【超原油高】化学メーカー１１０【減収減益】

化学メーカー　109
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209403539/


【偏差値】中堅化学メーカー1【60前後】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1208620606/

化学板
http://science6.2ch.net/bake/

化学業界就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／　　　＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／
　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／　　　　 　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／
　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／　 　 　 　 　 　 ＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／
　　∧__∧　　　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧
.∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
└|旭硝子|＞└|三菱化|＞└|MGC|＞└|日東電|＞└|三井化|＞└ |住ベ|＞
　　　　∧__∧　　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　　 ∧__∧
　　 ∩（´∀｀）　　 ∩ （´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
　　└|トクヤマ|＞└ |ゼオン|＞└ |東ソー|＞└ |信越化|＞└|宇部興|＞
　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.∩ （´∀｀） 　∩ （´∀｀） 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）
└ | ＪＳＲ |＞└|日触媒|＞└| ＤＩＣ |＞└|富士フイ|＞└|カネカ|＞└ |東レ|＞
.　　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　　　　∧__∧
　　　 ∩（´∀｀）　 ∩ （´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　　　∩（´∀｀）
　　　 └|クラレ|＞└|ダイセル|＞└ |帝人|＞└|日油脂|＞　　└|花王|＞
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.∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
└|旭化成|＞└|住友化|＞└ | 積水 |＞└|イイヨン|＞└|昭電工|＞└|日立化|＞
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣

＜総合化学＞
三菱化学　住友化学　三井化学　旭化成　昭和電工　東ソー　宇部興産

＜機能性化学＞
信越化学工業　日東電工　ＪＳＲ　日本ゼオン　日立化成工業　住友ベークライト　東京応化工業

＜繊維＞
東レ　帝人　三菱レイヨン　クラレ

＜インキ＞
ＤＩＣ　東洋インキ　サカタインクス

＜ガラス＞
旭硝子　日本板硝子　セントラル硝子

＜産業ガス＞
大陽日酸　エア・ウォーター　日本エア・リキード

＜香料＞
高砂香料工業　長谷川香料　小川香料

【事務系】
・高学歴以外お断り
・少数採用で仲良く昇進
・比較的マターリ、給料はメーカートップクラス
・認知度低すぎﾜﾛﾀｗ
・産業を支えるナウい業界
・BtoBでプライドは傷つかない
・もてない香具師は一生毒

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大


【技術系】
・院卒なら駅弁でもOK
・化学系の卒業生は少なくて貴重。ふるい落とすほど人がいない、大事に育てる
・比較的マターリ、給料はメーカートップクラス
・認知度低すぎﾜﾛﾀｗ
・先端産業を支えるナウい業界
・BtoBでユーザーの方が詳しかったりする事もある一生勉強。
・もてない香具師は一生毒だが、化学は女性技術者アシスタント多し期待しとけ。

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大

2009年度　化学メーカー就職偏差値ランキング

68　信越化学工業　住友化学　三井化学　富士フイルム
67　三菱化学
66　旭化成　東レ　日東電工
65　ＪＳＲ　積水化学工業　ＤＩＣ　三菱瓦斯化学
64　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人
63　宇部興産　カネカ　住友ベークライト　日本高純度化学　日本触媒　日立化成工業
62　関西ペイント　クラレ　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン
61　東洋インキ製造　トクヤマ　ダイセル化学工業　日産化学工業　日本ペイント
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　日本エア・リキード　長谷川香料
59　積水化成品工業　セントラル硝子　東洋紡　日清紡　三菱樹脂　日本曹達
58　クレハ　大日精化工業　電気化学工業　日本化薬　日本パーカライジング
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

化学メーカー飲み会ランキング

S　 日本ゼオン
Aa　トクヤマ　大陽日酸 三井化学
Ab　スリーボンド　日本油脂　東レ　東京応化
Ba　JSR　帝人　積水化学工業　電気化学工業　日本ペイント　
Bb　日立化成　日本電気硝子　
Ca　関西ペイント
F　 信越化学工業

・ゼオン
不動の首位。説明会の福利厚生で研究所内にあるバーについて5分間ほどアピール。
その後の社員質問会でも若手社員からアピール。生中の値段が破格！
女性社員でも帰宅前に一杯だけビール飲んで枝豆食べて帰るという人が多くいるとか・・・。
・トクヤマ
リクの名言「学生の方はみんな飲みについて聞くんですよー」
・大陽日酸
HPに「ノミニケーション」の記載あり。説明会でも熱烈アピール。人事がいかにも飲み会好きそうな雰囲気。
・三井化学
二次会で男全員裸になることはもはや有名。
・東レ
内定者がリア獣。
・電気化学
人事が赤ら顔。
・東京応化
役員のほとんどが赤ら顔。
・日本ペイント
週一度食堂で飲み会あり。
・スリーボンド
体育会系。

>>1乙。

化学メーカー激務度ランキング

Ｓ 東レ　日東電工　ＪＳＲ　富士フイルム　
Ａ+　帝人　日立化成　三菱化学　住友化学　三井化学　　　
Ａ-　信越　東京応化 カネカ 　積水化学
Ｂ+　昭和電工　ＤＩＣ　　
Ｂ-　日ぺ　旭化成 日本触媒
Ｃ　　三菱ガス化学　三菱レイヨン　宇部興産

>>6
三井wwwひでえwww

921 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 15:47:20
大手化学の営業やってるけど、

・・・・激務なのは化学会社も同じ。俺は４月の拘束時間は200時間くらいだし。
（あえて残業時間とは言わない。移動時間も含んでるから。）


↑どこの会社だよ

拘束時間200時間って多くなくね？
月に20日働くとして、一日10時間だろ？たいしたことないじゃん

時間外の拘束時間が200時間ってことだろ条項。

DICって偏差値高めだけど、実際待遇と仕事の楽さどうなんだ？

仕事に楽さを求める人間は化学業界には必要ない。
公務員にでもなれ。

>>14
激務のところに内定したのか
頑張れよ

>>15
頑張るよ。財閥化学だけどな。
大手化学は総じてどこも忙しいのが実情。

化学最強のまったりはチッソでFAかね？

DICは待遇はものすっごいいみたいね。社員さんにやさしい会社ですね。
初めの月は初任給満額にぷらすボーナスもらえる会社らしい。
入社してボーナスすぐもらえるってどんだけｗｗ
仕事の楽しさは人それぞれだからわかりませんけど。

>>16
単なる内定の学生が「大手化学は総じて」
って何でわかるのさ。

>>18
DICは半年前くらいまで、ブラックの噂ばかりだったけど・・・。実際労働環境はどうなんだろうね。
金とかよりそっちが気になる。

>>19
就職活動中にOB訪問しまくったから。それくらいやったから財閥含めて３社から内定もらったし。
ってか社員より学生のほうが、色んな会社の内部情報持ってるんだけどなｗ

またーりしたいよ
出来れば週4日登社で35で一本

DICボーナス年4回らしいな
ただ小分けされてるだけだろうから
どっちもどっちだろうが

>>22
35で1本行く会社は無いな。
給与が良い会社で（全従業員平均年収800万円以上)
大卒残業込みで850〜900だな。

ｍｊｄ半年前はブラックだったのか・・・。
労働環境か〜。よく知らんけど、マターリなんじゃないの。
日東やJSRに比べたらマターリのような気がする。

20はDICｹｯﾃｰｲ？

>>21
OBも「忙しい」って言いたいんだろうな（ｗ
８時頃に本社に電話かけたら殆ど帰ってるくせに。

DIC確かに偏差値高い気がす

>>22
ｵﾇﾇﾒttp://www.mirai.co.jp/

外資もランキングにいれてくれ
東大京大いるし
ただの現地法人流通商社じゃないよ

basf 先輩出身校 東北大、東京大、東京工業大、東京農工大、東京理科大、東京電機大、一橋大、青山学院大、
津田塾大、慶應義塾大、早稲田大、横浜国立大、千葉大、京都大、大阪大、エジンバラ大、サウザンプトン大、
ニューヨーク州立大、ケースウエスタンリザーブ大、コーネル大、ミズーリ大、サムヒューストン州立大、
カリフォルニア大学ロサンゼルス校、アルバータ大、タスマニア大　他

68　信越化学工業　住友化学　三井化学　富士フイルム
67　三菱化学　ダウケミカル（営業のみ）　ＢＡＳＦ（文理両方）　デュポン（理系のみ）
66　旭化成　東レ　日東電工
65　ＪＳＲ　積水化学工業　ＤＩＣ　三菱瓦斯化学
64　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人
63　宇部興産　カネカ　住友ベークライト　日本高純度化学　日本触媒　日立化成工業
62　関西ペイント　クラレ　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン
61　東洋インキ製造　トクヤマ　ダイセル化学工業　日産化学工業　日本ペイント
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　日本エア・リキード　長谷川香料
59　積水化成品工業　セントラル硝子　東洋紡　日清紡　三菱樹脂　日本曹達
58　クレハ　大日精化工業　電気化学工業　日本化薬　日本パーカライジング
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

>>29
外資なんていれたら日本の会社クソになるからいれねーんだってｗ

化学系の女の子の
内面のほうはどうですか？
仕事の力量の方も知りたいです。

知ってどうする

女に必要なのは外見
奴らの内面なんかいくらでも化けるんだから、意味ない

>>31
人それぞれだが、
君が見ている化学系女子学生と男子学生を比較したらよろしい。
殆ど差が無いかと思うが。
結局は会社が女子社員にどの様な期待をしているのかによる。
どんどん研究リーダーに育っていく会社もあれば、
実験補助しかできない（やらない）会社もある。
後者でも院卒の女の子なら院卒の給与形態だから、
割り切ってしまえばある意味オイシイとも言えるが。

>>32
>>997の質問で
外見の方は期待できないようなので
内面の優れた方とお仕事したいです。
>>33
そうなのですがそれを言っちゃかわいそうです

可愛い娘はいつでも結婚できるから
パン食で十分！
逆にそうでない子は
一生働くつもりで理系に来る！
これ有名

>>35
やっぱりおまえかｗ

いろいろ今後の参考になりました
ありがとうございます。

>>29
うちが日本の化学メーカー(信越化学工業・住友化学・三井化学・富士フイルム)より下って
どんな視点でランキング作ってんだよ(笑)

前スレでJSRが元国策企業だから潰れないって言ってた奴。
ソース出せよ。そんなうまい話があるもんか。

準大手ぐらいの社員に聞いたら、大手（財閥クラス）は忙しいらしいねーって言ってた。
ただ、給料はそこまで変わらないとも。

>>35
期待できない事は無いのだが、
理系の女の子は能力と学歴という要素が必要なので
容姿は平均レベルとなる。
事務職は他の能力が劣らなければ美人を取るので、
競争率の高い会社は美人が多くなる。

大陽日酸がＩＢＭと共同開発ってよくわからんな…
ＩＢＭと共同開発を行う日本企業はＪＳＲ、セントラル硝子に次いで３社目らしい。

>>39
日本法人は単なる出先でいつ切られるかわからん
というリスクを考えてるんじゃないの。
製薬みたいに、いきなり撤退いきなり全員解雇
ってのは化学では無いんだろうが。

>>41
その準大手ってどこだ？

>>45
偏差値６３〜６６ぐらいのところ。…で許して。

>>44
なるほど。
Thanks.

>>43
http://www.tn-sanso.co.jp/jp/business/elec_index.html
CVD用の特殊ガスか何かかな？
十分ありえそうで、まったく意外じゃないが
何がよくわからんな・・・・なのかな。

６３〜６６の間で準大手を名乗っていいのは
旭化成・東レ・宇部興産だけだろ

宇部興産ｗ

つーか旭化成も東レも宇部興産もフツーに大手だろｗ
お前らの「大手」の基準はおかしいぞｗ

全然準大手じゃないじゃん

財閥は最大手

宇部の人事おわってるｗｗ日程調整に苦戦しすぎ

>>48
いや、単に半導体とかにどう使われてるのか分からないだけだよ
鉄鋼や化学に使われてるのはイメージしやすいけど

売り上げ１兆超えたら大手なんじゃね？

財閥はできあがってるからつまらんよね。

「上位」と「大手」とを勘違いしてねーかみんな

>>58
kwsk

旭化成は一般的には大手だろう。
63〜66で財閥に遜色に無い給与水準の準大手で、
かつそれほど激務でないとすれば
DIC・太陽日酸・日本触媒のうちのいずれかではないかな。

むしろ60以上はどこも大手だろ。
そうじゃなきゃ中堅化学メーカースレの人がかわいそすぎる…


ちなみに俺は63w

大手は65からな気がするが帝人のせいで
64からかな。

流れぶった切るが
住友3Mって化学メーカーに入らないのか？
選考受けたけど化学系素材メーカーって感じがしたんだが。

またまた流れぶったぎるが、>>6の三井マジ？！

情報源は？

>>64
要約すると自発的に脱ぐ椰子がいるということ。
何人もいない。

ってか体育会なら脱ぐのは普通でしょ。

れつごーＫＡＧＡＫＵ

周りに迷惑かけない程度にはしゃぐのは問題ないでしょ。

>>66
三井化学の事務系にはどこかの体育会の枠があって、
その連中が先輩と雰囲気に強要されて（あるいは自発的に）
脱ぐって事じゃないかな。

>>69
でも>>6に男全員って書いてあるじゃん…

もし本当なら蹴ろうっと…

酔って脱ぐとか、他の化学会社でも普通にあるわけだが・・・。
トヨタ系の会社でも、ホステスに集団セクハラとかニュースになってたし。
お酒の席である程度馬鹿になれない奴は、どこに行ってもツラいと思うぞ。

>>71
といっても、
全員脱ぐのが本当であれば、常軌を逸しているな。

>>70
友達の社会人曰く
『脱いで済むならそれでよし』

>>72
若手だけならむしろ楽しそうでいいけどな。
課長部長クラスまで抜いでたら嫌だけどｗ

ノリのいい奴は多い印象だった＜三井

○ッキしている社員がたら、
購買担当がその趣味のユーザーの担当にするとか。

>>71
内定先は>>6には入ってないが、飲めない俺はきついんだろうな。
親や兄弟は強いのに俺だけ飲めない。
ビール2口くらいで吐いて立ち上がれないくらい気持ち悪くなっちまうぜ。

でも飲んだ量が少ないせいか1時間くらいすればシラフに戻る。
激しい頭痛は残るけど。

バンドー化学の社風ってどうですか？

説明会とか面接で聞けや

信越の技術で内定貰ったんだが、なんか賛否両論だな。
働く身としてはどうなんだろうな。

東レの事務で内定貰ったんだが、なんか賛否両論だな。
働く身としてはどうなんだろうな。

>>81
どこだろうと楽しくいけりゃいいよ
入ってみないと絶対わかんないよ職場なんて

さては>>82も事務系だなｗ

もちろん。親父になってきたら技術系をアゴで使ってるかと。

>>16
今年財閥化学に入社者から一言

この業界どこいっても激務だよ・・・

部署配属早々残業してるから・・・事務技術関係なく

>>21
社員でも会社から口止めされてるはずだ

>>33
そうそうｗｗ同期の女子の方々は３年以内に寿退社するそうですよｗ

>>64
財閥化学は研修中ほぼ毎日飲みがあるっていうのは間違いない
同期とのつながりを大切に！！っていうのがあるから
入社前に１０〜１５万ぐらいの飲み代はためておけ

>>84
残念ながらこの業界は事務系より
技術系のほうが力を持ってるようだ

まぁ事務と技術でくらべた場合だけどねｗ

>>85
なんなのこいつ

>>87
久々に専ブラをたちあげた人

このスレはなんで日本電気硝子が入ってないの？
売上高以外のほとんどの要素を同じ住友系の日本板硝子を上回ってるんだが
今期の業績予想も営業利益1300億円で絶好調だよ
決算発表で株価爆上げだったし

>>90
なら空売りしなくては…

>>90
まだ上がりそうだから空売りはやめとけw
つーか普通に日本電気硝子>日本板硝子と思うんだがなぁ
電気硝子は転勤も少なそうだし
大津は大阪からも通勤圏内だから、かなり気になってる

日本電気硝子>日本板硝子
は認めるが
インジウムの可採年数があと8年ってのは
どう思う？

>>92
まぁその年数自体マユツバもんだと思うけど・・・
じゃあ8年後液晶テレビが無くなるかっていったらそうじゃないし
代替材料の研究もしてるでしょうよ
日本電気硝子の圧倒的な利益率と財務体質の強さを考えれば、業界トップクラスの研究開発費を投入できるでしょ
有機EL関連の研究もしてるだろうし

技術力がコーニングはもとより液晶後発の旭硝子に負けてるじゃん
第7世代までしか作れないんだっけ

>>93
有機ELもITOでインジウム使うでしょｗ
今は調子がいいけど
ディスプレイ用ガラス一本ってのは安定性に欠けるだろ
多様性からも
AGC＞＞＞＞＞＞NEG
なわけで
そもそもここではAGCも無いからNEGは論外だな

石山って大津なの？
ヤクザが多いみたいだから
俺には無理だな
警備員も事務員も言葉遣いが悪かった…

日本電気硝子が液晶ガラス基板技術でコーニング、旭硝子に劣ってるとは思えないけど
技術で劣ってる企業がアホみたいに高い利益率を叩き出せるとは思えない
時価総額はAGC1兆5000億円、NEG9000億円、NSG4000億円でしょ
中国の建設バブルが弾けたらAGCとNEGが逆転する可能性すら感じる

>>96
しばらく前の日経の記事でNEGは液晶用ガラス基板第7世代までしか作れず
他は第10世代作れるって書いてたよ
まだ利益出せてる理由は市場にでてないからだよ
例えばシャープの新工場（堺）は第10世代対応
差が付くなら今後

そもそもNSGは買収したピルキントンにイニシアティブを握られつつあるでしょ

取締役の半分がピルキントン出身になったし
そもそも企業としてピルキントン>NSGなんだから
収益構造を見れば完全にNSGがお荷物だよね

>>96
頭悪くないか？
今はディスプレイ用ガラスが好調だから
NEGは過大評価されてるんだよ

板ガラスや自動車用ガラスは利益率が高くないけど
安定した事業であることは間違いない

そもそも液晶もPDP用のガラスも
AGC＞NEG
だからｗｗｗ

NEGってそもそもNECの子会社じゃなかったっけ

>>96
逆にあんだけキャッシュ生み出してて時価総額がそこまで高くない理由考えろよ

>>98
NSGは株を大量に刷り
株価を暴落させたし
今度は社員のリストラだ！
ここの経営者は何を考えているんだか…

まあ旭硝子は>>5に載ってた頃は頂点の69だったんだし勝てなくてしゃーないだろ
日本電気硝子が入るならどこかって話だ

>>103
学校はｄが妥当じゃねえか？
>>5でｄならどこが妥当か分からんが…

62.63かな

>>101
だから決算発表を受けて爆上げしたじゃん
為替とダウ指数しだいで時価総額1兆円超えるよ
逆に聞くけど売上は3倍以上あるのに、時価総額は1.5倍しかないAGCってどうなのよ
あと俺はAGC、NEGは受けるつもりだけど、NSGは受けない
電子系の材料工学を勉強してるからディスプレイ関係の仕事をしたい

>>103
確かに優良企業で採用人数も少ないことから
高評価してあげたいところだが、
石山の治安やガラの悪さから
関西以外の人は入社できんだろｗ
飲み会は注意しろよｗ

>>106
液晶関連しかしないなら短期的には利益生み出せるだろうな
それじゃ不味いと思って旭硝子は分散投資してるんだろ
40年勤める先を考えるのに2年くらい先のことしか見えてないお前に脱帽だわ

