　　本当につぶれない会社の条件とは　　

1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 01:42:47

本当につぶれない会社の普遍的な共通点を論理的に考えましょう。
ここ数年の利益とかそういうものに踊らされてる人があまりにも多いように感じる。しかし普通に働けば40年同じ会社で働くわけで。
そう考えれば今の業績がいいからと言って働く側にとって優良企業とは必ずしもいいがたい現実があると思う。

2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 01:56:57

２

3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:00:44

独占企業で規模、法律その他の理由で他の会社が全く追従できない企業。

4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:01:20

政府系

5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:02:54

官庁、以上。

6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:03:21

政府系は反則ｗ
といいたいところだが、独立行政法人って今解体されてるんじゃなかったっけ？

7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:04:14

>>1

See findings from our research and experience
withover 500 high performers.

http://www.accenture.com/Global/High_Performance_Business/default.htm

accenture
High Performance. Delivered.

8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:04:34

解体のリスクは大きいね。
ＤＢＪも民営化されて、地銀並になったしね。

9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:05:11

地銀はつぶれるなあ

10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:08:06

国債アホみたく大量に持ってるゆうちょとかんぽは国が潰さないと思う

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:08:45

つぶれにくさでいえば
独立行政法人＜三菱自動車

という現実ｗ
良スレの予感だな

12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:10:58

業界最大手で過去に潰れた会社って無いよな

13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:10:58

三菱自動車は三菱グループだから、特別だよね。

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:10:59

新日鐵

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:11:36

>>12
山一證券。

16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:13:14

社員は悪くないんですう；；
当時まだ小学生だったが印象的だったなあ。
あれ業界最大手だったのか。てかなんでつぶれたんだ？

17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:16:29

電通
国内問題なし。怖いのは海外メガエージェンシーの買収だが、単体では未だ世界一だからなんとかなりそう。

18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:26:14

山一證券株式会社（やまいちしょうけん）は、かつて存在した日本の証券会社である。1897年に創業された。
1997年に自主廃業したが、法人としての山一證券株式会社は、2005年まで存続した。

凄いな･･･100年企業なのに･･･

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:30:45

>>15
山一は四大証券の一角だっただけで、業界トップではないぞ
トップスリーですらない

20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:30:47

歴史の長い企業というのもつぶれない企業に求められる一つの要素であることは間違いないな。
ただそれだけでは弱すぎるけど

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:33:53

反則かもしれないけれど、日銀

日本という国が存在する限り、絶対に潰すことができない会社

22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:38:29

元国営企業や政府系!

潰れたことがない

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:40:32

インフラ

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:40:36

元々規模が大きいからね
国家の陰謀とでも言いたいの？

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:40:44

政府系はどうしても利権が絡むから潰せないよな
元政府系も形ばかりの民営化になりそうだし

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:41:31

つぶれない企業の条件
１、半世紀以上の歴史を持つ

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:41:55

葬儀屋とかは

28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:42:39

NTTの子会社や孫会社とか潰れたこと無いのかな
2010年の再編時に吸収合併は十分ありえそうだが

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:43:20

英会話学校

つぶれたという話をついぞ聞いたことがないｳｻｰ

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:45:45

ウサーｗ

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:46:38

NOVA

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:46:43

高級料亭とかは？

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:47:43

JA
再編などはこれから進むだろうがなくなりはしないだろう

34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:47:51

>>32
ちょｗｗせんばさんｗ

35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:48:46

shop99だろ
2chでの愛され振りは伊達じゃない！！

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:49:53

弁士
映画は今後も発展していくだろうし、この職業が無くなることはありえない

あとコピー技師と飲み水の行商、広末のアイコラ技師。

37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:49:56

食肉会社

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:50:09

ダイエーだって昔は万民から（ｒｙ

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:51:06

>>37
ミートホープｗｗｗ

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:54:26

ホリエモンが経営する会社

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:54:50

証券会社

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:55:26

銀行

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:55:27

サラ金

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 02:56:32

みんなオモロー

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:05:17

カード

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:06:43

IT企業

むしろつぶれた話を聞かない

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:11:08

>>46
近未來通信

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:11:36

会社が潰れないのと、自分達が安定して勤められるかは別問題だと思う。
潰れなくてもリストラされたら意味ないし。

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:12:55

いやでもつぶれる確率が高い企業ほど人員整理なんかをやる可能性は高くなるのでは？

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:14:43

>>49
そうだけど、実際に潰れる（もしくは潰れそうな）ところまで行くことなんて、
大企業じゃほとんどないでしょ。

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:18:15

>>50
でもそれを議論しても仕方ないと思うんだがな・・。答えが出ないでしょ
絶対はないからつぶれにくい、リストラをするような危険水域に落ちにくい企業の条件を探すしかない。

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:20:29

それは無理
極めて複雑なシステムを予測するのは、専門家でも無理

サイコロが1→1→1　って出たら、次は1が出ないだろうな　と思い込む
それくらいしか出来ない

53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:23:11

サイコロの１がでることに理由はないが、
歴史のある企業がつぶれないのには理由がある。
その例えは不適当である

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:26:03

歴史ある企業もつぶれる
つぶれやすさは桁違いだが、それでもつぶれる

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:27:39

歴史あるだけじゃダメだろｗ
山一がつぶれて三菱自動車がつぶれなかった理由を考えろｗ

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:28:24

Fランの大学とかかな･･･

57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:50:52

まぁ、
超高学歴・超一流企業・高スキル（資格等）・そこそこ若い、
のうちのいくつかでもあれば転職は容易。

潰れる潰れないなんてわかんないんだから、
上に書いたことを目指すのがいいと思う。
給料は減るかもしれんが。

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:51:05

>>6
独立行政法人は廃止されているところもあるが、
実態は他の独立行政法人に吸収させたり、
なんちゃって民営化状態だからよほどのことがない限りは潰れない。
大半の独立行政法人は独占事業で、なくなると国民生活に支障が出るから簡単には潰せない。

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 03:58:31

インフラを担っている企業はつぶれない。
エネルギー・通信・水あたり。
電力会社やNTTだけじゃなくそこにプラントや機器を提供している企業も国が潰させない

60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:00:29

だれかここまでをまとめてくれ。

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:00:44

上場してる限りつぶれない

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:03:04

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・政府系や独立行政法人
・インフラを担う関係企業

こんなもんか？

63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:04:28

>>62
具体的にはどの会社？

64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:04:30

62に業界のリーディングカンパニー

を追加

65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:05:41

>>63
一番わかりやすいのは三菱重工とかじゃね。
つか独立行政法人とか政府系とかってここで議論する必要ないだろ。
誰にでもわかることだし

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:07:34

今後は、日本のメーカーはどんどん潰れていくだろうね。
ソニーや松下は潰れないだろうが、中堅からそこまでの技術を
持っていないところは全滅。

67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:09:09

>>65
つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい

三菱重工を参考につぶれない条件を整えてみた。異議があれば頼む
企業規模はどのくらいが最低ラインかな。

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:12:15

ソニーと松下は二つしか当てはまらんな。
こうやって考えてみると実際苦境に陥れば意外ともろいのか

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:13:20

売り上げ１兆円規模の企業が潰れたら
連鎖的に子会社関連会社取引先などで100社以上潰れると思う

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:14:57

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

異議があれば頼む
企業規模はどのくらいが最低ラインかな。

71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:16:02

あと日立か
まあ日立はリストラそろそろしないとマズイ状況だがなｗ

72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:17:04

日立クラスは潰れないだろうな。
潰れる前に大規模リストラが必要だが。

73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:17:43

>>67
なんかありきたりな結論に向かってるな。まあ基本は押さえとくべきだが。

条件を考える時は、例外も視野に入れないとね。
山一なんて半世紀以上の条件で例外にあたるし。

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:20:17

日立
・創業約100年
・インフラに力点
・国防（？）
・春光財閥中核
・企業規模38万人
・連結売上高10兆円

・・・俺が総理大臣なら日立はつぶさないｗ

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:21:24

>>73
だね。まだ100に達してないからこんなもんでしょう。
よりたくさん条件にあてはまる企業がより安全と言えると思う。

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:23:42

きっちり条件を設けた上で、それに多くあてはまる企業を探し出して一覧表にする。

こうすれば就職偏差値ランキングなんかよりよっぽど高尚なものができるな。

77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:23:48

>>74
不採算事業から解体していってもいい頃だけどな

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:25:14

会社の規模もそうだけど、業界によって
潰れやすい、潰れにくい、があるね。

銀行、メーカーは比較的潰れやすいし、インフラなんかは
まず潰れないだろ。
それをまとめてくれｗ

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:26:18

>>78
メーカーでもインフラや国防を担っている会社は別だ。
銀行だってつぶれにくい業種には違いない
これは既出だが

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:28:05

>>74
どっちかっていうと潰せないという表現のほうが近いかも。
潰したら一時３８万人が路頭に迷う可能性があるんだし。

今の状態で会社は潰さずに、人員削減していかなければ、
国から事実上の見放しを喰らい、会社が大リストラをせざる終えなくなる。
しないと会社が本当につぶれかねないから。

81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:29:07

そうだな。「つぶれない企業」というより「潰せない企業」のほうがスレの趣旨に近い

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:30:26

>>79
三菱重工内定乙

83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:31:49

>>82
すまん日立じゃない大手電機内定者だ。
異議があるならはっきりその理由を頼む

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:32:00

メガバンク、地銀、大手生保、大手損保、
あたりも潰せない企業に入ってるね。

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:32:08

オカモト

現代の少子化の原因はオカモトの技術力の高さが原因だが、
潰れる気がしない。

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:32:23

ＭＨＩは潰れないだろう。日立然り。
ただＩＨＩは別問題。

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:34:06

>>85
あのゴムに付着しているパウダーが気になって夜も寝れません＞＜
けど、ググルのはメンドイからしないけどね

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:34:08

>>84
地銀は厳しいんじゃ・・

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:34:09

つぶれない会社を探すより
自分が潰しが効く人間になってるかの方が重要な気もするが
スレ違いのような気もするのでまあいい

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:35:33

>>87
ベビーパウダー的なアレ

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:35:56

まずは「つぶれない」の定義から考えた方がいいんじゃない？
法律的な倒産をしても雇用を維持できる訳もあるんだし、労働者にとって
重要なのは雇用や待遇がどうなるのかだよね？

92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:36:14

>>87
殺精子剤じゃね？ｗ

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:38:49

絶対に潰れないと言われる有名な会社(いざとなれば国がたすけてくれる会社)
東京三菱UFJ銀行
野村證券
三菱重工
新日鐵
日立

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:39:30

野村證券？
新日鉄？

なぜ？

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:40:07

長い人生だし一時的に待遇が悪化するのは耐えられる
つぶれるってのは山一みたいになることをいうのでは

96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:40:44

午前4時からこの盛り上がり・・・。
このスレは伸びる

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:41:49

潰れなくても、リストラは多いにありえる。
俺たちは起業しているわけではないのだから、
まずはリストラを避けなければならない。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:42:37

要するに転職を余儀なくされる状況になったらアウトってことか？

99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:50:45

そんな感じでいいんじゃない。

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:51:28

テレビは潰れない。

２０１１年から年収が普通のサラリーマン並みになる危険はあるが

101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:52:05

2011年に何があるの？

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:55:47

地デジ開始。今でも減ってる広告収入が死ぬ。
広告収入が減れば制作費も削られていく→番組の質低下→視聴者離れ加速
→泥沼→高給取りの局員なんて居なくなる

多分何かしら手は打つだろうけど

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 04:55:48

>>100
ネットとの競合によりビジネスモデルが変わりそうだから微妙じゃない？
実際視聴率は落ちてるらしいし、内容的時間的にオンデマンドであることが
求められつつあると専門家が言ってたようななかったような

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:02:47

俺の周りでは地デジ用テレビを買う予定の奴が一人もいない件について

みんな動画サイトで見るか、ＰＣでテレビ見るかどっちかになってる。
ＰＣで見れるのにわざわざテレビを買う必要がない。

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:04:22

それはマスコミっていうより電機メーカーがやばいな

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:04:45

無駄が多かった諸経費を今更焦って削ってる位危機管理が無いテレビ局。
ビジネスモデルを変える力があるのか不安

107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:06:11

ていうかデータ放送ができないだけで
普通に地上波受信できるわけだが
2011年7月にぷっつん切れるわけじゃないんだぞ

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:07:18

マガジンハウスで昔発行してたダカーポに載ってた。

テレビを国民に買い直させて家電業界を潤す一大プロジェクトが発動した･･･
とか何とか。２４並みの陰謀が渦巻いていたようだ

109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:09:13

ネットによる動画配信が主流になった場合、テレビ局の存在意義って何？
今で言う、ラジオ局みたいな感じになるのかな？

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:10:07

どうせ松下・ソニー・日立・シャープのプラズマｏｒ液晶・有機ＥＬテレビを買う輩が
普通に出てくるだろうな、世間では。

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:11:47

テレビ局は番組制作する事少ないしな。殆ど制作会社に委託してる。
しかし制作会社社員の薄給ぶり

112 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:14:16

潰れる心配が無いのは規制産業。マスコミとか。
あとは市場をほぼ独占してる大手企業。

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:16:02

ネット使える３０代くらいが高齢になるころには
ＰＣも高性能で使いやすくなってるだろうし
そうなるとテレビ局は普通にやばそうだな
華やかなのは後２～３０年ってところか

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:18:54

テレビも規制緩和されるだろうな

115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:19:22

ビール大手三社。酒飲む人口が減ったと聞いたが、いなくなりはしないはず。
海外で更に事業を展開していこうとしてるし、内定取れた奴羨ましい。
テレビより安定してるし良いと思う

116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:21:16

テレビ局は映画やらコンテンツ事業がうまくいけばなんとかなる
放送する媒体がネットに移行してもコンテンツ作る力があればいい

117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:22:42

制作会社で事足りる･･･よーな気がしてしまう

118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:24:39

製作会社っていってもテレビ局の息のかかってないところなんて
は映画系ぐらいしかないからなー
まぁ広告主の動き次第なのかもねー

119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:31:03

NHKは受信料体制で安定している様に見えるが、内情が最悪だと某スレで
実しやかに囁かれている。会社じゃなくて社員が潰れるとか

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:33:37

潰れない会社はないな。
財団法人くらいか

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:35:46

出版大手は潰れない。再販制度がどうにかされたらヤバいが

122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:36:10

・半世紀以上の歴史を持つ　　そういうとこは多い
・インフラを担う関係企業　　インフラといえばインフラ、土地は持ってる
・企業活動の一環として国防を担っている　　研究でやることは多い
・主要財閥の中核企業　　旧財閥系だったり経済界に影響するレベルも
・企業規模が非常に大きい　　そこで働く人自体は少ない
・連結売上高1兆円以上　　流石にそこまではないか

私大職員最強といいたかっただけ

123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:58:38

>>115
「いなくなりはしない」とかなら、どの業界もそうだろ。
そもそも日本の総人口が減ってるんだから、厳しいよ。
海外展開するったって根本の国内消費が減ってるからビール業界は苦しい。

124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 06:20:39

インフラは潰れない。ただ空運は経費カット中だからキツいかも

125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 07:13:56

やっぱそうなると重工か

126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 07:14:56

つーかどんな会社も潰れる時は潰れるんだから
どういう条件が重なると潰れる可能性が増えるか考察した方がいいと思うんだが

127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 07:19:07

メガが潰れることってあり得るの？
潰れたらその影響は言葉に出来ないよな

128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 07:20:43

＊リコール隠し、社内隠蔽など不正事実発覚
＊ハイパーインフレ、経済危機などによる社会不安
１．信用失墜による融資打ち切り資金繰り悪化
２．信用失墜による取引先との関係解消
３．自主退職、大量リストラによる企業体力の低下
４．以下１－３のスパイラルによる企業価値の崩落
こんなもんか？

