石油業界27バレル目

石油業界を目指す人たちのためのスレです。
マッタリ・高給を目指してがんばれ！！
需要減少・サービス残業・将来性？？

石油連盟：http://www.paj.gr.jp/

新日本石油：http://www.eneos.co.jp/
出光興産：http://www.idemitsu.co.jp/index_f.html
昭和シェル石油：http://www.showa-shell.co.jp/
JOMO：http://www.j-energy.co.jp/
東燃ゼネラル石油：http://www.tonengeneral.co.jp/
コスモ石油：http://www.cosmo-oil.co.jp/

石油業界20バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203337433/
石油業界21バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1205506172/
石油業界22バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1206755283/
【元売り】石油業界２３バレル目【開発】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1207650607/
石油業界24バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1208497952/
石油業界25バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209176126/
石油業界26バレル目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209745190/

■□■元売就職四季報基本スペック比較■□■
　　　　　　　　【平均年収】　　　　　　【3年後離職率】　　　【月平均残業時間】　　　【有給消化年平均】　　　【在庫評価】
1．新日石　　　1167万　　　　　　　　　　　4.0%　　　　　　　　　　 13.2時間　　　　　　　　　　16.2日　 　　　　　　　総平均
2．出光　　　　846万（※現業込）　　　　　7.0%　　　　　　　　　　　　NA　　　　　　　　　　　　　NA 　　　　　　　 後入れ先出し
3．東燃　　　　1037万（※現業込）　 　　　NA　　　　　　　　　　　 　NA　　　　　　　　　　　　　NA　　　　　　　　後入れ先出し
4．コスモ　　　　930万　　　　　　　　　　　12.0%　　　　　　　　　　 18時間　　　　　　　　　　　16.1日　　　　　　　　総平均
5．.シェル　　　 1030万　　　　　　　　　　　 NA　　　　 　　　　　　 10時間　　　　　　　　　 　12日　　　　 　　　 　総平均
6．JOMO　　　　840万　　　　　　　　　　　11.1%　　　　　　　　　　 15時間　　　　　　　　　　　15日　　　　　　　　　総平均

※基本的情報は就職四季報2009年度版より抜粋。東燃＆在庫評価のデータは、各社有価証券報告書より抜粋。
※出光現業抜き平均年収は、約1021万円となる（ホワイトカラー＆現業の年収比1.4倍、現業比60％と仮定した場合）。
※東燃現業抜き平均年収は、約1252万円となる（ホワイトカラー＆現業の年収比1.4倍、現業比60％と仮定した場合）。
※現業抜き平均年収計算式：Ｘ＝Ｙ／（１−ｂ＋（ｂ／ａ））
　 （Ｘ：ホワイトカラー平均年収、Ｙ：現業込み平均年収、ａ：ホワイトカラー＆現業の年収比、ｂ：現業比）

■□■元売＆開発福利厚生比較（仮）■□■　※判明分のみ記載。

【新日石】
・住宅補助：会社負担13000円／

【出光】
・住宅補助：（寮）家賃水道光熱費含めて10000円を給料から天引き　（借上げ）自己負担10000円、光熱費別／

【シェル】
・住宅補助：東京85000までの物件借上げ、会社負担8割、光熱費自己負担／

【東燃（EM）】
・住宅補助：初年度85000円以内なら借上げ、年次や扶養家族で上昇／

■□■石油業界に関するQ&A□■□

【特約店営業について�@】

（ ´∀｀）個人セールス的な「いわゆる営業」とは仕事の質が違うようなイメージを持っているのですが？
（´<_｀ 　）証券マンのようないわゆる営業とは違いますね。まあ、ルート営業というやつでしょうか。
　　　　　　特約店営業というよりは、特約店管理という側面が強いかな。


（ ´∀｀）一人何件くらい担当先をもつものなのでしょうか？
（´<_｀ 　）担当件数はばらばらです。また、担当先の難易度もあまり関係ありません。多くて１０件ぐらいじゃないでしょうか？


（ ´∀｀）１日に何件くらい回るものなのでしょうか？
（´<_｀ 　）個人相手の営業ではありませんから、1日何件回る・・・というようなノルマはありません。
　　　　　　出張を効率よくこなすためには1日数社回ることはよくあります。


（ ´∀｀）チームや課での予算達成に重きが置かれるイメージでしょうか？
（´<_｀ 　）課内のメンバーはそれぞれ別々の特約店を担当しており、実務的な繋がりはあまりないと思います。
　　　　　　課内の同僚と仕事の上で一緒に動くというのは日常的にはあまりありません。


（ ´∀｀）事務所でのデスクワークも意外に多いものなんでしょうか？
（´<_｀ 　）他業種同様、1時間だけの外出もあれば、1日いっぱい外出ってこともある。デスクワークに割く時間も多い。

【特約店営業について�A】

（ ´∀｀）個人ノルマはかなりうるさく追及されるのでしょうか？
（´<_｀ 　）個人目標はうるさく言われません。しかし目標として設定されるので、評価には影響してくると思います。


（ ´∀｀）セールスが芳しくない時など、上司から罵声を浴びるようなこともあるのでしょうか？
（´<_｀ 　）そんな酷いことは出光も含めて聞いたことが無い。ただ特約店担当営業だと短期的な実績を上げにくい。
　　　　　　だから罵声を浴びせられることもない代わりに、ものすごく評価されることもないかな。


（ ´∀｀）特約店営業は、スーツを着て自動車で行うのでしょうか？
（´<_｀ 　）特約店の大部分は営業がメインワークの商社だから、当然元売社員もスーツで訪問です。
　　　　　　SS巡回がある場合も多いので、車の運転はできた方がベスト。 営業車は社名等がかかれない場合がほとんど。
　　　　　　車種は会社によって異なるけど、1800-2000CC程度が大半。地方担当だと次の訪問先まで1-2時間なんてこともあるので、ドライブ気分も楽しめる。


（ ´∀｀）支店勤務・特約店担当だと、平均的に退社時間は何時位でしょうか？
（´<_｀ 　）場合にもよるが、支店営業でそんなに遅くなることはありません。
　　　　　　直行直帰も可能だが、オフィスに出た時にまとめて事務作業になるので、そういう場合は遅くなることもあります。


（ ´∀｀）特約店との関係は、「仲間内」での商売に近いイメージなのでしょうか？
（´<_｀ 　）以前はある面で馴れ合いの雰囲気もあった。
しかし、元売や特約店を取り巻く環境も変化したので、最近は馴れ合いだけではすまなくなってきています。

■□■ 業界別将来偏差値ランク■□■

60　電力
59　鉄道
56　メガバン
――――――――――安泰業界の壁――――――――――――
55　化学 非鉄金属 精密機器 電機（家電・重電）メーカ 総合商社
54　鉄鋼 セメント キー局　自動車メーカ プラント(植木)
53　証券 広告 工作機械　
52　出版 倉庫 清涼飲料 都市銀行（非メガ）　SI/大手
51　空運 トイレタリー 福祉
――――――――――現状維持業界の壁―――――――――――
50　海運 製薬 損保 紙/パルプ ビール 農業　鉱業　不動産(管理仲介)
49　陸運 化粧品 専門商社 建設 食品
48　携帯キャリア 先物 不動産 ソフトウェア 生保 地方局
47　地銀 造船・重機械 百貨店 ホテル 高速 半導体メーカ
46　水産 繊維 SI/中小　ISP 不動産デベ 石油
――――――――――右肩下がりの壁―――――――――――
45　固定キャリア 玩具 クレカ ゲーム
44　アパレル 家電量販 二輪車
43　林業 住宅
42　小売 リース　予備校・塾
41　人材派遣 消費者金融 新聞　パチンコ ガス
――――――――――お先真っ暗な壁――――――――――
40　外食 信金

jomoって現業込みじゃないの？

ここでは名前も挙がらんようなとこを今更受けて
筆記は通過した様子
免許すら持ってないけど何故か急に魅力を感じ始めた

【エネアポ】(新日本石油、出光興産)
・脱石油に向けて準備万端、業界をリードする規模、技術力。遠い将来でも厚待遇まったりが保証か？

【シェル東燃】(昭和シェル、東燃ゼネラル)
・バックには無敵艦隊メジャー様が控えている。給料いいし、スマートさが魅力。

【緑】(ジャパンエナジー(ジョモ))
・このスレでは空気の様な存在、給料や福利厚生はまぁまぁ、ＨＤでみた場合結構な強みも

【サンサンサン】(三井石油、太陽石油、三愛石油)
・このスレでは雑魚扱いで話題にものぼらないが、他業種の有力メーカー並の厚待遇。しかし、石油枯渇時の対策には？マークが入る。

【韓】(コスモ、このスレでのまたの名を「チョンコ」とも)
・捏造ＣＭや偽善活動が昨今話題に上がるが、ＩＰＩＣに買収された上にチョン企業(ヒュンダイオイル)との提携でトリプルパンチ。
このスレでの自作自演活動(他元売に扮して煽る煽るw)にて這い上がれるか！？

エネアポシェル東燃
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝絶対的な壁(大手４大グループの壁)
緑
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝空気の様に薄いが、無くてはならない壁
サンサンサン韓

前スレでの序列を確認まで

順列なんてどうでもいい
同じEMとして、工作してほしくない

>>10
チョンコ乙

東燃がエネアポシェルと同列にいるのは違和感を覚える

>>11
そういうと思ったわ
順列とかいちいち書くな馬鹿らしいし、情けない

エネアポシェル東燃
緑
サンサンサン韓

この序列に文句があるのはチョンコぐらいだろ

14 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/07(水) 05:15:50
エネアポシェル東燃
緑
サンサンサン韓

この序列に文句があるのはチョンコぐらいだろ

10＝12＝13

まとめてチョンコ乙

　∧コ∧
〈`∀´>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

Ｋ＝キムチ＝コスモ

Ｃじゃないよ、Ｋﾆﾀﾞ

チョソ必死だなｗ

16 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/07(水) 05:18:04
10＝12＝13

まとめてチョンコ乙

　∧コ∧
〈`∀´>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

Ｋ＝キムチ＝コスモ

Ｃじゃないよ、Ｋﾆﾀﾞ

韓がなんで最下位ﾆﾀﾞ？

民族系や準外資系元売に謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ！

　∧コ∧
〈`∀´> ＜許さないﾆﾀﾞ

19 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/07(水) 05:22:22
韓がなんで最下位ﾆﾀﾞ？

民族系や準外資系元売に謝罪と賠償を請求するﾆﾀﾞ！

　∧コ∧
〈`∀´> ＜許さないﾆﾀﾞ

>>18
俺のレスをコピペしてどうするの？国技のパクり？

エネアポシェル東燃
緑

サンサンサン韓

21 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/07(水) 05:23:31
>>18
俺のレスをコピペしてどうするの？国技のパクり？

21 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/07(水) 05:23:31
>>18
俺のレスをコピペしてどうするの？国技のパクり？

俺は前スレのこれが好きなんだけど

エネアポシェル東燃
緑
サンサンサン晩餐韓

日本食研のＣＭだよな？焼き肉焼いても家焼くなとかﾅﾂｶｼｽww

>>21
お前はターゲットされたよ。
ＫＣＩＡ(韓国版ＣＩＡ)にやらＧなＫまかゃたにＰなたや、うわ、何するんだＴなＳよＷＪつ

>>25
サンサンサンサン晩餐韓だろ、サンが一つ足りないよ
正しくは

エネアポシェル東燃
緑
サンサンサンサン晩餐韓

>>26
(((((ﾟДﾟ;)))))

　∧コ∧
〈`∀´>＜晩餐韓はパクりﾆﾀﾞ、広告リベートを賠償汁

エネアポ
シェル東燃
緑
サンサンサンサン晩餐韓国

エネアポシェル東燃
緑
サンサンサンサン晩餐韓

なにこのキチガイ
勝手にテンプレ変えんな

東燃必死すぎワロタ

東燃内定者ではないことを祈るだけだわ

チョンコの自作自演が目立つが、東燃のまったり高給なんてある意味最強だろ



とアポが呟いてみる

低学歴丸出し差別発言コスモコンプは死んでくれ

コスモGDで落ちたお
コスモだけは許さないお

国内を独占しようとしているエネと
国内を見限って海外に手を伸ばしているアポ
どっちに行けばいいのかわからん！いっそどっちかだけ内定出れば悩まないですんだのに・・・

仮にインペックスと新日本石油両方に内定もらえたとして、お前らならどちらに行く？

新日石一択だな
まず間違いなく安定が手に入るしね

>>39
前々スレくらいでその話出てた気がす。

海外行きたいor石油開発関係やりたいならインぺ
それ以外（待遇、安定）なら新日石って結論がでてたはず。

エネアポはどっちがいいでしょう

いでみつはない、新日石択一

一番難しいのはEMJと新日石だな
でも議論はやめよう、荒れるから

理系なら出光はありだな
後転勤地獄が嫌なら出光
とにかく待遇なら新日石

本当に待遇いいのか新日石
過去ログに残業代は出ないし、社宅はぼろいし、住居手当は１万とか書いてあったぞ
どうなんだろ

新日石は住居手当以外は最強だと思うよ
変わりに出光は手当てがすごいから良い家住めたりするみたい
だけど総合しても新日石の方が少し上だよ

ただ手当とかも換算して、正直それほどの待遇の差があるわけではないとおもうよ。
この先15~20年後くらい先の一番金が必要になる年頃にははっきりいってどうなってるかわからない程度の差でしかない。

だから社風ややりたい仕事で選べばいいとおもう。

転勤地獄が嫌なら出光なのか？石油元売りは総じて転勤地獄だと思ってたが…

出光がシェルっぽい人事制度なら迷わず行きたいｗ

就職先、東燃化学と伊藤忠エネクスとコスモ石油なら東燃化学で決まりですよね？

>>50
シェルの人事制度ってどんなの？
俺ぜんぜんシェル研究しなかったからわからん

新日石中国と会社作るのか
チャイ日石（笑）

>>51
工場見学のとき聞いたら、石油と一緒に仕事することになるし
どっちも変わらんみたいよ。

ただ幾つか前のすれでもあったけど石油と若干の差があるとか…
ただ工場見学ではそれも今後埋まるみたいなことを言っていたが果たして？？

まあ基本的な待遇は変わらないということだと思う。

自分は石油も化学もダメだったので大変がっかりだったのだけどねｗ

>>52
人事制度というか、技術でも営業の仕事やらせてもらったり
色々とキャリアを模索できそうってことですｗ

自分は技術で応募だけど正直あんまり技術に興味ないから
そういったところがシェルは魅力的だと思ったってことです。

CNPCが持ってきた原油を新日石が精製して、CNPCが中国で売る・・・
でもそれって別会社でよくね？何故合弁会社にする必要があるんだろ？

技術やノウハウをを根こそぎ頂戴したいからｗｗｗ

チャイ日石にチョンコスｗｗｗ

エネアポ両方とも日本の需要が減ることを意識して海外で売ろうとするのはいい傾向だね
外資だと一地域の子会社的扱いだからこれから待遇悪くなるんじゃないだろうか？
短絡的かね。反論求む

そうかもしれませんねｗｗ
正直言って業界の将来は自分には読めません。

＞＞５４
返事ありがとうございます。内定もらってるのに贅沢かもしれませんが、正直内定ブルーです。
東燃ゼネラルと東燃化学で待遇に差がないのならやはりコスモ石油ではなく東燃化学ですよね。
知名度はコスモ石油の方がありますけど、そんなので決めない方がいいっすよね。
誰かに背中を押してもらいたかっただけです。すいませんでした。

>>60
やりたいことねーの？

>>61
環境問題の改善につながる研究開発がやりたい。
しかしコスモ石油も東燃化学も製油所での勤務の可能性が濃厚だから迷ってた。
コスモ石油なら将来研究所の可能性もあるけど、、、とか。

>>62
コスモがどんな会社かあまりしらんけど
一般的に製油所から研究所はありえないんじゃない？

生産技術部門で仕事をするなら結局のところ東燃がいいと思うかな。

また直接環境ってわけじゃないけど、製油所においても技術的に
貢献できる部分はあるんじゃないかと思ったり…

>>62
それならこんなとこ（？）で待遇できめる前に、各会社にやりたいことどれくらいできそうかぶつけてみればいいじゃん
それではっきりしなけりゃ待遇できめればいいし、やれることやって当事者の話を腹わって話すのがいいんでない？
内定後なんだから多少突っ込んでも大丈夫だろー。結局後で後悔しちまうぜ？

まあ、おれはやりたいことできそう＆第一希望です！ってのを押しすぎて

後から待遇やら福利厚生やらが気になって微内定ブルーだからな！
もうちょっと視野をひろく＆時間かけてきめたかったよorz

>>63
うん、製油所においても貢献できる事はあるよね。生産なら東燃だよなー。
>>64
確かに。腹割って自分の考えぶつけてみなきゃ駄目だよな。こんなとこ（笑）に書かれた意見だけど
すごく参考になったよ。ありがとう。後で後悔しちゃ駄目だよな。
>>65
時間かけて決めたいよね。
内定者に対して「何日までに他の所は断ってください」って拘束かけてくんのマジやめてほしいわ。

みんな、ありがとー。参考になりましたー。

実はみんな熱いやつらの集まりでワロタ

いいやつらだな

しかしこの中にコスモ厨や荒らしが混じってるかと思うと・・・

来年就職活動する３年生に石油業界を勧めるときは、
新日石を勧めておけばいいんですかね？
後輩に就活相談されて困っています。マジレスするなら新日石？

>>45
入社なら新日石
入信なら出光だｗ

>>68
全部が全部コスモの責任にすんな、ハゲが

>>68＝東燃乙













外資系(笑)メジャー(笑)日本撤退(笑)