>>106
コーニングの下位互換だぞNEGは
勝ってるところがない

>>106
>>99と>>103を良く読め
その上で
関西勤務志望ならNEGでおｋ

滋賀で文句言ってたら化学、材料系企業で就職する所無いでしょ
NSGは研究所は関西だよ
AGCだって大阪、尼崎、高砂に工場あるのに
東レの国内最大の拠点は滋賀ですよ
関西ペイントなんかは本社だけは大阪で拠点は関東、東海が多いね
逆にどこだったらいいんだ？
関東以外嫌ならこの業界自体諦めろよ

>>111
滋賀で文句は言っていないｗ
石山は別格
面接で気づくよｗ

確かに滋賀は住むにはいいかもしれん
程よい田舎ですみやすいけど、京都大阪名古屋の大都市にも近いし

安定してても利益出せなきゃ意味無いと思うんだ
利益出せなきゃ次への投資もできないんだし
それに40年後見据えるなら、材料メーカーなんて辞めとけよ
40年後車がガラス使ってるかわかんねーじゃん
言い出せばキリが無い
例えば3年前にNSGがピルキントン買収するなんて予想できたか？
そして合理化でリストラするなんて予想できたか？
5年後にはNSGとNEGが合併してても不思議は無い
同じ住友系で事業領域がほとんど被らないから
まぁ合併は無いとしたらNEGの今期営業利益予想1300億円をNSGが達成するのは一体何年後なのよ

>>114
NSGとNEGの合併は同意するｗ

>>安定してても利益出せなきゃ意味無いと思うんだ
利益出せなきゃ次への投資もできないんだし

は少しおかしい
利益率が高いということは事業リスクが高いことを意味する
常に最新技術を導入しなければならないわけで
投資額も膨大になる

電子部品なんかもそうだ
利益率は高い（一部を除く）けど
社員は大変だぜ！

つまり
投資をするなら利益率
就職するなら安定性

>>114
経営学の初歩から勉強してこい
言葉尻捉えても意味ないんだよ

上では事業ポートフォリオの話してて旭硝子は利益出せるところも安定的なところもやってんだから
お前の指摘は的外れもいいとこ

勘違いしないでほしいんだけど、俺も企業としての総合力はAGC>NEGだと思ってるよ
ただNSG>NEGは無いわ
安定的と言うけど安定的に金利並の利益率でどうすんのよ
単独ではやっていけないから、リスクを取ってピルキントン買収したんだろ？
利益規模はピルキントン>NSGなんだから、日本の事業所は合理化の対象でしょ
そういったリスクを無視して安定もクソも無いよ
ダイキンがOYLを買収して空調世界一を射程圏に入れたけど、NSGは力関係が逆なんだよ
はっきり言って一流大学の奴でNSG受ける奴はアホだと思う

>>117
NSGは採用してないよｗｗｗｗ

ガラス屋はなんでわざわざ化学スレでつまらない議論でスレ消費するの？
素材スレでやってくれない？

さーせんｗ
セントラルもランキングから消してねｗ

>>119
NEGは素材？

■2009年度素材メーカーランキング（確定版）■

65 新日鐵
64 ＪＦＥスチール 信越化学 三菱化学 住友化学
63 旭化成(MR除く) 三菱マテリアル 東レ 住友金属 旭硝子
―――――――Ｓランク（最上位素材）

62 東ソー 昭和電工 積水化学 帝人(MR除く) 住友鉱山 ＤＩＣ 王子製紙 日東電工 神戸製鋼 住友電工 三井化学
61 宇部興産 三菱瓦斯化学 住友３Ｍ 三井金属 日鉱金属 古河電工 日本製紙 ＪＳＲ
60 大陽日酸 日立化成 カネカ 日新製鋼 ＤＯＷＡ 日本板硝子 太平洋セメント ＳＵＭＣＯ フジクラ　
――――――――Ａランク（上位素材）


59 住友ベーク トクヤマ 日本ゼオン 日本電気硝子 クラレ 東洋製罐
58 ダイセル 高砂香料 日産化学 チッソ 日本油脂 三菱レイヨン 日立電線
――――――――Ｂランク（中上位素材)

57 電気化学工業 エア・ウォーター 日本軽金属 関西ペイント 日本ペイント 日本触媒
56 住友大阪セメント 積水樹脂 三菱樹脂 古河スカイ 東京製鐵 セントラル硝子 住友軽金属 レンゴー

三菱マテリアル・積水化学工作員スゲーｗｗ

てか工作員とかやめてくれ
旭硝子内定してしまったではないか

少数採用に騙されて激務おつｗ

本日は弊社採用試験にお越しくださりまして誠にありがとうございました
厳正なる審査の結果、残念ながら今回は貴殿の採用を見送らせていただくことになりました
貴意に沿いかねる結果になってしまいましたことについて、事情をご賢察の上で
お許しいただきたいと思います

なお末筆にはなりますが今後の貴殿の活躍をお祈り申し上げます

ガラスは樹脂に取って代わられるってのはホント？

ホント。

>>127
それは楽しみだｗ

>>122
三井下げすぎ

>>6
粗チンな漏れは少しこすってから脱ぐます…

ちゃんとけったよ

三菱化学のなかに車全体がプラスチックの車あったな
でもまだ１億かかるらしいから当分先だな

>>86
妄想乙。

>>132
はいはい

人数の割に出世するのは文系だとさ

>>134
そうでもない
会社による

文系なら全員が年収1400万円まではいくだろう。
理系では年収1200万円どまりが半分程度はいる。
そんな程度の話じゃないか。
当然、いずれも学歴は旧帝以上というのが前提だが。

東京一工飯名東、なw

>>135
そっか、いくつか化学メーカー回ってみんなそんな感じだったからさ。

すまんかった(´・ω・｀)

まあ、院まで行ってガンバった院生が何故出世できる不思議

>>138
何故出世出来る→何故出世出来ない

すまん

したたかだなお前ら

ハリマ化成ってどう？

松脂ってこれから将来性あるかな。

〜ってどうって聞く奴ってどう？
ランキングに載って無い会社など知らん！

ガイアの夜明けみようぜ〜

>>138
理系の部長職はアホでは勤まらないから。
文系の部長職はアホでもつとまる部署がけっこうある
（というか、むりやり作る）。

今回のガイアの夜明け、ぞっとするな。

はなし変わるがペットボトルのブラックコーヒー（ジョージア）最近みかけだしたが
これもガスバリア性の改善とか化学の進歩のおかげか？
ブラックじゃなかったら前からあったけど
だれか詳しい人

アナル

ガイア観ろと親に勧められたが、僕たちには関係ない話だから見なかった

ランキングの60↑に今年度入社した人から聞いた話
前の年より初任給あがっても、給料から天引き分が多くなって
手取りは逆に少ないかもしれないだってよ

いいよ、どうせ一生独身だし

>>149
意味不

定率減税廃止と所得税と住民税の割合の見直しが行われたから
去年は”みかけ”月給の手取りが減ったが、
今年は関係ないな。

単純に住民税＞昇給分ってだけだろう

ひま♪

くぎゅ♪

東レの事務系の給料って良い方？化学の中で

良くない方

化学全体で比較したら良い方だろうな
中小の化学メーカーと比較して何をしたいのかは分からんが

天プレの給料はメーカートップクラスってホントなの？？

くぎゅうううううううう

うそ

>>159
本当だよって言ったら信じるの？

どうして自分で調べようとしないんだろ

化学は基本、平均年収が700万前後。
メーカーは600万いけば優良の部類に入るから
トップクラスかどうかは分からんが高給な業界である事には違いない

てか独身主義だから７００まんありゃ最高な件！
うはｗｗ

サンクス
東レは四季報で６００万台だったから事務系総合職はどれくらいか気になった

現業が少ないから平均給与が高めに出るんじゃないのか。
他業界の松下・ホンダと化学偏差値60の会社を比べて
後者の方が平均生涯年収低いっていうのはそういうことかと解釈したんだけど。

↑後者の方が高い
の間違い。ごめん

メーカーは600万行けば優良な方なのか
じゃあ780万なら良いほうなんだね

化学に現業が少ないという証拠は？？

平均年収なんて母数を係員のみでとっているか、全従業員でとっているかでも全然違う。

国内メーカーは、高すぎず低すぎない給料と充実した福利厚生が魅力
うちの親父も64のメーカー技術系だが、40過ぎでようやく一本超えたくらいだな

>>169
証拠も何も、知りたい企業を自分で調べてみればいいんじゃね？

機電系はパーツが多い＝工程が多い＝現業が多いだろう、って感じでだろうけど。

http://salanen.yoikaisha.com/ichiran/3200-0.html
これ、あてになるのかな？

>>173
日東電工まさかの一位！
三井は下方修正だからね〜

>>173
まったくあてにならん。

こうして、れつごーＫＡＧＡＫＵは次の代へと受け継がれていくのだった

先生の次回作にご期待下さい

日東電工が一位とかないわｗｗｗｗ

日本板硝子リストラw
しかも管理職の1/4を削減だとよw
完全にピルキントン主導の経営だな
ｵﾜﾀ

>>179
はいはい
2月の情報なｗ

次は旭硝子か？ｗｗｗｗｗｗ
ガラス屋涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この就活終わったら、おれチッソいくんだ

>>181
DQN乙

>>183
ガラス屋おつｗｗｗｗ

>>178
平均だからありえないとは言えないだろうな。
金額見たら僅差だし。

ｵﾜﾀ…
日板完全にｵﾜﾀ…

>>185
ありえないからｗｗｗｗ
じゃあトヨタとスズキで平均年収スズキのほうが高いと思ってるのか？
それと同じくらいありえない勘違い君ｗ

出世したらスズキのほうが給料高いだろ。
今後10年間を考えるとスズキのほうが成長するだろうし。
>>187はただの馬鹿なのか？

>>188
は？平均年収議論なのになぜ出世したらとかわけわからん
仮定持ち出すの？これだからバカってイヤよねぇｗｗｗｗｗ

親がスズキだが、>>188はありえない

スズキの儲けに対する給料の安さは自動車業界一

>>187
トヨタとスズキでスズキの方が平均年収高いことはありえないが、
三井化学と日東電工の比較で日東電工の方が平均年収が高いことは
ありえると思う。

>>191
まぁ世間を知らない学生の妄想ってそういうものなんだよねｗ
業界トップとか、財閥とかの待遇はずば抜けて良いから。
日東は所詮LCDでポッとでの中堅会社だから。

>>187
同じサイトの輸送機器のページを見たがトヨタ＞＞スズキになってる。
いったい187は議論の対象を何であると考えて書き込みしたんだ？？
http://salanen.yoikaisha.com/ichiran/3700-0.html

どう見ても日東のほうが年収が高い件

http://www.nenshu.jp/code/4183.htm
http://www.nenshu.jp/code/6988.htm

>>192
日東電工と三井化学だったら日東電工の方が給料良いと思うぞ。
将来にわたってもいいかどうかは知らんが。
君の方こそ世間知らずの学生さん？

>>192
ヒント
業績

日東電工の何年前の話してるんだ？
もう株価最高時の半値だぞ？

>>192
日東電工のテープ類は世界中で圧倒的なブランド力があるんだが
『NITTO DENKO』はプレミアムブランドですよ
バッタもんが大量に出回るくらいだし(質は当然落ちる)
テープで培ってきた確かな技術力がある
技術力に裏打ちされた収益力がある
三井化学(笑)ごとき相手にならない

やっぱり財閥って給料良いんだな
俺の内定先も良い方だとは思ったが、その辺と比べちゃいけないか

平均年収って、残業代とかも含まれてるんだよね？

>>197
ヒント
PBR
2以上　＝　優良
１以下　＝　★買収対象★

>>197
株価が半分だろうがなんだろうが、給料が良いことには変わりない。
それに、三井化学だって株価は半値近い水準に落ち込んでる。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4183.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

日東電工ねぇ。実際、自分が日東電工に入りたいとは思わんが。
東レや帝人、ダイセル化学とかのほうがマシ。（って、当たり前か）

三井三井って三井なんでそんなに嫌われてんだ？ｗ
しかも三井しか相手にできてねーじゃんｗ
日東電工が化学で一番の給与がいいかだろ？
それがダウトって反論したのに三井よりはとかｗ

三井化学の時価総額は日東電工の半分な件(笑)

>>199
平均年収には残業代も入っている。
財閥だからといってそれほど給料は良くない。
発表されている平均の序列で大体あってる。
役員クラスまで出世すれば、規模が大きい分報酬は大きいが
そんな事は普通のサラリーマンには全く関係ない。

>>203
三井は給料が良い方だから比較で出しただけだが、
別に住友でも良いぞ。
いずれにしても、日東電工の方が給料が良いことには変わりないが。

>>205
サンクス
内定先はどう考えても残業代が大きいから、そこで水増ししてるんだろうな…
給料なんてそこそこあれば良いが、それはそれとして頑張って出世するか

日東電工はもっと評価されてもいいはず！

日東工作員きめぇｗｗｗｗ

>>208
給料がいいのは確かだが、給料だけで決まるもんじゃないしな。
ネームバリューとか、安定感とかも含めると
財閥に軍配が上がるということじゃないかな。
むしろ、日東電工はその高給によって
現在の評価をキープしているとも言える。

東レ、旭化成みたいな繊維から事業展開した企業はオススメしない
日東電工みたいな圧倒的な優位性を誇る技術を蓄積してる企業の方がいいよ
日東電工の方が体質がスリムで強いし
東レ、旭化成なんて東洋紡、ユニチカと変わらんわ
炭素繊維(笑)、ヘーベルハウス(笑)
利益率低すぎ(笑)

安定感だけ取るとチッソが最強なんだがな
化学メーカーに遭って買収の恐怖ゼロ、経営継続は国家が保障

まぁ日東電工は基本給安くて残業代で稼いでるだけだからな。
激務でOKな人にはいいんじゃない？

日東電工と東レ旭化成なら、断然後者だろ。事務系ならなおさら、自分のキャリア考えたら日東電工はありえない。

東レ、旭化成、帝人、東洋紡、ユニチカ、クラレ
こいつらかつて大阪で威張り倒してたけど、日東電工にゴボウ抜きされて悔しいのうwww悔しいのうwww

>>214
まあ、そうだろうな。人材確保の為にも
日東電工は給与水準を下げられないだろうな。

日東電工をもっと評価してくださいｗ

じ、地震だぁー

日東電工は円高、原油高と厳しい環境のなかで今期も増益！
東レ(笑)、旭化成(笑)は減益(笑)
悔しいのうwww

>>219
三井はどうですか？

お前らもっとトクヤマの話をしようぜ

>>219
五年後の日東電工が見えていないお前がかわいそうｗ

>>220
http://www.mitsui-chem.co.jp/ir/library/kessan/pdf/080418.pdf
下方修正だな。

三井がいいとか日東電工がいいとか言ってる時点でアホくさい。
俺は三菱化学を辞めた口だけど、社会人になったらどこの会社に勤めてるとかあまり関係ねーしな。
せいぜい業界のくくりくらいだよ、気になるのは。化学会社だったらどこも変わらん。

>>222
５年後なんか誰がわかるかよ（ｗ

日東電工時価総額108位ｗｗｗｗｗ
ちっさｗｗｗｗｗ
http://quoterank.yahoo.co.jp/ranking/search?b=101&mk=11%2c%2012%2c%2021%2c%2022%2c%2031%2c%2032%2c%2043%2c%2047%2c%2083%2c%2087%2c%2094%2c%2097%2c%2017%2c%20A1%2c%20A7%2c%2037&kd=4&ca=1&tm=day&

>>224
さすがに大手、準大手、中堅、中小、零細の違いはあると思うぞ
確かに財閥の中でどこに行くかなんてそう変わらないと思うが

>>225
日東電工の未来の主力はなんなの？
テープのみで今の規模維持できると思ってるの？

>>226
でかいだろ！
お前の会社は？

>>224
なんで辞めたの？
給料どれだけ貰ってるのかは
化学会社内でもけっこう差があるぞ。

>>229
特定されたくないからいはっきり言わないけど50位前後

>>220
三井は論外
どの事業も中途半端で柱が無い
五年後には製薬を成長エンジンにしてる住友、三菱の背中も見えなくなってるはずだよ
化学に限らず"三井"の名を掲げるメーカーは全滅すると思うよ
唯一三井造船だけは商船三井のおこぼれで生き残れるかも(笑)

>>228
中の人が必死に考えてるだろーな。
その為の高給取りなんだし。

>>231
大して変わらんやん！
花王乙ｗ

>>227
化学業界の中では、大手と準大手では変わらん。
財閥も昭和電工も日東電工・JSR・日本触媒も、大卒が働く分には変わらん。

>>230
給料なんて、実際化学会社に入って気にしてる奴は少数派。
それより仕事内容や職場環境、勤務地のほうが大事になる。

>>233
お前だめすぎだわｗｗｗ
数年後のプランが今たってないのはヤバすぎだからｗｗｗ
クラレを見習えｗ

>>234
花王と間違えると思ったよｗ
大して変わらんてｗｗｗｗｗさすが大阪ｗｗｗ

>>237
なんでやねん！
富士フイルム乙

>>232
三井が迷走気味なのは知ってるけど、そこまで酷くはない。
石化の底力は今でも国内断トツだしな。住友・三菱は逆に製薬が足を引っ張る可能性もあるし。

ま、どこに入っても変わらんよ。
いざとなった時に転職できるだけのキャリア積んでおけば問題ないさ。

>>238
まぁ誰も日東電工を大企業とは思わないから心配するなｗ
え？なにその中小？っていわれるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと話はそれるけどさ

東レはご存知の通り三井系の企業なんだけど、中之島三井ビルに東レの大阪本社があるんだよ
そのそのビル凄いカッコイイよ
大阪で一番好きなビルだわ

>>224
俺は三菱化学を辞めた口だけどってww
負け犬は黙ってろwww

>>236
何で日東電工に関係無い人間が
日東電工の将来を考えてやらにゃならんのだ。
因みに、クラレは2006年にリアプロテレビのスクリーンで
大火傷したぞ。
http://www.kuraray.co.jp/release/2006/060825.html
リアプロテレビだって2000年頃には夢を見ていたはずだ
数年後のプランとやらが成功するかどうかなんて
誰にもわからん。ましてや会社の外からではな。

日東電工の将来＝サンゴバンのような世界的な複合材料メーカー
三井化学の将来＝ユニチカのような落ちぶれたメーカー(笑)

大手も準大手も中堅もそこまで変わらないって。実際。
財閥系ってようは利益率の低い汎用品を大量生産してるから売上高がでかいだけだろ？
昔の日本じゃないんだから、売上高＞利益率っていう考え方をしてる時点で古くさすぎる。
利益率が高い会社なら給料も高くなるのは道理に思えるのだが。
まあ、日東電工が財閥より給料高いかどうかはわからないが、大差は無いだろうな。
ただ、住友と三菱は農薬や医療の分野とかで技術力にも力を入れてるから利益率も上がってる。その分優良な会社ってことはわかる。
給料も高いのかもしれない。

三井は知らん。

日本ペイントと関西ペイントの違いって何ですか？ホモ以外で。

入るならどっち？

そか。さっき準大手で名前が挙がった企業に行く身としては、とりあえず安心だ
利益率はとりあえず高いし

自分が会社動かすわけでもないのに、夢見すぎだなぁ。
花王とライオン、40年前はライオンのほうが圧倒的優位だったとか、知らないんだろうな。
現状の優位性は会社を保証するわけじゃないし、自分を保証してくれるわけでもない。

関西で働きたいなら日本ペイント
関東で働きたいなら関西ペイント
この２社はいいライバルだ。どちらでもかまわないだろう。

こっからはお互いの内定先のけなしあいｗｗｗ
THE WARｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
君良い事言うわ
住友、三菱はともかく、財閥の名前に惹かれて三井化学なんか入ったら絶対に後悔するよ

