もし独身税が導入されたら

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1就職戦線異状名無しさん
今すぐではなくても近い将来に、
独身税が導入される可能性及び導入後の社会について語るスレ。
2就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 13:47:51
ない。
以上
3就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 13:51:25
ちょ!!わざわざ申し訳ない。

まさかあそこまで議論になるとは思ってなかったんだよ。
4就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 13:55:58
えーとまあ、今だけを見て独身男のほうがいいぜ、て言わないで

もう少し先をみて本当にいいかどうか位は考えたほうがいいよって
只それだけなんです。

仮に独身税なんて流れになっても、いい女を捜す努力くらいはしておいたほうが
やっぱりいいんじゃないかということなので。

勿論、現状そのままなら確実に独身がいいです、はい。
5就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 13:56:16
少子化が問題なのにそんなんあるかよ
自分がモテナイからって何言ってんの?
バカなの?
6就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 13:58:04
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/

159からよろしく。
7就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:01:56
男は収入があるから払えるが低所得の多い女は生活厳しくなる

女が必死になる

今と何もかわんねwwww
8就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:03:42
>>7
つまり股を開きやすくなる政策ですね!!
9就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:05:07
エロイでつね!
10就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:05:37
>>8

ちょ!!(笑)

一応流れ的には累進課税方式がどう?と提案してみている。
11就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:06:15

提案じゃない、提案されうるだろう。
12就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:10:47
すでに家庭を持ってない人からは多く税金取ってるじゃん
さらに取るのはいじめだよ
13就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:11:42
海外に逃げます
14就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:13:05
最も怖いのは何とかして‘男の独身だけ’から取ることだよ
女はすでに十分過ぎるほど結婚したがっている(寄生するために)
15就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:17:23
全体の税金を上げて、さらに結婚してる人、子供の多い人の税金を下げる
さらに独身勝ち組男からは徹底的にとりまくる(結婚すれば返してやるよと)
16就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:29:36
いくら税金をとって男を結婚させようと仕向けても
女がその気にならなきゃ意味ないだろ。
女も最近は理想が高くなってきてそう簡単には結婚しないぞ。
女にも同等の課税をしないとな。
女はパートは派遣が多いからもちろん派遣やパートの独身にも課税でwww
17就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:36:48
男が結婚したがればおk
男が結婚願望持つ→女に媚びる→貢ぐために消費が増える
とにかくモノが売れて女がよろこびゃいいんだよ国は
18就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:39:26
フィリピン人と形式的に結婚

なんら独身と変わらずに生活
19就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 14:57:56
夫婦財産契約を結んでおけば離婚時にも安心なの?
苦労して貯めた財産をビッチごときにとられたくないよ
20就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 15:06:15
>>19
俺は夫婦財産契約を知れたことが2chで一番有意義だったな。
小学校から塾なんかで苦労して年収偏差値100オーバーの企業の内定をつかみ取った。
苦労してない女に財産分与で半分も渡す気は無い。
21就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 15:24:47
>>17
誰がクソ女と結婚するか
22就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 15:35:05
市民連帯協約制度も同時導入ならいいんじゃね?
高収入の男と同居してウマー
23就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 15:36:20
スイーツ必死だなw
24就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 16:38:32
外国に移住か、夫婦財産契約をしての偽装結婚だな。
25就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 16:50:41
扶養家族制度全廃止。
全ての家族制度は全廃止するべきだ。

無駄な事に税金を使うべきじゃない。
26就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 16:55:22
扶養家族制度の全廃止で浮く分は巨額だぞ。
これを外交や禁輸に使うべきだ。
27就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 16:55:43
金融
28就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 17:10:16
ベトナム人に10万くらい払って書類上は夫婦になってから帰ってもらう
29就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 17:14:09
金で婚姻届を買うというわけか
結婚して何十年もビッチやガキに金を払うよりはリーズナブルだな
30就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 17:54:51
独身税払うってことは、国が独身でいることを認めるってことだ。
いかなる差別もあってはならない。
企業からの家族手当とか出世に差を付けるのを厳しく取り締まるとか
徹底的に独身者と既婚者の差別をなくすなら独身税払ってもいいよ。
日本じゃ無理だな。
31就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:27:28
独身とか自己中の極みだから、どんどん金取って子供のいる世帯に還元しないと
32就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:28:30
独身というより、扶養親族がいない人間な
子無し共働き夫婦も同じ
良い暮らししすぎなんだよw
33就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:34:23
独身税払ったら転勤の面でも平等になるってわけか
34就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:40:11
オナニー税とか取られたら俺はすごい国に貢献できる気がする
35就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:45:20
独身税より必要なのは恋愛税、セックス税、イケメン税、美人税
36就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:47:06
イケメンはその時点で利益だからモテないブサメンに還元すべきということですね
37就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:48:16
つかもう今導入されてんじゃん
形式的には所帯もちが減税される仕組みだけど
扶養者控除とかでな
38就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:48:32
コンドームにものすごい税をかければOK
39就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:50:29
>>35
イケメン税なんか取られたら俺のようなブサメンが余計に駆逐されるだろ
イケメンにちょっと飯買ってこいよブサメンのお前の方が安いから
とかイジメに発展しそうで怖い
40就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:54:55
そんなことより自宅警備税導入しろよ
41就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 18:55:59
>>40
親が余計に苦しむだけだろ
42就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 20:50:47
独身税正社員だけ→男がほとんどなのでほぼ独身男直撃できる
マジできそうで怖い
43就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 20:53:23
「正社員だけ」なんてわけのわからない抽象的な縛りができるわけない
収入のある奴から累進課税すればいいこと
44就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 20:59:29
それでも男から大目に取ることになるね
男は独身で気ままに貴族生活はできないってかw
45就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:04:36
扶養手当が増えて、基本給が下がりそう
46就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:05:52
勝ち組から取る?www
勝ち組が海外に逃げるから困窮すると思うぞ、日本。

上層の人材はグローバルで取り合いですよ。
外資が金かけて、血眼になって優秀な人材探してるの見てそういうの気づかないのか?(探す対象になったことがないのか?)
日本も本当に移民を認めてないと思う?学歴や才能で用件が満たされれば喜んで迎えてますよ。もちろん、制度として。
47就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:07:57
高収入独身男はしがらみがなさそうだからなあ
スキルも資産もあるだろうから移民は普通にできそう
48就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:08:14
ニート税導入しろ
専業主婦もニートだから当然対象

勤労と納税という義務果たしてないんだから市民権剥奪しても良いくらい
49就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:11:03
人頭税を復活させろよ。
1人50万程度。

税金は取り易い所から取るのが基本だ
50就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:12:23
税金?それなら相続税100%と消費税アップだな。
51就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:22:05
>>49
逆進するからまずい。あと、これも人材流出の原因になりうる(所得税廃止、資産の売却・購入に伴う税廃止、などとセットなら別)。

>>48
賛成。

>>50
消費税は賛成。相続税は、旧家が困る・文化財が散る恐れがある、などから限界がある。
52就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:26:15
肥満税導入しろ

ピザは電車で座るな!
きついし、臭いし隣の人は大迷惑。

成人病になる奴ばかりだから医療保険を圧迫するし
痩せるか死ぬかどちらかにしてくれ
53就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:27:21
意外とレスが進んでる…

ようは独身税ってのは仮の名で、一番やりやすいのは税金高くして
扶養控除を大きくするってことに成るんだと思う。

前スレ?にもあるとおり、確かに現状だったら間違いなく高給取りの独身男が勝ち組
しかし、それは現状に過ぎず10年後とかは?って考えると
小子化問題を筆頭に大量の問題が、特に我々に降りかかってくると思うんですよ。

小子化を防ぐ←結婚させる←独身ではなるべく居させないようにってわけ。

そもそも子供は将来の国の担い手である、という観点から国民全員で
保護すべき(そして、扶養家族などに税金を使われることから既にそうなっている)
てことは子供を育てる親のために独身は税金を払うべきだってなるのは
ある意味必然だと思うんですよ。(男女共に、とりわけ高給な独身)

そこまでいったとき、果たして独身男性って勝ち組であり続けられるか?
怪しむべき要素は少なくないのではないか?ってこと。

(機知外フェミが散々騒いでいるが、アファマや輝く私(笑)的な流れで
そもそも男性が総合職、ていうのも怪しんだけどね)

正直どこの企業説明会行っても必ず女性の保護の話して、ぶっちゃけ軽く引いた。
54就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:32:48
そうなったら外国逃げりゃいいんじゃないの?
英語だってそれなりにできるし、資産家やスキル持ちの移住は認められやすいしな

ついでによほど人手不足にならない限り一部の会社除いて男が主力の流れは変わらんだろうよw
55就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:33:29
>>53
少子化なんて年金保険料徴収減だけだ。
だから減る分だけ上げれば済む話。

文句あるなら社会保障を受けるな。
金で解決出来る部分だし、必要無いほど儲けていれば済むだろ。
56就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:38:20
>>54
まあ、そうなったら日本は終わるだけの話だな(笑)
そりゃ僕だって逃げたい。

>男が主力
本当にそう思うか?
結婚、出産後も働ける環境を作るんだったら女性も総合職目指す奴は
増えるんじゃ?
勿論会社のその負担は、「独身男性」の負担(給料とか引かれるのか?)
というのが機知外フェミの条件を全て飲んだ場合起こりえること。

少なくとも女性が会社で働かない、働けないなんてむしろ危険だと思う。
そんな社風?の会社を野放しにしておくほど機知外フェミが甘いわけが無い。
57就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:42:28
>>55

必要ないほど儲けているお金をそもそも税金で巻き上げられないか?
って言っている。
独身なんだからお金要らないでしょ?みたいな(笑)

まあ、誰も働かなくなるんだけどな(笑)
結局結婚できる人間(女性に選ばれた人間!?)だけが総合的に高給取りになる。
こんなクソ制度ができなきゃ良いんだが、やろうとしたところでそれほど明確に
反論が示せなくて困っている。
58就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:42:42
>>56
環境?
産休で休んだらクビだぞって事をチラつかせるだけで休む事は無くなる。
59就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:44:03
>>56
就活してみてどうだったか思い返して見ればいい
説明会での女の数と最終あたりの女の数とかもね

雇用において重要なのは雇用する側がどう考えているかだけ
民間企業は利益を追求するんだから、機知外フェミに何言われようと変わらないよ
60就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:45:13
>>58

つ裁判→女性の権利(笑)

のほうを会社は恐れると思う。
会社説明会でちょっと異常だとは思わなかったか?
61就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:47:08
裁判が増えてきたらそもそも女性を採ることはなくなるだろうな
それだけの話
62就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:48:36
>>59

現状はね。男のほうが高給取りになりそうだ。

アファマとかやってる企業とかあるんじゃなかったっけ?
あと育児支援がどうこうとかどこの企業にもある。

ていうか純粋に仕事が出来る人間は男女問わず働いていて別にいいと思う。
現状は同じ労働力だったら男のほうがいいってだけ。

ていうかソース忘れたけどどっかの企業訴えられてなかったっけ?
63就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:50:09
>>57
社会保障を充実させようとしたら必然的に高税率になる。
そんなの常識なんですがね。

アメリカは逆に充実度を下げる代わりに税収入を可能な限り抑えてる。
64就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:51:09
>>62
男女差別の裁判は結構起きてるけど女側が勝つのはレアケース
65就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:51:10
>>61

むしろ増えるんだろ?
訴えられたくないから。

女性を採用しないから女性が苦労するっていうのがそもそも機知外フェミの思考回路
(能力があるかどうかって議論をすっ飛ばして)
66就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:51:18
>>62
安く使えるんなら寧ろ好都合じゃないか。
67就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:55:22
>>63

アメリカ級になるならかえっていいね。
男としてはむしろありがたいくらいだ。
ビッチ&スイーツは黙ってないだろうけど。
68就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:57:02
>>53
扶養控除拡大とかふざけたこと言ってんじゃねーよ

男が結婚したくないもっとも大きな理由のひとつは専業主婦ニートの存在だろ

旦那が外で吉野家やマックで昼を済ませて必死に働いてる間に
近所の奥様と高級ランチ行ったりとか、無駄なカルチャースクールに行くとか
昼メロ見たりワイドショー見たりニート生活送ったりとかしてる
クソ専業主婦に寄生されるのが嫌だから結婚したくないんだろうが
69就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:57:59
>>66

安く使われているのは菓子パンが多いから平均値が下がっていて
そう見えるだけじゃね?
70就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:58:33
就活板のインテリが集まるスレはここですか?
71就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:58:45
>>65
いや、訴えられて勝つのは採用をした後賃金等の面で差別された場合が多いから、採用が減る可能性は大いにある
採用時の差別は裁判による客観的な判断が難しいからな
72就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 21:59:49
>>68

んなこた分かってるよ。
どう考えたって女が結婚したくなるような生物になれば良いだけの話だ。
すべて解決する。

しかしその可能性は諦めている。ていうか無理、関わりあいたくない。
73就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:02:58
>>67
保険は民間保険会社を利用しろっていう形にすればいい。
社会保険庁が必要無くなる。

これで扶養家族制度を廃止出来るし、制度維持の為の費用も削減出来る。
74就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:03:11
>>68
>>は53ふざけてないだろ、真っ当だよ
だいたい専業主婦ニートなんか出来るのは、夫が充分に稼いでいるからであって、
普通の世帯だったら家計の足しにするため、暇な時間を消費するためパートでも派遣でもやっているよ
しかもその場合は扶養控除対象外になる可能性も充分あるしね
75就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:04:32
>>71

その通りだ。
今のところはザル法の男女雇用機会均等法しかない。

でもアファーマティブアクションとか「採用しなければいけない」方向の会社も
増えている気がする。

いずれにしろ年収が低くて生活に困窮する女性を救済しろ、みたいな流れはあるわけだし。
76就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:04:38
>>74
このスレは高収入独身を前提にしてるから専業主婦ニートが問題なんだろ
77就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:05:09
俺にコストカットをさせろ。
現状の2/3を削ってやるよ。
78就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:10:45
>>75
だからさ、女性を安く雇用出来るんなら企業にとっては都合が良い筈なんだよ。
もっと安くして、それ以外の条件は全て男と同一にしても構わない。
文句があるなら、その場で退職届を書かせるだけだ。
79就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:11:27
>>75
アファーマティブアクションはそもそも「優秀な女性が排斥されている」という前提がなければ企業にとってメリットにならない
法律で定めたとしても憲法14条違反になる可能性があるしな
80就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:12:37
>>73

まさしくアメリカ(笑)、グローバルな私(笑)
僕としてはそのほうが好都合。
しかし、女は(稼ぎが低くて)入れない→やっぱりフェミが騒ぐ



まあ、能力が伴っていて総合職就きたい女性や、幸せな結婚生活、育児を真剣に築きたい女性
それ自体は別に誰も否定しないんじゃないかな。

問題なのはそういった人たちのチャンスや権利に便乗する
腐れビッチとスイーツ(笑)なんだよな。
81就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:15:00
ライス国務長官くらいのIQを持っているんなら、それなりに払ってやっても良いかもしれないが
82就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:15:12
>>78
さすがにそれはやりすぎ
どう考えても裁判で勝てないw
83就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:16:28
>>78

それは確実に女性差別で訴えられるな…


>>79

いや、そりゃそういう女性が居るには居るはず。流石に女全体が使えないとは思ってないんじゃ?
ただ、現状の女を見るにメリットが無さそうなんだが(笑)
じゃあ、やってる企業ってなんだ?利益とかじゃなくて圧力なんじゃないかな?

>>77

お願いします。
84就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:16:30
>>78みたいな奴はブラック社員の典型
85就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:21:35
>>82
雇用してやってるだけで有り難いと思えという事を洗脳しないと

>>83
差別じゃない。
日本の由緒正しき伝統だ。

>>84

これが女を使って儲けるビジネスだ。
86就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:25:14
個人的には、結婚するような税改革、もそうだが

利益ばかり追求する企業は悪い
→女性にも働く機会を(出産、結婚しても)
→単純に男性と比較して使い難い
→雇いたくないけど…雇わないとうるさい
→独身男性を女性より安く使う

(そもそも女性は働くに適していない体なので、だから女性を強めに保護することで
男性と平等にしようという考え方・・・フェミ的思考)

要は独身で居ると、職業的にも税金的にも社会的にも良くない人っていう流れになるんじゃないの?
ありえないと思いたいが、思いたいだけであんまり反論できない。
てわけで、そうなったときのことも考えてとくにリア住でない僕のような男性は
どうしたらいいんだろう、という。

独身って結構危険な要素をはらんでいると思う。
87就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:26:50
>>85

大丈夫、ビッチらは欧米様様だから無理(笑)
88就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:27:59
>>83
使っても使わなくてもどうせある程度女性はとるんだからイメージアップのためってところがほとんどじゃない?
圧力とか流行り(笑)でやってるとしたらそりゃ無能な企業だろw
89就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:28:09
扶養所得控除やら子育て支援なんてもんを撤廃して、社会保障制度は
民間の保険会社へ。
責任と能力のある者だけが結婚して子供を作るべきだと思う。
「ちゃんとした職について稼ぐ。そのためのキャリアを積み重ねてきた」
ことも親の資格だと思うんだけどなあ

このままじゃどう考えても男の不利に進みそうだな・・・
ビッチ、スイーツの思うがままに
90就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:29:27
>>86
利益追求は民間企業としては当たり前の行為だ。

これを読め。赤字上場企業の株主総会。
http://ameblo.jp/ir-man/entry-10037939187.html
91就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:30:45
>>86
心配しすぎw
昔より未婚の人間は増えてるんだからどうやったってそうなるわけはない
92就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:33:21
>>88

なるほど確かに(笑)
会社の中はまだ男性中心主義的な感じではあるので、団塊がいるくらいは
大丈夫かも。


>>89

それは責任感ある大人という意味でまともだと思うよ。

ていうか独身税だろうがナンだろうが、腐れビッチとスイーツが居なくなれば
別に問題ないんだよな。
なぜそのことをフェミは言わないんだろ?
93就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:39:05
>>90

勉強になった(笑)
しかし、利益追求したいから女性はつかわない、はまずいんじゃ?


