のメーカーを意識してるもんだとばかり・・・

シェルが欧州展開だとしても、シャープとか三洋も日本にはとどまらないっしょ
今や国内も国外も一緒だと思う

ってかシャープ辺りと組めばいいのに

>>404
日本の半導体メーカーは80年代、旺盛な需要に支えられて
DRAMで圧倒的なシェアを確保し、インテルを撤退に追い込んだ。
それが90年代に入ると、水平分業体制で得意分野に集中した
欧米やアジア勢（韓国、台湾）に遅れをとって今のありさま。
要は選択と集中、資金力が重要ってこと。
（そのインテルは、CPUに集中し、今の地位を築いた）
昭シェルが精製と並行して、太陽電池を片手間にやってると、
かつての半導体みたいに負ける希ガスってこと。

サムスンの2007年の半導体向け設備凍死は8750億円。
これ年間での額。
太陽電池の市場規模は分からないけど
そういう競争になる覚悟がいるね。

インジウムは埋蔵量自体が少ないんだけど…
今年初めのニュースであと2800トン

代替物質とか言ってるやつは大丈夫か？
効率が落ちるに決まってんじゃん
そんな効率の落ちた太陽電池なんか誰が買うんだよｗ
装置産業だけど回収するのは困難だろｊｋ

必死にすがってたのに結論だしちゃったｗｗｗＧＪｗｗｗ

>>409
シェルはそんなことにも気がつかなかった

って結論でいいですか？ｗｗｗ

なんで効率落ちるの？
どんだけ効率落ちるの？

シェルは立地がよくて、イメージも良いからな。
騙された奴らはかわいそうだな。
ま、いいかスイーツインターンだし

冠者さん

原油が暴落してるのに、元売各社がガソリン代値上げするつもりな件について

メジャーの子会社系はオワタかもしれないな、マジで
かといって石油と無関係な脱石油を目指してる会社も・・・

>>414
原油代金を決済してから価格に反映させるまで時間差がある
過去のデータを見ると石油製品を値上げし始めたときと原油の値上がりは時間差があるよ

>>407>>408
おっしゃるとおり

スイーツインターン落ちた(´・ｪ・｀)

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)大量リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)
朝日ソーラー(笑)訪問販売(笑)ショボい福利厚生(笑)スイーツインターン(笑)通年採用(笑)


最後はリストラ(笑)

>>415
バブルのときみたいに、本業と全く関係ない分野への進出とは違うよ
各社の強みを十分活かす、意味のある多角化
事業の選択と集中はPPMで吟味されてるだろうし
問題なのは、単独の資金力で競争相手に勝てるのかってことじゃね

>>415
なんで子会社系がオワタかｋｗｓｋ

ビッグバンアタックを撃った後のベジータ

有機ＥＬ元気玉(１０社連合＋ＮＥＤＯ＞＞＞＞＞＞ビッグバーンアタック(昭シェル)ってことか
単独での投資は半導体におけるインテルの二の舞で世界一クラス(サムチョン)しか残らないってことか

出光乙、サムチョンもっと乙

有機ELの話なんてしてたっけ？

子会社がベジータなわけ無いじゃんｗ
新日石　クリリン
出光　天津飯
コスモ　ミスターサタン
ジャパンエナジー　ヤムチャ

ベジータ　メジャー

昭和ジェル トランクス

サイヤ人系はメジャー
シェルはピッコロぐらいだろ

新日石 ミスターサタン

出光がミスターサタンだろ。
2chのなかのさらにごく一部にだけ神扱いされてるけど、実際サイヤ人のなかにはいってしまえば・・・。

メジャー





新日石
出光
東燃
ジョモ

昭和シェル
コスモ
サンサンサン

>>428
同意

>>411
小学生みたいな質問するな
だから文系は馬鹿にされるんだ

スーパーサイヤ人→海外メジャー
ギニュウ特選隊→日本の元売り

出光がミスターサタンなら新日石はやじろべーくらいか？
三愛とか太陽は天下一武道会クラスかな

将来大丈夫かな。

おまえらスーパーサイヤ人の戦闘力知ってんのか
1億5千万だぜ？クリリンのことかー！時点で
ギニュー特選隊なんてせいぜい10万未満

>>433
信者が沸いてきたｗ

いやいやなんでもかんでも信者とかレッテル貼りすぎだろｗ
適当に楽しめばいい話題じゃん
>>436の思うところを書いてくれよ

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)大量リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)
朝日ソーラー(笑)訪問販売(笑)ショボい福利厚生(笑)スイーツインターン(笑)通年採用(笑)


最後はリストラ(笑)

昭和シェルは太陽パネルだから天津飯だな

社員がやってるドラゴンボールネタが
新卒にはイマイチわかりづらい件

>>440
新卒のフリはやめてくださ〜い

もう、シェルの煽り見慣れすぎて、出会い系広告に見えてきたｗ

通年採用だから通年煽られか〜

だれか知らんが通年ファイト

リクナビでJOMO募集してるよ
http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0182963002&MAGIC=O6.ESMCoeQGrIgAA

完全に子会社だし、SSの統括スタッフでしょ？
でも大卒なら初任給21万で福利厚生も本体並ならいいのかな・・・
昇給がよくわからんが

日体大、これが空気クオリティー。
おならじゃない、空気だぞ

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)大量リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)
朝日ソーラー(笑)訪問販売(笑)ショボい福利厚生(笑)スイーツインターン(笑)通年採用(笑)


最後はリストラ(笑)

第一四半期はどうなんだろ？
内定者はｇｋｂｒだなｗ

元売各社の年間休日分かる人おらへんのん？

ＮＴＴグループ2009年卒ランキング

神　日本電信電話�梶iNTT持ち株）
63　NTTドコモ
62　NTTデータ
61　NTTコミュニケーションズ
60　NTT東日本 NTT西日本
59　NTT都市開発
58　NTTファシリティーズ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝早慶以上妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
57　NTTコムウェア
56　NTTエレクトロニクス NTTデータ経営研究所
55　NTTビジネスアソシエ NTTロジスコ
54　NTTデータシステム技術 NTTデータジェトロニクス NTTソフト
53　NTTデータネッツ NTTデータセキスイシステムズ NTTデータシステムズ NTTデータウェーブ
52　NTTファイナンス NTTアイティ NTTPC NTTデータソリューション ドコモモバイル NTT-AT
　　 NTTPCコミュニケーションズ NTTデータクイック
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝マーチ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
51　NTTデータテクノロジ NTTインターネット ドコモシステムズ
50　NTTデータシステムサービス ドコモテクノロジ NTTビグソル NTTデータサイエンス
49　NTTデータフロンティア ドコモサービス ドコモエンジニアリング
48　NTTデータフォース NTTデータビジネスブレインズ NTTデータスミス
47　NTTデータCS NTTクオリス NTTデータ三洋 NTTデータクリエイション
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ニッコマ妥当ライン＝＝＝＝＝＝＝＝＝
46　NTTデータSMS NTTデータイントラマート NTTコムテクノロジー NTTデータソフィア
45　NTTデータフィット NTTソフトサービス ドコモサービス NTTデータアイテック
44　NTTソルコ その他ドコ子 その他デー子
43　NTT-ME NTTネオメイト
42　ME子 ネオ子
〜41　その他グループ会社

確かに、元売の年間休日はグレーな所あるよな。

まあ普通だろう、128位じゃねーかな

http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPJE22KPQFJ20080722

宗教とよばれるところに生産技術ではいった院生ですが、この板見てるとへこんできます。新日石
最強か。。。

中に入ってみてどうですか？
ここで言われてることってあまり当てにならないんで

>>454
1年目？内定者？
あまり気にしない方が良いよ
煽るためだけに書いてるやつも多いから
出光だけじゃなく東燃もシェルも

>>454
呼ばれている？
２ｃｈでの評価の高さはまさに宗教だろｗ

>>454
宗教っていう部分で落ち込んでるならまあそこまで心配する必要は無いと思う
新日石最強って部分に落ち込んでるとしたら、それは業界研究足り無すぎじゃねｗ？

信者が出てきた…

454は煽りだ。みな気にするな

そっかー　やばくなったら手のひらを返すわけね。

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/21(月) 01:06:29
おれシェル擁護派だよ＾＾

今の埋蔵量とインジウムの代替物質で十分まかなえる・・・じゃん、たぶんｗ
それかただ単に石油元売で先駆的に太陽電池発売したかっただけ・・・とかｗ

やばくなったら子会社ごと潰すか売り払って・・・みたいなｗ

>>461
そのレスってシェルの太陽電池に関する一連のやり取りの中で煽るためにされたレスだろ？
それを抜き出して「今回は誰も煽らない」と言っても、それは出光関係の人間が煽ってる証拠にはならんよ
どの会社の話をしても煽ったりコピペしかしないレスが続くこともあるし、逆に冷静な話がされることもある

>>461
一人どうしようもないシェルアンチがいるだけだろ
それくらい分からんか

つーか元売煽ってるやつは元売落ちの他業種の可能性がすげー高いと思う
シェル落とされたんじゃね？

昭和シェル石油(笑)お台場(笑)スイーツ(笑)大量リストラ(笑)エセ外資系(笑)四日市(笑)
朝日ソーラー(笑)訪問販売(笑)ショボい福利厚生(笑)スイーツインターン(笑)通年採用(笑)


最後はリストラ(笑)

昭和シェル石油のボーナスは360万！

>>465
それだけ基本給が低いってことにもなるんだけどね

どゆこと？

>>466
それは何か違うとおも。

>>468
なんで？
だって給料からボーナス引いて12で割ったのが月給でしょ？

月給が多いほうが良いなァ俺は・・・

セ旧連盟やってるじゃん、むしろこれからじゃん

今はいいよな、原油バブル崩壊したとしても大して下がらないだろ
だからリストラもない、昔はあった。

コスモ石油の事務総合職ってどうなの？

>>469
茄子は普通は基本給の何か月分、って出すでしょ。
茄子の額がでかい＝基本給もでかいor業績がいい（昨今のトヨタ式）、が普通。

業績がそんな好調じゃないんだから、基本給もそれなりにいいって考えるのが普通では？
>>469みたいな年棒制はまだ一般的じゃないような。昭和シェルがどうだかはしらん。

>>473
ただ、平均年収が各社あまり変わらない以上、賞与だけ多くても給与は低いだろうと思われるが
まあ、>>465に信憑性が全くないから話しても無駄なんだけどねｗ

