化学メーカー　109

※化学メーカースレはネタスレです

化学メーカー　108
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209046556/

【偏差値】中堅化学メーカー1【60前後】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1208620606/

化学板
http://science6.2ch.net/bake/

化学業界就職偏差値ランキング
http://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／　　　＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／
　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／　　　　 　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／
　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／　 　 　 　 　 　 ＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／
　　∧__∧　　　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧
.∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
└|旭硝子|＞└|三菱化|＞└|MGC|＞└|日東電|＞└|三井化|＞└ |住ベ|＞
　　　　∧__∧　　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　　 ∧__∧
　　 ∩（´∀｀）　　 ∩ （´∀｀）　　∩（´∀｀）　 　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
　　└|トクヤマ|＞└ |ゼオン|＞└ |東ソー|＞└ |信越化|＞└|宇部興|＞
　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.∩ （´∀｀） 　∩ （´∀｀） 　∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）
└ | ＪＳＲ |＞└|日触媒|＞└| ＤＩＣ |＞└|富士フイ|＞└|カネカ|＞└ |東レ|＞
.　　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　　　　∧__∧
　　　 ∩（´∀｀）　 ∩ （´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　　　∩（´∀｀）
　　　 └|クラレ|＞└|ダイセル|＞└ |帝人|＞└|日油脂|＞　　└|花王|＞
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　　　∧__∧　　　　∧__∧　　　　 ∧__∧
.∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
└|旭化成|＞└|住友化|＞└ | 積水 |＞└|イイヨン|＞└|昭電工|＞└|日立化|＞
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣

＜総合化学＞
三菱化学　住友化学　三井化学　旭化成　昭和電工　東ソー　宇部興産

＜機能性化学＞
信越化学工業　日東電工　ＪＳＲ　日本ゼオン　日立化成工業　住友ベークライト　東京応化工業

＜繊維＞
東レ　帝人　三菱レイヨン　クラレ

＜インキ＞
ＤＩＣ　東洋インキ　サカタインクス

＜ガラス＞
旭硝子　日本板硝子　セントラル硝子

＜産業ガス＞
大陽日酸　エア・ウォーター　日本エア・リキード

＜香料＞
高砂香料工業　長谷川香料　小川香料

【事務系】
・高学歴以外お断り
・少数採用で仲良く昇進
・比較的マターリ、給料はメーカートップクラス
・認知度低すぎﾜﾛﾀｗ
・産業を支えるナウい業界
・BtoBでプライドは傷つかない
・もてない香具師は一生毒

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大


【技術系】
・院卒なら駅弁でもOK
・化学系の卒業生は少なくて貴重。ふるい落とすほど人がいない、大事に育てる
・比較的マターリ、給料はメーカートップクラス
・認知度低すぎﾜﾛﾀｗ
・先端産業を支えるナウい業界
・BtoBでユーザーの方が詳しかったりする事もある一生勉強。
・もてない香具師は一生毒だが、化学は女性技術者アシスタント多し期待しとけ。

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大

2009年度　化学メーカー就職偏差値ランキング

68　信越化学工業　住友化学　三井化学　富士フイルム
67　三菱化学
66　旭化成　東レ　日東電工
65　ＪＳＲ　積水化学工業　ＤＩＣ　三菱瓦斯化学
64　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人
63　宇部興産　カネカ　住友ベークライト　日本高純度化学　日本触媒　日立化成工業
62　関西ペイント　クラレ　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン
61　東洋インキ製造　トクヤマ　ダイセル化学工業　日産化学工業　日本ペイント
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　日本エア・リキード　長谷川香料
59　積水化成品工業　セントラル硝子　東洋紡　日清紡　三菱樹脂　日本曹達
58　クレハ　大日精化工業　電気化学工業　日本化薬　日本パーカライジング
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

化学メーカー飲み会ランキング

S　 日本ゼオン
Aa　トクヤマ　大陽日酸
Ab　スリーボンド　日本油脂　東レ　東京応化
Ba　JSR　帝人　積水化学工業　電気化学工業　日本ペイント　
Bb　日立化成　日本電気硝子　
Ca　関西ペイント
F　 信越化学工業