>>91

未婚の原因が会社辞めさせられるからとか言い出しそうじゃね?
94就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:40:52
>>93
使わないのではない。
賃金を可能な限り低くして雇用する。
95就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:45:18
>>94

だから女性差別とか言われてるんじゃ…?
96就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:45:22
>>86
ないないw
企業が独身かどうかまで考えてないよ。
会社にとって有益か、無益か、それだけ。
97就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:47:34
>>96

そうでもないよ。
子育て支援(≒結婚)は最近うるさい。
僕の就職先もなんだかんだと…
98就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:47:37
>>94
さすがにそれは女に恨み抱き過ぎだろw
優秀な女は確かに存在するぞ
99就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:47:51
>>95
差別?差別じゃない。
雇用してやるだけで有り難いと思ってもらわないとなあ。
100就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:49:36
男の労働条件改善なしに女の労働条件改善はありえない
101就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:51:00
>>53
凄い妄想というか机上の空論だな・・・
それはお前さんの勝手な思い込み。
誰もそんなことをしようなんて考えてない。
朝生を見たり、新聞もよく読む方だけどそんなの初めて聞いた。
具体的に誰かがそんなのことを言ったの?
大物政治家が言ったんだったらまだ可能性はあるかもしれないけどな。
102就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:51:34
>>99

いかにもフェミが噛み付きそうなセリフはまずい

女性蔑視だ!とか言われかねん
103就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:51:45
>>98
なら外資金融に行けよと

女でも年収1000万とか普通にいるんだし。
104就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:53:36
>>102
蔑視でも何でもないわ。
単なる事実。
105就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:54:54
日本より男女の格差が少ない欧米ですら、男性の方が圧倒的に優位なんだぜ?
10年や20年じゃ日本男性の独身天国は変わらない。
106就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:55:03
>>101

別に机上の空論で構わんよ
特に独身男性は絶対にやろうなんて思わないだろ

でも10年後や20年度を予測する力は生きていくうえで必要だ。
将来のリスクとしてありえないことを証明して欲しい。

どう考えても少子化問題や年金の問題は我々の代を直撃だろ?
107就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:56:18
>>94
実際多いよ
専門職、事務職、業務職、特定職とか要は一般職のような位置にして女を採用
仕事はきっちりさせるが、普通の総合職よりは格安でこき使う
産休制度を遣わせても企業として損にならないように収支を組む
もちろん長く勤めていても、管理職等にはならないので、給料も上がらない

まあ現実的なこというと、男の給料だけで暮らせるようにすべきだけどね
一才で保育園に夜遅くまでなんて、やっぱりおかしい
それと男しか稼げないとなると、離婚も減る
それでも独身から税をとるなら、女性差別禁止とかアファ並みに
独身差別廃止を国の方針で徹底してほしい。暗黙の昇進差別とか陰口レベルまできっちり取り締まれ
そもそも独身女に対する揶揄がセクハラで、独身男には言い放題ってのはおかしいだろ
108就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:56:22
今中国で飲料水と亜食料を売ったら死ぬほど儲かりそうだろ。
女ってそういう思考に辿り付くか?
無理だろ。

男の方が優秀。
109就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 22:57:33
>>105

確かイギリスは男性優遇のレディーファーストだったな。

日本のビッチは女性の権利(笑)と女らしく生きる(笑)をある種ダブルスタンダードしているわけだ
110就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:00:02
>>109
問題はそこ
どっちかにしろと
111就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:02:02
>>106
だからといって何故独身男性への負担増なのだろうか?
今の流れは一番広く浅く取れる消費税増税の方向に向かっているんだが。
だいたい高給独身男性なんてそんなにたくさんいないんだから、
課税しても雀の涙程にしかならない。そんなんじゃ少子化問題や
年金問題なんて解決できないよ。その前に他にやることがたくさんある。
例えば少子化問題に関しても女性の働く環境を整備したり、
子どもを育てやすい環境にしたりするなどいくらでも他にやることはある。
年金に関しては消費税の増税や歳出削減などをしなければならなくなるだろう。

それに他の先進国を見ても独身男性の負担を重くするなんてあり得ない。
112就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:03:24
倖田來未の羊水腐る発言人気ついてどう思った??
早く結婚しないと…って焦った??
113就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:06:25
>111
>何故独身男性への負担増
独身税の前提は男女両方だろ?
114就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:07:43
>>107

どう考えても目を付けられそうだろ。
普通に男の目から見ても環境それ自体はひどいよ(使えない女の自業自得なんだが)

働きたい女性の権利まで奪うことは許されてはならないと思うんだ。
問題は如何に腐れビッチとスイーツ(笑)を便乗させないかってことだろ?
やっぱり男性がはっきりと男性差別もやめろって言うしかないんだが、
→器の小さい男(笑)

やってられね。
まともな女性の立場もある程度考慮すべきという立ち位置の僕でも嫌になる。
(→まともな女性が評価される世の中になればまともな女性が増えるっていう理屈が通じない)

>>110

くそビッチとスイーツ(笑)は気づいてすらいないんだが…(笑)
機知外フェミをどうしたらとめられるんだ?
115就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:09:06
>>113

その通りです。
あと累進課税→現状だと独身の男がたくさん取られることになるってだけ
116就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:10:44
>>113
甘い。女に有利で男を追い詰めることなら何でもやる国
独身男性を会社、税制などで徹底的に迫害して結婚に追い込むことくらい平気
もしかしたら年金はとられるけど子供いない男は貰えないとかもあるかもね
逆に女にとって少しでも不愉快のことは差別だの人権だので一蹴される
明確な性別への記述はなくとも間違いなく男により厳しい制度にするよ
117就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:11:42
>>114
コース別採用にして男ゼロ、あるいは女ゼロの採用のコースがないようにすればたぶん大丈夫
118就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:12:54
>>116
だからないってw
独身男性にとって本当に怖いのは日本政府ではなく、
寄生して暴利をむさぼろうとしているスイーツだ。
119就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:13:47
>>111

消費税は逆累進→子供生み難いのでは?
高給独身男性→独身はこれから確実に増える、当然独身女性も増える
女性の働く環境→まさしくアファマとか女性の働く機会均等
子供の育てやすい環境→この辺を作るために独身税ってわけ

子供が増えれば→年金の問題は解決できる

先進国がやってないから→日本もやらない は
先進国がやっている→日本もやると同じ構図でまさしく機知外フェミと同じ。

一つの解としては独身税はありだとは思うんだよ。
120就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:14:14
権力は男が握ってるだろ
女が官僚を抑えない限り権力は取れないし、
この国の官僚は女では相手にならない
121就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:18:14
だからこの国の最大の権力はマスコミ
マスコミは徹底的に女性の味方
なんでもありうる
122就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:18:20
>>120

分からんよ?
諸外国は女の官僚、政治家がたくさん居る→日本はおかしい!!
て、そもそもまさしく女政治家が言い出しそうなことだ。

前スレにも書いたが
社○党に投票する女が少ないみたいなので、まだこの国は大丈夫だとは思う。
123就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:20:04
>>119
この矢印野郎何とかならんのか・・・・
124就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:20:21
>>122
今から官僚の採用を増やしても効果が出るのは30年後
俺らが定年になるまで逃げ切りは堅い
125就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:21:54
少子化でも問題ない。
全部金で解決出来る。
126就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:25:29
>>123

いや、おかしいならおかしいと指摘してくれ。
矢印のほうが分かりやすいと思って矢印にしてるだけだ。
むしろ僕も反論を期待している。絶対ありえないと納得できるような。
ならば心置きなく独身を謳歌しようと思ってるんで。


>>124

確かに(笑)
只、結局我々の次の世代が悲劇になるわけだな。
それは事なかれ主義で今の日本を招いたうんこ政治家と同じ気がして嫌なんだよ。
127就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:26:52
>>125

主語がなければわからんよ
128就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:26:55
>>119
独身に課税しても絶対に財源足りないだろ・・・
子どもの数>>>>>>>>>>>高給独身の数だよ。
そんなんじゃ根本的な解決にならいのは明白。
諸外国を見ても少子化対策で独身への課税なんて聞いたことがない。
古代ローマ帝国では未婚「女性」への課税はあったらしいが、
高給な独身男性に課税しても効果は微妙。
いくら男性に結婚を促しても女性が同意しなければ意味無いし。
男女ともに結婚や出産を促すのなら独身への課税はあまり効果はないと思う。
129就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:27:20
>一つの解としては独身税はありだとは思うんだよ。

問題はその運用だ
本当に男女双方に応分の負担になるのか?
本当に独身税を導入することで、独身者への差別がなくなるのか?
そして
本当に少子化のために使われるのか?まさか道路じゃなかろうな
130就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:28:05
【独身男】今の女って大変だよなpart2【最強】

1 :就職戦線異状名無しさん :2008/04/27(日) 03:30:12
平成時代生きる女って損なんだよな
中途半端に社会放出させられて、仕事量は増えたが
賃金は未だにパンに残業代たした程度なんだよな。

結婚も昭和ほど広い門じゃなくなってるし
結婚できたとしても非正規で非大卒のおっさんに酷使されるんだよな。
結婚できない女も、女は収入は伸びないし、容姿は落ちてくし、
下から若い女がどんどん供給されるからSEX市場でも大苦戦なんだよな。

結局男のマネしてみても虚しいだけなんだよな。
まあ戻れないけどなここまできたら。



この文はかなり良いこと言ってるな
スイーツには酷だが
131就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:29:49
>>127
少子化がトリガーになる社会保障問題など金で解決できるという事。

この程度分かるでしょ。
散々報道されてるわけだし
132就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:31:31
この前テレビで30代独身男性がお見合いで結婚しようとしてたけど、
みんな女性の方からフラれてたなw
結局、独身に課税して結婚を促しても結婚できない奴はできないんだよ。

結婚したくても結婚できない奴が大勢いる以上、
結婚したくない奴を税制で無理矢理焚きつけてもそんなに効果は出ないと思うんだ。
つまり無意味な税制ってことで。
133就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:31:53
>>128
>子どもの数>>>>>>>>>>>高給独身
この論理はおかしい。子供と独身の絶対数自体は関係ない
100人の子供に対し、10人の独身から一万円づつ税をとれば、千円づつ配分できる
千円といえば、小学校一年次の主要5科目の科目の教科書代

まあ徴収配分にかかる経費とか、教科書は一セットなら今でも無料だろとかそのへんはおいといて
134就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:33:21
>>128

高給のラインがどこか?で思いっきり変わる話だな。
上手く線引きすれば結婚、出産したほうがいい、という判断に変わるかもしれないし。

>女性の同意

まさしくそこですよ。女性の同意を得られない男なんて要らないという発想がそもそも
女だろ?そっちを優先させようで怖いんだよ。
表向きは少子化対策、裏では女性の意のままに男を操る税制だ。
独身という逃げ道すら奪おうという。


>>129

まさか(笑)
特定財源が可能なら社会保障費の名目も可能なはずだ。
誰かが書いていたが、逆に言えば独身税払う限りは差別を受ける
いわれは完璧に無くなるな。
135就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:34:59
>>130
競争原理が働くんだから寧ろ良い事だ。

谷底に突き落として、血みどろになっても這い上がれた女だけ認めてやろうという事だ。
要するにアマゾネスみたいなのね。
136就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:35:13
>>132

>>134が答え
137就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:35:13
>働きたい女性の権利まで奪うことは許されてはならないと思うんだ。

俺はかまわないと思う
腐れビッチとスイーツ(笑)を便乗させないためにはそれしかない
そもそも出来る女が多数いても、それが働いて子供を保育園に夜まで預けっぱなし
なんて世の中が本当に正しいのか?
女は子供を生んで家にいろ。能力と覚悟のある女は、海外へ行け

男の給料で暮らしていければ、離婚も減るし、結果的に男の地位も上がる
138就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:37:11
>>137

難しい問題だな、少なくとも機知外フェミは黙ってはいまい。
逆にいうなれば、機知外フェミが黙るような代案はあるだろうか?
139就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:37:22
どこかで移民を受け入れたら治安が悪くなるって言ってたけど、
税制で無理矢理結婚させたら、それこそ夫婦の性格の不一致などで
さらにストレス社会になり、治安が悪くなりなねない。
140就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:40:04
マジレスするだけ無駄だぞ。
反論してもまともに答えないから。
独身男を負けにしたいらしい。
141就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:40:44
>>138
だって、このスレで言うまともな女が、家庭向きでなく、働く方に向いてた場合
女独身者が増えるか、夜中まで子供を預けっぱなしになるかのどっちかだろ?
専業主婦が楽だといっても、自分ひとりでは絶対に食べていけない、子供も育てていけないとなれば
あまりにずうずうしいことはいえなくなるだろ
家庭内での地位はやっぱり経済に依存する

さて、機知外フェミが黙るような案だが・・・・・
142就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:42:11
>>139

女性に合わせられない男性が悪いって言いそうだろ?
そもそも日本の男性は鬱になって自殺するほうが多そうだ。

あんまりひどいことすれば男がどうしようもなくなって帰って女が困る結果
になると思うんだが、どうも女にはそこまで頭が回らない気がする。
→独身税とか言い出しそうで嫌なんだよ。
143就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:42:41
あと、離婚時の財産配分は自分が稼いだ額のみにするのも必要

144就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:44:31
>>142
つかさ、独身税もある程度一律にすればよくね?
あるいは、0−700万まで同額、700−1500万まで同額とか
つまり年収200万も700万も同額の税額なら、男にばかり不利にはならんし
ろくでなしスイーツどもも少しは現実を見るだろ
145就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:45:05
結局一人よがりの妄想じゃないか。
独身貴族をいじめようとしているだけ。
なんら根本的な解決になってない。独身貴族コンプですね。
146就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:45:25
経済合理性で生まれた子供が幸せに育つのかね?
今以上に児童虐待がひどくなって大問題になりそうだが
147就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:46:33
>>137
ちと待て。
住宅ローン破産がどれだけ発生していると思ってるんだよ。

二人の合算した収入。

1位 1000万円以上    15.7%
2位 700〜800万円未満 13.6%
3位 600〜700万円未満 12.4%
4位 500〜600万円未満 12.0%
5位 800〜900万円未満 10.6%
6位 400〜500万円未満 9.4%
7位 900〜1000万円未満 7.0%
8位 300〜400万円未満  5.2%
9位 200〜300万円未満  1.6%
10位 100〜200万円未満  0.5%
11位 100万円未満      0.2%

これオリコンが行ったアンケート結果なんだが
148就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:46:38
>>141

要は女には働くと主婦の選択肢を与える
→男にも与えればいいと思う

これなら確かに解決する可能性はあるが、そんなことはフェミの頭にはないだろうな、


>>140

机上の空論で結構だ。
独身男を負けにさせようとする(のと同じ)機知外フェミのマネをしてみているわけだが
完璧な反論を出された記憶はない。

言うなれば反論できなければ施行はありえるということだ。
149就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:47:41
結婚なんて、所詮経済合理性だよ
最近はそのそろばん勘定が合わなくなったからみんな結婚しなくなっただけ
恋愛だけで結婚する奴は、昔からごく少数
150就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:47:41
>>134
>まさしくそこですよ。女性の同意を得られない男なんて要らないという
>発想がそもそも女だろ?そっちを優先させようで怖いんだよ。
>表向きは少子化対策、裏では女性の意のままに男を操る税制だ。
>独身という逃げ道すら奪おうという。

>表向きは少子化対策、裏では女性の意のままに男を操る税制だ。
>表向きは少子化対策、裏では女性の意のままに男を操る税制だ。
そうそう。何もかもが女性の思うがままに。
モテないけど稼げる男が独身貴族を謳歌しようと考えても
クソスイーツ・クソフェミどもは
「お前自体はいらんけど金だけは貰うで」
「イケメンDQN様とデキ婚するねん!金の都合はよろしゅうな!」
と搾取の対象にされるんだろうな
道路特定財源が一般財源化されたあとの用途も女性支援とかにまわるらしいし・・・
151就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:48:45
ぶっちゃけ独身サラリーマンで贅沢な暮らしができるのは35歳を過ぎてからだよ。
それまでは独身でもそんない贅沢な暮らしはできない。
そんな35歳を過ぎたおっさんに課税してもどうせ結婚できないだろうし、
少子化や育児対策の財源も確保できないよ。
152就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:49:19
住宅ローン破産したとこは専業主婦の家庭が最も多い。
去年MONEY JAPANで見た。
153就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:50:23
はあ?
完璧な反論を出された記憶が無い?
社会問題における「完璧な反論」を説明してくれよ。

仮定に仮定を積み重ねてるだけだろ?
ひとつひとつ反論に反論してみろ。
154就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:50:25
>>148
それで解決だな!
独身を貫きたい奴は、男女平等の額の、応分の税金を払う
その代わり独身差別や不利は一切ないようにする

さて、フェミ対策だが・・・・・


そもそも、なんでなんだ?
これだけ企業の経営者・政治家・マスコミが男ばっかりなのに
なんでこんなに女尊社会になってるんだ?
155就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:51:38
>道路特定財源が一般財源化されたあとの用途も女性支援とかにまわるらしいし・・・
そんなバカな!ガソリン下げろよ!
156就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:52:24
>>143

全く同意


>>144

確かに、階級社会化は一つの案かもしれない。要は独身で居ると
女も困るように(てか既に困ってるんだが(笑))すべきではある。
男に合わせようっていう当然の結論になってくれれば良いんだが。


>>145

むしろ独身貴族になりたいから、こういう議論をしている。

>>146

つできちゃった婚

既にそんな概念は崩壊しているといってよいと思う。
157就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:55:38
>>137
>子供を保育園に夜まで預けっぱなし
幾らう薄給でも、託児所に預けておく費用を差し引いても残るんだよ。

俺の家は共働きだ。
昔から両親の帰りは遅かった。
兄貴と近所の定食屋で晩飯食うのもよくある話だったfが、別段それで問題は無い。

共働きであるお陰で、今仕送り19万も送ってくれる。
158就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:55:56
>>155
残念ながら・・
159就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:57:00
道路特定財源は環境税だろ
結果的に女性支援に金が行くとしても、
名目上は納税者と関係する分野でないと通らない
160就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:57:29
心配性だなw
独身税なんてあり得ないってw
お前が勝手に思い込んでいるだけ。被害妄想だよ。
新聞でもニュースでも討論番組でもそんな話は出てないでしょ?
161就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:57:48
>>156
>要は独身で居ると女も困るように
違う「女が」困るようにすべきなんだ
そうでないと膨れ上がった女権意識は治らんよ

>>157
だからそんなに性格的に問題が出たんですね
子供が定職屋で食べるのが当たり前の社会?
非行・犯罪・社会落伍、スウェーデンみたいな犯罪率になりそうだな
お前だって、得られなかった手間の愛情の変わりに、愛情を金で測るようになってしまってるじゃないか
162就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:58:15
>>154

マスコミはそもそもスイーツの味方なんじゃないか?


>>153

社会問題を解決するという名目で「独身税もどき」の案を出されたら
それはこうこうこういう理由でダメってのに答えられていないんだよ。

自由も憲法も、そもそも格差社会とかなりつつある現状に
一体何の反論の妥当性があるのか?