>>245
一応突っ込んでおくと、汎用品の利益率が低く、特殊品の利益率は高い、というのは正しくない。
汎用品で高い利幅を確保できるのがベスト。
特殊品は単価は高いが、それに見合う利益を挙げられるかというと、そういう保証はない。
現に住友は液晶で赤字出したし、三井もプラズマ撤退したしな。

普通に考えたら関西ペイントでしょうよ
勤務地うんぬんじゃなくて業績的に
もちろん10年後は分からないけど
関西ペイントはこないだ本社ビル建てかえたね

関ペとニッペでほとんど売り上げ・事業同じなのに、あれだけ収益率が違うのが気になって・・・

>>251
お前は適当なこと言いすぎだな。
三井に入って後悔する奴は、適当に選んだ奴だろ。
やりたいことがあって三井に入れば後悔することはない。

「三井化学なんか入ったら絶対に後悔する」と言える根拠は何だ？

ちなみに俺は三菱化学を辞めたが、三菱化学に入ったことは後悔してないな。辞めたことも後悔してないけど。
今は別業界で充実して仕事してる。

>>汎用品で高い利幅を確保できるのがベスト。

日本ではC2では無理だろうな。せめてC3。
ゼオン水島のC4-C5コンプレックスなんかいいのかも。

>>252
汎用品は資源の市況に左右されやすいから、特殊品で儲けられるよう研究に力を入れてるんですよね？

化学の強みは一つの分野が駄目になっても、技術力次第でまた新しく分野をどんどん創出していくことができるという点にあると思う。

>>257
その認識も間違い。
汎用品は原料に合わせて価格改定しやすいから、実は安定して利益を挙げられる分野。
三井化学なんかはその点うまくスキーム構築して、今でも石化できちんと利益出してる。

逆に特殊品のほうが、機能に対して価格がつけられているから、原料が値上がりしたから
といって簡単に価格改定できない。

昨今のような急激な原料高騰時には、機能性樹脂を主力とする会社のほうが、実際社内での採算は厳しくなってるはず。

あと、新しい分野の開拓というが、あくまでニーズ・顧客があってのことだからね。
一つの分野がダメになるって話もピンとこないなぁ。

東レとか繊維メーカーが炭素繊維に力入れまくってるけど、あれこけたら会社傾くんじゃね？
って思うのは俺だけ？

まぁ、勝負すらしない企業は利益もあげられないんだろうけどさｗ

三菱レイヨンは07期か08期、炭素繊維の単価大幅下落のおかげで大幅減益だもんな。
高機能製品はほんとバクチだな。

汎用品はニーズがなくなることがないから安定感高いね。

>>258
なるほど。勉強になります。
やっぱり学生の身分では全然わからないなー

>>汎用品は原料に合わせて価格改定しやすいから、
>>実は安定して利益を挙げられる分野。

いかなナフサ連動としても、もうそろそろユーザーも受け入れ限界かな
これ以上上がると需要の減退を招いて玉がだぶつくかと。

>>262
さぁ。汎用品に変わる汎用品が無い限り、ユーザーは買わざるをえない。
むしろ心配なのは世界的な景気後退に伴う絶対需要量の減少。
汎用品は需要よりちょっと供給が少ないだけで、えらく単価が上がるし、
需要よりちょっと供給が増えるだけで、えらく単価が下がる分野。

ここ数年は需要が供給を上回っているから大丈夫だったけど、世界的な需要減がおきるとどうなるか・・・。

三井化学なんて原油価格高等が直撃してるじゃん
一体何を見てるんだよ
クソみたいな利益率じゃねーか
市場もそう判断してるから、売上のわりに時価総額ショボいんだよ

地震で思った。
生きているのが素晴らしい。もう生きていければどこでも頑張るっ・・！

世界的な需要減がおきると競争力のないコンプレックスが淘汰される。
千葉は大丈夫だろうが、その他は・・・・・・

>>264
あまりに急激にナフサが上がったから、会計上のコスト計上タイミングがずれただけだろ。ずっと続くわけじゃない。
その証拠に、この数年間原油価格上昇にあわせて三井は石化の利益伸ばしてきている。
冷静に数字を分析したほうがいいよ。

地震で思った。
生産技術に配属され、大地震がきたら確実に死ぬと！

>>267
じゃあついでに質問。何で三菱化学辞めたの？
あと、化学はどこも変わらんと言ってるけど、それは給料だけ？それとも激務度とかの待遇の意味でも？

>>268
死なないよ。
石化のプラントはチャチな構造に見えるが、
岩盤まで基礎が打ち込んであるし、
パイプラインにも遊びが作ってある。

三井化学内定者の必死の抵抗だからきにすんなよ

>>271
いや、224は内定者じゃないね。
学生に書ける内容じゃない。

>>268
まぁこんな時間に普通は生産技術スタッフは現場にいない。
俺の同期は忙しいプラントだからいるかもしれないけどｗ

>>269
希望する部署に行けないから。他業界の会社で希望する部署に行くことにした。
希望ルートからはずれそうだったらルートの修正をする。ごく自然なこと。たまたま会社と俺のマッチングがうまくいかなかっただけ。
大手準大手化学は給料に大差ない。本人の出世次第。激務度は部署による。会社間の違いより、同一社内の部署間の差違のほうが
でかいこともよくあること。

ちなみに大地震が来たら、別の意味でも化学会社は危ないなぁ。
地震による火災保険は保険料が激高いから（しかも化学工場だから保険料率高いｗ）、付保してない化学会社が多いんじゃないか。
そしたら地震による被害は自社で被らないといけない。これは痛い。

そういう意味では、いざという時に融資してくれるような銀行を持っている財閥系（昭和電工含む）は安定感あるかもね。

>>269
ファインケミカルは激務。特に電子材料は超激務。
結局、競争の激しい業界と付き合う部署は激務となる。
バルキーケミカルは暇とは言わんが、普通に帰れる。
ファインケミカルの比率が高い会社は激務の部署が多い
という事になるのではないかな。

学生でも十分書ける内容だろ
決算と有価証券報告書見れば分かる程度の内容だし
住友や三菱の半分程度の利益水準
それが三井の実力

>>276
無理無理。学生（内定者・新入社員）を買いかぶりすぎ。

三井化学の社長が住友や三菱には大きく劣ると発言してるのに
同列に語るのには無理があるね

>>275
財閥なら石化、ＪＳＲなら合成ゴム、東ソーなら塩ビってな感じの
競争より安定供給が重要な部門は比較的マターリってことか。

２２４に粘着してる奴、現実見ろよ
せっかく有用な情報を教えてくれているのに
ちなみに今日の結論は、三井落ちの日東電工のコンプレックスが醜いということだなw

>>275
まぁ石化は技術的にはかなり行き着くところまで来てるから（むしろ現場レベルでは後退期かｗ）、
生産技術レベルで時間に追われることはないかもね。触媒研究はそれなりに忙しいと思うけど。
でも今時総合化学でも石化配属とか少数派でしょ、どこも。

>>276
単に利益を重視するなら、トヨタでも日産でも行けばいいと思うよ。
俺だったら新卒の時点でトヨタ・日産あたりと財閥化学なら、財閥化学選ぶけどな〜今でも。

>>280
上２行はいい事いってるが、最後の行はわけわからん。

>>282
スレロムってたらわからないか？
一人の日東電工内定者が三井(財閥)にコンプ剥き出しで粘着してる様子が

>>278
同列とか同列じゃないとか、もはやそういう問題じゃないと思うが。
大手化学はどこも働く場としては差はない。

>>279
そういう部門に配属される奴には２種類いる。
エリートとして大事に育てたい奴、新規事業に耐えられなさそうな弱い奴。
２ｃｈ見てるような奴はだいたい後者の扱い。

>>281
触媒研究は地味に成果がでかいからどこも必死ですね。
収率とか選択率をコンマ何％改善しただけで、
でかい製品なら数億円単位で収益が改善するし。

>>283
コンプも何も、
日東電工の方が給料良いって言ってただけじゃないの？
そして、僅差ではあるがそれは事実だろう。
問題にするほどの差かどうかは議論が分かれる所だが。

よし決めた、某ゴム屋の内定者だが
ゴム部門を希望しよう
そうしよう

>>287
ブリヂストンならそうすべきだが、JSRとかゼオンなら辞めといた方が。

>>286
俺も給料については同じ考え
ただ今日の流れは明らかに大手コンプの日東電工君の巻きだろ
もう一度ロムってみてよ
たぶんこいつは三井、東レ、旭化成辺りに落ちていると思うぜ

>>289
こいつといわれても、発言者が何人いるかわからんし、
三井を叩いているヤツと、日東電工の高給を喧伝しているヤツが
同一人物かどうかも不明だ。
224の話が一番有益で、その他はどうでもいいんじゃないかな。

>>288
な、何故だ？
激務プラス飲み会で俺を殺す気か？

三井化学(笑)にコンプレックス持つ奴なんているのか？
住友、三菱ならまだしも、三井なんて没落寸前じゃないか
三井化学だったら東レの方がマシだわ

>>291
ブリヂストンはタイヤ（ゴム）が今後もメインストリームだが、
ゼオンとJSRは会社のメインストリームがゴムから離れていきそうなので
その様に書いてみた。
激務部署からまったり部署には移り易いが、逆は（適応が）難しいので
若いうちに忙しい方がいいかと。

>>292
三井が没落寸前ねぇ・・・。
ちなみにあなたはどういう身分の人なのかしら？
興味あるので教えてくださいな。

ほらよっw

244 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 08/05/08(木) 01:23:07
>
>日東電工の将来＝サンゴバンのような世界的な複合材料メーカー
>三井化学の将来＝ユニチカのような落ちぶれたメーカー(笑)

219 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 08/05/08(木) 01:05:48

日東電工は円高、原油高と厳しい環境のなかで今期も増益！
東レ(笑)、旭化成(笑)は減益(笑)
悔しいのうwww

292 名前： 就職戦線異状名無しさん Mail： 投稿日： 08/05/08(木) 02:37:04

三井化学(笑)にコンプレックス持つ奴なんているのか？
住友、三菱ならまだしも、三井なんて没落寸前じゃないか
三井化学だったら東レの方がマシだわ

>>295
この辺、単なる落書きで殆ど相手にされなかったカキコだな。
単なる悪ふざけにしか見えん。日東電工内定者が書いたとは思えんな。

>>293
そっか。ありがとう
確かにゴムじゃこれ以上大きくは儲けられないだろうしな
事業縮小、リストラ！とかになっても困るし

三井お祈り組結構多そうだな。

>>298
呼んだか？

お祈り以前に、面接の予約すら出来なかった訳だが…

高山君乙

どーりで。

高山君テンプレﾏﾀﾞー？(･∀･ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

くそっ、電子材料は激務かよ
何のために化学にきたと思ってんだ

電子材料で伸びてる中堅は危険だぞ
いつもまでも電子製品の進歩が続く世の中ではないぞ

>>304
それで内定ブルー

イグッ！

JSRなら俺も鬱になりそうだな

みんなお待たせっ☆
信越最終の僕に三井から良く分からんメールが来ました

こんにちは。
三井化学 人事・労制部 若林です。

過日は、当社の説明会、グループワークと２度に渡って
ご参加いただき、ありがとうございました。

グループワーク実施時にご説明のとおり、当日の皆さんの
活躍ぶりを参考に、４月１日からの一次面接日程を順次ご案内
してきましたが、本日をもちまして、予定されておりました
北海道・東北・東京・名古屋・大阪・広島・九州
全ての地区での一次面接実施枠が定員に達しましたので、一旦終了
とさせていただきます。

なお、今後一次面接の追加開催が決定した場合には、以下添付の
ＵＲＬにて、新規日程の公開とご予約を承ります。

一次面接予約フォーム
https://eform.jp/g/?p=35a4e9d2wbebd1caxc08d158y34


三井化学をご志望いただきながら大変申し訳ありませんが、
何卒ご了承くださいますようお願いいたします。
-*---*---*---*---*---*---*---*---*---*---*-
　三井化学株式会社　人事・労制部　
事務系採用担当　　若林 桂介
TEL:03-6253-2260　FAX:03-6253-4548
Email:Mci.Saiyo@mitsui-ch

高山は信越落ちて無い内定だよ。

信越落ちたの？
ソースは？

本人降臨しないかなぁ・・・

>>309
高山はクラ友だったからな。本人から聞いた。
今は電機メーカー受けてるらしい。

>>311
じゃあまだ無い内定なんだ
彼は思い上がった行動で人生がらっと変わったな
軽率の行動するもんじゃないな

タキロンは偏差値的に57？

高山君のミクアカおしえて

そろそろ内定先報告いこーか？

まずお前から言えよ

>>316
財閥化学

それでもマターリ
化学メーカー

信越化学です

ああうあうあうう

おまえら、社会人舐めんなよ！！

バンドー化学です

くずが

それで自己PRを200文字でおねがいします。

それは自由ですよ、各人の

決算も特にサプライズが無かったな！
結局三井だけか〜
やっぱり化学は安定してるなｗｗｗ

三レイが大幅減益になったぐらいかな。

>>327
良く見てるな〜
海外比率も高くないのに…
年金資産の評価損って…

カーボンの利益が落ちたのは痛い。東レとか大丈夫かね。
住友化学も利益落ちたな〜優良なのに原料高騰は痛かったか。

>>329
それより液晶の価格下落のほうが痛い


日東電工はテープより液晶用フイルムが売上あるんじゃね？

高砂香料ってどうなの？？
あまり忙しいとも思えないし、給料も良いし。
かなり良い気がするんだけど・・。

ちょっくら内定ブルーから帰還
激務だ未来が無いだと言われてる俺の内定先だが、
３年後離職率５％割ってるんだから、やってけないほどきついってことは無いよな？
きついとしても、それでも辞めないほどのやり甲斐、面白さがあるってことだよな？

内定レッド見参

今になって化学メーカーに行きたくなった。
夢は、夢なんだが日立化成工業。
二次狙いなんだが、化学メーカーに関して、
どう攻略していっていいか、誰かアドバイスを下さい・・お願い(笑）

昭和電工にでもいっとけ

>>355
それ、ブラックじゃねえの？

学歴晒せ
話はそれからだ

しかも何故よりにもよって日立化成なのか…

法政大学キャリアデザイン学部です

オレのスペック

一浪マーチ文系
経営学部で財務会計論
資格は簿記二級

よろしく頼む。

終わった

まじ？だめ？

化学業界でマーチは武器にならんことを覚えとけ



あ、財閥化学レベルね

立教の理学は別格でしょ？

そうか・・参ったな・・

じゃあランキングでいうとどの変が妥当なんだ？

日立化成は、人間性がよっぽどすぐれてないと取ってくれないって
ことだよな・・

関東電化なら妥当

>>346
サンクス

クラレ、三菱樹脂、住友電装あたりじゃだめかい？

>>347
無謀、妥当、妥当

まあ、日立化成でマーチ文系なら本人のスペック次第でなんとかならんこともない
ただ２次はとっても２，３人だろうし、文系は大挙して押し寄せるからかなり狭き門だ

>>348
ありがと
>>349
オレの夢終わったかと思ったが、
可能性は無くはないわけか・・。

樹脂は財閥だから相手にしないんじゃないのか？
離職率が２０％ってなんか原因でもあるわけ？簿給ゆえかね。

ここで言ってる財閥化学っていうのは、所謂御三家のことだ
べーグとかガスはまた別よ

参考になるかどうかは分からんが、俺もマーチ文系で去年日立化成の二次を受けたが
面接までは普通に受けられた
ってことは、人間によってはとる気があるってことだろう

グル面の両隣が東大でびっくりしたが

厳しいなぁ。
これからだったらクラボウとかになっちゃうのかね・・。

ああ、化学いきてー、日立いきてー。
OB訪問して、今からボランティアでもすっかな。
試験でいう一夜漬けってやつ(笑）

最後に、妥当で条件がいいところ、
もうちょっと教えてくれると助かるんだが・・

つチッソ

大体なんで今化学志望になったんだ？

他の業界駄目だったからだろうな
そういう奴は考え方に一貫性がなくてどこも受からんだろうね

銀行を目指してたんだが、
自分には合わないと感じた。

面接の感じからしてもわかった。
みずほの記事とかも影響してる。

銀行は高給だが、自分はものつくりをする方があってるし
面白いと思った。

その中でも化学は需要が高く安定してると感じた。
正直、家庭用の洗剤とかに行きたかったが、ライオンはもう締め切ってるし・・
みたいな感じ。

>>354
半分違うが、半分図星だ。
どこかしらには、決めたいと思ってる。
化学以外も見てる。

三井化学(笑)

厳しい事言うけど、ものつくるって事務系で？
面接で聞かれたらどう答えるの？
化学はそんなに甘い世界じゃないんだよ
俺は技術系だけど、プラントは世界にも多くあるし
海外でのやりとりは必須になるから英語喋れないと駄目だし、少数だから責任感も必要
出来る？

>>358
高校の委員長思い出した

日東電工（爆笑）

>>359
プレ面接だよ

銀行を目指してた人間が、今から付け焼刃のボランティアするのか？
大体今からボランティアしようとしても選考に間に合わないような気がするが…

まあ、受ける以上は頑張れ
正直そんな態度じゃ厳しいだろうとは思うが

今のままじゃ出来んな。。
事務系でも、例えば経理でも営業でも、
関与してればそれで満足。

OJTで絶えてやるさ・・

面接での言い回しは、考えてなかった。

>>363
以下に答えられるようにした方がいいぞ
なんでものづくりをしたいのに技術系じゃないの？
この業界の営業で何を実現したいの？
何でこの時期に受けたの？

三井化学(苦笑)

日東電工(失笑)

>>364
質問１　数字に強みがあり、会計を専攻できる学部に入った。
　　　　しかし、一人暮らしをしていく内に、さまざまなもの
　　　　に触れ、社会の・・・

だめだ、全然浮かばない。。苦しい。。どうしよう・・。

なんか本気でプレ面してるしｗ

化学って少数採用だからか、事務系で５月採用してるところ少ないよね
ほとんどメールが来ない
メーカーでも他業種なら結構採用やってるのに

他業種、っても食品やインフラは厳しいだろ。

小売、印刷、製紙あたりか？

外食は勘弁してくれ・・

いや、小売も外食もメーカーじゃないし

電機とか、部品とか、自動車機器とかは結構やってるみたいだぞ

単純に日本の強みはもの作りをだから、その強みを支える素材・化学メーカーで働きたいって言えば良いじゃん
結局、大して行きたくないじゃないの？

>>367
いいじゃないか

＞＞数字に強みがあり、会計を専攻できる学部に入った。
　　社会で、一人暮らしをしていく内に、さまざまなもの
　　に触れ、社会に流通している製品の大元は化学の素材にあることに気付きました

ここで企業研究しておく
例えば受験する企業の主力製品について
液晶用ディスプレイ→携帯電話・PC・TV等
スチレン→食用のバック等

製品と実生活の話をつなげる
化学の製品が世の中にはたくさんあり、欠かす事のできないもであることを知った

これを元に
以下に答えられるように自分の考えをまとめる

なんでものづくりをしたいのに技術系じゃないの？
例）物作りのすばらしさに気付いたのは遅かったが、自分の学んできた学問をを生かしながらそれに携わり貢献したい

この業界の営業で何を実現したいの？
例）社会の人が生活していく上で必要な物の上流である化学製品は社会の基盤でもあり、その根底を支える事で
　　これまでの自分のように人の生活できる幸せを作って行ける人間になりたい

