大手電機メーカー限定ブラックランキング

1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 08:35:43

70 東芝
65 パイオニア　ビクター富士通
60 ソニー　松下
55 三菱　シャープ　NEC

こんなもんか？色々な人からリアルで聞いた話。
とりあえず東芝はガチでやばいぞ。　

2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 08:37:20

キャノンは？

3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 08:41:53

ケンウッドやコニカミノルタは？

4 ：aaa：2008/06/14(土) 08:49:53

70 東芝
65 パイオニア　ビクター富士通ケンウッド
60 ソニー　松下キャノン
55 三菱　シャープ　NEC

キャノンも自殺者でてるし、ここらへんかな？
コニカとかニコンはしらん

5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 09:02:18

三菱とシャープはやばいんじゃないの？
あと、子会社もいれてくれ

6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 09:20:00

ソニーって何がやばいの？

7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 09:45:29

東芝はよく労働組合がマイク持って立ってるけど
どこでもあんなもんなのかな

8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 09:46:31

大手電気って給料より好きなことやれるのが最高

9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 10:26:05

すきなことやれるのは理系の研究者だけですよ

10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 10:33:28

企業にきて好きなことができるとか
脳みそお花畑の人は来ないほうが企業のためですね。
企業は大学と違って、製品開発して利益出してナンボですから。
研究所も事業部のまったく同じですね。
例外は日立の中央研ぐらいやね。

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 10:39:26

キヤノンだっつーの

12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 10:56:34

日立スルーすんなよｗ

13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:45:19

めちゃくちゃ

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:47:07

70 東芝
65 　富士通ケンウッドシャープ
60 　松下キャノンビクターパイオニア
55 三菱　　NEC　松下ソニー

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:48:12

70 東芝
65 富士通ケンウッドシャープ
60 キャノンビクターパイオニア日立
55 三菱 NEC　松下ソニー

16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:54:00

>>1
東芝は働きやすい企業の上位だが？

17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:55:26

三洋は？

18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:55:36

偏差値50が無いのはネタ？
何を基準にしてんだよ

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:56:19

日立は子育てしやすい企業の一位だが。

20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 15:57:30

ＮＥＣは働きやすさ最高らしいが、激務とも聞く。

みんな笑顔で激務？

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 16:08:39

70 東芝
65 富士通ケンウッドシャープキャノン三洋
60 ビクターパイオニア日立 NEC
55 松下ソニー
50 三菱

22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 16:11:49

キャノンじゃなくてキヤノンな

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 18:20:56

どっちだっていいよ、そんなの

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 18:25:15

ケンウッドがブラックな理由は何？
3年後新卒離職率0％らしいけど

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 21:22:22

三菱は９時には帰れる。日立は部署にもよるけどきついらしい。
徹夜とかあるらしく、知り合いはおすすめしてなかった。
そにーも９時帰りらしい。忙しいときは１２時でふぉらしいが。
しゃーぷはしらん。NECはまったりとはきくけど、よくわからん。
富士通は成果主義がくそすぎてブラック。東芝は自殺者多数で、残業２００時間
こえることが　部署によってはあるので論外。こんなかんじ？

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 21:29:25

キヤノンは東芝超えたろ

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 21:34:35

>>26
キヤノンは260時間、東芝は300時間
よって、東芝＞キヤノン

http://shigemitsu.blog40.fc2.com/blog-entry-160.html#commentt
--府中事業所--
私は海外出張の際、睡眠時間２時間で約１ヶ月働かされ、月300時間残業した上、
鬱病を発症して自殺未遂を起こし、現在は休職中の者です。原因はこの出張しか
考えられないのですが、なぜか私病扱いです。府中事業所の「○○時間無事故達
成」という看板は全くのでたらめです。自殺者も出ているのに。こんな状況絶対
に許されないと思います。裁判は大変だと思いますが、頑張って下さい。

28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 22:29:58

70 東芝
67 富士通
65 シャープキャノン三洋
60 ビクターパイオニア日立 NEC ケンウッド
55 松下ソニー
50 三菱

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 23:55:24

東芝の原子力発電はきついらしいな

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 00:03:57

シャープも子会社出向やら仕事の持ち帰りで大変らしいよ

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 00:12:24

残業２６０時間とか３００時間とかｗ
正気かよ

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 00:16:06

三菱は優良みたいだな

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 00:17:34

パイオニアは残業も夜中3時とかまでで、サビ残結構あるらしいぞ

ただし休みは多い

34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 00:20:35

就職板に強制ＩＤを導入
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1213379502/

1 ：1 ◆ZJ9fJW2iso ：2008/06/14(土) 02:51:42
人生の岐路を分ける重要な就職情報。

しかし、ライバル会社を中傷する目的で荒しや自作自演が横行。

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 21:11:56
表示されたら、いろんなスレでの今までの自作自演が見えれるだろうなｗ

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 21:48:13
表示されるようになると
表示されてないときの書き込みにもIDがつくんじゃなったっけ？

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/14(土) 22:05:52
>>23
たしかそのハズ
自演たちの今までの悪行が白日の下にさらされるわけだｗ

ある企業を大勢の人間が叩いているように見えていたが、実は同一人物が一人で大量に書き込んでるだけだった
なんてのがボロボロ出てくるぞｗ

35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 14:39:48

age

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 14:47:50

>>31
大手電気機器はそんなもん。
そして子会社になると、派遣やらサビ残(残業代定額)やらが多くて職場の雰囲気も…

37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 22:08:29

三菱電機文系はマターリだろ

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 22:58:31

東芝は殿堂入りじゃないの？
ブラックランキングでは∞になってるけど

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:13:23

70 東芝
67 キャノン
65 富士通シャープ三洋
60 ビクターパイオニアケンウッド
55 松下ソニー日立 NEC
50 三菱

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:13:47

良スレ

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:18:52

ソニーも普通に自殺者出てるけどね。

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:23:45

キヤノンで一人ぐらい自殺者が出たくらいで高偏差値かよ
キヤノンはまたーり高給（ただし福利厚生なし）で有名なのにｗ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:36:43

70 東芝
66　パイオニア
65 富士通シャープ三洋
60 ビクター　ケンウッド
55 キヤノン　松下ソニー日立 NEC
50 三菱

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:37:19

自殺者がでるって結構大事なことだと思うけどな
まあ自殺の原因が会社内でのことならな

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:43:45

鬱病自殺なんてこの業界じゃ当たり前のことだからな

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:48:51

シャープは業界じゃ悪評らしいけどな

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/15(日) 23:49:08

>>42
キヤノンの給料って平均は高いけど、新卒から定年まで勤め上げた場合の生涯年収は他とほとんど変わらない
まぁこの拾い物が正しいかどうか知らんけど

http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　ソニー
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　シャープ

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:03:34

>>47
綺麗な一色刷りですね
mynewsjapanの中の人もやっと気づいたみたいだな

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:04:19

Janeだとキャッシュが見れないな
ブラウザ開け

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:11:35

前は変だったの？

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:12:17

>>49
ビューア設定でできるだろ

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:13:18

>>47
これほかの企業もない？

53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:14:20

ソニー最高！
やっぱり俺は勝ち組や！

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:16:50

>>47
NEC低ｗ
内定者の俺涙目ｗｗ
まあ、四季報の平均年収750万っての信じてたから
それに比べたらいいか…
てかＮＥＣ以外みんな40で1千万超えるだね～…　

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:17:57

んなわけねーだろｗ

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:18:19

>>54
富士通シャープ涙目

57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:20:22

同じくNECの俺涙目ｗｗｗ
負け組企業だから大人しく生きます…

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:22:51

キャノンはブラック。特許申請のための無意味な研究。
特許のために仕事してるのか、研究のために仕事してるのかわからなくなる。
その特許のノルマも上司がなんとなく決めた数。やってられるか。

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:23:52

>>58
誰と戦ってるんですか

60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:25:30

給料って残業が多いから高くなると考えてＯＫ？
そう考えるとＮＥＣなんかはまったり薄給ということになるんだが…
俺は給料より働きやすさを重視してるからそう信じたい。
って内定者の妄想か…ｗ

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:32:05

>>47
松下とシャープは大阪の企業って感じするな、平均が見事に下に凸なカーブ

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:43:03

25 30 35 40 50

45いれろよ
いれないなら、40と50の間を二倍にしろ

シャープの40歳から50歳にかけてのカーブおかしいだろ

63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:44:49

>>60
たぶんおｋ
まったりではないが人間らしい生活ができるって感じだと
福利面も良い感じというか、他の企業だと経費削減しまくっている部分が
削られていないから業績悪いんじゃないかと思ってる

64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 00:45:01

↑こまけーｗｗｗうぜーｗｗｗ

65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:06:33

各年齢間の変化が線形だとして生涯年収にするとこんなもんか

ソニー　　　　　　　　　　　　　　　　年収推移　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生涯年収　　福利厚生
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　　26000万　　　　×
松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　　22475万　　　　△
キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　　22375万　　　　死
富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　　22250万　　　　？
NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　　20400万　　　　？
シャープ
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　　18950万　　　　？

日立とか三菱はないの？

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:08:21

行くわけじゃないが、シャープのブラック要素をkwsk。説明会の雰囲気は良かったんだよなぁ・・

67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:08:30

生涯年収じゃねーわ、25歳から50歳だ

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:14:09

50歳時点中間層の給与
ソニー1350万円
松下1300万円
シャープ1250万円
ＮＥＣ1200万円
キャノン1150万円
富士通1100万円

富士通の報われなさに全就職板住民が泣いた

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:17:53

>>68
どうでもいいけど
おまえらが50歳になったとき
何万もらえると思う？

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:18:54

720万くらい

71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:20:46

>>69
30年後か。
インフレの分だけ上昇して2000万円ぐらいじゃない。中間層として。

72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:27:51

>>70
そんなもんだな
>>71は夢見すぎ

73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:28:42

オレが内定をもらったメーカーで働くツレの親父は50歳1400万
平日は帰宅が11時、土日は完全休み。

オレの目標は
帰宅が8時で1200万

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:29:32

>>71
通貨が円とは限らないだろ。

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:32:33

>>72
根拠のない適当な数字だから現実的じゃないのはわかるが30年間インフレが進んで>>70ならワープアじゃないのかｗ
誰でも知ってる大企業の50歳なのに

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:32:49

ガバス乙

77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:33:17

>>75
インフレが進む時点で夢見すぎ

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:36:19

>>77
まあインフレがない前提なら話は別だけどね

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:37:17

３０年単位でインフレ率ゼロとかありえないからね。

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:37:40

デフレ率は考えないんですね

81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:40:14

>>80
大手電機の役員だけど君なかなか見込みあるね。
どこの内定者だい？

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:40:54

きめぇｗ

83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:41:45

>>80＝>>82？

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:43:47

お前らが50歳になった時の720万なんて、
今でいう400万ぐらいの価値しかないと思うよ。

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:55:29

東芝のイメージが強いから大手電機は全部ブラックて印象があった

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 01:59:39

東芝富士通日立三洋はブラックて印象があった
ソニーはひたすら残業でNEC三菱は普通の労働環境と言った印象

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 02:03:05

富士通が長い間ブラックと言われ続けてきたけどねえ

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 02:10:52

>>87
説明会の印象から今も社風がブラックだと思った

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 02:32:13

読んでたらNECが55→60でやったー、と一瞬思ったら逆だったことに気付く。

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 02:33:41

NECはまたりだから安心汁

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 02:34:33

ありがとう。
またりなら十分だ。

92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 03:17:48

東芝の人は皆ユルかったけどなぁ
面接官だった部門長とその取り巻きとか、おっとりしてて働き易そうな感じだた。
インターン組もユルいって言ってたし。
実際はそんなブラックじゃないんでねぇの？

辞退したけど

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 03:39:39

大手電気って大卒平均に毛が生えた程度しかもらえないんだね

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 03:42:38

NECは成果主義とかの制度は形骸化しており官僚的形式主義で、
その結果、研究開発みたいなとこでなければ他メーカーに比べまたりだとか
ただしそれが続くと会社自体が無くなりそうな気がしないでも……

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 03:44:20

福利厚生っていうけど、忙しいんじゃ使う暇ないよね
最大の福利厚生って交通費と家賃だな
カフェティリアプランも自由に使えるから意外とオヌヌメ

福利厚生が生きるのって、暇な会社や部署限定

96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 03:54:37

50代以降は昇給降給があるのか、出向転籍があるのか、希望退職で追い出されるのか。
こういった要素も重要。
ソニーキャノン松下と電気三馬鹿トリオの若手の微々たる給与差など簡単にふっとぶ。

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 04:40:42

サークルの先輩が東芝の3年目だけど残業がやばいらしい・・・
部署によっては残業10hとかだけど、先輩の部署は少なくても100h/月らしいぞ
同期がどんどん消えてくってよｗｗ

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 04:45:14

電機メーカの大量採用みりゃ、そうなることは想像付くだろ
文系の金融、理系のメーカ、大量採用ってのにメリットなどひとつも無い

99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 04:53:18

>>97
年収や知名度だけで企業を選んだ結果、好きでもない分野で
そんな業務を何十年と続ける事を考えれば当然だな。
好き者にはたまらないのかもしれんが。

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 06:00:05

>>68
ウンコシャープの数値は部長クラスの年収だよ
平均ではない　ブラック企業だ

101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 06:50:52

>>99
そもそも年収すら保証されて無いしなｗ

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 08:49:24

>>92
そこの技術系はおっとりした人しか残らないからよ
理由は無理な命令でも黙って受け入れるからとか

なんか関係者から聴いたことがある

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 08:53:04

>>94
官僚主義的システムの意味わかってるか？

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 09:57:22

電機じゃないけどヤマハとかはどうだろう？

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 10:21:00

大手精密も入れようぜ！
リコー、ニコン、富士フイルム、富士ゼロックス、オリンパス

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 10:33:31

赤字企業も混ざってるがこれはランキングに影響するんじゃないだろうか

107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 10:34:10

偏差値の概念を知らないアホがいっぱい！なんでどこも50切らないんだよｗ

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 10:37:10

>>107
それは大手電気メーカーの名しか書かないランキングだが、
書かれていないだけで偏差値計算には大手じゃないメーカーも含まれているからです

109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 10:38:28

>>108スレタイ嫁

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 10:50:31

>>109
そんなの俺に言うなｗ

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 11:13:05

極めて頭の悪いやつが一人いるみたいだな。
こいつがこのスレをクソスレにしそうな気がする

112 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 11:17:02

もうクソスレだろ

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 11:48:12

キヤノン

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 13:10:34

70 東芝
66　パイオニア
65 富士通シャープ三洋
60 ビクター　ケンウッド
55 キヤノン　松下ソニー日立 NEC
50 三菱

115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 13:21:47

日立も部署によってはそうとうブラックらしい

116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 13:57:15

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン
60 シャープ三洋ニコン富士フイルム
55 ビクター　ケンウッド日立
50 松下ソニー NEC オリンパス　リコー
45 三菱　富士ゼロックス

117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 17:23:25

>>68
ソースはどこだ？
四季報とかとかけ離れすぎだろ

118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 18:05:28

>>117
スレの中に出てるじゃないか

119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 19:28:33

パイオニアの業績やばくね

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:20:16

70 東芝
65 キャノンパイオニア
55 富士通シャープ三洋
50 ビクターケンウッドソニー
45 松下日立 NEC
40 三菱

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:21:07

三菱はブラック
学生は全然知らないだろうが

122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:23:39

沖電気もブラック

123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:24:45

NEC、日立、ビクター、ケンウッドあたりも怪しいと思うが。。。

124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:28:40

沖電気は会社自体終わりそうなので、ブラック以前にまったく相手にされてない

もちろん批判されまくってる東芝のほうが相手にされてる分マシ

125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:29:27

日立はブラックというか激務だしいつ撃沈するかわからない
ケンウッドなんて時間の問題だろ

126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:32:20

三菱は激務薄給も大概にしろという感じ
バブル期入社がどうしようもなく使えないのに高給取り
にも関わらず若手は薄給で長時間労働、サビ残多し

127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:34:07

つーか純粋に電機メーカーとして成り立ってる企業ってどれくらいあるよ？
ソニーだってエレクトロニクスの利益はグループ会社の企業より少ないし

どうなってん日本の電機メーカー

128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:38:13

>>117
四季報には50歳時点での年収は出てないだろ。

129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:41:02

自動車に続く、日本の産業の代表格だった電機業界も利益が伸び悩んで青息吐息
ゆっくり成長すれば良かったのに、ずっと右肩上がりだったからもう伸び白がない
正直終っている、後はこれまで積み重ねてきたブランドでどこまで外国と戦えるか
でもソニーなんかブランド力だけで、製品自体はゴミも良いところだからな