あと、独身税が妥当な理由は一つある。

年金は皆に払う←どんな子供でも払う

なら大人は

年金払ってもらうんだから→どんな子供でも保護すべき

おかしいか?理屈自体は決しておかしいんじゃない。
スイーツやビッチの便乗が嫌なんだよ。
163就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 23:58:58
>>157
>幾らう薄給でも、託児所に預けておく費用を差し引いても残るんだよ
残るから問題なんじゃないか
埒もない保育所税金投入なんかやめろ
164就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:00:27
>年金は皆に払う←どんな子供でも払う

スイーツに育てられた子供は社会常識なんかないから
平気で年金払うどころか、生活保護に寄生しそうだが・・・
165就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:00:58
>>162
そもそも年金制度を勘違いしている。
あれは年金を納めたから年金をもらえるのであって、
子供は関係ない。
子供が年金を納めるのは将来自分が貰うため。

まずはお前の勘違いを直せ。
166就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:02:00
>>161
性格的?己の尺度で語るなよ。
収入面の余裕がどれだけ精神的余裕に繋がるか分かってないだろ。
167就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:02:11
>>161

結論はとっくに出てて、本当なら膨れ上がった女権意識を何とかすべきなんだよな。
どうにもなりそうにないが。

もしこのスレみてる女がいたらどう思うんだろ?
168就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:03:54
>>163
俺は税金投入には賛成していない。
寧ろ否定的だ。

その前に金が残らなくては働く意味が無いだろ。
169就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:04:30
>>162
>「独身税もどき」の案を出されたら
>それはこうこうこういう理由でダメってのに答えられていないんだよ。

そもそもそんなアホな法案を出す奴がいない。
170就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:05:37
>>164

まあ、あくまで理屈の話です。


>>165

それが我々の代に通じると思っているのならそちらのほうが分かってないとしか。
年金を収めるのは年金をもらう権利をもらうためであって
額面自体は老人<子供の前提になっている。

それが崩れそうってかもう崩れかけてる。
171就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:06:30
女の価値も金だ。
稼げないんなら淘汰されるべきだ。
それが市場原理だろ。
172就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:06:31
30で年収480万の会社の内定しか取れなかったよ。
税金払ったら可処分所得で400くらいじゃねーか。
こんな安月給じゃ結婚なんて到底ムリだよな。

173就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:06:44
>>133>>143>>161>>163
は、自分が書いた
実は女で、周りにもこういう意見を持ってる女子も結構いる
でもこういうことを言うと、男子には「寄生好きだろ・甘えるな」(曲解系)
女子からも敵扱い、で女尊過剰の世の中をおかしいと思っていても
逆に女子の立場だからいえない、という女は大勢いる
174就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:07:16
>>169

アホな政治家はいっぱい居るんじゃ?
機知外フェミはむしろ上流層にこそ多いんじゃ?
その根拠は怪しいね。
175就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:09:44
>>168
>その前に金が残らなくては働く意味が無いだろ。
だから働かせない。そして定職屋ではなく、手作りの夕食を食べさせる
176就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:10:11
世界各国には独身税なんかよりももっと有効な政策で
少子化対策をしているんだから独身税が導入されることはないよ。
仮に誰かが提案しても他の対策を考えるべきだって言われて却下されるのが落ち。
他の少子化対策をやりつくしてそれでも解決しない場合や財源が不足する場合なら
あるかもしれないけどね。
177就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:11:28
>>173

おっと、女性でもそういう意見持っている人がいるのは結構心強いな。
大勢居るならあるいは独身税なんて杞憂かもしれないな。
178就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:11:36
>>175
その分収入が減るんだよ。

税金投入は賛成していない立場だから。自分の親に子供を預けておけ。
179就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:13:02
25歳以上の女の残存価値はほとんど無いどころかデメリットばかりだ
独身税を導入したところで誰もそんな産廃引き取りません
結局負け犬ババアは野垂れ死ぬ
180就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:13:04
>>167
173だけど、今の女尊社会を崩すためには、一回女性をどこまでも不利にして現実を見せるしかないよ
自分は女だけど、逆に女だからこそ、もうそうでもしないと修正できないのがわかる
女は、調子に乗りすぎたんだよ
日本が破綻する前に、今のフェミニズム社会をいっぺん打ち壊さなきゃだめだ
181就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:14:18
>>178
男の収入を上げればいい
182就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:15:18
独身税を課税することによって、貧乏になってかえって
結婚に支障が出てくることもある。結婚費用が用意できなかったり、
家具や家が買えなかったり。こういう逆効果になるリスクもあるんだよな。
183就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:17:33
だいたい独身税なんて前例があまりないし、効果も疑問点が多いから
政治家や官僚はそんなリスクの大きいことはやらないよ。
下手にそんな制度を導入して失敗したり、反発をかったら自分のクビが危ない。
184就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:18:34
>>170
反論になってないだろ?
話逸らしてんじゃねえよ。
これで完璧な反論がないとか本気で言ってるのか?
年金についてまず論理的な筋を通せよ。
185就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:18:39
>>176

別に脳内妄想なのは否定しない。
杞憂なのも否定しない。

ただ「まともな女性」の働く権利、そして少子化問題を考えていったとき、
現状で独身男性が勝ち組だと判断するのはあまりに短絡的

>>150みたいなのは既に2重3重に保護されてしまうようになりつつある現状を
見るにやっぱり独身男性も危険だと思うんだよ。


少なくとも、いい女性と結婚できたなら制度云々抜きに良い、というのは同意?
結局いい女を捜し続けるのがむしろ重用なんじゃないかと思うんだな。
(いい女なら結婚できる→私もいい女になる(笑)、絶望的だが…)
186就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:19:52
>>181
簡単に書くなよ。
サイバーエージェントの藤田みたいに掃除まで業者任せに出来るほど金のある人間なら
嫁に適当に金と物だけ与えておけばそれで済む。

一般労働者はそうはいかないんだぞ。
あんたの考え甘過ぎるわ。
187就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:22:37
例えば年収600万でも専業主婦を飼ったら一人当たり年収300万
子供が一人できたら一人当たり年収200万
子供が二人できたら一人当たり年収150万

ワープア転落www



話はこんな単純じゃないんだけどさ
188就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:26:53
>>183

税金上げて、扶養控除を大きくすることは十分可能なんだが…


>>184

だから介護や年金やら医療やらは結局老人<<<<働き手の前提で成り立っているわけだ。
で、崩れかかっている→高齢化、少子化が原因

高齢化を抑えるわけには行かない。
ならば少子化を無くす。
しかし独身が増えつつある。

だから結婚、ひいては出産に向かわせる→少子化問題の解決を図ろう。

同時に出産と労働のために女性はより厚く保護されなければならない。
(女性が出産できるような環境こそ重要)
その費用は?

二つの問題を解決できる方法として独身税。

んで、反論がおかしいっていってるのは上記の問題は仮定ではなく現実である。
年金がどうとかもはやそういうレベルではなくなりつつあると思うよ。

189就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:29:27
こっちの方がよっぽど現実的

401 :就職戦線異状名無しさん:2008/05/14(水) 19:57:24
独身税とか馬鹿げたことを言ってる奴がいるようだが、
そんなものより遥かに社会的にも経済的にもメリットがある政策を教えてやる。

それは専業主婦に有利な制度の全廃。
例えば、配偶者控除とか第3号被保険者制度。

これをやれば専業主婦を飼ってる世帯の家計は苦しくなるから
専業主婦という名のニートを社会復帰させる圧力が高まる。

共働きなら結婚で男が抱えるリスク(財産分割・年金分割等)は
かなり低減するから結婚へのハードルは低くなる。

労働者の増加で経済成長、税収UPとメリットだらけ。

専業主婦を飼ってる世帯は経済的に余裕があるわけだから、
所得の再分配という税の目的にも適うし。



402 :401:2008/05/14(水) 20:01:52
>専業主婦を飼ってる世帯は経済的に余裕があるわけだから、
>所得の再分配という税の目的にも適うし。

課税するわけじゃないからこの文言はちょっとおかしいが、
実質的増税として捉えてくれ。
190就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:30:51
配偶者控除は、‘子育て中’とか特別な理由あるときのみ
復活させてもいいと思うんだが
191就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:31:54
>>188
独身税の法的根拠が薄い。

独身者が将来の年金のために余分な税を納めるということは、
もちろん収めた独身者は後の年金受け取りで優遇されるんだろうな?
納税者が税の恩恵を受け取るのは当然だからな。

そうすると結局あとで金が貰えるんだから
独身税→独身者負けの構図が成り立たない。
192就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:33:12
>>180

過激だな(笑)

そういう意味では、むしろ僕としては女を甘やかす男こそ本当の敵だと思っている。
(そもそも男は女マンセーが多すぎ、いわゆる若い頃の女が有利ってやつか…)
同時に女性は諸外国の女性と同じ権利を求めるようになった。
上手くいくわけないんだよな。
193就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:33:47
配偶者控除を全廃して生まれた財源で育児休暇3年間は賃金を100%保証する
でよくね?
194就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:34:25
配偶者控除なんて廃止すべきだろ。
その分稼げば済む話なんだし、手段さえ選ばなければ金儲けくらい出来るだろ。
195就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:36:06
>>193
全廃しても賃金保障する必要性は無い。
産後即働け。
子供は親に預けとけ
196就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:38:54
>>189

残念ながら機知外フェミが噛み付きそうなことうけあいだ。
辻○清○とかが大騒ぎしそう。


>>191

いや、払うのが当然というスタンス
(そもそも親は世話という形で子供を保護、独身者は税金という形で子供を保護)

むしろ、既婚者、特に子持ちからするとこれでやっと平等なんだよ。
(子供は皆で保護、というのは既に扶養控除とかで実現されている思想だよな)
197就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:40:03
>>193
全廃した分で浮いた財源は金融政策に回せ。
賃金保障はしなくていい。無駄無駄。
金融政策に回した方が遥かに国益
198就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:40:37
配偶者控除全廃に大賛成

共働きなら何とか生きていけるし、不公平感も無いから結婚してもいいかも
199就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:40:50
>>196
スタンス、じゃねえよ。
それが反論のつもりか?
法律を作るための根拠がないんだよ。
そこを納得できる形で示せなければ、お前の考えは否定される。
200就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:44:13
>>196
共働き世帯なら女でも配偶者控除とか第3号被保険者制度に反感持ってるぞ
201就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:45:02
>>193、194、195

配偶者控除と専業主婦のおかげで「子供の世話」という名目がなされる、
という前提を忘れている。
女性が出産は労働で男性より大変なのは確かに事実なんだよ。
そして少子化問題が目に見えるようになったら結局今より困ると思うよ。

いかにビッチやスイーツが便乗しないようにするかを考えるほうが重要かと。
そのために「まともな女性」の当然の権利までは奪うべきではないと思う。
202就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:48:32
専業ニートは黙ってろ
203就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:50:01
>>199

だから根拠は
少子化問題を解決するため
女性の働く権利のため(ビッチやスイーツのためではない、念のため)
だって。

否定するのは結構だが、だからこそ是非代案を教えて欲しい。
結局問題は起きるんだから、いずれかの解決法は必ずいずれ要求される。
あと子供を皆で保護っていう発想自体は既に税制においてなされている。
これは根拠に十分なると思う。
204就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:53:53
>>200、202

では少子化問題は?

これって実は機知外フェミの最高の武器だって今気づいた(笑)
やばいな日本。
205就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:53:56
>>203
それが根拠になってないと言ってるだろ。
税は納税者のために使われるという原則から外れている。
それでは成り立たない。

俺がお前を否定するのは、
まともに反論されたことがないとか調子に乗るからだ。
そこまで言うならちゃんと考えを示せよ。
206就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:55:28
>>201
自分の親に預けとけって言ってるだろ。

配偶者控除の廃止は結果的に増税にはなる。
しかし、税収確保にはいつの時代でも強権で望まなくては政治など出来ないのは言うまでもない。
下らない事で大衆迎合するような政府なら潰れてしまえ。
207就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 00:58:12
少子化問題はもう手遅れ
仮に独身税を導入したところで男が30歳以上の産廃を引き取るか?
そんなことするくらいなら独身税払った方がマシと考える男が大半だと思うぞ
しかも倖田何たらじゃないが35歳過ぎたら実際問題厳しいだろ
208就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:00:05
>>195
親も働け。65まで、いや70まで
子供は施設に預けて働けばいい
209就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:01:17
強権と言っても共産主義的な政治ではない。
あくまでも市場経済に則った資本主義の中での話し。
210就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:01:45
子供は全部ぶっ殺せばいいんじゃね?
それで、女も男と同じように働く。
子供を生まないなら、当然一切の特別待遇は必要ない
211就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:02:12
>>207
代理出産ビジネスを認めろ。
そうすれば法人化出来るし、新たな産業になる。
212就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:03:34
>>205

>原則

少子化問題が解決するってことは間接的に日本の国益
→国民の利益だろ(あくまで基本)

いや、反論点がそもそもずれてるんだよ。
各に問題はすぐそこまで迫っているのはどう考えても事実。
その対処法として独身税もどきは有り得ることを言っている。

おかしいおかしい、言ったって増税しなければ今の日本支えられないことは
明白だろ。とりわけ高齢化社会、マジでどうしようもない。

もはや憲法とか自由とかそんなレベルではないところまできてるだろ。
なのにその辺の原則だけで反論されても困るんだよ。
むしろそれでもありえないこと、更に代案くらいなければ反論にはなりえない。
213就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:04:50
>>212
反論に答えろ。法的根拠を示せ。
日本は法治国家である以上は感情論は通らないんだよ。
国民の利益のためなら国民全体から税を取るのが道理。
214就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:05:53
>>201
その理屈は「自分の親が、タダで無償で善意で子供の世話をしてくれる」って妄想があってのなわけだ

ふざけんな昭和世代の老人じゃないんだぜ。
そもそも自分の親も働かせろ
役にも立たない女より、高齢者の方がよっぽど役に立つ
それに金のあるいまどきの親は、自分の老後をエンジョイするのに忙しくて
昔のジジババのように孫の世話で、人生使うなんて真っ平ごめんだよ

自分だったらと思えよ。
薄汚いあかんぼの面倒より、自分の金で海外で遊んだ方がいい
よっぽど金もらわなきゃ、孫の面倒なんていやだね
215就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:07:35
>>212
国家の利益が国益だ。
即ち税収アップ。

国民の利益≒国益
216就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:09:00
>>213

少子化問題は現象論だが?

だから独身なら誰だって税金とられるよ。
さっさと結婚して子供育てろっていう税制にするだけ(税金上げて扶養控除強く)
何もおかしくないだろ。
別に独身でいたっていいんだよ、税金払えば。
只、結婚、子育てしたほうが、将来の担い手である子供を育てる手間分税金が減る
っていう考え方のどこが感情論になるのか全く分からん。
217就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:09:05
>>206
おばあちゃん子は三問安いって言うw
祖父母に育てられた子は、大体わがままで性格に難がでる
施設に預けて、長期休みだけ会えば十分

ま、親のいない人間もいるし、晩婚の自分に子供が出来たときに親が元気とも限らん
そもそもずっと働いてきた親が、孫の世話を自分の人生を犠牲にして喜んでやるとも思えん
仕事をしてきた親なら、老後はその分自分の人生をエンジョイしたいだろ
218就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:10:39
僕っ子今日もいるのかw
必死すぎるぞスイーツ(笑)
10年後20年後を予見する能力が自分にあると思ってる時点で恥ずかしいよ
無知な人間がほざいたところで戯言に過ぎんのだよ
219就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:10:57
金持ちから税金取ろうと思うな。
220就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:11:22
っていうかさ、女を優遇って話があるのは、子供を生むかもしれないって前提があるからだろ?
だったら、子供生まなきゃいいんじゃね?
そして完全男女平等を実行する

日本の将来の人口は減るだろうが、機知外フェミはいなくなるだろう
人口がいて、機知外フェミの世の中より
人口は少なくても、まともな世の中の方が
いい日本になると思う
221就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:11:51
俺、今まで累進課税賛成でした。
でも、内定貰ったら反対になっちゃいました。
222就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:12:49
>>218
お前スイーツだろw
自分の親に預けるってのは、単なる実家寄生じぇねえか
実家に住んで、給料小遣いにして、スイーツスイーツと騒いでるお前と一緒にするな
223就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:12:59
子供が神様だとでも思ってるの?
独身を無理やり結婚させて税金を逃れるために望まない子供でも生ませるのか?
それこそ虐待とか起こって社会問題になるだろ
ただでさえ出来ちゃった婚の子供が虐待されて社会問題になってるのに
同じような子供が増える政策を取るとでも思ってるの?
224就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:13:31
>>214

違うよ、僕もそうしたい、独身貴族でいたい(笑)

そうじゃなくされる可能性を十分に否定し切れてないから安心できないんだよ。
225就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:14:30
>>222
226就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:14:42
>>221
それが正しい。
税抜き収入が上がっても税引き後の収入が下がってたら誰も働かなくなる。
227就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:16:16
218は自分の育った環境でしかモノを見れないようだ
自分の環境を肯定しようとしてるが、結局誰かに依存してるという点では大差ない
マクロの視点で見たとき、親に預ければ解決というのは現実的ではない
結局社会改革ではなく、家庭というミクロなものに負担押し付けて少子化問題を解決しようとしていることになる
228就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:16:18
結婚が神聖なものの筈は無い
あれは子供を得るための生贄の儀式に過ぎない
我々はそこのところを理解しなければならない
男は生贄なのである
229就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:17:19
>>227
いつ俺が親に預ければ解決って言ったんだよw
親とか微塵も発言してねぇw
230就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:17:21
>>228
未婚でも良いじゃないか
231就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:18:01
ここは酷いインターネッツですね
232就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:18:43
僕っ子はなんというか
甘やかされて育ってきたんだろうなぁ
発言からゆとりの臭いを漂わせてる
233就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:19:43
これは、逆転の発想だが、子供税というのを作ったらどうだろう?
今の子育て政策で女性優遇が進み世の中が悪くなるなら、逆に子供に高額の税金をかける
これによって少子化は進むだろうが基地外フェミは減り、それでも子供を作ろうという家庭は裕福で
子育てに金も時間も取れる家だけになるのでDQN子供がいなくなる→よい世の中になる。量より質作戦
234就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:20:25
独身税とか反対派多いだろうし導入は無いよ
フェミ議員が何人叫んだところで導入する奴なんて出てこない
少なくとも総理がフェミ女にならない限りはね
235就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:20:45
>>232
そうだよな。所詮女はバカだ
っていうか、女全部殺せばよくね?
236就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:22:00
ここはブサメンに子供税を課し
イケメン美女に独身税を課したらどうだろうか

これでブサメンは独身であることが義務となり
イケメン美女は子供を作ることが義務となる

生まれる子供はイケメンと美女で子供達にはハッピーな未来になりますね
237就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:22:02
>>216
納税者と納税で利益を受ける者がまったく別だ。
その現象論は金が必要だと言ってるだけで、
独身者だけから税金を取る理由を説明していない。

ちゃんと反論できないなら素直に間違いを認めろよ。
238就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:22:27
>>232
女の意見は常に間違っているんだからしょうがない
僕っ子は女だから間違っている。だから聞く必要はない
男だったら聴いてやってもいい。聞くだけだがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
239就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:23:24
えーと僕っ子です(笑)、たまに俺も使います。

カオスって来たので今日はこの辺でお暇します。論文読まなければならないし…
一応このスレが立った主原因は僕にあるので最後まで見届けるつもりです。
ここまで付き合ってくれた方はありがとうございます。


あと、僕はスイーツじゃないので。
勝ち組独身男性になりたいけれども、それは本当に大丈夫か?
って立ち位置でやってます。
240就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:23:33
そもそも自分達に還元されるために税金払ってるのに
なんで自分達に還元されないのに税金払わないといけないのか
241就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:24:44
>>235
女を全部殺すというか、女性扱いをやめればいいんじゃないかな
アメリカでは出産後3日で復帰してるというぞ
甘やかしすぎなんじゃないか?
そもそも産休などあってもスイーツがまともに子育てできるとは思えん
242就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:25:10
ブサメン税を導入しろ。
俺?イケメンだから関係無いw
243就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:25:48
>>239
やっぱり女かwwwww
道理でろくでもないバカ理論を履くと思った
市ねよ肉便器wwwwwwwwww
244就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:25:53
>>242
イケメン税を導入します
245就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:26:38
>>239
どうせお前結婚できないんだからさ
独身に不安抱えても意味ないと思うよ
だって逃れられない運命だもの
246就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:27:21
>>243

だから男だって!!
まあ2chじゃ証明しようがないが…
247就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:27:58
>>246
ちんこうp
248就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:28:08
ちんこうp
249就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:28:11
次あいつが来たら、俺の代わりに独身税の法的根拠を突っ込んどいてくれ。
どうせ話題を逸らしてくるから一点張りで頼む。
そうすりゃそのうち黙る。
250就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:28:31
>>233
実際、少子化対策で子供だけ作っても自分のわがままですぐ離婚をするわ、
子供の世話をしないどころか虐待するわ給食費払わず子供も立派なバカに育て上げるわろくでもないからなあ
子供の数だけ増やすより、子供税を作って子供を作る敷居を高くするのも一案かも試練
251就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:28:47
>>247
>>248
お前ら結婚なw
252就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:28:54
>>245

まあ否定はしない(笑)


>>247

そもそもそれが僕のだという証明がないだろ!!
253就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:29:02
>>246
ちんこうp
254就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:29:24
>>252
ちんこうp
255就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:29:41
>>252
ちんこうp
256就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:30:09
>>252
ちんこうp
257就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:31:07
>>249
突っ込むまでもなく女にまともな話はできない
男と金とスイーツにしか興味がないからな
相手にする方もする方
258就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:31:34
なんという2ch(笑)
259就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:31:49
>>252
ちんこうp
260就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:33:15
>>252
ちんこうp
261就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:33:32
>>239
少なくとも結婚して子どもを産ませるよりは独身のままの方がいい。
国の政策によって独身者と既婚者の立場が逆転することはまずあり得ない。
社会というのは一度あるポジションにつくとよほどのことがない限り
逆転することはあり得ない。お金持ちの子どもはお金持ちだし、
貧乏人の子どもは貧乏人。
262就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:39:47
独身税は違憲だよ。
憲法が保障する自由権に反する。
国の政策によって個人の人生をある方向に誘導するのはおかしい。
そんな戦前の全体主義的な発想は今日では合わない。
国家の利益のためなら個人の自由や利益はどうでもいいみたいな
ファシズム的な方向になっていきかねない。
いくら少子高齢化が進んでいるからといって、
独身者に懲罰的な税を課すのは間違っている。
まず既婚者や子持ちが安心して働けるような仕組みを作るのが政治のすべきこと。
263就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:42:26
スイーツ(笑)だから漢字の多いレスは読めないよ。
本当に読んで欲しいならわかりやすく書いてあげなきゃ。
264就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:42:57
だから消費税増やして
養育制度を整えるのが一番妥当なんだよね
消費税なら何に使うか分からないんだから
独身も文句は言えない
逆に独身税とか導入すれば
既婚者の利益のためになぜ独身者が負担だけを背負わなければならない
って意見が出てくる
265就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:47:17
>>262
まず既婚者や子持ちが安心して働けるような仕組みを作るのが政治のすべきこと。

それも独身者差別じゃないか?
なぜ既婚と子持ちにだけ安心して働ける社会をつくってやる必要があるんだよ?
独身だというだけで、真っ先に首切られたり、転勤させられたり、残業鬼だったり
独身者こそ安心して働ける仕組みが必要
266就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:49:51
どういうツッコミだw
既婚者用の仕組みの整備≠独身者への不遇
267就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 01:51:41
>>265
そういうことじゃなくて育児休暇を充実させたり、養育手当てを増額したり、
保育所に入りやすくさせたり、小児科を整備したり
育児相談を設けたり子どもを安心して育てられるような社会にすべきということ。
会社だろうが、政治だろうが独身者に負担を押し付けたり、懲罰を課すのはもちろんダメだよ。
268就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 06:03:08
>>266
>>267
既婚者・子持ちへの厚遇の財源はどこから出てくる?