何でこの時期に受けたの？
これは難しいが

いずれにしても自分の言葉と考えでまとめたらいいと思う

５月選考もそれなりの数を受けたが(去年ね)
なんでこの時期なの？なんて一回も聞かれなかった
考えておくに越したことはないが、そんなに重要なことでも無いだろう

>>343
俺の同期には事務系おろか技術系にもマーチは
いないんだぜｗ

>>372
大変参考になった。
お堅い金融志望には、なかなか考えが浮かばなかったが、
だいたい言いたいことはそういうことだ。

>>371
結局そんなに行きたくないんじゃないの？
ということだが、半分当たりだ。
就職に対する行動が雑な部分はある。

内定がない不安と焦りが、条件がある程度ならどこでもいいから決めたい
という気にさせるんだ。

>>374
逆に財閥落ちて良かったわ…

ま、俺の内定先でもソルジャー扱いなんでしょうがね

>>375
少しでも自分の希望する分野に行けるよう頑張れよ

>>377
ありがとう
やってみるさ

三井って意外とマーチｋｋｄｒ多いみたい

駅弁も結構いるし

ここって定期的に三井叩いたり、ネガキャンしてるね。
相当お祈りされてんだなここの住民。

なんか知らんが確かに三井は相当恨まれてるなw

東レと帝人ならドッチ選ぶ？

激務度Sランクの複数から内定を頂いている…
将来性を考えるとみんななら何処に行く？

>>384
どの会社？

>>375
現実的に考えて、化学メーカーの事務系は只でさえ枠が少ないのに、
2次募集はさらに厳しいと思うよ。
もっと自己分析して自分に合う業界を見つけた方が良いと思う。

>>378
家庭用洗剤に行きたかったんなら花王の夏採用受けてみればいいじゃないか
枠は５、６人だが頑張ってみれば良いよ

素材で仕事が楽で高給なら香料メーカーがいいよ！
三井化学よりはずっと安定してるし。

クラレ事務内定者だが、内定者の学歴高すぎて萎えた。
早稲田、一橋、慶應とかばっかり。マーチレベルは皆無。関西は知らんが。

化学メーカーってどこもそうなのか？俺生き残れるかなぁ？

>>374
技術てか理系のマーチとか評価無きに等しいだろ、文系ならまだしも

俺は偏差値65以上の企業の事務系内定者だが

マーチ下位です。ええ、ソルジャー枠ですよね？分かります
懇談会では哀れみの目が怖いので学歴なんて言えません

偏差値（笑）

>>391
せっかく入ったのにそんな気弱でどうすんだよ

財閥だがマーチはいる
ただ学歴関係なしにすばらしい奴だから納得した

うちは学歴関係ないよって懇親会とかで言ってくる会社は疑え

三井化学の今期予想マジでクソだなw
内定者脂肪w

>>394
逆に言えば、素晴らしくない奴の学歴がマーチだったら
お前さんは納得出来なかった訳だな

学歴って恐ろしいな、やはり

財閥化学内定者で、すばらしい所の無いマーチだとそりゃなんでだと思うだろ、普通

原油相場は、数ヶ月先には、バレル150ドルまで値上がりする。2年先には、200ドルに達すると、5月5日、ゴールドマンザックスのアナリストが顧客宛のレポートに記載した。

３月末になんとなくＥＳ出したスミカから
面接案内が来ましたよっと

なんか上でちょっと話出てたけど、
高砂とか長谷川とか香料会社って実際どうなの？？

原油高やばすやな。
でも、化学業界だけがやばいわけじゃないしなー。
まぁ、三井内定の俺は涙目なわけだがｗ　
倒産しそうになったら、三井系の銀行がお金貸してくれるさ、きっと！ｗ

今度、泣きながら工場見学行ってきます。

昔と違って銀行はドライになってるよ
１０年位前には財閥系の会社も漏れなく貸し剥がしを食らってたさ
今は銀行も融資先がなくて困っているから喜んで貸すかもしれないが

三井化学(泣)

>>402
残念ながら緑は住友に乗っ取られたと言われているよ。

三井落ち大杉w

カネカって将来性はどうですか？

■大手化学各社　2009年3月期業績予想■
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　売上高　　営業利益　　経常利益　　純利益

◆三菱ケミカルHD　3兆3400億　　1580億　　　1660億　　　700億
◆住友化学　　　　 2兆800億　　 950億 　　　 1000億　　　550億
◆三井化学　　　　 1兆9000億　　 660億　　　 640億 　　　240億　　
◆信越化学　　　　 1兆4000億　　3070億　　　3020億　　 2000億
◆旭化成 　 　　　 1兆8100億　　1280億　　　　1250億　　　750億
◆昭和電工　　　　 1兆1100億　　 790億 　　635億 　 　　　355億
◆東ソー 　　　 　　　 9000億　　 480億　　　 　470億　 　　 260億
◆宇部興産　　　　　 7660億　　 530億　　　 440億　　　　　250億　
◆日東電工　　　　　 8000億　　 780億　　　 760億　　　　　510億　
◆日立化成　　　　　 6000億　　 610億　　　 600億　　　　　360億　
◆カネカ　　　　　　 　5200億　　 330億　　　 315億　　　　　180億　
◆JSR　　　　　　　 　4370億　　 610億　　　 620億　　　　　375億　

三井利益率悪すぐwww

>>408
こうみると信越の神がかりっぷりがよく分かるわ
JSRもやっぱ利益率高いよなぁ

信越化学金川は経営の天才

ここ三井化学コンプスレなのか？

Q.日立化成って何を作っている会社ですか？
A.不良品と無駄と鬱を作っています。

Q.日立化成に入るとどんなことをやれますか？
A.朝から朝まで日々黙々と与えられた作業を目的もなくただひたすらやれます。

Q.日立化成が求めている人はどんな人ですか？
A.従順な人、体力のある人、長いものに巻かれる人です。

Q.日立化成に合っているのはどんな人ですか？
A.人に責任を押し付けられる人、他人のものをパクれる人、他人をネガティブに批判できる人です。

Q.日立化成はここ数年急激に成長していますが、今後も右肩上がりでしょうか？
A.従業員はこれ以上無理できません。

Q.07年度売上6000億純利益600億未達だったら会長にはならないと就任当初社長が言っていましたが、本当ですか？
A.もうすぐわかります。

Q.日立化成グループの従業員は鬱病になる人が多いと聞きましたが、本当ですか？
A.本当です。

Q.どういう人が鬱になるのですか？
A.考える人です。

Q.どこの事業所が一番鬱になりやすいですか？
A.いちおう山崎だとされていますが、どこもひどいので順位をつけても意味がありません。

Q.どうすれば鬱にならずに済みますか？
A.無責任で無神経な人になるか、転職すれば大丈夫です。

Q.メンタルヘルスに対する会社の取り組みは？
A.鬱になった人の就業を制限し、要職からはずすようにしています。

Q.日立化成で偉くなるには何が必要ですか？
A.上長に従順であること、人の成果をパクること、失敗の責任を人に押し付けること、減点対象となるようなよけいなことを一切しないこと、それとTOEIC600点近くが必要です。

Q.子会社に飛ばされることってありますか？
A.よくあります。

Q.どんな人が子会社に飛ばされますか？
A.上長に意見を申し上げる人、責任をとる人、実力があって成果をパクらせない人、減点対象となるようなチャレンジングなことをする人、鬱になった人、などです。

Q.課長になるのはいつごろですか？
A.普通は40過ぎてからで、製作所の子会社であるため世間一般よりもかなり遅いです。

Q.なんで課長になるのが世間一般よりも遅いのですか？
A.製作所からの天下りを受け入れるために出世する人を減らす必要があるからです。

Q.課長が子会社に飛ばされると部長になれるって聞いたのですが、本当ですか？
A.本当ですが、給料は増えません。。

Q.なんで課長が子会社で部長になっても給料が増えないのですか？
A.変わらないようにもとの給与体系を安くしてあるからです。

Q.子会社じゃなくて日立化成で採用されれば出世の勝ち組ってことですか？
A.製作所の子会社である日立化成に入った時点で負け組です。

Q.サービス残業させられることってありますか？
A.ありませんが、退勤を定時に打刻したのに日付が変わっても帰宅しない人はたくさんいます。

Q.効率よく仕事すれば残業しなくても大丈夫ですか？
A.周りが残業しているのに自分だけ帰る度胸があれば帰れますが、査定は下がります。

Q.残業していれば査定は上がりますか？
A.下がりにくいだけで、上がることはありません。

Q.月俸制になったら成果主義だから残業時間は関係ないですよね？
A.日立化成でいう成果とは総労働時間のことなので、残業しなかったり年休をたくさん行使したりすると査定が下がります。

Q.残業代を払わないための月俸制は、いわゆる「名ばかり管理職」というやつでしょうか？
A.月俸制の人は部下を一分一秒単位でしっかり管理しているので、管理職とよべるでしょう。

Q.法律的な管理職の条件は、「経営者と一体的な立場」「労働時間を管理されない」「ふさわしい待遇」ですが？
A.管理職は経営者と精神的に一体であり、残業制限がないので労働時間は管理しておらず、世間並みの待遇は保証しています。


Q.日立化成は休日が多いと聞いたのですが？
A.カレンダー上の「休日」は、やや多めです。

Q.年休って年間何日ぐらい行使できますか？
A.一斉年休4日もカウントに入れて、10〜15日も行使できればいいほうでしょう。

Q.年休は労働者の権利なので、すべて行使したいのですが、その気になれば休めますか？
A.やれるものならやってみてください。

Q.年休を使いすぎると何か問題ありますか？
A.査定が下がる、嫌がらせを受けるなど、問題がありすぎてすべて挙げられません。

Q.労働組合は何もしていないのでしょうか？
A.ちゃんと対応すると会社の業績が悪くなるので、実態を知らないことにしています。

Q.日立化成に入ろうと思うのですが、いい会社ですか？
A.働いているふりだけしていれば給料もらえるので、そういう意味ではいい会社です。

Q.日立化成の人事の人っていい人が多いですよね？
A.外面がいいだけで、中身はろくなのがいません。

Q.研究開発職希望なのですが、どんな業務内容ですか？
A.開発は技サという名の肉体労働、研究は開発ごっこです。

Q.事務系は楽ですか？
A.はい、中には決算期末直後と月末以外は毎日定時退勤で休み放題の部署もあります。

Q.5年以内に会社をやめる人ってどのくらいですか？
A.多すぎて数える気もしません。

Q.やめる人が多いってことは、生き残れば出世できるってことですよね？
A.製作所から天下ってくるので、出世できるとは限りません。

Q.三流大学なんですが、日立化成に入るにはどうしたらいいでしょうか？
A.入社面接で、とにかくひたすら何でもいいから必死で元気のよさをアピールしてください。

Q.入社面接でうそ言ったらバレませんか？
A.日立化成の中の人はバカなので絶対バレません。

Q.茶髪禁止と聞いたのですが、本当ですか？
A.茶色しか見当たりませんが。

Q.子会社って何で業績が良くないところが多いのですか？
A.業績が良くないところを子会社にしたからです。

Q.化成グループに限らず日立グループって子会社が多いですよね。
A.業績が良くないからといって子会社にしていたら、いつの間にか子会社だらけになっていました。

Q.子会社に鬱が多いのはなぜですか？
A.鬱になった人が子会社に飛ばされるからです。

Q.あんまり子会社に人を送り込みすぎると、子会社の人の迷惑になりませんか？
A.迷惑です。

Q,子会社に出向したら子会社の人がやけに冷たいのですが、天下りだから嫌われているのでしょうか？
A.はい。

Q.子会社の人に好かれるにはどうしたらいいのでしょうか？
A.無理です。

Q.これだけ子会社があれば、一つぐらいいい会社があると思うのですが、どこが一番いいですか？
A.カスに順位付けしても無駄です。

Q.ハウステックってどうなっちゃうんですか？
A.グループ外のことは知りません。

Q.やっぱり日立化成にいるのが一番幸せですよね？
A.日立グループに入った時点で不幸です。

Q.上長のいないときに仕事と関係のないサイトを見ていたのに、上長に怒られたのですが？
A.ネットのアクセスログが上長に送られています。

日立とかどうでもいいから変なコピペすんな

何これｗ

衰退産業　日立

コピペというか日立化成のテンプレだよね

で、
高砂とか長谷川とか香料会社って実際どうなの？？

高砂は超体育会系で有名だね。長谷川

ここ低学歴多そうだな

>>408
乙
見やすくていいね〜
微妙に間違ってるとこもあるけどｗ
三井は純利益は290億ねｗ

俺の感覚では営業利益率が10％以上の会社が優良だと思う！
三井はもっと業績悪化すると思ってたけど、大丈夫そうだね〜ｗｗｗ

すごいバカな質問で申し訳ないんだが、原油高ってこの先止まらないのかな？

どっかで止まるだろたぶん・・・

�@原油の産出量は限界がある。
�A中国インドが経済大国になり、世界中の石油消費量は増え続ける。

この状態で原油の値段が下がるわけがないだろ。

>>428
�@はもちろん俺でもわかってるんだがな・・・
化学に就職する俺はやっぱ止まって欲しいんだよ
下がれとまでは言わないけどさ

三井ｵﾜﾀ
完全にｵﾜﾀ
内定者ｶﾜｲｿｽ(T_T)

>>428
�@に関してはここ何十年間ずっと一緒だよ。
現在採取可能な埋蔵量と需要の関係から出した、採取可能な年数をずっと昔から調べてごらん？
新技術の発明、新しい油田の発見などがあるたびに数字変わってるから。

�Aに関しては同意。

石油に依存しない化学メーカーの製品って何かね？
塩ビは塩が６割くらいってのは聞いたけど。

中国、インドといった途上国の技術力が進歩し原単位が改善されれば、エネルギー消費量の伸びもある程度は緩和されるけどねー。
色々な要素があるから「○○に違いない」と断定するのはかなり難しい。

製品の原料が原油由来でなくてもプラントを動かすのに大量の原油を使う。

>>432
天然ガスから作る製品。

>>434が真実

やばいな。どうなんだ石油業界？
コスト上がる→製品価格上昇→一定の価格を超えたら外国より高価格に

この結果、現在の顧客（消費財メーカーなど）は、より安い製品、つまり中国等の外国から
製品を買うようになるのでは？

>>422
なかなかしつこいね。

長谷川は一族経営。そういうのが嫌いでなければどうぞ。ただ選考を受けて印象が悪くなった企業スレに名前が挙がってた。
高砂は友人が説明会だけ参加したけど印象はよかったと言っていた。ただ野依教授の今後の動きが怖いね。
香料業界は寡占だし、伸びることは無くても衰退することも無いって感じだから安定はしてるんじゃないか？
待遇は同規模の化学メーカーよりはかなりいいよ。技術系でも首都圏かその郊外勤務だから田舎が嫌な人にもオススメ。

>>428
�Aは違うよｗ
原油高になると輸送費が高くなるから、
中国の工場は機能しなくなるよｗ

200ドルを超えれば
アメリカへの輸出品は中国で作るより
メキシコで作った方が安くなるらしい…

中国死亡フラグｗｗｗ

↑一行目は石油じゃなくて化学業界に訂正

>>437ｗ

この原油高の時代でも、上手くやりくりして収益伸ばしている会社は今後も頑張ってくれると思う。いや、思いたい

化学製品って、上流から下流までの流れがあるから、
そう簡単に「中国で製造された安い製品を」とはならないとおもうけれど。
石油があがるということは輸送コストがあがるということだから。
中国などの成長がこわい、というならば、
そんなこと言ってないでそれらの国でのシェアに食い込んでいくのが肝要じゃないだろうか。

中国の化学メーカーとか、供給・品質に問題がありそう。
企業ってこういうの嫌うよ。

電子材料は先細りだから、それで収益上げてる会社は今のうちに資金貯めておくべきだな。

>>444
エチレンとかポリプロピレンとか、どの化学会社が作っても品質同じだぜ・・・。
化学式の世界だからな。

>>446
ここのスレでそれを言うと化学工学のやつがだまっちゃいないぜｗ

>>446
詳しく知らんがやっぱり質は変わるんじゃ？
実験用の試料ですら違うメーカーの使ったら
異なる結果になったりするんだから

>>447
俺がまさしく文句つけようとしてたｗｗｗ
重合過程が一緒でも、プロセス次第で結構原単位変わるんだぜ

面白い。
化学専門家達の意見を聞きたいな。

まぁでもエチレンくらいだともう大きな技術革新も望めないしな。
このくらいの物質ならどこが作っても許容範囲なのではないか？

半導体関連とかそういう超高純度が望まれるもの以外。

原単位と品質は別次元の話だろ。

三井のポリエチレンは三菱のポリエチレンより品質がいいとか、
三菱の高純度テレフタル酸は三井の高純度テレフタル酸より質が上だとか、
そういうことは化学の世界ではありえないんだよ。

製造コストに差は出るかもしれないが、出来上がるのは同じもの。

>>448
それは純度が違うだけだろ。
同じ化学物質使ったのに、違う結果になるって・・・。

石化のような汎用品でそれだけの品質差は絶対に生じ得ない。

品質差が生じないからこそ、製品の融通とかしてるんだしね。
三菱が作ったポリエチレンを三井のポリエチレンとして売るとか当たり前の世界だし。

私文系ですがサッパリです(・∀・ )っ/凵⌒☆

>>454
価値下がるんじゃねえ？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

文系なのになんで化学会社受けるんだ?
三菱化学の三菱の部分だけに惹かれたまるで蟻だな

12とか9が効いてくる事を知らない奴多過ぎだろ

>>457
文系が化学会社で研究者やエンジニアをやるとでも思ってるのか？
世の中には頭の悪い奴っているんだね。

>>457
法学部なのになんで金融会社受けるんだ?
三菱東京UFJ銀行の三菱の部分だけに惹かれたまるで蟻だな

この洋服は三菱化学の高純度テレフタル酸から作られたポリエステル繊維を使用してますね〜。
さすが、日本製の高純度テレフタル酸、質の高いポリエステル繊維に仕上がってますね！


ってことになるわけねーだろボケ。

文系であれ理系であれ化学が好きだから化学会社を受けるのは当たり前じゃないか？

>>459
研究者やエンジニアをやるってｗｗｗ
意味分かりません＞＜

＞化学が好きだから化学会社を受けるのは当たり前じゃないか？
意味不明。化学が好きじゃないと化学会社受けちゃいけないのか？
ほんと頭悪いんだな、お前。

>>462
滑り止めじゃねえの？
文系のやつに化学への愛は無い！

>>463
いいからお子様は寝ろ。

俺経理で志望したんだよね。
製品のことなんてわかんないぜ。

化学への愛とか気持ち悪い。
そういう奴は大学で研究者でもしてろよ。

民間会社が何をするところなのか分かってない馬鹿が多すぎ。
物事の本質を見極めなさい。

ホモがいるみたいですなｗ

金のためだけに働く奴って最低
同じフィールドにいてほしくない

>>467
経理には思い入れあんの？

>>468
何をするとこですか？

>>461
9と12の0という事から勉強した方がいいよw

経理やりたいなら商社いけよ

>>470
誰が金のために働くって言った？
本当にコミュニケーション能力がないんだな。
いつもそんな頭悪い発言してるの？

まぁ、金稼げない（＝世の中の役に立てない）奴はクズなのは当たり前だけどな。

>>474
商社の経理とメーカーの経理は何が違うのか１０字以内で述べよ。

>>471
経理に思い入れは超あるよ〜
化学系で内定出たけど、
結局職種別で経理内定出たとこにしたからこのスレにいる意味わかんないけどｗ

>>472
それが分からないようじゃ、まだ社会人になる資格ないね。
学生でもやっていれば。

>>475
夢のない奴は女にもてないぞ ┐('〜`；)┌

>>478
財閥に内定してしまいましたｗ

>>479
ほんと社会人向きじゃないね、あなたの思考は。

金儲けが悪と信じ込んでる時点で、中学レベルの経済知識しかないの丸分かりだし。
単純すぎるｗ

>>480
気持ち悪いから、俺のところには来ないでくれよ。
部下になったら虐めぬいてやるからな。

夢がないのが図星で焦ってるのが丸分かりｗ　かわいそうに・・・

>>477
それならいいね。
「化学に愛着ないのに何で化学メーカーに（ｒｙ」という議論をするならば、
化学に愛着がある経理より、経理にモチベーションのある経理のほうが当然いいだろうと思ったから。
別業界ということで残念だけど頑張ってくれな。

