577 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:11:35
>>574 コンサルの問題を決まった手法であっさり答えてくれ
日本全国の一日あたりのガソリン推定消費量をあなたの知っている知識だけから筋道を立てて述べてください
>>577 くだらねぇええwwww
こういうTVのゴールデンでやってそうなお寒いパズルなんぞ興味ないんだよw
ミクロな数字を適当に想定して、それを ×日本の人口 とか ×消費量 とか
する方法論だろどうせ。 頭の悪い文系が馬鹿の一つ覚えで使いそうだなww
>>575 そんな難しく考えなくてもこのスレ見てりゃわかる
580 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:25:00
>>577 お前馬鹿だろ
俺たちのやっていることはお遊びじゃなんだよ
そういう低レベルな次元で生きてないからw
581 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:26:04
>>577 決まった手法?コンサルはそんなもんデータベースで調べて終わる
フェルミ推定は論理っぽいことをやるだけのただのゴッコだよ
582 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:28:14
>>577 外銀ってこんな簡単な問題解くだけでは入れるの?
冷やかしで受けてやってもよかったな
583 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:28:34
>>577 >コンサルの問題
それがコンサルの問題って、お前コンサルに対して興味のない俺以上にコンサルに興味ないだろ
フェルミ推定自体はコンサルの問題じゃなくて、ケーススタディをそれっぽく論理だてるだけのお遊び
584 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:31:03
フェルミ推定は俺も一つ本読んでみたけど…
論理的思考が苦手な文系への論理的思考の練習って感じを受けた
585 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:32:14
>>575 研究所志望が滑り止めに外資受けとくのは、別に普通だと思うぞ
東大工系でも大量に受ける奴はいる、研究職に受かったら研究所行く
なんか考え方ば文系的なんだよね、A⇒Bが成り立つならその裏も成り立つと考えてしまう感じ
>>575 普通滑り止めは先に受けとくもんじゃないの
>>577 研究所落ちの低脳は無い内定スレに帰ったほうがいいと思いませんか?
>>577 コンサルタントの取り組む問題は、コアコンピタンスの最大化やポートフォリオの最適化だろ
お前が書いてるのはロジカルシンキング、ロジカルシンキングは別にコンサルじゃなくても外資系は手広くやってる
589 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:39:27
>>575 外銀受ける奴の滑り止めが研究所ってちょwおまwwwwそれ滑り止めになってないからww
滑り止めの意味分かってる?w
お前が言ってるのは
「日大第一志望なんだけど滑り止めに東大も受けとこう」ってレベルだぞwww
>>575 普通滑り止めって格下を用意するもんじゃないの
591 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 22:49:19
もうこのネタ飽きたからファナックの基礎研の話でもしようぜ
外銀ごときが研究所に噛み付いててワロスw
594 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 23:03:33
というか、何で外銀受けた人がこのスレに来るんだ?
研究所の文句を言ってるのがすべてコンプレックスの裏返しなように見える
ここは研究所スレだし研究所の話をしようぜ
ちなみに、俺が気になるのは安い安いと言われてる給料
NTT研究所は安いとかIBMと豊田中研は高いとか聞くけど、実際どうなんだろう
>>594 豊田中研は若いうちは薄給だけど、室長手前くらいから指数関数的昇給が起こるとかOBがいってた気がする
まぁあの人は中途採用だから信憑性は微妙
597 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 23:11:35
>>594 まったくの同感だな
わざわざこっちのスレにまで出張してくるほどのコンプレックスを抱えてるってことだな
俺も普通に外銀4社から内定もらったけど
研究所から内定貰えたんでもち外銀全蹴りっスw
通りすがりだが、ちょっと前に出来てた豊田中央研究所のスレを見た時
プロパー社員の給料はデンソーと一緒ぐらいと書いてあったぞ
デンソースレ見ると30歳で700万ぐらい 本当だと研究所ではトップクラスかもな
30才で700万って全然トップクラスじゃないだろ。
富士通でも750万行く
601 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 23:40:22
研究職だと30で700は行かないんじゃないかな
特許ノルマに追われてるとき意外は定時帰りがおおいっぽいし
602 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/06(日) 23:49:27
>>568 俺、コネで研究所入るけど。共同研究つながりで。
603 :
577:2008/07/07(月) 00:01:25
外資コンプが沢山つれたおw
薄給内定者は僻みっぽくなるおw
>>601 いまどき、そんなまったりな民間研究所はないだろ。
シャープは定時上がりっぽいが、あれは人件費削減で無理に撤収させているし。
605 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 00:10:07
特許ノルマの仕事って基本は家でやらされるかサビ残だよ
金生まないくせに考えている時間長いからな
むしろ、研究職のほうが専門性のマッチングとかで
特定の大学の研究室のコネで決まると思うが。
607 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 00:30:57
コネなんてすべての業界どこでもあるよ
ただ、文系就職のコネは親類の縁故が多い
それと比べると研究室推薦はまだ誰にも可能性はあるから
コネはコネだけど実力のうちと見てもいい気がする
608 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 03:59:13
メーカー研究所で給料なんて考えないほうがいいと思う
高給求めるなら外資系行けってなるし
薄給上等、激務上等、研究大好きなやつばかりでしょ?