130 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:42:29

>>68に載っているくらい貰っている人は本社の課長以上
大半はそれより下

131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:42:51

>後はこれまで積み重ねてきたブランドでどこまで外国と戦えるか

オワってるどころかこれからが勝負じゃないのかｗ

132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:43:27

>>130
明確なソースを元に反論しろよ

133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:44:57

>>68がまず元ネタのソース無いじゃん

134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:45:35

>>131
どう戦えるのか教えていただきたい

135 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:46:27

>>134
もう少し具体的に質問してくれんと答えようがないわけだが

136 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:47:51

三菱　　　金にうるさい
日立　　　技術力さえあればいいんだ
東芝　　　チョンボが多い
NEC　　　軟弱
富士通　キムタク

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:47:56

>>133
スレ全部読みなおせ

138 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:49:02

>>68はどっかのサイトに載ってたぞ。

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:49:16

>>135
もう万策尽きているだろ

140 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:49:27

>>47ってどこからのデータ？
かなりうさんくさいんだが
ソースと呼べねぇよこれ

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:51:10

　「ハイビジョンに迫る画質」と東芝が胸を張るアプコンDVDプレーヤーの惨状
http://bbs.kakaku.com/bbs/20256010460/

142 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:51:19

>>139
万策の意味が分からん。今後もいい製品を作って世界に売り出す
ただそれだけじゃねえか

143 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:51:29

Mynewsjapanのデータくらいもらえれば誰も文句いわねえだろｗ
あんなの上から10％の勝ち組のデータ、しかも現在の
これからどんどん利益落ちていくのに、あれだけ出せるわけ無い

144 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:53:41

>>142
学生か、希望に満ちているな

145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:54:32

>>144
学生か。厨くさすぎて目も当てられん

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:56:15

>>143
今日も頑張ってるね。内定出た？

147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 20:57:59

電機がブラックと言われている理由が分からない人が多いことについて

148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:05:39

>>123
>>125
ケンの内定者だが否定は出来ないorz

まあビクターとの経営統合がどうなるかだよな
ネガティブな意見も多いけど
ケンの会長はD&Mの統合で実績はあるから希望もある

149 ：125：2008/06/16(月) 21:08:54

↑よく読んでみたら123は関係なかったスマソ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:09:49

四季報のは現業も含めてるからひくいんじゃね？

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:10:24

>>127
知ったか乙。
ソニーの今期のエレキの利益率は他のグループ会社より良かったよ。

152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:10:45

ジャップメーカーはソニー以外海外でのブランド力皆無だから
これからどんどん厳しくなるだろうね
国内だけで商売するなら別だけど

153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:11:21

ソニーは復活したとおもうぜ

俺はお祈りされたんだけどさ
ああ行きたかったなぁ

154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:11:24

>>141
東芝オワタ

155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:13:12

>>152
皆無は言い過ぎ

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:16:00

ソニー・パナ以外はダメになっているだろ
重電とか半導体とかやっている会社はどんどんやばくなっていきそう

157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:16:19

電機でやばそうなのは

パイ、ケン、ビクあたりだな

その他はなんだかんだいって大丈夫。少なくともしばらくは

158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:16:31

そろそろアンチが必死になってきたもよう

159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:17:33

別に電機に限ったことじゃないって
メガだって終っているし

160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:18:29

>>156
半導体はまだいけるよ

161 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:18:52

キャノンは高卒でも入れる企業だけどそんなランキングでいいのか？

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:22:40

高卒と大卒では
職種が違います

高卒はたいてい（全員？）現業

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:23:03

いい加減
キヤノンをキャノンって書くのよせや

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:23:35

半導体業界とか鬱病自殺者続出のブラックじゃん
金は良いけど、その前に精神やられるぞ

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:24:39

学歴があれだとブラックだとか業績が悪いとブラックだとか

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:26:36

語尾やの奴って同一人物？

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:29:32

>>166
語尾やの奴なんてそんなにいるか？

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:31:44

>>167
Aラン既卒とかいう基地外を筆頭に

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:34:15

誰や

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 21:50:51

Aラン既卒って完全な負け組みじゃん

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 22:25:37

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 22:54:37

75 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 22:58:03

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン
60 シャープ三洋ニコン富士フイルム
55 ビクター　ケンウッド日立
50 松下ソニー NEC オリンパス　リコー
45 三菱　富士ゼロックス京セラ

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 22:59:21

東芝人気もんだな

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:00:45

75 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

こっちのほうが正しいと思う

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:02:01

自演乙

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:03:17

もう完全にクソスレだなｗ工作員がわき始めたｗ

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:03:44

リコーはその位置じゃないだろ

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:05:02

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:07:47

まあ三洋社員乙と言いたいところだがこのランキングに何ら意味はない。
よんでて面白かったのは１００までだったなあ。

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:07:53

富士ゼロックスのオレは勝ち組ｗｗ

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:08:06

ただの激務度ランキングにしか見えん

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:14:44

よっしゃー、三菱選んでよかったw

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:17:33

半導体設計はまじで辞めた方がいい

185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:21:09

三菱文系はマターリだよ
楽チン

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:21:46

半導体暇すぎて定時帰りって噂はネタだったのか

187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:22:04

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス京セラ

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:22:38

空恐ろしいほどに嘘ばかり書きこまれるな

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:24:50

>>188
特にどのあたりが？

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:24:55

京セラがｗｗ

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:25:04

>>187
最後にゴミがついてますよ

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:25:14

>>183、>>185
どこの事本かわからないけど、忙しい所は軒並み人不足で忙しいよ
事務系の話ね

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:25:58

∞　日本電産　（参考）
70 東芝京セラ
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:27:24

日立ってどうなのかね
日立中研の近くに住んでるけど、定時になるとワラワラと帰宅してる人がいるけど

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:27:25

三洋　リストラ　でググれ。
背筋が寒くなる話にお目にかかれる
http://www.mynewsjapan.com/reports/283

196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:28:42

松下三洋低いな

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:29:51

もう全部ブラックでいいよｗ

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:29:58

>>194
中央研究所まじかちぐみ

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:30:55

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン京セラ
45 富士フィルム　富士ゼロックス

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:31:49

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立京セラ
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:43:58

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/16(月) 23:46:10

日立の中研なんて灯台卒のブレーン飼い殺しにしているだけじゃん
エリートだろうけど、会社が沈んだんじゃどうしようもない

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:00:32

電機って新卒離職率非公開の会社多いよな
やっぱ離職率高いんだろうか？

※以下、上のランキングで非公開の企業
松下、ソニー（データなし）、パイオニア、日立、東芝、NEC、三洋
オムロン、シャープ、オリンパス、富士フィルム

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:04:15

3年後離職率20％って高い方？
東洋○済は30％以下ならOKって書いてあったんだけど？

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:06:41

京セラ工作員注意。

206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:06:41

>>204
人材の流動化が進んでいるしな
終身雇用が当たり前だったメーカーでも何の保障も無いし

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:09:03

一方離職率の低い企業

以下、各企業の3年後新卒離職率
ビクター（22.1％）、キヤノン（0.6％）、ケンウッド（0％）
カシオ（0％）、三菱電機（4.9％）リコー（2.3％）、ニコン（6.2％）

>>205
京セラも非公開だた

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:10:32

キャノンは辞めたくても辞められないｗｗ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:10:37

>>207
ビクター22.1％って低い方？

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:10:50

キヤノンはうそ臭い

211 ：207：2008/06/17(火) 00:11:08

訂正。「低い」じゃなくて「公開してる」会社ね

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:13:39

キヤノンMJは非公開

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:15:25

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密入れんな
電機みたいに民度低くないんだよ

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:16:09

一桁ならいい方なのかな？

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:16:49

個人的には20％以下ならOKかと。

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:18:28

無印良品で有名な良品計画なんて離職率50％

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:21:27

工作しても反応ないのが一番かわいそうだな

75 三洋
70 NEC パイオニア
65 東芝富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱　松下
50

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:24:55

ｾﾞﾛのSEとﾘｺｰの営業はかなりブラック臭したけど・・・。

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:26:33

神　東芝
60 富士通　キヤノン

50　その他

2ch的にはこんな感じだろう・・・。

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:27:06

>>213
君が採用、もしくは志望する時点で民度は高くないかと。

221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:28:46

採用される　ね

222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:29:53

デンソー入れようぜ

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:31:42

デンソーは自動車メーカーだろ

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:35:55

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立京セラ
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

これでいいんじゃね?少なすぎてもな・・・

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:38:09

ｾﾞﾛｯｸｽってｷﾔﾉﾝとﾘｺｰにどんどんｼｪｱ侵食されていってるイメージなんだけど未来あるの？

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:38:13

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密とか、電子部品入れるな。

227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:39:35

リコーはもっと偏差値が上
説明会のブースにいた社員は死にそうな目をしてたぞ

228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:40:39

松下電工がどれくらいか教えてほしい

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:41:03

65の中だと富士通だけ別格な気がするｗ

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:42:53

アルプス電気は？
電子部品だが・・・

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:43:44

>>194
中研は文字通り格が違うだろ

232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:52:25

横河も教えてくれ

233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:54:04

横河は知名度が低いから優良扱いされてるだけ

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 00:55:31

横河はガチ優良
残業も少なめ

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 01:34:57

ア、アルプス電気･･･

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 01:36:02

>>235
どうかな？
ぶっちゃけ優良？

237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 01:42:20

>>194
ルネサス社員の可能性も・・・

なさそうだな

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 01:51:00

アルプス電気は精密じゃね？
優良企業っぽいけど妙に給料安い、あと運動会がある

239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 02:33:07

>>238
先輩が、中国へ行っての現業実習が嫌だ～とか言ってたな
中国のおばちゃんとかに混じって電子部品を黙々と作り続ける
あと3年はとにかく続けろと相当言われているっぽい

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 03:09:37

ビクター＞ソニ、ケンウッドの根拠が分からない

241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 03:11:12

根拠なんて最初からありません

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 06:04:11

「～は・・・だからもっと上」

みたいな理屈で偏差値付けたって何の意味もないだろ
ある程度統一の基準がないとダメになるのはブラックスレで証明済み。
電機は離職率公開してないから明確な決着はつかないでしょ。工作員の多いもん勝ち

243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 06:29:18

明電舎を追加して。

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 06:30:53

ＳＥは別名をデジタルドカタという

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 07:43:11

ITドカタね。

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 19:03:49

三洋ってブラックなの？

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 19:20:03

70 東芝　京セラ
65 シャープ日立
60 ビクターパイオニア　キヤノン　富士通　富士フィルム
55 三洋ソニーケンウッド
50 松下　NEC　リコー　ニコンオリンパス　富士ゼロックス
45 三菱

248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 19:23:31

東芝＞＞京セラだろｗ

249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 19:24:53

これほど役に立ってないスレも久しぶりだな

250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 19:25:31

75 東芝
70 京セラ
65 シャープ日立
60 ビクターパイオニア　キヤノン　富士通　富士フィルム
55 三洋ソニーケンウッド
50 松下　NEC　リコー　ニコンオリンパス　富士ゼロックス
45 三菱

251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 19:54:33

京セラって激ブラックらしいけどそれ以上なの？東芝

252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 19:56:50

今はグレーだろ

253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 20:21:39

三洋は？

254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 21:07:41

いい加減偏差値表記はやめたほうがいい
低脳スレすぎる

255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 21:10:42

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密とか、電子部品入れるな。

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 21:17:35

部品はともかくなぜ精密を外したがるんだ？れっきとした電機だろ

257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 21:30:42

コレ見ると松下とか三洋がまともに見えるから怖いｗ

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 21:39:11

ただの２ｃｈ叩かれ人気度ランキングだな

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 21:45:01

松下・三菱・三洋はもっと上で良い

260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 22:20:29

>>255って65と70の差が他の差に比べて3倍くらいあるよな

261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 22:33:22

東芝ってそんなにやばいのかね
どうも2chに洗脳されているように感じるんだが

根拠はいつも裁判ネタだし

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 22:34:33

硫化水素自殺とか起きているんだけどな

263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 22:40:08

キヤノンはすでに東芝と同格でもいい気がするな
退職届を受け取っても貰えず過労で自殺って

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 22:46:23

退職届出してもダメってｗ労基署行けよ
一発で受け取るぞ

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 23:05:14

キヤノンの研究開発職の男性（当時３７）が自殺したのは、過労によるうつ病が原因だとして
、沼津労働基準監督署が労災認定していたことが１３日わかった。
遺族の代理人が会見して明らかにした。

代理人によると、男性は９２年に入社。９７年から富士裾野リサーチパーク（静岡県）に勤務し
０６年９月ごろから長時間労働が深刻化。
会社は残業を午後１０時までしか認めなかったが、業務が終わらず、
自宅に持ち帰り午前２～３時ごろまで仕事をする日も少なくなかった。
毎週土日も自宅で１日５～８時間働き、代理人の計算では時間外労働は多い月で２００時間を超えた。

男性は１１月末に上司に退職届を出したが受理されず、２日後に電車の踏切に飛び込み自殺した。
翌０７年３月に遺族が労災申請し、今月６日付で認定されたという。

キヤノン広報部は「労災認定を厳粛に受け止め、誠意を持って対処していきたい」とのコメントを発表した。

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 23:49:23

ランキングに富士電機・安川電機・沖電気・明電舎が入ってないのはなぜ？
このあたりは電機連合の中闘組合に加盟しているよ

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 23:50:40

その4つの中で安川だけが唯一まとも

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/17(火) 23:53:05

三洋は文句なしのブラックだろ

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 01:41:55

不正経理と違法配当だったか。
そういうことやったということは
そういうカルチャーだということだろう

270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 09:48:11

だから絶叫する

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 10:37:05

>>261
東芝は残業おおいよ。知り合いは２００時間くらい残業したとか
いってたよ。あと、半導体と原子力は人手が足りなくて死にそうらしいから
学生を大量にほしがってるらしい。ほかの部署は知らないけど、この二つの
部署は激務確定？
あとキャノンは実力主義の会社だから、昇給に試験や面接が必要に
なってくる。後輩に追い抜かれないようにがんばらないといけないから、
結構社内がギクシャクするらしい。富士通も同様か？
やはりまったりなのは年功序列で残業が多くない会社だろうな。大手電機で
そんな会社は存在しないか・・・

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 10:41:18

日立も部署によっては200時間残業あるって聞く
ソニーも激務。
しかも周りのサポートが殆どないから自分の実力で処理ないといけないらしく大変そう
自由な社風で環境は良いが、実力がないやつは入らないほうが良い
松下は宗教じみてる社風

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 10:41:20

てか富士電機、沖、安川、古川、横河、明電舎もランクに
加えようぜ。名前は知られてないが、一応大手だろ。
とりあえず、沖はやめとけって知り合いにいわれたなｗ
自殺者がでたとかなんとか。まぁよくわからないけど

274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 10:44:21

上に何人か言ってるけど、大手電機メーカ限定って言ってるのに
ランキングの偏差値が５０～７０って自体で意味不明なスレなわけだが

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 10:48:14

確かに偏差値って何を基準にしてるのか意味不明ｗ
とりあえずこんな感じにしたらいかがだろうか

唯一神東芝
帝王パイオニア　富士通キヤノン　日立
国王シャープソニー　ケンウッド
将軍ビクター三菱
一般松下 NEC 三洋

これだと東芝が優良にみえてくるなｗｗｗｗ

276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 10:52:42

電機メーカ２ｃｈ人気度ランキングでいいよ。
東芝が唯一神なのは間違いない

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 10:55:09

お前ら本当にランキング好きだな

278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 12:59:00

赤字企業が良い位置についてるのが気になる。
激務だったらこのランキングであってる気がしないでもない。

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 15:25:01

じゃあ、三洋は激務ではないという認識でいいのか？

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 15:59:02

三菱はもう２ランクくらい上だろ
サビ残しまくり

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 18:52:35

もう全部ブラックでいいよ
結局働いてみないと何もわからないんだから

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 19:21:20

三菱電機プラントエンジニアリング
三菱電機ビルテクノサービス

の残業時間教えてくれ

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 19:31:04

>>282
それ電機って名前ついてるけどこのスレじゃ無いだろ。
プラントの方は事業内容的にまったりしてそうだけど。

284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 19:47:21

残業時間なんて部署によってぜんぜん違うでしょ。
海外営業勤務のひとなどどこでも激務。

大体大手電気は給料横並び。
昇進しないライン系の人が平均年収に含まれているかで違うだけ。
本体の主任以上レベルの基本給はあまり変わらないのが実態。
本体正社員にラインの人が含まれる＝年収低い
ラインの人が子会社、別会社＝年収高い

数字にだまされないほうがいいよ。

285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 20:12:19

>>284
＞大体大手電気は給料横並び。
＞昇進しないライン系の人が平均年収に含まれているかで違うだけ。

これNECのリクがおんなじこと言ってたな、ぶっちゃけ労組があるからそんなに差はつけれないって

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 20:13:25

NECって30だか35までは全員一律って聞いたけど違うの？

287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 20:59:50

>>285
NECは他より給料低いから必死だなｗ

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 21:02:54

>>279
既に大手電機ではありません。

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 22:51:17

アンチ東芝が割り算、引き算が出来ない証明

08年度採用人数
ホワイト
↑ HITACHI 39.1 (41100/1050)
↑ MITSUBISHI 27.8 (27832/1000)
↑ NEC 28.37 (22700/840)
===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
↑ TOSHIBA 16.2 (32400/1270) 　　　　　←他社と同じと工作員は主張するけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブラック　