財を横に流すのか、財を産出すのかという点で決定的に違う
商社とメーカーでは保有している生産設備の規模が違うので当然売上原価の構成も異なる
主に商業簿記が必要とされるのが商社で、工業簿記が必要とされるのがメーカー

>>482
とか言って非リアでしょ？
現実は厳しいよ〜ｗ

>>483
拡大再投資とか分からないんだろうな。
金がなきゃ、社会の役に立つ製品が作れないし、研究もできないんだがな。

フェラーリがなんでF1だけじゃなくて市販車売ってるか知らないんだろうな。
F1車の開発資金のために市販車売ってるんだが。この意味分からない？ｗ

ほんとかわいそう

まあ「夢、夢」言ってるのはシンプルな思考回路の方々なのだからあまり虐めるなよ。

三菱はタイヤ発射するためにトラック作ってるよ

一応補足すると、化学に愛着があるのが悪いということではない

君の夢は何ですか？

>>486
たまにこういう後輩が来るけど、同僚に虐められまくって鬱になるパターン多し。
なんのための化学会社なのかわかってない奴は学生のままでいろ。
オナニー研究したいなら自分の金でやれ。

文系必死すぎてワロタｗ

金がないのに夢を実現できるなら、会社に入る必要はないわな。自分１人で実現すればいいわけだから。
生ぬるい環境で生きてきたんだろうな・・・。ほんと目障りでしょうがない。

>>493
お前は何のために化学会社に行く？
自分が答えないのに偉そうに！

理系は視野の狭い馬鹿が多くて困る。
逆にいえば出世はしやすいんだろうな。理系の方が。
馬鹿同士で競ってるだけだもんな。

企業の視点からノーベル賞を取るためですが、何か？

>>496
お前に言う必要はない。

ただ、利益を出してる会社ってのは、社会から求められる製品を作ってるから利益出してるってことくらいは分かるよな？
利益出すから次の新製品を研究開発する資金が生まれる。それで新製品を世の中に出して、また金稼いで次の素晴らしい製品を
生み出す。

社会のニーズのない、オナニー製品作っても売れないし、利益出ない。利益出ないから次の研究開発資金もないし、優秀な人材も
集まらない。何もできなくなる。夢を語るどころではなくなる。

夢を実現したいなら、まず金を稼げる人間になれ。世の中から求められる人間になれ。
そこをわかってない、甘っちょろい、どうしようもない馬鹿理系学生はまじ日本の化学メーカーにとっては害悪だから来るなよ。

いつ見ても低学歴ばっかだなここは

まず商業的に成功できるもの（社会が要求しているもの）を世に生み出さないと意味がないでしょ。
当たり前のことなんだが、視野狭搾な研究馬鹿にはなかなか理解できないようだ。
お前らこそ何のために企業で研究してんの？

>>485
商業簿記使わないメーカーなんてあるのか？あと、商社は商業簿記ってそんなのあたりめーだろ。

>>498
ノーベル賞を目的としてる時点でクソだな。
ノーベル賞は結果であって、目的とするものではない。
世の中の役に立つ研究をして、成果を挙げた奴が結果としてもらうもの、それがノーベル賞。

お前の夢はノーベル賞なのか？それとも社会の役に立つことなのか？
ほんと理系は自己中心的な奴ばかりで困る。

なんでそんなに必死なの？

>>485
メーカーは管理会計と財務会計の両方使うよな

経理やるならメーカーはガチ

気づいたら妙な方向に話が進んできてるｗ
理系でくくってるけど、ケミストとエンジニアの間にも軋轢はあるようにおもうｗ

トヨタは良い製品を安くたくさん作ってるから、2兆円の利益を上げてる。
2兆円分、世の中の人に幸せを生み出しているってこと。

売上10兆円の会社でも、利益０だったら、ただ10兆円の原料コストかけて、10兆円で売ってるだけで、
世の中に対して何の価値も生み出してない。

利益を出すことがどれだけスゴイことなのか、理系は理解できない馬鹿が多い。
だから文系に使われる立場だし、馬鹿にされる。

>>504
現実では言えないからだよｗ

>>503
ノーベル賞の確率が0のものは気楽でいいね
俺は確率はあるよ　0.0数パーセントのレベルだが

>>505
だよねー。学習簿記しかやってねえから実務が不安だなあ。
原価管理部門に配属されたら個別原価計算とか勉強してみたい。工場で製造指図書とか
見たらウホッてなりそう。

今北だけどなんでこんな展開になってるんだｗｗｗ
文系vs理系ってアホだろお前ら

>>504
真剣に仕事してるから。

お前は中途半端な気持ちで、適当に「夢」を持ちながら、適当に化学会社で働くつもりなの？
そういう奴はマジでいらないから。消えろ。
金を稼いで、夢を実現するだけの「原料」を用意してから夢を語れ。
何も生み出せない奴が夢を語るな。吐き気がする。

>>499
ドワンゴは赤字だけど…
失礼な！

企業の研究者というのは学者ではなく実務家なんだよな。
それを分かっていない学生が多い。
純粋に基礎研究をやりたいんなら上場企業には入るのは最善策ではない。
だからおまえら威張るな。

ここ見てると文系がいかに馬鹿で能無しかわかるね
製品は誰が作ってるのだろうか・・・

文系って、こういう馬鹿理系のお守りをしなきゃいけないのか・・・大変だねｗ

理系＝研究者ではないぞ

今日も気持ち悪い流れ。これでこそ化学メーカースレだな。
理系、文系、みたいないい加減な肩書で他人を定義するやつは信用ならねえ

そろそろスレチになってるから。

文系は他のスレに池
化学なんてどうでもいいんだろ　〜化学の〜の部分だけしか目に写ってないようだし

>>515
研究者や技術者の替えはいくらでもいるんだよ。
金を稼げない研究者・技術者は、40歳になる前に出向転籍の運命。
当たり前だよね。

>>514
もっともっぽいこと言ってるようだけど
文章が変ｗｗｗ
文系なんだからせめて国語くらいはできろよｗｗｗ
上場企業に限定するってｗｗｗ
お前は投資家か！

製品なかったら営業も流通も何もないはずだが・・・・

>>517
生産技術の方がまだ分をわきまえてる奴が多い。
営業との接点も多いからな。

>>522
株式を公開することの意味わかってる？

ここでうだうだ言っても意味ないし、現実で言えよ。

>>510
実務不安だよねぇ
ただ簿記とかやったこと無い人でも経理配属とかあるし、
学習簿記でもやってる俺らの方が飲み込みとか速いんじゃね？
とか考えて不安解消してるよん（　^ω^）

理系って頭は切れるけどコミュ力無いよなあ。
いろんな意味でイッちゃってるんだろうね。ドピュ。
だから出世できないんだろうね(笑)

理系が社会の仕組みを理解できないのはしょうがない・・・。
彼らはずっと研究室でこもって、自分の興味のある研究しかしてこなかった人種だから。
世の中の仕組みを知らないんだよ・・世間知らずなんだよ・・。
そして会社のコマとして使われて、捨てられていくんだよ。

そrでおまえは金を稼げる研究者・技術者の恩恵で生きて行くわけか？
文系って・・・・

>>523
それは卵が先か鶏が先かの議論で意味がないね

>>526
現実じゃ恐くていえません＞＜
2ch内でだけしか強がれ無いんで＾＾

頼むから文系はもう書き込まないでくれ
嫌悪感を抱いてしまうよ

つーか生産技術はコストが一番大事だからな。

>>525
お前は自分だけが賢くて
他は馬鹿に見えるようだなｗ

みんな文系・理系の特徴を思い込みで書いてるだろｗｗｗ

文系は勉強してないから同様に社会を知らないと思うが・・・
同じ社会無知なら勉強出来る方がいいやな

理系は予算を自分の金だと思ってるから困る。
成果出せなくても「すごい物性のものが出来た！俺の夢がかなった！」って・・・
それ売れませんから！客観的に見たら、ただの気持ち悪い樹脂の塊でしかありませんから！

>>438

サンクス！
給料は大日本インキぐらいということか！

でも体育会系って噂は本当なのかな？

まぁ化学メーカーで出世するのは理系だから
文系でこの分野選んだ時点で負け組みだろ。

そう
生産技術は原価管理部門との接点もかなり深い
中堅の管理職クラスになればさすがにPLぐらいはそこそこ読めるしな

>>525
キモヲタうぜー！

キモイ流れだな・・・

あのさ、理系の人は『金儲け』を敵視してるみたいだけど、じゃあなんで営利企業である『化学会社』に入るの？
そこがまず矛盾してるんだよねぇ。

>>531
じゃあ鶏が先で考えてみろよ
卵が生まれないんだぜ
次の世代が生まれないと思うが・・

>>515
資金を調達するため。直接金融ともいう。間接金融は銀行。

これが、高学歴か・・・

せめて事務でも営業でも高卒レベルの化学は身につけてきてよね
できるなら大学教養レベルを

>>544
俺様が生活するためだよ

>>544
化学系の学生は論理的思考力に欠けてるから、自己矛盾に気付いてないんじゃないかｗｗ
数学物理系みたいな思考ができない落ちこぼれがいくところだから、化学専攻って。

>>547
Fランの集まりにしか見えないな

>>538
だからそれは大学での研究の話だろ
企業での研究はどうしたよ？
しかも研究には後付けで金になるものもあるんだよ
世間知らずだなあ

>>525
漏れ理系なんだけどこれであってる？間違ってたらおしえて。

>>549
はぁ・・・もうちょっとまともな答えが返ってくるかと思ったら
「自分が生活するため」ですか。


さっき言ってた夢とかなんとかはどこに行ったんですかねぇ？ｗ
理系の頭はこの程度ですか。

へたれのくせにでかい口いってんじゃねえよ、クズ。
理系で人くくりにしてる時点同じ穴の狢だ。視野狭めてグチグチグチ･･･

>>551
自分だけが賢いと考える
それがFラン！

>>544
＞理系の人は『金儲け』を敵視してるみたいだけど、
の時点で話にならないｗ
冗談を冗談と見抜ける力をつけたほうがいい。

理系の人は〜
文系の人は〜
化学系の人は〜

とか根拠のない妄想じゃねーかｗ
低学歴の醜い争いにしか見えないｗ

>>551
まさにそれだなｗｗｗ

キモヲタはタイプが早いようだｗ

＞しかも研究には後付けで金になるものもあるんだよ
そんな無責任なギャンブルができるかよボケ。
それで売れなくて会社が倒産したら、何千人もの人が職を失うわけだが。
理系ってほんと自分勝手で無責任だよね。

>>546
そう。
直接投資家から資金を受け入れる以上、投資家の求めていない行動なんぞ許されない。
興味本位の研究など到底許されないということ。

または、俺がもっと煽りに耐性を持ったほうがいいｗ

>>553
はあ？幼稚園レベルの知識しかないの？
教養科目ちゃんと取ってたのか？大学生失格だぞ

会社入っても文系が理系がって議論してる奴がいたら関わりたくないなｗｗｗ

>>562
こいつ偉そうだな！
絶対いじめられてる！

>>561
視野狭すぎだ。なんでそれしか売らないと考えてんだよ。

>>561
だからそれはアカデミック主導の話だと何遍言わせんの？
企業の研究開発は別だと・・
文章も読めないのか・・

>>564
こいつはもっと偉そう！

文系で書き込んでる人は、現実で虐められてるから、ここで鬱憤を晴らしてるのかな？

偉いですけど、何か問題でも？
ちゃんと努力した結果ですよ　才能もあるけどね

ちなみに、身の回りに「理系は〜」「文系は〜」とか言うやつっている？
俺は出会ったことがないんだけれど。
ネット弁慶なの？それとも煽り？

理系や研究が気に食わなきゃメーカーじゃなくて商社入ればいいのにｗ

あ！ゴメン。入れなくて化学にやっとひっかかったのね？

後学のためにみんなの学歴と内定先教えてよ

文系が何故化学会社に入るのか。

それは、化学の知識と基礎能力はあるが、それを上手に扱えない馬鹿な理系君達を、上手にコントロールして、
社会の役に立てるように導いてあげること。それが化学会社で働く文系のやりがいです。

商社や銀行に行けば、みんな文系の賢い人ばかりだから、自立的に会社は回るんですよ。

化学会社はお馬鹿な研究者ばかりで、文系がいないとベクトル合わせられないし、社会のニーズも分からないんです。
だから優秀な文系が必要なんです。

>>571
お前のスペックと内定先キボンヌｗｗｗｗ

>>572
ネット弁慶＆煽り
いい感じに煽りがいるから盛り上がってるだけ

>>575
おほｗｗｗｗｗ天才現るｗｗｗｗｗｗ

>>573
もちろん財閥化学蹴ってゴールドマンサックスいくよ

>>567
結果として売れるものができればいいってわけじゃないんだが。
売れるものにターゲッティングして研究開発していくわけだが。
目標設定して、進捗管理しなきゃ、それはプロの仕事ではないぞ。本当にただの研究で終わり。

それしか売らないのではないのなら、それなりの条件設定した文章を書きなさい。以上。

とりあえず理系は俺様にひれ伏せ

>>575
頭悪かったから文系しか行けなかったんじゃねえの？

もう就職活動終わった人多もんなー
しょうもない話で盛り上がるね・・・
就職板的につまらん時期に入った

>>574
早慶法学部。内定先は財閥化学。人事志望。
俺が理系どもを導かないと、日本の化学業界がダメになるからな。

>>583
そんなことないよｗ
まさかこんなキモヲタがいるなんてｗｗｗ

>>575
優秀なあなたに聞きたいのですが現在の社会のニーズは何で
あなたが社会に提供できるシーズはナンだと思いますか？

商社、銀行にも捨て駒と頭脳要員がいるし、賢い人ばかりというのは間違い。

>>582
すまんが、センター試験は9割以上とったんだが。
地方国立の医学部くらいなら合格できる点数だったけど、何か？

>>579
じゃあゴールドマンサックススレにどうぞ〜。

>>584
君はコミュ力が無いから人事には向いてないよｗ

化学メーカーの売り上げ増える→利益を生み出す→従業員及び株主に還元(債務者には返済)→従業員及び株主はその金でフー俗に行く→風俗店及び○クザは当該売上高で潤う→当該風俗店の
従業員はパチンコ屋に行く→パチンコ屋が潤う→乗数理論でウマー

これがメーカーの社会貢献なんじゃねーの？

>>588
証拠みせて？

>>584みたいな奴と働く可能性があるのか・・・
頼むから三菱にはこないでね！！

>>584
法学部なのになんで弁護士目指さないんですか？

>>584
こいつはFランの理系だ！

>>585
現実で楽しいことないから、ここに入り浸ってるんだね。
どんどん書き込んでいいよ。それで気が晴れるんなら。

これは早く寝ろという啓示だと受け取った。

>>588
医学部がセンターだけで入れると思ってるなんてｗｗｗ
なんで9割で東大京大目指さなかったの？落ちたの？

>>596
今までこんなやついた？
今日が始めてじゃねえ？

>>586
はい！現在の日本では、ほっておくと遊んでばかりいる、頭は良いのに馬鹿な理系どもを、
社会の役に立つように指導し、鍛え上げることが求められています！そうしないと、日本の
メーカーは国際的競争力を保てなくなり、しいては日本の国力衰退につながるからです！
私が社会に提供できるシーズは、この賢い頭とリーダーシップとコミュニケーション能力を
もってして、頭は良いけど馬鹿な理系たちを指導し、正しい方向に向けさせることにより、
世界に通用する化学会社を育て上げ、日本の発展に寄与できるということです！

以上！

>>580
俺は>>567ではないが

企業の開発部門　→　売れる製品を目指して研究開発する
企業の基礎研究部門　→　10年先に売れる為の技術の研究
アカデミックの研究　→　学術色の強い基礎研究(後付け製品化も可能性あり)

こんな感じで別れるだろ
大学での研究イメージを企業の研究者にシンクロさせんなよ
少なくとも製品なかったら化学会社なんか存在しないんだからさあ

毎年こんな流れになるの？

>>584
とりあえず学生証うｐ
うｐれなかったらFランとして扱うわｗｗｗ

弁護士なんて単なるサポーター
主体性なし

>>600
君の同僚の文系はもっと馬鹿なんじゃねえの？

>>602
化学板は毎年キモイですよ＾＾

Fランやろう帰れ！

>>600
シーズの意味が間違ってね？
そもそもニーズの具体性がなさすぎｗ
面接で言ったら間違いなくバッドアンサーだろ。

Fランの人あまりにも浮いてるんだけどｗｗｗ
やっぱFランってすごいなｗｗｗ

>>592
どうやって？証明の仕方を教えてよ。

>>594
私の夢は、頭は良いけど馬鹿な理系たちを指導する立場になり、日本の発展に寄与することだからです。
弁護士になったら、その夢が果たせません！
私は大学の法学部で会社法や労働法を学び、理系の人達を適性に管理できるように努力してきました。
またロジカルな思考能力やバランス感覚も身につけました！
この力を、財閥化学の人事として活かしたいと考えています！

脳ある鷹は爪を隠す！

俺旧帝理系院だけど
ここにいる文系のやつらはリアルで論破できる気がする。
やっぱ若いせいか考え方がかわいいな。

>>610
点数の書いてある紙のうｐ

そこまで考えてるなら、一メーカーなんぞに行かずに政治家にでもなれよ。

理系研究「俺らが新製品つくるわ」
理系生産「じゃあ俺ら量産化するわ」
文系営業「じゃあ俺らそれ売るわ」
文系経理「金の管理は任せろ」
文系人事「人手が足りないなら人雇ってくるわ」
文系法務「法律に違反してないかちゃんと考えるわ」

もうこれでよくね？
人には得手不得手があるんだし。

>>610
とりあえず早く学生証うｐ

>>612
是非、論破してやってくれ

極論を言えば研究部門なんぞなくてもメーカーは回る。
必要なシーズはライセンスインすれば良い。

内定者懇談会が楽しみ。

>>612
同意だが
まあ止めとこうぜ、言ってもまだ自分がお山の大将でいたい頭なんだろうし

>>610
日本の発展に寄与したいなら自分が研究者になればいいのに。
入社後どの部門で働くつもりなの？

>>619
現実じゃこんな強がれ無いから安心しろ

無知の知！

>>598
東大文科�T類に惜しくも落ちたので、仕方なく早慶法学部に入学しました。
非常に残念で悔しい思いをしましたが、その分人一倍努力を重ね、理系の人達をコントロール
し、世の中の役に立つよう導くだけの能力を身に付けられたと思います。

>>605
私の同僚の文系は優秀な人ばかりですよ。やはり私と同じ考えで人事を志望している人もいますし、
日本の将来を考えて、化学会社に入る人ばかりです。
理系は日本のことや人類の未来のことは頭に無く、自分の好奇心でその場限りの研究しかしない
人がたくさんいます。そういう頭は良いけど馬鹿な理系たちを矯正していくことは、非常に意義のあることです。

俺はSラン理系院だが
>>615が真実だと思うぜ
ただ>>618が一人で研究職に喧嘩売ってる気がするけどな

>>617
めんどくさいし、ここで論破したところでジャッジがいないので意味が無い。
ディベートとかで話し合ったら楽勝って意味ね。

>>624
Fランの妄想はキモイな

営業の仕事は物を売るだけではない
金の管理をするのは財務
経理の仕事は業績の管理、分析と法律に基づいて決算報告、税務申告すること
人事の仕事の中で採用業務が占める割合はほんの一部

>>624
化学会社に入る人ばかりってｗｗｗ
他のメーカーじゃない理由をｋｗｓｋ

>>627
そいつ文系というよりか理系崩れなんじゃないか？
かなりのコンプを感じる

>>624
＞理系は日本のことや人類の未来のことは頭に無く、自分の好奇心でその場限りの研究しかしない
＞人がたくさんいます。そういう頭は良いけど馬鹿な理系たちを矯正していくことは、非常に意義のあることです。