・ゼオン
不動の首位。説明会の福利厚生で研究所内にあるバーについて5分間ほどアピール。
その後の社員質問会でも若手社員からアピール。生中の値段が破格！
女性社員でも帰宅前に一杯だけビール飲んで枝豆食べて帰るという人が多くいるとか・・・。
・トクヤマ
リクの名言「学生の方はみんな飲みについて聞くんですよー」
・大陽日酸
HPに「ノミニケーション」の記載あり。説明会でも熱烈アピール。人事がいかにも飲み会好きそうな雰囲気。
・東レ
内定者がリア獣。
・電気化学
人事が赤ら顔。
・東京応化
役員のほとんどが赤ら顔。
・日本ペイント
週一度食堂で飲み会あり。
・スリーボンド
体育会系。
・日本電気硝子
石山は暴力団事務所と良い飲み屋が混在する街。

>>1
乙

花王（奨）

まあいいさ
実際入社したら、ある程度のところまでは学歴なんて関係ないと信じよう
そう信じないとやってられない…

60代後半事務系内定者の俺の独断による改定


2009年度　化学メーカー就職偏差値ランキング

68　信越化学工業　住友化学　三井化学　富士フイルム
67　三菱化学
66　旭化成　東レ
65　ＪＳＲ　三菱瓦斯化学　日東電工
64　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人　ＤＩＣ 積水化学工業
63　宇部興産　カネカ　日立化成工業　三菱レイヨン
62　トクヤマ　クラレ　高砂香料工業　日本ゼオン　住友ベークライト　日産化学工業
61　東洋インキ製造　ダイセル化学工業　日本エア・リキード　関西ペイント　日本高純度化学
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　長谷川香料 日本ペイント
59　積水化成品工業　セントラル硝子　三菱樹脂　日本曹達　チッソ 電気化学工業　日本触媒
58　クレハ　大日精化工業　日本化薬　日本パーカライジング　日油　
57　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　東洋紡　日清紡　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー　ユニチカ
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

>>10
日本触媒が５９で、三洋化成が５７？
ここまで評価が下がるなら、競争率下がってねらい目じゃね？

日本触媒はもう旬を過ぎた感があるが

>>12
それは同感だが、５９は低すぎる感じがするな。

６０と５９には結構壁があるしな。
６０か６１ぐらいでいんじゃね？

今年に入ってからの円高、原油爆上げで化学業界が衰退産業にみえるぜ
機能性化学に特化してるところもいまいちふるわないしなぁ

業界の再編もあながちネタではなくなってきてるかも
いきつくところは今の製薬業界みたいな感じか
とにかく会社でかくしてなるべく研究開発費ぶっこんだところが生き残れるって感じの

ま、円高原油爆上げは
化学に限らず大打撃だから安心しろ

これからの時代は
日東電工みたいな一点突破型か
カネカみたいなリスク分散型か
どちらがいいんだろう

>>18
偏向板一本やりのイメージだと思うが、
別に日東電工は１点突破じゃないぞ
http://www.nitto.co.jp/product/index.html

日東電工は「膜」というコア技術を多角展開してるから一点突破ではないかな
でも設備投資とか売り上げ構成みるとやっぱ「偏光板メーカー」なイメージが強いな

>>20
液晶用フィルムが予想以上に大当たりして、
変化に対応しにくい体質になってる感があるな。
当面は尾道・亀山で稼ぐとしても、豊橋の本業のキープ、
関東事業所の製品群の育成にも力を入れないとね。

化学メーカー激務度ランキング

Ｓ 東レ　日東電工　ＪＳＲ　富士フイルム　
Ａ+　帝人　日立化成　　　
Ａ-　信越　三井化学　東京応化 カネカ
Ｂ+　住友化学　積水化学　昭和電工　日本触媒
Ｂ-　三菱化学　ＤＩＣ　日ぺ　旭化成
Ｃ　　三菱ガス化学　三菱レイヨン　宇部興産

