【就職が】情報系学生の就職【法経とｶﾜﾝﾈ】

ソフトウェア部門じゃないだけマシ

技術営業とSEは全然違うよ

だからなんだ
黙れよウンコ野郎

ウンコ同士仲良くしろよ

群馬大学卒業のオレ様はネ申ですよね？

群馬大学って何県にあるの？

東京の左上あたりのなんとか県じゃない？
なんか山しかないところ

日本三大アルプスのあたりか？

きっともっと南の方だよ
九州と大阪の間の暗黒地帯辺り

群馬とか廃藩置県で消えただろ

>>936
特定しました

http://www.cs.waseda.ac.jp/about/employment2008.html

俺の学科は情報系でも全然悪くないけど？

そこお前が通ってる大学じゃねーぞｗｗ

ｗｗｗまぁ別に俺がどこでもどうでもいいけどｗｗｗｗ
情報系だからって就職先悲観することはないよｗｗｗ

人数が多いだけの正社員型(偽装)派遣会社だらけ

大卒と専門の情報専攻者って何が違うの？
機械とか電子は圧倒的に大卒のほうが技術・知識は上って感じだけど。
情報に関しては下手すると専門のほうが上ってこともありそうな気が。

>>947
短期的に必要な知識と、長期的に必要な知識の違いかな
エクセルのマクロとラムダ計算、どちらも必要だけれど
ケースバイケースなんだな

大学の情報系はプログラミングスキルとかには殆ど興味が無い。
目先のテクニックなんかよりは理論的な部分の勉強が多い。
国公立大の情報系のカリキュラムを覗いてみればすぐわかる。
コーディング力だけみれば専門のほうが上なのは当たり前。
専門はそういう技能訓練を積ませたソルジャー養成所的存在なんだからな。

ソルジャーというと語弊があるかもしれないけど
情報を学問的にやるのは士官なんだな

サンダース軍曹とヘンリー少尉は立場が違う
かといって互いに貶しあうんじゃなくて協力しないといけない
将校は現場から学ばないといけないし
現場も広い視点を理解しないといけない

今は現場優先なんだが、Googleのような現場も出来る
将校だけを集めた集団がいる以上いままでのやりかたはだめだ

専門と４大の違いは一般教養やってるかどうかだから

建設で言うと
大学は建築学を学ぶ
専門は現場機械の使い方と設計図の読み方を学ぶ

どっちもいないとビルは建たないが給料待遇は違う

SEの場合はどうなんだろう？
文系でもSEになる人は結構いるよね。
文系と情報学専攻の理系では社内で出世や待遇、仕事内容に差はあるのかな？

>>953
文系の方が出世早いよ

けど文系は職がないし

>>953
仮に情報理系の学生がまじめなやつだったとして
そいつが四年かけて学ぶことを文系SEには三ヶ月とかでやらせたりするわけだろ？
そのツケが回って粗悪なシステムがたくさん出回ってるのが今の状況
国も技術力の低下を防ぐために産官学合同のプロジェクトとかいろいろ立ち上げてる
これからの上流SEはシステム構築の専門知識のある情報の学生を取りたがると思うよ

知識があってもそれを生かせそうにない学生は文理問わずいらないだろうけど

>>そいつが四年かけて学ぶことを文系SEには三ヶ月とかでやらせたりするわけだろ？
それは違う
その程度の技術しか必要とされていないってこと

SEは入社時点では専門知識なんて求められないよ
コミュ力さえあれば誰でもできるし、結局文系職なんだよ
必要な専門知識は働いてるうちに勝手に身に付けろというスタンス
大学で学ぶ情報学の知識が仕事に直結していない