シェルのボーナスは就職四季報にかいてあるぞ
〜ヶ月ではなく〜万って書き方だからよく分からんのだ

さて、ここ数日はWTIが順調に下げてるわけだが・・・

>>454ですが、この板みて出光というよりも、この業界自体に不安を感じるようになりました。なんか転勤のない電気機器メーカーのほうがよかったのかもと。。。

>>477
じゃあ、やめれば。

確かに今から石油業界じゃ後半どうなるかわからんよ定年まで入られるか微妙。

しかしいまどき定年までいられるのが確定、なんて業界ねえだろ。
公務員ですらクビきられる時代になるよ、そのうち。

>>477
内定辞退しろよ

>>477
宗教は自由だｗ

>>477
同感
出光はこの時期でもギリギリで生産受けられるから
そこがまた不安になるよね

おまえら、気付いてるかしらんが、
コスモ事務総合、夏採用するみたいだぞｗ

ちなみにリクナビな。

２ちゃんの情報に自分の人生を託すことほど馬鹿らしいことはそうはない

おれか？

コスモっていまだに事務系の募集のメールがくるけど大丈夫なのかここ・・

アバウトな質問で申し訳ないんだが、これから石油業界ってロシア語って必要とされる？
語学留学の参考にしたいんだが

部外者だから参考にならないかも知れないが、事業環境を見るに元売ではあまり必要ではないと思う

開発やりたいなら、必要度は高いとおも。
元売ならいらんとおもわれ。

しゃあああああああああああ

コスモに入るのは俺様だぜぃ！

おまえら、応募すんなよ！

オレ１人が提出すれば、はいれるんだから。

石油の未来はうすい

皆さん、石油会社に入りたいようですね。
止めといた方がいいです。
足元を見て給与面でアドバンテージがあったとしても、決して明るい未来が描ける様な業界ではありません。
私自身、石油会社に勤務してますが、斜陽業界だと私は思っています。

この時間に書き込める社員てｗｗｗ
しかもコテハンｗｗ

Ｋ＝ＫＡＧＡＫＵ＝化学＝いつも石油コンプ発言を繰り返しているコスモ未満の財閥化学

昭和シェルが上方修正したな〜
今の社員ウマーｗ

おまいらには太陽石油がお似合いですよ

>>496
時価総額なら
エネ　＝　三菱
アポ　＝　宇部興産
コスモ　＝　東ソー

時価総額はトヨタ＞エネアポ東燃

しかし、上位石油蹴ってトヨタ逝く奴なんて名古屋人以外皆無

これを否定してなお時価総額を主張するバカはそもそも石油スレには必要ない(そもそもバカは石油上位には入れない)

生産なら入れるだろｗ

>>500
変な香具師が出てきたｗｗｗ

生産でも、素質がなきゃ入れないのは常識だろ。
501は生産に入ったのか？

>>502＝コスモ未満の財閥化学

500はおれは、正論だと思うがな。

もう採用終わってるからいうけど
技術職で入って海外行きたいって希望持ってても叶いそうな会社と到底叶いそうにない会社があるよね
ごく薄い上位層だけが海外に留学に行くとかさ、、
一部には技術職でも幅広く仕事させてくれそうな会社あるから分かってる奴はそっち行ってるんだろうけど

文系には関係ない話でスマソ

>>501
生産と研究は偏差値が全然違うな

>>500
バカとは505のことか？

石油業界って３０歳で年収１千万いきますか？

40ぐらいじゃねえの

>>504
ガソリン需要が減れば化学との結びつきも強くなるだろｊｋ
視野の狭いお前はリストラされないように気を付けろよｗ

>>497
バカ発見

昭和シェル＝スイーツ
コスモ＝超スイーツ

財閥化学＝スイーツに対するコンプ炸裂

>>509

この業界に内定した友達は３０前で一本いくって言ってたぞ
どんだけ儲かる業界なんだよ、ここは

>>509>>514
そういうバカな煽りはやめろよ・・・
すでにデータがあるものに関して言っても仕方ないだろう
まだ論破されてない議論なら付き合うけど

石油上位（笑）

石油下位

昭シェ・コスモ・サンサンサン

>>515
主任でも係長でもそんないかないだろしかも30じゃ
700〜800ぐらいじゃないか平の50で1000ぐらい、管理職で1200〜2000ぐらい
とりあえず定時上がり、営業は実働平均六時間ぐらいだと思う
公務員より遥かにまったり高給ないい業界

>>518
＞＞とりあえず定時上がり、営業は実働平均六時間ぐらいだと思う
　　公務員より遥かにまったり高給ないい業界

おまえバカか

>>519
三下乙

30歳700がいいとこだろ。
夢みすぎ。実働6時間とか帰れよ。

>>518
世間知らずもいいとこ
辞退するなら今のうち

この業界って新卒でボーナスはいくらもらえるの？
夏冬合わせて６ヶ月分くらいある？

概ねある

30で1200は行くだろばか
頭悪いなお前ら

>>525
どんだけ夢みてんだよ！

新卒で6か月ももらえるわけないだろ。
ご祝儀程度だよ。だいたい茄子って前年度に対する賞与だぞ？

>>525
講談社にでも行け馬鹿

法人営業はマジで実働六時間、移動時間とか合わせると微妙だがそんな感じ。
他社は知らん、定時上がりも概ね本当、あっても大した時間じゃない、週2ぐらいか、年収はその人と役職、勤務年数によるけどね
30代だと俺の会社だと700はいってるはず、50だと役職なしでもまじで1000万ちょっと、役職ありはとりあえずかなり高い。

移動時間が実働労働に入らないとか初耳なんだが。

移動時間なんて休憩と同じ感覚、通勤帰宅ラッシュのが実働に入れたいくらいだでも移動時間入れても6〜7時間だけどな、早い時はマジで速い、残業しないで帰る社員も多い
あっこの話胡散臭いでしょ？嘘かもしれないから変な期待持って石油業界来ない方がいいよ、これからリストラ多いだろうから。

外資金融スレ見てたら外資が恐ろしくなってきた
やっぱ日系がいいな、でも宗教は嫌だし弱小も嫌。。後どこがあったっけ

確かに同じ外資だが金融とはちょっと違うぞ

外資の中でも、外コン、金融は別格だろ。

>>527
あ、新卒って1年目ってことか
それならないわｗ
もらえるのは冬からじゃない？

>>529
法人営業って？
何をどこに売ってる人のこと？
基本的に定時上がりはないと思うが

>>531
日本語でおｋ

東燃は下方修正か〜

この業界見かけの給料高いけど、結局薄給だよなぁ・・・

お前いくら欲しいんだよｗ

３０で1000とか憧れるわ

30で700（ほぼ定時あがり）が世間的な高給ラインだろｗ

３０で７００を超えるあたりから相応のリスクが要求されるよな。
ノルマとか激務とか結果出なければクビとか。
その意味では石油業界は人間らしく働けるなかで最高に近い高給なんじゃないかと思える。

学生の妄想ばかりだな
３０で７００こえるとかｗ
そんなの出世コースにのってる奴だけ

新日石は30で月40だろ？

高給は高級だけど、図抜けて高いわけじゃない
平均年齢が高いから平均年収が高い&初任給が高いから、超高給な気がしちゃうけどね

メガバンの人が２８で６００ちょいだったから石油は３０で７００弱くらいまでいくんかなと思ったが甘かったかぁ。

30で600ぐらいじゃね
ふつうの人なら

30歳40万だったら年収は40×12＋ボーナス

茄子は基本給換算5か月〜6か月くらいだから30×6=180くらいか。
足して、640万。こんなもんだろ？

>>546
メガバン本体より上っていう前提がおかしい。メガバンは本体に残れる（出向でとばされない）限り高給取りだろ。若いうちはそこまで高くないけれど、それは石油も似た感じ。

あ、↑660万だったｗ
ちなみにエネは業績悪化で茄子減額だったとおも。

>>525とかアホかと思う
寝言は寝て言えよ
30歳、既婚、子供2人で700万くらいに思っとけば
年収が多少下にブレてもショック少ないよ

東燃の先輩は、３０歳で６００万って言ってた。

トヨタや東電よりもらえないって言ってた。

東燃平均年収1200万以上あるんだろ？

東京電力ってそんなにもらえるの？
赤字企業なのにすごいな、さすがはインフラ

>>553
東大生だったらなｗ

エネゴリくん（笑）

３０歳で１２００万（笑）
３０歳、既婚、子供二人で７００万
寝言は寝て言えよ（笑）

このへんはだいたい同類な

まったり高給とか２ｃｈの情報信じてる奴はアホ
今のうちに辞退した方が良いよ

俺、東燃。
本物。
院卒２６歳で基本給２６〜7万。ボーナス年間６、４５ヶ月。
住宅手当が年間約１００万。これがでかい。
残業代含めると、２６歳の年収６２０〜３０万。これが事実。
推測で上から目線でもの言ってる奴って悲しいな。

>>558
4年後には700こえるかってところですね。

>>558特定したｗ

>>558
ここではどうかということを別にして、世間的に十二分高給だとおもいます。

>>558
それってExxonMobil Private(笑)じゃないの？

朗報だよ！

ttp://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT2M2700L%2027072008&g=MH&d=20080727

http://www.nicovideo.jp/watch/sm284908

うちの兄貴35で年収800といっていたぞ、
残業殆どないんじゃないかな？
帰宅してからモンハンばっかだぜ。

35でも役職つきなら1000いってる人もいるだろうな

その前に>>565は何歳だとｗ
30のおっさんかなｗ

嘘ばっか言うんじゃねえよ

うちの部長38だけど2000はありそうだな

取らぬ狸の皮算用ばっかするより、自分が何で貢献できるかを必死になって見つけ出せよ！！

てかみんな期待しても無駄
過去スレで正確な年収判明してたのか？
他業種スレで給与明細さらしてた奴いたのか？
何年も憶測・推測・期待・妄想だけだったろうが
いい加減収入のネタは諦めろ。正確な情報は自分が貰う時までわからん

565とか嘘ってすぐわかる

てか就職四季報に載ってるのって
現業抜きじゃね？

そうだよ

そうなの？書いてあった？

アポは現業抜きで846マソか〜
一番安いな〜ｗ

さぁアポ叩きが始まるよw
アポコンプ多いからな、このスレは。
嘘だろうがネタ出したもの勝ちwwww

四季報における言葉の定義はこのとおり

【平均年収】
単独従業員の平均年収。給与のほか諸手当や残業代、ボーナスを含めた年収。有価証券報告書記載基準。
?http://shikiho.toyokeizai.co.jp/special/terms/index05.html#heikinne...?

【従業員】
いわゆる正社員の数。役員や臨時社員、パートは含まない。連結決算を行っている会社は連結と単独のそれぞれの従業員数を記載している。
?http://shikiho.toyokeizai.co.jp/special/terms/index05.html#jugyoinsu?