積水化学の事務系内定者いねーが？
最終選考後の経過教えて下さい。当日結果報告以外はお祈りフラグでしょうか・・・orz

59 MS海上 NEC 三菱電機 東芝 日立(SE) NTTﾃﾞｰﾀ(SE) 日東電工 ｺｽﾓ石 上位私鉄各社 ｷｰｴﾝｽ 武田薬品 住金鉱山 ﾘｸﾙｰﾄ 日本hp
58 新生銀行 富士通 ﾏﾂﾀﾞ 第一生命 積水化学 JSR 三菱ｶﾞｽ化 AIU ｺﾏﾂ ｻｯﾎﾟﾛ 明治製菓 HOYA 大和総研 みずほ情報総研 ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ
57 あおぞら銀行 帝人 ｱｲｼﾝ DIC 日本総研 ｴｰｻﾞｲ 大林 ｵﾝﾜｰﾄﾞ樫山 大日本ｽｸﾘｰﾝ 日鉱金属 帝国ﾃﾞｰﾀ JR九州/北海道/四国 日本ｶﾞｲｼ
56 横浜銀行 野村(OP) 住友生命 静岡銀行 東ｿｰ 昭和電工 大陽日酸 ｵﾑﾛﾝ ｶｼｵ 島津製作所 TDK ｸﾗﾚ 鐘紡 古河電工 村田製作所 横河電機 富士重工 三井造船 三菱ﾚｲﾖﾝ 住友重機械 TOTO ｴﾌﾟｿﾝ
55 千葉銀行 SBI ｵﾘｯｸｽ 三菱UFJﾘｰｽ あいおい損保 損ｼﾞｬ 日本興亜損保 明治安田生命 大和証券 ｶﾈｶ
ｷｯｺｰﾏﾝ ｶｺﾞﾒ ﾔｸﾙﾄ ﾊｳｽ食品 宇部興産 日本精工 日新製鋼 ﾙﾈｻｽ Jﾃｸﾄ ｱｽﾃﾗｽ 竹中日揮 YKK ﾗｲｵﾝ
54 みずほ(OP) SMBC JCB 太平洋ｾﾒﾝﾄ 森永製菓 明治乳業 ｺｰｾｰ第一三共 日本ｾﾞｵﾝ 豊田自動織機
53 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 ｴｱ・ｳｫｰﾀｰ SMC ﾀﾞｲﾊﾂ 大同特殊鋼 ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業 ｸﾞﾘｺ 宝酒造 日本板硝子 ﾕﾆﾁャｰﾑ 森永乳業 IHI 伊勢丹
52 京都銀行 福岡銀行 労働金庫 安川電機 いすゞ ﾐﾂｶﾝ 阪和興業 長瀬産業 きんでん 山武　東洋インキ 三菱倉庫 セントラル硝子 日本触媒 高島屋
51 中国銀行 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ 東京製鉄 日本冶金工業 NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ 稲畑産業 豊島 関電工 大広
50 JTB 三菱自動車 SANKYO ﾊﾟｲｵﾆｱ ﾀﾞｲｷﾝ 興和 岡谷鋼機 ﾍﾞﾈｯｾ りそな 全労済 ﾆｯｾｲ同和