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 23:29:09

>>289
ブラック三菱内定者乙ｗ

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 23:41:37

>>282
６０時間≦残業時間≦４００時間

３５０時間←１０時間×２０日（平日）・・・①
　　　　　　　２０時間×１０日（休日）・・・②
　　　　　　　 ①＋②

292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 23:56:50

大手電機なんか受けなきゃいいだけだろ
ファナックとかコマツみたいなもっといい企業受ければいいじゃん

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 23:58:33

黄色でコマッたｗｗｗｗｗｗｗｗ

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/18(水) 23:59:36

コマツなんか超残業多いって言ってたけどな

295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 00:33:34

ソニーとキヤノン以外給料似たようなもんだろ。
残業の量、サビ残、リストラ、転籍、自殺者の有無で比較したらどうか。

残業　150h/月以上　　　　　　+10pt
サビ残あり　　　　　　　　　　　　　+10pt
大量リストラ　　　　　　　　　 +15pt
転籍多数　　　　　　　　　　+5pt
過労死、過労からくる自殺有り +10pt
高給　　　　　　　 -5pt

S　　50pt
A 40pt
B 30pt
C 20pt
D 10pt以下

訂正歓迎

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 01:08:43

経営状況も考慮かな・・・

297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 02:32:18

295
お前の脳内データなんてどうでもいいんだけどキャノンは給料安いよ。
住宅手当なしでこの水準なら富士通並の労働対価だろ

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 12:42:45

確かにソニーとキヤノン以外の電機メーカーは似たり寄ったりだよね

299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 12:46:01

キヤノンと東芝のブラックさはガチ

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 12:46:48

キャノンの50歳時点での平均給与は１１５０ぐらい
住宅手当なしでこれは・・・

301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 13:16:04

あんまりキヤノン叩くなよ。大量の内定者が襲いかかってくるぞｗｗｗ

302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 14:54:29

>>295
残業150以上なんて完全な過労死ラインじゃん
+30ｐｔにしろよｗ

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 15:00:35

150ごときで何を言ってるんだか…
社会人なめてるんじゃない？

304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 15:05:53

残業150Hなんてメガでもないんだけどｗｗ
電機のブラック薄給には驚く

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 15:09:18

メガを激務とか言ってるのは甘っちょろい文系だけだろ

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 15:12:38

理系の残業150時間なんて、密度の薄い150時間だからな
ほとんどは何も結果出せていない
あれだけ人数いて残業させてそれなんだから、ゴミだよな

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 20:52:43

ソニーも住宅、家族手当皆無ですが
そのせいで平のうちはそんじょそこらのメーカーと大差ない事実

308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 20:52:48

>>303
俺、15時間くらいなんだが・・・

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 20:53:13

150時間なんて絶対無理。

50でも嫌。

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 20:57:23

>>300
残業時間が何時間かによる。
給料というのは残業時間で決まる。

150時間も残業すれば初任給ですら月50万を超える。

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 20:59:30

50にもなれば裁量に移ってるだろｊｋ

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 21:00:05

>>311
50で裁量は無い。
管理監督者だろｊｋ

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 21:00:48

>>311
50で裁量じゃない人間なんていくらでもいる。
管理職になっていない人間もいる。

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 21:01:30

IBMやhpといった外資系も十分ブラックだろ

315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 21:35:38

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 21:38:49

キヤノンもあれだけ腐るほど理系抱えてりゃ、確かに定年まで一般社員って結構多そう
ポストがまずないもんな

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 22:31:32

キヤノンの業績ってずば抜けてるよね
営業利益７０００億とかでしょ
日立のおよそ４倍もある･･････

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 22:41:21

>>317
あのインチキカートリッジがどれくらい占めてるんだろう・・・

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 22:49:59

利益が多いってのはそれだけボロいもん売ってるからさ　

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 23:48:06

もうかりゃいいんじゃね

321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/19(木) 23:54:09

俺はキャノンのような利益形態は好きでないがな

消費者は高いと思って買ってるよね

いつか何かしらの形でバッシングを受ける気がするね

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 00:05:04

>>321
同意。
キヤノンのプリンターのインクってすぐ、「インクが切れそうなので換えてください。」ってなるよね、
実際その表示が出た後もしばらく使えるのに。ある意味詐欺でしょ。

323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 01:09:24

キヤノンのプリンタしか使用した事ないんだが
エプソンとかhpも同じなんじゃないの？

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 01:31:23

>>323
自己レスだが、どこも殆ど変わらないんだな。

環境保全の為にカートリッジの回収を推奨するキャンペーンをしてるらしいけど
結局は詰替えだったり再生カートリッジを購入した方が環境負荷はかからないよね

325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 01:36:52

>>323
エプソンしか使ったことないが、キヤノンのほうが良いとは聞く。
実際どうなのか分からんけどな。
まぁ最終的には好みじゃないのかね。

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 01:49:26

NECがやばそうなのは分かる
今からSI企業になっても外資に入り込む隙間ないだろ

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 01:49:34

エプソンはインクの消耗が激しい

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 02:01:17

複合機は北米だとミシン作ってるブラザー工業のが人気。
どこで何が流行ってるかわからんな。

329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 09:04:28

評判の良い世界企業２００社ランキング
(米経済誌フォーブス発表)

日本企業・・・ 16社
１位　トヨタ自動車
16位　シャープ
28位　松下電器産業
34位　ブリヂストン
35位　キャノン
37位　イオン
38位　ソニー
39位　本田技研工業
62位　富士フィルム
75位　セブン&アイ
109位日立製作所
135位デンソー
139位スズキ
146位 NEC　
148位 KDDI
194位富士通

163位 LG電子
193位三星電子

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 09:38:08

スレざっと見たんだけど

三菱、三洋、シャープはマシな方ってこと？

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 09:58:21

東芝テラヤバスｗｗ
今日の日経朝刊にデカデカとインテリジェンスと組んで広告

インテリジェンス×東芝

欲しい人材は
「社内にイノベーションを起こしてくれる人(失笑)」

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 11:22:09

>>329
本来ならサムスンなんて1000位以内にも入らないだろうな

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 11:58:57

俺来年からキングオブ激務日立だ。
血反吐吐きながら頑張るよ。

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 12:08:26

>>329
赤字の日立がそこそこランキングに入ってるのが凄いな
しかも2007年よりランキング上がってるっぽいし

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 12:26:08

>>324
環境保全ではなく完全な営利目的での回収。

エプソンなんて、特許負けたから必死w

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 12:54:37

環境保護を盾に市場を独占しようとしてるらしいね
本体を安く売ってインチキカートリッジで回収する商法だから
詰め替えられたら困るんだろ

他サイトに載ってたがガソリンリッター170円で大騒ぎする世の中で
インクはリッター15万円ｗｗｗ
消費者はインチキ商法だって気付いてるのかねえ

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 13:09:29

>>336
確かに高いとは思うけどそこを引き合いに出すのはどうなの？

338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 13:13:17

インクが高い分、本体が安いんだったらインチキではないと思うが・・・
原価と製造コストはまた別だし

339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 13:18:57

>>338
インチキと思う人も多いだろう。
インクが高い分本体が安いわけじゃないだろうし。

340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 14:25:12

>>339
本体だけだと赤字になるんじゃなかったけ？

341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 14:57:04

ブラックインテリジェンスとブラック東芝て、どんな組み合わせなんだよｗ

342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 14:58:14

∞ 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立京セラ
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 15:17:36

>>331
ブラック同士の親和性って強いんだなｗ

344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 15:18:17

インテリジェンスはいつ滅びるのかな
株価6万だったころは逝ってくれると思ったのに

345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 15:19:07

灯台卒○事

社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員④とにかくやる気がなさそうだった。

社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 18:10:01

フジフィルムは激務ときいたが

347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 19:11:24

日立って激務とか以前に経営大丈夫なの？

348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 19:15:10

>>346
オレらが名前知ってるような会社は大体激務だよ

349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 21:52:50

そもそも、東芝は大半が転籍候補だから平均年収とか意味ないからｗｗ
半分が残れないからｗｗ

08年　　　　　　　東芝本社社員数　　 33,132人　新人採用：2000人
　　　　　　　　　　グループ社員数　　196,949人　新人採用：2900人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080226AT1D2606526022008.html
東芝単体でも同53.8％増の2000人で90年度以来、18年ぶりの高水準となる。

350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/20(金) 21:54:16

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　　
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。
社員の年齢構成にもゆがみが生じた。　　　　
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だからまた大量解雇すればいいんだお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　本体名義で採用して子会社に飛ばすお！
　＼　　　 `ー'´ 　　／
新卒採用人数
05年　　　　　　事務系　 50名　　　技術系　 420名　　　合計　470名
06年　　　　　　事務系　130名　　　技術系　 560名　　　合計　690名
07年(予定)　　　事務系　200名　　　技術系　1070名　　　合計　1270名
08年　　　　　　　東芝本社社員数　　 33,132人　新人採用：2000人
　　　　　　　　　　グループ社員数　　196,949人　新人採用：2900人
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080226AT1D2606526022008.html
東芝単体でも同53.8％増の2000人で90年度以来、18年ぶりの高水準となる。
631 名前：就職戦線異状名無しさん投稿日： 2008/06/20(金) 21:50:17

351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 02:57:34

電機メーカーで将来性あるのどこなんだろうか…？
SIに集中するようじゃダメとか、家電は利益でないからダメとか、
いろいろ手出してる総合電機じゃダメとか…
結局全てダメなのか…？

352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 03:04:28

>>351
ダメな要素があるからダメという結論であれば、規模の大きいところほどその可能性は高くなる。

353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 03:21:14

そもそもその「だめ」を事実かどうか真剣に検討しないかぎり・・・。

354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 03:29:41

確かにな。俺には何がダメなのかはよくわからないが…
電機メーカーはやっぱり叩かれてるよなｗ
俺なんてＮＥＣ内定者だから、最も将来を危惧されてて不安だわｗ
ここの雰囲気にひかれて一発で決めちゃったが、
データとかの方が将来性があったか…
会社選びって会社の将来性と働く環境どっちを重視すればいいのかわからんわ。

355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 10:21:55

将来働くのはお前だろ？会社の未来はお前ら内定者にかかってるんじゃまいか？

356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 11:13:12

MyNewsの年収グラフおかしいな
中間グループ平均額、残業0でも超えちゃう

357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 18:34:48

ソニー　　　　　　　　　　　　　　　　年収推移　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生涯年収　　福利厚生
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1088357224414.gif　　26000万　　　　×
松下
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1089561399473.gif　　22475万　　　　△
キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1083445105791.gif　　22375万　　　　死
富士通
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_H1089046166612.gif　　22250万　　　　？
NEC
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_J1095978347156.gif　　20400万　　　　？
三菱電機
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098395219977.gif　　18950万　　　　○
シャープ
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1093817456130.gif　　18950万　　　　？

358 ：ホワイト日立様：2008/06/21(土) 18:43:35

このスレ東芝がたてたんじゃん。他の電機もいっしょに巻き込むために

359 ：世界のソニー様：2008/06/21(土) 20:04:17

そうだよ。東芝しか内定もらえなかった哀れな無能が自爆のために立てたんだよ。

360 ：安定の三菱様：2008/06/21(土) 20:33:31

自分がブラック入社だからって妬むのはみっともないよな。

361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 20:39:48

取引先の俺からの主観

70 東芝　三洋
65 富士通ケンウッドシャープ　キャノン
60 ビクターパイオニア日立　松下
55 三菱 NEC ソニー

362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 20:43:08

>>361
できれば根拠もあげてくれ

363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 20:56:17

>>362
社内のやる気度及び人間性（って言うと根拠としては薄いが）
人を見て会社の業績を知っていると、やはり会社を作ってんのは人だと思うよ
どこもそれなりに給料はもらえるんだろうけどなぁ・・・
三洋とキャノンと松下は色々な意味でアクが強い
アクが強そうなソニーは意外とそうでもない

364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 20:57:45

取引先って全部の企業と取引してるの？
家電屋？

365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:10:19

>>361
これだけ全部と取引したことあるなんて時点でネタ確定だろ

366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:14:48

富士電機、沖、安川、古川、横河、明電舎を忘れないでください

367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:17:41

富士、沖はブラック
安川はグレー
横河は優良っぽい
明電舎シラネ

368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:17:45

2年目社員だが俺の部署は
東芝、三洋、富士通、キヤノン、日立、松下、ＮＥＣ，ソニー、三菱には関わっている
契約とか扱う部署だと結構広範囲で関わるよ

369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:18:51

どんな風にアクが強いかｋｗｓｋ

370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:22:33

アクってなに？

371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:26:34

>>368
それは関わってるとは言わないｗ
隣をすれ違う＝関わるというなら別だが

372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:31:12

>>364

テレビ局のＣＭ担当の人とかでは？

373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:35:08

マスコミとかではないよ
家電系でもない
ってこれ以上言うとかなり業界が限られてくる
>>366に上がってる企業も俺はまだないけど、会社としては何かしら取引があるよ
そんな狭い業界なんだぜ・・・

374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:38:42

>>371
共同研究の契約打ち合わせとかライセンス交渉にいったりするんだが？
なんだ、その隣って言うのは

375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:39:16

>>369
共通なのはDQN臭が強いことだな
DQNでも松下とかは仕事バリバリしてるけど
逆にNECとかは緑の兄貴のイメージ先行していたが、真面目そうな奴が多い

376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:42:26

>>367
富士はブラック
明電舎もかなりのブラック
一般的に重電業界はブラック業界だから。
学生さんは国の下請けだからホワイトと勝手に思い込んでるけど。
いわば、ゼネコン業界みたいなものだ。
スーゼネでさえブラックぎみ、スーゼネに満たない中堅なんてブラックもいいところ。
横河は優良だね、ちょっと変な会社だけど。
あと安川も優良、まさに隠れ優良って感じだな。

沖電気は会社自体がもう寿命だね。

377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:46:17

安川は企業としては優良かもしれんが、
働く場所としては・・・。

378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:47:56

表向きライバル会社同士でも営業はお互いに
情報を取り合っている事があるよ。
豆な

379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 21:53:52

　/／: :/: : :／: : : ／:／: : : : :｀`;ｰｯ-
∠/ : /: : /:/:ー＝二, : | : |: : : 卞´
. /|: /イ:/|/|: :｀了://:/个､|: : :＼:ヾ、　　　　　　　　東芝の原子力事業は不祥事が多いからって
.ｌ| |: |{ |ｲ:kzf: :/=|/_'≠弌: : : iｎ: : ﾄ-ヽ　　　　　　東芝を叩くなんて間違っている
　ヽﾄ､|:ｲ'弌/ 　'_ｆ不:}ﾐ | : : ﾉ j: :/　　　　　　　　　そんなに変えたきゃ、東芝に入社して
　　　　｀|　/ 　　￣¨／:／∠イ　　　　　　　　　　　内部から変えていけばいいのに
　　　　　ヽ｀､＿　　　´ >' 7: ル
.　　　　　＼ ‐ ｀ _　 ´ ,ｨ戈f
　, ‐ｧ‐=＝￢｀≦┬ｒ=彡' : : ﾄ､
/: /: : : : : : : ∨: : | ﾚﾍム／: : 丶、
l / : : : : : : : /|∨ :| ｆ^fk^': : : : : : : :＼
{:|: : : : : : : ://‐-: ｧj-孚 : : : : : : : : : : :＼
}:|: : ||＼: ://: : : //: : ^ : : : : : : : : : : : : :

2007年3月09日,東芝府中事業所におけるパソコンの盗難に関する再発防止について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j0901.htm
2007年3月12日,東芝関係会社社員（原子力事業）による鞄の紛失について
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_03/pr_j1201.htm
2008年3月21日,福島第一原発の東芝作業所内で業務用パソコンが盗難被害
ttp://www.security-next.com/007842.html
2008年5月21日,東芝府中事業所におけるハードディスク装置盗難
ttp://www3.toshiba.co.jp/power/whatsnew/topics/20080521/index_j.htm
2008年6月4日　原発内作業員の年齢偽装で東芝を厳重注意　保安院
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080605AT1G0501505062008.html
2008年6月15日　東芝、盗難HDDに1793人分の個人情報が含まれていたことが判明
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/16/19944.html

380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 22:13:02

381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/21(土) 22:51:11

なぜスペースが全角だったり半角だったりするんだ

∞ 東芝
65 パイオニア　富士通　キヤノン　日立　京セラ
60 シャープ　ソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター　三菱
50 松下　NEC　リコー　三洋　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 00:50:50

俺ＮＥＣでよかったのかもしれない。

383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 00:54:00

ＮＥＣは就職活動が本格化する前から電機スレで萌えキャラ扱いだったもんなあ
ＮＥＣかわいいよかわいいよＮＥＣ

384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 00:54:36

三洋の偏差値５０かｗｗｗｗ
工作員が相当頑張ったんだなｗｗｗ

385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 00:57:35

>>384
まじか。
じゃあ三洋上げよう

∞ 東芝
65 三洋　パイオニア　富士通日立京セラ
60 シャープソニー　オリンパス　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC リコー　キヤノン　ニコン
45 富士フィルム　富士ゼロックス