>>69
どうせ合併すらから同じって答えとけｗ

>>69
マジレスすると
行けるのであればEMJ

>>71
チョンコ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
東燃乙

メジャーの後ろ楯(笑)

>>75
日本撤退東燃乙

どこ乙とかやめよや
つまらん、まじで…

どう考えても
暴れてるのは出光だろｗｗｗ

>>78
エネアポシェルと東燃を並べたがるアホがいる限り、一生荒れるんでは？
今後これで序列確定な
エネアポシェル
コスモ東燃緑
サンサンサン

マジレスするとチョンコの自演だと思うのだが

どこでもいいじゃん
そういうこと言うからまた荒れる

やめよ、こういうの

>>82
どういう話がいい？

全部やめようや
この業界は競い合う業界じゃないだろ

やめよ…

エネ　アポ
――２強の壁――
シェル　JOMO
――安定企業の壁――
コスモ
――お先真っ暗な壁――
東燃　その他

>>79
東燃乙

乙とか言ってるのは
新日石じゃないなｗｗｗ
出光しかない！

また始まった…
冗談にしても引くわ…
やめよや、くだらんよ
高学歴のお前らならわかるだろ…

昨日違うスレで電力会社にフルボッコにされた人いる？

>>87
東燃乙

>>89
どう考えても電力程度に負ける要素ないよ

>>90
東燃乙

東燃も出光も全部やめろ

>>91
このスレで言ってみて？

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210081444/

前からスレを見てるけど、いつもこんな流れになるねｗｗ

書類で落とされて若干恨みはあるけど
東燃ってそんなに粘着する対象なのかｗｗ？？

序列にしたってさエネアポ以外はどんぐりの背くらべだろ。
それぞれに特色があるんだから、社風に合うところに行けばいい話。

>>94
電力からコンプレックス出張乙
電力など相手にならんから消えな

>>95
東燃乙

>>95
そのとおり
シェアを奪い合う関係ではないが、それぞれ特色ある
いい業界だよ

東燃コンプがひどいスレですね
東燃落ち出光だけど当年とかどうでもいいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ上全て落ちてチョンコとかなら荒らす気持ちは分からなくはないが、自分の無能さを嘆けよ（笑）

>>99
どんまいｗ

こんなつまらないやつがいる業界だとは思わなかった、例え2ちゃんと言ってもな

失望した

一人だけまともなやつがいるな
おまえら恥ずかしくないか？

>>99
出光はそんなこと言わない
お前と同じ会社とかありえん

どこでもいい
だからこれからはやめよ、な

どう考えても電力より待遇圧倒的にいいだろ。どうでもいいわ

今日は暗いな〜

その発言は是非是非以下のスレでお願いしますｗｗｗｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210081444/

新日石と出光が同格とか思ってるやつなんなの？
石油業界は明らかに新日石とその他です。
新日石の社員で出光と同格と思ってるやつは皆無

>>108
確かに
出光は売り上げ半分くらいでしょｗ

>>107は無視の方向で
絶対無視な
石油に落ちてｺﾝﾌﾟ持ってるだけだから、ほっとこう

だが考えて欲しい
製油所の数を

>>111
地震大国だからいんじゃねえ？

>>109
利益で見ると出光は　新日本石油の半分で正解だね。
世界で見れば、EMは新日石の 7倍ね。

ところで、
利益ランキングで、新日本石油と東京電力で どっちが上だと思う？
新日石と三菱、三井の商社とで どっちが上だと思う？
新日石と富士通、NEC、キャノン、新日本製鉄とで どっちが上だと思う？


これが、全て新日石の方が上なんだよ。 優良企業って訳ね。

>>113
妄想乙ｗｗ
10年前のデータ？

>>114
FORTUNE GLOBAL 500って知らないの？　
最新版からみたものだよ。　経済の勉強もしようね。

潤滑油だと出光の方が新日石より世界シェア上なんだけどな

>>115
知らないな〜
何それ？

新日本石油　売上6兆6242億　経常1596億　総額1兆4806億

東京電力　売上5兆3930億　経常5609億　総額5兆3979億

>>117
ここまで露骨だといっそ清清しささえ覚える。気持ち良い奴だな、お前。

>>113
恥ずかしいｗｗｗ

意味不明なコスモ叩きでカオスな流れに電力まで混ざってきたがな

朝鮮は流石に・・ｗ

もう悪いこと全部チョンコと東燃におしつけて終わろうぜ（笑

東燃（笑）コスモ（笑）

はい！また繰り返しｗｗｗｗ

深夜はアンチさん大活躍ですね

つか、このスレに粘着してる奴らはたぶん就活生ですらないよ
電力と石油でいがみ合ってるスレが2chにあって、そこからわざわざ出張してきてるんだよ
気にしちゃだめだよ

今いるのはアンチとかじゃなくて愉快犯の荒らしっぽいな

東燃って何でここまで叩かれるの？
やっぱ撤退の影響なのかな

一人が叩いてるだけだから気にする必要ないでしょ
つーか他の人の内定先叩いてる奴の精神構造なんて、まじめに考えるほうが損だよ

>>128
叩かれているというより荒らしの話題に使われてるだけ。

俺も来年から新日石だー。
ってテンプレ見たけど福利厚生薄すぎないか？マジでこんなんなの？

基本給高いんだからいいじゃないか
つーか新日石って寮じゃないのか

５年もたったら寮じゃなくてマンション住みたいだろｗ
いい家住みたいなら他社行ったほうが金貯まるかもしれんな
ずっと寮住んでりゃそりゃ新日石が一番金持ちになれるが

元売って、なぜか外資の方が福利厚生その他まったり度が上な気がする

>>134
完全なら業界研究不足
民族系は年功序列の色が強いためにまったり度が強い
外資系、特に東燃は上下格差が激しいことで業界でも有名

まったり目指すなら民族系、出世できる自信があるなら外資系
まったりと思って外資行くとミスマッチになるよ

しかし東燃のあの口ぶり、社員全員が高待遇な感じだったな
確かにエネアポみたいに具体的な残業時間を教えてくれなかった

お給金ではそうらしいけどね
社風とかがさ

出光は大家族主義だし、新日石も業界のガリバーだけ会って社員さんが自信に満ち溢れててガツガツしてるイメージがあるのさ
まーイメージだけで語ってるな。スマン

東燃もシェルも借り上げで85000円くらい出るらしいけど、これって給料に含まれるのか？
含まれないでそれだけ出れば待遇良すぎだろ･･･…

新日石：間違いなくまったり
出光：大家族主義でぎすぎすした人間関係がなくまったり
シェル：少数精鋭のため激務か？
JOMO：なんか全ての印象がまったり
コスモ：忙しそう
東燃：肉体的にはまったり。精神的には・・・

一番気になる借り上げ制度は出光
たとえば２０万の高級マンションに住んでも自己負担１万で住むのか？

まぁ地域で差はあるだろうが、上限があるのは確実だろ

>>129
東燃乙

寮のある出光の場合、借り上げ社宅に入れてもらえるのって結婚後でしょ
早く結婚したくなるだろなｗ

まぁ出光は結婚後の福利厚生が厚いみたいな書き込みもあったしね
出世と補助考えたら尚更だよね

日経業界地図いわく石油は４グループだそうだ
1.新日石コスモインペックスグループ
2.出光
3.シェルJOMOグループ
4.東燃エクソングループ
案外新日石社員あたりがコスモやインペを叩いて荒らしている（いた）可能性がｗ

１のインペって新日石が株5％保有してるくらいじゃないの？積極的な関与あんの？

一次から交通費くれるｼｪﾙが最強だろ
数百万はいくんじゃないか？

新日石コスモ＞＞出光＞昭和シェルジョモ＞東燃か

序列くんはみんなが失笑してるのに早く気付こうネ

>138
含まれないよ。
自宅通勤の奴もいるんだから。

日石、大阪の製油所を中国向け専用にして合弁会社化したよな
社員はどうなんの？

>>151
ほんとだ
ｵﾜﾀ、かもしれんな社員
隠されていきなり通告、新日石超ブラックだな

元から別会社だったの？
あと専用じゃなくね？

新日石→中国系の会社へ転籍
大阪に配属されないかgkbr
待遇どうなるんだろ…
周りも中国人多いだろうしオワタ…

まぁ連結子会社に出向ってことじゃね？

>>154どうせ新日石に内定もらってないだろ？ｇｋｂｒするだけ無駄だｗ

>>156
うん、出光(笑)
安心だ
新日石、ﾌﾞﾗｯｸgkbr

調べてみたけど、新日石の大阪製油所は法人化されてないから、これから切り出して、CNPC？が出資するんだろうな
基本的には今までと同じだけど、新日石社員は大阪に出向or転籍、中国からも人員受け入れするだろう
製油所および周辺の効率的なオペレーション等をぱくられないか心配だ

新日石、そのうちペトロチャイナの子会社になるんじゃないの

>>158
切り離すのが来年四月以降だったらやばくね？
新入社員が行くことあるのかな

新日石打たれ弱ぇ、ブラック乙

今回、実質、CNCPの出資を受け入れて半分製油所譲ったようなものだろ
将来的に本体に出資されることになりそうだな

人事A：今年取りすぎちゃったなぁ、評価に響くよぉ；；
人事B：研修で芽が出なかった奴は大阪送りでよくね？

>>150
んでも、自宅の奴には手当て着けて同じにするって聞いたことあるよ
他業種だけど

新日石かわいそうだなぁ

めんどくせー新日石叩きたいだけの奴じゃねーかー
東燃乙とかコスモ乙とかもうそんな書き込みは飽きたわー

エネ内定の俺としてはこれで海外輸出の販路が開けたって普通に思うがなぁ。
内需に特化すると「内需縮小乙ｗ」だし海外と提携すれば「ブラック乙」ってひどいぜ。
出資の比率もエネ側のほうが大きいし中国の欲しい石化事業は別会社だ。
必ずしも日本の製油所は効率最高ってほどでもないし、技術流出の懸念は大したことなかろうよ。

新日石みたいなのが、これから日本の石油業界が歩んでいく道なのだろうな

そういった意味では現地に販売網がグループ会社にある
シェルと東燃に分がありそう
民族系はこれからだな

新日石出光は海外需要の増加を見据えて動いてるけどリスクは大きいよな

俺は新日石や石油業界の内情が分からないから事実を整理してただけなんだぜ
今回の提携による技術流出がどの程度見込まれてるか、全然分からんからな
国内の製油所の稼働率が今後下がるだろう事は分かっているわけで、こうするのが一つの方法だとは思うが
それが後々自分の首を絞めないのかな

>>169
でもそうせざるをえんだろ

>>168
むしろその日本販売網がシェルや東燃なんじゃないかい？

>>168出光のベトナム進出は現地での販売網獲得の先駆けになるらしいよ
どこそこに投資した企業にだけ国内販売が許されるらしいし

>>170俺がどれかわからんが、憶測での粘着なレスがたくさんあったから残念だよねｗ
>>171リスクはあるけど正解だとは思ってるんです＞＜

>>170
今、日本の石油精製能力の５分の１程度はすでに余剰なんだよね。
稼働率の低下は将来の問題では全然ない。
そういう意味でアジア向け販売に強いとこと組むのはあり、というのが俺の考え。
製油なんてコモディティ化の最たるものみたいなもんだし、技術流出リスクは大きくないだろう。

レノボみたいな事になったら労働者としては恐ろしいな
経営者としてはいい判断かもしれないけどさ

他社からの出資なしで動いている出光のほうが新日石よりいい形だね

>>172
そうだね
ただ必要なぶんを輸出できるし、すでにしている
グループとして必要なところに動かせるのは強みだと思うよ

まぁ出光は特殊だから、他と比べてもしょうがないよ
実際出光の思想を継続できるだけの株主構成は羨ましくもあるんだろうけどね

>>177
気持ちと意気込みはわかるがこれからの時代に鎖国政策は不向きじゃないか？
使えるものは何でも使ってのしあがっていかないと、時代の波につぶされそうだぜ
特に石油精製はいくら出光に技術力があったとしても性能高いもの作れるわけじゃないし。
将来的に出光の武器は独占技術の有機ＥＬだけ、とかなったら悲しいだろ？

>>180
使えるものは使うって、使われてるのだと思うが…
もちろん何もしないよりはいい策だと思うし評価するよ
ただ自力でやるよりは、ってこと

しかし新日石のニュースは衝撃だったな
新日石内定者の勢いはどこへやら

>>181
販路の開拓を自分でやるっていうのはかなりの手間がかかりそうだからなぁ。
自分でやるのが理想とはいえ、それが形になるまで時間がかかりすぎる。
使われているっていうけど、現在石油会社は余剰の石油を
安価で商社に売り渡している状態にあるわけですよ。稼働率を下げないために。
それを、海外に販路を持つ企業に売るようにすることである程度市場価値に即した
値段がつけられるようになる。共生関係でしょう。

>>182
だから勢いとかくだらない事言うなよ
浮いてますよ？

出光の新日石叩きは恐ろしい…

トレーディングについてよくわかんないんだけどさ、元売でも海外の市場を通せば直接需要家に燃料油を売れるよね？
別に船の手配も自分で出来るんだし

>>183
そうだな
株は大きく上がって戻ったな
どう評価されてるのだろう

>>185さん
自演がバレバレですよw

むしろエネ内定の俺が長文でカキコしまくってるせいで
「エネ内定者涙目ｗｗｗ擁護必死乙ｗｗｗ」とか煽られると思ってた。

出光は大きく株価を上げてるな

>>183
エネ内定者涙目ｗｗｗ擁護必死乙ｗｗｗ

エネの中国の子会社の始まりだとは誰も知る由もなかった

>>186
石油は計画生産みたいな部分が大きいからさ、
「よし、作った。じゃあこれを売ってきてくれ」ってわけにいかない。
「今後１０年間毎年これこれこういう量を買いますよ」っていう形態じゃないと、
急に増産したり減産したりするのが難しいから。危険物だから保管コストも大きいしね。
海外の市場に卸すっていっても海外企業は自分で必要な分を調達してるし。
そこに食い込むには今回みたいに調達元を自社にしてもらうのが一番簡単だったのでは。

出光サウジかなんかの精製工場に出資してたよね

>>187
確かに
今は１円上がってますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191やさしいなｗ

>>196
ありがとｗｗ

>>191ありがとうｗｗｗありがとうｗｗｗ

>>193
ふーん
ちょこちょこスポットで売ってるみたいだけど
数百万klくらいは微々たるもんだろ

やはり国内消費が落ち込んでいく中
世界に販売網のあるシェル、東燃が勝ち組だったか
俺の予想は当たっていたな

>>200
エクソンモービルとかは勝ち組だが、
縮小していく地域担当の東燃とかが勝ち組かどうかはわからない。
立場的には過疎地のＳＳみたいになっていくんだぞ？
撤退乙とまでは言わないが、肩身は狭かろう。

>>201
SSとは根本的に違うだろ
日本は縮小していくがアジアは急激に増加する
供給源としてさらに重要性が増すのではないかと考えている

まぁ東燃は見込みないSSを販売命のシェルに売ってるだけだけど、撤退はちょっと違うよな

んでもシェルって、他国のシェルとの兼ね合いで日本以外は韓国じゃなきゃだめなんじゃなかったっけ？

話し聞いてると、東燃が一番いい策を打ってるみたいな気がしてきた

>>202供給源ならシンガポールなんかのがよくないか？最初はその意味で東燃撤退なんていわれてたのにな
意味わからん東燃コンプが湧いてしまったのがよくなかったが

>>206
もちろん立地的にもシンガポールのほうがいいだろう
ただ小さい
需要増加に追いつくほど供給できないのが実情

すべての元売が精油場一個ずつぶっこわせば良いのにね

>>204
韓国にしか輸出できないってこと？

>>208
潰れる製油所ももちろん出てくるだろう
それがどこか、ということだ

>>208
正直な話それが正解。それで解決する。

>>209韓国以外はロイヤルダッチシェルシンガポールみたいな現地子会社があるからシェルの資本提携受けてる昭和の資本が入り込めないんじゃないかな？

>>212
東燃みたいにエクソンの完全子会社じゃないから輸出できないということ？

川崎なんかの工業地域は潰れないし、北海道の製油所なんかも物流コストの面で必要かな
業界全体で取り組まなきゃ製油所つぶすのはムリじゃないかなぁ・・・合併話もうやむやだし・・・

>>213実際は知らないけど、そうじゃない？EMJがある日本にEMとペトロチャイナの合弁会社が日本に来る意味がないというかなんというか・・・
例えが悪くて申し訳ないが

>>215
少し違う気がするなあ
もし逆に日本が供給不足だったら、受け入れるんじゃないかな
実態は知らないけど

シェルってロイヤルダッチ以外にもサウジアラムコが入ってんだよね

>>217
ってか
昭和ってロイヤルダッチ以外にもサウジアラムコが入ってんだよね

の方が正しいな

EMやロイヤルダッチシェルの視点で見れば、今後も成長が見込めるアジアで販売できることは良いこと
でも、日本で製油所を稼動して販売している昭和シェルや東燃にとって、縮小する日本市場、輸出拠点としては小さな製油所に輸送コストはどうなの？
あと、潰れないとは思うが、特に東燃の事務系はつまらん仕事になるんじゃないかな
本社やシンガポールのトレーディングのとおりに輸出するだけの仕事・・・