原油高でも増益とはさすが信越様
あそこの会社も買収できそうですね

信越がＪＳＲでも買収すると面白いんだが

買収するならもうちょっと小さくて特化してるところだろう
関東電化工業当たりいいんじゃないか
フッ素系ガスに特化してて経常利益率10〜16%だったかな

関東電化工業さんの時価総額は…
330億ですか〜
私信越の3000億の営業利益の餌となりましょう

>>26
勘弁して下さい

分野に特化して儲かってるメーカーは
飲み込まれる危険性があるから怖いんだよな…

誰か化学のリア充ランキング作れる人いる？
財閥と富士は非リアが多いと思うが…

信越が日東電工・ＪＳＲ・東ソーを吸収合併したら最強の化学メーカーが誕生するだろう

>>30
そんな無意味なランクを作ってどうしたいんだ？

同じ会社でも代によってはリア充が多くて元気だったり、非リアが多くて影が
薄かったりと、バラつくもんだぞ。

同類の多い会社に入りたいでしょｗ

>>33
アホか？人材の多様性に欠けた会社は潰れるぞ・・・

リア充：９割、非リア：１割、が会社としてはベストな比率かもな。
これ以上、非リアが増えると倒産のリスクも上がる。

新日鉄は潰れません
会社の独特な雰囲気に気づけなかった？

新日鉄化学のターン

>>35
化学スレの多さは異常
109って…
化学のリア充、非リア比率は半々でしょｗ

化学の事務系はリア充比率は高めじゃないか？
といっても、７：３くらいだろうけど・・・

リア充：３割、普通人：５割、非リア：２割

http://www.geocities.jp/gakureking/35sainen.html

お前らの希望の化学企業はスイーツ花王、資生堂に給料でも惨敗ｗｗｗｗ

>>39
理系のほうがリア充多いだろ・・・。
６５以上で低学歴で入れるのは信越ぐらいであとは
旧帝以上が最低条件だよ。

学歴＝リア獣じゃあないだろ･･･

>>43
まぁ内定式とかで会えばわかるんじゃね？
懇親会で理系内定者と会ったが
あいつら学歴だけじゃないぜ？

高学歴理系は彼女無し童貞が多いｗ

彼女いるのは当たり前だろ
リア獣要素じゃないし

>>45
今の理系は文系とかわらんよ。
もちろんそういう輩はいないとは言わないけど
それは文系、理系でくくれるわけじゃないし。

暗いと言われてる財閥事務系だが、確かにリア獣はすくないがヒキ、キモ充はいなかった

理系はリア充と非リアはちょうど半々くらいだお。
ただ、理系の非リアは、文系の非リアとは比較にならないレベルだけどな。

そもそも、理系・文系関係なく、非リアって圧倒的な少数派だろ

全体を見ても、リア充：３割、普通：６割、非リア：１割、ってとこだし

ただ、少数派である非リアの８割は理系に進むから、理系＝非リアってイメージがつきやすい

花王（奨）

俺はこう思う
リア充２割、リア２割、非リア３割、DQN３割

>>50
そうか？
最上位の高校のやつらはリア充が理系に進んで医者目指して
非リアが文系に負け犬のごとき消えていったけどな。
普通の高校だと逆なのかね。

俺は化学系の研究室だが、半分以上は非リアだぜｗ

覚悟していたことだが、やっぱり他の奴らに
内定先を伝えるのが辛いぜ…

負け組扱いはひどいやい！

久々に来たらレッツゴーKAGAKUからチッソ外されてて笑った

68　信越化学工業　住友化学　三井化学　富士フイルム　日本ペイント
67　三菱化学　
66　旭化成　東レ　日東電工
65　ＪＳＲ　積水化学工業　ＤＩＣ　三菱瓦斯化学
64　昭和電工　大陽日酸　東ソー　帝人
63　宇部興産　カネカ　住友ベークライト　日本高純度化学　日本触媒　日立化成工業
62　関西ペイント　クラレ　高砂香料工業　日本ゼオン　三菱レイヨン
61　東洋インキ製造　トクヤマ　ダイセル化学工業　日産化学工業　
60　ＡＤＥＫＡ　エア・ウォーター　東京応化工業　日本エア・リキード　長谷川香料
59　積水化成品工業　セントラル硝子　東洋紡　日清紡　三菱樹脂　日本曹達
58　クレハ　大日精化工業　電気化学工業　日本化薬　日本パーカライジング
57　日油　コニシ　サカタインクス　三洋化成工業　新日鐵化学　チッソ　東亞合成
56　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　ＪＳＰ　住友精化　保土谷化学工業　本州化学工業
55　荒川化学工業　関東電化工業　四国化成工業　昭和高分子　積水樹脂　ダイソー
54　テイカ　日本合成化学工業　ハリマ化成　藤倉化成　日本精化　日本農薬　ユニチカ
52　エスケー化研　第一工業製薬　大日本塗料　日本カーリット　北興化学工業
48　富山化学工業　日東紡　日本化学工業　日本化成　ラサ工業
46　大倉工業　コープケミカル　東洋合成工業　有機合成薬品工業
44　クラボウ　日本カーバイド工業

ばあちゃんちのちかくに南九州化学工業てのがあったからしらべたら
旧東ソーの宮崎工場だった

信越がまたまた利益増やした
と落ちた俺が書いてみる

>>41
実際そこの企業は女社員は使い捨てだろ
薄給で酷使されてる現実

資生堂、花王薄給なの？！
彼女は薄給でもいいや♪
俺が守る★

化学業界の福利厚生って一般的に良い方なのかな。
今まで就活してきてあまり気にしてこなかったんだけど。

>>62
他のメーカとあんま変わらんかな

>>63
そうか。財閥でもなんでもない、某非鉄会社がかなり福利厚生良かったから
似たような化学業界も良いのかなーと思ってた。

>>64
とりあえず、酒飲みにとっては日本ゼオンの福利厚生は日本一だな。

生産技術行きたくないお…辞退しようかな…

花王の最終受けたのにうんともすんとも言わないお
行きたかった・・・

Ｓ 東レ　日東電工　ＪＳＲ　富士フイルム　
Ａ+　帝人　日立化成　　　
Ａ-　信越　三井化学　東京応化 カネカ
Ｂ+　住友化学　積水化学　昭和電工　日本触媒
Ｂ-　三菱化学　ＤＩＣ　日ぺ　旭化成
Ｃ　 三菱ガス化学　三菱レイヨン　宇部興産