ということで、>>572は間違い

>>575>>576
つまんないことしてないで、情報出すか黙ってろよ

>>558
3年目か？他社より高い水準だが十分ありうると思う
でも、EMJって上下の開きが激しいと聞いたが、問題はそこからの昇給率じゃないかな

このスレはテンプレ入りするような情報が出てないね、前スレには何かあったかな・・・
あと、質問なんだけどさ、各企業の評価を就職先として評価するとしたら、これらの項目以外に何かある？

現状
　（売上、収益性）
将来性
　（事業の幅、研究開発）
待遇
　（平均給与、福利厚生）
まったり度
　（残業時間、有給消化率）
リストラ率
　（退職率、過去のリストラ歴）

新日石の株価は
いつになったら上昇局面に入るの？
下がりっぱなしで不安

お前らの参考にはならんだろうが。
俺25〜30の中途。学歴マーチ以上。
会社は売り上げ1〜4位のどれか。
給料手当て含まず手取り月35棒6で、勤務年数1〜3年。
残業週2の合計3〜4時間ぐらい、定時上がりしてるのもいる。
部署によって給料かなり変わる。
ってのは嘘

もうすぐ懇親会
うほうほ

>>580
入社するの中途じゃ無理だろ、一応応募してるけど

前スレも大した話はしてないな
福利厚生とインジウムの話だけか
留学中の学生らしきレスもあったけど、テンプレに入れるようなものではない

少しだけど、wiki更新したよー

去年の秋頃は大分質問していろいろ教えてもらったが、今では見る陰もないなー

>>584
B4かM2？
そうなら、また秋頃に来て、その時にいるB3やM1に教えてあげてよ
出来ればwiki更新してくれると助かるがｗｗｗ

結局近しい業界いくけど石油業界じゃないし、粘着の嵐が居るからないな〜
親切心みたいな気持ちで〜に強みがあるって書いたら信者乙ってﾚｽされそうだしｗ

石油スレは内定者少ないから有用な情報が出ることが少ないし、
もし内定者がいても特定怖くてなかなかかけない気がすんぞ。

>>577
四季報と就職四季報は定義が違うんだよ
就職四季報は現業抜き

入信してずっと張り付いている香具師だなｗ

四季報も就職四季報も有価証券報告書から引っ張ってるだけじゃないのか？

>>588
現業込みっておもっくそ書いてあるのにお前は文盲かよｗｗ

しかしやたらと待遇の話が多いのは、
このスレにいるのが石油業界内定者ばっかりで将来に不安があるからという見方もできるな。

文系内定者をざっと見てみたら最低学歴がマーチ、数人。
あとは東京一工総計からバランスよく数人ずつ。宮廷は少なめ。←文系
理系はもう東大院と東工大院がずらずらとならびつつ、総計院もそこそこ。宮廷少数。
それ未満の学歴はほーんとに少しだけって感じ。
これって学歴重視の採用だと思いますか？

誤爆？
まあ石油業界は学歴重視だと思う

誤爆じゃないっす。
「石油業界決まったぜ」っていう先輩に内定者リスト？みたいの少し見せてもらったら
そんな感じだったので。大企業はどこもそういうものなのか石油業界がそうなのか知りたかったんです。

>>594
そんなことないよ。
上から下まで幅広く採用してると思う。
ただ、比率的に高学歴が多いだけ。

ただ印象としては、学歴が高い人でもそんなに切れ者ってわけじゃなさそう。
自分自身、もうアホかと思うし。

俺は他業界は知らんけど、東大生とかってどこ受けてるんだろ。
ちなみに石油はマーチ以上なら問題ないと思う。
面接やdiscussionでも高学歴だから、頭よさそうな事言ってるってもんでもない。
いかに空気が読める子かってことが大事。
面接官には直接的ではなく、普段の自分の生き方や考え方を説明する上でいかに自分が
心豊かで広い視野を持ってるかっていうのを上手に感じとらせるのがコツ。
間違っても自分できますよって感じで、他より目立とうとすると滑稽。
そういうやつは石油に向いてないと思う。

>>595
いろんなパターンの人を採用するから一概にこういう人！とは言えません。
求める人物像も複数あるでしょう。
大手メーカーで言えば、アホな人も少数ながら必要なんです。
だから内定いただいても合わないと思う会社があるんですよ。
一種類の人間だけだとダメになっちゃいますよ。

>>589
>>590
本の最初の方に書いてあるぞ
非現業ってｗ

単独、非現業部門ベースでの従業員の平均年収を調査
だってさ

エネ　1167マソ
アポ　846マソ

何かの間違いかな？
それとも業績を考えると妥当？

エネの株価が666円
これは何かあるかも！！！！！！！

toeic無理だ------ うほうほ
ノーベンでいいよなｗ

いま思い出したけど、wikiに書いてある平均年収は今期から有価証券報告書の単体ベースに変えたんだった
だから、現業が同じ会社にいる場合は現業も含まれてるわ

>>600
同士発見の予感。
さぁ、同じくノーベンの俺と１日は頑張ろうぜ！

>>601に追加
就職四季報のアンケートは「非現業に絞った回答」ではあるが、必ずしも「高卒を除いた回答」ではない
アンケートの対象として東洋経済で指定してるのは「短大専門卒以上」らしい
（アンケートではライン工のみを除くことを想定をしているが、各企業にそのように指定しているわけではない）
ちなみに大卒で一定期間ラインに入っている人は除いていないらしい

さらに、企業によって「非現業」の定義が違うから、就職四季報と有報の従業員数と比較しないと、大卒に合う解答か分からない
（逆に言うと、それによって各企業が現業と考える人数やどの程度の割合が就職四季報から除かれてるかが分かる）
平均年収のアスタリスク付きは四季報と同じ（＝有報とほぼ同じ）だってさ

ヒント


つ 「アポは一般職の女性全員が２００７年より総合職となっている」
　その数単体で約４００人前後(給料も平均５００万くらいじゃね？)

上記を換算しプラス１００、福利厚生エネオスより最高な分、プラス１００したとしてもエネオスとは１００万の差がある。

これは明らかにアポの負け

２００７年度の新入社員

アポ ２００人
エネ １３０人

ボーナスも寸志程度の年収３００万台のやつらがこれだけいても大卒総合職の平均年収は１０００万以上

石油どれだけ勝ち組なんだよw

>>604
そんな妄想より、就職四季報の出光興産のページに載ってる「従業員数」を調べてここに書くんだ

>>604
＞アポの一般職が全員総合職に

前スレで書いていたけど、一般職平均で５００万もないんじゃないか？
そこは見栄を張らずに４００万にしといた方が大卒総合職の年収があがるわけだしw

>>605
300万とか都市伝説だろ

誰か就職四季報のキャプチャを上げてくれないか？
写メでもいいから

>>602
よろしくーー

飲みが楽しみだｗ

トイック受けさせられんのか

どこ？

>>610
おれも1日にTOEICうけるんだが、どこ？
8月の初日だから懇親会兼でやってるところ多そう。

600 就職戦線異状名無しさん [] Date:2008/07/30(水) 12:29:56  ID: Be:
    toeic無理だ------ うほうほ
    ノーベンでいいよなｗ

----------------------------------------

1.ゴリラ 2.貝 3.宇宙 4.ギリシャ神 5.空気 さてどれでしょう？

TOEICの話が出てるって事はB4M2が多いってことかな

このスレでのイメージってどんな感じ？
個人的にはこんな感じなんだけど・・・

【事業規模】
エネ＞＞アポ≧コスモ≧シェル≧東燃＝JOMO

【収益力】
エネ≧東燃≧シェル＞アポ≧コスモ≧JOMO

【事業の幅】
アポ≧エネ＞JOMO＞シェル≧コスモ≧東燃

収益力の東燃はちょっと違うな、という印象だが。
所詮、仲買人のリテールでは収益は安定しないし、強みともならんとおもうんだが。

事業規模はアポはそんなでかくないとおもうぞ。

事業規模は
エネ＞＞アポ＞ジョモ(新日鉱ＨＤ)＞昭シェ＝コスモ≧東燃

お前らジョモ舐めすぎ。新日鉱ＨＤはコスモごときのレベルが束になっても勝てない。

業界研究甘すぎだろ
コスモが包括提携でJOMOが選択肢にあったのに実現しなかった理由考えろ
出光は独自路線で結局JOMOはシェルと提携するしかなかった

なんで実現しなかったのさ？
3年にも分かるようにおしえてーな

>>616
たしか利益率順だとこうじゃなかった？

>>617
それは何を基準にしてるの？

そんなことよりアポの給料の低さが気になる
信者の人説明して〜

>>621
答えても信者扱い、答えなかったら「アポ給料安いｗ」とか言われるんだろｗ
アホか、黙ってろ荒らし

>>621
禁則事項ですｗ

>621
これ見て分からなかったら寝て下さいね
http://www37.atwiki.jp/sekiyu/pages/13.html

いいんじゃね、アポロが給料安いで2ちゃんで騒いだ方が競争率下がるし、アポロ社員も特約店への値取りがしやすいだろ

実際中に居ればアポｳﾏｰだと思うが。
エネオスなんて給料高いから特約店からのやっかみが凄いぞ。

話に聞くところによればコスモや三愛なんかは同情してくれるらしいが

>>624
いつの間にこんなのが…
こんなの作るって
もしかして人事の方？

ゴリは、やばいだろ

>>624
イスラム金融持ってる、コスモがこんな低いわけねーだろ、バーか。
お前、何にもしらーな。

やっぱ今のご時世リテ営業は大変やよね

>>628
金融庁にでも東証にでも告発してくださいね＾＾

>>626
全然違うｗ
しばらく前からwikiあるだろ

【新日本石油】
完璧の一言。神の領域。 他社と比較して福利厚生に若干ケチがつく程度。



【出光興産】
入信すればほぼ安泰。宗教系ブラック。



【昭和シェル石油】
甦る大量リストラの恐怖。エセ外資系ブラック。



【東燃ゼネラル石油（EM）】
謎が多い外資系。EM撤退でアポーンとの噂も。



【ジャパンエナジー】
空気との異名を持ち、存在感ゼロ。説明会での印象も、やはり空気でした。



【コスモ石油】
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>631
それ見る限りだと、シェル以外は最高だなｗ

>>632
なぜ？ｗｗｗ

>>628

＼(^o^)／
コスモ　ヲワタ

ではなく

＼〈｀∀´>／
コスモ スデニ ヲワッテルニダ

俺も中国や韓国は嫌いだけどさ、合弁会社や業務提携があるだけで変な噂立てられるってひどいよね

チョンコスとか言っちゃってる痛い奴は一人だけだと思うよ
スルーしろ

>>636

>>637
言いたい事あんなら言えよ
つーかいい加減飽きないの？いつまで粘着してるの？

チョンコスはみんな言うんじゃないか？俺も過去数回使ったぞ

むしろそういう中傷してる意識がなういってのにおどろいた

>>639
チョンコスって侮蔑することのメリットを教えろ

メリット：業界研究が甘いことの自己紹介
要は社員・内定者では無い、石油業界も志望していない、ただの荒らしと自分で言ってるようなもの

今日の元売ニュース

エネ　上方修正
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080731/56a5bw/140120080725082044.pdf