結局は独身も含めた働いてる人全員の納めた税金や保険料から、
また企業単位なら独身者も含めた従業員全員であげた利益の中から
出てくるのだろう。なら嫌でも独身者は関係のない他人の嫁、子供ため
負担を強いられてることになる。
養育手当てって、何?貰った給料で頑張って都合するのが親だろ?
俺の親は共働きで福利厚生皆無でこき使われてたが、ちゃんと大学まで
行かせてくれた。学歴も資格も特に後ろ盾もないのにだ。
やれば誰にでもできるその覚悟もない奴が人の親になるな
子供のために必死で働いてるの見るから子供は感謝するでは?
これが「君にかかるお金は税金や企業の特別手当からいっぱい出たし」
とかだとどうよ?
しかも子供作ったら子育て支援貰える〜って考えるDQN親が多い。パチ代に使ったりな
269就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 12:36:15
>>268
財源は道路財源や消費税を増税してまかなえばいい。
高給独身者からとっても大した額にはならない。
つまり独身税は意味なし。
270就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 12:44:51
独身税なんて効果も微妙だし、税収もそれほど見込めない。
仮に未婚者が微妙に増えても、そこから子どもの数が増えるかは未知数。
結婚している家庭でも養育費や育児などの問題から2人目3人目を断念する
家庭が多いのに、独身税で半ば政府の政策で仕方なく結婚した夫婦が
子どもを産むだろうか。
271就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 13:11:50
税金をクソ高くして、配偶者控除、扶養家族控除もクソ高くすればいいんだよ
272就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 15:28:30
お前らも暗黒面に来い
楽しいぞ

結婚する人間を指差して笑う事の楽しさを味わえ
273就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 15:35:56
>税金をクソ高くして、配偶者控除、扶養家族控除もクソ高くすればいいんだよ

これは可能性大だな
274就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 15:57:31
世の中は更に殺伐とした方がいい。
愚者に成り下がりたくなければ、つまらぬ情など今すぐ捨てろ
275就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 23:11:46
>>273
子供作ってほしいんだから配偶者控除より扶養家族控除をくそ高くしそうだなw
276就職戦線異状名無しさん:2008/05/15(木) 23:55:58
>>249
とりあえず、税金上げて扶養控除を大きくすることがいけない法律的根拠って何か分からない。
そうやったほうがいいっていう理由はある程度あるわけで(少子化問題、女性の働く権利、子供の負担平等化)

>>250
それはぶっちゃけわからない。
むしろちゃんとした子育て支援がなされていればまともな子供が育つとも言えるだろ。

>>261
このスレの意味として、現状を見る限りでは独身男性が有利。
しかし、それが今後も有利である保障は実はないんじゃないかって事。

>>262
我々の将来の年金が払ってもらえるのは、即ち我々の子孫が居るからで、
平等に年金を負担してもらうからには、また平等に保護すべきなのではないか?
むしろ子供の負担が独身と既婚者で違うってことがそもそも平等じゃなくね?

>>264
消費税は逆累進。子供を生まない理由にはなっても子供を生む理由にはならない。

>>268
未来の子供達は嫌でも我々の年金の負担を背負うことになるよ。

>>269
目的は社会保障を一時的に満足させることではない。
恒久的な解決のためには少子化問題を解決することにあるのではないか?
そのために独身税もどきはありえないとはいえないのではないか?といっている。

>>271
ようはそうなると、別のスレッドにある独身男勝ち組wwwってのは怪しいよねってわけ。
277就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:01:58
僕の意見はけして独身税がいいなどというわけではない。
むしろ、それは絶対にありえないとする根拠が欲しい。
なぜなら独身貴族になりたいから。ビッチ&スイーツの世話とかマジ勘弁。

将来も独身貴族が勝ち組で居られそうなら、独身で良い、スイーツ(笑)子ね!でいいだろ。
それが根底から覆りそうで怖いのです。

別スレでは
幸せな結婚>独身男>>>>>>>>>>>>>>独身女
しかし10年後20年後には、(まさしく我々が稼ぎ時な頃に)
幸せな結婚>次に幸せな結婚>次に…>>>>>独身男≒独身女

になんじゃないのかって言っている。
278就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:11:40
>>270

つ扶養家族
279就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:15:06
官僚は欠点、批判が多くて自由に使えない独身税なんてまず導入することはない
そもそも独身税なんて導入して成功してる国が無い
チキンな欧米の真似が多い日本がそんな制度導入することはない
現状なら官僚は間違いなく使用用途が豊富な消費税UPを優先するよ、そこから医療補助、養育補助を充実させる
当然そこに使うのは消費税の一部に過ぎない
残りはまた道路族やそっちに流れるだろう
280就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:16:19
>>277
年金がもらえなくなりそうですね。
281就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:30:06
>>279

それは諸外国の女性の権利→日本の女性にも権利を、って騒ぐ
機知外フェミと全く同じ構造を保っている。

第一、消費税増税は消費の落ち込みや逆累進、結果少子化を招きかねない
という意味で一時的対処に過ぎない。
結局我々の老後の社会保障に全くならないと思うんだよな。
282就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:31:51
またスイーツ君が出現ですか
283就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:33:30
>>282

もう何でもいいけどとりあえず反論が欲しい。
284就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:34:58
独身税が導入されたら・・・独身で結婚に対して否定的な、同じ考え方を持つ女性と偽装結婚する!

で、書類上だけの結婚とは言え、何だか話してる内に情が移っちゃったりして。。
互いの家を行き来とかしてるうちになし崩し的に付き合うことに。
書類から始まった2人の関係が、いつの間にか恋に発展しちゃうみたいな!






・・という童貞の妄想。
285就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:36:55
>>284

偽装結婚じゃ意味ないよ。
あくまで独身税もどきで高い累進税金と扶養家族大で少子化を防ぐのが目的。

で、むしろ独身税もどきなんか発生しないことを願っているが…
286就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 00:48:49
そうそう、一応僕が少なくともスイーツ(笑)ではないことを証明する手段として
こんな文章を考えた。

ハーモニックドライブギアを使ってバックラッシュの極めて少ない駆動系を使い、
ステッピングモーターとボールネジを組み合わせて一軸ステージを作るシステムを
構築しようと思うとお金がかかる。

この趣味をビッチやスイーツには邪魔されたくないなぁ。

で納得いただけたであろうか?
287就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 01:45:06
>>276
>このスレの意味として、現状を見る限りでは独身男性が有利。
>しかし、それが今後も有利である保障は実はないんじゃないかって事。

それを言ったらどんなことも将来どうなるか分からないじゃないか。
今勝ち組といわれているマスコミ、外資金融、商社、弁護士、医者、会計士、公務員など
これらの職業もどうなるか分からない。
独身税が課されない根拠が欲しいといっているが将来どうなるなんて明確な根拠は存在しないんだよ。
いくら論理的に説明しても結局は政治家が決めることだからその通りにならないことだってある。
極論を言えばタイムマシンで未来へ行って確認するしかない。
お前は将来に対する確かな根拠がないと行動しないのか?
そんなこと言ってたら何もできないぞ。

お前さんの就職先だって将来どうなるかなんてわからんぞ。
公務員だったとしても、将来公務員を簡単にリストラできる法律ができて
解雇されるかもしれない。弁護士になったとしても弁護士増えまくりで
仕事や収入が減るかもしれない。こんなこと考えてたらキリがないだろ??
将来どうなるか確実な根拠がないから不安になるのは当然なんだよ。
こんなところで根拠を求めて、他人の意見の揚げ足取りをすること自体が無意味なこと。

現状をしっかり分析して、将来どうなる可能性が高いのかを見極め、
時にはこれまでの考えを捨てて、その場その場に応じて柔軟に
対応していくことが重要なんだよ。
288就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 02:11:03
>>286

極めて論理的な反論なんだが、確かに将来のことは分からない。
しかし、リスクマネジメントってあるだろ?
今ある現状、そして将来起こりえる問題、そういったことを考えていくと
ある程度の予測は出来ると思うんだ(金融が論理的思考力を求めるのはそういうことだろ?)

働きたい女性の権利を奪う権利は誰にも無い。それこそ憲法レベルで。
そして、子供が出来なければ少子化問題で将来困る。むしろ我々のために。
そもそも子育て支援や、子供を育てるというある意味社会の義務を背負っている女性は、
子供を通して社会に貢献するという意味で、保護されるべきであることは否定できない。
∴独身税もどき、によって二つを解決できる。

子育てをしている既婚者と金がある独身者の、子育ては国民の義務という観点においての不平等
我々は他人の子供に年金を払ってもらうのに、その子育ての支援をしないという理不尽
そうでなくても、少子化問題が我々に直接降ってくるのは明らかだ。

どう考えても独身男勝ち組とか言ってる連中よりも、こっちの意見のほうが
正当性のある意見に見えるんだよ。

勘違いしてはいけないのは決してビッチやスイーツの寄生を許そうって訳ではない。
僕としてはこいつらが排除できるのならある意味独身税はあったってかまわないんじゃないかと思う。
(そもそもそいつらがいなければ独身税なんて税制自体が要らないという話はさておき)

機知外フェミはビッチやスイーツの存在さえ認めなければ言っていること自体はおかしくない。
むしろこの流れに便乗するビッチやスイーツこそが問題なんてことは最初から分かりきってるんだよ。
289就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 02:11:33

>>286>>287
290就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 02:34:50
>>287

2chですら反論が得られなければ、機知外フェミの目が光るリアルではもっと反論できないな。
揚げ足取りという指摘自体が正しく反論できていない可能性を示唆している。
291就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 16:29:06
>>288
>∴独身税もどき、によって二つを解決できる。

だから財源が足りないからw
こんな狭く浅くの税制でそんなに社会保障を拡充することはできんよ。

>子育てをしている既婚者と金がある独身者の、子育ては国民の義務という観点においての不平等
>我々は他人の子供に年金を払ってもらうのに、その子育ての支援をしないという理不尽

税のことはよく知らないけど、所得税とか消費税などの税金が
教育予算や育児支援関係の予算に回ってるんじゃないの?
独身でも全く育児に関して何もしてないわけじゃない。
ちゃんと税金を納めていれば国に貢献している。
292就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 16:36:56
子どもの出生数はここ何十年かは横ばいか微減状態。
決して産まれる子どもの数が急激に減少しているわけじゃない。
それとお金をばら撒けば子どもが増えるという発想が間違っているとまでは
いかないまでも、直接的な原因とは言いづらい。

だから少子化対策→独身者に金銭的負担を課すという理論はおかしい。
293就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 16:51:28
矢印スイーツ(笑)の発想で考えると、

医者は高給勝ち組→医者税を課して、貧しい患者の負担を軽くしろ。
弁護士は高給勝ち組→弁護士税を課して、庶民の相談料の一部を国が負担しろ。
私大職員は高給勝ち組→私大職員税を課して、その税を貧しい学生に使え。
などなど・・・・

日本は見事な社会主義国家になりました。
294就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 17:06:52
>>293
そして、かつての旧ソ連のように激しく人材が流出し、日本が没落していくわけですね、わかります。オワタ
295就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 17:09:02
貧しい患者?放置しろ
庶民の相談料?借金して払え。
貧しい学生?奨学金を利用しろ。或いは実家を売り払って金工面しろ。
296就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 17:15:57
少子化?晩婚化?国や会社が悪い。ちゃんと育児休暇を取れるような仕組みにしろ。育児手当増額しろ。スイーツ(笑)を教育しなおせ。
297就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 17:34:30
>>295
奨学金はガチで整備したほうがいいね。
298就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 18:47:06
>>291
今はもっと足りません。
消費税は一時的な解決にしかなりません。

で、教育予算や云々の話の通り、まさしく日本には税制レベルでその思想が伴っている。
ならその方向をより進めた所でおかしくはない。

>>292
そうだな、あと50〜60年もすれば少子化世代が高齢者になるのでそこまで行けば
現状のやり方でもある意味安定するだろうよ。
つまり我々の代が一番負け組になる可能性は全く否定できていない。
(まあ、これ自体はそもそも独身・既婚あんまり関係ないけどね)

>>293
子供を育てれば扶養控除で免除される。って何度も書いてるけど?
養子とか、ある意味でスイーツに寄生されなくても逃れる方法はなくはない。
あくまで、育てられる環境にある奴がそれをやらないことが問題。
薄給の人とかそもそも対象に入ってないどころか、高給取りの線引きの仕方や
育児の支援の整い方しだいでは子供が居たほうが良いという結果もありえるね。

>>294
むしろ僕も逃げたいが英語が苦手なんで…

>>295,297
つ踏み倒し問題

>>296
スイーツ(笑)禁止令ができるのが一番良いんだが、ここで機知外フェミが立ちはだかる。
さて、英語の勉強でもしますか?(笑)
299就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 18:55:42
今まで気づかなかったけど、一つ。

確かに累進課税&扶養控除が進めば働く意欲や稼ぐ意欲的な問題で
人材の流出や経済衰退はありえる。
しかし、高給とりでいい女を捕まえた側にしてみれば、
税金は結局そんなに取られないし、子供できればかえって(現状よりも)ウマーだよな?
(今のところは既婚者のほうが多い、結婚願望子育て願望の強い女は多い)

前にも書いたけどだから僕はこうなるんじゃないか?といっている(僕がモテるかなんて聞くなよ?)

いい女と結婚>独身男>>>>>>>>>>>独身女

いい女と結婚>次にいい女と結婚>次にいい女と…>>>>>独身男≒独身女

で、独身男は絶対的にも相対的にも勝ち組にはなれない可能性はこれから十分発生しえるんじゃね?
っていう論点
300就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 19:18:16
>>292

>>298での返し方がおかしかった、スマソ。

お金をばら撒くというか…

働く女性支援という名目の企業の育児支援→出生率増加
同じく薄給状態の女性待遇の改善→生活改善→子供が欲しい→出生率増加
育児制度のレベルや社会保障レベルが落ちている原因は財政不足
→財政を得なければならない→かといって女性に負担がかかったら結局出生率は伸びない
→結婚する気のない人間から取る(とりわけ高給から)

これも前に書いたが、
むしろ憲法が保障しているレベルで女性の働く権利は奪えない。
次の時代を担う子供を得る、という意味で女性にむしろ社会は生まれながらに負担を課している。
(既婚も未婚も男性も女性も老後の保障は赤の他人の子供から得ることになるのに、独身男勝ち組はおかしいんじゃ?)
で、ある種平等化を図るためにも、子供を育てている人への対価という意味で
独身税もどきはおかしいことではない。

当然だが独身税もどきで得た税金は育児支援や社会保障に使われるべきなのは言うまでもないよな。
それから企業が独身男にこれから味方で居てくれるとは限らない。
企業の育児支援や女性支援は、女性のほうが労働には向き難いという点から、企業の負担になる。
その負担は独身男にかかる可能性は高いと思う。
(嫌なら結婚すればいい、といわれるんじゃ?)

余談だが…
女性は生む機械発言されると機知外みたいにきれるくせに、その身の保障を
生む機械を持っているという根拠に基づいて求める。という悪質なダブルスタンダードである。

しかし、現行の法律では止めようがない。
301就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 19:32:17
独身税取っても焼け石に水。
ほぼ無意味。

結婚しないのは金の問題じゃないから。

独身税取られても腐れスイーツ(笑)と結婚するよりマシという
考えの奴の方が多い。

独身税取ったはいいが全く出生率改善しませんでしたでは
マスコミの格好の餌食になり叩かれまくって支持率ガタ落ち

政治家もそんな愚策を取るほど馬鹿じゃない
国家の運営に関してはこれ以上ないほど馬鹿だが
選挙に関しては異常なほど狡猾

結局はこれ以上スイーツ(笑)が増えないように教育改革するくらいしか
方法はない。
302就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 19:36:36
次の時代とかどうでも良い
日本なんか無くなっても誰も困らないだろ

今の現役世代は、貯蓄を怠って年金に頼ろうとした馬鹿なジジィババァの
二の舞にならないようにしっかり自己防衛すればいいだけ
303就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 19:53:28
>>301

いや、だからスイーツとビッチが居なくなれば何の問題もなく解決なんてことは
最初から分かりきってるけどそれを阻む機知外フェミもいるのでどうしようもない
って言っている。

(僕は一方で女を甘やかす男の存在こそが実は最大の敵なのでは、とも思っているが…)
(とりわけ女性の権利を認めることは同時に女性に責任を課す、ということがわかっていない男)
→だから女がつけあがる

>>302
自分さえ良ければ良い、事なかれ主義が今の日本を招いた。
つまりアホ政治家と一緒になるべきではないのでは?と思う。
何故なら、もう事なかれ主義では済まなくなってきたから。

ドバイやモナコ公国でも行くってんならともかく、総合的に考えると
アメリカ(犯罪)よりも欧州(階級社会)よりも中国(論外)よりも今の日本をいかに維持させるか
頑張ったほうが今のところはましだと考える人間は少なくないと思うよ。
304就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 19:59:25
結婚して子供作ったら最低1億5千万くらい掛かるから
それを考えればドバイ、モナコは無理でも
結構良いところ行けるだろ
305就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:07:44
>>304

その子育てにおける独身、既婚の格差をなくそうってのがこの独身税もどきの
狙いであるとは思わなかったか?

ていうか海外逃げ出せるだけの実力者なら日本でも
いい女と結婚できると思うんだけど?→ならかえってマターリじゃね?


…てことは真の勝ち組って
スイーツやビッチを見抜く目を持った男ってことか。
独身税もどきが導入されても変わらず勝ち組だな。
306就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:18:09
独身税導入されても結婚しないかもなー。
それかなんか制度の抜け穴とかないか考えるかも。婚姻届ださず子供生ませず同棲でも税金とられるんだろうが‥
307297:2008/05/16(金) 20:23:28
>>298
おれのいう「奨学金」は育英の借金じゃないよ。
エリート層に給付でばらまくもの。
308就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:27:26
本音を言うと僕も結局そうなるんじゃないかと思ってたり(笑)

独身税払ってそれなりに生活辛くなってもそれでも結婚するよりはマシって人は
ぶっちゃけ大量に居ると思う。あと、養子っていう手はある。

スイーツ&ビッチ禁止令さえ出来れば独身税なんて何の問題もないことなのにな。
309就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:31:06
>>307

優秀な成績収めてたり、ある程度成果出すと返還義務がなくなったり、
一部の返還義務のない奨学金の事?
金持ちって意味のエリートだと、そもそも私立とか行く時点で多少の奨学金なんて意味無くない?
310就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:38:09
エリートには金持ちっていう意味はないと思うけど。将来の金持ち候補っていう意味ならあるかな。
試験やその他の順位をつける方法で選抜され、他よりも優れた教育を受けた人のことを指す言葉だからね。
「親が」エリート、とかと勘違いしてないかな?