386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 01:05:27

日立ってそんな高いのか
やばそうな事業所はあったけど全体的には激務っぽくなかったが
まあ日立病っていわれるくらいだからな・・・

387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 01:10:09

>>382
SEとか一部を除いて一生転勤族らしいけど、それでも良いの？

388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 01:29:27

配属希望は半分以上通る。希望する理由によるが
何も言わなければふわっと飛んでいくだけ

389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:00:02

マック＝キヤノン

フライドポテト＝インクカートリッジ　→ボロ儲け・稼ぎ頭
ハンバーガー＝プリンター　　　　　→売れると赤字

390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 05:40:19

岩崎通信機は？電機じゃない？
そのみちでは有名な老舗だぜ？

391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:18:33

マックの稼ぎ頭はドリンクだぜ。

392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:19:31

そうだったな
けど最近みんな水しか頼まないからなぁ～

393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:48:46

確かマックのコーラって無料なんだよな
コカコーラから支給されてくるんだろ
あれを百いくらとかで売ってんだから儲かるよな

394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 08:58:04

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密とか、電子部品入れるな。

395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 09:27:58

>>393
そのかわり、コーラ用のサーバとかは有料でしょ？

396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 10:23:44

東芝、やっぱ悪いんだね。
２年居たけど最後は救急車で運ばれた…

397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 10:58:23

富士通日立NECは衰退してるんじゃないのか。
業績よくないっぽいし

398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 11:10:07

>>394
キヤノン思いっきり精密じゃないかｗｗｗｗｗｗ

70 東芝
65 パイオニア　富士通　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:54:52

業績悪いとブラックとか初めてきいた

400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:56:04

キヤノンはテレビ作ろうとしているから電機でもいいんじゃねーの

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 12:56:52

>>399
業績悪い→給料さがる→サビ残が増える→ブラックになる

402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 13:15:33

給料さがる→サビ残が増える
なんだこれ

403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 13:39:33

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:16:54

業績下がればリストラとかあるだろ。日立なんか人減らさなかったせいで連続赤字じゃないのか？

405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:34:33

リストラする＝ブラック企業ではない気がするけどな

ワタミや中央出版を見る限り全く別の問題じゃね？
労働者を酷使するような体質だったらアレだが
リストラはある程度必要な措置

406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:36:29

リストラにもいろいろあるから。
三洋とかのリストラはかなり残酷

407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:36:43

大学のある講義で特別に日立の社員が講師の授業があったんだが
給与（待遇）もあんまり良くないしとにかくいまの状況を変えたいみたいなことを
暗い表情で語っていたからあまり日立に良い印象がない

408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 14:59:56

日立グループ全員の年収から一律1000円ずつ引いたらいーんじゃね？
それでも人件費1億削減

409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 17:40:02

どうせなら10万くらい引けよｗ

410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 18:43:53

∞ 東芝
65 パイオニア　富士ゼロックス　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ケンウッド
55 ビクター　三菱　富士フィルム　リコー
50 NEC　三洋　ニコン
45 松下

411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 18:50:23

あ、ちなみに俺は損保ジャパン内定もらってますから
業界研究もしない、教養もないお前の為に説明すると損保業界二番手のとこ。
いくらお前でもCMくらい見たことあるだろ？
まーまともに面接はおろか会話もできないお前じゃ絶対入れない企業だよ。
てか他の人空気悪くしてごめんな、スルーでお願いします。

412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 18:52:44

>>394
電機⊃精密、だろ
お前にとって電機は家電だけかｗ

413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:04:12

松下って入社後、徹底的に洗脳されるらしいよな

414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:24:02

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密とか、電子部品入れるな。

415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:35:59

起業＞＞＞＞士業＞＞＞＞公務員＞＞＞＞リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター

リーマン内部の、それも電機内部のランキングに何の意味があるよ？
もっと視野を広く持とうぜ

416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 20:53:52

417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:33:38

70 東芝
65 パイオニア　富士通　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密とか、電子部品入れるな。

418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:43:25

精密や電子部品も電機のうちだろｗ

∞ 東芝
65 パイオニア　富士ゼロックス　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ケンウッド
55 ビクター　三菱　富士フィルム　リコー
50 NEC　三洋　ニコン
45 松下

419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 21:43:41

70 東芝
65 パイオニア　富士通　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密とか、電子部品入れるな。

420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:08:24

>>413
松下入った友人が、パナソニックこうのすけ入色にそまってて哀れ。

421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 22:37:43

精密と部品入れるな厨って何が目的なんだｗ

422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:34:02

とりあえず、沖はブラックでいいと思う
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080613/308013/

423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/22(日) 23:36:06

電機と精密の落差が大きいのがバレちゃうｗ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 19:36:41

外資にのまれるNEC
電池だけの三洋

まぁみんながそれを望むならいいけど

425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 21:53:54

50に並んでる企業が・・・

ネタじゃないならちゃんとつくれよお前ら

426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:11:09

三洋をあげて三菱を下げればちょうどよい

427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:19:00

三菱はそのままでいい
別にホワイトでもなんでもないし
三洋は上げても良いと思う

428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 22:44:17

不景気来たか
またリストラか、嫌だな

429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/23(月) 23:19:14

そもそも、まともなやつは
電機業界なんて受けません･････

430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:15:52

大抵の電機メーカーは定年前にリストラが待ってる

431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 00:19:53

今から電機メーカ入る奴は実質定年40でつよ
業界内のヒソヒソ話

432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 05:23:27

ま、出世できない奴はそうだろうな

433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 14:59:47

大量採用してるんだから当たり前だろ

434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 15:22:32

電機業界は大企業かより優良企業かで決めた方がいい罠
大企業だと出世できない場合、確実にリストラや地方に飛ばされて永眠

435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 18:23:07

>>434
優良企業ってどこ？ｗ

436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 19:43:44

それがわかれば苦労はせえへんよ…。

437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:32:09

知名度が高いからって
富士通とか東芝を選んじゃうんだろうね

438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:38:06

業界自体がおわっとる

439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:43:16

富士通、東芝より終わってるとこなんて腐るほどあるだろ

440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:43:46

>>435
ヤマハ

441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:44:32

カシオ計算機もいいよ

442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 21:45:51

>>439
2chの情報鵜呑みにしてたら官僚ぐらいしかまともな就職先ないから

443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 22:34:48

火の無いところに煙は立たないよ
俺の先輩も辞めてたし、便所の落書きも馬鹿にしたもんじゃないね

444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 22:35:49

甜菜
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-08/01_04.html

富士通はヤバス

445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/24(火) 23:46:12

一言言っておくと、管理職登用なり係長レベル昇格時なり
ちゃんと試験がある企業を選べと言いたい。
試験がまったく無い企業もあるが、
そういう企業は上司や上層部に気に入られるか
強力なコネがあるかないかですべてが決まる。

ちなみにデンソーなりキヤノンなり俺の周りでは評判の良い企業はちゃんと定期的にテストが実施される。
正直、かなり良心的な企業だと思うよ。

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 14:55:39

キヤノンの試験は飾りってリクが言ってたきがする

447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 18:27:13

もう電機メーカーの時代は終わった

448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 18:42:02

電機の大企業は事業縮小していって終わりだな

449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 19:46:36

キャノンなんてしょうもない試験多すぎだろ

450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 19:57:41

451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 20:06:57

キヤノンの試験って白髪のおじいさんみたいなのも受けてるって聞いたことあるけど
そんな年の人までもがうけるような試験なのか

452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 20:08:36

オレ受けたけど高校生でも解ける

453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/25(水) 23:36:54

>>450
ヤマハとカシオはどこぐらい？

454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:04:37

ヤマハはスレ違い
カシオは緩務薄給

富士ゼロはもっとホワイトだろｗ

455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:06:38

はい、いらっしゃい

456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:10:59

緩務薄給
てなんだよｗ

457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:11:25

桓武天皇知らないのか

458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:12:09

>>456
高卒ですか、わかります

459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:43:48

富士電機・安川電機どっちがいいかいな

460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:45:15

>>459
横河電機

461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:50:26

>>459
明和電機

462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 01:50:27

日本語が不自由なようですね

463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 11:52:21

【毎日新聞】「日本の母親、息子の勉強前に性処理」など英語版「変態ニュース」コーナーを閉鎖…「配信停止で批判にこたえたい」★15
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214439732/

【毎日新聞】株主総会を開催。注目の“変態報道”監督責任者は事前発表通り「取締役」に就任
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214440554/

【毎日・変態報道】皇室関連の記事にも「hentai」のメタタグがあった！日本の悪評バラマキ行為、会社全体で行っていた可能性が高い★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214438526/

【毎日・変態報道】被害者の漫画家が抗議→毎日側「毎日新聞社全体の問題ではないのでブログに書くな」の対応→ネットで批判の声
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214393673/

464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 21:14:54

ヤマハとかローランド、コルグはどうですか？

465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:09:21

>>445
公平なようだけど、それも実際は不公平だよ
現場の警官が昇進試験の勉強できないように技術系の最前線の奴は試験に受からず、
間接部門の人事や法務経理などが試験に次々と受かっていく

466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:15:20

技術系（笑）の人間がバカだから受からないんだろｗ

467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:16:30

そうかな。ないほうがブラックな企業が多いだろ。
確かに忙しい部署ほど厳しいのは目に見えてるが、
全くないと組合を抑えている学歴のない高卒がはびこることになる。
出世するにふさわしくない学歴のない高卒がのさばるのを防ぐためにも試験は必要だ。
高卒の多い製造業ならなおさら。

468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:20:11

>>467
あと大学の試験と同じで過去問沢山保存している部署が強かったり、
問題作っている部署は問題そのものが手に入るんだよ
問題作成者が部署のファイルサーバーに問題を置いていたりしてな

ちなみに、俺は上に上がっている企業の社員な

つーかね、売り上げと直結しない試験で昇進決まるのがいいってどこまで学生気分なんだよｗ

469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:23:48

>>468
お前は試験が全くない企業の悲惨さを知らないんだろ？
ちなみにブラックと叩かれている某電機メーカは試験がまったくない。

470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:25:19

>>468
いや、お前の言うことは正しいが>>467の言うことも一理あるぞ。
メーカーに勤めてるなら分かると思うが、40代以上は高卒が多い。
で、やっぱ昇進には学歴差別ってのはあるわけよ。どこのメーカーでも。
試験は学歴セレクションとしての役割もある。就活のSPIとかと同じで。

471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:26:10

>>469
それ、人事制度が腐っているだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
試験関係ないわｗｗｗｗｗ

つーかね、室長や部長クラスやそれより一個下になると試験ないぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
室長を試す問題なんて作れる人材なんかいないんだから、あるわけないよなｗ

472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:29:55

>>470
確かに言いたいことは分かるが、俺は転職して試験の重要性がよく分かった。
キヤノンみたいに定期的に行われてはいないが、
主任に上がるときと管理職に上がるときには試験がちゃんとある。
不思議なことに、こいつクズだなって思う奴はちゃんと弾かれてるんだ。
前の会社はクズだけど上司の金魚の糞みたい奴ばかり出世してた。(低学歴DQNが多かったなー)

473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:30:59

>>470
土日もプライベート犠牲にしてずっと勉強したいなら別にいいけどね
中年のおっさんが会社の図書館で会社のテキスト開いている姿よくみるよ
凄く疲れた顔して、目を開けているのも辛いぐらいの様子

474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:32:36

ここだとブラック電機というと、二つしかないんだっけ？

475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:36:19

>>473
勉強したことのない高卒なんかには堪えるんだろうね

476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:37:49

Ｔは学歴至上ってＴ子会社の親父が言ってた
東大と慶應、旧帝以外はびみょーらしい

477 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:40:29

>>476
そりゃ、それ以外の大学卒は能力自体が微妙だろ。そもそも。
基本的に仕事の能力と学歴には相関はあると思う。

478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:41:14

TなんかDQNがはびこってる典型的な企業だろ。
現場レベルだとDQNが偉そうにしてるし、クソだな。
F通もまったく同じだが。

479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:43:48

東芝の工場はクソ。
見学してDQNが仕切ってることがすぐ分かった。
原子力のデータも盗まれて当然だわ。

480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:46:13

工場や現場なんてどこも一緒だろｗｗ
特別、Ｔがヒドイとは思わないｗｗ

481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:47:31

というか、普通は工場の現場と同じ出世競争のラインで勝負することなんてまずないんだが

482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:47:59

就活中での印象
東芝と富士通の研究所はみんないい人ばかり。すごく頭もいいし完璧。
だけど事業部とグループ会社はクズばかり。
いつリストラされてもおかしくない風貌のおっさんばっか。

483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:51:24

子会社→親の管理職もあるぞ

484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:53:29

>>483
マジで？
親からの天下りがほとんどだと思ってたが

485 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 22:57:59

>>483
どんなレアだよｗ

486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:00:37

なんかテストがあるほうがいいって言ってる奴いるけど、学生かよ
360評価のほうがまだマシなレベルだろ

487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:04:52

>>486
低学歴必死だなｗ
テストなんかされたら一生出世できないもんなぁ？ｗ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:06:59

昇格したら研修たくさん

489 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:07:30

テストのあるキヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テストのないブラック電機www

電機しねよwww
血迷って高卒を出世させたいとかwwww

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:09:29

最近主旨外れてるだろｗ

∞ 東芝
65 パイオニア　ケンウッド　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ゼロックス
55 ビクター　三菱　フィルム　リコー
50 NEC　三洋　ニコン
45 松下

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:13:56

>>490
なんで富士通が下がってるんだwww

492 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:15:04

みんなダイキンを忘れていないか？

493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:19:35

>>491
主旨が変わる前で最後の>>450のゼロックスを下げてケンウッドを上げただけだけど

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:27:14

試験試験ほざいてるやつは勉強はできるけど仕事ができないの典型だな
そういう頭でっかちの上司を持つと部下は苦労するよ

495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:30:07

低学歴に調子に乗られるよりマシじゃね？

496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:30:47

WBSで松下内で巻物読んでたｗ

497 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:31:03

はいはい、試験のないブラック電機は滅びてね
キヤノンの垢でも煎じて飲め

498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:36:15

SANYOがブラックじゃないって意外だな

499 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:38:42

もともと松下ののれん分けだし、根はブラックじゃないんだろ

500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:43:02

キヤノンは試験とかしっかりあるからいいって
親父が言ってた

501 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:50:39

>>495
会社に入ったら学歴なんて関係ないよ

502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/26(木) 23:59:30

だが、高卒がのさばるのは大問題だ
元F通の粗大ゴミこと電デバーみたいになw

503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 12:00:23

なんで松下そんなに低いの？

激務薄給で有名じゃないか

504 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 13:14:45

NECも２０代で出向転籍あるぞ

505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 20:13:15

∞ 東芝
65 パイオニア　富士ゼロックス　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　ニコン松下

506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 20:23:35

富士ゼロックス、キヤノンはまたーり高給じゃないのか？
俺は内定者じゃないんだが

507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 20:38:32

やっぱ出来立てのスレの表は工作ばっかだな
さらに過疎で、少人数で工作し放題
まぁ皆分かってるだろうから、全く信じてないと思うけど

508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 20:42:51

>>506
キヤノンは過労認定の自殺とかあったから高いのでは

509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 21:16:46

過労自殺なんてよくある事じゃないのか？
皆知らないだけ？

510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 21:31:00

松下はなんでそんなに低いの？
少なくともその表の中で一番「激務」って聞くのは松下だぞ

511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 21:33:14

>>509
過労自殺が良くあることってｗｗｗ

512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 21:35:02

俺の先輩がキャノンいってたけど、営業ノルマがやばいらしくて。三ヶ月でげっそり痩せてやめてしまったよ。今はいいところに転職できたけど。

513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 21:39:31

>>510
技術者が最後にたどり着くのは松下だ、とよく言われる
てことは、そこまでヤバい環境ではないだろうな

>>512
それはMJ、INCに営業部隊はないだろ

514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 23:08:25

>>513
松下に関してそんな話は全く聞いた事無いんだが。
誰が言ってたんだ？

515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 23:13:08

>>509
>>511
専門的・技術的職業従事者（男）の自殺率は、10万人中35.6人（H12年度）
このスレに出てるような大企業なら、グループ内で年に数人は自殺してる事になる。
報道されるのは、氷山の一角って事だな。

厚生労働省ホームページ、自殺死亡統計の概況
９．職業・産業別にみた自殺(平成12年度人口動態職業・産業別統計)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/9.html

516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 23:48:14

2万人の企業で毎年7人か…

517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/27(金) 23:49:11

>>514
結構よくきくけど、
中の人が家電の技術者が最後に来るのはうちだって言ってるし。
実際、東芝等からの転職が多い。

518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:07:37

会社を辞めまくった先輩ですら、15年以上続いているのが大きい。

519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:11:17

∞ 東芝
65 パイオニア　富士ゼロックス　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　ニコンパナ
45 パナ電

520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:14:52

辞めまくってるような無能を取るパナには就職したくない

521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:15:58

やめまくってるような奴が続く会社なんだからいい会社なんだろう

522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:22:42

まるで肥溜めだな

523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:24:33

モノはいいようですな

524 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:26:37

ゼロックスがいつの間にか上がってるな。なんで？

525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:43:04

ゼロックスは下だと思う
∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　ニコンパナ　富士ゼロックス
45 パナ電

526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:46:10

∞ 東芝
65 パイオニア　ケンウッド　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ゼロックス
55 ビクター　三菱　フィルム　リコー
50 NEC　三洋　ニコン
45 松下

527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:46:16

>>1-1000
　　　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.3月末の選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。

528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 00:52:00

パナで働いてる知人が「毎日朝から日付が変わるまで働いて残業代は出てない」って言ってた
まあモバイル部門だけどｗ
それが45だとしたら60～とか恐ろしいな

529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 03:04:44

総合電機・家電は今の形態ではもうやっていけないでしょ
低価格の海外メーカーと価格競争を行っている時点で先が見えている
特許で市場の独占でもできればいいけど、特許命のキヤノンでもあの有様だし