シェル　上方修正
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20080731/56n9cy/140120080731093794.pdf

コスモ　油漏れ
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080731/56n9sn/140120080731094359.pdf

アポ　下方修正
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20080731/56n9n4/140120080731094160.pdf

コスモの肩もつきないけど、マジでオイルマネーってすごすぎるぞ。

>>631
新日石もどうかな？

>>643
事業環境は相変わらず良くないねぇ
ちょｗｗｗコスモｗｗﾜﾛｽｗｗｗ

コスモはこの前も製油所(堺のトッパー？)がいかれてたよな。

バックの成金資金力を自慢してもそもそもの実力がこれじゃぁね・・

相変わらず環境ＣＭしか流さないし、偽善企業チョンコスと言われても仕方ないだろ。
恥ずべきことをしても所詮はなんとも思ってないし、毎日新聞と共に倒れればよかと

>>642

コスモの強みって親会社の資金力以外なんかあるか？

ないなら黙れよチンカスチョンコロww

石油元売最下位ww

>>648
そういえば、よく最下位って言われてるけど、何が最下位なん？

>>643
いや〜
入社してから上方修正してほしかった
今年のナスは過去最高だろうなｊｋ

>>649
２ｃｈでの人気
業績はエネ以外どんぐり

エネ以下ってｗ開発しか認めないのか？

原油高騰
↓
需要低下

原油暴落
↓
赤字転落

>>650
あれ、リンク先のpdf読んでないね？
いつもの原油高による在庫調整で会計上の利益が増えただけで、実際は・・・

>>651
すごいね、誰が書いたとも分からない2chで人気が分かるなんて

>>649

人気、待遇、福利厚生、そして何よりもステータスが最下位。

ステータスで言うと、コンビニ業界のポプラ、自動車業界の光岡、電気業界の三洋、アジアで言う韓国

>>655
平均給与以外の待遇（もちろん福利厚生含む）が分かるなら教えて
ステータスは何かソースある？
一応言うが、別に煽ってるわけでも擁護してる訳でもないからね

>>655
三洋の内定貰ったおれに謝れｗ

実際、シェルってやばいの？
なんか煽られすぎて最近不安になってきたｗ

>>657
何が不安なんだ？
曖昧模糊とした質問ってホント程度が知れるわ

明日（今日）のコスモ石油の説明会行くヤツいる？
何かメンドクサクなってきた

コスモ煽ってる香具師はボーダーラインの低学歴だろうｊｋ

選考があると煽って工作する奴が出てくるのは仕方ないけど
あまりに低レベルだと笑えるｗ文系のアホさを晒すだけだから自重しろｗｗ

あれ、>>654にも>>656にもレスがない
やっぱり根拠もない妄想かただの荒らしか
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

>>661
高レベルなあなたに何か話題プリーズ

嘲笑の対称になるようなスレにまともな情報書き込む奴いない

>>663
じゃあ、wikiにおいでよ

コスモの住宅補助　７万８千円
ガソリン１割　ハイオク二割引き
これは本当の話

>>665
住宅補助ってどういう仕組み？
EMJみたく上限が決まってて、家賃のX割を補助？
それとも全員に満額支給？
系列SSでの燃料油割引はどこもあるだろ、たぶん

>>657
なんでイキナリシェルの話になるの？
文盲なの？

それはそれとして
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217553539/l50
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217343884/l50

庶民に恨まれすぎてワロえない

>>667
ニュー速は特にバカと荒らしが多い
ていうか、これくらいの恨みならどの業種でも抱かれてるだろ

>>668
いやー今や元売叩きはニュー速の１トレンドになりつつあるぜ

カルテルや談合はまずいと思うけどさ、それくらいはいいんじゃない？
どう言われても、安く売れないのには理由があるんだから
事実無根の悪意ある煽り、無知による暴言は相手しても仕方ないだろう

そりゃそうだ

国のための仕事なのに無知な国民に煽られる

おまえらエネゴリバッグがタダでもらえるぞ！
http://www.eneos.co.jp/enegori/e71_en_try.html

>>673
それ、7月5日に貼ったよ

大卒残業込1年目480万　2年目600万だった。
週4出張だったけど。
先輩は37で1000万超えてた。

>>675
どこですか？

ほんとにやばいのは、シェルだろ

>>674
どんだけ張り付いてるんだよｗ
レスの早さにしても
エネゴリ情報の早さにしても

>>677
いい加減現実を受け入れて前向いて歩いた方が得策だよ
電力か化学か知らんけど

太陽電池に手を出さなければ良かったのに…

>>679
気違いには何を言っても無駄
むしろ調子づくだけ
スルーしろ

原油価格は下がってるのに
ガソリン価格が上がるってことは
大儲けできるってことですね
大幅に利益が増えて給料も倍増ですね

>>682
それが嫌なら電気自動車に乗れば？

>>682←こういうレスする人って、自分が低脳だって宣言してるようなものだって事を理解できてないんだろうな

>>684
たぶん>>682を受けて煽ってるんだろう
スルーするに限る

間違った、>>681な

【新日本石油】
完璧の一言。神の領域。 他社と比較して福利厚生に若干ケチがつく程度。



【出光興産】
入信すればほぼ安泰。宗教系ブラック。



【昭和シェル石油】
甦る大量リストラの恐怖。エセ外資系ブラック。



【東燃ゼネラル石油（EM）】
謎が多い外資系。EM撤退でアポーンとの噂も。



【ジャパンエナジー】
空気との異名を持ち、存在感ゼロ。説明会での印象も、やはり空気でした。



【コスモ石油】
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

業界研究が甘い人は何でも言えるからなぁｗ
687とか嘲笑ものだけどもう飽きた。。次から違うの作って貼れ

と韓国と揶揄されるコスモ関係者が吼える吼えるｗ

石油・製鉄業界は大手優良といわれるところでも勤務地がスゴイとこになるって
聞いたんですけど、大体どういうところに行く可能性があるのか教えてください

中国

別にすごくなんかないけどなぁ。
文系のとかはわりと大きな都市にあるし。
製油所勤務の場合は地方になるけど…調べたらすぐにわかると思うよ

自分の頭で考えないで質問するっていうのはゆとりの特徴なの？

ぐぐったら一発。
http://www.eneos.co.jp/company/about/gaiyou/jigyousho/index.html
すごいっつってもせいぜい片田舎だな。

あと、海外組は勝ち組だと思う。

昨日は激しくつまらなかったなw

wikiに掲示板つけらんないの？

あと出来れば過去のめぼしい書き込みを乗っけてあると嬉しい
真偽のほどはわからんって注釈しとけばokじゃね？

>>696
スレッドフロート型の掲示板（2chと同じやつ）はプラグインでないみたい
とりあえず、ツリー型のコメントフォームは付けてみた（右メニューのtestからどうぞ
めぼしい書き込みは一昨日の時点ではこのスレと前スレにはなかった

>>695
おそらくお前も含め、楽しむ余裕と器量の無い奴が多かったからじゃねーの？

>>695
どこの懇親会？

09ハッスルフェスティバルスレの低脳未熟の物産キモ内定者みたいのがこのスレにも居る
他の内定者にはKYで池沼だと思われてるような奴。
エネが慶応に汚染されてるから仕方の無いことだよね

最新版
殿堂【祝】NOVA ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 【倒産】
∞★日本電産★ ★東芝★
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等)
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界 浄水器販売会社(OSGｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ等) 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ　ｼﾞｪｲｯｸ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界(大手ﾒｰｶｰ除く) ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ ｱﾄﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP]
69 JTB 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 SMC
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 印刷業界（最大手含む） SE(下流・下請・独立) FIT産業 新日石インフォテクノ 東京青果
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界

えねおおお

今日は全然レスなかったな
もう夏休みだもんな

>>695
昨日はつまらなかったというか、TOEICうざすぎワロタｗ

てかあんまし給料高くなくね？？残業も普通にあるしなｗ

>>698
>おそらくお前も含め、楽しむ余裕と器量の無い奴が多かったからじゃねーの？

楽しむ環境じゃねーよw

質問：エセ外資系って、マクドナルドやケンタッキーみたいなこと言っているの？

687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/02(土) 00:57:22
【新日本石油】
完璧の一言。神の領域。 他社と比較して福利厚生に若干ケチがつく程度。

【出光興産】
入信すればほぼ安泰。宗教系ブラック。

【昭和シェル石油】
甦る大量リストラの恐怖。エセ外資系ブラック。

【東燃ゼネラル石油（EM）】
謎が多い外資系。EM撤退でアポーンとの噂も。

【ジャパンエナジー】
空気との異名を持ち、存在感ゼロ。説明会での印象も、やはり空気でした。

【コスモ石油】
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

高学歴は給料高いからな、将来真っ先にリストラの標的になるよ。
気よつけな！　偉くなればなるほど、管理職はリストラされやすいからね。

自分でやめなきゃ　懲戒解雇とるぞ　　

って言いがかりつけてねｗ

>>706
ほとんど高学歴だろｗ
低学歴はあの会社だけｗ

>>708
あの会社って？

ココロも満タンにｗ

採用実績校
■ 国公立大学
北大、小樽商大、東北大、東京外語大、お茶の水女子大、埼玉大、筑波大、東大、一橋大、東工大、東京農工大、
電通大、首都大学東京、千葉大、横国大、横市大、新潟大、長岡技科大、金沢大、信州大、名大、名市大、豊橋技科大、
京府大、京大、阪大、阪市大、阪府大、神戸大、岡山大、広島大、山口大、九大、長崎大など

■ 私立大学
明治大、東京理科大、法政大、早大、慶大、上智大、立教大、青山学院大、日大、成蹊大、同志社大、立命館大など

学歴だけで安心できるか？人脈があるとかそういった才能がなきゃね。
勉強できて仕事できない奴も多いし。
高学歴、特に東大卒のうつ病発生率は異常だ。

>>711
＞小樽商科、埼玉、横市、新潟、長岡技科、信州、名市、豊橋技科、京府、阪市、岡山、広島、長崎
＞法政、日大、成蹊

しかも立命が採用数一位ｗ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>714
それ、どこで見られるの？

平均年収ドットコム見てきたら、石油業界ソニーに平均年収負けてる…だと…？
マジ絶望した

高学歴が行く業界じゃないな。
高学歴のやつで石油行くやつは明らかな判断ミス

>>717
それどこ？
年収.jpじゃないの？

>>718
石油業界にはほぼ高学歴しかいないから・・・・・・
煽りのつもりかも知れんけどリアクションに困るな


>>719
http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
同年齢に変換して比べたら負けてる
信憑性は分かんないけどね

SONYは勤続年数が短いからリストラ怖い

>>720
そこで言う「石油・石炭製品」に入る会社はピンキリ
データが2年前だが、元売各社はそれ以降に平均給与が上がってる
ソニーはリストラが多くて勤続年数の期待値が低そう
あと35、45歳のデータは信憑性がね・・・
とはいえ、石油業界だから安全高給という保証はないんだけどね