東大のように学費免除(まああれは所得でやるんだが)でもいいんだけど、本当は私立が寄付金集めてこういうことをすべき。裏口ルートがあっても、将来の寄付金のためならかまわないと俺は思ってるよ(ちなみに裏口留学は倫理的に批判されているだけで、法的には問題ない)。
311就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:43:27
矢印心配性君は独身税もどき導入の目的は、既婚者と独身者の格差縮小と
少子化対策だというが、
いくら晩婚化が進んでいるとはいえ、独身でそれなりの収入の人は
既婚で子持ちより圧倒的に少ないんだから財源不足で効果ないって。
そんな税を導入しても目的は達成されない。つまり導入するだけ無駄。
312就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:46:24
>>310

エリート階級って意味かと…

寄付金っていうか寄付金の時点で強制力は無いような気がする。
東大なんかはそもそも金と権力が違いすぎる。官僚とか東大大杉。

いずれにしても、子育て支援を名目に独身税とかの話である以上は、
当然優秀な子供が育って欲しいので、奨学金制度に税金投入されるのは自然な流れだと思うよ。
313就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 20:54:29
>>311

まあ、心配性なのは僕の仕様です(笑)

で、反論の反論をしておくと将来独身はもっと増える傾向なんじゃないの?
(むしろ独身男最高のスレッドに書いてあることだよね)
要は10年後20年後の話。
数年くらいはそんな話が全く出てこなくても不思議じゃないよ。
今だけを見るなら消費税増額のほうがよさそうに見えるしな。

独身が増える→独身税で税収アップ
独身が減る→そもそも独身税導入の目的
314就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 21:32:41
恥ずかしながら2chに張り付きすぎて論文読むのサボってたんで(笑)
いい加減ROMに戻ろうと思います。

んで、何がいいたいかって言うと、結局将来独身男が勝ち組になれるってのは
怪しい要素が十分にある。
∴ビッチやスイーツ(笑)が多いからといって独身貴族マンセーに走るのは危ない。

我々が真に取るべき手段は、
1.結婚するにたる女性を見つける努力と更にものにする努力はしておいたほうがいい
2.それが無理そうorビッチスイーツしか居ないなら英語を勉強して海外に逃げる
3.機知外フェミの暴走や、権利欲が肥大化した腐れビッチどもを止めることが出来る政治家
あるいは制度を作ることが出来る政治家を擁立する。

だと思うんだよな。ちなみに僕は1.が結局は一番良い解になるんじゃないかと思う。
(いい女になれば結婚できる→ビッチやスイーツも何人かはまともに…って無理か(笑))

最後にあげときますが、興味なければスルーしてさっさとDATオチでよろ。
315就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 23:43:39
>>313
その将来増えるという推測が怪しい。何を根拠に言っているのか。
316就職戦線異状名無しさん:2008/05/16(金) 23:51:35
>>314
独身が勝ち組が怪しいというが、じゃあ逆に結婚しておけば
将来は社会保障が良くなってハッピーな結婚生活が送れるという
保障はないだろ?お前さんの理論でいくと、独身の将来が危ういのは
既婚者や子持ちの待遇改善の裏返しに思えるんだが。
しかし、実際に既婚者や子持ちの生活水準が今よりも良くなる要素が見当たらない。

結婚したり子どもが出来ても、今より社会保障が拡充されないのなら
どうせ大変なんだから、やっぱり結婚ない方がいいじゃん。
つまり将来結婚しても将来の生活が今の既婚者より良くなる可能性は低いけど、
独身でいても今よりは生活水準が落ちる可能性もあるということだな。

それなら俺は一生独身を選ぶ。金銭的には今の独身者より少なくなっても
自由でいられるからやっぱ独身の方が気楽でいいわ。
317就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 01:01:16
一生独身だと、死ぬとき寂しい。
318就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 01:10:55
結婚してても妻に先立たれたら一人だし、ある日ぽっくり
寂しいと感じる間もなく死ぬ可能性もある。
319就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 01:41:34
基本、〜が嫌だから結婚しとくって言う発想はよくないと思う
320就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 01:50:00
>>319
同意。本来個人の自由な事柄において、国が人をある方向に誘導するような税制はよくない。
321就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 09:45:22
いくら独身勝ち組が怪しいといっても、
既婚男性みたいに月数万しか小遣いや自由に使えるお金がない
という状況にはならないだろ。自由に使える時間も独身者の方が多い。
時間は国から取られることはないから、独身者の時間の自由はこれからも
確実に保障される。やっぱり独身者>既婚者だな。
322就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 10:21:23
小遣いは月100万欲しい
323就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 10:23:11
>>322
何に使うの?
324就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 10:23:40
情に訴える奴ほど糞なのは世界常識
325就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 10:25:32
>>323
家に帰るの面倒な時ホテルに泊まると数万飛ぶわけで
326就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 10:30:03
昼食代だけで月10万くらい飛ぶ美食家の俺には結婚は無理だな
マック、吉野家、立ち食いそばなんか考えられない
327就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 11:02:00
長距離移動はプライベートジャンボ以外は考えられない
328就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 13:00:23
>>326
まじで?
頑張っても月6万円以上は想像つかないw昼だろー?
329就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 15:48:36
>>315
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/l50

>>316、321

>>314のとるべき手段ってのを見てほしいのと
社会保障の改善に独身税もどきの税収を使う→既婚者と独身者の格差減
だけでなく女性の社会進出を企業が対応→独身者の対偶が相対的に悪化
で何度も書いてるけど
いい女と結婚>独身男>>>>>>>>>>>独身女

いい女と結婚>次にいい女と結婚>次にいい女と…>>>>>独身男≒独身女
になんじゃないかって言っている。
それでも独身をとるのはそれこそ個人の勝手だよな。

>>320
既婚者と独身者の、とりわけ子育て支援という名目における格差減が表向きの目的。
むしろ困るのは高級独身者で、既婚者や子育てしたい人からすればマンセーじゃね?
330就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 18:09:12
>>326
いろいろ食っても依然としてマック、モスバーガー、
吉野家、すきや、松屋、ガスト、ほか弁、オリジン弁当等々が
大好きな俺も結婚はどうでもいいんだが。
331就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 18:25:43
独身税ありきで考えるとワケ分からんことになるな
332就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 18:47:42
>>331

まあ、独身税もどきを導くのに都合のいい前提しか持ってきてないことは否定しない(笑)
でもワケ分からなくはないだろ。どっからどう見てもおかしい話ってわけではない。
333就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 20:30:08
>>329
>既婚者と独身者の、とりわけ子育て支援という名目における格差減が表向きの目的。

何か格差が悪いことのように思っているようだが、
結婚する奴は金銭的に独身者よりも不自由になることを承知で
結婚しているんだから悪い格差ではない。
嫌なら結婚しなければいいし、夫婦で共働きをすればいいだけ。
→よって格差縮小の必要はない。むしろ悪平等であり、共産主義的発想。

社会保障の改善云々に関しては、何度もいうがどう考えても独身税もどきでは財源が足りない。

よって社会保障の充実、格差縮小という独身税もどきの目的はなくなった。
334就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 20:35:50
単純に考えてもし日本が100人の村だったとしよう。男女比は1:1。
その中に独身は男女合わせて10人だったとする。残り90人は結婚している。
つまり45組の夫婦がいるわけだ。
女性独身者は一部例外はあるだろうが、おそらく5人ともそれほど
年収は高くない。独身男性は5人いる。仮にこの5人の平均年収が800万円だと
仮定しよう。果たしてこの5人から独身税もどきを取って45組の夫婦の
育児や社会保障を充実させることができるだろうか?
335就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 20:41:22
僕っこの意向に反して世の中は消費税上げの流れ
独身税なんて見向きもされない
336就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 20:44:45
将来的に結婚できなさそうなキモオタが、全力で自己正当化をしようとしてるインターネッツはここでつか?
337就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 20:51:29
逆だろ。
結婚できなさそうなスイーツが独身税なんて妄想を膨らませてるインターネッツ
338就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 21:24:08
矢印僕っこは政局がわかっていない。

消費税上げの議論を=自民党の古賀選対委員長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000081-jij-pol

自民党の古賀誠選対委員長は17日、京都市で講演し、道路特定財源の2009年度一般財源化に合わせた
税制抜本改革に関し「消費税率引き上げや弱者救済、少子高齢化の問題を議論することが必要だ」
との考えを明らかにした。

道路族の実力者である古賀氏が消費税の引き上げに触れたのは初めて。与党内で社会保障費の
圧縮は困難との声が続出する中、十分な予算を確保して道路整備を進めることも狙い、
消費税に言及したとみられる。

5月17日17時2分配信 時事通信
339就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 21:52:09
>>333
反論がずれているとしか言いようがないが…
結婚が不利は承知で結婚→これは現状のこと
で、不利だって分かっているから→独身者で居よう(これはむしろこれから起こること)
独身税もどきは、独身者で居るとより不利、既婚者の不利をより改善が表の目的→子持ち≒結婚が増える
で、全員が結局結婚するようになったら税収は得られなくなるが、そもそもそれが本来の目的(子供が増えるから)

そして、独身者の老後の社会保障は赤の他人の子供が平等に払うのに、他人の子供の世話には加担しないという理不尽さには誰も答えていない。

>>334
その反論は数字のマジック。
我々の代は独身率が50%超えるとすら書かれている例も少なくないのに、
なぜ10%しか独身がいないんだ?

>>336、337
キモオタであることは認める(笑)スイーツではない。

>>338
なぜ消費税引き上げが弱者救済になるのか疑問に思ってない時点でおかしい。
弱者救済、少子化問題ならなおのこと消費税引き上げはイミフ。
現状だけ見るなら消費税引き上げが確かに妥当。
これから10年後20年後、団塊とその付近の人口が多い世代が全員年金と介護を必要とする社会
においてなぜ消費税が解決になるのか?(ま、ぶっちゃけ消費税引き上げと独身税もどき両方が一番?)
更に女性の社会進出と少子化問題を同時解決するには独身税もどきのほうがより妥当。

そもそも消費税引き上げはもともと生活が困窮しがちな独身女性が多いという現状から見ても機知外フェミが黙っているとは思えん。
(機知外フェミが貧乏独身男性のことを考慮していないのは極めてむかつくが…)
340就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 22:29:57
>>339
>独身税もどきは、独身者で居るとより不利、既婚者の不利をより改善が表の目的→子持ち≒結婚が増える
>で、全員が結局結婚するようになったら税収は得られなくなるが、そもそもそれが本来の目的(子供が増えるから)

この辺がおかしいんだよ。
既婚者の不利を改善というが、独身税もどきを取ったくらいじゃ
既婚者の育児や経済的な負担を賄えないって。
若い人の独身率は高い。しかし、年齢が上がるごとに独身率は減ってくる。
ある程度給料がもらえる年齢(だいたい35歳過ぎ)になったら
かなりの人は結婚している。
結婚してない給料の安い若者や、給料は結構もらっているが、
独身の中年間近の人から金をとっても財源は足りない。

そもそも既婚者の不利というが、既婚者でも共働きなら不利じゃないし、
子どもが出来ても、月に何万円か国から手当てが支給されているから、
子どもが小さいうちはそんなに経済的な負担は重くない。

それと少子化は経済的負担が主な原因じゃないから。
昔の日本はもっと貧しかったけど、子どもはたくさんいただろ?
今の少子化は核家族化による母親の育児ストレスや女性の社会進出などから
子どもを育てにくい社会になっていることも関係している。

まとめると、独身税もどきをとっても既婚者の不利や育児環境は財源不足で
それほど改善しない。そもそも共働きならそこまで不利じゃない。
341就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 22:35:11
>>339
>そして、独身者の老後の社会保障は赤の他人の子供が平等に払うのに、他人の子供の世話には加担しないという理不尽さ

児童手当
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93
342就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 22:53:09
俺は一生独身でいたい派だが、
俺が考えている独身勝ち組とは金銭的な面だけじゃなく、
子育てをしなくてもいいことや、離婚などによる慰謝料のリスクの回避、
また、自由な時間の確保、仕事で融通が利きやすいなどの点から独身は勝ち組だと思うんだよな。

多少金銭的負担が変わっても独身はこのまま勝ち組でい続けられると思うよ。
少なくとも、自由な時間は約束されるし、年金も独り占めできる。
子どもに親の年金を当てにされることもない。また子どもを産むと
大学に行かせるのに一人3000万円かかると言われている。
仮に独身税もどきが課されても、財源など問題から
いきなり格安で子育てができる保障もないしね。
やっぱ独身男マンセー。
343就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 22:58:27
>>340
女性の社会進出や育児ストレスを解消するための財源を独身税もどきから得る。
(これを既婚者や子育てしている人から取ったら意味がない)

昔子供が多かったのは結婚するのが当たり前という風潮が合ったから。
(今はなくなった、独身者のほうがいいという考え方がむしろ多くなりつつある)

かなりの人は結婚している→まさしく現状。
10〜15年後、つまり我々がその代になったとき既婚者のほうが少なくなっても不思議はない。
そして老人の社会保障費は爆発的に増える。児童手当は一体どこから出る?
独身が多くなったら独身税もどきを取る価値はむしろ増えるし、独身が減ったら子供が増えるので少子化問題が解決。

共働きはそもそも子育てに向かないからその支援を企業にやらせる(ていうかやり始めている企業はある)
→その負担は一体誰に?独身者以外考えられない(既婚者だったら意味がない)

>>341
まさしくその思想が税制として日本にはあるので、更に推し進めたところでおかしくない。
その負担は消費税増額よりは独身税もどきのほうが、とりわけ将来において妥当じゃないかと言っている。
344就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:05:53
>>339
お前さんがいくら消費税増税はイミフw
と思っていても政治はお前さんが思っているようにはならないんだよ。
ここが多くの人が陥りやすいところで、よくジャーナリストが
政治について語っているが、いくらもっともらしいことを言っても
その通りに政治が動くとは限らない。独身税も然り。
今、政治は広く浅く税を負担させる方向にシフトしている。

独身税なんて一部の人間から少ししか取れないから見向きもされないんだろう。
消費税なら数%上げるだけで何兆円も税収が増えるからな。
しかも子どもから高齢者まで税金を取れるから公平な税制だと思う。
逆累進という意見もあるが、ぜいたく品の消費税を上げればいい。
345就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:08:29
>>342

別にどんな税制が出来たところで独身禁止令が出来るわけじゃないので
独身で居るのは勝手だと思う。(ていうか多分僕もそうなるし(笑))

只、価値観にも寄るが勝ち組である保障はない話をしているわけだ。
女の相手よりも自分の仕事を追及したい人は独身のほうが勝ち組であることは変わりはない。
そうではなくて経済的な面をみて勝ち組か?というと怪しいわけです。
(独身男か女かではなく、そもそも独身である、ということが負け組になるのではなかろうか?)
346就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:10:03
>>343
女性の社会進出や育児ストレスを解消するための財源を独身税もどきから得る。

何で独身税を取ったら育児ストレスが解消するんだ?ちょっと論理の飛躍のしすぎじゃないか?
347就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:15:48
>>343
>(今はなくなった、独身者のほうがいいという考え方がむしろ多くなりつつある)

どこネタだよ。お前の勝手な妄想だろw
実際は9割の社会人が結婚したいと思っている。

社会人の9割は結婚願望があるが、付き合っている異性がいるのは4割
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070329_marriage/

>10〜15年後、つまり我々がその代になったとき既婚者のほうが少なくなっても不思議はない。

不思議はないけど、根拠がない。ちゃんと根拠出せよ。
この根拠がないと、独身税もどきも財源不足に陥ってしまう。
独身が多くなったらの仮定で独身税の心配をしているようだが、
その仮定に根拠がない。実際多くの人は今でも結婚を望んでいる。
348就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:20:59
>そして老人の社会保障費は爆発的に増える。児童手当は一体どこから出る?
>独身が多くなったら独身税もどきを取る価値はむしろ増えるし、独身が減ったら子供が増えるので少子化問題が解決。

確かに独身者が圧倒的に多くなったら、独身税もどきでも財源は足りるかもしれない。
しかし独身者が今後増える見込みがない以上、独身税では少子化対策の財源は賄えない。
独身が増えるという見込みで、独身税の可能性を示唆しているようだが、
その独身が増えるという見込みが間違っているから、独身税の導入も怪しい。
今進んでいるのは晩婚化であって、非婚化ではない。
349就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:22:40
>>344

一部かどうかはまず高給取りの線引きで幾らでも変わる話

で、贅沢品の消費税を上げる、ってのは勝ち組独身の独身税とほぼ同じ意味じゃないか?
ていうかこれって累進課税そのものだろという。しかも贅沢品は誰が決める?超主観的な気がするが?
(特に趣味や高級品に関するもの)

高齢者はともかく、子供からも取るんだったら子供のお金は親が出すんだから
なおのこと消費税増税は少子化向きじゃね?