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 03:54:41

でかい会社なら一人二人くらい自殺者や過労死者が居ても不思議ではないが
一人でもそんな人を出した時点で会社としては評価に値しない

531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:02:14

>>530
矛盾してるぞ。

そして俺が思うに、
一人も出していない会社なら
現実的に将来性がない

532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:17:50

>>531
矛盾してない
大企業であっても優良とは限らないと言いたい

533 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:20:29

>>532
でも、大企業で自殺者全然出してないところってあんまないんじゃね？
それにその判定基準だと単純に人数が少ない企業が大幅に有利になるよな。
あと、自殺の原因は仕事でなくプライベートなことかもしれんぞ。

534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:21:48

>>532
むしろ電機の大企業で優良はありえない

535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:27:15

>>534
理由を詳しく教えてくれ

536 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:29:02

日本には自殺者が3万人いて、
変死者が15万人いて、そのうち半分が自殺者としてカウントされるらしくて、
実際には毎年10万人ほどが自殺しているらしい。
ということは、日本の人口が１億3000万人として、
10万人/1億3000万人=1/130　となる。
毎年130人に1人は自殺する計算になる。
大企業は多くの人数の社員を抱えているわけだから、自殺者がいても当たり前。

537 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:37:16

>>535
まったりだ出世だ何歳でいくら貰えるってのは業界が安定しているから言えることだろ
総合電機なんて切り捨て前提の再編が行われる業界の筆頭じゃないか
とりあえず総合電機でググれ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:39:27

というか大企業は何万と社員がいるわけだから確率的にも自殺者が出るのは仕方ないんじゃ…

539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:43:08

>>537
再編が行われるから優良でないのなら、中小の電機メーカーの方がより危険じゃないのか？
業界的な再編があった場合に一部を切り捨てるだけじゃすまなくなるが

540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:46:00

スレタイ見ろよ

541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:47:17

まあ日本の電機メーカーは、単なる組み立て屋に成り下がったからなあ。
簡単に価格競争に陥り、コストカットを強いられることになるよ。

542 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:48:57

>>539
あくまで電機の大企業でって話でなんだが
まあその大企業におんぶにだっこしているような当然電機も当然危険だ罠
特許でガチがちに守り固めて先のある製品を独占開発・販売している中堅企業ぐらいだろ
電機業界で優良って言えば

543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:56:05

>>542
なるほど
キーエンスあたりが優良って認識でＯＫ？
ちなみに参考までに聞きたいんだが電機がブラックなら優良業界ってどこ？
安定してる電力とかインフラ系あたり？

544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:57:10

キーエンスはブラックだろ。
確かに給料は高いが。

545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 04:59:17

キーエンスは平均勤続年数が低いだろ
危ない感じがするけどなぁ

546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 05:05:54

キーエンスはブラックか・・・
とりあえず平均勤続年数で調べてみたら松下電器が電機でトップだったんだがこれは優良って認識でいいのかな？
四季報で調べたから中小が載ってないだけかもしれんけど

547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 05:06:18

>>543
キーエンスは総合電機再編の波に飲まれにくそうだけど、強力なライバルが存在するから
あの噂の激務な状態になっているだろ
安定と言うより、実質競合他社のいないような会社なら業界問わず優良じゃないかな
電力や特定のインフラなんかはその部類だと思う

548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 05:10:15

>>547
とりあえず競合他社がいない会社探してみるわ
色々サンクス！

549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 05:11:22

競合他社のいない…
やっぱ公務員が最高だな

550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 06:14:40

70 東芝
65 パイオニア　富士通キヤノン　日立
60 シャープソニー　ケンウッド
55 ビクター三菱
50 松下 NEC 三洋

精密とか、電子部品入れるな。

551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 06:23:46

東証一部、日経２２５に入ってる企業で、院卒で研究開発職
残業は毎月40時間（平日40、休日0）、休日出勤は年1，2回
裁量労働ではないです。
基本20時には帰宅
夜12時までって事は、年に3～4回
毎週1回はノー残業デイ

年収は、30丁度で650ﾏｿ

552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 06:26:24

>>551
勝ち組だな

553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 06:57:29

松下なんか業績よくてもリストラしまくり
福利厚生カット
どこがホワイトなんだよ
内定者が工作してんのか？

554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 07:30:18

>>551
調子に乗って何度も同じこと書くな

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 08:03:25

>>544-546
キーエンスは激務って噂なのは高給と勤続年数から言われてるだけ。
実際は21：45完全退社。土日祝完全休み。長期休暇は年に3回。
ソニーの方が午前様、休日出勤が存在するあたり激務だと思うがね。

556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 09:46:59

まあ真実は働いてる奴にしか分からんてことで
社員降臨しねーかな

557 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 10:15:42

火の無い所に煙は立ちません

558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 10:38:21

>>555が事実だったらキーエンスはホワイトでおｋ？

559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 10:43:24

結局勤続年数に見られるように何かしら辞める理由はあるんだろ
きついのか首切られるのかはしらないけど
グレーって感じ

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 11:19:35

激務かどうかは別としてあの営業スタイルはブラック

561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 11:20:53

>>536
亀だが自殺者が平均的に分布してると思ってるのか？

562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 11:32:28

>>561
まず計算が間違ってるが…

563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 12:02:56

>>561
企業をブラックとホワイトに2分するなら
境界線は自殺率の平均値でいいんじゃね？
まぁ、>>515に技術者限定の自殺率があるから
>>515のソースを使うべきだろうけど

>>562
計算間違いは論外だよなｗ
一桁ちがうじゃねーかｗｗｗ

564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 12:14:45

　　　　　※こんな工作表、誰も参考にしませんので適当に改変しててください

565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 12:22:28

日立に勤めてる俺の親父が鬱なって自殺未遂したから
もっと高くてもいい

566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 12:25:27

松下　リストラ

でググれ

567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 12:29:05

東芝　扇会

でググれ

568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 13:00:52

>>565
今の日立を見れば納得

569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 13:05:22

なんだかんだ工作しても赤字はやばいよな
結局は立て直すんだろうが、その間の再編で何人が犠牲になるんだか

570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 14:09:22

内定先の日立子の平均年収が下がってたｏｒｚ

571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 14:11:54

日立はいざとなったらこの木なんの木の枝を5,6本折って赤を解消するだろ

572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 14:17:45

日立の場合、枝の子会社が赤字じゃなくて幹の本体が赤字なのが問題だからなｗ

573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 14:19:47

>>571
むしろ日立の場合、幹を切り倒して枝を地面に刺した方が良いんじゃないか

574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 14:19:55

木だって幹では光合成をしていないだろｗ

575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 14:29:01

ぶっちゃけー三菱以外はーブッラクっしょー

576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 16:31:39

三菱もホワイトとは言い難いぞ

577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 16:59:40

三菱電機奴隷工場
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1208861466/l50

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 17:08:07

電機メーカは派遣多いし、そりゃ不満ある人いるだろ。
妬みが酷いからな。真っ先にリストラされるのも彼等だし。

579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 17:40:16

正社員もエグイらしいが

580 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 18:32:41

三菱は重工ならいいけど、電機ならＮＥＣよりもビミョーだよな

581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 19:04:48

日立本体の扱い悪いな日立

582 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 20:07:44

同じ三菱でも重工と電機では天と地ほどの差がある
給与から福利厚生から、働きやすさから何から

583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 20:22:20

重工は勤務地だけがネック

584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 20:30:57

重工でも部署によるだろ結局。

585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 21:44:02

ソニーは激務で有名だしもっと高いだろ

586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 21:48:33

ソニーは忙しくても残業代ちゃんと出す
他はちゃんと出さないところばかり

587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 21:56:22

キヤノンは表の他の所と比べれば確実にホワイトだろ

588 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:02:16

キヤノンは無いわ
ワープアの諸悪の根源がいる企業じゃん
しかもサビ残有り、福利厚生無しｗ

589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:13:11

キヤノンはサビ残無いのが特徴だぞ
むしろカードで制御されてるから出来ない

590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:18:06

だから、持ち帰りしているんだろうが

上から残業時間を～時間以内に抑えろって指示出ている会社は基本的に家でやる羽目になるよ

591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:18:52

>>589
仕事はそのままで昨年より申請できる残業時間が減っていますが何か？

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:21:24

キーエンスも実は持ち帰りなんだよな
21：45伝説があるが、さすがにあの給料でそんな早く帰れるほど甘くは無い

593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:24:38

>>591
やたら詳しいけど内部の人？
お前の部署はってこと？

594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:25:09

キヤノンは営業利益が１割以上も下がって、回復が至上命題となっているのに、ただ残業時間を減らしましょうなんて許されるわけがない
仕事量はそのままで残業時間減らしましょうってしないと意味がない

要するに持ち帰り

あとカードも脱法的なやり方は色々あるので1時間ぐらいはごまかせる

595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:26:10

>>593
生産技術などの現場にいないと全く仕事できない部署以外はほとんど規制対象だよ
生産技術も規制対象だがあそこは家でできないから実質放置

596 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:28:04

会社としては効率化しろということなんだろう

597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:29:06

効率化したご褒美が残業削減により手取り5万円減るという事実
その上、効率化に失敗するとボーナスも減る

598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 22:30:06

来年のキヤノンは四季報年収20万以上は下がると思うよ

599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 23:20:29

>>595
逆に言うと、家でできない仕事以外の仕事は家でやれって言ってる様なもんだなｗ

600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 23:32:27

やはりキヤノンブラックだｗ

601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/28(土) 23:39:58

>>599
そりゃそうだw
一番楽に利益上げるのは人件費削減なんだからな
しかもボスが御手洗冨士夫とくればもうw

602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 05:36:41

俺の親キヤノンなんだが、確かにここ2、3年で
格段に帰ってくるのが早くなった
昔は9、10時だったのが今は残業出来ないとかで
普通に毎日7時とかに帰ってくる
でも家で全く仕事してないよ
家に仕事持ち帰ってするのなんて2ヶ月に一回も無いと思う
ちなみにまだ40代

603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 05:41:12

工作員投入か

604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 05:46:27

工作じゃなくて本当の事なんだけど…
あと役職別に高くないけど、子供は3人とも私立、
4ヶ月に一回位は旅行に行ってるから
年収も結構良いと思うよ

605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 09:17:42

>>602じゃないけど、うちもそうだよ。
遅くても20時には帰宅して、週に一度はノー残デー
PCも持ち帰り禁止だから家で仕事できない。
仕事の量は減ってるよ。みんなに平等に分散させてる感じ。
（それでも個人差はあるが）

606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 09:30:17

>>605
紙媒体で持ち帰って、家からメール転送
内→外はチェックするが、逆はチェックしていない

607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 17:30:37

管理職になれば管理するのが仕事なんだから持ち帰ることはあまりないでしょ
会社行って仕事はまだ終わらないのか？って部下に言えばいいだけだし・・・
残業規制は新人とか若手にははきついって

608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 17:39:02

>>607
まあそのレベルになる前に飛ばされたりリストラされたりするやつのほうが多いんですけどね

609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 17:53:48

なにこのスレw
残業時間とか年収とかのデータを
まず客観的に比べないと何も始まんないだろw
全部イメージ過ぎ
ただのネガキャン合戦になってるじゃねーか

610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 18:30:20

>>全部イメージ過ぎ
>>ただのネガキャン合戦になってるじゃねーか

いや、このスレじゃなくてこの板全体がそんな感じだから

611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 18:59:07

確かにそんな感じなんだが、このスレはその中でも最低レベルだな

612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 18:59:44

違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBSからお知らせ
我々は違法銀行スルガと闘っています。
スルガ銀行は違法に個人情報を収集しました。
スルガ銀行は個人情報違法収集裁判について隠しています。
IBM裁判はホームページに書いてあるのに
自分が被告の裁判は隠蔽しています。
スルガ銀行はホームページでも裁判でも反論できないで沈黙しています。
VAIBS Victims Against Illegal Bank SURUGA
http://360.yahoo.com/victimsagainstillegalbanksuruga
http://vaibs.livejournal.com/
http://vaibs.wordpress.com/

613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 19:19:34

平均年収、平均年齢

ソニー　　　957.7万　40.0才

キヤノン　　862.5万　39.4才
松下　　　　846.1万　43.6才

富士通　　809.9万　40.7才
東芝　　　　803.7万　40.4才

シャープ　 763.7万　41.4才
ビクター　　 760.4万　43.0才
日立　　　　 747.9万　40.0才
NEC　　　　 746.7万　39.8才
パイオニア 734.8万　39.8才

京セラ　　　629.5万　38.6才
三洋　　　　602.7万　41.2才

http://www.nenshu.jp/

614 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 19:19:47

最新ランキング

∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　ニコンパナ　富士ゼロックス
45 パナ電

615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 19:22:50

適当すぎて最新もクソもないけどな

616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 19:37:57

ほんとうに馬鹿馬鹿しい・・・

617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 19:43:15

どう見ても三洋が一番クソだなｗｗｗｗ
東芝より200万も給料少ねーｗｗｗｗ

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 19:50:19

京セラ、超絶激務って言われまくってる割に630万ってｗｗｗｗ
当たり前の事だけど>>613のサイトには残業代も含まれてるからな

619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 19:59:19

松下電工の何がいいのか教えてほしいな★

620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:01:44

>>613
シャープも激務激務って聞くし、説明会で平然と残業100時間超えるとか
言ってたが、なんでこんなに給料低いんだ・・
やっぱ激務薄給の噂は本当なのか

柱は液晶のみという将来性の無さも激しいし、ブラック度は高いんじゃないか

621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:03:23

>>613
三菱ってどうなの

622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:05:36

自分で>>613のサイト行って調べろよｗｗ

三菱は説明会で残業80～100時間って言われてびっくりした記憶がある

623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:06:20

転職板見る限りだと残業つけられるのが２５～３５時間であとはサビ算らしいね

624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:09:57

そうなのか
それで納得が行くわ

ソニーは残業全部に金がつくからこんなに給料飛び出てるんだな

625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:13:36

>>620
携帯とソーラーパネルも・・

626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:28:24

金融だと残業100時間越え土曜出勤とか普通なのにな
それに比べたら有休や休みも多いメーカーは全然マシだと思うが。

627 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:29:36

金融の先輩と話したが、外回りのとき車で寝たり、風俗行ったりしてまともに仕事している時間少なそうだぞｗｗｗ

628 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:33:26

業績回復だV字復活だとか言っといて実際は人件費削減を筆頭にした
経費削減でそう見せているんだから当然のことだな
特に大手電機メーカーなんて

629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:36:07

東芝を見れば電機が分かる
他は巧妙に隠していると思えばいい

俺の言いたいことが分かるな

630 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:39:25

そんな奴は優秀な奴で一部だと思う。

大半は数字を求められて休みなんてろくにないと思う
まぁ自分が実際そうだからな

631 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:42:24

>>630
どちらにお勤めで？

632 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:42:50

電機会社はそのうち皆三洋みたいになるんだろうな
世界的な競争力を失って得意分野に集中するように動いているから
それ以外の部署に配属された社員は、30代とか転職利かない年齢になった頃にリストラかな

633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:50:19

>>627
ゴミみたいなお前の先輩を一般化するな

634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:54:09

オマエら、ネタで言ってるとは思うが、>>613は現業込みの数字だからな。

現業が多い会社ほど、年収は低くなる。

ちょっとは学習しろよ？

635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:54:45

>>633
実際金融なんて大半が営業だろうがｗｗ
外回りなんか頭使う時間ほとんどねーだろｗ

636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:56:09

どっかに大卒と現業の比率が載ってたな

637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:56:13

>>634　今時電機は、現業は派遣や子会社にして現業正社員なんてほとんどいないんだが？ｗ
　　　　　　　　　大卒　高卒　合計
新日本製鉄　140　400　540
ＪＦＥスチール　110　363　479　　　　
トヨタ自動車 830 950 1780
ホンダ 810　580 1390
日産自動車 381　316　697
デンソー 530 520 1050
ＪＲ東　200　1350　1550
ＪＲ東海　305　365　820
＝＝＝↑高卒多し↓高卒少ない＝＝＝
三菱電機　740　260　1000
東芝 1150 350 1500
日立製作所 850 200 1050
キヤノン　740　100　840

ソニーと松下、NEC高卒ゼロ

http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/car01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/elec01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/joho01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/sozai01.html
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/saiyou/life01.html

638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:58:00

>>637

それ以外の電機のデータ無いんだろ？？

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:58:04

メーカー厨涙目のソースだなこれｗ

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 20:58:32

>>638
リンク先にあるだろうがｗｗｗ
少しは自分の頭使って調べろｗ

641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:00:15

>>640
>>638は唯の採用計画じゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:02:14

ソニー：中国など新興市場への進出を強化

6月27日、ソニーは今後3年間で、BRICｓなど新興市場への取り組みを強化することを明らかにした。
2010年に中国、インド、ブラジル、ロシア4国における売上高を、2007年度収益の倍増となる2兆円を目標にしているという。
また、同社は2010年度の株主資本利益率10％も目標としており、今後3年間で1兆8000億円を技術研究・開発、基幹事業に投資する予定という。
また、液晶テレビ事業への取り組みを強化する姿勢も示している。3年後の世界最大手液晶テレビメーカーを目指すという。

http://www.chinapress.jp/it/12511/

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:02:36

>>641
採用計画以外のデータから現業が多いと読み取れるという電機業界だけ特殊な事情あるんですか？Ｗｗｗｗｗ

インフラとかも高卒が少ないって言うならわかるんですけどｗｗｗ

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:04:02

電機の採用人数と社員数を考えれば現業がそれほど多くないって言うのは自明だろｗ
もし多かったら、大卒はかなり転籍になっているってことだぞｗ

645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:05:04

>>643

そんなの唯の推量に過ぎないよ。

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:05:13

>>634がいいたいことは電機は年収低いから覚悟しろよってことですね？
四季報年収ですら他業界に負けているけど、実はもっと他業種と格差があると

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:05:37

>>645
じゃあ、電機が現業多いってデータだせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:06:44