>>216そうかー？供給不足なら（旨みのある市場なら）まずメジャーが純粋に出資してる現地子会社でいくだろ

>>219
＞縮小する日本市場、輸出拠点としては小さな製油所に輸送コストはどうなの？
＞事務系はつまらん仕事になるんじゃないかな
＞トレーディングのとおりに輸出するだけの仕事

すべて民族系にも当てはまると思うが…
さらにシェル、東燃に比べて販売力も強くないからより厳しい

>>219東南アジアを通って中東石油が来るから製油所がそこにあればそっちで精製したいし、東南アジアは一応軽質油の産油国がいくつかあるはず

>>220
もちろんそうだろうな
でも日本ほど供給過剰なところあるのか？ないだろｗｗ

あー資本の移動の話で日本を出したたとえ話だから、あんまり突っ込まれても話の次元が違うし申し訳ないわ

>>221
だから民族系は自力で海外に製油所作ったり、提携したりしてるんじゃないの？

海外かリストラってことか…

>>225
民族系は自力で海外に製油所作ったり、提携したりしてるから
シェル、東燃より販売力が弱いと思うのだが…

まぁ海外行く人は１％くらいじゃない？

シェルとEMの販売力と昭和シェルと東燃の販売力は同列に語っていいの？

>>226
もちろんそうなる

>>229
ここで語ってるのは後者だよ

つか、民族系が外向いてる隙に、外資の派出所が国内販売網をじわじわ強化ってのが現状だよね
民族系→拡大志向・バクチ
外資→安定志向・保守的

って印象

>>231ならシェルに海外の販売力はないよ。東燃は知らん

>>232
シェルは国内伸ばしていってる、逆に東燃は削りまくってる

EMが売ってくれて、東燃は輸出するだけ
それを販売力というかどうか

>>233
どっかで読んだが、東燃、一割くらいはすでに輸出してるらしい
シェルは輸出してないのか？

>>235
販売網だな

シェルは海外でばってぃんぐがあるから国内に注力するしかないんだろ
まぁssには目を見張るものがあるらしいが

となるとシェルが一番厳しいのか

原油価格下がって国内需要上がった時にどうなってるかは分からんけど、現状一番苦しいんじゃない？
それを踏まえての少人数な気もするけどね

原油が下がっても、国内需要は現状より小幅に上がることはあっても大幅には上がらないだろ

原油価格は下がりませんｗ

地価は下がりませんｗ

とかバブルのころ言ってたんだろうなあ

>>242がすごく馬鹿に見えるね

そのわりにはシェルって経営安定してるよな

>>244
お前の年末予想は１バレルいくら？

200まではいくって予想されてるよね。

>>247
200は上限だろう。GSのレポだろ？

亀レスだが
>>113
こんなのがいるから>>117程度の低能電力にフルボッコされんだよｗ
FORTUNE GLOBAL 500は売上ベースだろ。装置産業の石油元売が売上で高いのは当たり前。
しかも利益ランキングで東電より上って今年だけじゃなかったか？原発の影響で大赤字が出たんだからこれも当たり前。

>>249は無視で

>>248
200ドルとか実態異常に高すぎるだろｊｋ
日本のバブル崩壊みたいな日が確実にくるな

244の石油価格予想に期待ｗ

シェルは部分的な民族系の血が騒ぐのかやけに国内での販売網を
拡大してるよね。

同じ外資でも東燃はうまみの減った国内の販売の網の整理をしてるし
方向性はま逆だなｗｗ

どっちがいいとはいえないけど各社特徴があるね。

>>251
今までが異常に安かったのかもしれんがね？
バレル10ドルって水より安いぜ？

>>251
高くても買わなきゃならない事実！

>>251
そのとおり
>>242は典型的な馬鹿だね

>>250
まあ>>113>>117が低能なのには同意するが。

>>256
自演乙

>>254
水の方が高くて当たり前
水は人の７０％を占めるんだぞ
石油よりはるかに重要

>>253
部分的な民族系の血が騒ぐワロタ

>>242の馬鹿さにワロタ

>>242＝>>258か
アホアホだな、こいつ

>>242=>>249=>>258の電力さんだろｗ
とりあえず出張必死乙と

>>259
その理屈でいくとそのうち空気が一番高価になるのか。

>>264
あと取得しやすさね
今のところ空気は簡単にというかそこらにあるからただ
そうも行かない時代が来るかもしれない
そしたら空気１バレル４０００ドルとかんるかもね

>>263
もうそういうのいいから
スルーしろ

東燃はアメリカ本社の日本支部って所だから
これから海外で売りに行かなきゃ行けない状況で一番立場危ういだろ

原油価格だ下がらないと困るんだが…

http://www.fuji-ft.co.jp/selection/genyu/index.htm

>>267
民族系は、かつて日本市場に挑んだアジアの小企業みたいなもんだから
一番立場危ういと思うが…

>>269
まあ他国からしたらどこかの小企業みたいな感じなのかな
他にもメジャーや国営企業もいるんだもんな

まあ、実際元売りはどこも危ういとオモ。
つぶれるとか撤退とかじゃなくて、今までののんびり保守的産業から、海外進出なり新エネルギーなりを積極的に攻めていかなきゃ、じり貧って意味で。

EM東燃は先行してやってきたな
SS縮小や南西売却等
他社はこれからって感じか

>>269
日本で民族系がなくなって外資子会社のみが日本で石油精製するのか？
違うだろう。まずが外資が撤退して終わってその後石油が終わって民族系が終わる
需要が減る日本に外資が拘る必要全くないし損する部分がそろそろ出始めてる
だからこれからは中国のような需要の伸びる国に移行するだろう

東燃オワタということですね、わかります

>>274
>>274

急にレベルの低いすれがついたな

274 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/08(木) 12:44:18
東燃オワタということですね、わかります

>>272へのｺﾝﾌﾟ乙　お前のところはこれから縮小ｗｗｗ

まあまあ、あと５年もすれば見えてくるでしょう

>>276
東燃乙

>>278
東燃乙

>>278-279
東燃乙

>>278-280
東燃乙

新日石ってこんなくだらない奴らばっかりなのかなぁ
内定者として、中国企業の子会社になるかもしれないし危機感持つべきだと思うが…

>>282
少しアプローチを変えたみたいだけどまだ荒らしっぽさが残ってるな。
で、危機感持ってどうするの？提携を解消するの？

エネアポシェル東燃
緑

チョンコ ← 自作自演でスレを荒らす犯人

エネアポシェル
東燃JOMO
コスモ

東燃必死すぎだろ

つまんねえよ、全員

荒らしって明らかに内定者じゃないよね

私エネシェル東燃内定者だけど東燃が一番危ないと思うな

>>288
そうか、でどこいくの？答えられる？
つまらねえな、お前

あーつまらない
全員つまんねえ

>>284
で、君はどこに行くの？答えられる？

>>285
で、君はどこに行くの？答えられる？

石油はどこも安泰高給まったりだろ。ごちゃごちゃうるさい嫉妬は消えろ

他者にぐちぐちうぜえわ、まじつまんねえやつらだな
消えろ、死ね

>>294
東燃乙

>>295
つまんね

>>295
ごめん、さすがに引いた

>>295
こいつしつこ

全員つまんねえ

――――――ここまで俺の自演――――――

>>295
チョンコいい加減にしろ

もういい加減やめようぜ。
ひどく叩かれてるコスモですら他業界から比べたら待遇いいわけだし、
叩き合う必要なんてない業界だろうが。
石油落ちはでていく、石油内定者はギスギスしない。
これで全部解決

>>302
コスモ乙

結局内定者が少なくて中の情報が出てこないのが原因なんだよな。
誰か今年で入るやつマジで業界から見た情報出してこの論争に決着つけてくれよ。

今までも社員が出てきて書き込んでると思うよ
ただ、内部情報なんてソースは出せない、フェイクを混ぜないとばれる、などの理由で信用されるのが不可能なだけで

どの書き込みみて社員認定してんだよｗ学生の企業研究レベルしかないじゃん

結局インフラの人気って
電力＞鉄道＞ガス＞石油　なの？

そういえば、このスレの連中はどんな情報が欲しいんだ？
待遇？転勤？キャリア？それとも石油の将来？

もういい
すべて終わり
語るのやめよう
社会人になってからでいい

このすれ終わり

>>308
内定者だったら全部知りたいんじゃないかな？
そろそろ内定ブルーの時期だし。

別に石油擁護でもなんでもないけど
ガス＞石油はないわｗ
ガスなんてお先真っ暗スレでも石油みたいにネタとして触れられもせず最下位レベルだぞｗ

電力＞鉄道＝石油＞ガスくらいだろ

というかまともな院生だったら就職活動中のツケで研究に忙しいからな。
俺は現実逃避中ｗ

>>311
噛みつかなくていい
どうせ電気屋さんの書き込みだから

このすれ終わりな

電気屋さんじゃないっす。
ただみん就とか見ても石油の書き込みが少ないのが気になっただけで。
むしろなんで電力にそんな人気があるのか不思議なくらい。
待遇も転勤も激務度も決して高水準てわけじゃないのに。

わかった
とりあえずこのすれ終わりな

帝石HDってどこに入るの？

石油？

本当に電気自動車は出てくるんだろうか？？
色々調べてみると実用化一歩手前って感じで恐ろしいんだが…
後25年とかしたら国内の石油消費量って相当減ってるんじゃない？
ああ〜〜　心配で胃が痛くなる。
この内定ブルーはつらすぎる…

>>316
つ　http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209020258/l50

厳密には鉱業な。石油でも通じるが、ここの住人の一部がｂｔｇｒするから気をつけて。

電気屋さんはもういいから
もっと有意義な話をしたかった
このすれ終わり

>>314
単純に採用数が少ないからだろ。
あと民衆みたいなスイーツ系とは距離を置くタイプがおおいとおも。

電力は年とってから地元に落ち着きたい人向け。待遇とかまったりはいいと思うが。

>>320
そ、そうかな？
なんか少数採用なのに思ったよりあっさりと内定をもらうことができて、
実は応募者が少なかったんじゃないかって心配になってたんだ。
優秀な奴はみんな業界を見限って受けてないんじゃないか・・・　なんてね。すまん。

>>321
自信持てよｗ
内定者半数が東大京大だったな。

世の中情報弱者がいかに多いってことが、電力のが石油人気ある時点で証明されたな。
まともに調べる情報強者が多ければありえない現象。超ブラックの旅行業界や銀行も人気あるし何も考えてない馬鹿が多すぎる。

>>311
石油は運輸を担ってるんだよ。　電気じゃ運輸はムリ。
光熱は石油でもできるんだよ。　化学は石油が無ければダメ。
つまり石油が一番の基幹産業ってわけ。

>>323
日本語でおｋ

世の中情報弱者がいかに多いってことが、電力のが石油「より」人気ある時点で証明されたな。

むしろ人気ある業界ってブラック多いな
馬鹿どもは何を基準に企業を選んでるんだろうか

>>326
日本語でおｋ

>>326
なんで？

>>327

過去好待遇・安定した職種（公務員・銀行）
↓
人気化によりスイーツが集まる
↓
人員のスイーツ化、経済環境の変化により経営悪化
↓
人件費削減etcによりブラック化
↓
過去の安定を求めスイーツの上澄みがあつまる（今ここ

好待遇、安定を求めるってこのスレの奴らと変わんないだろｗ

そして今はまさに「過去の安定を求めスイーツの上澄みがあつまる」
の状態に石油はなってるわけですね。分かります。

や、「過去のもの」になってるかどうかだろ。大事なのは。
石油は将来はともかく現在は待遇いいだろ。

いやいや将来のことを考えないとダメだろｗ

なんとなくだけど将来は待遇が悪くなって不安定になる気がして
俺は涙目だよ。

公務員・銀行なんて本人次第だし、安定という意味では鉄板でしょ？
銀行なら若いうちの競争を勝ち抜けば一気に高給・好待遇だし。

電気屋さんもういいって、死ね

このすれ終わり

>>333

>公務員・銀行なんて本人次第だし、安定という意味では鉄板でしょ？
>銀行なら若いうちの競争を勝ち抜けば一気に高給・好待遇だし。

こんなこといってる時点で将来のことなんか考えるだけ無駄だとおもうんだが。
公務員が本人次第ってどこみていってんのさ・・・。銀行も純然たる学歴社会だし、競争に勝って高給なら、ほとんどの人が負けてその後どうなるかすこしは想像しろよ。
それでも安定鉄板って言える？会社自体だって何度となく破産しかけてたのに。
スイーツの特徴は↑のようなことを考えずに過去の遺産の名声だけで虚構の企業を選んでるってこと。幻想をもってるといってもいい。
その点すくなくとも現在の待遇がある石油はスイーツとは違うとおもうがね。現状をきちんと知って、将来に対して過度の心配も期待もしてない。

公務員と銀行なんて一気にブラック化したからなｗ

本人次第で安定が鉄板ってひどい話だ。
それなら石油だて業界の先行きと代替エネルギー次第で安定という意味で鉄板だよ。

それはそれとして、銀行と保険みたいな社員に厳しい企業に人気があるのは気になるよな。
あんなんもはやブラックだろ。社員に生き残る努力を強制して、だめならサヨウナラなんてさ。

酷使しても何故か人気でるんだから、そりゃ社員いくらでも酷使するわな。
マゾの感性が理解できん。

そりゃ金融はやっぱり花形の職種だからな。

>>339
その「花形」っていう形のないイメージに騙されてる人が多いんだろうね。

他業界の悪口もやめよや
銀行選んだ人も考えがあるんだろ
そんなことしたら電気屋とおんなじやで

今の政府は石油の重要性が判ってないから困ったもんだ。
国策の石油開発は止めてしまったし、ロシアからの石油パイプラインも中国行きが
先になってしまったし、中東からのシーレーンの重要性も判ってないし、呆れる政府だよ。
しまいには、中東から日本に来る前にインドや中国に吸い取られて大変なことになるよ。

石油が高騰する前のロシアが窮した時期に、ロシアと仲良くなる時期はいくらでもあった
のに、無策の政府は時期を逸してしまった。 ロシア→韓国、日本→東南アジア　といった
環太平洋のエネルギー・ラインが出来て、中国の包囲する事ができたんだよ。　
石油は、重要な基幹産業なんだから、本来は国が管理して守るべきなんだよ。　
石油会社の人間は選ばれたエリートになるべきなんだよ。

ココロも満タンに コスモ石油ｗ

なんか止まっちゃいましたね

シェルの決算でも見ながら今後を議論しようではないか

>>342
日本の対ロシア外交の最大のターニングポイントは、鈴木宗男の失脚だからねえ…

ロシアなんていくら仲良くしても簡単に裏切るんだから意味ねえだろ。
第2次大戦のこと知らないの？

悪いけどコスモ＞＞＞シェルだろＪＫ
わけわからん分野に飛ばされる可能性高い会社入るのは博打でしかない

>>347
ロシア行ったことあるか？
俺はあるぞ。

シェルのわけわからん分野ってなによ？？
シェル舐めてっと痛い目に合わすぞ！！

>>348
コスモ石油に入ったらアワビの養殖にまわされる可能性もある

>>351
枯渇の心配がなくて安心な部署だねｗ

エネアポシェル東燃
緑
サンサンサン韓

チョンコは自作自演を自重しろ

エネ
アポ
コスモ＝緑
シェル←撤退アポーン
東燃←撤退アポーン

エネ ←中国に吸収されアボーン
アポ ←自力で頑張るも耐え切れず倒産アボーン
コスモ＝緑
シェル←メジャー最強
東燃←メジャー最強

エネ ←中国に吸収されアボーン
アポ ←自力で頑張るも耐え切れず倒産アボーン
コスモ＝緑
シェル←撤退アポーン
東燃←撤退アポーン

エネアポシェル東燃緑サンサンサン韓

うーん東燃ってJOMOより上なのか？

エネ＞アポ＞シェル＞東燃＞緑＞＞韓＞サンサン＞サン

２０年後

エネ＞アポ＞JOMO＞コスモ＞シェル＞＞＞＞＞＞＞東燃

＞アポ ←自力で頑張るも耐え切れず倒産アボーン

これマジ心配なんだけど…
とても独立していける状況ではなくなると思うんだけど…
欝だ

>>361
いでみつ（笑）崩壊乙
路頭に迷わないようにね

同業で喧嘩するとは、この業界も終わりだなマジで
同業で喧嘩するとは、この業界も終わりだなマジで
同業で喧嘩するとは、この業界も終わりだなマジで
同業で喧嘩するとは、この業界も終わりだなマジで
同業で喧嘩するとは、この業界も終わりだなマジで
同業で喧嘩するとは、この業界も終わりだなマジで

>>361
研究不足だなあ
他社に行ってくれた方が内定者としてもありがたいです

364 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/09(金) 02:46:17
>>361
研究不足だなあ
他社に行ってくれた方が内定者としてもありがたいです

こんなくだらないやつもいるし

この業界も終わりだなマジで
この業界も終わりだなマジで
この業界も終わりだなマジで
この業界も終わりだなマジで
この業界も終わりだなマジで
この業界も終わりだなマジで

>>364
なんで？強がりじゃないよね？
だって新日石ですら中国企業の出資受け入れて販売チャンネル増やしてるんだよ
単独で生き残るのは難しいと思うけど…
このまま単独でやってたら将来危ない気がする…