>>67
君はトイレタリーに向いてなかったんじゃないかなｗ

福利厚生が良いって具体的にどういうことを言ってんの？

>>67
即日って決まってるわけではないからもう少し待ってみるんだ

>>60
お前女なの？
俺は男だし関係ねーわｗ

>>70
宇部は住宅手当が最大１１万だか１２万だかまで出るって言ってたな。説明会で。

>>73
最大で出てもお前らには出ないからｗ
年齢・家族形態によって支給ってやつだろ？

独身なら家賃補助４万出ればよいほうだろう

住宅手当ではなくて借上社宅の会社支給分だと思われ。
手当でそんなに出るわけないだろ。
たしかに借上とは言え会社がそれだけ負担するのは凄いけどな。

海外いけば20万くらいの家にタダで住めるお

手当（課税所得）
借上社宅の社宅会社支給分（非課税所得）
ってことね。

手当だったら普通は数千円〜2万円ぐらいのはず。
11万はどう考えても借上の家賃補助。

>>66
大卒・院卒の生産技術は出世しやすい。
また、製造部に出れば、製造部長になれる可能性が高いぞ。
世間で言われているほどデメリットある部署ではないぞ。

毎年何人も配属されるし、そのなかで限られたポストを争うわけだから出世できる率は高くないよ　＞生産技術
本当に製造部長になれれば社長や重役も視野に入るようになるだろうけどね

研究職は特許で一発逆転があるけど
生産技術はどう？

生産技術で特許とっても独立はできんわな

工場長になってMBO！
なーんてｗ

>>80
だから、大卒以上（できれば院卒だが）に限定した。
高専卒以下も多く配属されるから競争は比較的優位に進められる。
一方研究は右を見ても左を見ても旧帝院卒もしくはドクターだ
これはキツい。
>>81
生産技術はよっぽど革新的なプロセスを開発しない限り
特許にはせず、ノウハウで保持するし、生産技術単独では発明はまず無理。
だから、特許報奨による逆転はほぼ無理。

>>84
大卒も毎年複数名配属されるし、人数の割にポストは少ない。

>>85
開発した新プロセス持ってその製造部の技術員になるんだよ。
その後、管理のノウハウを身に着けて、課長→部長を狙う。
製造課長、製造部長はいずれにしてもよそから来るんだから。

生産技術は、メーカーの花形だと思うが自分の時間を持てないイメージがある

生技はもともと採用も志望する人も少ないので
競争相手が少ないのでは？

採用も志望もかなり多いと思うんだが

つーことでどう思うよ >>66

ああすまん，採用は適当に言ってしまったけど
就活してて生技志望してる人ほとんどいなかったぞ．

90は人事の方でっか？

>>87
何言ってんの？
理系の土方だろ？

資生堂は薄給とかじゃない。





創価。

>>93
まあなんと言われようが仕事しんどかろうが
研究より出世しやすいのは確かだ

>>93
そうか？化学においては、やりがいのあるいい仕事だと思うぞ。

生産技術は結果が出るからな

>>95
理系の花形は研究開発で出世は生産だとは思うが、
生産花形はないわｗｗｗｗ
せめて花形だけは研究に譲ってくれｗｗｗｗ

むしろガチの素材の研究開発だとアレ混ぜてコレ混ぜての世界だぞ

>>96
化学じゃなくて化学工学だろ？
やりがいは人それぞれ違うからなんともいえないわ。

>>98
どーぞどーぞ
つ花形

>>100
おいおい、この場合の化学は
業種としての化学だよ。
学問領域としての化学じゃない。

おいどんは、研究で頑張るでごわす

>>103
理系で入社したら大部分は研究からだ。
入社年次が経つにつれてポロポロと研究から異動して
工場技術部や、製造部、品質管理（保証）部、環境、営業、開発
に抜けていく、
そいつらは、研究の能力では負け組みの様に見えるのだが、
行った先で軒並み研究に残った同期より先に課長になるんだな（ｗ
研究は競争相手が全部が全部高学歴だから知力では目立てんよ。