四季報は現業を含まない数値じゃなかったっけ

649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:07:44

鉄鋼や自動車、インフラって不慣れの派遣使うと死亡につながる甚大な人身事故引き起こしかねないから
正社員を一定数保とうとする
電機の場合、比較的そういう仕事が少ないから、自然と派遣とかにまかせっきり

650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:07:48

現業は本体採用じゃねーよ
んなことも知らんのに騒ぐな

651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:07:48

オマエら、700万が薄給とかリアルで言ったら殴られるぞｗ

652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:08:26

>>648
含むよ

653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:08:54

>>648
含まないという記載がない限り、組合員（もちろん、現業も）全員含む
派遣などは組合員じゃないから含まない

654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:09:57

>>650がＦＡ
電機は大体子会社工場で作っている

655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:10:18

>>646
そうだな。
てか技術者の扱いが酷くなければ、何かと言われている
理系離れや技術者流出なんて起こらんて。

656 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:10:45

現業は技術者というか技能者

657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:12:10

今時、FA(笑）

658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:13:04

>>653
四季報は含まないと記載されてる

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:13:08

>>652
>>653
含まないって最初のほうに書いてある、ちゃんと読め

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:14:00

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2278532

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:14:33

>>649
電機は競争激しすぎて製品の利益が出にくいから、派遣任せにせざるおえないってのもあるかと

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:17:05

>>659
言っておくけど、ここでいう現業は期間工じゃないぞｗ
工場で働いている高卒の正社員のことだぞｗ

663 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:18:06

>>654
本社に入っても出世組以外は紙っぺら一枚でそちらへ飛ばされるんですね
わかります

664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:24:05

四季報は現業込みと込みでない企業があるだろ・・・
本田なんかどう見ても現業込み

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:26:06

※平均年収なんてあてになりません。わざと低く出してるところもあるしね。
　　
そんなもんで比較するのは、無意味だ。

666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:28:57

おまいら何回おんなじ話するんだｗｗｗｗｗｗ

667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:29:01

でも指標がなけりゃ比較できないぞ

668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:30:59

∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　ニコン松下電産　富士ゼロックス
45 松下電工

669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:31:23

常識的に考えて
電機がインフラ鉄鋼自動車より高くなるとは思えない

670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:32:49

これ見れば大体わかるだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/2007%E5%B9%B4%E3%81%AE%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%95%8C
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/index.html
※は下記サイトから算出
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/bonus/elec.html
http://www.denso.co.jp/ja/recruit/sougou/tech/index.html
07年自動車・電機ボーナス一覧（追加補強よろ）

トヨタ　5.0ヶ月+79万円（※7.1ヶ月相当）
ホンダ　6.6ヶ月
日産　6.3ヶ月
キヤノン 6.28ヶ月
デンソー　6.27ヶ月
ヤマハ　6.15ヶ月
---------電機業界の前にそびえる壁---------
マツダ　5.8ヶ月
三菱 5.5ヶ月
ソニー 5.5ヶ月　※
東芝5.4ヶ月
シャープ 5.3ヶ月
---------大手優良企業と大手不良企業の壁-------------
富士通 4.9ヶ月
日立 4.7ヶ月
NEC 4.6ヶ月
---------万年ブラック企業が超えられない壁-----
三洋電機 4.0ヶ月　※
沖電気 3.6ヶ月　※
三菱自動車　3.32ヶ月

671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:36:21

>>637
高卒いないのに日立より年収の低いNECって

鬱だorz

672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:40:33

ぶっちゃけ、ここ5年で見ればＮＥＣは日立より酷いかもしれないからな

数値でみるＮＥＣの最近
【時価総額】
2000年9月14日終値　　→　2006年５月１９日終値　　2008年２月２１日終値
松下電器産業 5,662,031 　6,083,573百万円　　　→　5,580,697
NEC 4,609,560 　　　　　　1,420,688百万円　　→　915,409
【米国特許登録件数】
　　　　２００１　→　２００２　→・・・→　２００６　→　２００７
ＮＥＣ　　２位　　→　４位　　　→・・・→　　２３　　→　　２５位（617件）
ちなみに２００７年大手電機他社はＮＥＣの倍以上登録されている
4. 松下電器産業　1,941件　7. 東芝　1,549件 8. ソニー　1,481件 11. 日立製作所　1,397件 12. 富士通　1,315件　
【国内携帯電話端末シェア】
携帯電話端末のメーカーシェア
NEC 17.4％１位 → NEC 15.9％２位→　NEC 13.4％２位 →　8.3％　５位（2007年度上半期）
http://www.m2ri.jp/newsreleases/main.php?id=010120071024500
26.2　シャープ
13.8　松下
13.5　富士通
9.5　東芝
５位8.3　NEC

673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:43:50

>>671
大手電機の中じゃ一番まったりだと思うぞ
人の扱いも悪くないとの話しだし(競争社会で生き残れるかは…)

674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:51:16

民間企業なのに公務員体質
それがNEC

675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:53:08

NECは不定期に労組の人がやってきて、残業ヤメテ帰りましょう、って何度も唱えるとかいってたな

676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:53:47

お前ら、本当に安定してる業界なんてインフラぐらいしかない。
電機だけが特別不安定なわけじゃないぞ？

677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:56:27

678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:57:03

安定を望んでるんじゃなくて、激務と薄給から逃れたいのでは…

679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 21:58:17

∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　松下電産　富士ゼロックス
45 松下電工

680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:00:21

>>676
そうは言っても、電機って特に世界的な競争が激しい業界だからな
特に下からの追い上げ的な意味で
昔日本メーカーが米国メーカー駆逐していったように日本もされかねん
だから今これだけは譲れないって分野を作ろうと各電機企業躍起になっているし

681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:02:19

>>680
自動車、半導体の方が競争激しいが？

上の業界の再編の方がすごいよ？

682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:04:05

言っても、小売、外食、金融の方が競争熾烈だろ。

683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:04:23

>>681
でもトヨタに入れば間違いないんだろうな、とは思う

684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:06:35

>>681
半導体は相当厳しそうだよな…
車はまだ単価が高いから良さそうだけど

685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:06:48

今の表は馬鹿みたいにイメージしかないから、
まずブラックの定義から始めようぜ

激務
薄給
将来性無し

以外に何かある？

686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:08:00

>>682
メーカーとは比べられなくね？

687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:10:18

>>676
インフラもこれからずっと安定かというとそうでも無いと思う

688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:10:42

>>685
将来性以外は入ってみないと実態分からん

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:13:53

おまいら、贅沢しすぎ。
平均年収700万以上あって何が不満なんだ？

690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:15:50

>>689
下を見るな上を見ろ

691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:17:28

>>690
上見て暮らすな下見て暮らせ。
下には下がいるぞ。

692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:22:01

>>691
なら君は底辺で生きろ
俺は高みを目指す

693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:24:21

>>692
だから、底辺じゃない。
言ってみれば、上の下って感じ。

694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:28:52

>>693
上層の底辺ってイメージ
例えば総計レベルで考えたら下の方だってこと
世界ってのは自分の周囲のことで、その中の順位が気になるわけです

695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 22:36:50

業界一位とかに入れるだけでもう標準偏差グラフの右端に
近いところにいるんだからもういいじゃん

右に行けば行くほど世間で話が合う奴が少なくなっていくぞ

696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:10:39

697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:20:43

激務薄給将来性無しの企業をブラックとすると

70 京セラ
65 三洋シャープ富士通　東芝
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

こんな感じだろ

698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:22:43

東芝は京セラレベルだろ
ブラック企業すれでもそうだし

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:22:45

>>697
将来性ならなんでカートリッジでボッタクルしかないキヤノンがそんな位置なんだよ

700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:24:12

∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド　富士ゼロックス
50 NEC　三洋　ニコン松下電産
45 松下電工

701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:29:48

>>698
シャープ、富士通は普通にブラックと言われてるが、
三洋はそんな高いのか？

702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:31:11

小学生が作るランキングのレベルだな、これ

703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:34:31

ちょっとつけたした

平均年収、平均年齢

ソニー　　　957.7万　40.0才

キヤノン　　862.5万　39.4才
松下　　　　846.1万　43.6才

富士通　　809.9万　40.7才
東芝　　　　803.7万　40.4才

三菱　　　　767.7万　42.6才
シャープ　 763.7万　41.4才
ビクター　　 760.4万　43.0才
日立　　　　 747.9万　40.0才
NEC　　　　 746.7万　39.8才
パイオニア 734.8万　39.8才

ケンウッド　686.2万 39.7才
京セラ　　　629.5万　38.6才
三洋　　　　602.7万　41.2才

http://www.nenshu.jp/

704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:35:50

三洋は給料のあまりの低さのせいじゃないか

705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:37:52

三洋は膿が出切った感がある
逆に日立なんかはこれから

706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:42:09

>>698
パイオニアはいって無いけど
かなり将来性無いぞｗｗ
いろいろ失敗しまくりで、最近はもうかなり苦しいらしい

707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:45:21

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:46:01

>>705
三洋の膿についてkwsk

709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:46:58

710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:48:58

三洋はまったり薄給だよ。激務ではない。

711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:50:31

>>708
そんぐらい調べろよ

712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:51:31

>>707
ケンウッド、オリンパス、ビクターは本当にその位置で良いのか？
何も情報がないんだが

713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:52:15

就職四季報、yahooファイナンス、年収プロ

どの年収を信用すればいいの？平均で100近く違うとこもあるし。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:52:41

将来性で言ったら

70 東芝三洋
65シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC 京セラ
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

だろ。

715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:54:23

将来性で言ったら

70 東芝三洋
65シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

だろ。

電子部品とか・・

716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:56:39

>>713
年度が違うってことないか？

717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:57:02

>>715
将来性の無さだけで言ったら
パイオニア＞シャープ＞＞東芝＞富士通
だと思うんだけど

三洋は知らない

718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:57:55

富士通の電デバは売り飛ばすんでしょ

719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:58:05

更新頻度なら、yahooファイナンスが一番最新なんじゃないか？
http://help.yahoo.co.jp/help/jp/finance/finance-16.html

720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/29(日) 23:58:47

三洋は、電機メーカーから脱却してるしな。
自社で宣言してるし。

721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:02:27

>>716
ごめん、ほぼ同じだった。
>>703のリスト見て、下から順にyahooファイナンスで年収調べていったら、
三洋が70万ほど平均アップしてたから、サイトによって違うのかな？と思った。
他社は差は全くなかった。三洋は黒字で多少アップしたのかな。

722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:05:41

将来性の無さは
パイオニア＞＞シャープ＞＞＞＞東芝＞富士通
だろ

パイオニアは既にかなりヤバイし
シャープは「液晶が死ぬときはシャープが死ぬとき」とか
説明会で自分で言ってたし

富士通、東芝はまだなんとかやってくだろ

723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:06:14

>>721
ボーナスだろうね
三洋は結果的に一足早く再編行ったようなもんだから、
これからしっかり足場固めていくんじゃないかな

724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:09:25

>>720
電機メーカーから脱却ではなくて総合電機から脱却でね？

725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:09:28

>>712
確かにケンウッド、オリンパス、ビクターは謎だな

726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:11:32

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:14:22

50以下がいないのに偏差値ってｗｗｗｗ

728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:14:41

>>722
んげ、シャープは説明会で有機ELとかの次世代モニタについては何も触れていなかったのか？

729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:16:00

この業界、将来性なんてわからないよ。

730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:22:19

>>726
ニコンが無いぞ

731 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:28:28

70 東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:29:00

70 東芝三洋
65シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:29:15

>>728
触れて無かったよ
ただ「上の方はいろいろ考えてるみたいだけど、どうだかねぇ・・・」
みたいな事は言ってた

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:34:43

>>731,732
京セラ内定者乙

735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:36:39

平均年収　平均年齢

　957.7万　　40.0歳　　ソニー
　862.5万　　39.4歳　　キヤノン
　846.1万　　43.6歳　　パナソニック
　816.5万　　41.3歳　　リコー
　809.9万　　40.7歳　　富士通
　803.7万　　40.4歳　　東芝
　790.9万　　40.1歳　　オリンパス
　790.5万　　41.4歳　　松下電工
　767.7万　　42.6歳　　三菱電機
　763.7万　　41.4歳　　シャープ
　760.4万　　43.0歳　　ビクター
　747.9万　　40.0歳　　日立
　746.7万　　39.8歳　　NEC
　734.8万　　39.8歳　　パイオニア
　686.2万　　39.7歳　　ケンウッド
　629.5万　　38.6歳　　京セラ
　602.7万　　41.2歳　　三洋

http://www.nenshu.jp/

736 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:39:46

あああ、多分いま工作してくれている人の中に
同じ会社の人がいるわ

がんばってくれ～(Ｔ▽Ｔ)

737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:42:04

三洋か？

738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:44:40

平均年収　平均年齢

　957.7万　　40.0歳　　ソニー
　862.5万　　39.4歳　　キヤノン
　862.4万　　42.4歳　　ニコン
　846.1万　　43.6歳　　パナソニック
　816.5万　　41.3歳　　リコー
　809.9万　　40.7歳　　富士通
　803.7万　　40.4歳　　東芝
　790.9万　　40.1歳　　オリンパス
　790.5万　　41.4歳　　松下電工
　767.7万　　42.6歳　　三菱電機
　763.7万　　41.4歳　　シャープ
　760.4万　　43.0歳　　ビクター
　747.9万　　40.0歳　　日立
　746.7万　　39.8歳　　NEC
　734.8万　　39.8歳　　パイオニア
　686.2万　　39.7歳　　ケンウッド
　629.5万　　38.6歳　　京セラ
　602.7万　　41.2歳　　三洋

http://www.nenshu.jp/

739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:45:30

>>735
リコーって年収は高いが
知名度全くないよなー

この中で一番知名度ないんじゃないか

740 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:48:38

>>732
京セラ消えてない？

741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:50:10

>>740

電子部品だしｗ

742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:52:27

70 東芝三洋
65シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:53:47

京セラって携帯作ってなかったっけ？
よく覚えて無いけど

744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:55:18

>>743
売り上げの殆どは電子部品だろｗ

745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:56:15

>>744
三洋から丸ごと携帯部門買収しただろ。

746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:56:51

京セラ wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E3%82%BB%E3%83%A9

主要製品
・携帯電話・PHS
・太陽光発電（ソーラー）システム
・宝飾品、ジュエリー（特に合成宝石の技術が有名）
・カメラ、デジタルカメラ、高級機種のブランド名はコンタックス
・電子部品、半導体部品、光通信部品、ファインセラミック製品
・プリンターや複写機などの各種OA機器（製造販売は、子会社の京セラミタ）

けっこう色々やってるんじゃないか
コンタックスと携帯位しか見かけないけど

747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:57:56

>>744
日立だって売り上げの殆どはインフラ関係だぞ

748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 00:58:32

>>746

デジカメはもうやってないぞ？

携帯ぐらいだろ。

749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:01:04

http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/6971

総合電子部品大手。パッケージ、コンデンサーなどセラミックに強い。情報通信、複写機有力　　　　　　　　　

分類的には電子部品だが？

750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:02:06

http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/?s=6501

総合電機・重電で国内首位。

ちなみに日立

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:02:23

京セラ工作員がここに来て急に必死になりだしましたねｗ

752 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:03:07

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:03:40

>>739
広告に金かけてなさそうだもんな

754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:03:42

>>752
京セラ入れるの止めろ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:04:31

70 東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

荒れるから。

756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:05:17

>>755
オリンパスもいらなくね？

757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:05:37

>>755
自演乙

758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:06:13

70 東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコー　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

荒れるから。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:06:45

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:07:14

70 東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコー　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:08:14

なんで電子部品とか入れるの？
意味が分からない。

762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:08:40

オリンパスを抜く意味が分からん

763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:09:16

一番意味が分からないのはこのスレの存在だ

764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:09:29

>>762
京セラ抜けたらオリンパスも抜かないとおかしいだろ

765 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:12:55

オリンパス wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%B9

デジタルカメラ、顕微鏡、胃カメラ、内視鏡、血液分析器、小型録音機など光学機器、
電子機器を製造する日本の大手メーカーである。カメラ部門ではニコン、キヤノンの後塵を拝しているが、
医療用の光学機器や顕微鏡では世界のトップシェアを誇り、特に内視鏡は世界シェア75％以上を占める。
また、余り知られていないがICレコーダーのトップメーカーでもあり、海外では70％以上、国内でも50％
近いシェアを占めている。