129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 07:22:03

>>128は>>126に
あと下の＊の場合は３．から始まるな

130 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:02:02

>>127
潰れそうになったら国有化するんじゃないか？

131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:04:41

おまえらムーディーズの格付けとか見てる？
俺んとこは一応Aa2になってて優良らしい

132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:10:10

うちはＡＡ＋

133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:18:40

うちはトリプルA

134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:22:02

>>132
それS&Pじゃね

135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 09:05:43

メガが潰れそうになったら国が助けるか、他メガに吸収されるかだろうけど
一番影響を受けるのはメガに絡んでる企業じゃなくてメガで働いてるやつだよな

136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:31:42

一番影響を受けるのはそこに預金してる人たちでしょ。

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:34:51

破綻となると貯金している「金持ち」になるけど
吸収や統合だと金持ちより中の人

138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:42:31

預金は保護されるにきまってるだろｗ
ペイオフ解禁の宣言もなしに預金はらい戻さないとか法治国家ではありえない

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:44:01

規模は大きく、態度は中小。これが一番だろ。

140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:45:47

要は一時国有化して保護するってか。
やっぱメガが一番つぶれねーな

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:48:23

>>126
つぶれる企業の条件はここで挙げられるような強みがないことじゃないか？

・創立から半世紀未満
・インフラに携わっていない
・国防に携わることがない
・いざというとき財閥の支援がない
・企業規模が大きくない
・連結売上高1兆円未満

潰れるにおいがプンプンするぜえ（笑）
どうしても潰れる企業の条件をやりたいならスレ立てだな

142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:58:47

航空会社や鉄道会社（JR）などは必要だからつぶれないだろうね。

143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:06:52

航空は海外勢が乗り込む可能性があるから微妙

144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:09:05

航空はかなり法律で守られてるんじゃなかったっけ？

145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:12:09

トヨタとかは絶対つぶれないよね

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:13:40

同族経営は辞めたほうがいいと思うけどなぁ

147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:18:36

つぶれなさそうな企業をつらつらあげていくのもダメじゃないけど
そこから普遍性を見出す作業をした方が有意義だと思うんだ。

とはいえ航空がつぶれないのは国が守ってるからだし、
トヨタも傾いたら国が守るだろうからって感じだよなあ
もうつぶれない企業の条件は出尽くしたか？

148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:21:24

業界最大手クラスの企業は法的に保護されてなくても国が国際競争力を高めるために優遇措置をしていることが多い。
しかし外食や小売りはこの範疇ではない

149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:24:24

外食や小売は代わりが沢山居るから

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 13:18:07

イオンが死んでも変わりはいるもの

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:13:13

絶対つぶれない会社

足利銀行

152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:22:03

野村銀行

153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:38:45

尾張・紀伊・水戸「我が藩は江戸城常勤の役職有り。一生安泰です。」

154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:00:46

電力
ＪＲ
三菱
トヨタ
上位私大

155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:04:32

三井鉱山は倒産。
つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:08:34

リストラがあるじゃないか

157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:23:49

その会社がつぶれないかどうかが論点であってリストラとか関係ない

そんなこと言い出したらランク付けする意味ないから

158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:35:36

新卒の身であれば、とりあえずは
この先１０年つぶれないかどうかで見れば良いんじゃないか
一生続く事業なんてものは、ありえないでしょ

159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:50:41

40年も経てばなにがどうなってても不思議じゃないんだよな。

つぶれない会社選ぶのも大事だが、転職市場での自分の評価を上げとくほうが簡単かも。

160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:55:52

半世紀～って条件としてどーなの？昔からあっても潰れるとこは潰れる。山一やそごうみたいにさー

161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 15:58:46

>>159
40年でいいだろうけど、キリのいい50年先で切って、それまでつぶれない企業
でいいんじゃないか？

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 16:39:43

入社→定年退職　まで潰れないでおｋ

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 17:24:17

一つ二つぐらい当てはまっても安全性は高くないよ。
ここに挙げた条件は条件がより多く当てはまればあてはまるほど安全という趣旨。
絶対じゃないけどMHIなんかは全部当てはまってるだけあってつぶれる気が全くしない

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 17:27:46

国が航空事業応援してなかったっけ

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 17:29:01

してるしてる。
てかMHIがやることはビーバーエアコン以外国策事業ばっかだろ

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 17:42:27

てか、大企業がポンポン潰れたら困るんだがｗ
むしろ大手で潰れる方が少ないんだから、潰れた大手の共通項を割り出して
逆証明した方が効率的なきがす

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 18:03:27

ムーディーズの登録って学生がしても良いの？

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 19:16:54

つぶれたら人生終わりてわけじゃないんだし
そこまで考え込むことないと思う

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:16:16

>>167
普通は全年齢対象

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:42:38

>>166
確かにそれも一理あるかと思うんだが２ｃｈの場合どんな優良企業もネガキャンでクソミソに叩かれるんだから、
ネガティブな要素を中心に議論すると結局クソスレ化した揚句「どこもつぶれる可能性がある」みたいな意味がない結論しか出ない希ガス

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:46:19

インフラ

コレに尽きる

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:49:53

すでに条件に入ってる

173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:54:46

MHIはこれからまだ伸びる
今は、全くその規模を活かしきれていない状態だからな

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:55:39

MHIが伸びるかどうかはすれ違いなのでよそへ行ってくれ

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:58:39

電通は潰れないだろうな。
企業が存在する以上、広告の需要は発生し続けるし。

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:08:57

そもそも日本国自体が６０年前にあぼんした実績があるんだから、
どんな企業も潰れないとか保証はできないよ。

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:20:27

>>176
会社になぞらえると経営陣総とっかえ・主要派閥排斥・会長は名誉会長へ・主力部門撤退（のちに再進出）
社長は責任を取らされて死刑か。

とはいえ公務員は継続して雇用してたわけだしつぶれたとは言えんな。
自衛隊創立の時に旧軍の人間もある程度戻ったときいてるけど

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:27:14

>>175
友人がＤ内定しててそれと全く同じ言葉かけたがそうでもないらしい。
広告は無くならんが代理店は先行き楽観視できないってさ。
大手代理店は基本広く浅くだけど、近年は専門性の高い作り手の方に客が流れていってるんだとか

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:43:30

いまある需要が今後なくなることなんてほとんどないかもしれんが、
それと企業の安定とは全く別問題だな

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:46:21

>>155
お前モロにＭＨＩ内定者だな。
確かに会社自体は潰れないだろうが、お前みたいな奴に限って不人気事業部にいるんだよなｗ
まあ、リストラされない事を心配しとけよ。

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:48:47

野村證券

以上

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:49:17

大和証券　

以上

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:49:25

>>181
へい兄貴っ！

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:54:49

大手広告会社や大手マスコミ会社は、先行き不透明で
けっして楽観視できないぞ。マジで・・・
理由は自分で調べてね。

185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:06:27

どんな会社でも、その業界の№1の地位にいれば（もちろん絶対じゃないけど）安泰。

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:06:51

そらそうだろ機会主義の脅威ってやつだ。マスコミなんかはスポンサーがあってこそだしな。

187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:06:55

つうか日本で、給料待遇が良くて、先行きが明るい企業なんてあるの？

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:09:04

先行きが明るいといわれておきながら数年で窮地に立たされる企業なんて山ほどあった
逆も然り

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:09:39

>>187
寺の坊主。
先行き明るすぎ。

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:12:25

>>187
わかったら全力で株買うだろうが！

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:22:28

セメント最強

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:35:42

マイクロソフトとか創業30年程度だけど
潰れるのは想像できないよね
業界によって潰れる企業の基準は変わりそう

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:36:45

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

結局じゃあ条件としてはこれくらいかな
半分以上当てはまる企業を列挙していこう。

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:37:25

http://pict.or.tp/img/62562.jpg

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:38:00

>>192
俺だってNOVAが倒産するとは思わなかったよｗ

196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:39:01

>>193
三菱くらいしかないんじゃね？

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:41:10

> ・企業活動の一環として国防を担っている
> ・主要財閥の中核企業

この条件が限定的すぎる

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:41:47

三菱だって一回死んどるからな

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:42:48

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:43:30

>>198
あれは死んだふりだからノーカンでかまわんと思うが

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:43:37

>>199
ランキングどころの話じゃねぇぞ

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:43:37

マジレスすると、水道会社

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:45:22

東レ
・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業 ×
・企業活動の一環として国防を担っている　○
・主要財閥の中核企業 ○（三井財閥）
・企業規模が非常に大きい ○
・連結売上高1兆円以上 ○

東レの仲間入りを提案する

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:47:35

インフラを担わない企業は国策として除外されやすい

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:47:58

潰れない会社の条件に「半世紀以上の歴史を持つ」ってあるけど
これはおかしくね？歴史が長いからといって潰れないとは限らないじゃん。
制度疲労などで歴史が長いことが足かせになることもある。

206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:48:06

>>203
入れても良いけど、
本当に潰れるか潰れないかなんて分かったもんじゃない。

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:48:22

5大商社とメガバンはいれてもよかろうて

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:50:05

>>205
なんだかんだで安定運営をしてきた実績は必須だとおもう

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:51:34

誰か5大商社とメガバンが条件に適合しているか認証してみてくれ。

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:53:28

五大商社とメガバン

・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業 ×
・企業活動の一環として国防を担っている　×
・主要財閥の中核企業 ○
・企業規模が非常に大きい ○
・連結売上高1兆円以上 ○

てかんじかな？

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:53:31

条件の方を適合させる必要があると思うけど。
企業としては売上げも大切だが利益に関する項目も同じくらい大切

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:54:48

JR、NTTははずせんやろう

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:57:00

JR,NTT，はガチだな

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:57:16

>>212
はずせんというか議論の余地がない。
独立行政法人と政府系と同様に「あえて語る必要なし」とするか一応いれておくかは微妙だが

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:58:31

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:59:24

川崎重工が5個該当、IHIが4個該当

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:00:44

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　川崎重工５　IHI４　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４
メガバン４　

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:01:46

>>211
ではどう変えたほうがいいと？

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:03:08

・半世紀以上の歴史を持つ

これってそんなにすごいか？
たかが50年だぞ

1000年くらいの歴史があるならまだしも

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:04:21

>>219
世界で天皇家しかねぇよ

221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:06:00

東京ガス、東京電力、関西電力

222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:07:15

重工が乱立してるが、こういうような同業種で候補が出た場合、一番上位企業を優先する必要があると思う

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:07:36

>>221
２ちゃん三大勝ち組企業か

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:08:20

電力、ガスが潰れんて・・・

本気か？
ガスプロムでも勉強しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:09:25

結局三菱は永遠に不滅ってことか…

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:09:30

ＪＲ東海

227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:09:47

日本郵船や商船三井はどうかな？
海運はあまり詳しくないので誰か条件の適合を判断してくれまいか？

228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:10:05

ひたちのあかぢはだいじょぶなんでつか(´・ω・´)

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:11:52

しょうじきやばい

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:16:02

保険会社は保険業法で金融庁から守られているから潰れないというのはあまり知られていないようだな。
再編が進むから不安定な業界のイメージがあるかもしれないけど、契約者保護のため潰れないようになってる。

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:16:05

三菱電機とNEC
・半世紀以上の歴史を持つ 1921○　1899○
・インフラを担う関係企業各種インフラプラント・宇宙○　通信・宇宙○
・企業活動の一環として国防を担っている ○　○
・主要財閥の中核企業三菱財閥○　住友財閥○
・企業規模が非常に大きい１０万人○　１５万人○
・連結売上高1兆円以上３兆８５００億○　４兆８０００億○

電機ではこの２社がまず入る

232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:16:58

てかメーカーなんか、これからやばいだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:17:08

>>222つまりMHIだけでいいと？

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:17:41

>>232
だからこそのインフラ・国防という免罪符

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:18:53

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　川崎重工５　IHI４　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４
メガバン４　ＮＥＣ６　三菱電機６

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:19:04

野村證券が潰れない限り野村総研も安泰だろうね

237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:21:17

・企業規模が非常に大きい
↑これ、曖昧だから連結何万人とかにすれば？

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:28:11

日経優良企業ランキングの安全性が高いところ。
資産>>>>>コストな会社だと思う。

具体的には「任天堂」「立飛企業」あたりだな。

任天堂はファミコン時代に培った膨大な預金があるし、
立飛企業は立川に２０万坪以上の土地を持っている。

239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:37:24

三大海運はインフラ以外5個該当だな

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:39:30

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　川崎重工５　IHI４　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４
三大メガバンク４　ＮＥＣ６　三菱電機６三大海運５

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:42:29

JRとNTTは？

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:44:35

>>241
議論の余地は無いと思うが一応条件を適用させてみてよ

243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:45:26

>>242
めんどくせえ
明日やるわ

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:48:22

JR、NTTは財閥企業じゃないし創立50年未満だけど
それらの要素はJR、NTTの安定性をなんら揺るがさないよね
JR、NTTは別格としてランクインさせても良いのでは

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:50:01

電力、交通、通信はなー。仮に潰れても、国が救済しないと日本おわる
（それがインフラってやつだが）

てか各項目にポイントつけるべきじゃね？

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:50:57

ＪＲもＮＴＴも旧形態から存続していると考えれば余裕で半世紀は越える。

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:51:27

>>245
だな
そうじゃないとランク付けできんしな

248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:53:28

ランク付けは難しいかも知れん。これ以上細分化するとクソスレ化する可能性が・・・。
ポイントつけやるにしても誰もが納得する形でのわかりやすい判定にしないと

249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:53:40

1pt・半世紀以上の歴史を持つ
5pt・インフラを担う関係企業
4pt・企業活動の一環として国防を担っている
3pt・主要財閥の中核企業
2pt・企業規模が非常に大きい
1pt・連結売上高1兆円以上

こんな感じかなぁ
10pt以上は安泰っていう。

250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:57:50

ポイント付けできる余地のあるやつとないやつがあるな。
・半世紀以上の歴史を持つ

５０～７５＝１ｐｔ　７５～１００＝２ｐｔ　１００～＝３ｐｔ

・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業

・企業規模が非常に大きい
１～５万人＝１ｐｔ　５～１０万人＝２ｐｔ　１０～＝３ｐｔ
・連結売上高1兆円以上
1～２兆円＝１ｐｔ　２～３兆円＝２ｐｔ　３兆円～＝３ｐｔ

このくらいしか・・・。

251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:58:41

自衛隊

252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:59:18

>>251
公務員として既出

253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:59:48

こんなことどうでも良くね？
それより無い内々を馬鹿にしようぜ

254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:01:36

>>253
無い内々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:01:37

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　川崎重工５　IHI４　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４
三大メガバンク４　ＮＥＣ６　三菱電機６三大海運５
【例外】ＮＴＴ　ＪＲ

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

とりあえず6項目のうち4以上で殿堂入りということでかまわないと思うんだが・・・

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:01:34

お前らなんかじゃ入社出来もしない会社の話で空しくならんの？

257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:06:40

>>256
実は内定者ばかりという罠
たぶんここの住人は該当企業の内定者
これから自分の内定先を入れようとしてるやつ
ＲＯＭ
こんな感じ

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:07:53

>>257
３番目は俺のことだな

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:08:55

×半世紀以上の歴史を持つ
○インフラを担う関係企業
×企業活動の一環として国防を担っている
○主要財閥の中核企業
○企業規模が非常に大きい
○連結売上高1兆円以上
セーフ

260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:09:25

>>259
君は誰だ

261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:10:20

>>259
もっとヒントを

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:11:27

>>260-261
2chに書くと馬鹿にされるから一人でニヤニヤしてる

263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:12:26

ＮＴＴとＪＲ
・半世紀以上の歴史を持つ ○　○
・インフラを担う関係企業 ○　○
・企業活動の一環として国防を担っている ○　○
・主要財閥の中核企業 ×　×
・企業規模が非常に大きい ○　○
・連結売上高1兆円以上 ○　○

5個で例外じゃなく殿堂入り

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:38:38

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　川崎重工５　IHI４　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４
三大メガバンク４　ＮＥＣ６　三菱電機６三大海運５ＮＴＴ５　ＪＲ５

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:40:31

金融全般よろ

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:41:01

電気で日立、三菱がいて東芝がないのは２ちゃんクオリティですか？ｗ

東芝
・半世紀以上の歴史を持つ　日立より古い
・インフラを担う関係企業　発電タービン
・企業活動の一環として国防を担っている　ミサイル等　
・主要財閥の中核企業　三井財閥（独立色が強いが）
・企業規模が非常に大きい　従業員単独３万連結20万
・連結売上高1兆円以上　売り上げ単独３.5兆　連結７兆

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:41:41

>>266
つぶれないと思うか？

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:41:59

仮にさ、企業の本社ビルで爆破テロおこって、役員含め本社社員全員死亡したら、その会社は倒産する？

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:42:50

まぁ正直潰れないとは思うけどな
人員整理はありそうだが

270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:45:58

>>267
潰れない。もちろん総合電気は部門の切り売りはする。
少なくとも東芝はこの世から無くならない。日立、三菱も同様。
若いキヤノン、ソニーも企業規模が縮小することはあるかもしれないが潰れることはないな。

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 00:49:10

あと化石燃料や埋蔵金属が枯渇したときに電力や鉄鋼が潰れる可能性はあるが
そうなったらもはや人類が終わるしな

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:05:09

東芝はなんと優良企業であったことが判明

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:06:23

潰れない会社と、働いていて幸せな会社は違うよね
ここに上がってる会社の殆どは社蓄が支えてる会社だろ

274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:08:36

東芝はいろんな表情を持つ企業だと思うわ。
いろいろ聞いたり見たりしてもいい会社か悪い会社化結論は出ない。
結局はこれだけ大きな会社だと会社全体の共通点は多くなくて、
自分の働く部署の事業部長の性格次第ってことになるんじゃなかろうか