で、政治家次第論は言うこと自体が無意味なのでやめないか?(人それぞれさ、みたいなもので言うだけ無駄)

我々の取るべき手段はいかにリスクを避けるか、にある。
350就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:24:23
生物として子孫を残すことに幸せを感じるべきなのだろうが、
今の日本じゃ結婚すること自体が色々な意味で地雷だし、
子供は拡散スピーカ内蔵の穴のあいた財布のようなもんだ。

今の日本じゃ妻子を養う余裕なんかまるで無い。
少子化対策も全部的外れ。
少しはフランスを見習って少子化対策すべきだと思うんだがね。

どーせ目先の利益ばかり追い求めて、これから生まれる子供が成人を迎える
20年後のことなんか考えちゃいねーんだろうな。
国を引っ張ってる政治家や官僚は20年後はリタイア済だろうしなー。
351就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:29:20
>>349
そうだな。いかにリスクを避けるべきかだな。

リスクを避けるためには、男は一生独身でいた方がいい。
現状の結婚状況や少子化の度合いを考慮しても独身税の可能性は低い。
矢印の主張する独身税は将来の見通しがおかしいので
独身税もあり得ない。
352就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:33:19
だいたい矢印スイーツ(笑)は独身税の財源に全く触れてない。

これからよっぽど独身者が増えないと、財源は不足するよ。
353就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:35:45
>>346
ちょっとレスしきれない、過去の話を見てくれ

>>347
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/html/g1211010.html
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13/doukou13.pdf
結婚願望とは別に、独身率は増えている(一個目)
結婚以上に子供が増えないこと、つまり世話が大変なのが問題(2個目、8Pを特に)

それから
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/l50

>>348
上に同じ
354就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:36:15
>>352
あたかも独身税が少子化対策の切り札かのように主張しているが、
今の独身率なら絶対に足りないよなwwwww
355就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:40:53
>>350
えーと、おっしゃるとおり(笑)
ていうか消費税増税なんてされたら多分我々のリタイアぐらいでリアルに破綻する。
ほんとにどうするんだろうね。

>>351
独身も結局リスクじゃないのって話なんだ。

>>352
>>353
356就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:46:20
>>355
既婚や子どもを産むリスクより、独身税のリスクの方が小さいと思うんだ。
結婚したり、子どもを作れば確実にお金はかかるし、
もし妻が正社員辞めて、専業主婦になるとかパートで稼ぐなんて言い出したら
月数万円しか小遣いがもらえないんだぞ。
それに比べたら独身税のリスクなんてどうってことはない。
357就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:51:28
>>354

独身税→独身税もどき(累進課税増加、扶養控除大で十分なされる)
ていうか消費税増額でも、結局扶養控除や社会保障が大になるならあんまり話は変わらんな。
子持ちほど支援が入るようにする話だし。
358就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:54:36
>>353
結婚願望している社会人の割合がたかいのに、
独身率が高いってことは、独身税の意味なくね?
つまり結婚しないんじゃなくて、結婚できないのであって
これは独身税の導入でどうにかできる問題じゃない。

理想の子どもを産まない理由に子どもをお金がないからとあるが、
これは夫婦が共働きで稼げば済むこと。共働きなら20代後半でも
家庭の収入は700万円は超えるでしょ。これだけあれば、
2人くらいは産める。自分達の怠惰を棚に上げて、
独身者に負担させるなっつーの!!
359就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:54:39
>>356
僕はキモオタブサメンなのでどっちしろ結婚できませんがそれはさておき、
独身税もどきを導入しても結婚率や少子化が改善されなかったらそれこそ移民しかないと思う。
(経済的に厳しくなっても、スイーツやビッチよりはマシ、になるほどスイーツやビッチがはびこった場合だな)

そのときはリアルで日本オワタだと思うよ。
360就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:57:46
そもそも日本の消費税率は先進国でも最安値。
欧米じゃ10%なんて当たり前だし、20%くらいの国も結構ある。
日本の政治家、特に自民党は、消費税うpはすなわち自分の政治家人生に関わることだから中々踏み出せない。
だから未だに日本は時代遅れの5%。

国は借金だらけ、高齢化社会や少子化対策もふくめて、全国民に生活水準に合わせて等しく税負担させる消費税は絶対に必要。

でも、政治家は利権に群がることだけにご執心だし、
官僚は天下り先のコネ作りにしか興味が無い。

日本オワルのも近いね。
中華人民共和国日本省になる日も近そうだ。
361就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:59:00
>>358

そろそろ過去レスを見て欲しいんだが…
共働きの場合子供の世話が問題→企業に対応させる→その負担を独身に

いい女が多くなれば結婚率は上がるって話とほぼ同じだと思うんだが(笑)
それが成されそうに無くて、むしろ結婚できない原因が女の心をつかめない男が悪いっていう
あの機知外フェミ理論が展開される可能性のほうが高いと思うんだけど。
362就職戦線異状名無しさん:2008/05/17(土) 23:59:51
少子化ってそんなに問題かな?
食料の高騰やエネルギー需要増加などで、
これから子どもの数が増えてもあまりいいことはないような気がする。
そりゃ急に減るのは良くないけど、今のように少しずつ減っているのなら
マターリ対策をしていけばいいと思うよ。
363就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:03:08
>>360
スレ違いだが、欧米でも食料品などの生活必需品は税率が低いよ。
364就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:03:22
>>360
消費税で少子化支援を本気で始めたら結局独身税もどきとそんなに話は変わらない。

それはさておき、まあ結局移民に走る→中○人が多分一番多い(憶測)
→日本オワタ\(^o^)/

は普通にありえる希ガス。英語勉強しようぜ(笑)
365就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:05:41
>>363
累進消費税は結局独身税もどきと同じだと思われ。

>>362
50〜60年くらい立って少子化世代が老人になったら問題ないと思うよ(笑)
つまり団塊を支えなければならない我々は時代的に負け組
366就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:17:17
>>361
企業によってはちゃんと対応しているところもあるよ。
もちろん独身に理不尽な負担はさせていない。

中小企業は対応が遅れているが、中小企業は人が少ないので
一人でも欠けると業務に支障が出る場合がある。
これは独身者の負担でどうにかなる問題ではない。
要するに独身税もどきは無意味。
367就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:24:12
いやいや日本は法人税が世界的にもトップクラスに高いのよ。だから、その分消費税が5パーセントだから相対的に見れば日本はそこまで税金安い国ではないんだな。
368就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:30:25
>>366

今のところは…と何度言えば。

女性の社会進出が進む、しかし、女性は本来労働には適していない
この両方を満足させるために
企業が独身ほど相対的不利にしていくようなシステムに変えていく可能性は
十分にありえるんじゃないか?
(既婚者、子持ちほど優遇された制度になる)

あと、中小企業の話がどうして独身税もどきが無意味になるのか良く分からないんだが…
中小企業が女性を雇い難い→しかし女性の社会進出の世論→雇うために独身に相対的負担を
ってなら分かるんだが。
369就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:43:38
>>368
企業にとっては独身男性の方が使いやすい。
転勤もさせやすいし、自由に動けるから。
企業の本音はあまり女性には来て欲しくないんだよ。
育児休暇をとったり、寿退社の可能性もあるから。
それなのに、「女性に優しい会社!ただし独身男性には厳しく!」
なんて宣伝したら、スイーツ(笑)ばかりが受けに来て、男性は来なくなる。
そんなスイーツばっかり集めても会社にとっては不利益になる。
370就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:49:29
>>369

いやだから

女性は労働には適していない
↓世論を受けて(とりわけ機知外フェミ)
女性を雇う
↓しかし利益が出にくくなるので
相対的に独身が厳しくなる

女性に優しい会社とは宣伝しても、独身男性には厳しいなんて言うわけ無い(笑)
男性は来なくなるというかどこの企業もそういう流れになる可能性はある。
特にブラックじゃない企業ほど。
371就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:56:04
>>370
女性を雇ったら、普通に女性の待遇を悪くするよ。
今でも育児休暇を取りたいなんて言ったら暗に辞めろという会社もある。
少なくとも企業が率先して独身男性に負担させることはない。
そんなことしたら男性社員が皆他の会社に逃げて、スイーツ(笑)しか残らなくなる。
372就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 00:59:00
>>371

つ女性差別、裁判、機知外フェミ、女性のなんとか団体

そして今のところはと何度言えば。
373就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:07:09
>>372
じゃあ将来、変わっていく要素はあるのか?

裁判?フェミ?確かにあからさまに辞めろとかクビするぞって
脅すようなことはないだろうが、多少育児休暇が充実する程度で
独身の負担が今より比べ物にならないほど重くなることはない。
企業は慈善事業をやってるわけじゃないんだよ。
独身男性の方が使いやすいのは自明なんだから、
逃げられるようなことはしないだろう。
374就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:09:04
この矢印は独身税の心配ばかりしているが、
自分の就職する予定の会社に対してもこんなにあり得ないくらい
悲観的観測をしているのか?そんな心配したって無意味だよ。
375就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:14:42
確かに将来はどうなるかはわからないけどさー、
そんなに急激に立場やポジションが変わることは滅多にないよ。
30年前の大企業も今でも人気の大企業だし、30年前のブランドも今でも通用する。
会社でも女性は結婚したら退職するというのがまだまだ残っているし、
女性への待遇も格段に良くなったわけではない。
相変わらず男性優位の社会。この傾向は今度も続くだろう。
376就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:27:02
>>373
そうだな、独身だから僻地に転勤とか、そんなに収入は要らないから減給とか
リストラ対象は独身からとかな。使いやすいというのはそういうことでもある。

>>374
いや、ある種悲観的でもないよ。独身であることが正当な権利であるということも
意味しているからな。税金払う以上文句言われる筋合いはないとも言える。

>>375
今のとこは大丈夫だと僕も思ってるよ。
ただそういう心配をすることも無駄ではないと思っている。
(少なくとも、類推可能な事象を予測して行動することは、それこそ論理的思考という意味で重用だろ)


キモオタなんで見込みは少ないが、やはりいい女を捜す努力はしたほうが良さそうだな。
377就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:30:00
矢印に正論言ったところでまともな反論してこないから議論にすらならない
結局このスレに来た連中は独身税は無いなという結論を持ってスレからいなくなる
378就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:32:01
>>376
転勤はともかく、収入が減らないから減給とかリストラは独身からとかはあり得ないwww
企業は慈善事業をやってるんじゃないんだから、そんなお情け的な発想はないってwwww
使える奴は残るし、使えない奴は消える。それが企業なんだよ。
379就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:33:04
>>378
>収入が減らないから→収入がいらないから
380就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:33:26
>>377

そもそもまともな反論をされたことがない。
大体ずれてるか、究極論(未来は分からない、政治家次第)ばかり。
381就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:34:53
企業は自社にメリットを与えてくれる人間を優遇する
こんなの当たり前じゃん
田舎とか既婚者が行きたがらない所に転勤してくれる独身は企業にとっては重宝しますよ
382就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:36:00
参議院の民主優位性は当分揺るがないし、
当分の間、消費税上げは無いだろう。
衆院の自民の優位性も解散総選挙、もしくは任期切れを迎えれば
たちまち崩壊するだろう。

結局のところ政治は膠着状態になるから、日本沈没フラグおめでとうございます。
これだけはガチ。

老後の保障は自己責任でどうぞ。
年金なんてもらえると思っちゃいけません。
383就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:37:20
矢印君って自分の意見が正論だってことを前提に語ってるよね
ナルシー?自分でブサメンとか自虐してるがいつかは自分を好きになってくれる美人が現れるとか妄想してそうだ
384就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:37:45
>>378

なぜそう思う?ありえない根拠を示してくれ。
育児支援をやっている企業ほどイメージや政府からの支援が入るという意味も、独身税もどきの目的から
当然考えられるんだが?(トータルで見た利益を考えるほどむしろフェミの味方に走る可能性)

就業環境が独身、とりわけ子供の居ない人間から悪化させられていくのは
女性に優しい企業、育児支援をする企業になるほど
むしろやらざるを得ないんだが。
385就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:40:09
そもそもお前が考える独身税もどきの詳細をまず提示してくれよ
386就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:41:38
>>381
そうだな。そういう僻地ってどんなところだろうな。
僕は行きたくないけどな。

>>382
つまり、英語を勉強するのが一番のリスク回避というわけですね、わかります。

>>383
いや、もはやイミフ。
正論性の無い議論をして欲しいのか?
387就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:43:27
>>385

流石にめんどくさすぎる。
本気で議論する気なら過去レスを見るほうが早いよ。
388就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:45:35
ていうか本気で過去レス見ようぜ。
同じこと何度書いたか分からん。
389就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:45:47
めんどくさいですか
じゃあこれ以上議論する必要も無いですね


このスレはここで 糸冬 了 ってことで
390就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:46:57
>>384
企業の目標はお金を儲けることだ。
自分の都合で休んだり、やめていく女性を重宝したがらないのは当然だろう。
実際どこの会社でも女性の役員比率は小さいし、
女性を優遇している企業は少ないどころか、不遇状態なのが現状。

イメージ向上云々は、そんなんで売り上げが上がったら苦労しない。
消費者はそんなの見てないよ。一部のスイーツが喜ぶだけ。

逆に男性の環境を悪化させると他の会社に逃げられて、
幹部候補がいなくなってスイーツばかりになる。
コロコロ辞めたり休んだりするやつばかり雇ったら、
仕事の引継ぎなどで人件費が余計にかかるんだから、
ちゃんと長期間働いてくれる可能性のある男性社員を優遇するのは当然のこと。
実際に今女性を優遇している会社なんてそんなにないだろ?
391就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:47:34
これがスイーツ(笑)って奴なのか
392就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:49:41
結婚したい奴はすればいいし、したくない奴はしなくていいよ。

これでFA。
393就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:51:22
どうせ議論したところで
結婚する気なんてないもんな
矢印君が

将来独身税が導入されるので結婚したほうがいいですよ(笑)

とかスイーツ(笑)と同じようなこと言ったところで
誰も結婚しねーよ と
394就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:52:20
>>390

だから10年後20年後の話だと何度いえば。
女よりも男のほうが使いやすいなんて分かりきってること繰り返されても困る。
それでも女の、特に就業環境、育児面における改善、が進みつつある以上、
必ずその負担はどこかに行く。それはどこだ?って話。
(就活したなら感じなかったか?僕は異常だとすら思ったが…)
395就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:52:48
将来どうなるかわからないんだから、
こんなのどんな風にも反論できるからずっと続くよ。
ただ矢印の主張は理想論で、現状からかけ離れている。
また財源など不明な点も多い。
独身者からお金を取ることばかり考えていて、
その金でどうやって何を支援するのかまで、考えていない。
何か独身者からお金を搾取することが目的になっている気がする。
396就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:56:06
>>391
だからスイーツではない。

>>392
その結論は、そもそも議論の範疇の外にある大前提です。
する、しないの判断材料の話なのに、選択の意思という結論を持ってこられても…

>>393
んなこた分かってるよ(笑)
397就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:57:37
>>395
その不明な点を明確化してくれと言ったら矢印は

めんどくさいから過去レス見ろ(笑)
398就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:58:23
>>395

過去レス見てくれとしか。
とても一回のレスでは返せん。

だから、その搾取されるような税制がしかれる可能性は十分にありえるんじゃね?
てのがそもそもこのスレの意味です。
399就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 01:59:43
>>397

400近くまで来たスレッドで過去レスも見ないで議論に望んでる
気になるほうがどうかしているんじゃ?
400就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:01:12
>>394
何故10年後20年後にそんな今とはかけ離れた労働状態になると断言できるんだ?

>必ずその負担はどこかに行く。それはどこだ?

非正規を増やしたり、パートを雇って人件費を削ってるじゃん。
それでまかなえばいい。もしくは海外にアウトソーシングして
人件費を削っているところもある。
ちなみに独身男性に負担させるというのは聞いたことがない。
もはや独身者からお金を取ることありきだな。
401就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:06:37
矢印の欠点は独身税もどきを導入している企業、自治体、国が
ないことだな。子どもを持つ家庭に税制上の優遇はあるが、
独身から搾り取るというのは聞いたことがない。
今までにないものがこれから10年や20年で一気に浸透していくとは思えないな。
402就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:07:09
2chで僕っていう奴始めてみたwww
なんていうか苦労せずに育ってきたのかね
自分を中心に考えてる感じがぷんぷんします
403就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:07:19
>>400

非正規雇用が昨今問題になってますね。
とりわけ"女性"が多い。

機知外フェミと、女性の労働環境、という話から何を言いたいかわかってもらえないと
僕のレスを多分理解していないですよ。

海外にアウトソーシングはまさしく日本人の生活レベル低下そのもの。
日本人は高い、もしくは使えねぇっていうことだろ?

独身者からお金を取る理由は過去レスをみると何回か書いてますね。
404就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:10:54
僕のレスを理解してない(笑)


もうこいつ何を言っても無駄だろw
405就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:11:37
>>401
その通りだ。今のところそんな流れは微塵も無い。
→だからこそ、実は独身男マンセー!!って考え方に乗せられてるような気がするんだよ。
冷静に今の現状を考えるに、独身男マンセーはあてにならん、という話。

>>402
漏れとか使えばいいのか?
406就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:13:18
>>404

だから議論する気なら過去レス見ろって。
ここ幾つかで出てきた反論はほとんど過去レスに書いてあるよ。
407就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:14:38
なんでお前命令口調なの?
408就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:15:30
>>407

過去レス見てくださいお願いしますm(_ _)m

て言えばいい?
409就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:17:01
独身税なんて絶対に導入されませんよ。
理由?導入してる国も無いし成功例自体無いからね。
410就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:21:49
>>409
それは
海外の女性の権利→日本の女性にも権利を!!って叫ぶ機知外フェミと何も変わらん。
つまり、反論になっていない。
海外でやっている→日本でもやったほうがいい、てのは成立しないだろ?
411就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:22:04
>>409
そうそう。矢印の構想は実例がないんだよな。
だから将来、独身税もどきの導入に疑問を感じる。
412就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:23:23
>>410
海外どころか、地方自治体や構造改革特区でも聞いたことがない。
413就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:25:19
>>412

そりゃそうだ。
そもそも日本じゃ女性問題や少子化問題はここ数〜数十年で出てきた問題だからな。
むしろ新しい問題ゆえにいままでの方法は通じなくてもおかしくないだろ。
414就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:26:58
>>410
お前が独身税って叫んでるのは少子化問題だよな
そして少子化問題を解消した国が西欧にあるよな

さて問題です。その国はどうやって少子化問題を解決したでしょうか。

今後日本が少子化対策で導入するのはその案です。
ちなみに財源はその国と同じになるでしょうね。
415就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:29:05
>>414

スウェーデンか。
既に議論済み。
過去スレ見て下さい。お願いします。
416就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:29:36
>>415
嫌です
417就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:30:38
過去スレってどこよ?
ログなんて持ってないんですが
あぁ過去レスも面倒だから見ないよ
お前がめんどくさいから見てくれって言うなら俺もめんどくさいから見ません
418就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:31:06
>>416
じゃあもっと先の議論。

消費税増税や累進消費税は、社会保障や育児支援を拡充したら
結局独身税もどきと大差ない。
ってとこまでたどり着いてます。
419就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:31:29
>>417
ごめん、過去レス
420就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:32:41
>>418
ええ、その通りです。
ですから今後は消費税増税と累進消費税が導入されて社会保障が充実するでしょうね?
結論でてるじゃん?なんでまだ騒いでるの?
421就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:33:52
>>420
だな、つまり全体的な税金が増えるだけで今後も独身は今と何も変わらないってことですね。
422就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:35:39
累進消費税も消費税増額も独身税もどきというよりは贅沢税だしね
結局今よりちょっと出費が増えるだけ
何も変わらない
独身でいてもなんら問題ない
423就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:36:44
>>420

だから過去レスを見ろと…

じゃあ結局独身税もどき導入と同じ→独身男マンセーは危なくね?
っていう話。
で、僕としては反論が欲しい、むしろ。
何故なら独身貴族になりたいから。
やっぱり無理そうなら、頑張っていい女性を探すか、英語の勉強をしたほうがいい。

つまり
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/l50
は怪しいよね?っていう論点なわけです。
424就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:37:26
>>420
そうそう。そうやって広く浅く取って再分配した方がいい。
独身税もどきみたいに、対象が狭く、ちょっとしか取れない税金で
少子化対策や働く女性の支援なんて出来るわけがない。
矢印もこの財源不足については反論してないし。
425就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:42:07
>>424

ちなみにどっかの国は消費税30%取ったりするみたいですが(笑)

逆累進問題は累進消費税の導入で回避→累進課税そのもの
社会保障、とりわけ育児支援→子供がいる家庭のほうが有利
会社が女性の支援へ動く→独身の負担が大きくなる

てなワケで
いい女と結婚>次にいい女と結婚>次に…>>>>>独身男≒独身女
になるんじゃないか?
と言っている。特にこれから10年後20年後。
つまり、我々がもっとも稼ぎ時なワケだ。
426就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:44:09
>>423
なんで独身マンセーが危ないの?
消費税増税も累進消費税も使えば使うほど取られる
独身税と言うよりは贅沢税だよね?

社会保障が充実するから金を取られてるように感じる?
別にいいじゃん。独身限定で税金取るわけでも独身の待遇が悪化するわけじゃないんだから。

そもそも出生率というのは金の問題よりは時間の問題です。
女性が育児する時間が無いから出生率が低い。育児か仕事の二者択一だから。
現実ドイツはフランスより支給額は多いよ。でも出生率は低いまま。
今後重要になるのは育児サービス。フレックスタイムの導入や育児休暇1年から3年が論点になるよ。
427就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:45:13
>>422

つまり高給独身(現状なら独身男)がもっとも搾取対象になるね。
結局最初の予測どおりじゃん。
428就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:47:24
>>426

>>425
別に独身でいるのは個人の勝手だよ。
論点はそこじゃなくて勝ち組じゃなくね?ってこと。
429就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:47:41
>>425
会社は女性の支援に動くからって独身の負担がなんで大きくなるの?
独身の負担は変わりません。既婚者は楽になるかもしれませんけどね。
430就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:48:07
>>427
高給独身がなんで一番金を使うってことになるの?
431就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:51:58
>>425
>社会保障、とりわけ育児支援→子供がいる家庭のほうが有利

どの程度育児支援されるかにもよるが、子持ち家庭の方が有利ではないだろ。
独身の方が自由に使える金が多いんだから。

>会社が女性の支援へ動く→独身の負担が大きくなる

だから会社は男性優遇だから独身に負担させることはないってwww
432就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:52:25
>>429

>>368、370、376、384


>>430
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/l50
これを説明しろと?
ていうかわかって聞いてるでしょ?
433就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:52:28
>>428
十分勝ち組です
そもそも社会保障でデメリットに見合うリターンをもらえるとでも思ってる?
社会保障ってのはデメリットの軽減に過ぎないんだよ。
デメリットが減ったところでそのデメリットを背負ってない人間には敵わない

結局貰える金が増えたところで面倒なガキを育てたり煩い嫁を扶養する労力は変わらない
ゆえに独身の勝ちは変わりません
434就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:54:12
>>431

その辺は機知外フェミのみぞ知るところ。
高給取りの線引きの仕方?次第だよな。
435就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:56:18
矢印の妄想だと、結婚して子どもを産めば10年後20年後は
安心して子どもを産み、育てられることになるが、
矢印は本当にそんな世の中になると思っているの?