石油業界は平均年齢が高いしな

>>721
ソニーの勝ち組・生き残り組はかなり貰ってるらしいよ！
超優秀だけどｗ

おそらくソニー・パナ・キヤノン等々の大手で役に就けば給料は変わらんと思う
違うのは忙しさとか競争かなｗ

711の出所が気になる、、明らかに学歴採用（逆の使い方）してるよな

コスモのモデル年収は堂々と公開してるよｗ
http://employment.en-japan.com/search/past_144_113457
SONYで勝ち残って40過ぎで1500もらうか、安定した会社で少し低い年収で我慢するかは人それぞれだね

>>724
逆の使い方って？

変な事言ったスマソ
意図的に地方枠を用意してるぽいってことが言いたかったorz

今は、どこの日本企業もイスラム金融狙ってるって
いうしね。

>>726
全国の支店でも採用活動してるんじゃないの？
東京だけでやるとどうしても偏るから

>>727
イスラム金融を狙うという意味が分からん
産油国や他の資源国の投資資金を狙うなら分かるが

その通りなんだが・・
イスラム金融（＝イスラム教徒の国）と資源国はリンクしてる
みなとみらいの日揮本社にプライヤールームが用意されてるのが一番の証拠さ

>>730
資源と言っても、石油だけじゃなく鉄などの金属や希少土類などもある
たしかに石油が資源としては目立ってるけど、それだけじゃないでしょ

あとイスラム金融というのはイスラム圏の投資資金を指す言葉ではない
イスラム教の考え方をベースにした、西欧的な金融機関とは異なる運用を行う金融機関のこと
だから、たぶん>>727の意図は「アラブ系の投資資金を狙ってる云々」になるんじゃない？

>>731
石油と金属が将来的にやばいのは常識でしょ
40年安泰って考えている香具師なんかいないだろｊｋ

資源は少ないって言った方が高く売れるから
実際の世界の残存量なんて正確には分からないよね
多いかもしれないし密輸出されて枯渇しかけてるかもしれない。
今まで手付かずだった国に資源が眠っててペトロチャイナは攻めまくってる
日本は出遅れてる将来的に日本に来る資源は確かに枯渇するかもね。

ペトロチャイナはあんまり有望じゃない油田を高値で買ってるってイメージだけど

メジャーの利益やばすぎワロタ

元売りは上方修正連発なのに株価が下がる理由分かる人いる？

>>736
何度もスレに書かれてると思うが・・・
各社のリリース読んだら分かる

3年が来る時期なって来ましたねーそういえばしょうもない荒らしも減ってきたし

>>736
再編フラグが立ってるからじゃねえの

再編って言ってる人は再編して「何」を削減できると思っているのかな
大方のグループ化によるコストの削減は前回の原油高騰時にやってしまってるだろ

何かを削減するために再編するんじゃなくて
再編せざるを得ない状況になると予想
まあ上位には関係ないことだけどｗ

予想にもなってないのはどういうこと？

誰もネタばれしないけど>>711は新日石の昨年度までの採用実績だよ
http://www.eneos.co.jp/company/recruit/info/index.html
つまりお前らが低学歴だと煽ってたのは・・・つまりそういうことだ、見事な釣られっぷりだったな

713 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2008/08/03(日) 11:25:44  ID: Be:
    >>711
    ＞小樽商科、埼玉、横市、新潟、長岡技科、信州、名市、豊橋技科、京府、阪市、岡山、広島、長崎
    ＞法政、日大、成蹊

714 就職戦線異状名無しさん [] Date:2008/08/03(日) 11:38:25  ID: Be:
    しかも立命が採用数一位ｗ

715 就職戦線異状名無しさん [] Date:2008/08/03(日) 11:42:08  ID: Be:
    ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

メジャー利益額すごいね。
でも、実際にはリプレースメントが全然進んでないから、自分の足喰ってるようなもんだけどな。
元売の在庫含み益みたいなもんだ。大丈夫か、民間石油。

つかオバマが・・・

メジャーが大丈夫かって
なんでも否定するんだなｗ

日本の元売と一緒にしたらあまりにも失礼

将来的にメジャーの持つ古い油田は寿命を迎え新規油田は産油国の管理下
採掘しにくい海底や砂混じりの油田を開発するしかなくなって
メジャーの市場での影響力が小さくなっていくのはIEAの役員がインタビューで言ってる事。
うがった見方をすれば今の原油高はどんな掘りにくい油田でも採算ラインに乗るようにメジャーが演出してる可能性もあるよね

首都圏のタンクローリー火災ニュースやってたけど、出光のやつじゃん

>>746
いやまじでメジャーが安泰とかいってるやつこの業界にいないぞ？
資金力は産油国の国営会社とかわらんし、技術力はシュルンベルジェ、ハリバートンのようなサービス会社に負けてる。
その上、中国とか日本の擬似国営会社は少々コスト割れしてても国策としてリスクをとってプッシュしてくる一方で、民間メジャーは株主の監視がきびしくて
そんなことできない。

で、その結果としてリプレースメント（埋蔵量の増減）は１００%を切ってる（要するに新規油田を生産量以上に獲得できていない）
勿論、手はこまねいていないからシェルのように極圏油田に特化したりして生き残りをかけてるが。

>>747
むしろ、掘りにくい油田しかのこってないからこその原油高。
それをコストと値段の市場原理と呼ぶか、演出と呼ぶかは知らんけど。

A⇔B、A→B、B→A

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【メーカー】東芝　オリンパス(事務)　コクヨ　ＴＯＴＯ　ＩＮＡＸ　タカラスタンダード
【製薬】ＭＲ（武田薬品工業等も含む）
【ＩＴ】新日石インフォテクノ
【建設】施工管理全般(鹿島、大成等も含む）　住宅メーカー（積水ハウス、大和ハウス等）
【その他】東急コミュニティ　コナミ

コピペほどうざいものはない

シェルはブラックの可能性あるの？
激務って書かれていたの見たことあるけど

3年は激務ってだけの書き込みは信じなくていいよ

>>749
＞いやまじでメジャーが安泰とかいってるやつこの業界にいないぞ？

だったら日本の元売はどれだけ崩壊の危機なんだよｗ
世界トップの時価総額を占めるメジャーが安泰じゃなかったら、日本の元売は数年以内に倒産するレベルですね

>>754
シェルは一生激務なの？

>>749
煽り乙
メジャーは現在民間で世界最強の企業

125.00ｗｗｗｗｗｗｗ

【事業規模】
エネ＞＞アポ≧コスモ≧シェル≧東燃＝JOMO

【収益力】
エネ≒東燃＞シェル＞コスモ≒JOMO≧アポ

【事業の幅】
アポ≧エネ＞JOMO＞シェル≧コスモ≧東燃

高学歴率はどうだろ？

新日石でさえ低学歴ばっかがこのスレの見解じゃないのか>>743

首都高の事故、やっちまったな…

コスモも簡単に上方修正！

首都高直す金は数十億で済めば安いぐらいだろうが誰が出すんだろ
保険がきいても事故が直接原因のガードレールとかの破壊と
積載物の炎上による道路本体の破壊の両方に保険適用されるのか？

>>755
どんな大企業といえど、時代の変化などにより、うまくいかないことは多々ある。
規模がデカイ分うまく方向転換ができないことだってあるんだぜ？
今経営がどう、とか倒産するとかいうレベルじゃなくてね。


大体、いまのスーパーメジャーがセブンシスターズの時代からどうやってできたか知ってる？
まあ、一度、JOGMECとかの機関レポートよむことをオススメする。
特許数とか、リプレースメント、生産量増減とかの（相場に左右されない）数字を見ればわかるとおもうよ。
もっとも、メジャーも手は色々うってるが。

保険ってその辺カバーしてないの？
保険会社が全部填補して翌年から保険料爆上げくらいにしか思ってなかったけど

>>765
メジャーはわかった
ぜひ元売にもコメントいただきたい

>>764
いやいや直す金じゃなくて損害補償でしょ
数ヶ月首都高ストップさせることになると、すごい金額になりそうだが

メジャーってこの時期の利益をイスラムの資本みたいにその他の収益源に投資してないのかな？

じゃあ出光はやばいのか？

>>767
所詮地方産業。
それを脱却して世界の中でそれなりにプレゼンスもとうとするなら、環境や重質油精製など、得意分野に特化して
いかなければ、年々縮退する国内市場と同様の運命をたどるとおもわれる。ただし、国内市場がゼロにならないのと同様に
日本元売もそれなりの規模で推移するはず。加えて、いままで殿様商売というか重厚長大の装置産業としてリスクをとってこなかった
企業体質がどこまでグローバル化とリスクをとった投資ができるかは疑問。

>>771
なるほど
で、日本元売は業界で安泰と言っている人はいますか？

>>770
やばくなる可能性もあるんじゃね。

石油業界ってかなり再編繰り返して今に落ち着いてるんじゃないの？
今の状態でもまだ設備過剰な感はあるのは昨今の原油高以前から指摘されてるけども

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/05(火) 00:15:40
>>767
所詮地方産業。
それを脱却して世界の中でそれなりにプレゼンスもとうとするなら、環境や重質油精製など、得意分野に特化して
いかなければ、年々縮退する国内市場と同様の運命をたどるとおもわれる。ただし、国内市場がゼロにならないのと同様に
日本元売もそれなりの規模で推移するはず。加えて、いままで殿様商売というか重厚長大の装置産業としてリスクをとってこなかった
企業体質がどこまでグローバル化とリスクをとった投資ができるかは疑問。


元売擁護必死だなｗｗｗ
元売なんてメジャーから見たら見えないようなもんだぞｗ
お前がメジャーにコンプ持ってるのはわかった。

>>772
少なくとも大手を振って安泰だと断言する人はいない。ただし、心の中で何とかなるんじゃないかと思ってる節の人もいる。
ただし、えらくなるほど、危機感をもってる印象がある。この微妙な距離感が、いずれじわじわ効いてくる気がするのだけれども。

個人的には倒産はないだろうが、提携・不採算部門の撤退とかは今以上にすすむんじゃないかと思ってるが。
出光の海外戦略は同業者から見ても結構リスキーだなとは思うが、これが成功するかしないかで業界全体の流れになにがしかの影響がでるんじゃないかと。