とコスモ内定者が煽る煽るww

エネアポシェル東燃ジョモ＞＞コスモは確定

>>366
>>364は強がり屋さんだって、察してやれ
出光が一番危険だ
石油は切り捨てて、化学会社に縮小したら生き残るかな
あ、でもリストラはできないのかｗｗｗ
オワタｗｗｗｗ
みんな大家族で職なし、死ぬときも一緒ｗｗ

>>368
？？は

迷う余地もないので考えないようにします
スレ汚してすいませんでした

>>369
ぷぷｗｗｗ

どう考えても石油しかやってない東燃が一番危ないだろう・・・

>>371
出光乙

東燃煽りは出光で確定したな
出光煽りは東燃か？
コスモ煽りも東燃か？ｗｗ

俺東燃内定者だけど明らかに格下のコスモ以外は叩かないよ

>>371
どう考えても君は出光だなｗ
恥ずかしすｗ
かっこわるすｗ

東燃煽りは出光　　確定
コスモ煽りは東燃　確定
出光煽りはだれ？

最近石油は他スレでも叩かれるようになってきたな
落ち武者だらけなのだろうか

>>377
自分の内定先の将来が不安なんだろ
他社にあたって安心感を得ようとする愚か者の集まりだ、このスレは

内定者どうしの煽りあいに見せかけて喧嘩させようとしてんのか？
自演がバレバレですよ

なーんだｗ
JOMOって緑のことか〜ｗｗｗｗｗ

ＮＹ原油５日続伸、124.61ドルまで上昇し最高値更新
っていつまで上がるんだ〜！

アメリカがサブプライムから抜けだして、投資家がオイルから出て行くまで。

昨日のシェルの決算より

３.連結業績予想に関する定性的情報
　前回（平成20年2月14日公表）予想に比べ、原油価格が高値で推移していること等を踏まえ、当中間期及び
通期の業績見通しを修正いたします。なお、今回の見通しは、第２四半期の★原油代95ドル／バレル、為替レ
ート100円／ドル、下半期の★原油代93ドル／バレル、為替レート102円／ドルを前提としております。

原油価格の安見積もりｗ
シェルの経営陣は大丈夫か？

エネ内定者もしくは働いている人。
今の時期技術系の枠ってどれくらいあるんですかね？
わずかは間違いないですよね？

シェルは本社を都内のビルから台場に都落ちをしたが
次は千葉とか神奈川に移転するかもなｗｗｗ

>>383

お前・・もしかしてＷＴＩの価格＝日本の元売の仕入れ価格と勘違いしてる？

まさかな？

え？ドバイだろって？(笑)

アホがマヂ勘弁ww

>>371
東燃が石油しかやってないって無知だな。
東燃はゼネラル石油と化学とあって利益は大半を化学部門が出してる。
直近決算の化学部門の営業利益は５００億円を超えてるんだよ。

石油製品と石油化学製品だけ、ってことじゃないの？

石油と石化製品だけってのははやばいだろうってことでしょ

東燃厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんな傾きそうな会社に入るやつの気が知れないわ

エネアポシェル東燃
緑
サンサンサン韓

チョンコが何を言おうが、東燃は一年間の純利益で何十年も人件費を払える土台がある。
チョンコスモにはエセ環境技術だけw

事務系、内定or最終の椰子いる？？

一地方の子会社の社員を賄う必要って全くないよな
しかもアメリカじゃあそんな生ぬるい考え全くないしな
利益でないと思ったとたんにスパッですよ

>>393
アメリカでそれならチョンコはどうなるのやら

アメリカでそれなら、っておかしいだろ
ＥＭの考え方が効率主義だから切り捨てられるって言ってるんであって
コスモは別にアメリカの会社じゃないんだし

>>394があぼんされてるので話が分からないが、いちいち蔑称を使うやつは無視したら良いのに

ガキがいくら騒ごうが
EM最強、民族弱小でFAだろ

ロイヤルダッチシェルやエクソンモービルに就職できれば勝ち組だな

メジャー

エネアポ、メジャー子会社(昭シェ東燃)
緑
サンサンサン韓

メジャー

エネ、東燃
アポ、シェル、緑、コスモ
サンサンサン

普通に考えればこんなもんでしょ

>>400
ガソリンだろそれ

>>400のデータ古いな

東燃系は一光マーク変え？を中心に昨年度大幅にガソリンシェアを落としたよ

エクソンモービル　シェル

電力


新日石JOMO出光コスモ

とりあえず、エネアポというが
新日石と出光の間には越えられない壁があると思う

新日石＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞出光　　でおｋ？

それは間違いないと思う。
エネはやっぱり日本ではダントツなのは事実。

とりあえず、エネは日本では断トツと言うが
メジャーと日系の間には越えられない壁があると思う

エクソンモービル＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞新日石＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞出光＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞東燃　　でおｋ？

それは間違いないと思う。
メジャーはやっぱり世界ではダントツなのは事実。

越えられない壁多すぎてワロタｗ
この業界には壁が多いなｗ

20年後の待遇予想しようぜ

新日石＞出光＞JOMO＞シェル＞＞東燃＞コスモ

やっぱ外に売りに行く姿勢のエネアポは安定してどうだなと予想
日本国内だけの所は下がってるのではないかなと思ってこれにした
シェルが今後は太陽電池で攻めるつもりなら変わるかもしれない

リアルに書くとこれくらいじゃね

エクソンモービル＞＞＞＞＞（絶対に越えられない壁）＞＞＞＞＞新日石＞（越えられないこともない壁）＞出光＞＞＞東燃

>>412
やけにリアルで吹いた

序列は無駄じゃねｗ
でも会社入ったらどうでも良くなるから今だけの楽しみともいえるかｗ

まあ社会人になってリアルでこんなこといってたら池沼だな。

結局はやりがい、勤務地、待遇に関して自分が納得できる会社行くのが一番なんだよな
エネ内定貰ったけどいろいろ総合して他社行く俺もいるんだしさ
一番危険なのは業界最大手だからって何も考えずにとりあえず入社しちゃう奴さ

>>415
ここではそういう正論がつうじないんだな、これがｗ

エネ蹴るとかアホ杉わろた

EMJだろ

>>417
まあ常識的にいったらそうなんだよね
でも将来ずっと転勤属で家が買えない生活が俺には無理だと感じてね
新日石に認めてもらえたことで自信がついたので無駄じゃなかったと思ってる

石油の事務系はどこに行っても転勤あるし
仕事の内容も似たようなもんだし
>>415みたいに決めれないんだよなー

つか出光は特殊なんだろうけど、他の元売りってそんなに差がなさそうだよな
やることも待遇も

逆に俺は装置産業だとスケールメリットの恩恵がでかいと考えて
最大手のエネしか受けなかったけどな。やっぱり考え方なんだろうな。

それは間違いない
上位の方が会社としては強い
大きいから強いし、強いから大きい
ただ会社は強いが、それが自分と言う個人に合うかどうかだろ
社風も想像以上に大事だろうし、さっきみたいな転勤を重視するやつもいる
納得して選べたら今のところは問題ないかな

ま、合うかどうかなんてどうせ入ってみないとわからないし
とりあえずでかいとこ入っとけってのは正解だとは思う

技術学びたいからって出光にした俺もいるしな

なんでもあり、だ

でもこうやって見るとやっぱりエネアポまでなのかな、とも思う。
エネとアポで社風もまったく違うし、規模のエネと技術のアポって構図もある。
大体の人はどちらかに落ち着くんだろうね。そうでないのはＥＭ本体狙う夢追い人くらいだｗ

>>412
リアルすぎてワロタｗ

出光＞新日石　これは難しいというより想像しにくいな
東燃＞出光　　これは想像できないこともないが、相当難しい

新日石＞エクソンモービル　これは自転方向が逆になってもありえねえｗｗｗｗｗｗ

しかしそう考えるとコスモとか厳しいな。自分でポートフォリオを構成できない、というか。
JOMOが何してるかは全然しらんが・・・。

>>366
>>368
勉強不足だな。出光は、ベトナムの製油所建設に参加してて、もうそろそろ
建設が始まるよ。　クウェート国際石油とベトナムのペトロベトナムと共同で、
出光の出資比率は 35%だよ。　主に輸出を目的にした製油所になる予定だよ。
また、クウェート国際石油とは共同で中東で事業を立ち上げようとしてるよ。
でも、俺は　個人的には　出光の戦略には資金的に無謀なところがあると
みてるけどね。

>>426
まあ化学専攻だと出光だけ受けるって人もいるくらいだからな
エネ蹴りアポは少ないけどたまにいるし
だけどエネアポ蹴りで他社ってのはよほどの理由がない限りいないみたい

エネならそれも分かるけど
アポは人によるんじゃない？？

正直言ってあの社風には馴染めないと思った。

技術に関する勉強を惜しみなくやらせてくれるアポにすごい惹かれたけどなあ
事務だとやっぱエネがいいのかもって思うけど

>>412
無知だな
東燃は全ての面で、エクソンモービルと一体だよ
>>430
エネアポ蹴っても東燃には入れませんので

ここ技術内定者がほとんどだよな？

>>433
プライド傷つけて悪いかもしれないけど東燃余裕で内定出たよ
そもそも2回の面接だけで何を見てるんだか

>>433
東燃も実はみんな認めてるよ
>>426読んだらわかるだろ、ああいう書き方にはなるけどよく話題にもなる
ただエネアポ以上ではない、三番手かな

>>435
相手にしたらスレが荒れる

>>433
お前が誰だか知らないけど、死ね！！
そんなこと書くから荒れるんだろ。

>>438
1行目と2行目のギャップにワロタｗ

命を大事にしないやつは・・・死ね！みたいだなｗ

俺は事務だったらシェルが良いな

>>440
理系的なこともできるから？

エクソンモビルにいった先輩、ガソスタ研修終わったと思ったら、
今はニュージーランドで研修中らしいｗ
やっぱメジャーはすげーわ＾＾

はやく電気自動車普及してGS営業なくならないかなー

>>443
まだ当分難しいねぇ…
石油は国家戦略だから
予想ではあと50年くらいかな

>>442
すごいに決まってるだろ…メジャーだぞ…
内心ではどの内定者もエクソンモービル、東燃は別格だと思ってるよ

EMJは事務にとってはすごいかもね。EMJはね
後は言いたいことわかるよな

>>445
エネ事務系内定だけど
俺も内心そう思ってる

>>447
これは酷い自演

>>447
あれ？俺いつ書き込んだっけ？

>>445
煽りではないけど、東燃はなぁ。いや、もちろんすごいけどさ。バカにはしない。
でも、トヨタ自動車に対するトヨタ自動車販売みたいなものでしょ？
本体はすごいし、ノウハウもあるだろうけど、東燃という企業自体を単純に見れば、普通。
将来性を考えるならちゃんと本体を狙うべきだと思うな。
もしＥＭ本体に決まった人がいたら、東燃と同列にされるのは心外でしょう？

東燃っていつ採用活動してた？

EMJ　すごすぎて議論にならない
東燃　名前がEMじゃない、生産技術だけだから叩ける

って感じかな。ま、俺もどっちとも別格だとは内心思ってる

>>450
本体ってアメリカ本社か
行くやついるのかな

東燃の採用ってEMJがまとめてやってるんじゃないの？

>>453
いるなら明らかに外銀や外資コンサルを越える勝ち組だな。

まあ精製部門はやっぱり全体的に各が下なんでしょ。
東燃だってEMグループの中で技術やノウハウを共有してるんだし
優秀なら自分の技術が世界で認められ、そして使用されるわけだし
やりがいはあるんじゃね？

まあ知らないけどなｗ

>>450
それは違う
車業界でたとえてあげる
東燃はトヨタでいうと北米トヨタみたいなもの
新日石等は名前も知らないようなアジアのちっちゃい自動車会社みたいなもの

>>454
採用窓口はEMJのはず。
管理や事務部門はEMJに委託してるんじゃなかったっけ？？
そんで日本ではエクソンモービルジャパングループの中での
主に精製・供給部門、化学部門、潤滑油、情報システム、営業での
部門別採用だったきがする…

>>455
はるかかなたに勝ち組だろｗｗｗ
世界牛耳ってるからな
誰か行ってほしいな

>>457
そうなの？ちょっと認識違ったみたい。ごめん。
でも、日本はマーケットとして必ずしもおいしくはないと思うから、
韓国トヨタ、くらいのありがたみじゃないの？新日石はヒュンダイ。

>>457
そういうこと言うなよｗｗ
最近はむしろ東燃アンチが新日石を煽ってる様な気がするｗｗ

>>457
まあそうだな

>>460
おいしさはわからないがEMの中で10％ほどの量を裁いているし
採掘したのを裁くには重要なんじゃないかな
詳しくはわかんねｗ

ちなみにヒュンダイすごいぞｗｗ
海外、むちゃくちゃ走ってるし、伸びも異常
10年以内にトヨタ抜く可能性もあると考えている

まあさすがに東燃＝EMはないだろJK・・・。
グループっていうか子会社だからデータとデー子くらい差あるだろ。

東燃→EMはない。特に事務。

EM本体は開発にじゃんじゃん金を投入して、各国のグループ企業が
その原油を精製して各地域で売るんだから役割が違うよ。

ただ東燃＝EMではないけど東燃に行けば
EMで上にいけるチャンスはあるんじゃないかな。

報道ステーションでEM本社出ててワロタｗｗｗｗ

ゼミの先輩がシュルンベルジュっていう石油会社に内定もらったみたいなんだが、三井石油やJOMOあたりと比べてどうなんだ？
外資系だから凄そうな気もするけど、聞いたことないから凄くなさそうな気もするし、よく分からん。
ちなみに北大ね。

普通に凄いと思うｗ
ただ石油会社ではないし、外資だから凄いってわけでもないｗ

それにベルジェは初任給はいいけど、生涯年収はエネやアポに劣る。

>>467
ベルジュしらないってB3か。上流事業じゃハリバートンとならんで知らないやついない会社だぞｗ
石油開発における解析や採掘etcをになってる巨大サービス会社ね。

三井やJOMOじゃ話になりません。初年度年収600万余裕超えです。

シュルンベルジェは開発系ではなかったかな？開発スレのほうで聞いてみたら？

内定者本人と見た

>>468
生涯年収という概念が外資にはないからなあ。
普通に知り合いのベルジュ社員達はみんなアーリーリタイアしてる（完全リタイアじゃなくて転職だけど）
若い実力のある時期にがっつり稼いで、やめちゃう感じ。

ただ、はっきりいってやめた社員の評判は悪いぞｗｗ

シュルンベルジュは石油会社じゃないんだ。なんか財務で内定もらったらしいけど、どうなんだろ？
公認会計士合格してるのに民間企業行くなんてもったいないと思ってたんだが、公認会計士捨てるほどの価値のある会社？

彼女をベルジェみたいなところに叩き込んで、
それなりに稼がせたところでアーリーリタイアしてもらって結婚。
という人生設計を考えている俺は石油スレ的に勝ち組？ちなみに俺はエネ。

ちょ、本人自重ｗｗｗｗ

>>465
現実的に東燃からEM行きは無理だと思うな。
・子会社
・日本人
・学歴
・実績

制度的に仮にあり得るとしても、このハードルが高すぎる。
このハードルをクリアできるくらいの能力のあるやつならそれこそ最初っから本体受けるべきｗ

>>117
東電の経常利益間違ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤフーファイナンスも見られないゴミだろｗｗｗｗｗ

>>474
俺だったら反対するね
価値観変わってどっか行っちゃいそうだから

電力ｷﾀ―――

>>473
石油開発コンサルタント、とでもいうべき技術サービス会社。

というかベルジュ、財務とか募集してないだろ？
釣りか？

>>476
そうだなｗ
ってかいきなりEM本体を受けた新卒日本人っているのかな？
いたら落ちたとしてもかっこよすぎるのだがｗｗｗｗ

東電は赤字転落なのになんで５０００億の経常利益？ｗｗｗ
それに５０００億の経常利益出した年って最近あったっけ？ｗｗｗｗｗｗ

>>482
空気読め

EM本体って何処で受けるんだよｗ
アメリカかやっぱり？

日本人では現実的に無理だろｗ留学生とかぐらいだろうなｗ
そういう意味では技術なら東燃に入ってグループの技術者としてやって
有能なら上に行けばいいと思う。
そういう意味では可能性は開けてると思う。

>>481
「日本の大学」から、というのであればわからんが、日本人ならいるだろ。
名門大学留学→本国採用　というながれならありえなくはない、というかあるんじゃね？

>>483
電気のカス？ｗｗｗ

可能性可能性というが、夢みちゃってるレベルの可能性ならニアリーイコールで０にしとこうぜｗ

実際、東燃採用でそこからEM本体まで出世した日本人技術者とかいるの？それが問題な気がす。

留学生ならいるのかなぁ
それでもいそうな気がしないｗｗ
ブックマークだけでもしてみたいｗｗ

>>473
ベルジュは財務は募集していない。
仮に本国採用で公認会計士なら超勝ち組。民間でおｋ。

でも本国採用なら日本の資格とカ通用するのかね？
釣りでFA?