あなたの視野が狭いだけでは？
企業研究においては自分の好奇心で研究なんてできないよ？

前提条件が間違ってるし、それを盲目的に信じ込んで書き込んでるし、現実にいたらめんどくさいな。

>>624
社会人でもないのに会社の理系が分かるの？
自分の好奇心でその場限りの研究しかしないって
大学だからおｋじゃんｗｗｗ

自分の狭い知見が世の中のすべてと勘違いしてしまう人に
操られたくありません＞＜

>>612
「論破」ではなく「共感」してもらいたいのですけどね。
理系の人はすぐ論破論破いいますが、そもそも何のために論破しないといけないのですか？
白か黒か、○か×か、勝ちか負けか、そんな小さなことしか考えられないのですか？

私が必要としているのは「共感」です。
頭は良いけど馬鹿な理系たちに、日本の将来、人類の未来のために、ともに協力して一致団結
して、素晴らしい製品を作り、役立っていこう！それを実現していこう！という気持ちに共感して
もらいたいのです。

化学の力は無限大だと思いますよ。例えばバイオテクノロジーや有機合成を用いた農薬開発などを
通じて、食糧難の解決、貧困の解決に役立ちたいとは思わないのですか？
理系だけだと、自己満足の研究で終わってしまいます。それはもったいない！私が人事になった暁には、
そのような理系の考えを矯正し、きちんと食糧難を解決できるような現実的な種子や農薬を世に出せる
よう、指導していくつもりです！

>>632
現実では誰からも相手にされませんから心配要りません

あと、理系の研究内容は割と色々なしがらみにまみれているよ

>>635
バイオは赤字な会社が多いｗｗｗ
三菱も撤退したでしょ？
勉強不足じゃねえの？
さっきは利益利益って言ってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
ちょｗｗｗ誰にも相手にされないって、かわいそすぐるｗｗｗ

どっちもお互いを決め付けで語っていることに違いはない。
馬鹿ばかりだ。

ｲｲおもちゃになってるなぁ

>>614
政治家ですか？
世の中を変えるのは政治家だとは思いません。
熱い思いをもった民衆が世の中を変えるんだと思いますよ。

馬鹿な理系たちは能力があるのに、それを活かすことなく、彼らの自己満足のままに人生を終えていきます。
それはなんともったいないことか！化学会社で素晴らしい化学製品を作って世の中に広め、利益を出し、
その利益（資金）をもってまた新しい製品を開発していく。こういう民間の努力は大切だと思います。

>>640
暇だからFランの人が煽ってるだけじゃね

政治家は単なるブローカー
政治家を動かしているのは経済界と官界だ

>>575
個人的にはあんまり面白くないんだけどみんなはどうだろう。
そろそろ終わったら？飽きてきたでしょ？

大学の研究は自分で金払ってやるのだから
学生の間は自分の好きな事やってていいと思うし
それなりの立場に来たら、その立場で社会貢献につながる研究もしなければいけないし
一方的に大学の研究イメージを企業研究につけるのはおかしい
さらに言うと大学での基礎研究の進歩は科学技術の向上につながるわけだし
事務職はその製品をつくりっぱなしじゃ駄目だから流通させる努力をするし
それぞれ役割があるんだよ

>>636
やっぱ現実ではそうだよな

>>635
食品会社の方が良いのでは？
財閥化学が食糧危機に備えて研究してるとは思えんが…

>>635
今や農薬じゃなかなか金に繋がらんよ
塩野義製薬も農薬部門を解散したくらいだからな

久々に面白い釣り師が現れたな

文章書くスピードははええな

>>635
う〜ん。言ってることはかっこいいけど具体性がまるでないよね？
食糧難を解決するにはどういう農薬が必要なの？種子が必要なの？
社会貢献に関する研究なの？そこから利益を上げるの？
バイオテクノロジーって遺伝子組み換えはOKなの？
それ以外の技術のなの？

そもそもその程度の誰でも思いつく研究は20年前からやっていますよ？

農薬云々言ってるから、住友化学の内定者かな？

>>635
フルボッコ！

>>628
俺が理系だってばれちゃったか。
実際まだ働いてないから文系の仕事がどんなもんか分からんのよ。
応募時に理系を選んだ時点で研究か開発か生産技術かはだいぶ考えたが
一般に文系の仕事と言われることはよく分からん。

確かに言われてみればお金の管理は財務だな。
人事は社内での人の流れも含まれるか。
営業はニーズを拾ってくるのも仕事の内ってことか？

>>615
君は話題に出てきてないよｗｗ

>>651
毎日2chばかりしてるキモオタなんで当然ですよ
周りの人が俺様の議論についてこれないのが滑稽です
やはり理系は屑ばかりですね

>>655
お前誰だよｗｗｗ

>>657
いつもはどこのスレにいるの？

さて。そろそろ疲れました。
明日は経営学の講義を受けに行かなくてはいけません。
社会人向けのMBA講座だけどね。ヒューマンリソースの勉強に最近興味を持ってる。
いかにして馬鹿な理系たちのモチベーションをUPさせ、社会の役に立つ研究に没頭させるべきか。
俺にとっての大きな課題です。

財閥化学の人事としてある程度方法論が確立できたら、コンサルタントになって、
世の中に俺の方法論を広める、というのも自分が将来取りうるコースの一つとして考えています。

>>659
N速＋と毒男それにアニメ板かな

>>660
ナイス釣り！
Fランのわりにはよくがんばった！

うむ。
なかなか面白い釣りだったぞ
これだけ香ばしい文章はなかなか書けるもんじゃない

なんだ馬鹿の受け売りだったのかw

>>660
よし、早慶のやつは明日
社会人向けのMBA講座に行って
日本の将来のためにこいつの写真をうｐしてくれ！

>>660
お。奇遇だね。俺も明日経営の授業。
土曜だから社会人多くて新鮮。

そんなに死にたいの？

>>660
Fランのわりには頭いいし見込みあるよお前ｗｗｗ

>>575
めっちゃもりあがったな
是非俺が立てたスレにもｋｓｋさせにきてくれ

>>660
おい！
赤字のバイオについての説明がねえぞ！

ちょっと前まで活気がなかったのに、
すげえ活気がでたな。

これが釣り氏か。

>>665
おｋ
キモヲタを探せばいいんだな？

やっぱ低学歴しかいないんだなここ

同じこと繰り返してるだけだったのに、

>>673
いや
低学歴はこんなに早くタイプできねえ
こいつは慶応のキモヲタだｗ！

＞食品会社の方が良いのでは？
＞財閥化学が食糧危機に備えて研究してるとは思えんが…
食品会社？まじめに農業に取り組む食品会社がどれだけありますか？
味の素？そんなのやってない。サントリー？現実的でない。日清製粉？輸入してるだけ。
まともに農業に取り組んでるのはカゴメくらいだけど、トマトだけじゃねぇ・・・・。
種子や農薬という、根源から大規模に食糧事情を変えられるのは、やはり化学会社の醍醐味じゃないでしょうかね。
個別の食品なんて興味ないんですよ。要は穀物のカロリーを増やして、世界中の飢えた人の腹を満たすのが大事なんです。
だから化学会社なんですね。

別に食糧問題だけじゃないですよ。車の排気ガスもそうだし、地球温暖化問題もそうだし、あらゆる問題を化学の力で解決する。
そのために理系をコントロールすることが大事なんです。

＞食糧難を解決するにはどういう農薬が必要なの？種子が必要なの？
一番大きいのはコストが安い農薬。今の有力な農薬は高い！発展途上国の人は買えない！だから普及しない！
安くて効果のある農薬を作るのが大事。安くても利益の出せる農薬を作らないとね。
＞バイオテクノロジーって遺伝子組み換えはOKなの？
遺伝子組み換えはOK。飢えて死ぬよりは食えればなんでもいいでしょ。まずは死の恐怖から人類を解放すること。
それが大事。遺伝子組み換えの問題なんて、先進国の金持ちの心配事ですよ。

慶応は低学歴だろ

>>676
赤字のバイオが多い点は？
さっきは利益利益って言ってたでしょ？

高山君だったりしてなw

>>679
もう一人の方じゃねえの？
財閥だしｗ

５７５はほんとは理系なんじゃ？

>>681
理系にしか見えないよな

財閥って言っても
三菱と住友の二択だけどｗ

はいはい、そろそろ本気で寝ますね。

俺の夢は「世界平和」

そのために、食糧問題を解決しないといけないし、地球温暖化も解決しないといけないし、人口爆発も解決しないといけないし、
高齢化問題も資源問題も解決しないといけない。

でも、俺１人でそれらの問題を解決する力はないわけですよ。
だからこそ、頭が良いけど、力を発揮できていないお馬鹿な理系たちの尻を引っぱたいて、ガンガン研究させて、世の中の
役に立つ製品を生み出していかなくてはならないのです。俺はそのために生まれてきたのだと信じてるから。
だから人事の勉強もしてるし、コミュニケーション能力の訓練もしてるし、法律の勉強もしている。

じゃあの。

>>680
もう一人って誰？

>>683
三井落ち乙

>>685
ガイアの夜明け

>>575は俺の知り合いと似てる。理系院生だけど。

自己主張を2ちゃんで披露せずにはいられない人間が随分多いな

藤巻かよw

575は何か薄っぺらいやつだな。

>>575
明日も来てくれ〜
顔写真のうｐよろしくｗ

>>684
コミュニケーション能力の訓練もしてるってｗｗｗｗｗｗｗ

コミュニケーション能力の訓練って面白いなｗ
毎朝鏡の前で笑顔の練習＾＾

もうやだこのスレ

れつごーＫＡＧＡＫＵ

>>684
人口爆発を化学で解決するってのは、生物兵器を作るって事？

>>697
人口光合成でも開発するんじゃね？

>>697
普通に考えると、最貧国は子供産んでも死ぬ確率が高いし、稼ぎ手が欲しいこともあって子供たくさん産む。
食糧事情や衛生状態が改善されて、国が豊かになれば出生率も下がる。ってことじゃね？

>>699
最貧国は産まれてもすぐ死んでしまうから、人口激増には繋がらないぞ。
だから逆じゃね？
人口爆発ってのは今の中国のように、経済発展とともに食糧事情や衛生状態
が改善された結果起こってる現象じゃないのか？
そして資源や食料がどんどんなくなっていく。
資源問題や食糧問題が起きる。その結果、>>684涙目。

中国は既に出生率が低下して、日本以上に急速に高齢化社会が進行しているわけだが。

中国の豊かな都市部では、子供が1人とか2人が当たり前だもんな。
貧しい農村にいくと、働き手のためにこっそりたくさん子供産んだりしてるらしい。

>>701
中国人は世界中にいるよｗ

つーか>>575は自分で研究開発したらいいんじゃねえの
自分でできないことをやってもらうのにそんな偉そうにされても・・・

母数が１０億人以上での出生率ってのは減少しててもかなりでかいと思うが。
産まれても今後生き続けるなら、深刻な資源問題、食糧問題になるのは必至。
これから先は世界全体であらゆるモノを奪い合う時代が来る。
それを止めるのは、今までの歴史を見る限り、戦争しかない。

>>704

>>684

>>706
なぬ？
575がもう寝てるよってこと？
それとも能力無いって言ってますよってこと？

結局世界平和で具体的解決策がまるでない。

中学生の夢物語と同じレベルでしたｗ

自分1人じゃできないことを、たくさんの力を集めて達成するってのはリーダーシップの基本だわな。
>>707よ。サッカーは１人じゃできないんだよ。

>>708
中学生は化学会社の人事にはなれないけどな。
目標に向かって着実に進んでる時点で凄いと思うわ。

>>709
ちゃいますがな
ただ偉そうにするのはどうかと申しておるだけです

>>655
そう。
ある程度の企業だと、人事は採用・教育担当と労務管理担当とに分かれていて、普通は後者の方が重視されている（大抵人事部長に昇格するのはこっちの管理職）。メーカーのように現業部門がカギを握っている企業だと労務担当箇所の役割は重要になる。
また、今日の人事部が下さなければならない判断は、一般に従業員に嫌悪されるたぐいのものが多いので、工場勤務等が長く現場の人間に顔が効くことが要求される。

あと経理は数字に強くなければならないと勘違いされることが多いが、実際に必要なのは数学的センスではなく、ある取引が会計上どう判断されているのか、わかること（頭の中に判例がどれだけ蓄積されているか）。
例えば単にお金が出ていくだけでも、それが即座に費用として処理されるのか、いったん資産計上してその後少しずつ償却していくのか・・・とか、
その経費は税務上の損金に算入されるかどうか・・・など、更に行政官庁からの通達は毎月出されるしかなり専門性が高くなるので、どの部門のスタッフも経理と相談せずに日常の業務は進められない。

財務は与信管理や金融資産の保全（適度にデリバティブを組み入れてヘッジを掛けるなど）、主要株主の分析といった金庫番としての業務もあるけれど、それ以上に金融機関とのコネづくりが大事（ゴルフ接待や工場見学等）。
やはり装置産業なので間接金融は重要なウェートを占めてきます。
大手と呼ばれる化学企業はたいてい多大な借入金を抱えているはず。
借入金のスプレッドの決定にはかなりウェットな要因も含まれてくる。

営業に関してはまさにそのとおり。ただ高機能品なんかの場合だと開発出身者が営業やってたりするな。
そのまま完全に事務系社員に転向して、営業部長になったりする人も多い（管理部門への異動例は目にしたことがない）。

すべてを把握しているわけじゃないけど、単に「事務系」と言っても案外奥が深いのよ。

>>710
中学生の考えと同じでどうやって解決するんだよ・・・・。

>>710
タイムマシンを夢見ることはできても実現は不可能なんだよ。

>>713
彼の役割は研究者のモチベーションを向上させることらしいが。
実際に個別の問題を解決するのは研究者の役割だと言ってるぞ。
ま、日本人研究者のレベルは低いから、解決するのは難しいかもしれないけどな。
彼はBASFやバイエル、シンジェンタなどに行ったほうがいい。日本の化学メーカーはどこもレベルが低すぎる。

＞タイムマシンを夢見ることはできても実現は不可能なんだよ。
100年前の人だったら、世界中の知らない人同士が、自分の部屋の中にある四角い画面を通じて、リアルタイムでコミュニケーション
できることは、絶対に実現不可能だと思ってただろうね。

>>715
寝ずに自己擁護おつｗ
モチベーションを上げるのに優秀である必要なんてないよｗ

>>715
まぁ日本の文系よりは優秀なんじゃね？
ノーベル賞なり世界に貢献する商品も開発してるしね。

>>716
それとこれとはちょっと違うと思うよ

>>716
やっぱわかってないなｗ
夢を語るのは誰でもできるって意味だよｗ

彼は財閥化学の人事やってるわけでしょ。
例えば弁護士になって社会正義を実現したいとただ夢見てる学生じゃなく、実際にその立場になってるのが凄い。

やってるじゃなくて内定でただけだろ。
人事で何を解決するんだよ。
弁護士の夢の実現とはとは全然次元が違う。

>>722
人の揚げ足取りばっかりだね。

575は言いたいことは分かるが、そもそも理系に対する敬意が足りなすぎだろ。
確かに理系は世間知らずな面も多く、そういう意味じゃ文系に助けてもらってることは多い。
だけど、技術を作ってるという面では会社の大きなウエイトを占めてる。
それに、やみくもに理系を動かす的な考えじゃ誰もついていかないんじゃ。
熱意があるのは分かるが、人の感情を汲んだ上で仕事をするのが社会人ってもんだろ。

ｆ

>>723
揚げ足じゃないだろｗ
根本的に間違っているほうが悪いｗ

く

>>575は果たして人事に配属されるのかな〜？
財閥化学って年功序列が重視だから
若造が会社を動かせるとは到底思えない！

575
君は小さい会社に行くべきだったんだよ〜！！！！！！！

09年3月期は増収減益祭りか

人から好感を持たれない人間は人事では成功しないよ。
頭が良い悪いの問題ではなく、人間性の問題。

金にならない研究をやる奴は尊敬されないし、嫌われる。
出世もしないし給料も上がらない。
金になる研究をやる奴は尊敬されるし、人望も集まる。
一気に出世して給料も上がる。
研究職じゃない奴は、大体普通に仕事をこなしてれば出世はする。
何か大きなプロジェクトチームに入り、成功させれば大出世が見込める。
研究でもの凄く金になる研究成果を収めるより、
忙しいとは思うが大きなプロジェクトを成功させた方が出世の近道。
大きなプロジェクトが動くのは、金になる見込みがある研究成果が得られた時だったりするので、
研究職の奴は是非とも金のなる木を育ててほしい。
化学メーカーに勤めてる奴が大体思ってること。

住友ベーク、関ペ、クレハ、三菱レイヨンで迷ってるお。
転勤は少ない方がいい、激務イヤ、なるべく海外行きたくないっていう
基準ならどこがいいかな？
個人的にはベークがいいかなと思ってるんだが。
マジレスお願いしますお。

関ペ！
ベークとレイヨンは
石油高と円高で苦労してます

人材的にはベークが一番そろってる。

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いまみなさんが使っている液晶画面
間違いなくチッソの技術が使われています。

いまお母さんが使っているＳＫ−�U
ＳＫ−�Uに配合されているコラーゲンは、残念ながらチッソ製です。

関ペかレイヨンじゃね
海外行きたくないのによくこの業界選んだな

みんな三井やら馬鹿にしてるが、そんなに会社の業績が大事か？

自分の成長のフィールドとして最適な会社を選んでキャリア積んでゆくゆくは巣立っていくんだから関係ねぇ・・

長谷川香料と高砂香料行くとしたらどっちがいいかな？？
まじレス求む！

>>738
高砂川香料

>>738
職種は？海外志向あり？

>>737
化学メーカー行く人の中には、あんまり転職志向の人はいないのでは？

キャリアアップ考えてる人は多いと思うけど

化学メーカーで積めるキャリアって、どんなのだろう。
部署によるだろうけれどどういう展望？
否定するつもりではなく、単純に気になるので。

日本ゼオン、東亞合成、サカタインクス

どれに行くべきなんでしょうか？理由も教えて下さい。

東亞合成
交際費が多いから

キャリアアップというとちょっと語弊あるかもしれないんだけど
氷河期時代に就職した人とかは自分の身の丈以下のところにしか
入れなかったから何年か経験積んで上の希望する企業に
中途で入る人は結構いるって聞いたよ
技術の話ね、こういうこと聞きたかったわけじゃないと思うんだけど一応

２００８年の博士修了だが、ほんと私らの世代はキツイ。
高学歴ワーキングプアなんてざらだしな。

>>740

営業で海外は出張だったら全く問題なし！
給料とか社風で選ぶべきかな？？

>>747
どこの会社？

出張くらいならいいけど、駐在とかイヤじゃね。
いきなりマレーシアに五年いってこいと言われたら死にたくなるｗ

>>748　それでいいんじゃないの。
フレグランス営業やりたかったらTの方が良さそうだけど。
個人的にはどっちものんびりした会社で、体育会系ってのは
噂だと思う。

三井化学はこのまま潰れちゃうの？
悔しい・・・
銀行が助けてくれるよね？

潰れないよ。

残業や休みはどんな感じだろう？

三井は上っ面重視で中身なさすぎｗ

なんか今年の化学スレのやつら頭の中が
お花畑の奴らがおおいな・・・

↑
と、低能の奴がほざいていますｗ

今日もキモヲタ来るかな〜

93 あるケミストさん sage 2008/05/07(水) 20:54:56
残念ながら仕事が精神的に楽な職場はありません。
この会社では鬱になると悪化するばかりです。
休養を取っても出社すればまた悪化の繰り返し。
そして会社からは退職を勧められます。
まあ、とりあえず休職するだけして、その間に別の会社に転職するのが
良いかと思われます。