俺はそんな社会になるとは思わないね。
社会保障費が膨らみ、国が必死になって削減しているのに、
そんなに生活水準が良くなるとは思えない。
国も地方も財政難なのに児童手当や育児支援に回す金があるかよ。
436就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:58:32
結局お前が言ってる相対的負担ってのは
既婚者や女性が楽になって独身男性は今と変わらないってことだろ?
それで相対的に独身男性が苦しくなると。

で、既婚者や女性は楽になるから結婚した方が勝ちだと思い込みたいんだな。
まぁ結婚のハードルは間違いなく低くなるだろうね。
結婚する人も増えるでしょう。
でもこれで結婚するのは結婚したくてもできなかった人たちなんだよね。

結婚したくなくてしない人にとっては環境は変わってないんだよ。
だから彼らは結婚しないままなんですよね
ゆえに勝ちなのには変わりない。
437就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 02:59:08
>>433

いや、だから自由な時間とかそういった面では明らかに独身が勝ち組なのは
どうしようも無い話。

経済的な視点だと何度言えば。

そして何度も言っているが

独身者の老後の社会保障は赤の他人の子供が平等に払うのに、他人の子供の世話には加担しないという理不尽さ

なら、そもそも独身(特に高給)はもっと子育て支援しろっていうのは当然の話だと思うんだけど?
別にそれでも独身は勝手だろ。ただ搾取感は相当強くなるだろうけどね。

何度も言っているけど結婚したくなるようないい女が多くなること
(ビッチとスイーツ(笑)が減る)
が一番の解決であることは分かりきっている。
438就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:02:47
>>435
だから一番の標的は高給の独身になるんじゃないか?
ていう論点だって。
そんな問題は分かりきってます。

>>436
めんどくさいし、夜分遅く申し訳ないことは分かってるんですけど

お願いですから、過去レス読んでください。
439就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:03:36
>>437
>独身者の老後の社会保障は赤の他人の子供が平等に払うのに、他人の子供の世話には加担しないという理不尽さ

だから国から児童手当が支給されているからwwwwwwwww
そしてその財源分は当然独身者も負担している。
440就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:03:47
>>437
経済的視点で考えるのなら

ちょこっと金持ち(独身男性含む)の負担が増えて
ちょこっと既婚者の負担が減るんでしょ?

独身からじゃなくて金持ちから搾取するだけじゃん
441就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:05:50
>>439
だから税制でその思想があるからもっとそれが進んでおかしくないと何度言えば。


>>440
いや、金持ち、貧乏関わらず子持ちは育児支援を受けるのでトータルで搾取されないよ。
442就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:06:30
>>438
高給の独身?どこまでが高給なの?医者とか弁護士のこと?
大卒の普通の男性サラリーマン40歳年収750万円は高給になる?
443就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:06:56
矢印は高給独身がターゲットになるとか言ってるけどさ
実際にターゲットになってるのは高給取り全員なんだよ
既婚も独身も関係ない、金を貰ってる人間から取って金の無い人間に分け与える
そして日本もこの流れです

お前の理論なら負けになるのは高給取りですね
でも高給取りにならないなら薄給取りになりますか?
なりませんよね?なら高給取りでいいじゃん。
444就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:08:08
>>441
今でも独身男性も子育てを負担してるってことだろ?
じゃあ他人の子供の世話には加担しないという理不尽というのは間違っている。
445就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:09:51
薄給既婚は税はあんまり取られなくて保障は受けられる
高給既婚は税をたんまりとられて保障は受けられる
高給独身は税をたんまりとられて保障は受けられない


だから独身は負けですか
話になりませんね
446就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:10:26
>>442
線引きの仕方で幾らでも変わる。

>>443
いや、薄給子持ちと高給独身が入れ替わるくらいにならないと
そもそも少子化対策になりません。(勿論高給子持ちが最上位)
前提を狂わされても困る。
447就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:13:17
>>444
薄給の人はね。多分変わらないと思うよ。
高給で子持ちじゃない人は?いわゆる例のスレで勝ち組独身男のことなんだけど。

>>445
累進課税(累進消費税)ってそういうことでしょ?
一体何を今更。
448就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:16:27
>>446
>いや、薄給子持ちと高給独身が入れ替わるくらいにならないと
>そもそも少子化対策になりません。

・・・・・・
少子化問題の根本事態を理解してませんね
449就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:16:34
>>438
一番の標的は高給独身じゃないよ。
何度もいうが、少数派なので絶対に財源が足りない。←ここの反論がされてない。

国が考えているのは広く浅く取れる税だ。つまり消費税増税。

ちなみに今の税制は金持ちを優遇する傾向にある。
所得税は20年前は最高税率が7割くらいあった。
しかし今は最高税率は4割くらいしかない。
つまり一部の高給から税を取るのは時代の流れに反するんだよ。
450就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:23:06
>>448
働く女性がそもそも大変、とか育児支援が整ってないから、とかの話ですか?
→だから企業にそれをやらせよう。
→その負担は独身に行く。→独身勝ち組じゃなくね?
>>368、370、376、384あたりに反論が書いてあります。

>>449
はい、現状ならば足りないです。
でもこれから独身は増える傾向になってます。どっかにソース出しましたが。
なら独身税もどきは当然取れる税制になりますよ。

一般には消費税は逆累進なので返って少子化を招きます。
累進消費税は名前を変えた累進税と実質何も変わりません。
451就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:25:07
過去レス読んでくれたら結構面白そうな議論が出来そうな人が居ますね…
452就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:27:22
>>450
その独身に行く負担を教えてくれ
お前がめんどくさくて過去レス見ろとか言んだったら

今後はやっぱり独身が勝ちって結論でいいよ
453就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:31:14
矢印が自分の都合のいいように、将来を予測して勝手な妄想をしているだけじゃねーか。

何が独身はこれから増えるだ。今まで増えてたら今後も増えるのかよ。
氷河期世代の影響でフリーターが増えて結果的に晩婚化が進んでいるという
解釈もできる。だとすれば若者の就職率が上がっている今、
今後も独身が増えると断言できるのか。
454就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:32:48
来年からまた氷河期とも言われてるな
455就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:33:30
>>452
今後はこうなっていくと思う。

独身者:扶養控除などの拡大で多少は負担が増えるかも・・・・
既婚者・子有り:社会保障費の削減で今よりは生活がさらに厳しくなる。

やはり独身者は相対的には勝ち組ってことで。
456就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:37:17
矢印はこれまで独身者の立場から、独身でもどうなるかはわからないと主張しているが、
逆に既婚者・子持ちの立場から考えても将来は悲観的といわざるを得ない。
子どもがいない既婚者でも、妻が専業主婦になるとか言い出したら
小遣いは減るし、子どもがいても財政難の今、国から手厚い保障が受けれられる保証もない。
457就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:39:49
>>452
昨今女性の社会進出と育児支援が叫ばれています。
この流れはこれからも続くでしょう(就活したなら分かりますね?)
女性の社会進出、とりわけ働く権利という名目において、その権利を奪うことは誰にも許されません。
一方で女性の労働は少子化問題に直結します。そこで企業や社会の風潮で育児支援が必要です。

現在、託児所や女性の労働環境改善、アファーマティブアクション等様々な女性の待遇改善が行われる例が増えてきました。
同時に、当然ですが男性と女性を単純に労働力として比較した場合、女性のほうが劣るのはたいていの場合において認められます。
一方でイメージ戦略というものもあるでしょう。これはそれこそ社会の流れです。
では、それらの企業の負担は一体どこへ行くか?

この負担をそのまま女性にかけたのでは少子化問題の解決になりません。
そこでその負担を独身者にかけるしかなくなります。(育児支援なんか特にそうなりますね)
また、育児支援をする企業ほど政府から援助を受ける例も発生し得るでしょう。
独身者は使いやすい、というのは同時にリストラしやすい、僻地に転勤、労働待遇の悪化もまた可能という意味でもあります。

というわけで独身者は企業からの待遇においてもこれから10〜20年の間に不遇な環境におかれるのではないか?
ということです。
458就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:41:55
おかれません


以上!このスレ終了です。お疲れ様でした。
459就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:42:13
眠くなってきた(つд`)
460就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:44:32
ていうかこんな時間に付き合ってもらって申しわけありません。

>>453
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/l50

>>455
それじゃ少子化問題が解決しないです。

>>456
ていうか保障は育児支援が一番の名目なので、結婚するだけじゃダメですよ?
(当然偽装結婚も意味なし、養子はいいかも知れません)
461就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:45:46
>>458
なんら解になってない件

>>459
申し訳m(_ _)m
462就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:47:24
>>457
>そこでその負担を独身者にかけるしかなくなります。

だから非正社員の活用とか、海外へのアウトソーシングとかあるじゃろうが!
むしろこっちの方が今の流れに沿っている。
独身への負担前提で語っているから視野が狭くなってるんだよ君は。

そして男性社員が逃げる問題に関しても触れていない。
極めて偏向的な考えだといえる。
463就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:48:49
えーとつまり

税制における不遇
就業における不遇

この両方を独身者は受ける可能性がある。
(とりわけ少子化問題において)
この二つを受けても勝ち組?いや怪しいでしょ実際。
464就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:49:59
>>460
結婚して子どもが出来ても、今より社会保障が改善する
可能性は低いことは認めるんですね?
465就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:51:37
>>462

非正社員は「女性」が多い→女性の待遇改善問題そのもの
海外→つまり日本人は稼げないということですね。独身どころか日本人が負け組ですね。
(ちなみに海外へのアウトソーシングはやらないほうがいいという話がありますよ。キャ○ンでしたっけ?)
466就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:52:59
>>463
企業の男性優遇は変わらないよ。
この問題に早く反論してよ。

・女性社員の育児休暇や退職などによる仕事の引継ぎでの人件費の増加問題
・独身社員不遇による他社への脱北。
467就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:55:15
>>464
うーん、はっきり言うと
独身税もどきと消費税増税両方やって、やっと現状維持が出来るくらい
じゃないかなぁ(笑)
やっぱり日本ダメかも…

逆に50〜100年とか立てば少子化世代が高齢者になるので
あんまり問題なくなるかも。つまり、我々はそもそも負け組かもね(笑)
468就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:55:36
>>465
海外へのアウトソーシングは日本人が稼げないという意味じゃなくて、
単純労働を海外に移転することによって人件費を削減するのが目的だよ。

その浮いた人件費で女性を支援すればいいだけの話。
幹部候補の男性社員を不遇にしてまで女性を優遇する企業なんてないよ。
469就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:57:09
>>467
じゃあ俺にとっては独身の方が勝ち組だわ。
470就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 03:58:06
>>466
育児休暇の負担→独身者へ(既婚者へかけたら意味が無い)
(結婚、育児)退職→そもそもそれを防ぐために育児支援とかするんじゃ?
他社への逃亡→社会全体がそういう流れになったら対応できない企業はブラックぐらいでしょうな
471就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:02:55
>>470
育児休暇の負担→独身者へ

男性独身社員の方が融通が利くし、将来の会社を担う存在だから、
いきなり負担を押し付けることはない。
単純労働の派遣、外注で人件費削減をする。
今後もこの傾向は続く。
472就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:03:56
>>468
いや、単純に日本人の失業者生産するだけだし。
日本人は高い、使えない、という意味に変わりは無い。
大量にそんなことやりだしたら、少子化とかいうレベルじゃなく日本終わると思うよ。
(ていうか更に結婚できない、子育てできない人増えると思うんですけど→少子化は?)

>>469
個人の動機にまで口を出すつもりはありません。
473就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:06:17
>>471
現状ではね。
あと10年後20年後もそうだと言える?

未来はわからないというつまらない結論はやめましょう。
それが怪しいというに足る推論根拠は十分に出している。
474就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:07:03
>>472
実際にそういう傾向になっているんだから仕方ないだろ。
企業も生き残りをかけて必死なんだよ。
スイーツ(笑)の支援をする余裕なんてない。

より高付加価値の労働にシフトしていけば失業はそんなに問題ないと思うけどね。
475就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:07:12
十分に出してないだろ
476就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:10:02
>>474
ということはやはり日本脱出が一番の勝ち組でおKですか?
流石にこれを放置しておくのが日本の政治家やトップ層なら、もう既に終わっているとしか。

>>475
では現状が続くという根拠をお願いします。
477就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:10:05
>>473
非正規雇用はこれまで増加してきたんだから今後も増えるだろう。

企業はある程度都合のいいように動いてくれ社員を残しておきたいから
独身男性だけを不遇にするようなことはしないよ。
企業もリスクヘッジをしないといけない。
将来辞めるかもしれないスイーツのために支援はしづらい。
478就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 04:14:51
>>477
非正規雇用問題はいまクローズアップされている真っ最中の議論だよね。
こういうものこそわからないというべきではないでしょうか?
二重派遣やら生活水準の低下やらでこのままいくとは思えない。

独身男性っていうか独身ね。現状では独身男性とほぼイコールだけど。
僕も支援しづらいに違いない、と思うからこそその負担はどこに?
って思ったんですよ。(女性支援の流れ自体は確実に存在する)
479就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 11:16:04
格差なんてあって当たり前だろ。
支援して利益が発生するんなら無駄遣いではないが、利益が発生しないんなら単なる無駄遣い。
480就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 11:17:38
子供が欲しいなら精子バンクにでもいって優秀な子種もらってシングルマザーになればいいじゃん。
結局は経済的に寄生するために結婚したいんでしょ(苦笑)
481就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 11:40:24
>>480
妊娠・出産〜幼児期の子育ての間は頼らざる得ないじゃん
482就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 11:41:14
ご自分が寄生虫だということは認めるのですね^^
483就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 12:43:14
>>478
自分に都合の悪い意見は将来どうなるかわからないかwwwwwww
そりゃ自分の都合のいい仮定が前提で語ってるんだから、独身税もあるかもなwwwwwww

将来未婚者が大半を占めるとかどんだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
484就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 14:59:26
なんか急にレベルが下がったな…
485就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:05:49
>>483
はあ、非正規雇用が増えるということはそもそも少子化問題に対応する気無し
ってことだよな。

少子化問題に将来対応させていく、女性の社会進出に社会が対応していく、
という前提の話を無視しまくってそうなりますか。
そもそも非正規雇用という反論自体が前提を理解してない。

現状議論中の話で現状を決定する話等した覚えはない。10年後20年後の話だと何度いえば。
いい加減過去レスを読みましょう。
486就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:08:56
実はROMってる人が意外と居る?

ていうかいい加減新しい視点での反論が欲しい。
そろそろルーチンワークになってきた。
487就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:10:47
488就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:24:08
>>485
独身者は今後も増え続けるという予想をして、
派遣は増えているのに、今後は政府の対策で減るという予想をしてるんだな。

何て自分に都合のいい予想だ。独身が今後も増え続けるとは思えんがね。
結婚願望が強い人が多く、この傾向は自然の摂理からして10年後も20年後も続くから
独身者はそんなに増えないと思う。
489就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:27:38
じゃあ独身者も今後は国の政策で減るよw
490就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:31:06
>>485は少子化対策のために、将来は派遣増加対策をすると思ってるんでしょ?
じゃあそれで結婚率は上がって少子化対策は必要ないじゃん。
これで独身税は必要なくなる。
491就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:33:17
離婚する夫婦も増えているんだよな。
少子化対策のために離婚税を導入することも考えられるんじゃない?
492就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:37:48
矢印は結婚して子どもが出来ても、将来手厚い社会保障が受けられるとは
限らないことは認めてるんだから、
いい女と結婚>次にいい女と結婚>次に…>>>>>独身男≒独身女
とは限らないんじゃないか?

つまり結婚しても先行きは不透明。
493就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 15:42:59
>>305
>既婚の格差をなくそうってのがこの独身税もどきの狙い

と書いてるのに、
いい女と結婚>次にいい女と結婚>次に…>>>>>独身男≒独身女
ってなったら逆に格差が広がってるじゃんwwwwwwwwwww
格差をなくすのが目的なら、
結婚=独身男=独身女にしないと。
494就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:04:14
>>488、489
>>353のソースを見ましょう。

>>490、491
独身税もどきの意味を理解しましょう。

>>492
今も昔もいい女と結婚できたら勝ち組なのは変わらない。
ていうか論点は独身者は勝ち組で居られないではないか?
ってことだから。

>>493
独身者と既婚者の格差を無くすのが「表面上」の目的

既婚者同士の女の違いによる格差はそれこそ女を全員強制教育でもしないかぎり
なくなることはありえんよ。
いい結婚と独身女が両端に位置すること自体は変わるかどうかまでは
今のところ判断材料がないな。独身女というか独身な。

ちなみに時間的や精神的な格差ならいかなる時代も独身の方が↑なわけだが。
495就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:19:16
もう500近いスレッドで過去レスも読まずに議論に参加しようとするのは
いかがものかと思うんですが?

消費税増税のほうがありえる→消費税は逆累進、累進消費税は独身税もどきと大差なし
女は仕事に向かない→しかし現状でまともな企業ほど女性支援、育児支援、>>457
独身者はふえない→353のソース
非正規雇用、アウトソーシング→そもそも女性の労働待遇改善とは逆行
他人の子供の負担なんて知らん→他人の子供はあなたの将来の年金を背負いますが?
未来は分からない→くだらない結論はやめましょう
お前はスイーツだ→くだらない結論はやめましょう

で、ずれていかれるかたがたまに居ますが、
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/l50
で述べられているような勝ち組男性は勝ち組じゃなくなる可能性があるんじゃないか?

という論点です。
本気で議論したい人はこの内容を理解しましょう。
そして、むしろ反論をぜひ出してください。僕も独身貴族になりたい人なので(笑)
496就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:27:46
>>495
そもそもお前は自分の都合のいいように未来を予想しすぎなんだよ。
独身率はこれまで増え続けているから今後も増え続けるとかいってるのに、
非正規雇用はこれまでは増え続けているが、女性の待遇改善と逆行しているから
今までのようにならないとかどういうことだよ。

だいたい国が最初から女性の待遇改善を本気で考えているなら
最初から派遣の規制緩和なんてやってねーよ。
それを進めているってことは経団連の提言に沿って
人件費削減をしたいのが国の狙いだろ。
非正規が将来規制されるなんて根拠はどこにもない。
むしろグローバル化でどんどん進む可能性が高い。
だいたい他の国も非正規を増やしているのに、
日本だけ規制したら、人件費の高騰でますます日本の競争力が落ちて
それこそ、日本全体が沈むし、人件費が上がれば、その分企業は
採用を減らさざるを得ないから失業者が増えて、女性の待遇改善
以前に失業者で溢れかえるわ。
497就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:35:19
>>495
まともな企業はお金があるから、ある程度女性社員にも配慮できる。
しかしまともじゃない企業は競争が激しく、そんな余裕はない。
そして日本にまともな企業がいくつあると思う?
実際は数えるほどしかないんだよ。
498就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:35:44
自分の意見をまとめる気もないのに過去レス読めってw
そもそもお前が原因でこのスレはたったが別にお前がスレ主って訳じゃないだろうに
499就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:41:44
>>496
だから論点が分かってないと…

非正規雇用はいま議論の真っ最中だな?
それは間違いなく認めるな?
だからこれからどうなるか分からんな?