>>487
本体は厳しいだろうなぁ
アジアならそこそこいるだろうけど

東燃おもしろそうじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

>>488
むこうは、会社側からオファーとかきたりするらしいぜ。
「ちょっくら面接うけにこねえ？」って。
そんで複数の会社側とネゴシエーションして、初任給決めてくらしい・・・。
マジでリーマンというより大学生ドラフトだよ・・・。

>>487
前例なんか関係ないだろ
誰かは必ず最初の一人なんだから

>>485
東大中退してハーバード蹴って他のアイビーリーグ行ったＴＯＥＦＬ満点の友人がいるが、
きっとそういう奴が目指す世界なんだろうな。すごすぎﾜﾛﾀｗ

>>492
三国志の登用みたいだな

旧エッソの人は本体の副社長になって今は銀行の頭取らしいが
可能性は低いだろｗｗｗ

技術者は知らんｗｗｗ

俺「だが断る！！！」

>>492
ブックマークすらさせてくれねえのかｗ
かっこいいなぁ
「この金額ではハンコ押せません」
みたいなこと言うのかなｗｗ

まあ、EM行くor行った気になってる東燃内定者はちょっと考え直した方がいいでFA
その上で夢はもっててもいいんじゃない？ということだな。

>>496
まじかよ！！！！！！！！！！！！！
すごすぎぶっ飛んだ！！！！！！！！！！！！！

名前なに！？？？？？？？？？？？？？？？？？

EM本体とか雲の上だろｗｗ
技術者なら東燃でグループのエンジニアで我慢シルｗｗ

東燃にしとけばよかったーーー
シェルとか夢ねえじゃん。。

>>500
ちょｗ興奮しすぎｗ

まあ、日系企業で役員レベルになれば行けるかもしれんが、それは行く価値あるのか。
おれなら６０くらいで本体の戦場になんかいきたくないわｗ

ってかみんなそういう出世とか興味あるの？ｗ
あんまりそういうのに興味のないまったり人生志向の人が集まってるイメージだったんだがｗ

コスモ乗っ取るつもりでコスモにしましたが何か？
社長目指すんでよろ、

>>503
すまん、いったん落ち着く
でもすごいな

ベルジュの彼はどこにいったんだ。
釣りだったのかな・・・。

ベルジュ受けるかどうかまよったけど、給料の伸びとか簡単に首きられるところとか、日本人少ないとことかで受けなかったよ・・・。
思い切ってアメリカ留学してアメリカの石油会社にチャレンジしてみたかったなー！今、むこうじゃすげー石油関係高給らしいからな。

東燃は完全に理系で技術者しか採らないから
そんな野望持ってる人はいないだろｗｗ

まあ人数が少ないぶん経営企画の仕事などしやすいんじゃない？
そうするとグローバルビジネス（笑）が学べて、出世の道が開けると。

東燃、グローバルもなにも国内販売が主たる事業ですがなｗ
EMJとは別企業と見るべきｗ

え、さっきの本体副社長まで行ったってエクソンモービルコーポレーションじゃないの？
EMJのこと？

EM本体の副社長くらいまで行けば、プレジとかビジネス系雑誌でいろいろ扱われるはずなんだが、記憶にないなあ。

EM本体は雲の上のようだがEMJはどうなんだｗｗｗ

>>477
ヤフーファイナンスを信用してる時点でワロタｗ

>>511
そんなレベルじゃないと思う
日本人がアメリカ合衆国副大統領になったくらいだよ

>>512
山の上くらいじゃねｗｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%9F%8E%E6%94%BF%E5%9F%BA
この人？

EMJは確かにはるか上ではあるとおもうが、手は届く印象。
エネ＋αくらいじゃね？
GSとか日銀レベルよりはそこそこ下がる印象なんだが、どうなんだろ？

>>516
経歴すごすぎてワロタｗｗ

>1958年 スタンダード・ヴァキューム・オイル日本支社
>1964年 エッソ石油株式会社取締役

なんで入社6年で取締役になってんだよｗｗ

>>516
うはっｗｗｗ
35歳で取締役になっちゃってるｗｗｗ
やべー

>>513
四季報と同じなんだけどね？ｗｗｗｗ
東電だろお前ｗｗｗｗ

どなたか>>384
お願いします。

>>520
空気読め

今はEMのやばさで爆笑してるから待っとけ！！

>>520
東電じゃないよｗ
ヤフーファイナンスってｗｗｗ

>>521
人事以外分かるわけ無いだろ

>>524
空気読め

>>518
しかも45才で社長さんだしｗｗ
どんだけすごい人なんだろ

ttp://www.timebooktown.jp/Service/bookinfo.asp?cont_id=CBJPPL1C0532000S
本になってるしｗｗ

私の履歴書ｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっき気になったんだけど
>>383の

お前・・もしかしてＷＴＩの価格＝日本の元売の仕入れ価格と勘違いしてる？

ってのはどういうこと？
取引期限が毎月あるからほとんど同じじゃねえの？

>>530
383じゃないが空気読まないで答えてやるが、WTIってのはただベンチマークとして適当だから使われてる原油なんだよ。
実際に買うモノの値段もそれに連動して上下するが、絶対値は油によって質が違うから当然値段は違う。

コメの相場を示すために、新潟県産コシヒカリの値段が毎月ニュースに流れてるが、実際家で買ってる米はそれより安価な地元産のコメ、って感じ。

>>530
俺も知らなかったわ、恥ずかしながら
でもさっき報道ステーションで説明しててた

さらに今126ドル超えたらしいｗオワタｗｗｗ

126.
もう死のうかな。

>>531
ありがとうｗ
>>532
見逃したわ…

で今126ドルで>>383の心配してるシェルの予想は95ドルだけど
これは妥当なの？
原油価格の差ってこんなにあるものなのかな？

126ドルとか、石油会社儲かりまくりだな。うらやましす。

>>534
アメリカ、テキサスの原油の値段で
中間油のガソリン、軽油がよく精製されるから他の石油に比べて高い
高品質なわけだ

と報道ステーションが言ってたｗ

まあ、もうかってるのは上流事業だがな・・。

>>534
それはシェルがどこからどういう原油仕入れてるかわからんからなんともいえんが・・・。
C重油とかだと安いよ、確か。シェルてでも重質油精製強かったっけ？よくわからんっす。

シェルも決算書につかうならWTIとかドバイとかのレート見積もりで書けばいいのにな・・。

やっぱり自分で見つけることができたよｗ
あんまり変わらないみたいだね…

東工取・中東産原油
117.24
(5/9 6月限帳入値段)

ICE Futures Europe
IPEブレント原油
122.84
(5/8 6月限帳入値段)

NYMEX・WTI原油
123.69
(5/8　6月限帳入値段)

http://www.tocom.or.jp/jp/souba/crude_oil/dolkansan.html

前日比すべてプラスｗｗｗ
何日連続上がったら気が済むんだ

>>538
見積もりを間違えたシェルはどうなるのかな〜？

千葉行きｗ

>>540
なるほど
それでシェルの決算がどうのこうの言ってたのか
きっちりしてるなお前

>>541
ワロタ
前のネタ持ってきたか、王道だな

>>542
同業他社の決算は良い参考になるよｗ

>>544
策士めｗｗｗｗ

>>545
いやいや
良くても悪くても勉強しておかないと…

しかし上流部門が弱いところはマジで涙目だな。
JOMOとかコスモとか・・・。

エネくらいか、この原油価格を上流部門の黒字で吸収できるのは。

しかし石油にしても穀物にしても
こういった一次産物は株取引するべきでないと思うがな…

人々の生活を何だと思ってるんだ

まぁJOMOはだいぶスリムだし、ぼちぼちいくんじゃない？出光なんかは結局商社の資源部門と同じようなもんだろ
コスモはしらね

>>547
っ出光

シェルってすでにある程度の量の原油を先物買いしてあるから今の市場価格より安く想定してるんじゃないの？>>383

>>548
石油の先物は
石油に関わる会社の為にあるんだぜｗ

>>550
逆じゃねえの？
石油会社はヘッジとして売りから入りそう…

今日は全体的にいい流れだな

>>548

まあ、でも根底には需要増があるからなあ。
バレル10ドルの冬の時代に開発に金がいかなかったのがいまの直接の原因だ。
あがったからといって今日明日にどうこうできる開発じゃないからな・・・。

みんなやればできるじゃんw

東燃乙とかコスモ乙とかつまらんからやめようぜww

>>554冬の時代に供給増やすなんて発想はできないなぁ
なんというか結果論だよな

そか。
市場主義原理に任せるか

>>552
ロイヤルダッチシェルじゃなくて昭和シェルは原油を買うしかないだろう？

>>555
そうだな

JOMOもコスモも自社開発できる力はないわ。

せいぜい専業会社かメジャーにくっついて権益の数％もらうくらい。
自社開発できる元売りはエネ一択。
出光は現状の開発案件だけならともかく、新規案件となると人的にも資金的にも正直厳しい。

>>558
先物だから売りから入れるよｗ

需給要因は小さいだろ
今の原油高をはじめとした資源高は金融市場から商品市場に資金が流れ込んでるから
とはいえ、商品価格が上がらない→市場から資金流出にならない限りは下がりにくいんだけど

>>556
まあ、結果論。
だが原因であることには間違いない。

ただ資源自活ができない日本が、今安いからいいやって手を引いたのは結果論というにはあまりに稚拙だった気がするわ。

出光もガス田あればいいのにねー

>>561
イミフなんだが

>>565
どの辺？

>>565
どの辺？

>>562
どこからどこまでが需要要因なのかは難しいが・・・。
投資マネーさっぴいてもばれる5〜60ドルは堅いんじゃないかな。

インドネシアは純輸入国に転落したし、OPECで生産能力に余裕があるのはサウジ一国だしなあ。
需要はBRICSで増える一方だし、タイト感がないってのはそのとおりだが、ゆるやかに上昇していくのが本来のトレンドだとおもう。

>>566
先物は売りからしか入れない？

元売り会社のヘッジなら買いから入るんでは・・・？

>>569
買いからでも入れるよ〜ｗ

というか買い入れなかったら、先物売りしたときに「誰が」買うんだｗ
NPCに売るコンシューマーゲームじゃねえんだぞｗ

>>570
石油の価格が上がれば
今の在庫の価格が上がるでしょ？
だから売りから入るんだよｗ

もし先物を買って
石油価格が急落したら
在庫の価格と
先物の価格が下がって
父さんするよｗ
おｋ？

ああ、そういう意味か
だよな、勘違いだ

石油元売り：原油価格高騰で売上高増加も２社が経常減益
石油元売り大手４社の０８年３月期連結決算が９日、出そろった。
原油価格の高騰を反映してガソリンなど石油関連製品の販売価格が上昇し、売上高は全社で増加した。
ただ、調達コストが急速に上昇している中、販売価格への転嫁が追いつかず、ジャパンエナジーを傘下に持つ新日鉱ホールディングスと出光興産の２社が経常減益となった。

最大手の新日本石油の経常利益は前期比４７．７％増の２７５６億円。
原油高で在庫の評価額が上昇した分で１６７９億円も利益を押し上げており、この影響を除くと減益だった。
コスモ石油も新日石と同じように実質的には減益で、原油高と国内需要低迷という環境下でいかに利益を確保するかが課題となっている。【谷川貴史】

毎日新聞　2008年5月9日　19時47分

>>572
投資家の中じゃゲームだよｗ
買う人がいれば売る人がいるし
売る人がいれば買う人がいるｗ

で、>>552だ
先高感があった（ないにしても購入価格を確定させるのは企業として計画を立てやすい）ので、シェルは早い段階で先物買いをしていたはず
で、シェルの今四半期と来四半期の購入価格が実勢より安いのでは？と言ったんだよ

まあ、見通しってそんなレベルでは？
決算なんて化粧するし。

>>577

>>573ってことだよ

>>578
将来が見えない経営陣ってやばくねえ？
日本板硝子がまさにそうじゃねえかな〜

事務方の時間ですね、わかります

原油の先物を買う
1　石油上がる
　市場価格より安く買える
2　石油下がる
　市場価格より高く買わないといけない

原油の先物を売る
1　石油上がる
2　石油下がる
↑このパターンってなくない？原油の在庫なんて持ってないんだから

>>582
現物を持ち寄らずに、紙上や電子的に取引だよｗ
そもそもN225の先物なんて現物すら存在しないしｗｗｗｗｗ

元売は最終的に現物を買うだろ？

>>560
逆に出光なんかは近年新規鉱区をどんどん増やしてるよ

>>584
現物は買わないよｗ
期日があってその日に清算するんだよｗ

>>586
じゃあ、元売はどうやって原油を買うの？

先物って調べてみれば？
ヒント：現受けとか。

>>587
ごめん、ちょっとレス間違えたｗ
元売りは現物買うよｗ

最近はトコムに登録してリスクヘッジしてんじゃん。先物だけど買った時点で確定して清算してるよね。
出光が新規鉱区増やしてるって知らなかったなぁ

なるほどね、単純化するとこういうことか

例えば、5月に6月の月間平均+2ドルで現物の買いを契約（受け渡しは6月末）、同時に6月限の先物を売っておく
6月末になったら、先物を買い戻して、現物を受け取る、この時、先物の上げ下げと現物の上げ下げが相殺される
結果として、5月の契約時点で受け渡しまでの相場の上げ下げに関するリスクヘッジは終えてて、利益確定しやすい

まあ、社員に聞いたんだけどｗｗｗ

俺も出光の新機構区ふやしてるって知らないんだけどホント？

ベトナムに製油所つくりつつそんな大型鉱区もてる資金力があるとはおもえないんだけど・・・。
ノンオペがせいぜいじゃないのか。ちなみに>>585鉱区はどこ？北海？
出光って日量何バレルくらい生産分与もらってんだ？

出光が投資するベトナムの製油所は石化コンプレックスで総額は 6000億円。
出光のシェアが 35%だから 2100億円という巨額の投資。　経済性は大丈夫なのか？
2100億円あれば海外で原子力発電所を運用した方がいいじゃね。　
あ、そうだ、出光にはお得意の石炭があったか。使えねーな。

出光は開発はたいしたことない。

出光　日量3万バレル
新日石　日量15万バレル

鉱区もプレスリリースみてきたけど全部ノンオペだし、中小鉱区10％程度の権益だな。
ポートフォリオの軸にはまだまだ遠いだろう。

あの、スレ違いかもしれませんが、
エクソンモービルとかの外資は、ココで扱ってますか？
それとも就職板に存在しない？？

急にハイレベルな議論が展開されててﾜﾛﾀｗ
社員混ざってるだろｗ

>>595
扱わなくはないが、何がしかの情報が得られるかというと微妙。
ちなみに東燃じゃないよね？EM本体のことだよな？
EMJの話はすこしだけでてた気がするが。

出光の開発ならオイルアンドガス見れば大体分かるんじゃないの？

>>598
>>594で大体でてる

>>594
再編の臭いがしますね〜

>>593
アポが出資するベトナム製油所の総投資額は計60億ドル。
うち70%はJBICのPFを活用するから、
参加する4社の負担は20億ドル。
アポの出資比率は35.1%だから、負担は7億ドルだな。
年数はかかるがフィジブルなんじゃないかな。
でも俺なら、エネと商事が穴ダル子から買ったように、
1万バレルの権益を買うな。
すでに生産しているわけだから4、5年でおつりがくるはず。
エネ、商事は700億円出資したけど、
リスクは少ないし、IRRは高い。
まあ、ベトナムに製油所持つのは、
縮小する国内需要への対応のほか、
原油調達の安定化とか、グローバル人材の育成とか、
中長期的に考えていろんな意味があるだろうから、
単なる金勘定だけじゃないと思うけど。

>>597
ありがとう、ここでも名前は挙がってますね。凄いとこなんだね。
ある会社の役員面接のときに、一緒だった人が、
エクソンモービルに内定出たって言ってたので、
今思うと凄い人だったのだと思ってｗ
彼の内定先が、ＥＭ本体なのか、ＥＭＪなのかは分からないけど。

>>602
東燃内定の人もたまにEMに内定したって言うよね

それはもはや詐欺師のレベルだな

EM本体とかあり得ないだろ
いたら、すごいでは済まされないほどすごい

>>601製油所の建設に関わることがベトナムとのパイプにつながるし、ベトナムへの投資が国内での製品販売の条件になってるからいいなじゃないかな？エネが東南アジアに製油所作ってもベトナムには供給できないってことなんだと思うけど

東燃人気あるなぁ

東燃は、社風が違いますから
営業がありえないって言ってました
どれだけ、違うかは関わった人には判るよね

世界と繋がっているEMJも東燃も羨ましい

だから世界を目指すならエネアポ行けと・・・
日本という地域の現地子会社という扱いじゃなかなか世界を舞台に仕事できんて

そもそも元売で世界を目指すとか言っちゃってるのがナンセンス
面接受けたならわかると思うど、グローバルに憧れてなんて言ったら速攻落とされるぜ

>>611
落ちるの？俺は石油の安定供給の話ばっかりして受かっちゃったからよくわからん。

>>611
それで東燃内定出たんだがｗ
ま、面接中にアメリカ行けるのは可能性として厳しいと言われたがね

でもエネアポでも海外経験したいって言ったらさせてあげられるって言われたし、人によるんじゃない

>>613
エネアポのほうは、単純にアブダビとかに駐在できるよって意味じゃないかな？
将来的にグローバル企業として世界の舞台に立てるって意味じゃないと思う

海外駐在したいなあ
この業界のやつらって海外志向強いよな？

>>614
いや仕事としても、MBAを取りにいくって意味でも
後JOMOとシェルもMBA取りにいけるみたいだな

>>615
ないだろ。まったり志向が多いんだから。
海外いきたきゃ開発部門・専業行けってのが一般的。

>>608
マジかｗｗ
東燃なら少人数理系だし、みんな技術大好きそうだから
俺にもマネジメントだとか機会があるのでは！？と思って志望したｗｗ

だから面接で将来的には燃料油や化学製品の営業したいって言ったｗｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210276044/l50

化学厨がまた暴れてる模様
だけど石油のみんなはただ傍観するだけにしよう

お前らならどれがいい？

新日石で北海道
東燃で川崎
出光でウルトラマン

どれも自宅から通えないからＭ７８星雲がいいかな

エクソン連休明け説明会おくるってまだこないのかよ

エネの面接で、海外での仕事やりたいって言ったら「事務系は厳しい」って言われた…
石油は事務系で海外行くのは無理なのかorz

各事務所で数人だろ？
動機の数や社員数を考えると難しいだろうな
TOEIC950overで海外在住経験ありが他に少なかったらあるかもしれんけど

>>513
こいつ超絶バカだろ
ヤフー社員がリサーチして作成したと思ってんの？
普通に四季報の写しだよ

>>620
絶対に出光のウルトラマン！

>>626
そうやって出光が工作してるみたいにするのやめてくれ

20年後の業界序列はこうなる

エネアポ
シェルJOMO
東燃コスモ
その他

同じ列だと左のほうが上

新日本石油タンカーってどうなんでしょうか???