>>775が理解できません。

>>776
とても勉強になります
ところで家に帰ってくるの遅くないですか？

学生だろ？

>>778
普通に８時くらいが多い気がする。

>>779
同業って言ってるし、書き込み時間が深夜か昼食時間しかないから社会人かと想像している

>>780
社会人ですよね？

>>782
yes。そろそろ寝るお時間です。
正直下流部門は疎いが雰囲気とかはなんとなく伝わってくる。
逆に言えばその程度の感覚なのであてになさらず。

そうか、社員なのか

>>783
上流をやってるんですか、これは珍しい
お疲れ様でした

チンパンってコスモ石油？

悩みに悩んでアポの内定蹴ってしまった
生産技術職だったんで将来不安だった
毎日やっぱりアポに行っとけば…と思ってる

>>787
いやいや
インフラのお前は勝ち組だよ

>>787

>>787
どこ行くの？
まぁ自信持てよ

理系で石油を蹴ると大抵後悔する罠

原油暴落してるな〜
業績への影響はどうだろう？

オバマ氏、マケイン氏批判で反撃開始

　米大統領選の民主党指名候補となるオバマ上院議員は４日、共和党のマケイン上院議員と
石油業界との癒着を攻撃するテレビ広告や、新たなエネルギー政策を発表した。
「オバマ氏はガソリン高騰に無策」と批判するマケイン氏の攻勢を食い止め、反撃に転ずる構えだ。

　マケイン陣営はこのところ、米本土沖の海底油田開発規制解除に反対してきたオバマ氏を攻撃。
共和党側はマケイン氏の支持率が上昇傾向にあることについて、エネルギー政策が奏功したと分析している。

　オバマ陣営の新たな広告は、ガソリン高騰の恩恵を受ける石油業界がマケイン氏に
２００万ドル（約２億１６００万円）を献金していると強調。マケイン氏とブッシュ大統領が並ぶ
映像に重ね合わせて「石油業界と癒着する大統領はもういらない」と訴えている。

　この日４７歳の誕生日を迎えたオバマ氏はミシガン州でエネルギー政策について演説。
ガソリン高騰に対処するため、油田開発規制の限定的な解除を容認する立場への転換を
あらためて示すとともに、これまで反対してきた戦略石油備蓄の取り崩しも提唱した。

　マケイン陣営はオバマ陣営の広告を事実誤認だらけの中傷攻撃と一蹴（いっしゅう）、
政策も一貫性を欠くと批判している。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080805-391987.html
http://www.youtube.com/watch?v=oHXYsw_ZDXg


日本の元売もアメリカ政府やメジャーの恩恵受けてきてるからなあ
大統領が小浜になるとどうなるか

ま、ならないだろうｗ

石油蹴ってメーカー
年収は45で900万くらい
石油から見れば低給だ

120.31ｗｗｗｗ

>>794
何故低給の道を選んだ？
勤務地か？

勤務地+生産職の将来への不安（業界や転職）+社風（人付き合い苦手なモンで）

メーカーの社風てどんなもん？
研究職だと人付き合いあんまないの？

>>794
メーカーって化学？

石油が叩かれてる
http:///school7.2ch.net.nat.homeunix.org:65082/post.pl?b=ojyuken&t=1213850139

>>798
OBの話では出光の社風はプライベートでも仲いい（それだけ付き合いが深い）
就職先のメーカーの社風はよくわからない

プライベートでは気の合う人とだけ付き合いたいんで出光をやめました
もちろん就職先のほうが自分には向いていない可能性はあります
どちらの会社も社員の雰囲気はよかったのでどちらでもいいと考えていました
就職先は電化製品扱ってます

>>780
毎日八時に終わるんだと
20日出勤だから、残業60時間だね。

でも、会社の説明と違うのはどうしてだろ？　会社がうそ言っているのか？

説明会の説明通りの企業なんてあるわけないだろ。

>>802
8時くらいに”家に帰る”だろ。

おまえら昭和シェルの社長のことに関しては何も言わないんだな。
ニュースみてるのかね

今度はＬの人、Ｗの人？

８時くらいに家に帰れるなら高校時代の部活と変わらないなぁ。それなら働けそう・・・。

>>805
社長変わったのは知ってるけど、前社長の健康問題だろ？
そこからは何の示唆も得られん
あえて言うとしたら、管理部門出身であること、49歳と相当に若いことだな

逆説的だけれど、相当やばいんだろうな＞昭和シェル
いくら外資がはいっていようと、日本企業で４９歳がトップになるってことは相当だろう。
順風満帆な会社ならそんな博打な人事しない。

もっと具体的に言ってくれ

くりっぷ　　　　　　　　　　か
浴衣スレのあんず　　　持っている人よろしゅう〜

誤爆すまそ

>>802
５時すぎた分だけ残業代を申請できると思ったら大間違いですよ。
どこの会社もサービス残業はあります。

>>809
前社長はまだ2年だったんだ、短いね
でも、これは仕方ない人事だよ
他の取締役を見ても、新井さんしかやる人いないもの

>>809
むしろ順風満帆な会社じゃなかったら手堅い人事にするんじゃないの
順風だからこその冒険

まあシェルが順風とは言わんがｗ

>>809
別にその気があれば、社外からでも大株主からでも呼べるはず。
時間的問題なら長老的な無難な取締役にワンポイントやらせるって手もあった。

>>815
それはないｗ
手堅いものの典型的なのが公務員・役所人事。
誰がトップになっても組織自体は安泰だから順繰りにきまっていく。

順繰りの人事じゃ、会社が持たないと判断したからこその若返り。
改革ってのは必要があるからするもんだ。バブル時代の日本に改革といえる改革があったか？

>>816
なるほどねー
確かに改革かもねｗ

ずっと石油で食ってたおっさんののんびりした考えじゃこの先厳しいだろうなー

>>813
サービス残業？
石油業界はサービス残業やらせているんだ。

たくさん残業してるから、この年収もらっていると思ったんだけれど、
おもてに出ていないサービス残業含めると社員は相当損しているのかな？

やっぱり激務？昭和シェルの社長も健康問題だしな。
入社したら長生きできるか心配。

公務員やれよ。

石油元売に入れるような奴にとって公務員はさほどおいしくないぞ？給料低いし。

そんなに一分一秒サビ残がいやなら時間制ではたらくフリーターでもやってろ。
毎日８時帰宅で激務が、とかバカなこといってないで学校行け

早くボーナスもらって株したいお！

>>821
ただのコンプライアンス違反なんですけど

サビ残よりも、金払って奴隷やってる研究室生活の方が遥かに酷いです＞＜
激務・ブラックでも大半は土日休みだから羨ましい
お盆前の金曜夜に研究室から・・orz

>>822
原油価格が下がれば株価も下がるあそこの空売りですね
分かります

>>824
同意
研究室生活のほうがどれだけヒドイか
給料もらわずに教員に給料払ってるからな

>>826
サービス残業は法令違反。
研究室の生活は法令無関係。

>>826
日本で企業活動するなら法律ぐらい守ったほうがいいのに。

>>826
どっちがましかという議論は成立しない

>>827-828
でも実際にサービス残業があるかどうかも分からないでレッテル貼りしてるやつらは救いようがない

就業時間内の休憩や、仕事前の準備、仕事した後の片付けなどなど、単純に考えられない
それに、それが問題なら告発でも何でも勝手にすればいいのに
単にこのスレを荒らしたいだけだろ？ｗ

>>827
スレ荒れてくるから最後にするけど
研究室の生活でも労働基準法は適用される
ただそんなことしたら卒業させてもらえないかもしれないが
教員の力は学生の考え以上に大きい

はっきり言って危ないのは人数多いとこ。
何かあったらリストラの嵐。

>>829
>就業時間内の休憩や、仕事前の準備、仕事した後の片付けなどなど、単純に考えられない

そういうの全部含めて勤務時間なんだけどね、本当は。
普通の企業でサビ残がないところは、ないだろ。

EM、チリのリテールから撤退だって
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080809D2M0901U09.html

ちなみに日本IBMはIBM本体からの出向者が増えているし
IBM APじゃなくてIBM本体が直接統括するかたちになった
東燃は売上高3兆円規模だから簡単に撤退ってわけにはいかないけど
今後EM本体からの出向者が増えるようであれば
経営状態としては一層危ないってことの裏返しになるね

>>831
同意
ソニーやメガバンなんかそうだよな

>>834
ソニーコンプ？
合コン受けは最高だからな〜

>>835
結構リストラ多いらしいが
合コンの連中はそれを知っているんだろうか
結婚考えなきゃいいだろうが

>>835
結構リストラ多いらしいが
合コンの連中はそれを知っているんだろうか
結婚考えなきゃいいだろうが

>>837
石油はリストラ多いから結婚しないほうがいいよ。
家族が路頭に迷うだろ。

>>838
シェルはそうみたいだが
アポは今のところ終身雇用だ

シェルに入社したらリストラ多いから結婚したらダメみたいだね。

ソニーは確かに、いい会社だと思うが、石油から見てコンプ持つほどでもあるまい・・。
他業種にまでいらんこと書く暇あったら、独り勝ちしてる松下に勝つことかんがえろよ。

結論は、一生独身でおｋってことで？

>>842
おｋ

＞＞833
EMさん最近リテール撤退気味だね。
西南の次は千葉かな？

リストラだのなんだの言ってるがあほとしかいいようがねえな
そんなかんたんにきられるもんではないよ

シェルのインターン行った人、報告キボンヌ。

>>844
リテール撤退はあっても、しばらく製油所を売ることはないだろ

>>845
そうは言っても切られるときはあっさり切られる
現に外資や合併を繰り返してるところは切ってるんじゃないの？
解雇するだけがリストラじゃないし

>>847
千葉は株売るだけだからな、撤退するなら早そう。
撤退しやすいように別会社にしている気がするよ。

>>845
いますぐリストラなんて思ってないけど、
いろんな情報には耳を傾けた方がいいよ。
おれは2ちゃんに張り付いてるわけじゃないから、まとめて長文で書くよ。
あと、句読点の付け方がおかしいとかって言う
2ちゃんにありがちなコメントもいらない。

だいたい効率（ROICとか）を重視するEMにとって、
日本市場は歯痒くてしかたがない。
EMはチリだけじゃなくて、米本国のGS2200ヵ所も売却するくらい
精製・販売に魅力を感じていない。
上流事業で400億ドル（2007年）も利益を上げてるけど、
生産量維持のための投資と、ちょうど最近のような原油急落時の
採算悪化リスクで、見た目の数字ほど楽じゃない。
そういうわけで、極東売却はもちろん、国内リテール撤退、
輸出特化型への転換なども選択肢に入ってるはず。

どれくらい厳しいかをいくつか例に挙げてみる。
極東石油には、玉の手当て先だった富士石を昭シェルにとられた
JOMOが、富士石の代わりとして触手を伸ばしている。
JOMOが相手だったら、従業員はほぼ丸抱えだろうけど（もちろん早期退職の募集は必至）、
ペトロブラスみたいな外資に売却されたら、
現業はともかく大卒はレイオフだと思う。
後述するが、東燃にとって金になる売りものは
もうそれほど多くは残ってない。