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:09:32

>>273
それ言い出したら日本の企業はすべてそうだろ。
しょせんリーマンなんて鵜飼の鵜でしかないってば

276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:11:49

従業員が万単位の大手は政府が潰させないと思うんだけど・・・
下手に潰した方が金やら手間がかかる
でも合併とか身売りは有るだろう。それに伴うリストラも当然。

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:12:14

>>274
同意。そして日立や三菱もしかり。
何万人もいる従業員が同じ思想や雰囲気で働いているわけもないし大学と同じだよ。
例えばお坊ちゃん大学といわれる慶応や学習院が皆おぼっちゃんであるはずもなく
青学が皆おしゃれかというとそんなわけがないのと同じ。

278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:13:39

まぁ粘着がついたことが不幸だったというしかないな東芝は

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:17:27

東芝本社での文系JMみたいなやつ受けたけど事業部によって選考のやり方も人の雰囲気もまるで違う。
民間向けの部門はやわらかく、インフラ系統は硬い感じがした。

まあ、おれは落ちたんだけど一覧表に入れてもかまわないと思うがね

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:19:58

東芝に限って言えば確かに>>278の言う様に不幸かもしれないな。
でも一般レベルまで２ちゃんのイメージが拡がってるわけでもないし
東芝が好きで入社したいと思ってる人からすればライバルが僅かでも減っていいかもしれない。
「東芝　世界初」でググれば酷評されるべき企業かどうかなんてすぐわかるしな。

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:20:51

今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　川崎重工５　IHI４　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４
三大メガバンク４　ＮＥＣ６　三菱電機６三大海運５ＮＴＴ５　ＪＲ５東芝６

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:22:31

東芝　世界初の検索結果約 1,760,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
ソニー　世界初の検索結果約 897,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
三菱　世界初の検索結果約 781,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
松下　世界初の検索結果約 411,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
日立　世界初の検索結果約 401,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:24:52

NEC　世界初の検索結果約 455,000 件
NECを忘れるんじゃねえゴルア！

284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:25:34

>>281
ここらへんは堅い会社だな
金融と商社と海運と三菱自動車のぞいて子供に就職してほしい

285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:27:03

すまんｗでもNECは上記のメーカーとは毛色が違うようなｗｗ

キヤノン　世界初の検索結果約 1,150,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
富士通　世界初の検索結果約 277,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
富士電機　世界初の検索結果約 29,200 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:29:25

いわゆる株式で言う所のﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞ銘柄は、業績が安定している会社の銘柄を指すよね。

食品とか医薬は需要が極端に落ち込む事は無い。インフラと見るかは意見が別れそうだけど。
業界最大手の味の素や武田は歴史もあるし、三菱と三井住友の系列。
売上規模も条件満たしているし、潰れることはないんじゃないかな。

287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:30:52

>>286
おれは詳しくないから281の6項目で審査してみてくれ

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:32:42

すべての条件充たして、潰れたカネボウは、忘れ去られたか

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:34:47

カネボウって国防を担ってたの？

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:35:22

カネボウは財閥だっけ？
国防もインフラもになってないような

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:36:06

コクボウ

292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:37:26

味の素　武田薬品

・半世紀以上の歴史を持つ○　○
・インフラを担う関係企業 ×　△
・企業活動の一環として国防を担っている ×　○
・主要財閥の中核企業 ○　○
・企業規模が非常に大きい ○　○
・連結売上高1兆円以上 ○　○

味の素４　武田薬品５

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:39:33

>>283
NECは略称で正式名称ではない
日本電気　世界初の検索結果約 2,410,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:43:04

>>293
２４１万！NECすげーーと思ったらGoogle先生の答えは

日本電気　世界初の検索結果約 277,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)

減ってんじゃんｗｗ
ちなみにキヤノン１１５万　キャノン１３３万　Canon　２７万

295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:45:04

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
野村證券４　三菱重工６　川崎重工５　IHI４　三菱自動車４　日立製作所５　新日鉄５　トヨタ４　東レ５　五大商社４
三大メガバンク４　ＮＥＣ６　三菱電機６三大海運５ＮＴＴ５　ＪＲ５東芝６味の素ＨＤ４　武田薬品工業５　

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:49:19

潰れないかどうかで一番大事なのは業界シェアだと思うんだ。
しかし色々やってる企業のシェアを比べるのは難しいよな。
一番売り上げがある業界でのシェアを査定基準に入れないか？

297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:51:50

>>295　書き方がみにくい

６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　ＮＴＴ　ＪＲ
４　野村證券　IHI　三菱自動車　トヨタ　五大商社　三大メガバンク　味の素ＨＤ

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:53:01

つぶれない企業一覧表（五十音＋アルファベット順）
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
味の素４　川崎重工６　新日鉄５　武田薬品工業５　東芝６　東レ５　トヨタ４　野村證券４　日立製作所５　三菱自動車４　三菱重工６　三菱電機６
ＩＨＩ４　ＪＲ５　ＮＴＴ５　ＮＥＣ６
【枠組み丸ごとの殿堂入り】
三大海運　三大メガバンク　五大商社　

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

今後増えていくと思うので今のうちにすっきり直してみた

299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:54:39

すまない297のほうがいいわｗ
つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　ＮＴＴ　ＪＲ
４　野村證券　IHI　三菱自動車　トヨタ　五大商社　三大メガバンク　味の素ＨＤ

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:55:02

海運ってもう再編の余地ないの？

301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:57:55

大手私鉄は？

302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 01:59:51

>>301
まあつぶれんだろうが・・・電力とか鉄道はスレの趣旨から若干ずれるんだな。一応入れとくか？

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:02:04

これからは海外での売り上げ比率も大事だろ。インフラ以外。

304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:03:23

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　ＮＴＴ　ＪＲ電力会社　大手私鉄
４　野村證券　IHI　三菱自動車　トヨタ　五大商社　三大メガバンク　味の素ＨＤ

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:06:26

どうでもいいけど
・主要財閥の中核企業
・企業規模が非常に大きい
・連結売上高1兆円以上
これって同じことじゃないのか？そもそも企業規模の大きさってなんだよ。
テンプレ化したいのか知らんが意味あるのかね。

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:06:57

新日石、出光審査願う
両方とも国防として、燃料電池？

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:08:59

俺も企業規模の項目はいらんと思う
もし入れるなら、売上高、資本金、社員数などの明確な基準で定義すべき

308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:12:49

企業規模ってのは大事よ
ダイエーがあれだけ延命させられたのはでかかったから
ただそれだけの一点で潰れる可能性は確実に減る

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:13:46

売り上げ高だって物や金を右から左へ流すだけの商社、金融と
物作って売るメーカーじゃ数字の桁が違う。利益率も重要。
結局色んな業界を一緒くたに比べるなら歴史（実績）と利権しかないだろ。
インフラだって談合してるから安定なんであって自由競争になったら弱者は淘汰されるかもしれないしな。

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:14:06

企業規模は消すべきか？
とはいえやはり従業員の数はつぶれた時の波及効果を考える際に、
重要な指標になると思われるがいかがだろうか。対案も添えて頼む

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:14:54

この先40年潰れない企業ってことでおk？

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:15:42

豊田通商はどう？
安定性は財閥並み

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:16:21

じゃあ巨大企業の基準を定義しようぜ
売上高一兆円てのはすでにあるから社員数と資本金がいいかな？

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:20:22

日本精工　ＮＴＮ　ジェイテクト　ダイキン工業
日本製鋼所　ＳＭＣ　ＴＨＫ　栗田工業　オルガノ

このあたりはまず潰れないだろ

315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:21:36

豊田通商　新日石　出光
・半世紀以上の歴史を持つ１９４８○　○　○
・インフラを担う関係企業　×　○　○
・企業活動の一環として国防を担っている ×　○　○
・主要財閥の中核企業 ○　○　○
・企業規模が非常に大きい連結25000人○　○　○
・連結売上高1兆円以上７兆円○　○　○

豊田通商４　新日石６　出光６

316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:21:55

逆に考えるんだ
今までそこそこ有名だったのに潰れた（傾いた）企業を挙げるんだ
そこから何が潰れないために重要なのか学ぼうではないか

バブル崩壊経営悪化はほとんどの企業があてはまるから除外

最近だとサンヨーやカネボウあたりか

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:23:10

>>316
その件は既出なり
１から読まれたし

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:23:47

>>314
わからん。審査よろ。

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:23:47

戦後最大の倒産

山一証券

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:24:39

>>314
みんな聞いたこと無い会社だからだめ＞＜

321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:26:13

>>320
ＮＴＮと日本精工くらいは知ってるはずだと思うが

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:26:52

：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:03:23
つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　ＮＴＴ　ＪＲ電力会社　大手私鉄
４　野村證券　IHI　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥の中核企業
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます。
企業規模に関してはすでに殿堂入りしている企業の裁定が13000人なのでそれにそった恰好
議論の余地あり

323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:27:30

日本製鋼所はあれだ。90式の戦車砲つくってるとこだな。

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:36:26

314の企業を審査するやつおらんのかいｗ

325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:38:23

まずはAラン企業からだろ

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:39:08

IHIが４になってるがおかしくないか？

○半世紀以上の歴史を持つ
○インフラを担う関係企業
○企業活動の一環として国防を担っている
△主要財閥の中核企業（三井＆みずほ　中核の定義がわからん）
○企業規模が連結１万人以上（暫定）
○連結売上高1兆円以上

で、これだけ見ると潰れなさそうだが現実はいつ潰れてもおかしくない経営体制

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:39:44

３１４だけど、
どれも>>322の基準を３つ以上満たしてる企業はないので全部却下ということで。
お騒がせしました。

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:40:36

近年に大きな不祥事を起こしたら－2くらいか

329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:42:55

>>326
それはＩＨＩがつぶれたらまた議論しよう。
このスレはイメージや先入観を排して本当につぶれない会社を論理的にってまあ>>1のとおりだが

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:43:24

>>328
東芝外しですね。わかります。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:44:04

みなさんＩＨＩをいじめないでください
ＩＨＩにやさしくしてあげてください＞＜

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:45:30

個人的にはIHIは日本にはなくてはならない会社だと思ってるよ。
名前が長ったらしくて知名度的に損してる気がするがｗ

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:47:06

実際でもＩＨＩがつぶれるときは事業部を粉々にされてインフラ国防をＫＨＩMHIに吸収されてからだろ

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:51:26

つぶれない条件
●「みなさまの受信料」に支えられた公共放送であること。

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:51:42

とりあえずＩＨＩが今つぶれたらかなり困るのは確かだ。
Ｆ－２とか色々米軍に泣かされながら何とか培ってきたジェットエンジン技術がなくなっちまう。
その損失ははかりしれん

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:51:54

日本経団連も潰れないと思う。

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:53:29

吸収とか考えるとあれだな、もうどの業界も１社でいいじゃんとか思うよな。
でもそうなるとただの社会主義で内部が腐ってアボンだよな。
そこでどんな業界も３社くらいはあっていいと思うのだよ。
上位３社に入るかどうかはでかい。
IHIはダメダメだけど下の追い上げがない業界だから助かってると思う。
というか３番手でもすでに腐りかけてるってやばいよな。

338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:54:30

そもそも、絶対に潰れないってどういう意味？

339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:55:50

絶対はない。ここの「つぶれない」はつぶれる確率が限りなく低いという意味。

340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:56:47

>>339
スパンは？

341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:57:46

>>340
2009卒が定年を迎えるまでだろう。じゃなきゃ意味がない
日本があるという前提でね

342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 02:59:43

ＩＨＩが潰れてないのはここであがってる不死身の６条件のおかげだと思う。
じゃなきゃとっくにつぶれてる

343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 03:10:21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　不死身の六条件

か。語呂が良いですな

344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 03:16:30

>>336　経団連の会長はいつになればカスから人徳者になるんですか？

経団連と国家公務員が労基守るつもりないからこの国は悲惨なんだよ

345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 05:40:07

てか電機メーカー多いな
ひとつぐらい潰れても問題無いな

346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 05:56:28

電機は本当に多すぎ、サンヨーは再生じゃなくてどっかが吸収しちゃえば良かったのに

347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 06:45:48

>>224
ロシアからは国が守ってくれるはず

348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 06:47:20

日本生命は？

349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 09:42:50

つぶれるのがいやならマックかセブンイレブンにでも入っとけ

350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:04:34

日本生命
・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業 ○
・企業活動の一環として国防を担っている ×
・主要財閥の中核企業 ×
・企業規模が連結１万人以上（暫定） ○
・連結売上高1兆円以上 ○

日本生命４

351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:10:17

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　ＮＴＴ　ＪＲ電力会社　大手私鉄
４　野村證券　IHI　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ日本生命

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます。
企業規模に関してはすでに殿堂入りしている企業の裁定が13000人なのでそれにそった恰好
議論の余地あり

352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:18:37

日本製鋼所
・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業 ○
・企業活動の一環として国防を担っている ○
・主要財閥に所属している ○
・企業規模が連結１万人以上（暫定）×
・連結売上高1兆円以上 ×

日本製鋼４

353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:25:12

・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

この条件なんだよ
カスみたいなこと並べてるやつ一人だけだろｗｗｗ

354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:52:49

俺もこの条件はおかしいと思う。
主要財閥じゃないから1ポイント下がるなんておかしい。

355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:54:36

三菱のオナニーですよね、分かります

356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:56:18

三菱のオナニーかは知らんけど三菱自動車は

・主要財閥に所属している

のおかげで助かったからね。御三家の支援がなければ潰れていた

357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 11:57:50

三菱グループの結束は鬼のように固いね。

358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:32:02

グループの結束で会社は潰れなくても、
そこで働いてるやつが会社の維持の為に潰されてる現状

359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:35:19

>>356-357
三菱乙
三菱なんて普通にしょぼいよｗ

360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:41:25

・インフラを担っていない
・企業活動の一環として国防を担っていない
・主要財閥に所属していない
・企業規模が連結１００人以下（暫定）
・連結売上高10億円以下

の老舗料亭は軽く100年以上続いていますが、なにか？

361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:44:32

>>360
不祥事起きたら、一瞬で潰れるだろｗ

362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:46:35

>>361普通起きないだろｗ

363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:47:22

経営傾いたら、すぐ潰れるよ。

364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:48:03

三菱自動車はリコール問題で大勢辞めた
・世間定最悪
・サビ残の超絶激務
・他社の植民地化
会社が残っても意味ないじゃん

365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:51:02

366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 12:51:44

お寺の住職さんが一番だなこれから高齢化社会で忙しくなるし
寺も地震来なきゃ潰れないやろw

367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 13:04:50

どうも！大学ではライフセービングというものをやってます！ライフセービング熱いです！最近ずっとやり続けたい活動

368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 13:19:04

財閥系は母体が潰れると全部逝ってしまうよな

369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 15:58:17

今までそんなことなかったけどな

370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:00:02

日立は母体が死に体でも子会社が支えてるからつぶれない
ふつうは逆だが

371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:03:06

>>365
船場吉兆のことかー！！

372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:11:19

化学メーカーで潰れたとこってないよな。

373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:13:01

石油がインフラなら化学もインフラといえるかもな

374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:18:42

会社潰れるよりリストラの方が厳しくないか？
大会社が潰れても社員は有能だろうということで再就職の見込みは普通にあるけど
リストラ社員は何か問題があったんだろうということで再就職厳しそう

375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:47:15

つぶれない企業はそれだけリストラするような危険水準に転落する可能性が低い
結局同じこと

376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:55:26

だから下手にリストラやら減給されるより潰れる方がマシってことやん

377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 16:59:10

減給されるぐらいならつぶれたほうが良いですか。

・・・・まあ、価値観は人それぞれだしねえ。
別に否定はしないんだが

378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 17:05:24

つぶれないだけで考えれば
ケチな会社はつぶれないよ、もち給料面も含め

379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 17:40:04

飛鳥時代から続いてる宮大工の会社も潰れかけたことがあるからな
歴史は関係ない

380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 20:38:41

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　ＮＴＴ　ＪＲ電力会社　大手私鉄
４　野村證券　IHI　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ日本生命日本製鋼所４

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます。
企業規模に関してはすでに殿堂入りしている企業の裁定が13000人なのでそれにそった恰好
議論の余地あり

381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 21:39:21

IHIは６だろ

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　ＮＴＴ　ＪＲ電力会社　大手私鉄
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ日本生命日本製鋼所４

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます。
企業規模に関してはすでに殿堂入りしている企業の裁定が13000人なのでそれにそった恰好
議論の余地あり