そうじゃないとやっていけないと思うが
609 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 13:54:23
>>577 それ最初に始めたの、コンピュータに複雑系という概念が不要な単純計算が適用できた時のマイクロソフトなんだけど
お前が出したのはそれ以降に理系文系という概念が薄いアメリカ(特に東海岸)の企業の採用担当者が採用希望者に
辻褄あわせの出来る思考力があるか無いかを試すために好んで出すようになった問題で別にコンサルファームの特有の問題じゃない
大体そんな調べれば分かる数値の推定なんて実際にコンサルタントが職務としてやってるわけねーだろ
データベースに無い数値を新たに出す時にコンサルがやるのはそんな曖昧な推定じゃなくて端から端まで全て調べあげる地道な作業
フェルミ推定は現実に何の役にも立たない、理由は大抵のものに存在する複雑系という概念を完全に放棄してるから
610 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 14:23:39
>>608 先輩にまったりと聞いて研究所で決めたんだが
俺の選択は失敗だったのか…?
企業の中では研究が一番まったりな気がするんだけど
>>610 間違ってるだろうな。
待ったりしてる奴が確実に残れないだろ。
612 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 15:23:17
ガ━━(゚Д゚;)━━━ン!!
613 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 20:41:20
研究所ってピラミッドの頂点だから、落ちこぼれると即異動対象
成果がでない研究が多いため、予算カットになったら真っ先に狙われる
異動になったら、一から再スタートの上、落ちこぼれて来た子というレッテル貼られるので、出世も遅い
>>604 マジ?
加えてまったりしてる雰囲気なら行きたいな…
>研究所ってピラミッドの頂点
研究を貶めたいとは思わないが、さすがにそれはない。
イメージとしては本社ピラミッドの横に小さく別ピラミッドがある感じ。
616 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/07(月) 22:20:19
いや、スフィンクスかな
>>616 対外的な体裁とか、高学歴のための客寄せパンダとか
スフィンクスは言い得て妙だな
>>618 高学歴のための客寄せパンダって一面はかなりでかい。
たびたびここでは荒らされている富士通研だけれども、
研究所配属は内定前に秘密裏に一本釣りで決めているが、
そのほかのマッチングは内定後という周到さ。
研究所希望で推薦使った人間は逃げられない。
実際に内定者の中には怨嗟の声が渦巻いている。
さすが悪名高い日本型成果主義を構築した人事、
新人採用でもえげつない。
・・さすがに学生の間に知れ渡ってきているので、学生から敬遠されてきているけど、
それは売り手市場のせいにして自分たちのシステムは問題視していないのも
さすがだけどね。
富士通研はジョブマッチングだろ
>>620 残念、大抵の枠はジョブマッチング前に一本釣りで埋まってますww
622 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/08(火) 22:53:33
富士通は今年からジョブマッチング⇒選考、じゃなかったかな
どっちかって言うとジョブマッチングの無い企業に推薦で入るほうが危ない気がする
研究所志望で入ったけど内定後のマッチングで製造になっちゃったよ、っていうふうになって
623 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/08(火) 23:59:07
いや、そのジョブマッチングの前に決まってるっていう話
まぁ通常選考より先に決まる人がいるのはどこもやってるんじゃね
豊田中研やNTT物性なんてほとんどが一本釣りだし
625 :
就職戦線異状名無しさん:2008/07/09(水) 00:20:08
いくらなんでも真似下の位置は無い
大体先端技研って体制的にそうまとめてるだけで先端技研などという研究所は実際存在しない
上のほうで議論になってるリコー中研と同じような感じ、はみ出るので枠内の並びも修正
NTT研 豊田中央研 日立中央研
━━━━━━━━━━━↑生粋の研究肌↑━━━━━━━━━━━
富士通研 ソニーCS研 IBM基礎研
------------------------------------------------------------
日立基礎研 NECC&C研 本田技術研 日産総合研 KDDI研
三菱重工先進技術研 デンソー基礎研 パナソニック先端技術研
━━━━━━━━━━↑旧帝東工院卒の壁↑━━━━━━━━━━
三菱電機先端技術研 東芝研究開発 シャープ基盤技術研
------------------------------------------------------------
日立その他研 NECその他研 三洋研究開発 ソニーR&D
━━━━━━━━━━━━↑院卒の壁↑━━━━━━━━━━━━
キヤノン光学技術研 リコー中央研 富士フイルム先進研
━━━━━━━━━↑学部卒も割りといける↑━━━━━━━━━━
富士通工作員乙
IBM基礎研
------------------------------------------------------------
豊田中央研 日立中央研
━━━━━━━━━━━↑生粋の研究肌↑━━━━━━━━━━━
NTT研 ソニーCS研 パナソニック本社R&D
------------------------------------------------------------
本田技研 日立基礎研 三菱重工業高砂研 日産総合研
NEC基礎研 NECC&C研 デンソー基礎研 富士フィルム先端コア技術研
━━━━━━━━━━↑旧帝東工院卒の壁↑━━━━━━━━━━
三菱電機先端技術研 KDDI研
------------------------------------------------------------
日立その他研 三洋研究開発 NEC下位研
━━━━━━━━━━━━↑院卒の壁↑━━━━━━━━━━━━
ソニーR&D キヤノン光学技術研 リコー中央研 東芝研究開発 富士通研
━━━━━━━━━↑学部卒も割りといける↑━━━━━━━━━━