また現時点では、川崎、極東千葉から150km圏外へは供給しないことも検討中。
半製品で海外に出荷した方が、変動費かけて国内でちまちま売るより
いいってことの裏返し。
販売店も篩いにかけ、儲かる地域・販売店に特化し、
Ex-factory、Ex-refineryで効率重視を加速。
それでもダメなら上記の劇的なリストラも視野に入ってくる。

最後に、2007年12月期は原油高で営業CFが激減して財務が悪化。
545億円借り入れて、自社株買い（202億円）と配当（216億円）にやっと対応。
株主への還元が目的だけど、その株主ってEM本体のことだよね。
売れるものは手放して（南西は55億円にしかならなかったけど）、
いよいよ金がないんだよ、この会社には。
南西売って、次にどうするか、選択肢は限られている。

以上は、素人目に見た分析だけど、
>>845 はこれくらいの分析もしないで、“あほ”はどっちだよ。

アメリカのGSもいらないのか

日本もそういう流れになるのは時間のもんだいか？

いや日本でも、2005年ごろからすでにそういう流れになってる
北海道の茂田石油とか、一光、吉田石油がEM系列から離脱

>>849−851
どこかの社員の方ですか？

>>854
これくらいはリリースや石油の業界紙、有報を見てから考えれば書けるだろう
もちろん、ある程度の企業活動に関する知識は必要だろうけど
むしろ、それくらいのことを調べないで安泰だのリストラだの言う方が間違い

>>855
おまえリストラとかそんなに気になるのかｗ
だいたい知ったかでよくそんだけ書けるもんだわ

>>856
俺は>>849じゃないんだけど・・・

>>857
まあここでリストラの4文字を出すと、脊髄反射的にレスがくるから・・・

リストランテ

>>859
知ったか乙ｗｗ

ホントにレスきたw

なにやってんだよ、おまえらｗ

>>855
いや>>850 の内容は、業界紙にもあからさまには載ってないだろ
それからおまえ「知ったか」っていうけど、反論する根拠もないんだろ？
リストランテは外資内定のヤツには現実問題としてふりかかってくること

>>863
もちろんあからさまには載ってないが、それぞれの情報を総合して考えると、ああいう仮説も成り立つというだけ
それと、知ったか云々と書いてるのは俺じゃないぞｗ

なるほど
キャッシュフローか〜

リーテル関係は独立系GSに色々かいてあるよね。

最近更新しないよね

学生は石油通信とかは読まねえだろなぁ。

まあそんな身内しかよまない雑誌読む前に、the economistとかFTとか読んだほうがいいとおもうけどな。
世界全体のエネルギー関係事情とか読めば、簡単に「メジャー最強」とか「太陽電池オワタor新エネルギームリポ」とか言えないだろ。
もうかつてのお家芸だった太陽電池とかですら日本は置いていかれてるんだぜ？

まあ未来は明るくないってことだな。

>>850
20年後日本に製油所は
根岸、川崎と水島だけしか残らなかったりしてな。

やっぱり内定者はみんな他業種へ転職か。

まっ、いいんじゃね

石油上位＞＞＞電機上位＞石油下位＞＞財閥化学＞電機中位＞＞電機下位＞化学中位＞＞化学下位

化学なんて財閥化学すらチョンコロ未満だよ

議論の結論が結局不等号ランキングで終わる

それこそが石油スレ。
プラントや開発スレにはできないことを平然と（略

単にバカが分かったような風に不等号を使って、他はスルーしてるだけだろｗ

石油＞＞化学は同意だが不等号はよくないな

このスレで新しく出てきた確からしい情報って何かある？

まだ石油落ちの財閥化学とかいるの？
財閥化学レベル低すぎｗｗ

石油業界はこれから第2段3段の再編あるよ。
元売だけではなく燃料商社もな

ねえよｗ

>>880
いや、俺は>>879じゃないけど、たしかに再編はあると思う
ただし、元売に関して言えば、数年内の再編はないはず
でも、販社はかなり厳しいだろうな

この最大手石油企業ってどこですか？


【テレビ】フジ・高島彩アナが「めざましテレビ」でフェンシング銀メダル・太田雄貴を大絶賛「マスクを取った瞬間がカッコいいです！」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218671001/

230 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/08/14(木) 10:39:26 ID:dFC5ISr90
>>216
あ、ごめんね、私石油企業の最大手にいたんだぁｗ
そこの社員で新入社員の頃、都市対抗野球のチアリーダーもやってた。
等々力にグラウンドと合宿所があって、野球部のグラウンドの隣の
サブグラウンドで毎日練習してた。合宿所でシャワー浴びて食堂のおじさんが
つくってくれた食事して毎日タクシーで帰ってた。駅までだけどねｗ
合宿は鵠沼にあった保養所でやってた。男子は赤倉の保養所で応援の合宿してたらしい。
合宿は５日間だったけどすごくキツかったなぁ。普通に会社で仕事してる方が全然ラクだった。
でも今はいい思い出。やってよかったと思うｗ　チアやった仲間とは固い絆できたしね。
ちなみに合宿は出張扱いなので毎日日当でてた。日当は本社からの距離で決まるので
鵠沼だと近いから一日７千円くらいだったかな？男子は赤倉だからもっと多いかも。
あ、まだ何か聞きたい事でもある？

ちなみにうちは１．５流以上の大学しか入社できないよ。
理系（技系）は旧帝の院卒のみ。

あと何か質問でも？ｗｗ　ばーーかｗ

天然でもわざとでも荒らしってうざいよな

で、もうB3M1しかいないのか？
まあ、B4M2は夏休みを満喫してるよな・・・

最大手、野球って時点でエネじゃないか？

wikiに情報をまとめようと思ったら、見事に書くべき情報がなかったｗ

自分からwikiに提供できるネタはないのかよｗ

>>886
あそこまで更新したのはほとんど俺だが？

>>883はB3?
理系M2に夏休みなんかねーよｗｗ
実態をしらなさすぐるぞｗ修論の追い込みだっつーの。

>>888
悪い、文系ｗ
そういえばそうだよなｗｗｗ
俺の元カノもずっと研究室こもってたわ

ゆっくりお盆満喫中のM2ですが
お盆前に教授に怒られた落ちこぼれでも石油入れたからおまいら頑張れ

>>889
理系の彼女は無いわ〜ｗ

>>809
きもいしね

理系の彼女って

男を長髪にした感じとか？

昨日の新日石社長の特番みたやついないの？

>>894
kwsk
てかうｐしてよ

>>894
知らなかった
KANDANか？
誰か録画してない？

杉並でMOBILと書いたローリーが事故って人殺したな
まだ14歳だってのに、かわいそうに

てか、首都高炎上はどこのタンクだったの？

EMだろ。

>>898
ＥＮじゃなかったっけ？赤色っぽいからアポかもしれない。

で、事故起こした企業特定して楽しい？

紹介予定派遣でいずれ社員になる(なれないかも)のと最初から新卒で入るのとだと、給与待遇で何が変わるんだろね
落ちこぼれ早慶にはこのてしかないんじゃ…

>>901
新卒だ、紹介予定は、ほぼ無理。

現業で財閥化学と石油上位とを比較すると
どっちがいい？

現業という時点でアレだが、同じ現業でも石油＞財閥化学にはかわりない。

業界下位コスモ現業＝財閥化学とかだな

久々にきてみたが空気変わってなくてﾜﾗﾀｗ
原油も落ち着いてきたしまったりいこうぜ

旭化成＞石油元売

WTIが落ち着いてきて、昨日の値段で113ドルくらいになったが、もう少し下がってくれると良いな

>>906

ネタもそこまでいくと面白くない

恥じてるんだ？自分を恥じてるんだ、エネゴリくん！？

BS日テレで新日本石油社長の番組やってるぞ

ＢＳ141みろ
新日石

どうでも良いまとめが始まったからまとめ投下

●原油調達の話
海外調達部40名、部長は女性
原油調達の説明「我々は現物を取引している」
「産油国もインフレが起こるので、原油高は歓迎していない。お互いに妥協できる点を話し合いで見つける。」
取引先は、サウジ30%、UAE22%、クウェート12%

●インタビュー内容
社長室は結構広め
インタビューは7月14日
とりあえず200ドル行くとか言ってたやつら、ふざけるな
需要と供給で価格は決まるべき
ガソリンの売り上げが落ちてるよー
中流下流では利益出てないよー
アメリカは精製能力が足りない
メジャーは自主開発が30%以上ある
昔は需要が減るということを考えなかった
原油高、環境問題、需要減を考えると、石油に頼ることは出来ない
入社以来ずっと財務畑
8時間寝る、寝たら嫌なことは忘れる、毎日飲む、二次会は行かない、9時10時には帰る
仕事は楽しかった、月曜日が待ち遠しかった
座右の銘は「誠心誠意」

新日石は堺をどうするんだろうねぇ

シノペック、ガソリンと軽油の輸入を停止
http://www.recordchina.co.jp/group/g23061.html
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0820&f=business_0820_015.shtml

高給age

M2age

シェルの人事がかわいいとのウワサを聞いたんですが本当ですか？

>>916
全然。コスモの人の方がかわいいよ、年上の女がいる

出光はどうなん？
女の子は微妙？？

>>918
女の子ってなんだよ、今人事の話だぞ、カス

>>917
どこの会社も年上なんですが…

人事が綺麗だと何かいいことあるの？

自慢できる

どうでもいいけど卸値５円しか値下げしないんだってね
こりゃ叩かれてもしょうがないなと思うわ　だけど社員にとっては幸せだろうね。こんな殿様商売やれる企業で働ければ

N速板で出光がエラい叩かれてるねぇ。

8月前期値下げ公表→実際は値上げ→批判殺到→価格増減公表中止→批判殺到
って感じで。

>>924
あそこは叩ければ何でも良いという池沼のすくつだから
元売で下げても卸売や小売で下げないと意味ないって分かってて文句言ってるだけ
結果的にどこのSSも高安まちまちなんだから一緒なのに

>>923
決算を見れば分かると思うが、全く儲かってないよ？
財務諸表が読めないバカはそう思えないだろうけどｗ

>>924
てか暫定税率が悪の根源だろ？
本質をみろよｗ

石油業界目指そうと思ってスレ開いたんだが
やっぱり人気があるから伸びてるのかなと思ったら
全然関係ないこと多くてわろたｗｗｗｗ

>>927
まずはwikiを読め

元売マンセー房達は2Qの爆笑決算見たらどうなるんだろうな

元売は入らんほうがいいよ


君らは余裕でいいとこに就職できる環境でしょ





ほんまに元売には将来ないよ





１０年先２０年先の中長期の展望・計画とかの資料を
どこも作ってるだろうから、みせてもらうのは無理でもがんばって
関係者にちょこっとでも聞いてみな





２０代でこんな会社に入ったらとりのこされるよ

●就職板の法則
痛いコテを付けてる奴ほどきもくて参考にならない

そんなことはどうでもいい・・・このクズが・・・

爆笑決算？

>>929
なんか勘違いしてるんじゃないか？
誰も石油で数十年も食ってこうなんて思ってないだろ。
それこそ代替エネルギーの研究とか新素材の研究とかやってるだろ、普通に。
取り残されるのは、あんだじゃないのか？