お前らシステム開発したことないだろ

＞大学で学ぶ情報学の知識が仕事に直結していない
これはそう思うね
状態遷移図や離散数学と実際のシステム構築には開きがある
でも＞その程度の技術しか必要とされていない　とか
＞コミュ力さえあれば誰でもできるし、結局文系職　とか
現場の上のほうの人間でさえも思ってて、その結果
再利用できない、ドキュメントと製品が一致しない、
行数ばかり嵩んで無駄ばかりのシステムが蔓延してるのが現状
まともな頭の企業ならこのままだったらオフショアに全部持っていかれることくらい察知してるだろうし
情報系学生がSEに就職で売り込むとしたら
学んだ情報学の知識を業務に結びつけること、少なくともその必要性を感じていることだと思うよ

会社によるけれど>>952で言うところの、建築士が不在の状態で
作られている建築物＝システムが結構多い
現場で穴を掘るソルジャーが適当に設計している。
だから強度の無いシステムが作られる。

文理不問をやたらと強調する所は設計も積算（見積もり）も酷い。
何しろSEは人の手配師のテクニックしかない。

SE目指す情報系って無知なだけだろ
ソフトウェアエンジニアになればいいのに

>>962
その理由は？

情報系でITを志望する人は専門を生かしたい(=プログラミングしたい)と思っているから
プログラミングが苦手だった人はそもそもIT業界に行こうとは考えないし

プログラミングは情報系にとっては読み書きそろばんくらいのものだろ
必須の技能だけどそれで食ってく物ではない

プログラミングのレベルは情報系でも個人差が大きいよ
情報系学生にとってのプログラミング能力は単に言語を使えるかという話ではない
コーディングだけでなく、アルゴリズム、数学、センスとかいろんな要素が含まれてる

システムを構築する人間と設計を実装に起こす人間とプロジェクトに必要な資源を管理する人間は
それぞれ全く違うスキルを必要とするからなあ
今まではPGから入ってSE、PMって上がっていく会社が多かったけど
最近はそれぞれのスペシャリストが必要だってことで
PGならPGの業務に就いたままで昇進できるところもあるよ
（まだ制度が出来たばかりで実際に機能するかどうかは謎のところも多いが）

って言うか、その「コーディング」が一番出来てない。
レポート採点してると、自分でコーディング出来てる奴
なんて宮廷情工でも15%ぐらいで、残りの連中は友達や
ネットのコピペばっかなのが実状。
その15%をgoogleのリクルータは上手くサラっていくなぁ。

Google or die!

文系

機械とか電気はそれ専門しか企業に相手にしてもらえないけど、
情報、特にSEは文系でも大歓迎なんだよなか。
なんでだろう？

それもわからないとかどんだけバカなんだよ

機械とか電子は技術が無いと仕事ができないけれど
ＳＥは技能が無くても仕事ができるから

情報系学科なんて女子大の家政学科くらいの意味しか無いよ

SE（PG)って2chじゃ物凄い叩かれようだけど
結構向き不向きが激しいというか、能力に差が出る仕事じゃないの？
誰でもできるってわけじゃないよね

因みに、選考にある能力テストってどのくらいアテにできるのかな
能力テストをパスしたら、SEとしてやってける最低限の素質があると
みていいのだろうか

人手不足だから文系も採用せざるを得ないだけであって
SEは技能必要ないってのは間違い

あと、情報系学科出ればSEとしてやっていけるとも言えない

SEってのは他に内定が貰えなかった人がなる職業なんだよ
※ただし一部大手企業を除く

>>974
>結構向き不向きが激しいというか、能力に差が出る仕事じゃないの？
>誰でもできるってわけじゃないよね
ダウト!

>>973
>ＳＥは技能が無くても仕事ができるから
その通り! 学生の脳内妄想とは裏腹に、現実社会のIT仕事
なんて、誰でも出来る簡単な単純コピペ作業に過ぎない。
タイピング練習して、1日に沢山ステップ数打てるように成れば
単価上がるよw

あるあ…ねーよ
入社時こそ日本語が話せるかどうかくらいしか求められないが
入ってからは必要な知識と技能をその都度勉強するんだよ

メーカーで研究開発やれるじゃん

ステップ数(笑)www

>>980
次スレよろしく。