382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 21:50:41

潰れない企業一覧があんまイメージよくない企業ばっかりなんだが

383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 21:52:13

これでイメージ良くないっていったらどこがいいんだよ

384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:18:14

なんというつぶれない企業群
もっと増やしていって次の学生の道しるべになるように完成させていこう

385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:20:40

問題は俺がこのリストの企業に入れなかったこと

386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:24:20

＞主要財閥に所属している
この条件のせいで、NTTやJRがトップ層じゃなくなってるぞ

親方日の丸企業は財閥の上位概念だから「親方日の丸」を条件に加えることを提案する

387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:24:24

>>385
どこだ？おれでよければ情報収集して条件に適合するか認証するよ。

388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:25:13

戦争になったらこれらの企業が日本を守るわけね

389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:26:09

>>386
親その前に方日の丸の定義を考えたほうがいい。
防衛とかインフラとかの条件に重複する可能性あり

390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:27:41

点配分が同等だからおかしいんだよ
インフラが3点なら、財閥は2点とかでいいだろ

391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:29:32

つか、この一覧表にNTTとかJRは厳密にはスレチなんだよな。
だってこいつらがつぶれないことぐらいここに示さずとも誰にでもわかることだから。
民間企業の中でやることに意味があるんだが、いっそNTTJRなんかの半国営はなにか一言で最上流に加えておく程度でいいのでは。
元国営企業ぐらいな感じで

392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:31:46

>>390
適合数４と６で優劣があるわけじゃないと思うが

393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:32:03

国営どころか、そもそも逓信省や鉄道省だったわけだしな

394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:33:30

NEXCO各社ってどう思う？
ＮＴＴＪＲと同列に語っていいか？

395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:36:39

>>394
ＮＥＸＣＯや日本郵政も同じだと思うけど

396 ：385：2008/06/23(月) 22:36:41

>>387
大塚製薬。連結ならそれなりに大きいけども、、、
武田に入りたかったです
このスレ的にはダメダメだから議論しなくていいっすよ。。。

397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:39:57

>>396
☆(ﾟ∀ﾟ)☆＜よう
　　大

398 ：385：2008/06/23(月) 22:41:43

>>397
俺は徳島でスローライフを楽しむからいいんだ
いいんだ

399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:41:58

>>396
20年後ぐらいにはこのスレで語られるようになってるかも知れんが、
入ってなくてもこのスレの条件はタイトだから気にしなくてもいいだろう。
入ってれば確かに安心だけど

400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:43:30

ＮＴＴ　ＪＲ　日本郵政　ＮＥＸＣＯ各社を「元国営事業」として一括して６にあげるってのでどうだ？

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:44:06

http://www.global100.org/2008/index.asp

402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:47:29

評判の良い世界企業２００社ランキング
(米経済誌フォーブス発表)

日本企業・・・ 16社
１位　トヨタ自動車
16位　シャープ
28位　松下電器産業
34位　ブリヂストン
35位　キャノン
37位　イオン
38位　ソニー
39位　本田技研工業
62位　富士フィルム
75位　セブン&アイ
109位日立製作所
135位デンソー
139位スズキ
146位 NEC　
148位 KDDI
194位富士通

163位 LG電子
193位三星電子

403 ：385：2008/06/23(月) 22:47:49

>>399
ありがとうございます。
頑張っていい薬造ります

404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:48:11

Daikin Industries Limited Japan Industrials
Denso Corp. Japan Consumer Discretionary
Honda Motor Company Limited Japan Consumer Discretionary
Kuraray Company Limited Japan Materials
Matsushita Electric Industrial Company Japan Consumer Discretionary
Mitsubishi Heavy Industries Limited Japan Industrials
Nippon Yusen KK Japan Industrials
NSK Limited Japan Industrials
NTT Docomo Inc Japan Telecommunication Services
Ricoh Company Limited Japan Information Technology
Sekisui Chemical Company Limited Japan Consumer Discretionary
Toppan Printing Company Limited Japan Industrials
Toyota Motor Corp. Japan Consumer Discretionary

405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:48:59

五大商社の中でも紅忠は除くべきじゃまいか？

今のご時世、追い風なだけでこないだまで死にかけだったんだぜ。

MAとかで買収された企業が、外資企業になっても存続扱いなの？

406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:49:04

nskってそんなにすごかったんだな

407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:53:03

新日鉄ＶSミタル

ガスプロムが東電を買収する日

408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:53:07

>>401ってどこが出してるベスト１００なの？
それがわからんかったら意味がない

409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:54:10

>>402
イオンｗｗｗ

410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:54:16

＞MAとかで買収された企業が、外資企業になっても存続扱いなの？

場合による

411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:54:29

What is the Global 100?
The Global 100 Most Sustainable Corporations in the World is a project initiated
by Corporate Knights Inc. with Innovest Strategic Value Advisors Inc.,
a leading research firm specializing in analyzing extra-financial drivers of risk
and shareholder value, including companies’ performance on social, environmental
and strategic governance issues. Innovest was selected as the exclusive research analytic data
provider for the Global 100.

Launched in 2005, the annual Global 100 is unveiled each year
at the World Economic Forum in Davos.

412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:00:43

ガスプロム厨がいるな
しばらく前から

413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:02:47

大手高炉もいれていいんじゃない？

414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:03:09

いまさら条件の話で申し訳ないが
日本銀行員としては、
そこが突然なくなったら日本が立ち行かなくなる
ってとこじゃないと、
本当に潰れないとは言い切れないと思う。

基本的に競合他社が存在している時点で
潰れない会社とは言えないんじゃないかな。
潰れても究極的には競合他社で代替できるからね。

まぁそんなこと言ったらどこも入らないから
提案としては、指標の一つに財務系のものを入れてみては？
今は売上高が出てるけど、利益出てなかったら簡単に潰れるよ。

415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:04:31

>>408
イノベスト社；アメリカ投資調査会社とコーポレートナイツ社；カナダ出版社

416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:04:55

>>413
ミタルに喰われるぞ

417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:05:05

>>414
どれくらいシビアな表にしたいのかわからんが、財閥onlyにすると議論の余地がないだろうが

418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:05:21

>>414
なんというか、、、、
スレを１からしっかり読んでみてくれ。
君の言ってることは既出のダイジェスト見たいな感じだ

419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:06:47

>>416
大手高炉は新日鉄のグローバルソフトアライアンスがあるから大丈夫。
という観測に対する貴君の見解はいかがか。

420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:09:34

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ日本生命日本製鋼所４

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます。
企業規模に関してはすでに殿堂入りしている企業の裁定が13000人なのでそれにそった恰好
議論の余地あり

421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:10:13

>>419
新日鉄の護送船団全部の時価総額足してもミタルとトントンだからなぁ・・・

422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:13:49

>>421
トントンならとりあえず食べられないということでいいんじゃない？
だいたい世界の高炉をインドの会社が独占支配したらいろいろまずいから、
そうはならないと思うんだ。ある時点でどこかが止めると思うんだけどどうよ？

423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:14:37

まあIHIが入ってるあたり財務指標は一考の価値はあると思うｗ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:14:50

上で元国営は別格とあったが新日鉄も元国営じゃなかった？

425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:15:24

>>402
メーカーばっかじゃんｗ
意味ねえランキングｗ

426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:16:37

そら日本はメーカーでもってるからな

427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:16:46

>>425
証券会社も銀行も生保も入ってるよバーロー！！
あ、そうか。東京海上が足りない

428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:17:25

>>424
どう・・・する＾＾；？

429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:18:21

鉄屋はインフラじゃないからなー
塩屋、たばこ屋と同じ扱いでしょ

430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:19:27

東京海上
・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業 ○
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している ○
・企業規模が連結１万人以上（暫定）○
・連結売上高1兆円以上 ○
東京海上５

431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:21:09

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ日本生命日本製鋼所

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

認証が済んだ企業から入れていきます。
企業規模に関してはすでに殿堂入りしている企業の裁定が13000人なのでそれにそった恰好
議論の余地あり

432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:21:30

保険ってインフラだったのか

433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:22:04

マリンってインフラじゃないんじゃないか？

434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:22:13

>>422
http://209.85.175.104/search?q=cache:KoSu0IMCFcQJ:job.nikkei.co.jp/2009/contents/news/inews/nt21auto010/NIRKDB20080617NKM0047.html+%E3%83%9F%E3%82%BF%E3%83%AB%E3%80%80%E6%99%82%E4%BE%A1%E7%B7%8F%E9%A1%8D&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp

株価は水物だから何とも言えんが、
直近ではいつどこが喰われてもおかしくないような状況だな

435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:22:53

すでにつぶれている会社

436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:23:36

>>432-433
損害保険はインフラと聞かされていたんだが違うのか？

437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:24:48

>>436

ねーよwww

438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:24:56

外食は食のインフラ

439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:25:59

>>438

だがしかし、潰れない所を探す方が難しい

440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:27:26

考え方次第だと思うが損害保険も社会基盤を形成するといえなくはない

441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:28:53

>>436
インフラはインフラストラクチャー（infrastructure）の略で、もともとは「下部構造」という意味です。
これが転じて「産業や生活の基盤として整備される施設」をさすようになりました。
狭い意味では、道路・鉄道・上下水道・送電網・港湾・ダム・通信施設など「産業の基盤となる施設」をさしますが、
広い意味では学校・病院・公園・福祉施設など「生活の基盤となる施設」もさします。

http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/topic/10minnw/002infra.html

さすがに拡大解釈しても保険はインフラじゃないだろ

442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:29:43

電機メーカーとかがいいんじゃね
大卒総合職は四季報の5割増ぐらい貰えるらしいし

443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:30:20

誤爆？

444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:30:40

言うほど悪くないがよくも無い
それが大手電機メーカー
２ちゃんではちょっと叩かれすぎてる

445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:30:49

"保険はインフラ" に一致する日本語のページ 3 件中 1 - 3 件目 (0.34 秒)

・・・終身保険はインフラに対応できるものが望ましい・・・

・・・ゆうちょ銀行とかんぽ保険はインフラではない・・・

・・・保険はｲﾝﾌﾗでも公共でもない気がするが･･･

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:31:18

てかこの評価の流れを考えた奴はんかなか出来ると思う

447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:31:20

>>443

あぁ。鮮やかな誤爆だ

448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:32:30

>>444
普通に勝ち組だろｗ

叩かれるのは落とされた奴が多いから

休みは多いし給料多いし仕事楽しいし・・・半端ねえｗ

449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:32:57

どの会社でも、現段階でその業界のNo１にいれば、そんなに心配はいらん。

証券→野村證券
重工→三菱重工業
銀行→三菱東京UFJ銀行

てな感じで。

450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:33:11

>>445
日本郵政は事業・局・金融セットでインフラだろうな

451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:34:47

確かに安定で言えば電機メーカーは公務員並の待遇だよな

452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:34:57

この場合はインフラに保険は入れない方がいいかとﾉｼ

453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:36:02

>>451
公務員のほうがよっぽど安定してると思うが

454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:36:13

もう日系優良企業ランクので良いべ

455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:37:02

業界一位も条件に入れたら？
結構重要な要素じゃない？

456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:37:50

>>455
なんだかよくわからない業界の１位がたくさん入ってきます

457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:38:41

インフラや国防とかってメーカーの専売特許だから、メーカーの比率が高いんかな。
何か金融業界特有のつぶれない会社に必須の条件ってない？

458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:39:02

業界一位だけで製品が作れるわけじゃないだろ

459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:39:49

SE業界1位の企業に入りたいのかお前ら？ｗ

460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:40:13

>>457
難しいな
すぐぶっ飛ぶ可能性あるしな～

461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:40:47

>>457
金融は基本的に博打だから、つぶれないってのは無いと思う

462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:40:55

ソフトオンデマンド
・半世紀以上の歴史を持つ ×
・インフラを担う関係企業 ○
・企業活動の一環として国防を担っている ×
・主要財閥に所属している ×
・企業規模が連結１万人以上（暫定）×
・連結売上高1兆円以上 ×

一つか。業界一位いれたら二つｗ

463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:41:21

>>459

入りたいか入りたくないかは別物じゃないでしか？

464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:41:29

>>462
国防を担ってるだろ！性的な意味で！

465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:41:40

>>462
ソフトオンデマンドは国防分野でも重要な位置を占めておる

466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:41:58

インフラがメーカー？

467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:04

>>457
金融は国が介入してくれるかどうかが潰れるか否かを分けるんじゃないかな
となるとやっぱり資産規模かな？

468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:04

>>464
だれうま

469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:42:16

ソフトオンデマンドはインフラ

470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:43:20

性のインフラ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:43:47

SODのせいで受精する予定だった精子がティッシュに行くから国防上マイナスだろ

472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:44:25

ＡＶ業界一位の専属男優になりたい

473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:45:22

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ日本生命日本製鋼所
２　ソフトオンデマンド

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:45:23

>>456
全体的に業界一位企業は、ランクが底上げされるから変わらないんじゃない？

発展が持続可能な企業100のランク出てたが、たしかそれには凸版印刷（笑）も入ってたよ

475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:45:53

チンポのインフラ

476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:47:07

>>473
保険はインフラじゃないから一つ下げようぜ

477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:47:27

>>467
資産規模か。どれくらいが妥当かな？

478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:48:00

業界最大手の最弱でイオンだろ
あとはMRI　三井不動産　日本生命　東京三菱　東電　東ガス　旭硝子
マリン　ドコモ　データ　日立　ソニー　キヤノン　トヨタ　リコー
とかまず潰れないところばかり
条件に入れていいと思うけどね
業界TOPというのはその業界で一番潰れにくいわけだし

479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:49:44

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ東京海上日動　日本生命日本製鋼所
２　ソフトオンデマンド

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

東京海上下げといた。
金融が不遇な感は否めないが４でも十分つぶれない会社だから心配すんな

480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:50:58

ちょｗ
SODはネタで入れたんだから消しといてくれｗｗ

481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:51:22

>>478
同意。
問題はどの業界で一位かっていう部分にある程度の制限が必要なことだ。
ギネス申請みたいにならんように

482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:51:41

ＳＯＤはインフラだからおｋ

483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:52:50

これはブラックランキング以来の役に立つ一覧表になりそうだな・・・。

484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:53:11

市場独占率で考えればいいだろう

485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:57:28

旭硝子
・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業 ○
・企業活動の一環として国防を担っている？
・主要財閥に所属している ○
・企業規模が連結１万人以上（暫定）○
・連結売上高1兆円以上　○
旭硝子は５でいいか？国防やってる？

486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:59:19

>>477
山一や拓銀は投入してもらえなかったから10兆円ぐらいは最低でも必要かな？
確実なラインはもっとあげてもいいかもしれない

487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:01:22

中小企業でもニッチな業界なら狙い目かも？

488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:01:27

旭硝子よりIHIの方が潰れにくいとかありえなさすぎるｗ

489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:01:31

確かに１０兆はほっとけないな。
金融のことはわからんが

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:01:54

チッソ

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:02:44

>>488
ジェットエンジンのなんたるかを丸一日かけてお前に叩き込んでやりたいんだがどうだろうか

492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:04:21

>>491
その前に自社の粉飾決済について反省してください
話はそれから

493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:05:02

>>492
マジレスされても困る件

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:05:24

>>493
それはすまんかった

495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:05:41

メーカーってさ、確かに中々つぶれはしないかもしれないけど大量解雇とかするじゃん。
三菱自動車、三洋電機やらは売上２兆、３兆クラスだけど、両者とも不祥事あって１万人アボンだし。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:06:43

>>495
その通りだがここはそういうことについて語る場じゃないぜ

497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:06:57

保険業界総合ランキング(2009)

72 東京海上(Ac)
71 日本生命(Ac)
70 第一生命(Ac)
69 住友生命(Ac) 損保ジャパン(Ac) 三井住友海上(Ac)
68 外資生保(Ac) 明治安田生命(Ac)
67 外資損保(Ac) 外資下位生保(Ac)
66 ＪＡ共済(Ac) 国内中堅生保(Ac) 国内中堅損保(Ac)
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－東大勝ち組ライン
65 東京海上
64 日本生命 ☆かんぽ
63 三井住友海上損保料率機構トーア再保険
62 損保ジャパン第一生命
61 ＪＡ共済　プルデンシャル生命
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－早慶勝ち組ライン
60 住友生命　ＡＩＵ　ＩＮＧ生命　ハートフォード生命
59 明治安田生命あいおい損保　日本興亜損保　アリコジャパンアクサ生命
58 ソニー生命マニュライフ生命東京海上日動あんしん生命
57 ソニー損保大同生命アフラック
56 太陽生命　富国生命　ニッセイ同和損保アメリカンホーム　三井住友海上きらめき生命
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－マーチｋｋｄｒ勝ち組ライン
55 AIGエジソン&スター（2009年合併）アクサ損保そんぽ24　
54 エース損保　損保ジャパンひまわり生命
53 共栄火災　三井生命　オリックス生命　セゾン自動車火災　
52 朝日生命　富士火災　日新火災
51 あいおい生命　大和生命　セコム損保
50 日本興亜生命　朝日火災　日立保険サービス