何が伸びて、何が安全かなんてわからない
公務員ですら安全ではない時代だし
要は運だな、人生運だよ。

三井石油の年収など分かる方いらっしゃいますか？

三井石油はただの販売店だから・・・

あ、まじっすか！
ありがとうございます！

933のレス見ると本当にゆとり世代のアホさがわかる。
石油の時代が終わったら、元売なんて食ってけないぞＷＷＷＷＷ


そんなもんあればいまどきこんな状況で耐えてないだろＷＷＷＷＷ

ちょっと９３３には有望な次世代エネルギーってやつを説明してほしいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ



933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 11:05:14
>>929
なんか勘違いしてるんじゃないか？
誰も石油で数十年も食ってこうなんて思ってないだろ。
それこそ代替エネルギーの研究とか新素材の研究とかやってるだろ、普通に。
取り残されるのは、あんだじゃないのか？

無理すんなよケータイ（笑）

いくら人脈なくとも将来計画とかは土下座してでも教えてもらい名ＷＷＷＷ
これはひどいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

早く次世代エネルギー教えてよＷＷＷＷＷＷ



知ってるなら関連銘柄に有り金投入して成金になってよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ












933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/08/30(土) 11:05:14
>>929
なんか勘違いしてるんじゃないか？
誰も石油で数十年も食ってこうなんて思ってないだろ。
それこそ代替エネルギーの研究とか新素材の研究とかやってるだろ、普通に。
取り残されるのは、あんだじゃないのか？

たいして釣れないのが8月
煽りまくってた数ヶ月前が懐かしい

携帯とか逝ってる奴ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ








早く次世代エネルギー教えてよ




石油いらなくなっても余裕な元売教えてよＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>942
ですよねｗ
でもこの時期にどうして湧いてきたんだろう？

なんか嫌なことあったとか？
石油いらなくなっても余裕な元売じゃなくて
なんでそんなしょうもない煽りしてるか教えて欲しいわ

よっぽど石油元売にコンプレックスがあるんだろう
コスモ石油未満のウンコ財閥化学以来の低脳荒らしだな

こないだ内定者と深い付き合いになったけどやぱ英語しゃべれる人マジ多かった…

石油スゲーと思った！

ガチホモ発見！

久しぶりにきたんだが、おれぼこられてるな。ｗ

揚げ足とるようで悪いんだが、代替エネルギーNOT次世代エネルギーではないぞ。笑
後、おれは化学・生産専攻じゃないから、詳しくは語れんが。
しかし、馬鹿にしてるけど見る限り優秀な奴多いぞ。

すまん代替エネルギーNOT次世代エネルギーだ。

お舞ら、将来性のない業界に勤めるんだから、
リスクヘッジに同業他社の株を大量に空売っとけや＾＾


山一證券みたく、給料と自社株同時あぼんで人生さよならは防げよ





じゃあがんばってナー



後、九石の管理職が日石合併後にどうなるのかよく聞いときなよ＾＾

賢い風を装ったバカに騙されるのもまたバカ

電気自動車の普及が加速して
原油は暴落
最悪だ〜

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080903AT1D0208K02092008.html

その電気作ってるのは原油やがな

電気自動車を作るには大量のレアアースが必要で、その供給源は中国・・・
中国は日本の先端技術と引き換えにレアアースを売ってやると言っている国

まあそれは普通のことじゃね

新日石の技術職の提出資料に研究のレジュメがあるけど
つまりプラント管理も修士しか取らないということかね

学部卒からも行ってるみたいだしとりあえず4月でテーマと手付けだけ見せればいいのかな？

大学院卒がﾍﾙﾒｯﾄに安全帯、安全靴で全身真っ黒になりながら
プラントの検査やってるけどな
ありゃドカタよりも酷いぜ

そんな仕事はぜひ駅弁学卒の俺にくれ

>>960
新日石には学卒も駅弁もいなかったような…？上位駅弁はいた…かも？

>>961
ｍｊｄ？
おれ新日石行きたい駅弁学卒です

>>962
学卒は見当たらなかったお。

>>963
ソースは？

うちの電気科の学卒の進路に新日石書いてあったけど
おおざっぱな表だったし昔の話だったのかな、記念程度に受けておとなしく院いくかね

これは想定内？

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080905AT3K0500X05092008.html

>>966
いまさらって感じ
こないだ新日石の社長も言ってたし、どこも発表してないだけで減産してるし・・・

処理量減だとトッパーが２つある製油所は有利なんでしょうか？
ちょっとわかんないんだけど
処理量の小さいトッパーが２つある製油所と
処理量が大きいトッパーが１つだけの製油所との
得失がイマイチ理解しきれない。

小さいトッパー２系列の製油所は、事故時・故障時のバックアップ機能。
製油所に対する製油所の処理能力が半分程度に下げた時のエネルギー
効率が利点。
ＳＤＭの費用が倍かかる、要求処理量が高い時の効率の悪さが欠点
だと勝手に考えてるんだけど、
高度経済成長に乗って、もともと小さいトッパーが１つだけだった
ところに、後から１つ増設したから、結果的に２つになってしまった
という単純な話だけで、実は大きなトッパー１つが理想だったり？

>>968
本来は一つの製油所に一つのトッパーで良いと思うよ
言うとおり、歴史的な経緯があって増設したんだと思う

出光も新仕切り体系を見越してマーケットを締めてきたか、エネもそろそろ大幅減産発表か？

>>970
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/business/20080905-567-OYT1T00539.html
＞昭和シェル石油も、９〜１２月に数十万キロ・リットル規模の大幅減産を実施する方針だ。
＞新日本石油も原油処理量は６月以降、３か月連続で前年割れが続いており、９月も前年同月に比べ３％減らす計画だ。

こんな現業的マジ質問に即レス来て感動ッス。ありがとうございます。
財閥化学から近所の石油業界に転職しようと思いまして、このスレで
言うところのチョ×コスというところとアポというところの両方、
面接を受けて、それなりのところまで進んだところで両方の設備を
見せていただいたのですが、コスのようにトッパーが２つあるほうが、
要求処理量に対してフレキシブルに運転できるのではという気がしたの
です。けど、トッパーを１つ増設するために後工程の設備も相当増設が
必要で、資産効率なんかも鑑みて、経営効率的にもどうかと思ったわけ
なのです。
もし、過去からの流れで、ハイこの製油所は原油処理をやめる
ぐらいの話になった時にはどうでしょうか？
例えば１５万はいらないけど、５万ぐらいあったらいいなという時、
１５万のトッパーが一つだとエライ効率が悪い運転になるんじゃないでしょうか。
この場合、トッパーが２つの製油所で１５万だと一つを止めて７．５万のトッパーで
５万の運転ならそこそこやっていけるかもと思うんです。
しかし、１５万の資産で５万しか出さないんなら、エネルギー効率はよくても
資産効率は変わらないですよね。

>>972
そんな中途半端なことはしないと思うよ
こないだ新日石が富山を閉鎖したけど、一気に閉鎖するはず
ていうか、その二つならIを薦めるよ、マジレスだけど

製油所閉鎖予想
◎新日石　麻里布
○昭和シェル石油　山口
△コスモ石油　坂出
×東燃ゼネラル石油　堺

早く合併して株価上げてくれよ〜

なんとなく中国地方がダブついてるんですね

気持ちはIがいいかなともおもうんですけど
Cの福利厚生もなかなかで、捨てたもんじゃなくて
迷ってます。あとは製油所が閉鎖とかになると、
会社はいいけど人間が大変なわけで、将来的な
持続性の比較となるわけなんですよ。
色々考えてみます。ありがとう。

>>977
うん、がんばって
そういうのを含めてIを薦めたからｗ

こんな時期でも転職できるのが不思議

>>979
たぶんだけど、石油化学だからじゃないの？

質問なんですが、IよりCの方が福利がいいって事ですか？

>>980
っつ　すんません。オレは現業なんですよ。現業。
現業の中途だったらメジャー系も含めてどこでも採用してますよ。
各社ＨＰ参照。

>>981
まとめwikiの情報に一部間違いがあります。
福利厚生は現業でも非現業でなくても同じ規則で運営して・・・
そんなワケないか。

>>オレにマジレスしてくれた人。
ありがとうございます。けどIの何がイイのか、もう一押ししてもらえないで
しょうか。

>>982
wikiに間違いあったら自分で直すか教えて
やばそうならぼかしても大丈夫だから

以下はあくまでも個人的感想と伝聞によるものなので、どう取るかはあなた次第

Iは昔、ある製油所を閉鎖しました
その時に従業員はほとんど解雇せず、繋がりのある他社への紹介などもしながら行き先を見つけたと聞いています
また、各社の製油所を見ると、一番撤退しないであろう内の1社はIだと思います
Cのリストラについては知らないけれど、国内のSSを潰して海外への輸出に傾倒する姿勢は信用できない

>>982
間違いkwsk

>>974
×東燃堺→和歌山じゃまいか？

東燃は製油所３つで転勤少なそうw
なんて前は思ってたけど、さすがに１つ減ったら精神的に怖いな。
てか、選択が良かったのか悪かったのかw

これからM1が多くなると思うが、おまいらは就職満足できたか？

さてと、次スレが近いから情報をまとめようと思ったら、wikiに乗せるべき情報がないｗｗｗ

IのCMのセンスがマシになった件

>>972
下請けだろ。現業とはいえ、本体の中途採用なんてないよ。

>>986
しかし今の日本だと多く持ってる方が不安の気がするが
かといって１，２個で収益が満足に出るとも思えん

>>989
・・・え？
ttp://www.idemitsu.co.jp/company/recruit/career/plant_operator.html

新スレ立てたぞ

石油業界35バレル目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1220727599/

埋め

>>990
製油所を持ってる分には構わない
言うとおり、設備がないと収益は上がらん
でも、リストラの恐怖はあるかも知れん

>>988
曲が変わるだけでずいぶん違う印象だな

ちょっと愚痴
せっかくwikiに各社の情報を比較できるようにまとめたのに有効活用されてんのかねぇ
製油所や油種別販売数量なんてまとめて見る機会なんてあまりないよ

でもさJEのデータって反映されえてないよね・・・
HDのとこから見れるのにさ

JE？HD？
ジャパンエナジー？ホールディング？
データどこにある？
反映するかここに書いてよ

新日鉱ｈｄの有価証券報告書の中にあるお
日鉱金属とJEの両方載ってるからみてみたらいい
てか中期経営計画のほうがシンプルに載ってるかも

http://www.shinnikko-hd.co.jp/newsrelease/PDF/20080508_2.pdf
これの19〜25くらいまでにいろいろ載ってるぜ

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