復職する意思を示せば総務も数ヶ月の休職をさせてくれます。
傷病手当も健保から出るから心配するな

そういや人事で休んでる人ももう1年休んでるのか
このままフェードアウトするのだろうか

ガチムチですか？

>>757
低脳の俺が財閥化学勤めてるから減益なのかなぁ・・・

夢のない奴は化学会社に来るな
先代の科学者たちに失礼だ

やたら化学に対する思い入れの強いやつだな
定期的に現れるけど

チッソ厨がいなくなって寂しいところに沸いて出た化学愛厨

まってた、これでこそ化学スレ

チッソ最強　化学最強

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　　　　　　　　　それがチッソくおりてぃー
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事務系の面接は学歴よりも資格よりも
熱意や志望度で見てるんだってさ

事務系の皆さんへ

本日は絶対に潰れない企業チッソのご紹介です！
水俣地区では未だに殿様！地域の女性にモテモテです！
液晶の好調によりボーナス５ヶ月！平均年収７００万！今後もどんどん上がります！
負債が死ぬほどあるので買収の危険０！ノーリスクです！
だけど福利厚生が薄いわけじゃない！寮か寮がなければ住宅手当７、８万は出しちゃう！
採用学歴は駅弁マーチが大半で貴方でも役員になれちゃうかも！？
社風はマターリ酒好きで「ガツガツした環境はちょっと…」という貴方にも安心！
そこで気になる将来のお給料は、、、、、、、、、
４５歳課長で１本！今ならなんと１本いきます！
政府の保証がついてこのお値段！お買い得です！
しかもチッソは文系が経営職、理系が研究職と出世コースがハッキリ分かれています！
文系には限りなくお買い得！超！超！お買い得です！
さぁ皆さん！いかがですか？
賢明な皆さんなら選択は一つ！歴史ある先端化学企業チッソへ入社しましょう！

■ごく一般的な学生のイメージ　【化学業界編】　

三菱化学　　　…あるんだろうねぇ。。
旭化成　　　…有名。イヒ。陸上。
住友化学　　…なんか聞いたことあるような気が。。
三井化学　　…ありうる、としか言いようがない。
信越化学　　…なんかニュースで出てたような。。
積水化学　　…知ってるけど、大手不動産＋ゼネコンじゃなかったの？
東レ　　…知ってる。加藤くんてまだいるの？
日東電工　　…知らん。
帝人　　…たしか、大屋政子の。。
宇部興産　　…なんか看板で見た気が。。
東ソー　　…「ソー」って何だよ。。
JSR　　…知らん。
昭和電工　　…たしか、新潟水俣病の。。
カネカ　　…絶対知らん。
トクヤマ　　…完全に知らん。

>>770
帝人は幼女の「だけじゃない」で有名だろ

知られざる高給企業群って所がいいんじゃないの。

ダケジャナイ。テイジーン。

■ごく一般的な学生のイメージ　【化学業界編】　

三菱化学　　…四日市喘息
旭化成　　　…大本はチッソ様
住友化学　　…住友御三家
三井化学　　…住友化学と合併失敗涙目
信越化学　　…大本はチッソ様
積水化学　　…大本はチッソ様
東レ　　…トレビーノ
日東電工　　…大阪国際女子マラソン
帝人　　…ムー民一家
宇部興産　　…えせ化学
東ソー　　…イラン・ジャパン石油化学会社
JSR　　…分子くん
昭和電工　　…チッソ様の偽者
カネカ　　…カネミ油症
トクヤマ　　…水とりぞうさん
チッソ　　…あー、チッソね

そのスレどこまでがマジかわからん

>>775
スレ？どのスレのこといってんだ？

レスだろ・・・ｊｋ

770のコピペ元のスレのこと

■ごく一般的な学生のイメージ　【化学業界編】　

三菱化学　　　…三菱…？すごいんだね
旭化成　　　…イヒ！
住友化学　　…住友…？知らね。
三井化学　　…三井…？知らね。
信越化学　　…どこの中小企業？
三菱瓦斯化学　…知らん。
積水化学　　…あ、知ってる。せきす〜いハイム。
東レ　　…バレーボールチーム？
日東電工　　…知らん。
帝人　　…だけじゃないテイジン！カトリーヌ！
宇部興産　　…知らん。
東ソー　　…「ソー」って何だよ。。
JSR　　…知らん。
昭和電工　　…知らん。
カネカ　　…絶対知らん。
トクヤマ　　…完全に知らん
ＤＩＣ　…知らん。
大陽日酸　…知らん。
日立化成工業　…日立は知ってるけど…。知らん。

>>774
信越化学　　…大本はチッソ様
積水化学　　…大本はチッソ様
旭化成　　　…大本はチッソ様

もとはチッソだったの？

チッソ様は日本の化学発展の礎

ほんとにここ三井落ち多そうだな
よほど扱い悪かったんだろうねw

>>781
数人が粘着してるだけだろｗ

まて、三菱化学のCD−Rとか普段使ってるだろお前ら・・・
子会社だけど

会社選びの参考にしようかと思ってのぞいたけど時間の無駄だったｗｗ

参考にすんなｗ

>>784
2010年採用予定の方ですか？

いまみなさんが使っている液晶画面
間違いなくチッソの技術が使われています。

いまお母さんが使っているＳＫ−�U
ＳＫ−�Uに配合されているコラーゲンは、残念ながらチッソ製です。

日本の、そして世界の農業を支えているチッソの特殊肥料
FAO(国連食糧農業機関)へ採用され、国際機関のお墨付きです。

■ごく一般的な学生のイメージ　【化学業界編】　

三菱化学　　　…三菱…？すごいんだね
旭化成　　　…イヒ！
住友化学　　…住友…？化学やっているんだ。
三井化学　　…三井…？財閥系は何でもやってるね
信越化学　　…どこの中小企業？
三菱瓦斯化学　…三菱化学の子会社？
積水化学　　…あ、知ってる。せきす〜いハイム。
東レ　　…水着売るの？
日東電工　　…知らん。
帝人　　…知らん。
宇部興産　　…知らん。
東ソー　　…「ソー」って何だよ。。
JSR　　…知らん。
昭和電工　　…知らん。
カネカ　　…絶対知らん。
トクヤマ　　…完全に知らん
ＤＩＣ　…知らん。
大陽日酸　…知らん。
日立化成工業　…日立の子会社？

現在M1です。何を参考にしていいのかさっぱりだｗ

>>789
就職四季報だｗ

内定が決まって、みんな遊んでるだけだから
参考にしちゃだめｗ

>784
時間の無駄というか既に手遅れ。
もうここは内定者達のすくつ（何故か変換ryと化しています。

>>789
とりあえず財閥と信越でも受ければいいんじゃね

>>792
ヒント：来年就活予定

>>793
信越は無いわぁｗ

ＯＢやら研究室の先輩に話を聞くほうが遠回りのようで一番近道だと思うよん

>>795
じゃあ財閥池
あ、三井だけは止めとけよ

>>789
とりあえずスペック晒せ

ここは三井コンプの巣窟

＼　 　 れつごーＣＨＩＳＳＯ　 　 ／　　　＼　 　 　　れつごーチッソ　 　　 ／
　 ＼　 　　れつごーチッソ　　 ／　　　　 　 ＼　 れつごーＣＨＩＳＳＯ　 ／
　　　＼れつごーＣＨＩＳＳＯ／　 　 　 　 　 　 ＼　　れつごーチッソ　／
　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧
.∩（;´Д`）　 ∩（;´Д`）　 ∩（;´Д`）　∩（;´Д`）　 ∩（;´Д`）　　∩（;´Д`）
└ |チッソ|＞└ |チッソ|＞ └ |チッソ|＞└ |チッソ|＞└|チッソ|＞　└ |チッソ|＞
　　　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　　　　∧__∧　　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.　　∩（;´Д`）　 ∩ （;´Д`）　　∩ （;´Д`） 　 　∩（;´Д`）　　∩（;´Д`）
　　└ |チッソ|＞└ |チッソ|＞　 └ |チッソ|＞.　　└ |チッソ|＞ └|チッソ|＞
　　∧__∧　　 　 ∧__∧　 　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.∩（;´Д`） 　∩ （;´Д`） 　 ∩（;´Д`）　　∩（;´Д`） 　 ∩（;´Д`） 　 ∩（;´Д`）
└ |チッソ |＞└|チッソ|＞　└|チッソ|＞　└ | チッソ |＞└ |チッソ|＞ └ |チッソ|＞

化学メーカー激務度ランキング

Ｓ 東レ　日東電工　ＪＳＲ　富士フイルム　
Ａ+　帝人　日立化成　三菱化学　住友化学　三井化学
Ａ-　信越　東京応化 カネカ 　積水化学
Ｂ+　昭和電工　ＤＩＣ　三菱レイヨン
Ｂ-　日ぺ　旭化成 日本触媒 電気化学工業
Ｃ　　三菱ガス化学　宇部興産 チッソ
Ｄ　　日本曹達　日産化学

チッソって年収は決して高くはないが、低くもない。化学大手の平均的な給料。
歴史的なことから言えば、チッソ、旭化成、積水化学、信越化学で企業グループを
形成してても不思議じゃなかった。

三菱レイヨンって激務なのか？
有給普通に取れるって説明会で聞いたけど

そろそろチッソをNGにするかｗ

>>803
だからB+だろうが！

「レ」もNGにするか

有給取れるかどうかは配属部署（の上司）次第。

ガス化がマターリなのはガチ。

チッソは、先進技術で皆さんの生活を影に日向に支えているというのが自慢です。

「技術をとおして人類の明るい未来に貢献したい！」と言う熱いハートを持っている方は、

理系・文系にかかわらず、ぜひ私たちの仲間に入って下さい！

エントリーされた方に、詳しいご案内を差しあげます。
まずは、エントリーをお待ちしております！

就職活動予定の学生はケミカルビジネスガイドか日経文庫を読むといいよ。
1時間くらいサラッと立ち読みすれば十分。

東京阪東工の高分子系

激務度Ｓって実際平均退社時間何時くらいなんだろ

>>811
阪大ねｗ
どこの会社も推薦だせば余裕！
君は会社を選べる立場にある！












あっ今年までの話だった
来年からは氷河期になるから分からんｗ

想像に任せるｗそんな話は聞くなぁｗｗ会社選びは悩む

少しずつ雲行きが怪しくなってきてるしな。
少なくとも今までみたいにイケイケドンドンではなくなってる。
どの企業も非常に慎重だ。

チッソ様はもう潰れてるから潰れる心配ないですよ
あのBASFが買収できない世界で唯一の企業です

『ケミカルビジネスガイド』
http://www.chemicaldaily.co.jp/books/teiki/51907.html
『日経文庫（化学）』
http://buzz.search.goo.ne.jp/item/cid/9/pcid/419279/scid/6931/sort/2/
化学系の就職を議論しよう Part.2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1171194739/l50

ありがとうございます　参考にしてみます

＞あのBASFが買収できない世界で唯一の企業です

すげー…BASFって石油メジャーでもマイクロソフトでも
何でも買収できるのか…。

化学メーカーのことだろｊｋ

買収できないじゃなくて買収する価値がないの間違いだろ？

スルーしてるのになんで食いついちゃうのかね、この子は

化学スレだしな・・・ｗ

>>821がマジレスしててかっこ悪いｗｗｗ
せめて過去ログ読んでチッソ厨への対応学んでから書き込めｗ

水はトーレのとれび〜の

カトリーヌはパイパンってまじ？

>>826
5年前まではな

化学メーカー激務度ランキング

Ｓ 東レ　日東電工　ＪＳＲ　富士フイルム　
Ａ+　帝人　日立化成　三菱化学　住友化学　三井化学
Ａ-　信越　東京応化 カネカ 　積水化学
Ｂ+　昭和電工　ＤＩＣ　三菱レイヨン
Ｂ-　日ぺ　旭化成 日本触媒 電気化学工業
Ｃ　　三菱ガス化学　宇部興産 チッソ
Ｄ　　日本曹達　日産化学


業界でも激務で有名な日産化学がDかよｗ

>>828
激務なのはこの部門だけで、あとはまったりだろう。
http://www.nissanchem.co.jp/products/electronic_mate.html

>>829
この部門にいる友人が１年目から月100時間程度の残業があるっていってたけど
ちなみに研究職らしいが
http://www.nissanchem.co.jp/products/pharmaceuticals.html

チッソって文系では言ったら水俣病患者の交渉とかさせられないかな？

Ｓ 　東レ　日東電工　ＪＳＲ　富士フイルム

この４社がＳにランクされている根拠ってなんなの？ただのイメージ？
あと、事務系と技術系で違うんでないか？

>>832
それらの会社は激務で有名だろ・・・。
お前、OBいないのか？もしかして低学歴？

>>833
なぜ、そういう返しが来るかね・・・。とてつもなく性格が捻くれてるな。

俺は文系だからかもしれないけど、この４社で働いている人の話を聞く限りでは
そこまで忙しそうなイメージはなかったけどな。まあ、化学の中では、忙しいほう
の部類かもしれないけど、決して激務じゃないと俺は感じた。

07年度の化学会社の業績誰かまとめてよ

財閥は軒並み減益みたいだけどさ

>>834
チッソやガス化なんかと比べればどう考えても激務だろ
タイトルに化学メーカー激務度とあるのが読めんのか

>>834
電子材料は競争激化
素材は衰退産業
で各社必死なのも知らないのかよ？
おまえよく化学入れたなw

>>834
人事じゃなくて、ちゃんとOBから話聞けよ？お前が聞いたのは、説明会で人事がしゃべったことだろ？
自分でつて辿ってOBに会って話聞くくらい、本気になればできるだろ？（OBのいない低学歴じゃなければ）

人事の言うことを素直に信用しているようじゃ、甘すぎるｗ
ちなみにその４社のうち、２社の採用担当人事は、３月は残業150時間超えてる。５月に入ったら教育にも
参加するし、土日も休む暇ない感じだったな。他部署のOBの話聞いても、凄いことになっててﾜﾛﾀ。
まぁ俺的には仕事が面白ければ、激務だろうがなんだろうがかまわないけど。

>>834フルボッコｗｗｗ

チッソの予感!!

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|　　　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　　　　　　　　　　　それがチッソくおりてぃー
　　　　　　 ∧＿∧ /　/　　　　　　　　　　　　
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でもこれから液晶とかが更に普及してくるから売上は伸びるでしょ？
それ関係は衰退って言えないんじゃね？？

>>840は過去ログくらい読むべきだと思う

液晶が普及するから衰退しないで売り上げ上がるとか、バイオエタノールが増えれば社会が豊かになるってのと同じ短絡さだなｗ

834だけど、元々、他の業界を目指していたんだが、どこも残業100時間なんて当たり前
で、そんなのは忙しい部類に入らないといった感覚で、異常なものを感じたわけさ。

ところが、化学ではＳにランクされている企業では、たしかに部署によっては残業が軽く
100時間を越えるところもあるとは言ってたが、それに対して「忙しい」とか「残業が多い」
という言い方をしていたんだよね。

何を言いたいかと言うと、忙しい状態が普通＝忙しくない、といった異常な感覚にはなっ
てなく、ちゃんと忙しいと認識できている点に、化学業界の健全さを感じたんだよね。

だから、激務度Ｓランクというと、ブラック的な印象を受けるけど、それは違うかなと思っ
ただけの話。ちなみに、人事以外のOBからもちゃんと話を聞いた上での話だから。

>>840
液晶は競争が激しいから忙しいの
繊維は衰退だから新しいもの開発するのに忙しいの
日本語わかる？

需要は衰退しなくても薄利多売

どこも残業100時間なんて当たり前とか、どこの系列自動車部品や金融証券だよｗ

>>838
ＪＳＲの人事は毎日出社しているというのは本人から聞いた。でも、他の社員は、そこまで
忙しくなさそうだったかな。まあ、説明会で聞いた程度の話だから実態は分からんが。

月100時間残業って平日のみで換算したら毎日11時くらいまでか
大変な会社もあるんだなぁ

化学は基本マターリだから。残業100時間越えなんて化学じゃない。

>>847
いや、休憩時間分を強制的に除外されるから、実質的には毎日12時過ぎまで働かないと
残業100時間は越えないよ。

ちゃんと残業代が出るんなら激務でも良くない？

いや、きっと休出が全部残業としてカウントされるんだよ
休日手当ては35％増しだが残業手当は25％増しで済むからなｗ

どこが忙しくても知ったこっちゃないが
>>834の無知さには驚いた

>>849
それはシステム上の話でしょ
100時間残業してる人が全部申請してるのは想像しにくい
100ってのはあくまで自己カウントでしょ、別にどうでもいいことだけど

>>838
化学メーカー社員だけど、OBの話も100％信用しないほうがいいぞｗ

入社3年目くらいまでの若手は、社会人であることを誇張したがるから実際以上に
忙しさをアピールしがちだし、逆に中堅社員は、学生への印象を考えて実際より忙
しくないかのごとく語りがちだから。社員の話なんて話半分で聞いておいたほうが
無難。ベストなのは、家族や親戚から聞くことだけど、そういう人は稀だからな・・・

社員なんだし会社の悪いことは言わないだろう
電子材料が激務なのは有名

>>853
ってことは、みんなサー残しているのか・・・orz

三ツ星ベルトとバンドー化学から内定もらいました。どちらが優良ですか？

どちらもブラック。

どっちもどっち

75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人財開発（久野康成公認会計士事務所）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
　　消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業　大正製薬 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格）
　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) ｺｱ
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- 馬渕教室
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 大王製紙
　　HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ｾﾌﾟﾃｰﾆ 伊藤園

64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 信金業界ｗ
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 ﾀﾞｲｷﾝ 東芝 ★三ツ星ﾍﾞﾙﾄ　★ﾊﾞﾝﾄﾞｰ化学

おいこらｗｗ

>>860
偏差値65のラインが新入社員の離職率(3年)は8割だから、偏差値60だと7割程度か・・・

>>832
技術系の話で悪いが、FFについては、WVフィルムの生産技術については24時またぐことも頻繁
という噂なら聞いた。

>>846
人事が休日出勤するほど忙しいのってこの時期だけじゃないの？

>>832
富士フイルムは説明会で事務系社員が「若手のころは残業１００時間超えるのは普通」って断言してたからなあ。

財閥化学の社員（経理）が4月は予算編成で100を越えるよ〜って言ってた。でもそれって時期じゃないの？決算はどこの部署も忙しいって言うし、経理なら夏は定時て聞くよ

JSRもほんと部署によると思うぞ。
営業（非電材）の人はこれぞまさにマターリという感じでほぼ定時帰りだって。
反対に人事の人は今にも寝そうな感じｗまさに激務だと本人が言っていた。
まぁ俺は落ちたわけだが。

人事は時期によるからな
JSR規模の人事が採用期に激務じゃないなんてありえんｗ

>>866
俺の先輩は１月〜３月も来年度予算作成の時期だから、毎月150時間くらい残業してたっつってた。
４月になったら決算時期だし、７、８、９月あたりも中間予算・決算時期だし・・・。
年間のうち、８ヶ月くらい150時間残業して、残りの４ヶ月は50時間残業でマターリできるらしい。

>>869
激務で通ってる会社の社員だが、１５０時間×８ヶ月はさすがにない
８０時間×４ヶ月、６０時間×４ヶ月、３０時間×４ヶ月くらいさ

>>870
休日出勤どれくらいありますか？
平日はもう睡眠時間が6時間取れれば文句はない

>>867
JSRは忙しい部署が極端に多いって話でしょ
聞いた限りでは、石化系の営業以外は皆激務っぽかった
そして激務度も半端じゃ無さそうだった

来年からお世話になる訳ですが…大丈夫か俺…

>>871
休日出勤はしたことない
してる奴は無能なんだと思う

>>873
そか。ありがとう
週休2日と四季報記載の有給取得率が守られてるなら、平日は仕事漬けでいいや
でも、俺の目から見たら明らかに優秀な人でも休日出勤してる人はしてるよ
仕事の性質とかの問題もあるのかもしれないけど