498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:10:14

農林中央金庫

・半世紀以上の歴史を持つ　○
・インフラを担う関係企業　○
・企業活動の一環として国防を担っている　×
・主要財閥の中核企業　国の中核
・企業規模が非常に大きい　JA全国
・連結売上高1兆円以上　○

499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:11:32

>>491-494
ﾜﾗﾀ

とりあえずは定義を完成させてからだな。

プラスがあってマイナス要素がないのは不思議だ。

500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:11:43

本当に潰れない会社の条件とは？
・NTT

これから伸びる業界、潰れる業界
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211462659/l50
・潰れる　IT業界

NTTデータの俺はどうすれば良いんだ？

501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:15:01

データはアメダスや社保庁のシステムみたいな公共案件が有る限り安泰
だがそれもいつまで続くかわからんね

502 ：491：2008/06/24(火) 00:15:26

興味がなければ読まなくていい。
まあＩＨＩについて一応説明しておくと、ＩＨＩのアイデンティティはジェットエンジンにある。
日本は憲法もろもろの事情から国防の装備を制限されている。
弾道ミサイルや戦略原潜、核兵器を持たない日本が国防のかなめとするのは通常動力の潜水艦とそして何より空軍、なかでも戦闘機。
日本は敗戦により技術が途絶したが、戦後高額なライセンス料を払って世界でも例外的に米国戦闘機の自国生産にこだわった。
それはジェットエンジンの技術を養成するためであり、先進国が戦闘機を開発する際にその技術力の差が最も如実に表れるのがエンジンの効率、
つまり推力偏向比である。日本でジェットエンジンを作れるのはＩＨＩだけ。最近Ｆ－１５に搭載しているエンジンより少し優秀なエンジンをやっと日本でも独自開発できるようになった。

ちなみにおれはＩＨＩの関係者ではなく一次面接で落とされた軍ヲタです。

503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:17:30

>>498
農中はインフラなのか？

504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:17:40

>>496
いや、潰れないってことは、企業で働いていく上で重要なことだが
富士通・東芝・三洋・日立あたりはどこも２万人規模のリストラをして経営を保っていってる。
並のリストラならまだしもそのレベルだとさすがに如何なもんだろう。
いくら会社が潰れ難くても、会社放り出されたら身も蓋もないし。

505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:18:36

>>503
第一次産業のインフラ（金的な意味で）

506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:19:39

トヨタとかって陸軍のトラックとか作ってたらしいけど国防を担ってるにカウントはされないの

507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:20:37

>>504
その書き方は語弊あり。
リストラでも子会社に下ろす程度で済ませる会社と首を切ってしまう会社を同列に語ってはいけない。
日立・東芝は前者、三洋・富士通は後者。

508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:21:51

>>506
今はトヨタではなく日野自動車だな。
今自衛隊のトラックって三菱ふそうがやってるんじゃないの？

509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:22:30

>>504
いやこのスレのテーマが潰れない会社だからさ

510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:24:54

>>504

要は大前提であるスレタイに矛盾するってこった

リストラやろうが事業を拡大縮小しようが、経営が安定的なら桶？

511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:26:08

なんだかんだで妙に信憑性ある一覧表。
何より条件がはっきりしてて短期的な利益に踊らされず公平なのが非常に良い。

512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:27:11

>>510
おおむね同意だがつぶれない条件がそろってる企業は危険水準に入る可能性も必然的に低くなるわな

513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:28:17

>>505
うーん、やや強引じゃね？
>>441の定義を見る限りにおいて

514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:32:11

インフラではない。農中は４だな。

515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:35:51

資産規模１０兆以上（金融限定）
を条件の一つに加えることを提案する。
意義のある方は対案または明確な理由をもって意見を表明されたい

516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:39:21

金融がやや不利だったし、いいんじゃないか
しかし額は議論の余地があるかもしれない

517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:44:16

いくらぐらいがいいんだろうか・・

518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:45:07

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ東京海上日動　日本生命日本製鋼所農林中央金庫

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:50:46

やや話がそれるかもしれないが「つぶれる」の定義？について考えてみた
（経営学に詳しい人、補完よろ）
それそれのレベルの話が混ざってるから議論が噛み合ってない気がする
このスレで何を議論したいのかまずは明確にしようぜ

安定的経営
↓ ～～優良企業の壁～～
危険水域：リストラの実施、不採算部門売却
↓ ～～自力経営の壁～～
倒産：他資本の導入、買収
～～企業消滅の壁～～
解散

520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:54:02

すまん、ちょっとミスった

安定的経営
↓ ～～優良企業の壁～～
危険水域：リストラの実施、不採算部門売却
↓ ～～自力経営の壁～～
倒産：他資本の導入、企業ごと売却
↓ ～～企業消滅の壁～～
解散

521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:00:48

自力経営の壁を超えちゃったら国とか財閥が助けてくれるってのがつぶれない企業の条件っぽいけどな。見てる限り。
あとインフラと国防を担う企業は買収されないというかできない。この点はどこの国でも同じ。

522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:14:38

>>521

結論だわな
ってか結局インフラ等々に落ち着くのか。

俺らが選ぶ、長期経営安定企業とかにしたほうが面白みがあったな

523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:20:41

>>522
まあインフラ国防がなくても殿堂入りした企業はあるけどな。
ただ俺は就職偏差値とかの基準のあいまいさは２ｃｈでは厨の格好の餌になると思うから、
このくらい手堅い表のほうが信頼できるように感じる。とはいえつぶれない条件ってもっとあるはず。
あと目立たない企業をもっと拾ってブラックランキング以上に学生が指標にするような網羅率の高い一覧表を作りたいね

524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:32:12

やっぱ業界一位ってのを条件に加えては？
国からの優遇措置もあるみたいだし。

525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:32:24

>>522-523
倒産じゃなくて優良企業で考えるなら、
永遠に優良な会社なんてなさそうだから
その期間を限定しないといけない

今の２０代が定年する４０年後までで
考えるのが妥当か

526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:33:22

主要業界をリストアップしてからじゃないととんでもなく小さな業界が入ってくる予感

527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:35:54

その辺は1兆円＆1万人でフィルターかければいいんじゃね

528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:40:54

>>525
安定的の上には待遇がよいって条件があるはずだから
それを入れた上で、階層ごとに企業を振り分けてみては？

＜今後４０年間で＞
高待遇
↓ ～～優良企業の壁～～
安定的経営
↓ ～～安定経営の壁～～
危険水域：リストラの実施、不採算部門売却
↓ ～～自力経営の壁～～
倒産：他資本の導入、企業ごと売却
↓ ～～企業消滅の壁～～
解散

529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:45:32

業界シェアは大事だが査定が難しい。
キーエンスみたいなニッチ業界独占状態でで５０％とかいうあほみたいな利益率出してる企業は
一見優良に見えるけどどうかねえ。1000億程度の市場に大企業が手ださないだけで
ニッチじゃなくなったら一瞬で終わりそう。
つーわけで市場規模も大事だわな。

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:46:23

とりあえず40年間働ける会社ってのがテーマっぽいから待遇まで考え出すとちょっと話ずれるんじゃね

531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:56:18

野村證券・糖蜜・ＭＲＩ

国が必死に助けるだろうな

532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:57:53

結局、プラス条件のみでマイナス条件は無し？
さっき出たけど、たとえば過去に大規模リストラとかされてたらマイナスするとか

533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 01:59:36

市場が海外にも広がってるなら世界シェアで評価すればいいと思う

534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:02:33

スーパーゼネコンは？その中でも3強（鹿大竹）
業界自体は先行き暗いが・・・

535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:03:38

ゼネコンはないわ

536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:09:57

日立が潰れないとかｗｗ
あとマーチのやつキーエンスの話題多くてワロタｗｗ

537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:14:11

金融最大手はどこも大丈夫でしょ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:14:23

今キャッシュを大量保有してる企業は強そうだな

539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:14:59

ゼネコンとかまさに国とおんぶにだっこだしな。

540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:15:28

任天堂とかたっぷりだね

541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:16:08

40年後の任天堂ってどうなってんだろ。
ハイテク花札とか作ってんのかな。

542 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:17:10

そこでバーチャルボーイ２ですよ

543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:17:29

>>539の言うとおり

ゼネはGDPの10％占めてる業界だし、建設業自体が無くなり得ないだろ…
ただしスーゼネは心配いらんかもだが、それ以下は乙

544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:21:57

保有資産の話を進めよう

545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:25:02

ちょいと古いうえにスレチだが東芝のSSD戦略
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news042.html#l_toshiba02_01.jpg

まあよく見かける皮算用だがこの予定通りことが運んだらすごいな。
今だってNANDフラッシュの市場規模は結構なものなのに３年で８倍になるとか。
シェアキープでも単純に売り上げ８倍・・・

546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:25:24

>>543
そんなこといったら巨大メーカーは全部つぶれないことになるぞ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:25:59

URL削らなきゃみれないか
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/09/news042.html

548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:27:03

水を差すようだが、JTはどうよ？
JRとかNTTと同じで元国営、薬品、食品は微妙だが、タバコは寡占。
税率が上がっても喫煙者はゼロになることはないだろ。

549 ：５４５　５４７：2008/06/24(火) 02:28:17

よく見たらビットベースか・・・
ビット単価は落ちていくだろうし市場規模は微増かも・・・

550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:28:38

>>547
縦軸の単位が分からんが、NANDの容量なら売上はほとんどわからんことになる

551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:29:33

>>548
増税でたばこ1000円になれば、たばこ消費は落ちる
国の税収はプラマイゼロでも、JTは涙目

552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:34:07

>>546
メーカーと建設では業界の質が違うでしょ。

553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:35:33

>>548
タバコは国内飽和状態で今でも微減だから他のメーカー同様に海外拡販に成長の活路を見出してる
そのために巨額の買収とかしてるけどそれは他の海外メーカーも同じ事を考えてる
場合によっては買収される側になることもありえるのでは

554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:39:56

>>552
たしかにゼネコンはインフラ的ではあるな
ただインフラではない
微妙

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 02:57:51

確かにその通りなんだが、インフラストラクチャーという言葉
の定義を考えると、そこに建設は含まれるような気もするんだよな

556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:04:12

とあるスーゼネがある日突然無くなっても日本は大丈夫だが、
電力、ガス、JR、NTT、高速道路が突如消滅すると日本は終わる

557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:04:36

インフラストラクちゅるやさん

558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:05:47

今更だけどスレタイが本の題名みたいだな

559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:06:18

>>556
その辺の会社も会社自体がなくなったとしても
資産を他社が引き継げばなんとかなると思うが

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:07:51

>>559
技術力、人員、資金など全て引き継ぐのは不可能だろ

561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:10:20

>>560
インフラ各社で技術力に差があるの？

562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:13:36

>>56
大分あるぞ
東電とその他電力だと技術力に違いがありすぎる。
火力然り、原子力然り

563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:15:45

マジレスすると、関電＞東電

564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:16:11

>>562
運用する技術に差があるということ？

565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:16:55

>>562
規模以外は関電のほうが上だろｗ

566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:19:57

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　　「東芝　ＮＥＣ」←どうも疑問だ　出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ東京海上日動　日本生命日本製鋼所農林中央金庫

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

あと別に電力ならどっちでもいいじゃん、俺は関東に住みたいから両方内定したら東電だが

567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:22:42

568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:24:55

国防を担っていればつぶれない、ってのがなぞ
事業部ごとに分割して売却される可能性もあるだろ

569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:27:54

でも国防をしてると何かあったときに一番守ってくれるな、国という最大機関が
そして国防関係を子会社になんてしたら、その国が激怒するのもなんとなくわかるだろ

570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:29:42

技術云々じゃなくて法人としての強固さを云々するスレだろ？

571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:32:09

国防してるとこは買収されないからとかなんとか

572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:32:38

長銀、日債銀、興銀も昔は、一国の経済を担っていたある種インフラみたいな企業だったわけだが、
役目終えたら、ポイって外資に売り渡してしまうわけだ
>>566の条件を満たしている企業でも将来どうなるかわかんねーぞ

573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:37:45

そりゃ役目を終えたらポイだろ

574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:37:55

>>569
国防やってると言っても、国防以外の赤字事業までも
維持する理由がわからないです
あと、国防にしたって国税で赤字補填するとかありえるの？

575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:39:34

もう国会職員でいいだろｗ

576 ：名無し募集中。。。：2008/06/24(火) 03:41:51

国家機密にかかわるようなところは買収されないようになってるからポイント高いんじゃないの
業績うんぬんじゃなく

577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 03:49:12

普通に考えて機密情報は部外秘で管理されると思うが

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 04:53:30

ちょっと話題になってたJT

日本たばこ産業
・半世紀以上の歴史を持つ　　　○　　専売公社含めて60年
・インフラを担う関係企業　　　　 ×
・国防を担っている　　　　　　　　×　　なくなると(暴増で)治安悪化するがｗ
・主要財閥に所属している　　　　○　　財務省
・企業規模が連結１万人以上　　○
・連結売上高1兆円以上　　　　　○

味の素と一緒だけど、食品とかの業界は４が限界だな。
やっぱ重工が最強かなぁ

579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 04:59:59

放送局や新聞社はどうなのよ

580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 05:53:00

法律（放送法？）変われば一気に変わる恐れあると思う

581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 07:23:04

ソニー　日立　松下　三洋　キヤノン　

この辺はつぶれないね

582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 08:16:55

ちょっとニッチなとこを

トーア再保険

日本唯一の再保険会社だ。こいつは結構大事なポジションだぞ。

ダイキン

これも有力な空調メーカーだな。

そういや、ディベロッパーはどうなん？地所、三井不

あと東証。
ある意味金融で１番評価高くなりそう。

583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 08:19:01

だから業界一位を条件に入れようよ

584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 08:53:04

>>582
東証
・半世紀以上の歴史を持つ　　　○　　
・インフラを担う関係企業　　　　 ○
・国防を担っている　　　　　　　　×
・主要財閥に所属している　　　　×
・企業規模が連結１万人以上　　×
・連結売上高1兆円以上　　　　　×

金融インフラではあるが、ここの条件に照らし合わせるとこんな感じ

585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 09:50:26

>>581
キヤノン・松下以外どれも軽く傾いてるとこばっかじゃんｗ
若い会社であるソニー・キヤノンマンセーは危ないぞ
昔は東芝・日立だって栄華を極めてた時期もあったしな

586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 09:53:01

>>585
松下内定者乙

587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:01:12

明治安田あたりはどうよ？
一見ブラック企業にしか見えないが、三菱財閥の株保管庫だからグループが総力あげて守るんじゃね？
あとは国も倒産した時に与える経済的ダメージを考えて助けないかな？朝日ですら助けたし
国と三菱グループ両方から守られるからある意味潰れないかと

588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:01:19

>>586
俺は松下のことよく知らないんだ。松下ってインフラとかやってるっけ？
儲かってるかどうかは別として事業内容からすると
日立・東芝・三菱　と　キヤノン・ソニー・松下　は別グループというか別格なイメージ
前者は国家レベル企業（インフラや防衛）で後者はOAや一般消費者向けの白黒家電企業ってとこか。
そして前者より後者の方が儲かってる。それでも潰れないのは前者グループだと思う。

589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:02:56

俺が死んだら全ての企業は消え去るし、お前らが死んでも同様

590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:06:51

松下のイメージはプラズマテレビしかないな
あと蛍光灯

591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:12:30

マネシタの印象が大きい
しかし、品質はとても良い

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:15:00

>>584
検討㌧

593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:28:37

東証は入れてもいいと思うけどな。
特殊すぎて一般的な条件には当てはまらないが

594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:35:48

>>566
このスレはイメージや先入観を排して本当につぶれない企業の条件を論理的に追及するスレだ。
ついでにいうと東芝はミサイル、NECは宇宙開発・自衛隊の通信機器・レーダーを受け持っている。
今の時代ミサイルの重要性が増している上に日本のミサイル技術は世界水準。
NECは旧軍からの長いおつきあいだが、こんな企業が買収できるならどこの国だってロッキードマーチンとボーイングをこぞって買収するだろう。
たかだか10兆円足らずで世界の最先端のさらに20年先を行く軍事技術が手に入るんだから。
もちろん世界的にそんなことはできないルールになっているが。