ああ、新日石行きたかった。てか石油業界自体盲点でしたｗ
マッタリ高給・・・・なんて素晴らしい響き。
おまいら、来年から勝ち組だな、羨ましいぜ。

新日石とかどうでもいい
東燃最強だわやっぱ・・・
借り上げ8万5千とか最高

昭和シェルに入社する人は、悪の片棒を担ぐことになるのか？

http://d.hatena.ne.jp/spiders_nest/20080326/
昭和シェル石油の代理店として90店舗を展開する関東礦油株式会社は、
アルバイトに残業代も休日手当ても未払い、保険にも入らせずこき使ってきた。
挙句の果てにセルフ化でスタンドを閉鎖するからクビだという。
組合との交渉にも時間稼ぎばかりでまともに答えやしない。

関東礦油エネルギーは昭和シェルの関係会社みたいだよ。

昭和シェルって働いた分のお金を払わないのかな？

詐欺？？

>>632
TVで観たぜ

シェウオワタｗ

シェウってｗｗｗｗ

働いた分のお金も払わない会社　プププ

とんだ会社に入社するもんだな　プププ

383 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/05/09(金) 09:23:53
昨日のシェルの決算より

３.連結業績予想に関する定性的情報
　前回（平成20年2月14日公表）予想に比べ、原油価格が高値で推移していること等を踏まえ、当中間期及び
通期の業績見通しを修正いたします。なお、今回の見通しは、第２四半期の★原油代95ドル／バレル、為替レ
ート100円／ドル、下半期の★原油代93ドル／バレル、為替レート102円／ドルを前提としております。

原油価格の安見積もりｗ
シェルの経営陣は大丈夫か？

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

東燃様がシェルに興味を持たれたようです

俺の15年後予想

東燃シェル新日石
JOMOコスモその他
出光

全体的に衰退は必至
さらにメジャーじゃないとこれから厳しい気がする
新日石はある程度自力があるから吸収されずに済む予想
JOMOコスモその他はメジャーなり国営企業新日石どれかの傘下
出光は独自路線を貫いたとしたら倒産も考えられる
そこは柔軟に対応してほしいけど…

一番やばいのは出光っていうのには同意
なにがやばいってリストラできないのがヤバイ

>>640
予想自体はもちろん個人の自由なんだけど、
１５年ってちょっとスパンが短くないか？
再編は確実に起き得ることだとしても、そんなに急激におきるとは考えにくいんだが。

>>642
今の時代、再編がすすむのに15年は十分な時間だと思う。

単体、連結社員数

新日石　2,346　13,290
出光　　4,704　7,659
東燃　　1,570　2,357
シェル　1,014　3,787
JOMO　　？？
コスモ　1,956　6,314

コスモ多いな〜
リストラの可能性大か？

今の時代ってｗ
評論家おつ

コスモと出光多いね
コスモはリストラ必至
新日石はスリムだな、連結は異常に多いがｗ

まあ、でも15年後も今のまま、だなんておもってる頭の中お花畑のやつもおらんだろ。

コスモより出光のほうがスリム化しないとまずそうな数字だな。
将来、関連会社にどんどん出向・転籍させて人件費削る流れになりそう。

>>645
>>643ではないが、15年前といえば1993年バブル崩壊後だろ
そのときから考えるとどの業界も再編してるけどな
時期が時期だったってこともあるけど、石油はこれからそういう時期だからな
なぜそんなに再編をいやがるの？

>>649
出光は大家族Big Family だからね

バブルより再編必死かもしれんがね。

世界の原油需要増加による原料高騰と、内需漸減という構造的不況だしな。
仮に日本経済が躍進しても原料は高騰しつづけるし、原油が暴落するということ＝世界的不況だしなあ。

>>644
これ、内訳は分かんないの？
SSも入ってるなら厳しいところもあるんじゃないの？

出光は精製所が本社、他社は子会社だから単体に入ってない

>>644
これみると、外資系はリストラの心配が低いように思えてきたが勘違いか？

出光は現業込みだろ
大卒だけなら2000ぐらい

>>651
出光には人がウジャウジャいるよ。
この建物って何だろうと思ってて、中にはいったら、人だらけで驚いた。
それも年齢高めのオジサンばかり。

俺の15年後予想

新日石


出光
東燃
コスモシェル
JOMO


新日石の一人勝ちが加速すると予想。
特色のない空気のJOMOは新日鉱のお荷物になってると予想。

俺の15年後予想

全日本石油

東燃
シェル

>>659
ネタと言うにはリアルだからそれやめようぜｗ

>>640の予想が一番客観的で論理的だな
俺は民族系内定だけど
>>658とか>>659の予想って自分の内定先に安心したいだけで
見てて悲しい

>>656
それはどこもそうじゃないの？

>>653　SSは主要なとこ以外は10年もすればセルフばっかになるから気にせんでいいよ

東燃は石油と石化、シェルは石油製品だけを日本で売る（海外向けは海外のEM子会社が請け負うはず）
今後日本の需要は減るので、東燃とシェルは漸減だろう

とりあえずこれで、コピペ


俺の15年後予想

東燃シェル新日石
JOMOコスモその他
出光

全体的に衰退は必至
さらにメジャーじゃないとこれから厳しい気がする
新日石はある程度自力があるから吸収されずに済む予想
JOMOコスモその他はメジャーなり国営企業新日石どれかの傘下
出光は独自路線を貫いたとしたら倒産も考えられる
そこは柔軟に対応してほしいけど…

>>661
お前のいう客観的で論理的ってなんだよｗ
出光がJOMOコスモ以下で倒産って論理的で客観的？

ちなみに俺は658だけど新日石どころか石油ですらない。

俺の15年後予想

東燃（EM） JOMO

新日石

コスモ　出光　シェル

-----------------------
・東燃は 中国にもくい込んでいるEMの力
・JOMOは純粋に国産だから商社等と組む先はいくらでもある
・新日石は 業務の集中が出来ないで目標が定まらない
・コスモと出光はいわづもがな
　ただし、出光は国に泣きつく可能性がある

>>667
こういう予想にツッコミ入れるのも野暮なんだけど、
それってＪＯＭＯが日石より規模が大きくなるってこと？
ＪＯＭＯ開発が頑張ったりするの？

>>668
商社と組むという予想だよ。
たとえば、バイオエネルギーは石油より商社の方が強い。

JOMOは会社でかくする気ないだろ
油価上昇に耐えうるスリムな経営目指してるッポイ

出光みたいに社員を支えるために
無理に海外進出するよりはいいと思うが

ここの予想とは間逆で脱石油を目指してる出光が一番の勝ち組になってたりなｗ

>>672
それも十分ありうる
化学会社って１万人くらいはいるからな

商社が扱っているバイオは国の方針によってはバケルよ。
石油はバイオに対しては独自路線だけど、初めに商社のバイオと組んだ
石油会社が急進する可能性があるよ。

石油√を追求する新日石、脱石油を進める出光
どちらかが勝つんだろうな

出光って脱石油すすめてるか？
海外にプラントも作ってるし、単に化学も伸ばそうとしてるだけじゃないの？

20年後予想

新日石出光


JOMOシェルコスモ
東燃

新日石、出光共に海外進出、脱石油戦略により石油需要が激減した20年後も優良企業をキープ
JOMOはシェルらへんはこの時期にようやく脱石油対応を始める。コスモは新日石に頼ってこの位置
東燃、石油のみはやはり20年後には通用せずに製油所を1つ売却or閉鎖

総評して今の段階で脱石油をある程度考えていないと20，30年後はかなりやばいと思われる

>>676
言い方が悪かった
脱石油→石油以外の大きな柱作り

脱石油はそれほど重要じゃないと思うけどなあ
燃料としても化学製品としての石油はずっと重要だと思うし
大事なのは無理せず需要と供給のバランスを取れるかどうかじゃないかな

出光が脱石油なんて聞いたこと無いぞ。
脱石油は風力や太陽光じゃダメなわけで、バイオ以外に無い訳で、
石油はバイオをやらないよ。

バイオへの路線は、政府の審議会などで道が見えてきてるだろ。
国の動きも何からバイオだか見えてるだろ。
バイオをやらない石油は、どこかと組むか、水素に手を広げるかだな。
国も水素製造に変な事を持ち出してきてるから、どこかの石油会社が裏に
いる可能性はあるが、石油で水素は今ひとつだからな。

20年後予想で石油だけの東燃を上位に持ってきてる人ってちゃんと業界研究してるのかね
どこの石油元売の説明会でもこれから緩やかに、だけど20年後には10％近く需要が減ってるって予想なのにさ
石油しか売り物がないんだぞ？水素をやるわけでもなく、燃料電池とかも全くだぞ？
異論があるなら論破してみてよ

>>681
あのね、近い将来的には外資は輸出に強いんだよ。世界中のどこにも運べるの。
もう少し先には、消費は落ちるけど、原油の安定供給がキーになるの。中東から
石油がくる時に途中のインドや中国に吸い取られてしむわけ。石油の安定供給
に関して、国産石油会社が外資に勝てると思う。外資はロシアやアフリカからも
原油を日本に持ってきてるんだよ。つまり、東燃が強いって事。

東燃下位は確定でいいかもな
しかし逆に水素やバイオが２０年後に大規模な商売として成り立つほどになってるとも思えない・・・

東燃はすでに１０％ほど輸出しているはず
それと石油会社が水素や燃料電池を20年後に主体にしていると思うのか？
ちなみにEM本体はトヨタと組んで開発を進めているが
水素や燃料電池に変わっても一番有利なのは東燃だろｊｋ
ある程度の生産を東燃が担うだろう
民族系はトヨタから相手にされてないよ

論破してしまいました

新エネルギー持ち上げて騒いでるのはほぼ文系じゃね？
正直理系の俺にはそんなにすぐ転換するとは思えない

バイオなんて流行らないだろ
ただでさえ食物が足りないのにそれを燃料にするなんて
商品価格の上昇も著しいようだからな

需要が1割減っても石油を売り続けるのが東燃だと思う
エネアポと違って精油所が大量消費地にしかないし、装置の稼働率維持したままなんとかやってくんじゃね

>>681
あのね、日本で精製してよそに持っていくメリットが全くないの
それなら現地にプラント作って精製したほうが早いの
外資で日本限定な子会社である東燃より外にいける民族系のほうが強いわけ

お前らガソリンスタンド営業したいのか？
何のために石油会社なんかに入るの？
資源開発したいなら、三井海洋開発とか、シュルンベルジュとか、コマツとか、そういうところに入らないといけないだろ。
ただ石油を横から横に流すだけの人生を送りたいの？何がしたいの？

>>682
どこの会社でもどこの地域からも買ってるぞ

さすがにメジャーには勝てないだろ…

>>688
横槍入れるようだが、お前の言い方だとその低下した１０％分は
水素とかで賄えるといっているように聞こえる。本気で言ってるなら気がくるっとる

>>684
おっ、知ってるね。
東燃は化学の方で画期的な燃料電池用の膜を実用化しようとしてるからね。

>>688
わけのわかんらん小さな会社から石油買うわけないじゃんｗ
あったとしても今回の新日石のように買収される形だよ

東燃って反論されるといつの時間でもすぐ擁護レスがつくのがなあ・・・
他社はいくら叩かれてもほとんど反応しないのに。何でそんなに必死なんだ

最近、海水から水素を低コストで取り出す技術が開発されていたが。確か東大の研究室だったっけ。
もう石油必要ないんじゃね？

EMとトヨタは蜜月の仲だからな

いつの時間でも叩くやつが多いからじゃね？
それかスレにいる社員・内定者が多いとか

ただまともなこと言って論破してても東燃乙で終わってて可哀相

>>696
将来的にはそうなるだろな、遠い将来だが

>>688
何をいってるのかい。この先、10年間程は輸出の時代だよ。
日本が経済的に有利なのしらないの。 RIMやMOPを見てみてね。
今は、どこの石油会社も輸出設備の増強に躍起だよ。コスモは
アメリカに軽油の販売会社を作って日本から軽油を持っていくし、
新日石は中国向け、東燃はどこにでも持っていくよ。
特にジェット燃料は今後不足気味だから日本の役割が多くなるよ。

研究中の技術がすぐに実用化されると思ってるような低脳文系はレス控えろよ
水素とかバイオとか本格的に実用化されるのいつのことやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつの時間でも東燃叩きがあるわけだがｗｗ

まあ東燃入社予定の人以外は東燃が一番やばいと思ってるわけだが
俺の周りの石油元売いった人はほとんど東燃蹴ったし

聞いてたら東燃が一番いい気がしてきたｗ
やっぱエクソンモービルは強いのかな

燃料電池って、20年後にけっこうなシェアを獲ってる予定なの？
膜がどうとか言ってるけど、レアアースの話とか、どうなった？

開発と元売分ける提案したものだが、むしろ理系と文系わけるべきな気がしてきた。
開発が荒れてないのは実情わかってる理系がほとんどだからかと。
文系は待遇とか安定性とかの話したいんだろうし、求めてるものが違うからわけてもいいだろｗ

>>703
また理由なき東燃叩きｗｗｗ
ｺﾝﾌﾟ乙、と

>>704
誰もEM本体は叩いてない件

>>704
そりゃ強いってか強すぎるよｗ
新日石ですら、足元にも及ばないからな

>>705
前にも書いた金属専攻の者ですがレアメタルの埋蔵量考えたら燃料電池とか机上の空論乙のレベルです。
技術的にも伸びしろないし、石油の方が埋蔵量あるし伸びしろあるから、素直に石油掘ったほうがいいんです・・・

お前ら、将来EM東燃に泣き付くなよｗ

問題は電気自動車だけだが三菱がやってるだけだから
今のところ無視しておｋ
ただ東電が本気でやりたがっているのがウザス

EMは強いけどその子会社はいつ切られるかわからんだろう
何でそんなに将来不安な会社行くのかさっぱりわからんわ

どうでもいいけど、東燃なんか行く気しねー。
誰かシノペック行く奴とかいないの？
エクソンモービルより時価総額高いんだが。
世界最強の石油会社は中国石化集団でしょ・・・・。

まぁ、お前らみたいな低学歴じゃ無理か。
俺は北京大留学歴あるから、足きりはされないと思うｗ

>>714
中国は倫理的に無理

実際水素やバイオ実用には程遠い実験段階で、２０年３０年は間違いなく
実用化なんかできてないレベルなんですが、それでも新エネルギーに夢を求める文系って素敵！

>>713
わかったわかったｗ

だから電気自動車だって
やろうと思えば今すぐにできるはず

ここまで見て思ったが東燃叩きしてるの少数なんじゃね？
レス数が多いからみんな叩いてると思ってたが、そうじゃないんじゃないかな・・・

>>718
レアメタルの話でたろカス死ね

中国石化集団って国営？
国営だったらサウジアラムコが最大だと思うけど

>>720
リチウムはできるだろ、三菱のやつ

>>715
でも中国石化集団は大卒初任給45万だぜ。修士卒なら55万スタート。
福利厚生は、超高級マンションに住めるし、国内のほぼ全ての店フリーパスだし、美味し過ぎる。

>>719
俺は叩いてないが、東燃はこれからも強いんじゃないかなって思ってる

東燃とか叩く価値もないだろ
どうせ将来的には消えてるだろうし
叩いてるのはコスモ未満の元売じゃないか

>>725
わかったわかったｗ

>>725
実際考えたら、ほんとに東燃カスだと思ってたらそういう風に思うし叩かないよな。
東燃すら落とされたカス共の仕業かｗ

>>725
必死すぎワロタｗ
そんなに内定先が不安か？？ｗｗｗｗｗ

>>727
わかったわかったｗ

もうくだらん話やめようぜ・・・

東燃内定者このスレで工作しすぎだろｗｗｗ
人数多すぎてワロタ

エネアポだが東燃が当年のライバルだと思ってる

>>731
お前だろｗｗｗ

ってか実はこのすれ東燃内定者しかいないんじゃね？

私エネアポだけど東燃だけにはかなわないと思うわ

ＪＯＭＯだけどぶっちゃけ東燃は格下だと思ってる

東燃もこれだけ意識されてるってことだろ
強いところには常に批判も伴う、そういうことだ

>>737
そのポジティブシンキングくそワロタ

野村證券もよくネタにされるだろ
「インサイダー、倒産乙ｗｗ」って

東燃もよくネタにされるだろ
「EM撤退、東燃乙ｗｗ」って

妬みがあるの、同じだよ

まあ東燃は石油連盟の中でも立場弱いみたいだしなあ・・・
国外に売れるならいいけど日本国内はどんどん厳しそうだ

どっちも僻みじゃないだろｗｗｗ
野村マンとか人間じゃないしあんな生活したくないｗｗｗ

>>739
まったく同じだなｗ
野村マソ、東燃マソって感じかｗ

>>740
世界石油連盟では強いから安心だね

>>739
クソワロタｗ

>>743
東燃じゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗそれEM

エネオスや出光は、野村證券以上に体育会系なわけだが・・・。
特にエネオスは野球が出来ないと人間扱いされないことは有名ｗｗ

東燃がエネオスに興味を持ったようです

東燃ってＥＭとは違うし切られてアボンだろｗｗｗとか言われてるが現状考えると
日本の会社の方が危ないよな。
現実的に考えて需要減って苦しいのはどこも同じだし。
新エネルギーうんぬんの議論は実用化の目処がたつであろう３０年後にしてくれな。