766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:25:24

京セラは携帯とBtoBのOA機器やってるし入れて良いんじゃないか？
リコーだってカメラ以外はBtoBだし

767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:26:07

∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　京セラ
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　松下電産　富士ゼロックス
45 松下電工

768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:29:18

ちなみに先週発売の四季報のデータ
>>738はおそらくほとんどが去年のデータ
比較して上がってたら↑、下がってたら↓、ステイブルは－
*に関しては載ってなかった

　958.0万　　40.0歳　－　ソニー
　865.0万　　42.2歳　↑　ニコン
　862.0万　　39.4歳　－　キヤノン
　846.0万　　43.6歳　－　パナソニック
　840.0万　　41.3歳　↑　リコー
　809.0万　　40.7歳　－　富士通
　803.0万　　40.4歳　－　東芝
　799.0万　　40.1歳　↑　オリンパス
　790.0万　　41.4歳　－　松下電工
　782.0万　　42.3歳　↑　三菱電機
　763.0万　　41.4歳　－　シャープ
　747.0万　　40.0歳　－　日立
　746.7万　　39.8歳　　　NEC *
　734.8万　　39.8歳　　　パイオニア *
　718.0万　　43.0歳　↓　ビクター
　661.0万　　39.8歳　↓　ケンウッド
　674.0万　　41.6歳　↑　三洋
　638.0万　　38.5歳　↑　京セラ

769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:30:17

∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター　京セラ
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　松下電産　富士ゼロックス
45 松下電工

入れるならこの辺かな？
年収は、現業が多いから総合職は＋100万ぐらいで、サビ残０だし。

770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:31:45

>>766

電子部品のスレに既にあるぞ？？

∞ 東芝
65 パイオニア　キヤノン　
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　松下電産　富士ゼロックス
45 松下電工

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:32:58

京セラ入れてもいいけど
２ちゃんのブラックランキングにも載ってるし
年収低いしこの中では断トツブラックじゃね？

772 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:33:37

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:34:06

774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:35:02

>>771
年収は現業が多いからねえ

775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:36:28

>>771
ブラックランキングには東芝も載ってるぞ

ただ京セラの方が結構高かった気もするけど

776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:37:59

>>775
東芝はマスコミに騒がれて若干祭り気味だけど
京セラに関しては数年前からブラックランキングに常駐しているよな

777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:38:57

>>776
つーか、今はホワイトに近いグレーだぞ？？？

778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:40:16

>>776
というか、一回載ったら消えないんだろ？

779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:40:56

>>777
いやブラックに近いグレーだろ

780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:41:35

>>779

まあ、とにかくグレーはグレーだ。

781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:41:56

ブラックに近いブラック

782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:42:30

暗黒

783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:42:48

メ欄がsageの京セラ内定者が一人で頑張ってるね
もうメ欄参考には出来ないけど

784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:43:10

>>779
OBに聞くと、今はサビ残０、有休も自由に取れるらしいけどな。

785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:43:47

じゃあもう運動会なくなったんだ

786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:45:13

>>784
どこの部署のOBだよw
裁量労働制があるからサビ残は確かにOです。
有給は査定が下がってもいいなら自由に取れる。

787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:45:17

それは知らない

788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:45:34

精密の利益率は10％以上で富士写の化学やオリンパスの医療のように各社独自の強みを持っている
各社のカラーがはっきりしててデジカメ以外では変な潰し合いしてないし俺はこの業界好きだな

789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:46:38

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:48:15

>>786
裁量なんてどこでもあるじゃん？
5日連続有休というのがあって、上の人もみんな強制取得らしい。
だから、査定は関係ないと言ってたぞ？

791 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:50:20

しかしエライ適当なランキングだなｗ
一日で変わりすぎだろｗ

792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:51:26

>>790
5連続有給は強制だからとれるよ。
他の有給は・・・

793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:52:45

>>790
5日連続有休なんてあるんだ。
うちは無いぞｗｗ

794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:54:05

>>793
ブラックですね

795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:54:55

5日連続有給って普通じゃないの？
いわゆるバケーション制度ってやつでしょ
精密一通り受けたけど、どこでもあったと思う

796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:56:39

>>795
精密はどうでもいいけど、電機は？

797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:57:40

>>796
そにーは10日

798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:58:21

>>796
　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　
　　　／　　　　::::::::::::::::＼　
.　　　| 　__,,,,,.ノ　ヽ、,,,_.:::|　
　　　|　 .ﾞ￣"　 |ﾞ￣ "　:::|　
.　　　|　　　　　` '　　　　::| 　
　　　＼　 /( [三] )ヽ ::／　
　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 01:58:35

>>792
他の有休は、さすがに遊びで休む人はいないけど、
通院とか、子供の用事とか、役所に用事とかでみんな取ってるといってたけど？

800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 02:36:22

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 03:16:31

70 東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 03:39:27

カシオも忘れないであげてください。

803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 06:36:15

>>799
超ブラックとされている東芝でさえも休みは自由にとれるっぽいよ。
電機メーカだったらＧＷに10連休とか3連休に休みつけて5連休とか
納期前でくそ忙しいとかじゃない限りどこでも出来るっしょ

804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 06:36:27

ＯＮＫＹＯを入れてみよう

805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 06:54:23

三菱電機って俺が学部生のとき就活したときは平均年収650くらいだったきがするんだが記憶違いか

806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 07:18:05

>>788
ｷﾔﾉﾝ、ﾘｺｰ、ｾﾞﾛでありえないくらい潰し合ってる分野がありますが

807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 07:34:52

OA機器はBtoBだからC向けAV機器みたいに潰し合いにはならんのだよ
販路はそれぞれ確立してるし

808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 07:38:54

BtoBはシェア変動しないのか
知らなかったな

809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 07:43:12

>>788
化学は化学で潰しあってんだよ、アホか。

810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 07:45:28

潰し合いとシェアの変動は全く違うだろ
潰し合いってのは言わば価格競争に陥ること

シェア争いはもちろんするけど価格で勝負ってのはほとんどないから
健全な競争ができる

811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 07:50:36

>>809
？
国内の化学メーカーで潰し合いはあり得ないよ
海外では独禁法に引っかかるくらいの協定結んでるから

812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 08:24:04

化学は職が少なすぎる
化学分野は潰しあってるイメージはないけど、そもそも儲かってるの？

813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 08:27:21

化学は全体的に利益率高いよ

814 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 12:46:59

競争無い会社が一番だな
あるかは知らない

815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 14:20:12

816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 16:12:00

松下電工はなんでそんなに優良扱いなの
住宅設備そのものがブラックじゃないか

817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 20:59:55

日立の時価総額って、いまや、東芝、三菱電機以下なんだよね

818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:07:08

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:13:25

ブラックの定義ってなんなの？
俺の中では業績云々よりサービス残業とかリストラの有無の方が大きいんだけど。

820 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:14:33

685 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 22:06:48
今の表は馬鹿みたいにイメージしかないから、
まずブラックの定義から始めようぜ

激務
薄給
将来性無し

以外に何かある？

821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:19:12

ブラック定義
・激務（過労死、サービス残業）
・薄給
・離職率高
・過去のリストラの酷さ

東芝パーフェクトだなｗ

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:21:32

激務って言われてる割に四季報とかで年収が低いのは最悪だな
京セラはずば抜けてるけど、他に富士通とかシャープとか
ソニーも超絶激務らしいけど、その分給料がでて年収が高いから良い

823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:26:52

http://imepita.jp/20080609/094600

824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:32:05

>>822
平均年収なんて当てにならんって散々言われてるけどな。
激務で残業代付くメーカーならそりゃあ給料はいいだろ。
問題はサービス残業の割合。

825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 21:57:24

https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
変態報道が大好きな毎日へのご意見はこちらへ

※関連スレ
・【毎日・変態報道】毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「中傷書きこみで法的措置」について★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214813142/
・【毎日新聞・変態報道】担当者の処分決定！現社長は役員報酬１ヶ月の10％返上、コラム担当記者は休職３ヶ月など★10
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214630364/
・【毎日・変態報道】「日本の女性、ウォシュレットで性的刺激を覚える」…英語版Wikipediaに毎日の英文記事を引用した記載あり★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214669334/
・【マスコミ】「日本の母親、息子の勉強前に性処理」「日本の女子高生は食べ物でセックス依存症に」…毎日新聞、海外報道問題で記事削除
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213966124/

826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:04:16

>>824
平均年収は当てにはならないが、低いところはやっぱり低い。
高いに越したことはない。

827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:12:45

>>824
平均年収はまだあてになるでしょ
それなら企業ごとにブラックだホワイトだとか言うほうが当てにならん
部署依存が大きすぎるからね
高校では偏差値の高い大学に行けって言われて学科ごとの就職状況なんて教えてもらえん
バイオ系に行くのと工学系に行くのじゃ天と地だし
会社もそれと一緒だと思う

危険なのは半導体関係かな。
特にソニー、富士通あたりは完全撤退してルネサスあたりに吸収されるかも

828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:30:14

>>827
灯台のバイオとFランのバイオではぜんぜん違う。
会社も同じ。

829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:32:55

Ｆランのバイオはバイオハザードってことですね、わかります

830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:35:23

>>828
電機メーカなんて大学で言うなら駅弁レベルでしょ
駅弁下位だ上位だで騒いでる程度
それなら学科差のほうが重要
どこの企業も大差ねーよ

831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:36:28

>>830
そうだといいなｗ

832 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:41:24

>>830
確かに電機＆精密を大学に例えると
旧帝並の企業が一部あって他大勢は駅弁並だろうなｗ

833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:41:48

>>830
あのな、同じ会社の中にもR&Dから生産技術、SE、ライン工までいろいろいてだな

834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:44:05

>>831
インターン3社行ったけど正直上司依存だということが良くわかったからね
同じ部署でさえも隣のグループは残業しまくり、別のグループはみんなさっさと帰るとかあったし

835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:45:04

メーカー行くやつはやりたい分野があるから行くわけであって
別にランクとか気にしてないと思うよ

>>830や>>832みたいな価値観の人もいるんだね

836 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:47:17

電機に行く理系の大半はしょうがなくだけどな
先輩に聞いて見れ

給料は安い、無駄に残業と同期は多い、使えない奴も多い
どうしようもない
一部のエリートのインスピレーションだけが取り柄なのに

837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:48:33

まぁ京セラはいい会社だと思うよ
がんばってね

838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:49:28

>>836
じゃあどこが人気なの?

839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:50:40

給料高くて、残業少なくて、使えるやつしか周りにいないなんて職場はない。

840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:51:42

>>839
公務員ですよ(笑)

841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:51:44

>>838
京セラに決まってんだろボケが

842 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:52:19

機械とか電子電気行くっつーことは受験でも就職でも楽しているんだから
電機くらいにしかいけない、それだけのこと

843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:53:23

市役所に勤めて2年目の旧帝卒の友人は月手取り12万だって
まぁ赤字の市らしいけど薄給すぎるだろ

844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:53:34

>>842
じゃあどこが人気なの?

845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:55:08

>>844
あんまり追い込むと発狂するからやめれ

846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:55:30

>>843
赤字になってもすぐ俸給表変える優れた市町村なんてないだろ
ネタだよそれ
もしくは財形に5万毎月の給料から引いてもらって貯蓄しているとか

847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:55:49

>>842
公務員、商社、金融、マスコミ、大学教員とか色々行ってるけど・・・

848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:56:02

>>844
ソニー、松下、キヤノン、リコー、ゼロックス

849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:57:27

研究が嫌になって電電から公務員に行った人いるけど、つまらんしきついって言ってた

850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:58:59

>>846
ネタじゃないよ

851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:59:08

>>847
メーカー以外に行く奴は推薦じゃないから優秀なんだろ
その辺の学科専攻はほとんど推薦で行く、馬鹿でも教授のコネがあれば行ける

852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 22:59:43

就職人気企業ランキング見ろ

853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:00:20

>>850
じゃあ、財形やっているんじゃ？
手当込み手取り20で、税金や共済引かれて16万でそこから4万くらい財形とか

854 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:01:50

隣の学科の就職先なんだけどほとんどメーカーだね
文職する奴は年に1,2人

日立製作所　5名
キャノン　4名
東芝・富士フイルム・リコー　各3名
NTTデータ・オリンパス　2名
シャープ,沖電気工業,富士通,古河電気工業,三菱電機,
富士ゼロックス,ソニー,モルガンスタンレー証券,NTT東日本,
リサ・パートナーズグループ,ボストンコンサルティング,
ＮＨＫ,トヨタ自動車,エリジオン, ＬＧＤｉｓｐｌａｙ

855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:02:04

>>852
ソニー、松下、キヤノンが入ってた

856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:02:43

ゼロックスって年収９５０万近くあるのか
メーカーなのにすごいな････

857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:03:55

キヤノンとゼロックスなら給料同じくらいで、福利がゼロ＞キヤノンだから
待遇はゼロのほうがいいと思う。でもランキングの人気は低い

858 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:05:46

ゼロックスは保守料で稼ぎまくっているからな
機械は完全に赤字涙目の値段でリース屋に売っているけど

859 ：854：2008/06/30(月) 23:07:15

>>851
お前の学科の就職先晒してみてよ
理系なのにマスコミとか商社ばっかりってのが見てみたい

860 ：854：2008/06/30(月) 23:08:03

×>>851
○>>847

861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:09:35

>>859
つーか、君そんなに電機選んだ自分に自信が無いの？
院出れば誰でも行けるのなんて常識だろ

862 ：854：2008/06/30(月) 23:10:47

>>861
自信ってか内定持ってるし
しかも電機じゃないしｗｗｗ
早く晒してよ

863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:12:29

>>844
完成車メーカーです

864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:16:19

給料って総じて低いんだよな。

865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:17:10

マスコミｗｗｗｗ
ネットの普及であんな低俗で社会倫理のない業界は今後斜陽一直線だろｗｗｗｗｗ

商社ｗｗｗｗｗ
俺、日が変わる前には帰りたいからｗｗｗｗ
あと、飲み会嫌いだからｗｗｗｗｗｗ

866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:17:46

>>856
それはない
どこ情報だよ

867 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:19:59

>>859
マスコミとか商社ばっかりなんて誰が言ったんだ？
電機くらいにしか行けないとか言ってたやつは>>842にいたが

868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:20:21

ゼロックスって何作ってる会社だっけ？
プリンターだっけ？
BtoCで売ってる？

869 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:22:37

>>867
すまん、ちゃんと読んでなかった

870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:27:39

商社とかマスコミとか行く奴って専攻の中ではできの悪いほうの奴に多いだろ

871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:28:48

それはない
専攻外に行ける奴は優秀
逆に専攻活かせる会社言ってもうだつの上がらないのが多い

872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:29:30

出来が悪かったら内定はとれん。
特に総合商社とキー局はレベルが高い

873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:29:33

>>851
＞推薦じゃないから優秀なんだろ
すごい発想ｗどんなアホ大学にいるんだ

874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:32:04

できが悪い奴に限ってマスコミ受けようとする傾向があるけど

875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:32:22

>>871,872
そうか？外コンとかいく奴は優秀だが、商社やキー局はできの悪いやつの逃げ道みたいな感じだが

876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:32:33

>>871,872
財閥商社一人とキー局二人行くけど、三人とも成績も研究の出来もよくないほうだが

877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:33:40

出来が悪くても商社、マスコミに行く時点で給料では勝てないな、残念だ

878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:34:50

>>871
転職しまくったおじさんのかたですか？

879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:36:20

>>875
外コンはうちもプロパーで専攻内順位が10位くらいの奴でも行くな
商社とか金融を志望するのはロンダしてきた人たちに多い感じがする

880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:40:43

大学も就職も推薦とか自分の力で何も出来ない奴が利用するんだけどｗｗ
文系就職やキャリア官僚に推薦なんて制度がないことまず考えてみろ

881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:40:57

>>879
それ、専攻内のロン打率と文就率は正の相関あるなと正直に思う

882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:43:08

外コン行ける奴が、研究職以外で電機行くわけないんだけど

883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:45:09

>>880
Ｓランだけど外資とかソニー行きたいやつ以外はだと皆推薦使うよ
文系就職したい奴は学部就職か院から金融工学とか専攻してるし

884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:50:25

>>882
普通に順位1桁の奴でも半分はメーカーの開発に行くけど、みんながみんなお前と同じ価値観、てか２ちゃん的就職感で就職してるわけないだろ

885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:53:35

まず順位ってなんだよ

886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:54:51

進振りの点数じゃね？

887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:55:01

>>885
学部の成績と院試の総合順位でしょ

888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:55:02

Ｓランって書く必要あるのか？
もう東大って書いちゃえよ

889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:57:20

ここには理系しかいないのか？

890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:58:08

>>886
駒場の点数を大学院での順位に使う専攻はない（と思う、少なくとも聞いた事はない）

891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/06/30(月) 23:58:54

854だと推薦使ってないのは
NHK、ボスコン、リサ、ソニー4人だな

892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:01:54

>>890
でも院試トップとか優秀論文賞とかの学科トップはわかるけど
他に順位つける要素がなくね？
違う大学かなとも思ったけどコンサルって東大ばっかな気がして

893 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:03:43

あ、あとモルスタか

894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:06:37

>>880
自分の力・・・中二病ですかw
優秀な君は推薦を使った奴らとは違うよ。

895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:08:25

>>892
推薦を使う時に枠を大幅に超える希望があった場合その順位で誰を推薦するか決める
専攻によっては全員に伝えてくれるし、そうでなくても就職担当に聞けば教えてくれる
ただ学部の成績と院試の成績をどういう風に使って最終的な順位になってるかは教えてくれなかったｗ