595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:38:38

成田空港かどっかの空港の株を外資が少し買おうとした時もえらい問題になった。
国防とインフラのかなめだから。最近の話だよ

596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:38:59

>>587もよろしく

597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:40:51

>>596
条件は比較的明快なんだから、まずは自分で検討してみてくれ

598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:43:49

明治安田
・半世紀以上の歴史を持つ○　　　　　
・インフラを担う関係企業×　　　　
・国防を担っている　　　×　　　　　
・主要財閥に所属している　○　　　
・企業規模が連結１万人以上　○　
・連結売上高1兆円以上　　　　○　
明治安田生命４

599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:45:29

三井不動産
・半世紀以上の歴史を持つ　　　○
・インフラを担う関係企業　　　　 ×
・国防を担っている　　　　　　　　×
・主要財閥に所属している　　　　○
・企業規模が連結１万人以上　　○
・連結売上高1兆円以上　　　　　○

三菱地所
・半世紀以上の歴史を持つ　　　○
・インフラを担う関係企業　　　　 ×
・国防を担っている　　　　　　　　×
・主要財閥に所属している　　　　○
・企業規模が連結１万人以上　　×
・連結売上高1兆円以上　　　　　×

デべはインフラじゃあないよね、たぶん

600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:49:12

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ東京海上日動　日本生命日本製鋼所農林中央金庫明治安田生命　ＪＴ

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

新しい条件の候補
・業界一位
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

候補に挙がっている企業
日本再保険　スーパーゼネコン三社　ダイキン　三菱地所　三井不動産　東証

601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:51:18

>>600
条件加えるべきやね。
資産が１０兆あれば、そう簡単には潰れない。

602 ：とりあえず三井不動産入れときます：2008/06/24(火) 10:51:30

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ東京海上日動　日本生命日本製鋼所農林中央金庫明治安田生命　ＪＴ三井不動産

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上

新しい条件の候補
・業界一位
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

候補に挙がっている企業
日本再保険　スーパーゼネコン三社　ダイキン　東証

603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:53:44

昨日から異議も上がってないみたいだしじゃあ加えようか。
誰か金融の人、すでに殿堂入りしている企業の条件該当数が増えるかどうかを審査してみてくれい

604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:54:21

アンカ忘れてた
６０３は６０１へのレス

605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:55:40

ダイキン
・半世紀以上の歴史を持つ　　　○
・インフラを担う関係企業　　　　 ×
・国防を担っている　　　　　　　　○
・主要財閥に所属している　　　　○　一応住友系だよね
・企業規模が連結１万人以上　　○
・連結売上高1兆円以上　　　　　○

606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:56:19

東京海上＋２、日本生命＋２
農林中金＋１（＋２？）、明治安田＋１

607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:58:16

>>603
日本生命総資産55兆
明治安田生命総資産27兆

よって両社とも＋１かな

608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 10:59:01

>>606
＋２ってのは資産規模１０兆円以上に加えて何かあったってことかい

609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:00:08

業界一位のほうは異議もあるしひとまず保留にすべきじゃないか？

610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:01:51

>>600
元国営事業全般って括りなら
ＪＴもここに入れていいんじゃね？

潰れてほしいけど。

611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:03:36

>>610
ＪＴはインフラを担っていないから他と比べて下になったんじゃなかったっけ

612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:14:01

>>611
把握した

613 ：金融を１ずつあげた：2008/06/24(火) 11:21:10

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　三大メガバンク　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　スーパーゼネコン三社　ダイキン　東証

614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:22:04

資産規模なら三井不動産も１０兆超えるけどどうよ

615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:22:44

それなら日立も加えないと。

616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:22:51

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ出光　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　スーパーゼネコン三社　ダイキン　東証

メガバンあげ忘れ

617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:25:16

>>614
三井不動産は金融じゃあるまい
金融限定なのは破綻時に国が介入してくれるからだし

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:26:15

>>617
納得。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:30:10

出光は6じゃなくて4じゃね？

・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業 ○
・企業活動の一環として国防を担っている ○（せいぜい自衛隊にジェット燃料くらい？）
・主要財閥の中核企業 ×
・企業規模が連結１万人以上（暫定） ×
・連結売上高1兆円以上 ○

620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:33:46

・半世紀以上の歴史を持つ←つぶれた例多数
・インフラを担う関係企業←つぶれた例あり(エンロン)
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している←つぶれた例あり
・企業規模が連結１万人以上（暫定）←つぶれた例多数
・連結売上高1兆円以上←つぶれた例あり(山一,エンロン,ワールドコム)
・資産規模１０兆円以上（金融限定）←つぶれた例あり(山一,ベアスターンズ)

621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 11:35:32

つぶれた会社がいくつに当てはまるか検証よろ

622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 12:08:08

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　スーパーゼネコン三社

出光sageダイキン入れて、東証は2個だから消した

623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 12:32:13

このスレに挙がるような企業だったら業界1位でも2位でもほとんど変わらんだろう

624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 13:13:12

…思ったんだが大手生保は全部殿堂入りしてしまうんじゃないか？

・半世紀以上の歴史を持つ　　大手４社全部
・インフラを担う関係企業　　全社　×
・企業活動の一環として国防を担っている　全社　×
・主要財閥に所属している　　全社　○　第一はみずほで微妙だが。
・企業規模が連結１万人以上（暫定）全社　○
・連結売上高1兆円以上　　　　全社○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）全社　○

よって２ｃｈで叩かれまくってる生保は全社殿堂入りｗ

住友生命と第一生命が追加される訳だな。

625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 13:19:58

日生は主要財閥に所属してない希ガス
第一もみずほと仲は良いが主要財閥には所属はしてないやろ

626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 13:52:11

>>624

叩かれる叩かれないは別の話だろＪＫ

627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 15:32:01

ダイキン
・半世紀以上の歴史を持つ　　　○
・インフラを担う関係企業　　　　 ×　
・国防を担っている　　　　　　　　○　　　
・主要財閥に所属している　　　　○　→　×　住友系なだけで、現在は中核ではない。
・企業規模が連結１万人以上　　○　
・連結売上高1兆円以上　　　　　○　

だと思うけど？

628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 16:05:06

思ったんだが、条件の｢主要財閥に所属している｣ってのをもっと厳しくするべきじゃないか？

例えば、｢三大財閥(三菱三井住友)に属し、その財閥内で他に同様の事業領域を持つ企業がない｣とか

これならば、条件の指す財閥が明確化する上、財閥内で吸収される可能性も下がるから、より精度が高まると思うんだけど

629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 16:09:17

財閥の中核企業。でいいと思うが

630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 16:13:15

>>629中核って狭すぎね？

631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 17:30:00

みなさん！

ひ・と・つとても大事で有名な超安定会社を忘れてますよ！

そ
れ
は
NHKです！

これほど安定、高給、ステータスを満たした企業が他にあるでしょうか！
ありませんね。
まさに日本最強の安定企業です！

632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 17:32:01

>>631
超絶激務のＮＨＫか。

633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:11:49

激務ではありません。
超絶安定高給なだけです。

634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:15:01

ＮＨＫなんて法律改正すれば一気に死ぬだろ。
ＮＨＫなくなっても国民にたいした悪影響があるわけじゃないから
守られないだろうし
ＪＴと同じ

635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:20:10

月に１回しか帰れなくて激務じゃないとか、
どんだけタフなんだよ。

636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:20:37

>>634それをいっちゃあこのスレ
糸冬。

637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:21:38

NHK（笑）

お先真っ暗じゃねぇぇかｗｗｗ

638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:40:52

日立とかメーカーは基本特別な法律で守られてないだろ。

日本の放送関係は世界的にも異常なほど法律で守られてるからな。これ以上守られることは考えられないが
逆に今より自由化（守られない方向）へと向かう可能性が高い。

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:44:31

それとメーカーとかインフラの場合今まで歴史的に積み上げてきた
様々な施設・工場・特許・・・があるからという理由での参入障壁の高さというものがあるが放送のばあいはそうではないし

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 19:51:17

みなさんが妬けば妬くほど、

NHKの安定ぶりが際立ちますね！

641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 20:00:44

ここまでITなしｗ

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 20:32:29

日本生命ってそれそのものが財閥じゃない？
それに三井三菱住友以外でも有力な財閥は結構あるしね。豊田とか春光とか
財閥を限定する必要はないかと

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:38:23

日本生命って確か江戸時代の大阪の豪商鴻池家が発祥だっけ？
鴻池財閥自体は大正に潰れたんだっけか？

このあたり全然覚えてねぇorz

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:53:16

化学メーカーは？

645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:58:04

>>588
電機大手11社は
日立・東芝・三菱電機は総合電機
松下・シャープ・三洋は家電
ソニー・ビクター・パイオニアはAV
NEC・富士通は通信
に分類される

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 22:00:33

>>644
いらねー。化学板に帰れ

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 22:02:04

>>645
キヤノンはカメラ屋かコピー機屋ってとこか

648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 22:05:15

キヤノンは精密

649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 22:16:08

山口組系

650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 22:54:11

パナソニックとか絶対につぶれないな

651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 23:41:08

三菱化学
三井化学　
住友化学

652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 00:39:57

nttデータ

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ　×
・インフラを担う関係企業　○
・企業活動の一環として国防を担っている　○
・主要財閥に所属している ×
・企業規模が連結１万人以上（暫定）　○
・連結売上高1兆円以上　○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位 ○

653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 00:56:14

ＮＨＫ

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ　◎
・インフラを担う関係企業　◎
・企業活動の一環として国防を担っている　○
・主要財閥に所属している ×
・企業規模が連結１万人以上（暫定）　◎
・連結売上高1兆円以上　◎
・業界一位　　◎

完璧ですね。

654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 00:57:35

>>653
売上6千億じゃね？

655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:00:02

>>652
NTTは元国営事業扱い

656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:06:25

松下電器グループって財閥扱いにしてもいいかな

657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:08:15

イミフｗｗいいわけねーｗｗｗ

658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:09:33

何でもありになるだろ

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:27:10

規模は大きくないけど島津製作所は？
100年以上歴史ある会社で赤字になったのが1度だけとか聞いたんだけど

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:34:05

単純に株とか国債持ちまくってたら経済界に影響大きくて国が潰さないだろう
生保とか損保とか

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:35:50

任天堂なんてほとんど項目満たしてないが
40年後もまず企業としては生き残ってるだろ。
少なくとも大手電機なんかよりは。

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:39:56

資産規模やら条件に入れてから大きな会社は潰れないって方向になってるけど当たり前の結論だね
そりゃ常識的に大手は潰れんだろうから、中小とかにも当てはまる国防インフラ関係みたいな画期的な条件ないかな

663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:50:36

ないに決まってるだろドアホ

664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:54:25

ニッチな分野で完全独占とかな

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 01:56:07

後発大企業にM&Aされて終了

666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 02:35:30

久しぶりにスレ覗いたら迷走ﾜﾗﾀ（笑）

667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 03:17:36

>>661
今まで通りうまくやれば生き残るだろうが、業績悪化の際には普通に潰れる可能性あるでしょ。
つか40年先のことなんて誰にも分からん。今良くても悪くなってるかもしれんし逆もまたある。
だから国として潰れたら困る企業を潰れない企業としてるんであって、
その点で娯楽産業で代わりもあり規模自体もそれほど大きくないところはこの条件には入らないでしょ。

668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 03:20:12

>>667
二行目と三行目ってどの企業にもあるよね！

669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 03:26:42

>>667
メーカーは私が死んでも変わりはいるもので何とでもなるがな

670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 03:50:10

メーカーみたいに従業員10万も20万もいたらそうそう潰せないんじゃね

671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 04:02:12

特殊会社はつぶれそうにない

672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 04:07:53

>>661 >>668
潰れない要素の多さ選手権なんだし。暇つぶし程度でいいじゃん
「大手は潰れないし不要」「どこも潰れる可能性はある」とか無駄

任天堂
・半世紀以上の歴史を持つ　　　○
・インフラを担う関係企業　　　　×
・国防を担っている　　　　　　　　×
・主要財閥に所属している　　　×
・企業規模が連結１万人以上　　×
・連結売上高1兆円以上　　　　　○
・業界一位　　　　　　　　　　　　　○　　ここ不安

673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 08:18:05

ゲームとか不安定にもほどがあるだろ。
ハードが２回連続でこけたら倒産はしないにしてもセガみたいにハードメーカーとしての命運もブランド力も尽きるわけだし。

674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 08:23:04

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　スーパーゼネコン三社三菱化学　三井化学　住友化学　島津製作所

675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 10:23:23

>>665
ニッチ業界は市場規模自体小さいから大手は手を出さないだろ

676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 11:23:28

要素技術として必要とあらばガンガン買収してるぞ

677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 15:34:11

>>673
任天堂もSFC→64で失敗したしな

ソニーが撤退するのも分る

678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 16:12:32

679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 17:01:05

つぶれないだけなら上組だろ

680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 17:09:33

>>678
ＮＨＫすれでも見ろ。
ひどいみたいだぞ。

681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 17:11:57

>>680
あれはネタスレですから。
選考落ちの妄想中心です。

682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 17:21:12

どう考えてもあれが本当だろうに。
もしかしてエリート厨さんですか？

683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 18:52:18

まぁＮＨＫ落ち涙目の痛い奴が湧いてるけど、確かに潰れないだろう

だが◎はスレ的にも必要ないし、だいぶ過大評価だから普通の○に汁

684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 19:24:24

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命ＮＨＫ
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社三菱化学　三井化学　住友化学　島津製作所

東証と日本再保険は特殊事例だがこれはどう扱うべきか・・・。

685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 19:27:34

ニッチ分野で独占ってのはおもしろいかもな。
中小企業にも殿堂入りの道が開ける

686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 19:28:29

687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 19:59:02

帝人はどうだ？

688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 20:24:23

・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定） ○
・連結売上高1兆円以上 ○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

帝人詳しくないからわからん

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 20:25:05

きりが無いから最低でも売上1000億円以上とか一兆円以上の企業限定にしろよ。

690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 20:26:04

金融がつぶれないとか意味がわからん

691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 20:27:01

りそなはつぶれませんですた

692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 20:30:00

>>689
すでに条件に入っている

693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 21:50:37

財閥系化学
・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている ○
・主要財閥に所属している ○
・企業規模が連結１万人以上（暫定） ○
・連結売上高1兆円以上 ○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

財閥系化学3社は６

694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 21:55:04

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 三菱化学　三井化学　住友化学　元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命ＮＨＫ
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所

東証と日本再保険は特殊事例だがこれはどう扱うべきか・・・。

695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:06:36

>>693
国防担ってねーしｗ

696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:24:50

財閥系化学は４だな
日本再保険どうする？

697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:25:25

間違えた。５だ。
三菱化学のプラントが火事になったとき世界的に困ったらしいからインフラといってもいいだろう

698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:26:07

証券取引場を元国営事業扱いにしては？

699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:30:27

でも証券取引所が国営だった時代なんてあったか？

700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:32:59

今も国営事業みたいなもんじゃないかな～
なかったら日銀並みに困るでしょ

701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:37:06

>>697
そんなんでインフラだったら日用品関係とかインフラじゃねーかｗ

702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:38:32

>>701
最終製品じゃなくて石油レベルのなくちゃ困る素材を精製してるんだ。
インフラ認定してもいいんじゃないか？

703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:42:22

島津製作所入れるなら村田製作所も入れて

704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:46:59

誰か村田と島津に詳しい人認証頼む

705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:48:37

インフラの意味を履き違えてるやつがいるな

706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:49:00

つぶれなくて電機みたいにリストラされたらおしまいだろｗ

707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:50:00

電機でもここにあがってる企業のリストラは首切りじゃないから。
三洋富士通とはやっぱり底力の違いが出ている

708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:50:20

ブラック企業は、会社がつぶれなくても社員つぶすからなｗ

709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:53:57

結局でもブラックの上位って大手にも関わらずここ数年でボコボコつぶれたよね。
やっぱつぶれない条件二つ未満だと危ないんだろ。

710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 22:58:31

ブラック＝無理してる＝つぶれやすい
なんじゃないの？
少なくてもここにブラックはないようだが

711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:07:17

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命ＮＨＫ
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光三菱化学　三井化学　住友化学

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:08:57

やっぱりNHKが最強ですね。

713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:10:49

化学をインフラとかこのスレおかしくない？
三井と住友は過去に合併しようとしてなくなりそうになったばかりじゃん。
生保、電機も今後再編するだろうからあぶないな。
潰れるというわけではないが名前は変わるだろうし。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:13:40

合併するぐらいはかまわないだろ。より大きくなればより安全だ。リソナだってつぶれそうな地銀が寄せ集まったおかげで国が助けてくれたんだし。
７１１では財閥化学を４に下げてあるようだが