じゃあ独身男性勝ち組は怪しいよな。

その辺の負担が増えまくるのがわかっているけど女性支援や育児支援にも対応しなければいけない。
そして少子化問題はもう目と鼻の先だ。
逆に言うと、じゃあその辺の負担は誰にかかるのが一番自然だと思う?って言ってるんだよ。

経団連の提言に沿ってしかも女性の社会進出と少子化対策進めようと思ったらむしろ他にどんな案があるのか教えて欲しい。
逆に言わせてもらうと
経団連の提言に沿うから女性の社会進出や少子化対策はいらないと思うのか?それこそイミフ。
そんなそこの浅い発想には僕には見えません。
500就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:43:49
>>497
まともじゃない企業≒ブラック
そもそも勝ち組じゃないな(笑)

>>498
とりあえず>>495
僕の意見は何度も何度も何度も述べているんですが?
過去レス読んでませんね。
501就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:44:28
凄く・・・頭の悪いスレ主です・・・
502就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:47:00
>>499
だからこれからどうなるか分からんな?→くだらない結論はやめましょう

非正規雇用者
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3250.html

非正規雇用者はどんどん増えている。
お前さんがグラフを元に独身率は上がっているから今後も増えると
言っているのと同じ。
確かに議論はされているが、それは違法派遣の問題で
派遣そのものを否定する人や政党は少ない。
503就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:47:59
>>501
煽りはいいので反論ください。
504就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:52:35
>>499
>じゃあその辺の負担は誰にかかるのが一番自然だと思う?

だから非正規や海外移転による人件費削減だと・・・
そして非正規化への流れは今も今後も続いていく。
この傾向を止める要素はない。
505就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:54:45
>>502
いや、その資料はおかしい。
まず15〜24最はそもそもバイトが多いので非正規雇用が多いのは当然だ。
次に65歳以上はむしろ増えてくれたほうが労働してくれるからいいよな。

25〜65歳以下はもう増える傾向には無い。
第一ソース忘れたが今年度から正規雇用のほうが増えたんじゃなかったっけ?

あと大きなことを忘れている。
非正規が増える→非正規雇用者はそもそも勝ち組?負け組?
独身でも非正規レベルの薄給なんてそもそも勝ち組じゃないなんて分かりきってるんですが?
506就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 16:59:50
>>504
そもそも女性の正規雇用を増やす、労働環境改善、育児支援が機知外フェミの言う女性の社会進出だな。

海外移転は日本人の失業者を増やすのとほぼイコール。
キャ○ンかなんかは確かやめたよな。全部国内工場にしたんじゃなかったっけ?

それと非正規と海外移転ばかりの企業になったら、それこそこの国にいること自体が負け組。
507就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:03:14
>>505
やっぱり自分に都合の悪い情報は否定するんだなwwwwwwwwww

何が言いたいかというと、女性の待遇改善の負担は
非正規雇用の活用や海外へのアウトソーシングで
賄えばいいということ。そして非正規は増える傾向にあるということ。

誰も独身社員の負担を増やそうなんて考えてないよ。
ちなみに企業でも、公務員ですら扶養手当を減額するところもある。
結婚しても、企業からの福利厚生は良くなるどころか悪くなる一方。
508就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:05:43
>>506
キャ○ンって1社だけ例を出されても・・・・
他の企業はむしろ海外進出を進めてるじゃん。
現地生産にした方が為替の影響に左右されないし、
貿易摩擦もおきにくい。むしろ妥当だと思う。
509就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:11:00
>>507
否定してないよ、ちゃんとグラフそのものを見てるだろ。

公務員はそもそも全体として待遇悪化の方向。

もう一個のグラフは正規雇用のほうが結婚率が高い≒子供も生まれやすいということを示しているな?
ならば少子化対策として正規雇用を増やす、育児支援、福利厚生をちゃんとやっている
企業ほどこれからはイメージアップや場合によっては政府からの援助もありえるわけだな(少子化対策の一環として)

だから現状だけなら非正規雇用でもいいんじゃないか?
でも10年後もそうである保障は、女性の社会進出と少子化対策という面から疑うに足る要素を持つ。
そして非正規雇用が増えるということは負け組さんが更に増えるということだな?
独身の正規雇用から非正規に変えていく、なんてのもあるかもな(笑)

(独身の待遇が悪化するんじゃ?ってのは前書いたな)
510就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:12:31
>>508
キャ○ンの社長って何やってる人か知ってるか?(笑)
511就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:19:11
>>509
イメージアップを過大評価しすぎw
そんなもんで企業の売り上げが伸びるわけがない。
お前さんは商品を買う時に、育児支援への取り組みや労働状態を考慮して
商品を買っているのか?wwwwwwwwwww
仮にそういう企業に国が支援できても、財政難の国にそんなに支援できる
金はない。もちろん独身税もどきを課税しても収入はごくわずかだから
そんな金で企業を支援できるわけがない。

企業が考えているのはいかに少ない人件費で効率よく組織を動かしていくか
ということなんだよ。出来れば単純労働は非正規や女性にやらせたいと思っている。
なぜならそっちの方が合理的だから。いつ辞めるか分からないような
女性社員を重要なポストに就けるわけにはいかないだろう。
だから男性社員が今でも重宝されている。
その組織の根幹を担う独身男性社員に負担を押し付けたら皆他の
会社に逃げて行ってしまう。これは組織の運営にとっては致命的だ。
512就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:24:08
>>511
一体何度同じ説明をすればいいのか…
>>457

そして重要なポストについても問題ないようにするのが育児支援や福利公正なわけだが?
513就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:25:08
>>509
正規雇用を増やしたら、企業が儲からなくなって、下手したら倒産ですが?www
倒産しなくても正社員を多く雇った分人件費を削らないといけないから失業率は増えるなw
514就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:25:40
>>511
社会全体が女性支援、育児支援するようになれば
むしろ対応できない企業はブラック企業だけだろうな。
515就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:28:59
>>512
じゃあどうやって育児支援をするんだよ?
例えば重要なポストに女性がついて、来月重要な会議がある。
しかし来月出産だという時はどうするの?
516就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:29:42
自分の非を全く認めないこんなに負けず嫌いな子は初めてです
517就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:30:09
>>513

ま、それ自体もまた真理なんだよな(笑)
しかし、だからといって女性支援をしない、育児支援をしない、というのも
結局日本のクビを締める。

(ちなみに非正規を独身にすればいいという案は?逆に言うと独身は非正規でも困らんという言いがかりも可能だな)
ていうか今気づいたけど、非正規のほうが独身が多いってのはそのものズバリ負け組じゃね?
518就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:30:38
国が次世代法とかいう法律を作っても、企業は積極的に
育児支援をしないんだぜ?そんな企業が自主的に育児の支援をするわけがないでしょう(笑)
企業というものを知らなさ杉。
519就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:32:23
>>515
そんなことにならないようにするのが育児支援じゃないの?
どうやってやるのかは企業によるんだろうけど?
ていうか来月出産の時点で産休だと思うんですが(笑)

>>516
ではどこに非があるのか指摘してください。
負けず嫌いは事実ですが。
520就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:34:41
独身になる理由ってのがあるだろ?

矢印は金で勝ち負け考えて独身がいいとかほざいてるが
このスレで反論してる奴らは金より時間や心の負担が重要と考えてると思うんだ

なら相容れるはずはないよな
矢印が金を取られるから結婚した方がいいんじゃないかとかほざいてるのに対して
他の連中は金を取られてもそこまで痛くない、負担を背負わないだけマシと言ってるのだから
521就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:34:42
>>517
だから企業は独身だからクビとか非正規化とか考えないってw
発想が幼稚すぎる。企業は仲良しグループじゃないんだよ。
○○君は独身でお金があるから会社辞めてね。とか
○○ちゃんは子どもがいて大変だから会社で働いてね。もちろん
育児の配慮はするからね。みたいなことはあり得ない。
会社とNPO団体か何かと勘違いしてるんじゃないの?www
522就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:35:56
>>518
だからなぜ現状がこれからも続くという話になるのかが分からん。
変わる要素は十分にある、といっている。
労働力という観点からなら確かに女性雇用は損失大だが、育児支援やイメージアップ、
また現在の平女性社員が管理職になっていった頃には幾らでも変わりそうな話だな。

ちなみに>>517
523就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:36:25
>>520
俺は一生独身希望だけど、少しくらいの金銭的負担なら痛くも痒くもないね。
さすがに年収の半分を負担ならきついけど、そんなことはあり得ないし。
524就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:37:48
>>522
イメージアップ(笑)
だからお前さんは福利厚生のイメージアップで商品を選んでるのかと。
525就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:39:25
>>520
個人の趣味にまで首突っ込むつもりはありません。
精神的、時間的な意味での勝ち組はこれからも独身でしょう(笑)

あくまで経済的な視点を言っている。

>>521
独身だから非正規はなんでありえないの?
ちなみに女性支援と育児支援はもう社会の流れなんですが?
(就活したならわかるよね?)
526就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:42:18
>>523
>>525

>>524
イメージのいい(≒ブラックじゃない)企業に君は就職したんじゃないのか?
(要は女性支援や育児支援のない企業もブラックになるんじゃね?という話。ちょっと極端すぎるが…)
527就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:44:16
>>525
独身でも本人が会社を自主退職したり、公務員浪人などをすれば
非正規になるだろう。しかしリストラされて非正規になるリスクは
独身だろうが、既婚者だろうが同じ。なぜなら企業は独身か既婚かで
解雇してないから。同じ解雇なら独身の方が貯金もあるし、
育児費用を考えなくてもいいから独身の方が勝ち組。
何度も言うが、企業は独身だから優先的に解雇なんていうのはあり得ない。
企業はボランティアをやってるんじゃない。
528就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:45:02
経済的に考えるのなら今後独身者の負担が増えるのは絶対だろ?
そんなの当たり前じゃん。
529就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:45:50
金でしか物事を考えられないなんて子供ですね^^
まさにスイーツ(笑)と同レベルです^^
530就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:48:33
そもそもこのスレって
もし独身税が導入されたとしても総合的に考えて未だに独身は勝ちであり続けるのかを議論するスレじゃないの?
なんで経済的視点だけになってるの?
531就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:48:53
>>527
いやだから、いろいろ書いてある前提は少子化支援と女性支援と育児支援によっては
いくらでも変わる内容だと言っている。

というかだ、非正規雇用は一般に負け組だな?
そして以前のソースにあったとおり非正規は独身が多いな?
非正規を増やす≒負け組が増える≒独身が増える
独身負け組の可能性は結局否定しきれてないような…

3段論法(笑)
532就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:50:53
経済的視点(笑)
そもそも前提がおかしいよ
経済的視点でお前が語ってるようだが
俺らは総合的視点で語ってる
相容れるはずも無いし相容れる必要も無い
お前が経済的視点にこだわるのならお前を無視すればいいだけなのだから
533就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:52:13
>>528、529、530

いーや、いい結婚したほうが勝ち組ってのはこれからも変わらないね。
僕がいいたいのは独身マンセーじゃなくて

いい人を見つける努力をしたほうがいいんじゃね?

あとからどんな税制、体制、労働環境になろうともそれでも独身がいいって人は
別に独身でいればいいんじゃないの?別にそこまでどうこういう気はない、と言っている。
534就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:53:49
結局結婚マンセーのスイーツ(笑)かよ
そんな奴に独身主義の連中が意見しても受け入れるはずはないわなw
535就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:54:32
>>532

総合的視点に経済的視点は含まれるな。
「経済的価値」がどの程度これから増減するか?でその話は崩れるな。

最初から、「気まま」という意味の独身者勝ち組は全く否定していない。
536就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:56:37
>>534

もう一回僕の考えを示す。

前にも書いたけどだから僕はこうなるんじゃないか?といっている(僕がモテるかなんて聞くなよ?)

いい女と結婚>独身男>>>>>>>>>>>独身女

いい女と結婚>次にいい女と結婚>次にいい女と…>>>>>独身男≒独身女

で、独身男は勝ち組にはなれない可能性はこれから十分発生しえるんじゃね?
っていう論点
537就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:57:25
じゃあ独身はこのまま勝ちでいいですね

いい人を見つけた奴が勝ちなのは誰も否定して無いだろ
問題はそのいい人がいないからだろ?
だから俺達は独身なんだろ?
金の問題じゃない
金の負担が増えようが減ろうが関係ない
だっていい人自体の絶対数が足りないのだから

お前の論点自体おかしいよ
538就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 17:58:34
そもそもその次にいい女って奴がいないんだろうが
539就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:01:00
その次にいい女ってなんだ?
妥協して結婚しろってことか?
妥協してマシな性格のビッチやスイーツ(笑)を養えと?
冗談だろ、それなら結婚しないほうがいいね
540就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:01:13
>>537

だーーーかーーーーらーーーーーーーーー!!!
過去レスにも書いたけど

腐れビッチ&スイーツ(笑)禁止令が出来れば全て解決するなんて分かりきってるって。
ところがそうしようにも社会の上位層には機知外フェミが紛れ込んでてどうしようもない。

もし僕が言っているようなことが現実に起こったら(起こる要素はある)

結局、いい人を見つける努力した人、か、英語勉強して逃げた人
が勝ち組じゃね?って言っている。
541就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:05:21
だからさ
お前は現実に起こるっていってるけどさ
英語勉強した奴やいい人見つける努力をした奴が勝ちなのは既に今の時点でそうなんだよ
起こる以前の問題なのよね

でもさ、その労力をいちいち背負いたくない連中がいるよね
女の気を惹いたり、女おだてたりそんなこと面倒でしたくないって連中がさ
そいつらにとって独身でいるのと妥協して結婚するのがどっちかと聞かれれば独身だよね
今と変化しない
だからお前のいい人を見つけるために努力をするって前提自体がありえない
542就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:11:42
>>541
>英語勉強した奴やいい人見つける努力をした奴が勝ちなのは既に今の時点でそうなんだよ
その通りです。

>女の気を惹いたり、女おだてたりそんなこと面倒でしたくないって連中
だからこういう人たちは、後でどんな社会になってもどうなってもそりゃ勝手にすればいい。

で、世の中はこの2種類しかいないのか?
やっぱり独身で居るべきか、結婚したほうがいいか、なやんでる奴も相当数いるんじゃないか?
少なくとも
男は妥協してまで結婚すべきではないpart3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210675872/l50
この内容を安易に信じるべきではない、といえばわかってもらえるだろうか?
543就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:16:29
そうだね
結婚させたくてたまらないスイーツ(笑)の理論は分かりましたよw
544就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:17:19
>>543
なぜそこに戻る!!!!!!
545就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:18:21
だってお前が必死に独身男性を結婚させたくてたまらないようにしか見えないものw
546就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:22:22
>>545
うーむ、リアルでもいじられるんだが、2chでもいじられるか(泣)

まあ僕はいい女を見つける努力はしたい。と自己紹介してみる。
547就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:27:12
俺は独身でも勝ち組になれる方法を考えている。
独身でも勝ち組でいられるのには必勝法がある。
それが何かは教えられない。
たとえ税制が変わろうが、どうなろうが俺はこれからも勝ち組であり続ける
フフフ・・・
548就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 18:34:01
>>547

ぜひおせーて!!
ムトーサッ○とか負けるが勝ちとか洗脳とかは無しで。
549就職戦線異状名無しさん:2008/05/18(日) 20:44:54
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
550就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 03:07:41
育児とかそんなのどうでもいいし

少子化で困る事など何も無い。
移民で幾らでも賄える。
551就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 03:12:03
株でも相当税金持って行かれてる俺からすれば
これ以上俺から金取るな!!!!一般人以上に納めてるんだから
割り引けや!この糞政府!
もう海外逃亡の資金はできてるからな日本m9(^Д^)プギャー
オーストラリアドルの金利だけでも生活できるわい(^ω^)ニコ

日本おさらば〜
552就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 09:22:53
専業主婦税を作れよ。
重税を課せ。
553就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 09:55:10
いくらバカな政治家でも、女を敵に回すのが一番厄介だってのは分かってるだろ。どんだけ筋が通った話だろうと、自分たちの考えが唯一の正義だと思ってる。こんな奴らを敵に回すより、女の味方しつつ男から搾取するほうが手っ取り早い

554就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 10:09:25
>>553
そうそう
結局は独身税もどきも男からだけ取ることになるだろう
誰も彼もみんな女性の味方

この国で女性批判、男性差別批判をすることは、
中国やロシアで政権批判することと等しい
555就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 11:05:24
このスレは独身税のスレだが、既婚者や子持ちの将来も考えないと
一概に独身だからお先真っ暗とは言えない。

確かにこれからは社会保障費の増大で国民は何らかの負担を強いられるだろう。
その際に比較的裕福な独身正社員が狙われてもおかしくない。
しかし、同様に既婚者や子持ちにもそれなりの負担がのしかかると考えられる。

もし、独身税もどきが課されて、既婚者や子持ちにも何らかの負担が
課されたら、果たして既婚者や子持ちが安泰と言えるだろうか?
両者を比較すると、仕事上で身動きが取りやすく、
自由に使える金の多い独身者の方が将来も勝ち組になる。

妻や子どもがいると転勤はしないか、家族全員引っ越しか単身赴任だ。
転勤しないという条件をがあればそれだけ仕事の範囲が狭くなる。
しかし、転勤可能ならリストラされても仕事は見つけやすい。
また家族全員が引っ越したり、単身赴任をすれば、
それこそ多額の費用がかかり経済的負担は大きくなる。

しかし独身なら転勤もしやすいし、単身赴任や家族の引っ越しの費用もかからず
非常に機動性に富んだ仕事ができる。

したがって、独身の方が将来も勝ち組である。
556就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 11:13:59
いやそれ、独身だろうが既婚だろうが負け組としか思えないけど
結局、日本に生まれた時点で負け組ってことか
557就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 11:16:37
日本で負け組だったら東南アジアの貧困層は人間じゃないなw
558就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 11:18:28
まあお前がこの国の政治に満足できてるならいいんじゃね
559就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 11:46:41
社会保障制度なんて崩壊すればいいんだよ。
こんなの金で解決出来る事なんだし
560就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 12:16:27
恵まれない子供に行くなら独身税でも納得する。
不妊だと考え方変わるなぁ。
561就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 15:54:58
道路作りましょ道路
562就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 22:06:12
一夫多妻制にすれば独身男と少子化の対策になるのでは!
もちろん俺は独身でいるが。
563就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 22:26:58
>>562

田嶋なんとかさんにお伺いを立ててみましょうwww
564就職戦線異状名無しさん:2008/05/19(月) 23:43:19
>>562
移民移民。

移民で100%解決出来る。
565就職戦線異状名無しさん:2008/05/20(火) 00:50:24
どっち道社会保障は負担が増大し、行政サービスは悪化するんだろ。
それなら独身の方がいい。
結婚してもサービスの低下は避けられないんだから、独身でいた方がいいに決まっている。
矢印は独身だけの観点からしか見てないが、結婚しても社会保障は悪化する
可能性が高いから、相対的には独身でいた方がいい。
566就職戦線異状名無しさん:2008/05/20(火) 23:58:04
消費税上がったら独身の方がいいな。
結婚したら消費が増えて負担が増える。
567就職戦線異状名無しさん:2008/05/21(水) 00:02:23
全ての社会保障制度を廃止していいよ。
それで死ぬ奴は死ねばいいんだし
568就職戦線異状名無しさん:2008/05/22(木) 02:46:12
569就職戦線異状名無しさん:2008/05/24(土) 16:01:08
570就職戦線異状名無しさん
インチキだし 差別だ! 同じ職場に働き同じ仕事をしているのに既婚者と独身とで税金がちがうなんてありえねぇー!! 独身の方が税金が高くなる理由を公表しやがれ