896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:27:16

電機の大半はJM方式だから推薦って言っても後付じゃん
しかもJMじゃないと技術職受けられない所もあるし

897 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:28:22

女子マネ？

898 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:36:23

東大電気電子情報学(47)
日立(6)、
ソニー(4)
KDDI(4)
東京電力(4)
東芝(3)
日本電気(2)、
キーエンス(2)
NTTドコモ(2)
富士通(1)
Schlumberger(1)
キャノン(1)、
日本HP(1)
ルネサステクノロジ(1)
NTTデータ(1)
NTT(1)
関西電力(1)
電源開発(1)
日産自動車(1)
Google(1)
アイ・エム・ジェイ(1)
日本IBM(1)
野村総合研究所(1)
東芝ソリューション(1)
アクセンチュア(1)
ゴールドマン・サックス(1)
ドイツ銀行(1)
住友信託銀行(1)
ベンチャー企業(1)

899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 00:45:02

うちの学科はJMに限らず全部後付け推薦だー
ほとんど自由とかわんね
まぁみんな1,2社目で決まるけど

900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 01:22:37

>>898
こういうのを見るとうちの大学との格差を感じるわ・・・orz

901 ：メー子に要注意：2008/07/01(火) 03:32:13

ヤマダ電機に排除措置命令、費用負担せず業者に従業員派遣＝公取委
>　［東京　３０日　ロイター］　公正取引委員会は３０日、ヤマダ電機<9831.T>
>が継続的な取引関係にある納入業者に従業員を派遣させ、費用を負担することなく
>店舗オープン時などに商品の陳列や接客などにあたらせたとして、独禁法違反で
>排除措置命令を出したと発表した。
>
>　公取委によれば、２００５年１１月から０７年５月までの間に、納入業者約
>２５０社に対し延べ約１６万６０００人の従業員などを派遣させ、延べ３６１店舗
>の新規オープンや改装オープンの作業で使用するなどした。
>
>　公取委は、こうした行為を取りやめ、業者との取引に関連する独禁法遵守について
>行動指針の作成や改定をするよう命令した。

902 ：メー子に要注意：2008/07/01(火) 03:35:56

ヤマダ電機に排除措置命令＝業者に従業員派遣強いる－家電量販店で初・公取委
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200806/2008063000584&rel=m&g=soc
>　家電量販店最大手のヤマダ電機（前橋市）が取引上の優位を利用し、納入業者に従業員の派遣
>を強いているとして、公正取引委員会は３０日、独禁法違反（優越的地位乱用）で、派遣強要の
>中止と再発防止を求める排除措置命令を出した。
>　家電量販店に対し、優越的地位乱用で同命令が出されるのは初めて。業界の一部では急成長と
>購買力の増大を背景に従業員派遣が慣行化しており、公取委は「最大手のヤマダ電機が率先して
>改善することで、全体の商慣習が改善されることを期待している」とした。
>　公取委によると、ヤマダ電機は遅くとも２００５年１１月から、自社と子会社８社の店舗の
>新装、改装に際し、家電メーカーの販売子会社などに従業員を派遣させ、商品の搬入や陳列、
>自社商品以外の接客に当たらせている。同月から公取委が立ち入り検査に入った昨年５月までに
>新装、改装は３６１回あり、約２５０社の延べ約１６万６０００人が派遣された。
>　立ち入り検査以前、同社は日当を支払っていなかった。立ち入り後は１日５０００円を支払う
>ようになったが、公取委は不十分だと判断した。
>　また、遅くとも０５年１１月から昨年１１月まで、店頭に展示していたパソコンとデジタル
>カメラを処分品として販売する際、商品の設定を初期化するなどの作業のため、納入業者の
>従業員を派遣させていた。
>　ヤマダ電機の昨年度の売上高は約１兆７３００億円。今年３月末時点で子会社分も合わせて
>４０６店を展開している。
>　ヤマダ電機の話　命令を真摯（しんし）に受け止め、一層のコンプライアンス（法令順守）
>体制の強化に努める。

>新装、改装に際し、家電メーカーの販売子会社などに従業員を派遣させ、商品の搬入や陳列、
>新装、改装に際し、家電メーカーの販売子会社などに従業員を派遣させ、商品の搬入や陳列、

903 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 03:42:53

メーカーは家電量販店通さずに直売しろよ
そのほうが儲かるだろ

904 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 12:35:44

企業の主要事業で市場を独占している企業以外はカス
電機の大部分はカス

905 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 13:25:09

>>903
マーケティング勉強してから言えカス

906 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 15:28:08

カスじゃない企業ってどこ？
理由もな

907 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 15:35:24

>>906
このスレで挙げられてる大手電機すべて。
やっぱ他の業界と比べると、理系にとっては最高の業界だよ。電機は。

908 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 17:18:14

バカでも就職できるしなｗ

909 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 17:33:11

>>898
＞東芝ソリューション(1)

こいつの親涙目どころじゃないだろ

910 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 17:38:01

>>898
ベンチャーも不安でいっぱいだな

911 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 17:42:22

アイ・アム・ジェイのほうが微妙だろｗ

912 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 19:42:18

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

913 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 20:45:32

>>911
アイアムジェイって会社知らんかったわ、外資かなんかかと思った

914 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 22:01:50

>>910
これ自分で立ち上げたんじゃないの？

915 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 22:11:24

>>914
どちらにしても
中小企業の倒産率は知ってるでしょ

916 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 22:20:50

917 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/01(火) 23:18:51

【社会】 "家電メーカーより立場強く…" ヤマダ電機「１６万人タダ働き」問題、成長の陰に過酷労働
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214884704/l50

918 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 10:51:01

ビクターこれから業績どうなるかな？

919 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 12:18:11

ビクターって何作ってんだ？

920 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 12:20:23

AV機器

921 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 13:17:57

ビクターはどっかと合併だか子会社化するとか聞いた気がする

922 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 13:45:37

923 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 13:46:28

∞ 東芝
70 京セラ　
65 パイオニア　キヤノン　
60 シャープ　ソニー　富士通　オリンパス　日立　ビクター
55 三菱　富士フィルム　リコーケンウッド
50 NEC　三洋　松下電産　富士ゼロックス
45 松下電工

924 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 13:59:45

ブラックの定義って何？

925 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 14:01:01

>>924
子供にも分かりやすい、何か問題ありそうなイメージが何となく想像できること
給与や待遇、ステータスは関係ない

926 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 15:10:49

927 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 15:16:30

70 東芝　京セラ　
65 三洋　富士通ケンウッドビクター NEC　　
60 シャープ　ソニー　キヤノンパイオニアオリンパス日立　
55 三菱　富士フィルム　リコー
50 松下電産　富士ゼロックス
45 松下電工

928 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 15:48:34

>>924
685 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/06/29(日) 22:06:48
今の表は馬鹿みたいにイメージしかないから、
まずブラックの定義から始めようぜ

激務
薄給
将来性無し

以外に何かある？

ブラック定義
・激務（過労死、サービス残業）
・薄給
・離職率高
・過去のリストラの酷さ

東芝パーフェクトだなｗ

929 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 15:49:05

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

930 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 15:56:41

70 京セラ東芝　
65 富士通三洋ビクターケンウッド　　
60 NEC シャープキヤノンオリンパスパイオニア日立　
55 ソニー三菱富士フィルム　リコー
50 富士ゼロ松下

931 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 17:31:29

>>911
アイアムジェイって何の会社？ググってもそれらしいのがでてこないが

932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:05:14

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:08:19

>>931
アイ・アム・ジェイで・を付けて検索しないと出ない
ちなみにネット広告会社だ

934 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:12:48

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通ビクターケンウッド
60 リコーパイオニアオリンパス　日立三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルムソニー　松下

935 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:22:37

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

936 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:23:31

NECも十分激務だぞ。しかもあの給料と業績

937 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:28:00

>>936
でも働く環境最高とか言うよね？

なんでなんだろうね？？？

938 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:31:46

おまえが工作してるからだろ

939 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:34:55

性格悪いなぁ

940 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 18:35:02

70 京セラ東芝
65 三洋　富士通ケンウッドビクター　
60 NEC シャープ日立　
55 パイオニアオリンパス富士フィルム　
50 三菱リコー富士ゼロックス　
45 ソニー松下キヤノン

941 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 20:06:21

>>933
トン

942 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 21:37:32

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

943 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 21:37:59

944 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 22:30:49

70 京セラ東芝
65 三洋　富士通ビクターケンウッド　
60 NEC シャープ日立キヤノン　
55 パイオニアオリンパス富士フイルム　
50 三菱リコー富士ゼロックス　
45 ソニー松下

945 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 22:48:15

パナソニック氏ね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215005404/

946 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 22:53:37

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

947 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 23:31:18

>>944
なんでそんなにケンウッドを上げたいの？

948 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 23:39:44

なにこの工作スレ
就職板の中でも群をぬいてるな

949 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 23:54:20

就職板そのものが工作表だから･･･
偏差値とか完全に工作員の活動結果だろ

950 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/02(水) 23:55:16

とりあえず、リコーとゼロックスがホワイトだということはわかった

951 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 00:01:40

ソニー矢沢永吉
パナソニック小雪、浜崎あゆみ
シャープ吉永小百合
日立長瀬智也、黒木瞳
東芝田村正和＆山下智久富士通木村拓哉
NEC 玉木宏、山本太郎
キヤノンオダギリジョー
ニコン木村拓哉
オリンパス真田広之

シャ＞ソ＞東＞富＝ニ＞オ＞キャ＝パ＞N＝日

952 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 00:17:17

>>950
とりあえずリコーとゼロックスは
皆眼中に無いだけだと思うぞ

どうでも良いし、よく知らない

953 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 00:52:22

ゼロはともかくリコーがホワイトとかw

あっ…釣りか…

954 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 12:13:25

70 京セラ東芝
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

955 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:07:46

>>951
三菱電機　能登麻美子

956 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:15:05

リコーって何がそんなにヤバイの？
友達が入社するみたいなんだが

957 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:17:58

75 東芝
70 京セラ
65 三洋シャープ富士通パイオニア
60 リコーオリンパス　日立　ビクター三菱 NEC
55 キヤノン　富士フィルム　ケンウッドソニー　松下

958 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:23:07

>>955
ちょっと前まで超絶美女の加藤あいだったのに…

959 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:27:25

三菱電機は菊池桃子

960 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:28:22

>>952
同意（笑）
高学歴の奴は見向きもしない。

961 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:30:03

>>960見たいなやつに限って東芝富士通内定者だったりして(笑)

962 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 18:38:37

リコーやゼロックスのほうが電機よりはﾏﾀｰﾘ高給なことについて

963 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 19:01:42

>>962
ゼロックスは利権持ってた頃の流れで管理職はまったり志向
でも使えない奴が多いから下は大変って聞いた
高給だがこれからどうなるかだな

リコーは給料はそこまで電機と変わらない
まったりってのは聞いたことないな
仕事量はキャノン並だと思う
最近残業時間に規制がかかったとかなんとか

964 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/03(木) 21:36:36

>>951
シャープ香取慎吾
リコー東尾理子

965 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/04(金) 00:21:31

落ちこぼれの高学歴がいますね

966 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/04(金) 13:51:39

過疎だからって工作されすぎだろ

967 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/04(金) 16:49:03

離職率を

968 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:11:05

>>799
> 他の有休は、さすがに遊びで休む人はいないけど、

酷いな。どこの会社だ？

年休というのは遊ぶために取るものだ。

少なくとも俺は新入社員教育でそう教えられた。

969 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:13:29

研究所志向が強い高学歴にとって電機研究所＞リコーゼロという事実はあるだろう。
しかし、給料だとリコーゼロ＞電機開発＞電機研究所なのでは？

970 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:16:05

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　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿)　　　　こういうスレがあるおかげで
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　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　純情坊主たちが人生を間違えずに済むかも知れない
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
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　　　　　＜⌒／ヽ-、_＿_　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
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971 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:25:13

>>970
パソコンでかすぎｗｗｗ

972 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:28:32

ぱそ・・・こん？

973 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:30:29

>>970
たぶん、NECか富士通のやつだろう
このての製品を買う奴はビッグブラザーに忠実だ

974 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:38:18

富士通　キムタク＆松

975 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:48:39

なぜ>>970のような有名コピペに今更こんなレスが・・・

976 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:56:27

富士通の成果主義は
駄目なな成果主義

977 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:56:34

>>975
温故知新って言うだろ

978 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 22:57:43

>>977

979 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:02:43

ゼロ内定の友達に聞いたが、ゼロは55歳で定年退職なんだってさ。
一応老後の保障もばっちりみたいだが、給料高いのはそれと関係してるんじゃないかねえ

980 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:03:28

ＮＥＣとか東芝も５５歳で一旦解雇で、役職なくなって再雇用とかじゃなかった？

981 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:04:49

そのころにはもう電機業界壊滅で会社自体なくなってるさ

982 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:05:34

思うんだけどさ、電機は１０００人近い人を採用してるわけじゃん。
出世競争とか勝てる気がしないんだが・・・。ただでさえ高学歴じゃない俺にとっては悩みどころ。
中堅独立メーカーの方が出世は早いのかなぁ。

983 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:06:25

>>980

984 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:08:33

>>983何？

985 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:10:46

東芝は56才役職解任制
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/report/070913shien-akaruku-chirasi.pdf
東芝やＮＥＣでは、雇用延長を選択すると早期退職に加え賃金も切り下げられるため、「改善して欲しい」との声
が強くなっています。

986 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:14:03

>>982
学歴微妙なら子会社に行った方がいい
中堅独立メーカーなんか論外

987 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:16:00

ＢｔｏＢ行った方がいいよ
電気は高学歴多いけど給料安いしね
得られるのは自己満足で金はマジで安い
高学歴内定者が多い企業の中では最低クラスと言っていいと思うよ

988 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:16:32

ファナックは駅弁でも入れるから田舎と黄色を気にしなきゃお勧め

989 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:17:25

東芝って退職金3億ぐらい貰えるらしいじゃんｎ

990 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:18:44

ファナックの学歴主義っぷりはすごいと思うけどな
説明会の時点で、旧帝はタクシーで移動、駅弁はバスで移動

991 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:18:46

>>986
子会社の場合、親からの出向で来た人がポストにつくだろ。
子会社の方が絶望的だよ。

992 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:19:11

>>989

993 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:19:27

電機は業績も悪いし、学歴も意外に高いし、年収も微妙だし、ボーナスも6ヶ月どこも出ない

ＢｔｏＣで知名度と人気あるからかなり買い叩かれている

994 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:20:12

>>990
旧帝だが嘘付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、タクシー呼ぶような場所じゃねーだろ、あそこｗ

995 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:20:13

>>993
別に以外じゃないだろ

996 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:21:12

>>990
旧帝じゃない、タクシー移動は東京阪工だけ

997 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:21:14

>>995

998 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:22:09

>>991
親から完全に仕事もらっているような子会社じゃなくて
ある程度、独立した事業をやってる子会社に行けばいい
上場してる子会社だってたくさんある

999 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:22:18

>>995　意外だと思うよ。企業研究している奴は電機はソニーとキーエンス以外真っ先にはずしているし。
なお、松下は関東では人気ない。
2002～2008年のトータル当期利益（最終的に会社に残る利益）でみる企業ランキング
トヨタ自動車　 86275億
ホンダ　 35290億
日産　 33444億
=============自動車とその他製造業との壁=============
キヤノン　 26256億　・・・　1年で4000億の利益を上げる　
武田薬品　 20745億　・・・　恐ろしき高収益企業
=============電機業界が越えられない２兆の壁=========
デンソー 10451億・・・　好調の自動車業界
ソニー　 10025億　・・・　復活のソニー
信越化学　7620億　・・・　優良BtoB企業は伊達じゃない
任天堂　 8242億　・・・　ゲーム機だけで電機連合を圧倒
リコー　 6240億　・・・　好調の精密業界
====↓キヤノン07年度1年分の利益の壁===========
シャープ　 4737億・・・ＩＴ不況でも好景気だった優良体質
三菱電機　 4029億　・・・　手堅い三菱
＝＝＝＝↓成長できない企業の壁＝＝＝＝＝＝＝＝
松下 3068億　・・・意外に普通な松下
＝＝＝＝↓関西電機と関東電気との間の意外にでかい壁＝＝＝＝＝＝＝＝
東芝 1823億・・・日立が自滅したので総合電機首位になりあがる
＝＝＝＝↓衰退に向かう電機３バカトリオ＝＝＝＝＝
ＮＥＣ -1836億・・・未だにＩＴ不況を引きずっている。ほとんど利益ないため、赤字のまま。
富士通 -2039億・・・ここ数年の利益はＮＥＣより上なので赤字脱出可能かも。
日立　 -3657億・・・日本が好景気に沸いた時期に電機唯一の大赤字。景気が悪化する来年は目も当てられないだろう。
　　　　　　　　　　時価総額はライバルの東芝にも抜かれ、三菱電機にも抜かれてしまう落ちこぼれの総合電機始末

1000 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/05(土) 23:23:31

結論：電機はソニー以外全部ブラック

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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