715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:14:29

ブラック東芝が入ってるぞ

716 ：4割社員がいなくなってる：2008/06/25(水) 23:16:23

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　　
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。
社員の年齢構成にもゆがみが生じた。　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからまた大量解雇すればいいんだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／
新卒採用人数
05年　　　　　　事務系　 50名　　　技術系　 420名　　　合計　470名
06年　　　　　　事務系　130名　　　技術系　 560名　　　合計　690名
07年(予定)　　　事務系　200名　　　技術系　1070名　　　合計　1270名
08年　　　　　　　東芝本社社員数　　 33,132人　新人採用：2000人
　　　　　　　　　　グループ社員数　　196,949人　新人採用：2900人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080226AT1D2606526022008.html
東芝単体でも同53.8％増の2000人で90年度以来、18年ぶりの高水準となる。

717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:17:06

>>702
はぁ？お前が財閥化学なのはわかるが幻想抱きすぎｗ
その規模の会社だったら工場ひとつ止まったら下の部門は大打撃に決まってるだろ？
そもそも精製ってなんだよ？
カラムかけられるようになってから帰って来いｗ
俺も財閥化学の技術だけどマジでお前みたいな幻想文型と一緒に仕事したくない。

718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:17:30

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、　　　　　　　　東芝の原子力事業は不祥事が多いからって
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ　　　　　　東芝を叩くなんて間違っている
　ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/　　　　　　　　　そんなに変えたきゃ、東芝に入社して
　　　　｀|　/ 　　￣¨／:／∠イ　　　　　　　　　　　内部から変えていけばいいのに
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル
.　　　　　＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f
　, ‐ｧ‐=＝￢｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム／: : 丶、
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼
{:|: : : : : : : ://‐-: ｧj-孚 : : : : : : : : : : :＼
}:|: : ||＼: ://: : : //: : ^ : : : : : : : : : : : : :

2007年3月09日,東芝府中事業所におけるパソコンの盗難に関する再発防止について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j0901.htm
2007年3月12日,東芝関係会社社員（原子力事業）による鞄の紛失について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j1201.htm
2008年3月21日,福島第一原発の東芝作業所内で業務用パソコンが盗難被害
ttp://www.security-next.com/007842.html
2008年5月21日,東芝府中事業所におけるハードディスク装置盗難
ttp://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm
2008年6月4日　原発内作業員の年齢偽装で東芝を厳重注意　保安院
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080605AT1G0501505062008.html
2008年6月15日　東芝、盗難HDDに1793人分の個人情報が含まれていたことが判明
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/16/19944.html

719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:18:16

>>717
まずおまえは水を飲んで深呼吸したほうがいい。
落ち着け

720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:18:37

つぶれないって、社員リストラして残っても何の意味無いだろ

721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:19:57

>>720
その話は散々既出

722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:21:04

だからリストラやブラッ云々を議論するスレじゃないって
そういうのは該当スレで語ってこい

723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:21:53

>>714
合併なんて吸収された方は潰れたのと変わらんだろ。

724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:22:23

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位
・リストラをしない会社

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:23:26

リストラされたら、つぶれたも同じ
リストラしない会社を選ばないと意味無な

726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:24:38

>>723
想像で物を語らずに合併の前例を研究してみましょう。

727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:24:48

リストラをしない会社でつぶれないなんて公務員しか思い浮かばないな。
売り上げより経常利益を重視したほうがいい気がする。

728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:25:35

東芝のリストラすごいなｗ

729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:25:44

リストラの定義からはっきりさせたほうがいいだろうな。

730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:27:12

東芝は希望退職と分社化した分の社員が減っただけでクビにされた社員はいない。
その辺を何も知らずに喚いてるやつの多いこと・・・。

731 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:28:21

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ　　　　　　　　　　　　　○
・インフラを担う関係企業　　　　　　　　　　　　　　 ○
・企業活動の一環として国防を担っている ○
・主要財閥に所属している　　　　　　　　　　　　　 ×　　　　
・企業規模が連結１万人以上（暫定） ○
・連結売上高1兆円以上 ○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位 ○
・リストラをしない会社 ○

財閥化学くんの理論だと日用品はインフラですよね？
財閥化学くんの理論だと国防している人が使ってますよね？

お前らの嫌いなスイーツ花王圧倒的ｗｗｗｗ
財閥化学涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:28:33

しかしリストラの有無なんてちゃんと検証できないんじゃないか？

733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:28:43

>>730
東芝社員の推移のソースがあるのに無理すぎるぞ
２ｃｈで東芝がブラックなのはそもそもガチだし
東芝が乗ってる時点でこのスレ意味ねーよ

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:28:45

分社化で転籍なんてリストラと似たようなもんだと感じてた。

735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:29:33

>>727
ここ数年の利益に踊りたい就職偏差値スレに行けばいい
このスレは40年先までつぶれない会社の条件を考えてそれにあてはまる企業を探すスレッド

736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:30:38

学生ごときが企業を語るなんて片腹痛いですねｗｗ

737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:31:14

>>734
分社化で転籍とリストラはにたようなもんじゃないか？

738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:31:55

リクナビ０９見てたら、偶然見つけた企業なんだが
これはどういう雇用体系なのかわかる人いる？
派遣だよね？

ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=0284580066&MAGIC=

739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:32:36

>>733
東芝がブラックって現実社会じゃまったく聞いたことないんだけどな。
日本電産とかNOVAは就活生じゃなくても知ってるのに
結局粘着が言い張ってるだけじゃないのか？

740 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:33:32

>>737
まったく違う。

741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:33:39

東芝の４割リストラはガチなのに、いつまで否定をするんだよ
リストラして子会社化しといて、何がつぶれない会社だ。

742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:34:40

だからリストラやブラックは関係ないと言ってるだろうが

743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:35:51

東芝たたき厨はブラックスレにかえれよ。

744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:36:37

会社がつぶれなくても、東芝みたいに社員がリストラされたら一緒だろ

745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:36:57

リストラして子会社化？
子会社転籍ってリストラになるのか
つかスレ違いも甚だしいな
ただの煽りか

746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:38:30

>>735
売り上げ高くても利益低い会社の方がこの先危なくない？
売り上げなんて扱ってる商品で変わるし。
しかもなんで利益で就職偏差値スレの話がでるのか分からん。

747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:38:33

一般的に言われてるリストラは肩を叩かれてクビ。職安行き
子会社転籍は一般的なリストラとは違う。五大商社だって子会社転籍ぐらい景気に関係なくやってる。

748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:38:39

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位
・リストラをしない会社

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:39:32

業界一位やリストラの検証はどうやってやるんだ？

750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:40:03

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位
・リストラをしない会社
・ブラックでない会社

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:40:19

>>746
既出なり。>>1->>700を読まれたし

752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:41:23

２万人解雇って、東芝マジすっごいねｗ

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　　
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf

753 ：１ ◆.zwfXudWeo ：2008/06/25(水) 23:45:33

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命ＮＨＫ
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光三菱化学　三井化学　住友化学

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:46:25

※会社がブラックだろうが大量リストラしようが存続可能性が高い会社はランクインします

755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:46:47

756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:48:08

ただのコピペ荒らしは無視するとして

リストラ云々は一応考慮すべきだと思う。
40年先まで潰れない会社を考えてる意味は、暗に40年先まで働き続けられる会社ってことだからさ。
転籍でも一応そのグループで職が確保されるならここで言うリストラには入らないだろうけど。
離職率か平均勤続年数か何か入れればいいのかな。

でも業界一位は正直微妙だな。
ニッチでダントツシェア取ってても買収されるようならおわりだし、
ある業界では3位まで安泰ってとこもあるかもしれん。

757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:48:27

リストラされたら会社が残っても意味無いぞ

758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:50:39

業界1位ということは
業界内で売り上げや人材レベルが最も優れてるということだから
その業界で一番潰れない可能性が高いでしょ
絶対的な条件じゃないけど潰れない条件の１つには当てはまってる気がする

759 ：１ ◆.zwfXudWeo ：2008/06/25(水) 23:50:54

なんだかおかしなことになっているので一旦こちらで統制しますね。
条件などについては７５３で変更ありません。財閥化学も防衛インフラの条件を外した上できっちり殿堂入りしていますのでご確認下さい。
それと東芝がブラックか否かに関しましてはスレッドの趣旨に反するので別のところで語ってくださますようお願いします。
今一度就職偏差値スレッドととの違いをご確認ください。くれぐれもスレッドの趣旨に沿った書き込みをよろしくお願いします。

760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:53:20

>>759
乙。

>>758
賛成

761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:53:55

働く側にとって優良企業を探すスレだろ
だったら、>>755になるぞ

762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:54:32

>>761
ﾎﾟｶｰﾝ

763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:55:30

>>781
だな。
働く側にとっての優良企業の中に社員を大量リストラする企業が入るほうがおかしい

764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:56:16

>>781に期待

765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:56:19

潰れない会社≠優良企業

766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:56:40

なぜかリストラされた社員にからまれたスレ

767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:56:41

ブラックの定義は難しいから、以下でいいんじゃねーの？

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位
・リストラをしない会社

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:57:23

なんでつぶれない会社が社員に優しいとかブラックじゃないとか勝手な解釈されてるの？

769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:57:57

まずリストラという言葉に対して無知なやつが多すぎる。
書き込み見てると大半がリストラが何のことかよくわかってない

770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:58:09

会社がつぶれないで、社員をつぶしてちゃ意味無いと思うぞ

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:58:09

>>758
しかし業界一位はどうやって判定するんだ？
売上げ高なのか資産規模なのか
業界と一口に言っても本当にニッチなものから大規模なものまで様々だぞ？

772 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:58:19

メガはリストラというより自主的に退社？してるみたいだけどどうなの？
離職率異常だし。

773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:59:14

>>772
だが潰れないだろうからランクインします

774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:59:49

面倒なことになるしとりあえず潰れない会社の条件考えてけばいいんじゃね
このスレでは

775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:00:10

>>772
メガの離職率は一般職も考慮してみる必要がある。

776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:00:42

社員にとって優良でない会社探してどうするんだよｗｗｗ
バカの集まりか、このスレはｗｗｗｗ

777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:00:43

まぁ実際潰れない会社なんて相当多いと思うけどね。

778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:01:40

>>776
付加価値付けすぎ
先入観何とかしろ

779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:02:11

>>776
社員にとって優良とかいいだしたら厨が集まり始めてｇｄｇｄになるじゃんｗ

780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:02:15

すまんが教えてくれ
>>753で大手生保4社、東京海上日動が5つの項目に該当してるってのは

・半世紀以上の歴史を持つ　○
・インフラを担う関係企業　×
・企業活動の一環として国防を担っている　×
・主要財閥に所属している　○
・企業規模が連結１万人以上（暫定）　○
・連結売上高1兆円以上　○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）　○

って事でFA？
結局保険はインフラって事になったんだっけ？

781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:02:52

歴史があるからつぶれないっつーのはおかしい
歴史があってもつぶれる会社はつぶれるだろ
・半世紀以上の歴史を持つ

782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:02:59

>>776
それをやればネガキャンまみれになって終わるのは目に見えてるわけだが

783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:03:22

>>781
安定経営の実績がある

784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:03:57

>>780
それでＦＡ
保険はインフラではない

785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:04:06

>>780
おｋ。保険はインフラではないという結論。

>>781
その件は既出

786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:04:14

>>781
そうだね。歴史があるからつぶれない、というのは理屈になってない

787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:05:08

788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:05:12

業界一位を取り入れるなら
とりあえず市場規模で下限を制限するのと
複数業界にまたがってるような企業をどう判別するかも必要かな
一位判定は売上でよいのでは？

789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:05:14

>>771
基本売り上げじゃない？
そもそもどんな小さい会社でも業界ＴＯＰだったら
それだけでそこそこ堅いと思うけどなあ
マブチモーターとかが良い例

790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:05:33

リストラをしない会社といっても、今まではそうでも今後は分からないよ。
業界一位といっても今後は分からない。
インフラといってもそれがいつまでインフラの役割を果たす産業化は分からない。

よって経常利益が短期の問題だから駄目だという理屈と同じように、上記も駄目。

791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:06:15

どんか会社も潰れるときは潰れる
それがどの風の強さで傾くかを外から見た強さで示すスレじゃないの？

792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:06:16

793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:07:22

歴史がある会社がつぶれないとは限らないから削除

794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:07:55

>>788
非常に良い意見。
具体的にはどんな感じがいいだろうか

795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:08:36

どうして歴史が半世紀なんだよ。それでもつぶれた会社はあるだろ

796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:08:38

>>793
>>783

797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:10:09

>>793
安定運営の実績は必要だろう。
まわりから見えないような落とし穴を内包している企業の可能性だってあるんだから。
しかも７つある条件の一つでしかないわけで、これにあてはまればつぶれないというわけではない。

798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:10:46

いやー気に入らない意見を叩くのは実に気持ちがいいなあ

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:11:00

安定経営とかいっても時代とトップが替わればその経営法も変化するだろ。
だったら歴史があるは安全と言えないのでは？

800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:11:43

>安定経営の実績がある
理由がバカすぎｗ１００年の老舗がつぶれたりもするだろうがｗ

801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:11:53

>>799
お前アホだろ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:12:01

>>799
だとすればそれは「トップが替わったこと」が要因であって
歴史が長いこととは関係ないというわけですが

803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:12:09

印象論や憶測で語ってもしょうがないだろ
反論するならデータでも持ってくれば？

804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:12:16

きっちょうとかも老舗でしたね。

805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:12:48

500年代から続く金剛組もやばかったしな

806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:13:09

>>799
賛成。歴史を持つは削除

807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:13:17

>>804
どの項目にもそりゃ潰れたところはあるからｗ

808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:13:19

>>790
それはあるな
やっぱ長年業界一位のとこと抜きつ抜かれつのとこを同じように考えるのはダメか

809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:13:34

半万年の歴史をもつ某国もやばいだろ

810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:13:48

ひとつだけ当てはまったって意味ないよ。グッドウィルもNOVAも船場吉兆も一つぐらいは当てはまる。
よりたくさんあてはまる企業が安全ということ。だいたい今の7条件なら4以上当てはまれば倒産の前例はない模様

811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:14:18

>>809
shinaですね

812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:14:27

ブルドックソースもつぶれますた

813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:14:39

今９個くらいあるから良さそうな意見は
取り入れてまず１０個まで条件設定して
その後出た意見は適時入れ替えしていくのはどう？
１０点満点で評価できるから分かりやすくないかな

814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:14:55

>>810
そんとーり
歴史もファクターのひとつに過ぎない

815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:19

>>785
thx
で、スレ見渡した所同じ損保会社でまだ検討されてない企業があったから一考ｷﾎﾞﾝ

損保ジャパン(http://www.sompo-japan.co.jp/ir/financial/indicator/index.html)
・半世紀以上の歴史を持つ　○
・インフラを担う関係企業　×
・企業活動の一環として国防を担っている　×
・主要財閥に所属している　○
・企業規模が連結１万人以上（暫定）　○
・連結売上高1兆円以上　○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）　×
4項目該当

三井住友海上(http://www.msig.com/ir/financial/transition/index.html)
・半世紀以上の歴史を持つ　○
・インフラを担う関係企業　×
・企業活動の一環として国防を担っている　×
・主要財閥に所属している　○
・企業規模が連結１万人以上（暫定）　○
・連結売上高1兆円以上　○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）　×
4項目該当

816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:21

50年以下の企業の潰れる率と50年以上の潰れる率を比較できれば一番いいんだけど
そんな都合いいデータないか
でも50年以上の企業の方がつぶれないだろｊｋ

817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:39

社員つぶして会社がつぶれないなんて、ばかみてええｗ

818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:15:41

>>815
でたなちんぽジャパン

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:16:03

>>813
そもそも外部から客観的に検証できない項目は入れるべきじゃないな
それに10点満点にする意味もないだろ

820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:16:11

>>817
お前の企業観はわかったから他所でやれ

821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:17:02

>>802
だって「歴史がある」のがリストに入っているのは安定して経営してきた実績があるからだろ。
その実績も経営者が替わったりすれば今後の保証にならなくない？

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:17:03

歴史があるは経営者に夜からつぶれない事に関係なし

823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:18:05

つぶれた老舗はいくらでもある。歴史のある会社は削除すべき
そうしないと財閥系ばっかになるし。意味無し

824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:18:15

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命ＮＨＫ
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光三菱化学　三井化学　住友化学三井住友海上　損保ジャパン