>>872
でも、半分は石化系の営業配属だって聞いたけどな。

>>874
それは俗にいうワーカホリックというものだよ。

仕事量・個人の資質（優秀さ）とは関係ない話。どの会社にも１割くらいはいる存在。

結局のところ、忙しいところは給料がいいし、それほど忙しくない
ところは平凡な給料ってことだろうな！

>>875
最初は、な
ローテーションがあるから３部署は絶対に回ることになる

>>876
なんでその社員がどれだけ忙しいかもわからないのに
そういう風に言い切れちゃうんだろうなぁ。
自分の考え方と自分の周りの人間だけ見て勝手に世の中を
型にはめようとしてるように見えるなぁ。

>>876
なるほど、そういう可能性もあるか
参考になりました

しかし月30が4ヶ月もあったら、イメージより激務じゃないな

>>872
JSRは電財系が超激務らしいね。
ってかJSRねらー率高くないか？w

>>881
ごめん、俺が張り付いてるのもあると思うｗ

地方の工場なんか行くと地元の人と比べて浮かないかな？
地元の人は３５歳で年収４００万くらい、こちらは年収１０００万で奥さんも美人だったら
ねたまれる？

>>883
お前の奥さんが美人はあり得ないから安心しろ

>>879
少なくとも好きで休日出勤していない奴は２〜３年もすれば病気になって倒れるから。
つまり、毎日出社している人は、ワーカホリックか病人予備軍のどちらかしかいない。

大分前の話題で申し訳ないが、少なくとも住処の内定者に総計文系なんざ居ない
財閥化学が本当なら三菱あたりじゃないかな

http://www.geocities.jp/taribban/sunday2007-1.jpg

>>835
やってみた
旭硝子と昭和電工は12月決算だが

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp202599.jpg

>>888
これ連結？単体？

>>888
乙
てか富士フイルムはHDじゃないの？

>>889
連結です
>>890
あー富士フィルムはHDです

>>891
じゃあ富士はゼロックスも入ってるから信用できないねｗ

>>891
ガス化は単体になっちゃってるのかな？
連結なら売り上げは５千億超だから。

>>893
瓦斯の張り付いている人乙

>>894
バレてるwwwサーセンwww

>>895
君がいなかったら瓦斯の素晴らしさが分からなかったｗ

直してみた
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp202646.jpg

>>897
信越、富士、旭硝子の伸び率はすごいな。

>>898
富士はHDだから
頑張ったのがフイルムかゼロックスか分からないよｗ

>>888
>>897
乙としかいいようがない、ありがとね

微妙に間違ってるな

　┃|三　.　' "　 "ヽ　　　　ガラッ
　┃|　, '　　;　　;　　";　　　
　┃|　,'　; ,─--､___　 ;
　┃|　'; r"　;　　　　'! ;
　┃|　i"!　_ー-　-- ﾚ　　　　
　┃|　{ j　` ﾟ` :.; "ﾟ` |　　
　┃|＝ |; 　　,_!.!､　;ﾉ　　
　┃| 　人　_---,　/　　
　┃|／　ヽ　￣　/､_
　┃|　 ヽ　` ｰ ",　　　`-､_
　┃|　　　　　　　　　　　　　＼
　┃|　　　　..::;;;;;::..　　　　,　　 ヽ
http://www.nipponpaint.co.jp/

DB
http://2009.rikunabi.com/bin/KDBG00700.cgi?MAGIC=hSYbR8CoeQ2cXAAA&KOKYAKU_ID=0160977003&FORM_ID=K102
http://a9.deliv.jp/nipponpaint/blog/daibou.html

卒論で使う本みてたら、昭和三十一年の資本金ランキングがのってたから乗せる
売上准はほぼ資本金の順位と同じ

１　住友化学
２　旭化成　
３　昭和電工
４　旭硝子
５　三菱化成
６　東洋高圧　　←これ今はなに？
７　新日本窒素
８　日産化学
９　日東化学　←日東電工？
10　電気化学
11　三井化学　　←こんなに小さかったのか？

17　徳山曹達
19　東洋曹達

>>903
資本金は何の意味も無い数字ｗ
もっと勉強してね〜

日東化学は今の三菱化学のはず。

>>903
東洋高圧＋三井化学＝三井東圧化学

昭和38年に三井物産＋東レ＋三井銀行等が共同で三井石油化学を設立。

三井石油化学＋三井東圧化学＝三井化学誕生（1997年）

今と昔じゃ企業の序列は全然違う。

1955年下期　鉱工業上位30社(総資産額：百万円）

1.八幡製鐵　　107.071(5）　 11.鐘淵紡績　 33.788(-)　　 21.日立造船　　 24.556(-)
2.富士製鐵　 　80.860(5）　 12.大日本紡績 32.548(-)　　 22.日本鉱業　　 24.479(-)
3.日本鋼管　 　71.532(11）　13.東洋レーヨン 31.055(54)　23.住友化学工業 22.902(51)
4.日立製作所 　55.073(3） 14.三菱電機 　　 30.167(9)　　 24.旭化成工業 22.348(40)
5.東京芝浦電気 44.236(6) 15.日産自動車　 29.756(4)　　 25.神戸製鋼所　 22.231(16)　
6.新三菱重工　 43.663(7) 16.三井鉱山　　 28.775(-) 　　26.三菱鉱業　　 22.151(75)
7.三菱造船　 42.640(7) 　17.大洋漁業　　 27.974(-) 　　　27.昭和電工　　 22.034(69)
8.東洋紡績　 42.028(-) 　18.三菱日本重工 26.846(7) 　 28.宇部興産　　 21.845(70)
9.住友金属工業 36.611(15) 19.小野田セメント26.789(-) 　29.北海道炭鉱汽船 20.026(-)
10.川崎製鉄 34.332(17）　 20.日本石油 25.254(20) 　　　30.日本セメント　19．787(-)

※「マテリアル日本経営史」より抜粋
※ トヨタ自動車は11.575(百万円)で85位(1990年時は1位)
※（）内は1990年時点での順位
※（−）はランク外、もしくは倒産

http://wiki.livedoor.jp/sozaimaker/d/1955%c7%af%b2%bc%b4%fc%a1%a1%b9%db%b9%a9%b6%c8%be%e5%b0%cc30%bc%d2

ちなみに。。。三井石油化学は当時日本一の高給企業（富士製鉄や八幡製鉄、三菱商事、三井物産等よりも上）で有名だった。
初任給が当時の国家上級職初任給の３倍だった化け物企業。（今だと初任給60万クラスか）

今は普通の優良企業の一つだけど、当時は日本初の総合石油化学会社ってことで、財閥系のハイテクベンチャー企業だったわけで。

>>904
ただ本にのってたからそのままのせただけだよ
そんなことわかってるぞこんちくしょう

知人とかに内定先言ったときの反応の薄さに泣けてくる

これはまじで来年までに彼女つくらないとやばいことになりそうだ

>>910
手遅れだ。一緒に諦めよう

>>910
知名度の高い企業に勤めてる人間しか彼女ができない、結婚できない
とでも思ってるのか…ｗ

もてない香具師は一生毒
もてない香具師は一生毒
もてない香具師は一生毒

もてないやつ乙ｗｗ

>>908
1955年は日本に石油化学コンビナートがたくさんできた時で
１９５０年代〜１９６０年代は
石油化学工業の黄金期です。
他社もそれぐらいはもらってたと思うよ

歴戦の面接官(上位化学)を口説き落とした自信がある。しかもエピソードは全部捏造。よって女なんかちょろい。
とか考えてるポジＤＴでつ。オッサンとスイーツは別物かな？

>>908
三井が高給だったというより
当時は石油化学業界全体が高給だった

従業員8万人
総資産250億円(現代の貨幣価値ではおよそ50兆に相当)

それが最盛期のチッソ様です。

>>912-914
やな奴やな奴やな奴！

>>919
もてない奴もてない奴もてない奴！

>>918
朝鮮半島に手を出したらダメになる見本だな

曾木電気株式会社
↓
朝鮮進出（世界最大の水力発電所など建造）
↓
日本窒素肥料株式会社（純資産総額50兆）
↓
敗戦・財閥解体により資産の90％を没収、信越、旭化成、積水、センコーなどがコンツェルン形成から離脱
↓
新日本窒素肥料株式会社（純資産総額5000億〜1兆）
↓
水俣病
↓
チッソ（純資産総額-1300億）　NEW！

＊全て現在の貨幣価値で計算

信越辞退した俺は就活失敗？

>>923
いい会社だと思うけど、蹴ってどこ行くかしらないし失敗かどうかは何とも言えない。
ただ、く蹴った気持はなんとなく理解できる。どっか地味というか頼りない感じがある

確かに言うほど信越に魅力を感じないな〜

確かに地味な会社でした。

信越？長野か新潟の中小？

チッソ怖すぎるぞｗ　なんだこの真っ黒な会社は・・・。
まだヤクザとのつながり断ち切れてないのかね？ここまでズブズブで闇社会から逃げられるとは思えないが。

http://only1.at.webry.info/200705/article_1.html

1970年：チッソ株主総会事件その１
チッソ側は株主総会を乗り切るため暗黒街に頼み、総会屋と右翼団体、警備会社による威嚇と罵倒と暴力で対応した。
約20人の警備員が水俣病代表団を暴行し重傷者を出した。警察の調べでこの警備員は暴力団系の会社の人間であることが判明した。

1971年：チッソ株主総会事件その２
11月の株主総会でも多数の右翼や警備員の力で約300人の抗議者を締め出し、右翼団体構成員18名を含む会社の支持者や総会屋を
裏口から会場入りさせ、反対意見を怒号や威嚇で抑え15分で散開した。

1972年：チッソ千葉五井工場事件
1月国際的な写真家、ユージン・スミスがチッソ五井工場での水俣病患者とチッソの撮影中にチッソに雇われた警備員にカメラを壊され暴行を受け脊椎を折られ視力を大きく失った。

なにをいまさら

はああ…俺は何て無駄な人生を送ってきたんだろう…。
もっと早くに気付いていれば…。
せめて20年前、いや10年前に戻りたい…。
戻って何もかもやり直したいよ…。はあ…。
俺って駄目な奴だよなぁ…。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　……………………。
　　　（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　_(__ﾆつ/　 FMV　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　兄者は十年後にはきっと、
　　　（；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　せめて十年でいいからもどってやり直したいと　　　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　| 思っているのだろう。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　_(__ﾆつ/　 FMV　　/ .| .|＿＿＿＿ 今やり直せよ。未来を。
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃ 　　　　　

…そうか…そうだよな…弟者の言うとおりだ…。
俺はきっと何十年後かの未来から戻ってきたんだよ…！。
よし！俺は今から俺の人生をやり直す！
きっときっとやり直してみせる！
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
　_(__ﾆつ/　 FMV　　/ .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

昔のチッソは汚いチッソ
今のチッソ様は綺麗なチッソ様

戦前のチッソは神
今の財閥は卑怯　ちゃんと解体したままにしろよ

住友べの内定者だが、あまりの知名度のなさに愕然。
知名度が低いってレベルじゃねーぞｗ

知名度を気にするなら最初から受けなきゃいいだろ。
住べは本当に良い会社だと聞くよ。
噂ベースだけど居心地の良さだけなら住処よりいいんじゃないかな。

そんなに知名度が欲しいなら迷わずチッソ様を受けよう

>>934
うん、済まない。いい会社だしお世話になろうと思ってるよ。
けど、知名度だけのブラック企業内定者にでかい面されて愚痴りたくなって
しまった。
ホント、ここのスレの住人だけだよ。化学系企業の内定を評価してくれるの・









チッソ様はご遠慮させていただきますｗ

今のチッソも十分黒いだろ。
チッソの総務や法務には絶対に配属されたくない。
闇社会との人脈が出来上がりそうだｗｗ

>>936
俺も全く同じこと思ったよ
化学系以外の人間には社名言っても全く通じないからな

まあ社会に出れば関係無いんだろうけどさ

わかってるけど、ちょっとは「おめでとう」の雰囲気を感じたいよね。
みんな？の顔だけしかしないのが寂しい。

NTT東日本、東京電力、三井化学の３つから内定もらって三井化学に行くことにしたが、
親が微妙な顔してた。高卒公務員の親だから、NTTや電力が大好きなんだろうなぁｗｗ

>>939
確かにそれは思うｗ
事業内容は言ってもわからんと思うから、10人の枠に滑り込めてよかったよ。
とプチ自慢でアピールしてるわ。

>>940
その三つなら東京電力だろ
三井化学とか終わってるって

業績が終わってて、将来性も感じられない三井化学に行くとはよほどマゾだな

>>939
他の業界で内定もらってる有名企業の名前を出してから、そこ蹴って化学にするんだぜって言わないと
価値をわかってくれない。化学の道を選んだことに悔いはないけど確かに寂しい。

>>940
どう考えても東電
だが海外に行きたいなら三井でもいいかも

理系で化学専攻で三井化学ならわかるけど、
文系とか機電系で三井化学行くのは池沼と思われてもｓしょうがない

>>946
機電で化学業界に行く俺に謝れｗ

>>947
出世できないよ。

>>948
マジかよｗ
課長ぐらいにはなれるかな？

>>949
50後半なら

>>949
３０人に１人くらいは

機電で化学の俺オワタ・・・・
むちゃ引っ張られたから入ったのに・・・

ほんきにするなよ

>>952
機電で化学って何の仕事したくて入ってるの？
機械のメンテ？

信越化学なら化学系より電子系の方が偉いんじゃないか？＞ウエハー

>>954
プラントエンジだよ
機械のメンテになるのかな
スケールの大きな仕事したかった

>>956
40で課長になって1000万円。ここまでは心配するな。
この先はマネージメントの能力があるかどうかだ。

>>957
ありがとう

化学屋って排他的なのかな？
機電を認めてくれないし・・・
機電がいないと何も作れないのに

他社から買うからいいお

>>958
まあ、なんとなく

東電は仕事内容や先輩に魅力を感じなかった。
電力マンとして人生過ごすくらいなら、化学業界で過ごしたほうが後悔しないだろうしな。

まぁ、三井化学も社員に魅力は感じなかったが、事業内容が面白そうだから、断然化学。

一括りに課長つっても色々いるけどね。
機械屋が40ジャストで1000万もらえる課長ね。眉唾だねー。

機電ならプラントエンジニアになればいいよ。
ケミカルエンジニアにすぐなれるんじゃない？
まぁ化学メーカーはプラント外注だろうけど。
東洋エンジニアリングとか受けなかったの？
先輩は中東の石油プラントに飛ばされて、浦島太郎みたいになって帰ってくるのは
やだって言って小さい会社に転職したけど。

いや、機械でもプラントできるやつは全然価値が違う。
化学業界で生産技術はどこも人で不足。
激務だがそれに耐えれば出世は間違いないぞ。

ガンガレ！！

出世っていってもポストがない

ちなみにその先輩は、10人くらいの会社で国内のプラント受注して
年間売り上げ10億くらいだよ。
そういうのもスケールでかくないかい？

プラントは激務なのか？
マターリ化学を期待してるのにorz

>>966
設計だけで10億円の手数料もらってるなら凄いけど、建設までやって10億円じゃ赤字だろ。

先輩の所は設計して施工管理してるから、
プラント建設時は、国内だけど1ヶ月出張しっぱなしらしいよ。
現場で職人さんに指示してるんだと思うけど。

>>968
内訳詳しくはわからないけど、大黒みたい。
プラントに自社製品組み込んでるメーカーでもあるし。
付加価値が高いプラント作ってるみたいだよ。
プラントのプロジェクトは2、3年がかりでやってるみたい。
だからエンジニアはしょっちゅう、営業と出張だって。

>>962
眉唾と思うなら志望しない方が安全だな。
信じるか信じないかは任せるが、多くの会社はエンジと
その他の社員で課長級までのキャリアパスは変わらん。
普通の化学会社なら38〜40で課長級で1000万は普通の事だ。

プラントの建設を外部エンジに投げるかは会社による。
俺は化学工学だけど、採用側としては機電とはほとんど一緒の扱いだと思う。

ここで普通というのは財閥化学だからな。
そこでも1000万に届かず退職するのが普通だが。

財閥化学で1000万届かないって・・社員だけど、普通に働いてたらどんなに成績悪くても
40歳までには1000万届くよ。早ければ３４、５歳くらいでもらえる。３５，６歳で課長になれば1200万。

>>974
どんな妄想だよ
鉄鋼メーカーかよ

だから35歳でなれるような課長はそんなに貰わないって。
社員とか書けば信憑性が増すとでも思ってんのか。
仮にそういう特殊な企業があったとしても大手ではないだろうね。

妄想って・・社員だって言ってるだろ。学生のお前が反論することじゃない。

>>975
財閥じゃないし、内定者だけど、オレの内定先でも同じようなことを社員から聞いたぞ。
お前の内定先がしょぼすぎるんじゃね？w

>>974
競争を勝ち抜いたやつならそれくらい貰える
その他大勢はそのルートに乗れないのが現実

>>974
どこの部門の課長だよ
本体じゃねーぞそんなの

化学は薄給なのは魅力なんだから

>>976
最速出世コースなら３５、６歳あたりで課長になれるんだが。
役職に対して報酬が決められてるから、若くても年取っても、同ランクの課長なら給料は同じ。

金が欲しいならメーカー受けなければいいのに、といつも思う
勿論最低限必要なのは確かだが、所謂準大手までなら
普通に生活していく分には困らないだろ

>>975
鉄鋼メーカーなら30前半で1000万だろ

>>980
主に工場の課長だね。工場の経理課長や人事課長あたり。
本社だと担当課長クラス。

三井化学以外はどこも薄給ですよ

40代で部長になれるような勝ち組モデルならね。
同期の何割だろうねｗ
勝手に学生にされてもね。ちゃんと社員に話聞いた方が良いよ。
35歳で月収が60万（年収1000万強）越える人なんてそれこそ同期で最速ぐらいの人だから。

財閥系で工場の非生産ラインで「課長」なんて役職がいる会社ってどこよ？ｗ

同期で最速ってか３年に１人くらいじゃねーのか

>>985
社員だけど工場の課長に35歳でなった人なんて聞いたこと無いけど？
いまいるか？

前にも同じ展開があったな。
でしきりに30代1000万超説を主張する奴と。
「俺もOB訪問したら同じこと聞いた」という主張をする奴がいた。
絶対に同じ奴が自演してるだろｗ文体が全く同じだぞ。

うちだと35歳では月収50〜55万が同期平均だな。年収900万〜1000万程度。
最速出世だと課長職について年収1200万もらってる。

まぁ、化学業界の中でも割ともらってる会社だとは思うけど。

35や36で課長になる人より課長になれない人ののほうが多い。

>>988
あえて課長って言ってるわけだが。別にGLでもGMでもいいぞ。
そこは突っ込むべきところではない。

>>990
35歳で課長になって、今37歳って人は同じ工場にいるが、何か？

>>988
外向けの名刺にはちゃんと「課長」って書いてあるよね？

なんでそんなに化学を薄給業界というイメージにしたいのかわからん。

例えば初任の管理職と5年目の管理職は普通肩書きが同じでもグレードが違うし給料も違う。
古い化学企業の初任管理職（課長？）で1000万超はあり得ない。
ボーナスが10ヶ月分くらい出て、手当等も考慮すればあり得るが、現状そんな企業はない。

>>997
財閥だけど、お前の会社の人事制度が古いんじゃねーの？

社員の話で聞くモデルは、大学の就職先みたいな数年にひとりの逸材だろ

30代じゃそんな差がつかないから。

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