世界石油連盟における新日石、出光の空気っぷりといったら…
日本における三愛石油未満だろｗｗｗ
それなのに海外進出とか夢見すぎでワロタｗｗｗｗｗ

東燃がまさに「虎の威を狩る狐」に見えてきた件

世界石油連盟にて

シェブロン、BP
「あのニュージャパンとかKOSANとか言うの何？」

EM、シェル
「あ、島国の小さい会社ですよｗ世界進出したいみたいですよｗ」

シェブロン、BP
「マジで！クソワロタｗｗｗｗ」

>>751
リアルっぽくて噴いたｗ
実際どれくらいの存在感なんだろうなあ

>>751
東燃はEMじゃないですから

世界石油連盟にて

シェブロン、BP
「ところでおたくは日本撤退いつやるんでしょう？」

EM、シェル
「すぐにでもｗ国全体が新エネルギーに行ってる島国なんてもう撤退しますｗ」

シェブロン、BP
「ですよねｗ私たちは進出しなくてよかったですｗ」

結局新エネルギー云々のトンでも理論が崩れたら撤退撤退と騒ぐしか能が無いんだな。

>>754
リアルっぽくて噴いたｗ
おもしれえな、お前らｗ

>>755
撤退という最後の砦に掛けるしかないんだよ、島国の小さい会社は
EMの恐怖に怯え、撤退を待つだけなの
それくらい許してあげてｗ

ちなみにBPは三井化学と組んでるけどな。

そして三井化学は出光と組んでるよな

>>759
それはグッドニューッス！！

751 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/11(日) 03:04:03
世界石油連盟にて

シェブロン、BP
「あのニュージャパンとかKOSANとか言うの何？」

EM、シェル
「あ、島国の小さい会社ですよｗ世界進出したいみたいですよｗ」

シェブロン、BP
「マジで！クソワロタｗｗｗｗ」


754 名前：就職戦線異状名無しさん ：2008/05/11(日) 03:06:45
世界石油連盟にて

シェブロン、BP
「ところでおたくは日本撤退いつやるんでしょう？」

EM、シェル
「すぐにでもｗ国全体が新エネルギーに行ってる島国なんてもう撤退しますｗ」

シェブロン、BP
「ですよねｗ私たちは進出しなくてよかったですｗ」


この二つおもしろいなｗ

撤退とかにおびえるよりは協力関係みたいなので手を組んだ方がいいよな
今後メジャーがどっかの発展途上国でプラント立てるときは出光と三井が組んだときみたいに組むかもしれんよ？
まあおそらくメジャーの資金力で組むメリットないだろって反論がくると思うが

>>762
実際どうしてるんだろうな

>>762
この時間にこのネタしんどいな

いきなりまじめな意見が出てワロタ

もっとおふざけしたいよなｗ

撤退乙ｗｗｗ
とか民族弱ええｗｗ　とか

せめて石油業界の将来くらいかな
他業界まで絡むとめんどくせｗ

将来外資はぶで民族系だけで発展途上国のプラント建設をしたりしてなｗ
それで右肩下がりだったのが緩やかに右肩上がりになってさらに待遇よくなるとか

>>767
ありうる、すべての選択肢がありうる
これからおもしろい時代かもしれんね、この業界

ぶっちゃけ技術と資金力あるエネアポで組む以外はメリットないだろ
将来可能性があるとしたらエネアポが協力してどっかにプラント建設するくらい
だけど技術力に自信があるアポはエネと組みたがらないかもね

すべての選択肢がありうる
これからおもしろい時代かもしれんねが来るよ、この業界

アポやばいとか上であったけど実はなりふり構わずいろいろやってない？
いろんな所と協力してこの激動時代乗り切ろうとしてる印象を受ける
社風的に合併とかできないから協力関係強化してこうとしてるのかな

>>771
そういう印象はあるな

>>592
ベトナムと北海だぉ
元売に絞れば開発量はエネ＞＞アポ＞＞＞＞＞＞＞コスモ≧ジョモになっている

理系のみなさんは日産の電気自動車についてはどう考えてるんですか？
１０年後にはガソリン車が淘汰される気がしてならんのですが

>>720
お前のDQNっぷりにワロタｗ

>>774＝>>775
電気屋さん来たｗｗｗｗ

流れ切ってすまん。
出光事務系の３次って合格の場合は即日連絡？

>>774
日産なんて電池が凄くても、車が終わってるから
売れないよー。終了

温暖化ガス削減目標、日本は50年メドに60―80％・政府が調整

ってどうやって減らすんだよ〜！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080511AT3S1001410052008.html

今のハイブリッドも将来的には電気自動車に近づいていくよ
ゼネラルモータースあやろうとしてるのはそれ

電気自動車が流行ったら道路の財源どうなるんかな
電気に一律課税とかされんのか？

電気自動車はやばいわ〜
どうすんだよ！！

んなことより懇親会の話来た？

>>782
電気自動車なあ、あと３０年はないだろ
日産も言ってるが対象は都市型交通の１５％
その１０％が買ったとしても1.5％だよ
NISSAN-GTR売り出してる会社が電気自動車とか片腹痛いわｗ

>>783
どこかは言えないが、来た来た

>>781
ガソリンの課税を増やして
電気自動車の競争力をつけるんじゃねえ？

>>782
大丈夫だって！
石油化学は消えないから
合併で乗り切れる！

エネアポが技術力があるなんていってるのは何処のアホだ。
技術力って、どいう意味で使ってるんだい？
・石油の装置のライセンスは殆ど海外だよ。
・運転のシュミレーションも海外の技術ね。
・生産の最適化も海外の技術ね。
民族系で技術力がある分けないだろ。　民族系のエンジニアなんてどこでも同じ。
レベルは相当に低いよ。特殊技術なんてないんだよ。ライセンサーやエンジ会社
だのみだよど、日本のエンジ会社のレベルも驚くほどレベルが低いよ。石油会社
にはお抱えにちかいエンジ会社があるんだよど、エンジ会社は海外のライセンサー
頼みになるわけ。

はいはい呪縛霊さん乙

>>787
研究開発力でしょ。
技術のことなんて皆知っていますよ

具体的に研究開発力だとエネアポはどんなとこで強いの？

アポは有機EL、高機能樹脂、潤滑油とか？

そこまで圧倒しているように見えないのだが…

そーいやメタンハイドレート採掘する研究やってるとこある？
これが採掘できれば
日本は資源国になるんだけどな〜

海外勤務の希望を面接で話して笑われるのは、
面接官にもよるんじゃないか。
国内営業とか製油所勤務一筋の面接官にしてみれば、
「じっくり腰を据えて国内で仕事覚えろ」
って意味で笑ったのかもしれないけど、
実際は海外勤務のチャンスは結構ある。
エネアポだと150〜200人くらいは駐在してるはず。
東燃にはAPEOがあるから、シンガポールとかアメリカで
働くチャンスがあると思う（年1〜2人だろうけど）。
俺の知ってる人で、東燃からER&Eに行った人がいたけど、
帰国したら、海外のメーカーに転職しちゃったよ。
一人一人の仕事で見れば、エネアポと東燃のどっちの駐在が
グローバルかって議論はあまり意味ないんじゃないの。

石油だぞ、石油！
グローバルに決まってるじゃん

日本に石油はないんだものも

>>792
正論

>>790
たしか潤滑油は世界シェア1位じゃなかった？
あとアグリバイオ？
有機ELはどこがいいんだっけ？

将来、どこの会社が危ないか？俺は東燃、シェルだと思う。
EM本体にしてみれば、生産する原油（たぶん400百万バレル／日）を
処理する先が欲しいだけ。
いまは日本（東燃）の精製能力のプレゼンスが生きているが、
BRICSが独自に製油所を持てば、東燃の製油所なんていらない。

中国なんて、一つの製油所に何人従業員がいると思う。
30マン人、40マン人だぜ。もはや一つの町だ。
飯食わすのが重要であって、合理化とか省エネなんて重要じゃない。
安く精製する必要なんてないんだよ。
現に、中国の下流は万年赤字、収支は上流でカバーしている。
（国営だから末端価格を統制しているってのも、万年赤字の理由）
だから東燃製品の価格競争力なんて相手にされないし、意味がない。
国内で売れない、海外で売れない。ならば石油一筋は危ない。
東燃、シェルは真っ先に親に殺される。

>>795
おいおい・・・メジャーも潤滑油作ってるぞ
出光の潤滑油売り上げは世界10位前後
新日石もそれぐらい

>>795
792だけど、俺もグローバルだと思ってるよ。
エネアポでも東燃でも、海外勤務が実現できれば、
それは名誉なことだ。
海外で働きてえ。

>>796
へーそうなんだー
すごいねー

>>798
そうだな
この前、海外志向強いか聞いたら、ねえよって返ってきたからあれって思ったｗ
でも石油自体がグローバルなものだし
石油開発も併願してるやつ多いから海外志向強いと思うんだけどな
俺もチャンスがあれば海外で勝負したいね

海外っていってもどうせアジアだろ？？

それなら遠慮したいなｗｗｗ

>>801
アジアでも行きたいね
これからはアジアの時代だし
行ったことないでしょ？
行ったことない人に限ってそう言うよねｗ

海外志向(笑)


お前ら旅行気分かよめでてーな

>>803
そーかそーか＾＾

海外行けない会社では働きたくないなぁ。
海外勤務を経験すると、市場価値が全然違うもんな。

>>805
声はかなりかかるみたいだね

市場価値(笑)


海外海外うるさいヤツに限って英語できないんだよな
そういうことはせめてtoeic800取ってから言えよ

>>807
そーかそーか＾＾

TOEIC（笑）

こいつ真性だなｗｗ

>>787
それを言うなら、外資系も民族系と同じ。
むしろ外資系は設計だけじゃなく、生産技術、運転管理技術も導入。
民族系は設計はメジャーにやってもらうけど、
生産、運転管理は独自でやるから、
民族系の方が技術力は身につくと思う。

以上はあくまでも石油精製の話。
アポの説明会で聞いたんだけど、
石油化学では自社開発のプラントが半分くらいあって、
海外メーカーにもライセンスしてるらしい。
796が書いてるけど、石油一筋とは違う技術力がある。

ここにいると、エネよりもアポのほうが凄そうな印象を受けるな。
エネってあんまり技術開発的なものに力を注いでないの？

海外に強い会社にいけない奴の僻みは凄いんだなぁ。

>>635
ヌーディストビーチ沖縄に作る計画は昔あったけど、既に頓挫したよ
無知乙

>>811
確かにw
出光＞新日石 みたいだなw

誤爆した

>>811
個人的にはエネもアポも技術開発力なんて大差ないとおもう。
てか石油業界の企業自体がね…

ここでは散々アポは凄い！！何ていわれてるけど
そうでもないだろ。

>>815
ワロタしカンガエタ

出光最強

ELのイメージが強いんだろな
言っても石油屋は石油屋だからな

海外ったって中東じゃクソ暑い上に、休みは週１で、酒も飲めないんだぜ。
まあ、金はたまるけど。　長期は、帰ると家が建つからね。

アジアの海外勤務は良いよ
ひとりでもメイドつきの豪邸ね

>>820
日本で遊びたいなら電力でも鉄道でも入れよ。
俺は海外で「仕事」をしたいから、海外志向の会社に入りたいんだが。

>>820
それくらいいい経験じゃねぇか
一度きりの人生だしさ

>>821
かなりの待遇らしいね

お前ら中国みたいに
アフリカで石油を採ってこい！

>>820
中東でもドバイ、アブダビは酒飲める。
駐在員にはリカーパーミットが発行されるから酒買える。
ドーハも飲めると思う。
サウジ、クウェートはホテルでさえ飲めない。
サウジなんて、酒持って入国しようとしたら、
とっ捕まって、ジェイル行き。
ちなみに中東も週休2日だ。アラブは木、金が休み。
欧米に合わせて、土、日に変更する動きもある。

暑いのはつらいが、給料はすごくいいよ。
日本には、海外給与の相場を検討するコンサル会社があって、
たいていの海外進出企業はそれを参考にしてる。
中東とアジアの僻地はランクが一番高いから、
手当てだけでもすごいことになる。
年1ヵ月のまとまった休暇と海外旅行費用が支給されて、
駐在員はパリとかに遊びに行ってる。
それだけの休暇が実際に取れるかどうかは、
会社やその社員の働き方によると思うけど。

やばい、アブダビ行きたくなってきたｗｗｗ
志願してみよう･･･。

>>827
毎日ヘリで通勤だぜ、怖ぇーよ

>>828
それはむしろかっこいいだろｗｗｗもっと行きたくなったぞｗｗｗ

>>816
810だけど、同感。
アポには石油化学のプロセス技術を開発する生産技術センターが
あるって言ってたけど、エネにもそんな部署があるかもしらん。
ってか、ホント業界自体がね。。。

石油精製は技術といっても生産管理。
エンジ会社の設計技術とは少し違うから、
他業界に転職できるだけの技術かっていうと未知数。
すごいデキル人は転職できるだろうけど。

俺は、技術力も身に付けたいけど、
MBAでやるようなスキルも勉強してる。
技術力、マネージメント力に海外経験（英語）が加わると、
最強だよな。

MBAでやるようなスキルって何？

日本の石油関係の技術は開発というより従来のものをひたすら改善してゆくイメージ。

すれ違いになってしまうが、
開発行ったら、ヘリ通勤（海上油田の場合）。
詳しく知らないけど、1週間交代で行き来して、
プラットフォーム上に住み込みで働くんだよね。

>>829
車の運転で事故でも起こしたら、ジュイルじゃ済まないんだぜ。
目には目を歯には歯の国なんだから。

>>831
例えば、ロジカルシンキング、ファシリテーションとかは
プレゼンスキルにつながる。
ファイナンス、アカウンティングは投資判断、財務分析とかに役立つ。
ほかにもいっぱいあって、グロービスのテキストで勉強してる。
いまは机上の空論になっちゃうけど、
実際の仕事で使いながら、身に付けていきたい。
当然、石油会社でも活きるスキルだし、転職でもポイント高い。

>>835
すごいな
技術だよな？

>>834
目には目を歯には歯を、は当たってるな。
アラブのやり方だ。
万引きしたら、手首切り落とされる。

でも、駐在員には運転手付くぞ。
つかなきゃ、タクシーで移動。
プライベートで運転するときは気をつけよう。

>>837
万引き→手首って・・・その時点で目には目をじゃないじゃないですか･･･。

>>836
理系だよ。
でもずっと技術屋でいくって性格じゃないから。

>>839
頑張れよ

>>838
そういう国だから仕方がない。
ユーチューブで公開処刑（Public Execution）が見れるよ。
絞首刑でグロイけど。

それでいいだろ
死刑にしたらいいのに
そしたら誰も犯罪しないだろw

なんか、このスレ面白くなってるな。
会社同士のの叩き合いがなくなってる。
じゃ俺が叩いてもいいか。
あ、冗談です。。。

>>842
話題がそれてしまうけど、あんまり刑罰を厳しくすると
目撃者や被害者目撃者を殺して埋めたり、出頭する人がいなくなったりで、
犯罪がアングラ化して捜査がやりずらくなったりするよ。

>>844
なるほど、深いな
陥れられたりするだろうしな
よっ、物知り！

>>845
ありがとっす。でも飲酒運転を厳罰化したら轢き逃げ当て逃げが増加したってニュース見て
「そういうこともあるんだな」って調べただけなんで物知りってわけじゃないっす。

>>846
いやぁ、久しぶりに感心した
昔から刑罰は厳しくすればいいと思ってたから
この俺が知らないこと知ってた君は自信もってよし

ってことで石油関係にネタ戻すぞぉ

＞飲酒運転を厳罰化したら轢き逃げ当て逃げが増加したって
しかし飲酒運転による死亡傷害事故は現象したから、被害者の減少という意味では成功している。

木を見て森を見ず、ということにならないように注意すること。

>>848
お前なにもわかってないなw

>>849
反論したいなら具体的に反論すること。
それができないなら口を閉じて黙っていたほうがいい。

エネアポの技術力について議論が出てたけど、あくまで国内での話しでしょ
日本の法律に沿った装置設計の技術力が高いから2強なんだと思う

石油連盟の役員をみると
エネ
アポシェルコスモ
東燃JOMO
って序列になっちゃうね

石油連盟があるから元売り各社の賃金差は少ない


ってマジですか？

>>850
めんどくせぇなぁ、この馬鹿
一回だけ説明してやる、よく読めよ

全体数が減っているのは分かっている
だから厳罰をやめないし、さらなる厳罰化も考えられている
ここで言ってるのは厳しくしすぎるとどうなるか、ということ

これで理解できなかったら自分の脳を恨め
無視するけど、捨て台詞言いたかったらどうぞw↓

>>851
一口に技術力といっても、それが何を指しているのか、個々人によって違うから難しいね
製油所の設計や運用、石油関連の技術開発、石化関連の技術開発、新エネルギー、有機ELなどの化学関連、バイオなどなど
まあ、その辺を詳しく話せる学生は少ないんだろうけど