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

損保2社加入

825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:18:29

>>821
何度も言うが「経営者が替わったりすれば」が要因であって
逆を言えば経営者が優秀であれば替わっても安定経営なわけで
お前は問題をすり替えすぎ。経営者か

826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:18:31

歴史があるってことは業界のノウハウやコネがあるってことだろ
新興勢力を排除できるという意味で重要だ

827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:02

なぜ、ブラック東芝が入ってるんだ？
社員を大量解雇した会社だぞ

828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:08

>>823
実際財閥系は潰れにくいんだから妥当だろ

829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:12

良い大学も今までの伝統があるから良い大学であり続けるんだろ
東大も日本で一番伝統があるから日本一なわけだし
伝統や過去の実績はそれなりに重要な要素だと思うけどね

830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:24

>>823
５０年以上の歴史があってつぶれた企業がぱっと思いつかないんだけど
例えばどんなとこ？カネボウや山一は財閥系じゃないし・・

831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:26

>>827
もうブラ東に略しちゃいなよYOU

832 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:52

>>828
財閥系が歴史が長いの象徴みたいなとこあるしな

833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:19:53

大学と企業は違う。
現につぶれた老舗はたくさんあるんだから、歴史は削除

834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:20:28

＞つぶれた老舗はいくらでもある。歴史のある会社は削除すべき
＞そうしないと財閥系ばっかになるし。意味無し

財閥の支援がある企業はつぶれないから仕方がない。
つぶれない企業であることが殿堂入りの条件だから。

835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:20:38

三菱自動車の一件で財閥企業の体力を思い知った

836 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:20:51

いい加減にしないと歴史削除厨って命名しちゃうぞ～＾q＾

837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:22:06

ブラ東、
ブランド東大かと思ったら、ブラック東芝かｗ
ここ、結局東大のような高学歴の多そうなスレだね

838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:22:37

>>837
２ちゃん脳ですか？

839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:22:57

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位
・リストラをしない会社
・ブラックでない会社

840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:23:01

新宿平成女学館

841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:23:44

条件の考察は>>620見るとどの項目も例外はあるみたいだけど
それ掛け算すりゃ確率はかなり低くなるってことでいいのでは

842 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:23:56

>>833
だから潰れた老舗ってどこだってヴぁ

843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:24:14

ブラ東ｗブランド東大ｗ

844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:24:42

>>825
じゃあ歴史が長いのメリットはどこにあるの？

845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:25:34

>>844
安定経営

846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:26:05

>>844
市場からの高信頼

847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:26:06

>>835
MHIと三菱商事の頑張りは驚いたよなｗ
今、確実に復活してきているのがウケルｗ

848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:26:10

>>844
ノウハウ
信頼
コネ

849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:26:20

カネボウや山一は歴史あるけど倒産したんじゃね？

850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:26:40

>>845
だからそうすると８２１ってことになるじゃん。

851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:26:47

>>844
企業のブランド化

852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:26:55

>>849
だれが絶対に倒産しないなんて言ったんだよ

853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:27:12

>>850
それだけじゃないってことだ

854 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:27:17

>>850
アンカつけろ

855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:27:18

そろそろ例外だけ出しても意味無いことに気付け

856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:28:14

やっぱり倒産してるぞ。歴史は無意味と決定

857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:28:15

いくつ条件を満たしていても、粉飾決算がばれたら潰れるお

858 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:28:43

半世紀以上の歴史は条件として妥当。だから削除ではなくて

半世紀以内の企業にもあてはまりやすいつぶれない企業の条件

を考える方向がよい。

859 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:28:54

信頼とノウハウとコネは当てはまるかもしれんが価格競争といった面も大きいしな。
そもそもこの３つは学生には分からんだろ。
よって、歴史があるの指標にはなれない。

860 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:29:03

歴史バカはほっておいて、売上一位説はどうなったんだ？

861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:29:07

山一は突然の倒産だった・・・

862 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:29:49

ライブドアは社長が逮捕されてもつぶれてないぞｗ

863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:30:18

代行してくらはい

【スレタイ】
実際、生保・損保って勝ち組だよな

【本文】
転勤にさえ目をつぶれば。世間体とか言うけど、生保・損保に勤めてるって知った瞬間に
脊髄反射で煙たがる連中なんてまともじゃないだろうし（高卒か田舎者か？）。少なくともかなりの世間知らず。
給料はメーカーが涙目になるくらい良い

お願いします

864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:32:07

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　旭硝子　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命ＮＨＫ
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光三菱化学　三井化学　住友化学三井住友海上　損保ジャパン

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社島津製作所村田製作所

>>485の認証をもって旭硝子が加入

865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:32:21

ＮＥＣ落ちた人っている？？

866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:32:59

821と790は同一人物です。
暇だったので色々言ってごめんなさい。
売り上げ一位と歴史があるは少しおかしいと思ったからレスしました。

個人的には財閥系と政府の利権が絡んでる企業が正解かなと思います。

867 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:33:00

>>865
何か？

868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:33:04

村田、島津はせいぜい3つじゃね？

869 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:33:55

住友金属
・半世紀以上の歴史を持つ ○
・インフラを担う関係企業鉄道と石油採掘パイプで専売技術あり・○
・企業活動の一環として国防を担っている？
・主要財閥に所属している ○
・企業規模が連結１万人以上（暫定）○
・連結売上高1兆円以上 ○
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

住友金属５

870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:34:53

>>868
なんだか国防に一枚かんでそうな気がするんだが・・・

871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:34:54

大量リストラのブラック東芝が入ってるじゃないかｗ

872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:34:54

条件の中身はともかく条件がはっきりしてると下手な工作によらないランキングになっていいな

873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:35:07

インフラって、公的な施設を運営してるところであって、
機器を製造してるところはインフラではないだろ
たとえ独自の技術があっても

874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:35:39

875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:35:50

>>873
歌えよ

876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:36:11

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位

877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:36:32

財閥に所属してるとどうしてつぶれないわけ？

878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:36:52

ライブドアは倒産してないぞ

879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:37:11

>>877
世間を知れ

880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:37:20

業界一は悪くないと思うんだが、その定義をどうするかなんだよな

881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:37:32

>>878
ライブドアオートは？

882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:37:48

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位
・リストラをしない会社

883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:37:53

>>880
売り上げに関する市場支配率でいいだろ
主要業務におけるシェア50％以上でよくね？

884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:38:14

885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:38:33

カネボウは財閥に属してなかったわけ？

886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:39:11

887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:39:11

お前らの給料、韓国人未満。

「銀行の窓口業務に博士はいりません」

ウリ銀行の窓口サービス(預金の出し入れなど)担当職員採用の書類審査で
博士号取得者3人が脱落していたことが分かった。
350人の募集に1万350人が殺到した今回の採用には博士3人、修士200人以上が応募し話題となっていた。

この業務は昨年までは高卒か短大卒の女性が主に応募する職種だった。
しかし、1年目の給与が年間2300万ウォン(約285万円)と正社員の3400万ウォン(約421万円)に比べて少ないだけで、
定年も保障されていることから、志願者のレベルが例年になく高まった。
しかしソウルの有名女子大、有名私立大、地方国立大の博士号取得者3人は書類審査を通過できなかった。
修士200人に関しても、書類審査を通過したのはわずか20%だった。
米国公認会計士(AICPA)5人と税理士3人も全員脱落した。
外国の大学出身者で書類審査を通過したのは70人中わずか10人に過ぎない。

ウリ銀行のイ・サンチョル副部長は「博士号取得者が窓口での顧客サービスに満足するとは考えられなかった」と話す。
大きな抱負を持つ高学歴保持者よりも親切に対応する社員の方が良いというのだ。

窓口業務の契約社員400人を募集する国民銀行でも同様の現象が起こっている。
契約職にもかかわらず、地方大学出身の博士3人と修士200人が応募した。
博士号取得者は全員が書類審査で脱落し、修士で書類審査を通過したのは10%だった。
http://www.chosunonline.com/article/20070318000019

888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:39:41

つかリストラ断行する企業の方が潰れないんじゃねむしろ
・リストラをする会社
を条件に入れてもいいくらい

889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:39:44

長い目で見たら、やっぱり倒産しない会社は資産をたくさん持ってる会社だろ

890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:40:39

>>888
自分がリストラされないと思ってるのかよｗおまえはバカすぎｗ

891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:40:42

>>888
リストラの客観的定義をしろ

ブラックの客観的定義もよろしく

892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:41:23

>>890
スレタイくらい読めるようになってからレスしろよ

893 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:41:29

自己資本比率が大事

株の持ち合い比率も

894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:41:29

>>891
リストラ＝リストランテ
ブラック＝RX

895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:41:57

日本電子

896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:42:28

>>883
なんとなくはわかる。
たとえばそれを川崎重工あたりにあてはめた場合どうなるの？

897 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:45:16

つぶれない企業一覧表
今迄に上がってるのは以下の企業（数字は条件のうち該当する数）
６　三菱重工　三菱電機　東芝　ＮＥＣ　新日石　IHI 元国営事業全般
５　川崎重工　日立製作所　新日鉄　東レ　武田薬品工業　三大メガバンク　旭硝子　三大海運　電力会社　大手私鉄東京海上日動　日本生命　明治安田生命　農林中央金庫　ダイキン
　　住友生命　第一生命ＮＨＫ住友金属
４　野村證券　三菱自動車　トヨタ　五大商社　豊田通商　味の素ＨＤ日本製鋼所ＪＴ三井不動産出光三菱化学　三井化学　住友化学三井住友海上　損保ジャパン

つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）

新しい条件の候補
・業界一位

候補に挙がっている企業
日本再保険　東証　スーパーゼネコン三社　日本電子（島津製作所村田製作所は国防に携わっていることが証明できれば加入）

898 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:45:52

>リストラの客観的定義をしろ
こんな感じかな？

社員数が短期５年以内に２割以上減る会社

899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:04

>>883
市場規模とか複数業界にまたがるうんぬんの話はどうすんの

900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:19

村田や島津は国防関係でも４つに行かんだろ

901 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:19

>>896
川崎重工にシェア５０パーセント超えてる製品とかなくね？

902 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:27

大手総合電機メーカーは大体5つくらいありそうだな
まとめたんでよくね

903 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:46:57

つぶれない会社の一覧から
とりあえず東芝を外したほうが言い。
何の信憑性も無くなる

904 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:47:07

商社も一時期やばかったよね。

905 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:47:16

製品のシェア1位でやるのか？業界一位じゃなくて

906 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:47:32

>>899
主要業務のみで判断する

それ以外の業務は、経営のリスク分散とも考えられるし
リスク内包とも考えられるから、考慮しない

907 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:48:19

社員数が短期５年以内に２割以上減らない会社

の間違いだろ、ばか

908 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:48:27

ＩＨＩって・・・頭大丈夫か？

909 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:49:10

就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:39:11
つぶれない企業の条件
・半世紀以上の歴史を持つ
・インフラを担う関係企業
・企業活動の一環として国防を担っている
・主要財閥に所属している
・企業規模が連結１万人以上（暫定）
・連結売上高1兆円以上
・資産規模１０兆円以上（金融限定）
・業界一位
・リストラをしない会社
・ブラックでない会社

910 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:49:33

製品で考えるとかアホだろｗ

911 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:49:51

主要業務がつぶれたら意味無し
逆に分散してるほうが会社としてはいいはず

912 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:50:01

大胆な人員整理の出来ない泥船会社は沈没するとは考えられないか？

913 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:50:03

さっきから定義何回も出てるのに見ないでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるやつは
人生何を楽しみに生きてるの？

914 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:50:24

>>910
TENGAは国防を担っている

915 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:50:27

>>911
だから主要業務のシェアで考えるんじゃん

916 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:51:20

人員整理でしか業績を立て直せないのは経営者がクソ
そんな事がまかり通ってる会社はいつかつぶれそうだ

917 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:51:50

>>915
主要業務の”業界”が潰れたら意味がないと言いたいのだろう

918 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:51:51

>>916
人員整理でしか業績を立て直せないのは経営者がクソ
そんな事がまかり通ってる会社はいつかつぶれそうだ(希望的観測)

919 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:52:11

920 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:52:50

リストラするしない、じゃなくて、リストラ出来る出来ない、で考えるだろ

921 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:53:15

ここはお前らの企業に対する不満を述べるところじゃないんだよ
ママンにでも言ってろ

922 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:54:00

>>917
だが、それを言い始めると殆どの企業が終了する

923 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:55:12

次スレ
　　本当につぶれない会社の条件とは２　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1214409196/

誰か次スレのテンプレおね。
俺は明日朝早くて・・

924 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:56:51

アンチ東芝の議論無視した執拗な工作を始めて体感したわ
東芝にリストラされた社員か何か知らんが

925 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:58:14

アンチ東芝？
東芝嫌いはたくさんいるからね、ここの板には

926 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:59:41

・業界一位
・ブラックでない会社

「この2つを入れると確実にこのスレは荒れる」に１０００００００００００００ペリカ

927 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 00:59:54

そうなんだ。じゃたまたまその中で特にバカな奴が紛れ込んだだけか。

928 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:02:00

東芝工作員は確実にいそう
ブラック東芝の名前が良いほうで挙がっているスレって、ここくらいだもん

929 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:02:06

東芝叩いてるやつは東芝内定者だろ

930 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:03:34

>>926
業界一は数字でしっかりと定義すればまだ大丈夫かも
ブラックは確実に荒れる

931 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:04:47

シェア一位の商品扱ってるのは強いだろうな。
価格支配できるし。

932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:06:15

リストラ転職が当たり前の時代に、なんという能天気なスレ

933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:06:20

明確な条件があるのがいいなこのランク
条件追加するにしてもこのまま定義を明確にしてほしいところ

934 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:06:41

>>931
そうなったら松下電工とかが殿堂入りする可能性あるかも

935 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:06:41

元国営企業じゃないの
特にJRみたいなインフラ関係

936 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:07:08

・ブラックでない会社

この条件入れろヽ(`Д´)ﾉ
って言ってる奴、確実にアホだな

937 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:07:28

>>935
>>897みとけ
もう入ってるから

938 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:07:43

>>935
>>4

939 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:09:04

・ブラックでない会社

定義が難しいが、会社を選ぶ場合、一番大事だな。

940 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:09:56

>>939
大事なのは確かだがここでは関係ないから該当スレでやってくれ

941 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:10:03

お前が入社できるわけないから考える必要無し

942 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:10:12

>>939
ブラックソースは表に出てこんしね

943 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:10:33

>>939
一番大事ではある
だが、本スレの趣旨とは関連性が低い

944 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:11:28

潰れないかつ
労働環境がブラックでない会社に入りたい

945 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:11:48

>>939
スレタイ読めるようになってからきてね

946 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:11:50

>>944
入れば？

947 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:13:19

殿堂入りしてる会社は現実社会では全部優良と言われてるとこだけどなあ。

948 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:13:50

>>944
そうだね
じゃあ、そういう趣旨のスレ行ってきてね

949 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:14:56

ブラック東芝が入ってるぞ

950 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:15:07

>>949
はやく略せよ

951 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:17:13

東芝をいじめないでください！
東芝にやさしくしてあげてください＞＜

952 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:18:53

ブラック東芝

953 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:19:19

>>952
略せよ

954 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:19:23

やさしくしろといってるだろうがっ！！！

955 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:20:10

こんな調子でブラックスレでも東芝ランクインしていったのかな

956 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:20:31

>>955
略しろって

957 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:21:17

もうこのスレは東芝スレに成りなりました。

958 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:21:24

ブラックスレだと半分以上東芝コピペだからなあ。
そもそも東芝はブラック認定されてないんじゃない？
ブラックスレ二つ立ってたような

959 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:21:25

東芝はリストラ、自殺、裁判での隠蔽工作でブラックだろ
偏差値が上がったのは、工作員がばかみたいに削除したからだろうけど

960 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:22:33

さて暇だな

961 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:22:35

社員多いし工作員は多そうだなｗｗ

962 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:23:27

しりとりして１０００とり合戦

963 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:24:18

東芝の工作員は必死すぎだったなｗ

964 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:25:40

アンチ東芝の工作員もだけどなｗ

965 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:25:45

なっとうのようなねんちゃく

966 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:26:30

海外にある傭兵の派遣会社

967 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:27:33

しゃかいじん０ねんせい

968 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 07:38:34

うめ

969 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 07:39:23

うめ

970 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 07:40:50

埋め

971 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 07:43:32

うめ

972 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 08:00:16

うめ

973 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 08:16:56

715 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/06/25(水) 23:14:29
ブラック東芝が入ってるぞ

827 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 00:19:02
なぜ、ブラック東芝が入ってるんだ？
社員を大量解雇した会社だぞ

871 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/06/26(木) 00:34:54
大量リストラのブラック東芝が入ってるじゃないかｗ

949 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 01:14:56
ブラック東芝が入ってるぞ

952 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 01:18:53
ブラック東芝

974 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 09:01:22

埋め

975 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 09:50:16

梅

976 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 17:18:47

うめ

977 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 17:29:31

埋め

978 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:45:29

んこ

979 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 00:44:10

ＮＨＫを讃えるため、あげときますね！！