順列はどうでもいいっしょ^^

プラント建設に関しては連盟の中でアポの発言力強いらしいよ
まあ他社から聞いた話だしアポに1人すごいカリスマがいるだけかもしれないし

「日本の法律に沿った装置設計の技術力」？？？

＞厳しくしすぎるとどうなるか
どうなるんですか？ｗ
自分でも答えが分かってないなら、書き込まないこと。
もしくは誰かに素直に質問したほうがいい。

>>858
文系かよｗｗｗ
日本だと消防法とかで貯蔵タンクにしろプラントにしろいろいろ工場建てるのには制約あるの
後それは当然日本だけに適用されるもので外国でプラント建てるときはその国の法律に
適合した装置を作らなきゃだめ

煽りにしても・・・

そもそもプラントなんて、どこの元売りも日揮とかに投げるんだから、そのなかでプラントに関してはアポが発言力とか言ってる時点でおかしいだろ

>>854ではないが
>>859がアホなのはわかった

とりあえずスレチだから

>>861
石油元売でも同時にユーザー側の立場で技術検討やってるよ
後専業エンジにプラントの仕様出すのも元売だし、戻ってきた設計書をチェックするのも仕事だし
もう少し業界研究しよう

>>777
即日だよ
乙

>>863
そりゃ建前だよ。
その程度の能力と規模で業界リードは無理だよ。アポが何か言っても、じゃあちょっと日揮の人と詰めてみますね、で終わり。
業務内容にふくまれてるから、一概に全部「やってる」というのは学生の思い込み。もうすこし社会勉強しよう。

お前らおもしろいなｗｗ

仕　事　が　楽　し　み　に　な　っ　て　ま　い　り　ま　し　た　あ　あ

>>867
まずは製油所とガソスタで働いてからな＾＾

>>868
俺は本社なんだよーーー♪

かわいい社内報届いた

研究部門？
本社からの転勤もあるだろ条項

>>870
ｋｗｓｋ

>> 865
俺も863と同じ考え。
論点は「技術検討」の中身だと思うけど。
装置を設計するのは、元売ではなく、専業エンジ。
元売は設計のための仕様書を提示するけど、
専業エンジは運転を知らないから、
教科書通りに設計するだけ。
中には、化学工学の理論が分かってないくせに、
一丁前にPRO/IIとか使って、それらしい検討してくる。
ブラックボックスでシミュレーター使うなつうの。
ホント、仕様書に手取り足取り書かないと、
とんでもないPFD、P&IDを出してくる。
（例えば通油能力が出ないとか、硫黄分がスペックまで落ちないとか）
元売の生産部門系の技術者はPFD、P&IDを読み取って、
目的とする性能が出るかどうかを判断するんだけど、
エネアポはその判断力、技術力が高い。

ちなみに、専業エンジは最近、アジア・中東の製油所建設ラッシュとか、
天然ガスでお腹いっぱいだから、日本の製油所の小規模改造とか
やりたがらない。
5年くらい前は仕事くださいとか泣きついてきたくせに。
エンジは身の程をわきまえて受注とらないと、
10年前の千代田みたいに潰れかけるぞ。

>>871
追求はやめてくれｗ
転勤は自らしたいって言いたいな

「日本の法律に沿った装置設計の技術力」って意味不明だよな。
法律が変わろうが、製品スペックが変わろうが、
設計の基本は同じ。
851は文型と思いたいぜ。

石連、今の新日石（渡会長）の前はコスモ（岡部会長）が会長。
石連の役員を見て序列とか言い出すのはナンセンスだろ。
それとも、コスモは業界トップから転落したっていいたいのか？

むしろ新日石以外が会長だったのに驚き

てか石連で偉いとなんなの？
内輪の馴れ合いじゃんｗ

>>877
国連と一緒だなｗ

石油は競争とかじゃないからなｗ

アポも10年位前、会長だったぜ。
アポからは経団連副会長も出た。
これは大昔のことだけど。

>>879
韓国なｗ

>>881
おい…　空気、空気…

>>875
東燃が日本の法律に苦しんでるのは知ってるの？
勉強不足もいいとこ

>>883
スマソ。
所詮内輪だし、石連内で序列は意味がない。
877に反応して、つい昔話を。。。

基本的に持ち回りだしな

>>885
社員か？

難しい話してると思ったら、社員が紛れてたかｗｗ

>>884
単に法律に対応できるだけの技術力がないってこと。
H-OILって知ってるか？
俺は東燃川崎がH-OIL導入したことに、理解に苦しむ。
世の中には、CLGのLC-FININGとかVRSH（開発中）とか
高い性能の装置がある。
VRが処理できるって触れ込みのH-OILも、
実際はVGOしか処理できてないだろ。
EM本体から導入ばかりだから、H-OILとか導入しちゃう。
勉強不足とかいうけど、上の用語理解できるか？
業界技術系なら常識。

>>889
全部わからねえよｗｗｗｗ

>>884
横から申し訳ないけど、どう苦しんでるの？
勉強不足ですみませんｗ

>>887
社員。あ、アポじゃなくて、他社だけど。

>>892
さすがｗｗｗ
全部わからねえわｗｗｗ

アホの内定者いじめちゃってください！ｗｗ

>>889
ねえ、こんなところで学生相手に知識をひけらかしてる気分ってどんなもん？
ねえ、ねえ

>>894
ちょｗｗ
負けたからってそれはないだろｗｗ
お前が間違ってたんだから、謝っとけｗｗｗ

ってもしかしてお前も社員か？ｗｗ

889だけど、社員じゃないぜ、M2。
法対応は全社共通の課題だと思うけど、
891が言うように、東燃がどう苦しんでるか聞きたいな。

ちょｗ
誰がどうでどう言ってるんだｗｗ
理解できねえｗｗ

M２で詳しすぎだろｗｗｗ
こんな奴らと同じ技術系で仕事するかと思うと自分の無知が嫌になるｗｗｗ

おいM２ｗｗ
知りすぎｗもっと遊べｗｗ
俺なんてさっき女の子にご飯誘ってきちゃったぜ
超かわいいんだよそれが♪

このM2、詳しさで特定できそうなくらい詳しいなｗｗ

どうせ入社してから身につく知識なら学生のうちにできることしたほうが勝ち組じゃね？

だいじょうぶ、彼女もいるし、それなりに遊んでる。
どうぜ、学生の知恵に過ぎないよ。

それより、884はどこ行ったんだ。
昼ねでもしてるのか、女の子とご飯でも行ったのか？

>>901
うん、必死で遊ぶことばっか考えてます

>>902
いやあ、たかだか２３で知れる知識なんて時間的にしれてる
にもかかわらずあの知識
そして遊んでいるとしたら、一般知識なさすぎってことになる
困った困った。。

何か学生の振りをしてる東燃社員に見えるのは俺だけですか

彼女がいるとか冗談だと思うが
もし本当に>>902に彼女がいたら、こいつをどう思うんだろう
単純に不思議

>>905
俺もオモタｗ
でももう消えたんじゃね？

こういう場でこういう論争になると、みんなたいてい「彼女がいる」
ことを非リア充の証として持ち出すんだよなｗなんか笑えるｗ

東燃は社員になっても工作に必死とか・・・

>>908
確かにｗｗｗｗｗｗ
確実にいないし、非リアだなｗ　かわいいなｗ

結局人格攻撃というこの流れｗｗ

ただ勉強不足とまでいったんだから884の話は聞いてみたいｗｗ

>>911
そうだな、でもいなくなっちゃった(；；)

東燃社員もういいから・・・な
言葉ってのは重ねれば重ねるほど悲しいものなんだよ

902だけど、まだいるよ。一般常識、勉強してた。
内定式で特定されるかもしれないけど、
東燃とかもっとすごいやついるぜ。
文系で入社後、いきなりマーケやらせてもらえるやつとか。
俺は東燃を叩くつもりはないし、社員でもない。
ただ、東燃が法律に苦しんでるとか言ったやつに聞いてみたいだけ。
884はどこいったんだ？一般常識でも勉強してるのか？

>>914
何か学生とか社員とかどうこい以前にこの人がちょっと痛いと思ってるの俺だけ？

>>914
ごめん、一般常識とかうじゃうじゃ言ってたの俺ｗ
ちなみに一般常識は勉強するものじゃないぞ…

新日石最終面接で交通費出なかったんだが･･･。
もしかして俺だけ渡し忘れたとかなのかな･･･？それともそういう慣習？
エネ最終まで行った人、どうだったのか教えてくれまいか？？？

>>915
かなり思ってます、はいｗ
ちょっと同期だったらいやだな

>>915
技術力、語学力、その他、女も含めて
すべてマネージできるのが、仕事できるやつにつながるじゃね。

>>915
俺もこいつとだけは仲良くなれないと思う
なんていうか冗談が通じなく話しててもつまらないだろうなと

理系技術は変態のコミュ障害ばっかだからなｗ

>>919
もういいよ、このスレから消えなよ
リア充なんでしょｗｗｗｗｗ

>>921
ちょ、たぶんほとんどここ技術だぞｗ
そして>>914だけが気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗ

>>916
技術は勉強するもの。
会社入ったら教えてもらえると思ってるやつは、
一生一流にはなれない。
誰かが言ってた、海外要員にもなれない。
サンサンサンならその努力もいらんが。

うん。だから自意識過剰の知識自慢ばっかなんでしょ？？ｗｗ

884にしても902にしても、いかにも理系技術っぽいｗｗ

真性のｋｙっているんだな・・・
いくら頭がよくってすごい奴だとしてもコミュ力ないとだめってのがわかる典型

>>924
は？一般常識だよ？
死ねよキモオタ

本当に空気読める奴はこういう人格攻撃の流れになったら書き込み控えると思うんだ。
リアル人格なんかどうでもいいし、非建設的だからこの流れ止めようよ。

>>924
技術は勉強するもの、それはわかります
>>916が言ってるのはね、一般常識なんです
一般常識まで「勉強」って考え方は機械人間です

歴史ある石油スレでも
ここまでコミュ力ないやつは初めてだな

うわあこいつはやべえって言った
思ったじゃなくて言った

お願いします。誰か>>917について答えてください･･･

>>928
ダメなことはダメと教えてあげることが大事だよ
君みたいに人は関係ないって態度だとダメだよ

>>927
一般常識は分かったから、
おまえは技術とか業界知識を勉強しとけって
言ってんだよ。
2ちゃんにいる時点で、おまえもキモオタ。

>>917
答える、知らない

句読点の使い方がおかしい人（読点が多すぎるパターンが多い）
ってちょっとおかしい人が多いんだよね。

>>934
みんなに言われてますよｗ

>>933
こんなとこでダメって言ってもかわらないじゃないか。
「優秀かもしれないけど同僚だったら嫌だなあ」って内心思っていればいいじゃないか。
それをわざわざ袋叩きの構図にしてなおそれを正そうとしないのは無益だって、思うよね？

>>936
>>934の、こ、と、で、す、かｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>935
新日石は受けなかったんですか？

>>938
うん。思う。
叩かれてる本人ですか？

>>940
受けてない、製油所サボったｗｗｗ

勉強しないと現場の運転員にも負けるぞ。
アポなんて、現場員がプロセスシュミレーションのPRO�U使ってるからね。
流動シュミレーションもやってるよ。　現場員にもエネルギー管理師や高圧ガス甲種
をもってるのがいるからね。

>>939
>>896とか>>902とか>>914とか>>919とかねｗ

>>942
サボったとかｗｗｗ

>>943
そのうちする

>>938
2ch向いてないから見るのやめたほうがいいと思うよ。

>>943
もういい
そこでアポの名前も出さないでくれ
なんつーかさ、とりあえずもういいから

>>944
句読点の使い方がおかしすぎてワロタｗｗｗ

>>947
どっちかというとお前が荒らしっぽく見える

>>943
シミュレーション だよ。本当に馬鹿だな〜〜

>>944
一般常識、勉強してた。

って発言からして勉強の成果でてねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>945
だって朝はええんだもんｗｗ

>>953
しかもそんな理由でｗｗｗ

944とかねw

>>952
クソワロタｗｗｗｗｗ

＞一般常識、勉強してた。

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>953
エネ落ちの見苦しい言い訳乙
死ねよ

なんかすごい勢いだなぁ。
今、自演していくつかの役割で書き込みしてる奴何人いる？
少なくとも俺、かなりの多重人格で書き込んでるんだけどｗｗｗ
あ、必死にレスつけてる人いたらｻｰｾﾝｗｗｗ自演っすｗｗｗ

>>954
すまん、新日石！！　朝はええよ、てか遠いよ

>>957
いやまじまじｗｗｗ
サボったやつ多いだろ？俺だけ？
だったら特定されるｗｗｗｗ

>>958
あなたの句読点みれば大体わかるから
今更釣り宣言みたいなのしなくていいよ、見苦しい

句読点の付け方も一般常識。
これなら勉強でなんとかなる。
956、お前アホだろ。

３人はいるなｗ

>>957
まぁ、受ける意欲なくしただけなら落ちとは言わないのでは？
みんないくつかは選考会ブッチしてるわけだし

>>959
必須のフローなんだからそこは受けておけよｗｗｗ気合足りなすぎｗｗｗ

>>962
一般常識、勉強してた。

普通の人は「一般常識勉強してた」
って言いますがｗ

>>962
お前あほすぎワロタｗ

>>963
たぶん、たぶんなんだけど、「２人」だと思うんだ。
俺がかなり縦横無尽に頑張ってるからｗ
必死なのが俺と、もう一人。だと思う。

>>961
あ、そっちの気持ち悪い人のほうじゃないっす。
叩きと擁護の方担当してます。

>>965
それはどっちでもいいと思うｗｗ

>>966
お前が同期にいると思うと、はずかしい。
消えろ。

お前ら甘いよ
今少なくともこのスレ5人でレスしてるぞ

>>964
いや、他社受かったからよかったものの
全落ちだったら後悔するところだったぜｗ
ま、全落ちするくらいなら新日石も落ちてるだろうがなｗｗｗｗｗ
だから、どっちでもいいのｗｗｗｗ

ここで俺がアドバイス。自演で多投して叩いてる奴は、
途中から「煽り文句を考えるのがめんどくさくなる」これはマジ。
なので、叩きが適当だったりいちゃもんだったりするのは自演が多い。
逆に理路整然に叩いたり相手の間違いを正したりするのは単なる粘着が多い。
これをふまえて最近の流れをもう一度見てみよう！

句読点で分かりますってかｗｗｗ

>>964
いや、でも受かってよかったっすわｗｗｗ
てかまだ他社内定取る前にブッチしてたのかｗｗｗ

>>972
そうやって必死なのが痛いって言ってるの

とりあえず>>969は自演厨

それと…
>>972、お前もな！！！！

東燃ってコミュ力ない人多いんだな＾＾；

社員だけど、すげえことになってるな。
句読点とかでもめて、お前らあほか。
給料ネタでも提供しようと思ったが、
1000に近いし、とりあえず寝るわ。

なあ、いいこと思いついた！
自演してる奴、レス番が９９０までいったらどれが自分の書き込みか晒さないか？
いま数えたら荒れ始めた>>915からいままでの５分の１が俺のレスだったわ。

>>974
余裕で無内定だったよｗｗ
あのころは余裕かましまくりでした、ｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>>978
寝るのかよｗｗｗ

>>979
痛いしｋｙだから消えなって
何でそうやって意味のないしきりをしたがるんだか

>>982
意味の無いしきりって君のやってる「ｋｙだから消えな」ってやつですよね？
自演厨と自治厨で仲良くしましょうよ！

>>975、976
痛いとか言うなよな。
社員さん来たんだから、まじめに聞けや。

>>962
>>956に笑われてる理由がわかってないようだなｗｗｗ

>>965
あえて正すなら「一般常識を勉強してた」だろ。

915から20レス以上俺だわ

なんか流れひどいな･･･。
そろそろ１０００だけど少し落ち着いてから次スレ立てたほうがよくないか・・・？

社員さん、次スレに行くんでそっちでお願いします！

早く、次スレを、立てようぜ。

句読点の使い方を間違って自演した宣言してるアホいるからな
自分じゃいろいろレスのつけ方工夫したみたいだけど癖が出すぎ

絶対に次荒れるだろこれｗｗｗ

>>989
クソ、ワロタ、ｗｗｗｗ

自演宣言が出てから自演し始めた奴がいるな

荒れすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあそれでこそ石油スレｗ
毎年毎年かわらぬこの流れｗｗ

>>985
敢えて正すほどのことでもない。
どっちも同じ。くだらねえ。
982、だからKYとかいわず、まじめに聞けって。

基地外こええ・・

>>993
俺はしないよ
するやつ馬鹿だろ
自演しなくても十分楽しいだけの人数は揃っている

ついにレスの半分くらいが俺になってきたｗｗｗもっと他の人頑張ってｗｗｗ

まあ、それでも一般常識を勉強してた、なんていうやつにデキるやつがいるとは思えないがな。
いわゆる「無能な働き者」って感じ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。