おいどんは、生産技術で頑張るでごわす

なら、僕は営業だ。

なんか最近事務の奴の書き込みが多くない？
空気嫁よって言いたい　アカデミックな羽を汚しやがって

>>107
お前は何を言ってるんだい？

化学工業がアカデミックだけで回るといいですね。
ていうかこの流れはもろ技術的だよね。
釣りですか。すみません。

>>107
元々この化学スレは事務系が中心話題ですが。

>>110
無い無い
自演乙

前スレなんて半分が「〜化学の事務の専攻はどこまで進んでますか」的なレスだっただろ
やっぱさ化学メーカースレなんだし研究・生産技術受けた奴だけで生産的な話をしたいわけよ

生産のほうだけど、お前みたいな偏狭な奴とは話したくないわ

それなら自分でスレ立てたらいいじゃん

閲覧者の文系理系の比率はちょっと気になるかな。
別に技術的な話を排斥する流れではなかったし、
話し合いたいテーマがあるなら>>112が提言してくれればいいのに。
ちなみに俺は生技志望。

112の人気にSit

まあ花王や旭硝子が入っていないことから
空気嫁ってっこと

>>112
スレタイ嫁

研究ですが生産をバカにしています。
研究から→生産はＯＫだが
生産から→研究はないから。
つまり生産なんて誰でもできるってことだろ？

研究・生産技術「だけ」で話したきゃ化学板にでも立てれば良いんじゃね?
やっぱさ就職板なんだし就活生で生産的な話を(ry

>>117
花王はともかく旭硝子なんて最初から化学じゃねーじゃんｗ

>>119
就職した際の配属先ならともかく、研究職から生産技術への配置換えって多いの？
経験も重要だしそんなに容易と思えないけど。

あ

>>119
そうでもない。
生産は高卒のスタッフをまとめあげないと勤まらない。
坊ちゃん中高一貫→旧帝院卒という無菌室育ちでは
一苦労するんではないか。

〜のプラントいくのなら流体力学を修めておいた方がいいよ
とかそんなレスもあってもいいんじゃねえの？
事務職が選考内容教えて〜　とか萎える
どうせ化学のかの字も知らないくせに　たまたま化学会社に目をつけただけの癖に

まあどちらかっていうと
化学工学のスレだな〜

>>119に惚れた

>>125
流体力学というか
化学工学できっちりと単位操作の勉強しとけばいいだろうな。

どうしたらそこまでひん曲がった考えが出来るんだ？

>>124
苦労とかそんな人によるもんだされても困るわｗ
しかも俺は小中高は公立だし地元の学校だから無菌じゃねーしｗ

俺、研究開発志望なのに生産やらないかと面接で終始勧められた。
やっぱ生産のほうが人気、能力ともに低くてもＯＫということだろう。
え？もちろん研究で受かる気しなかったからはいって言いましたよorz

今日もなかなか香ばしい奴がいるなｗ

>>130
「ひとによるもん」出されても困るとかいた尻から
おれは無菌じゃなねーしｗ
と「ひとによるもん」を自分で書いてる　（ｗ
おまえみたいなたった２行で論理破綻してる馬鹿は研究も勤まらんね。

無菌室育ちは苦労する、>>130は苦労しないだろう
そういう風に解釈すればよろし。わかったかな？

>>131
研究の方が採る人数が圧倒的に少ない
逆に研究を採る人数が多いとその会社は不安定ってことだｗ

化学メーカー【研究開発生産技術】
と
化学メーカー【たまたま選んだだけ化学の知識0事務職】
にわけてもいいね

>>131
今、好景気で生産技術の人が足りないのよ。
エンジは特に足りない。このスレには機械系はあまりいないだろうが。

>>133
研究に入れなくてくやしいのうｗ

人によって異なることを出されても反論になりませんよ。

ちなみに僕はお坊ちゃまじゃないので無菌ではありませんよ。

これでよろしいかな？

お前ら良い感じに気持ち悪いなｗｗこれでこそ化学ｗｗ

結局誰も

研究→生産　○
生産→研究　×

よって研究のほうが優秀に反論できてないわけね。

>>139
だから、そのデータが正しいのかよく知らないから教えてほしい。
研究→生産技術って、途中の転属でよくあることなの？

ただ研究内定の人はしばらく後輩ができない可能性がある。
不景気になると研究は採らなくなる。
研究職で30代の人が圧倒的に少ないことに気づくだろ〜
逆に今年研究に入れた人はラッキーだなｗ

三井化学の事務ってもう内定者で揃ってしまいましたか？
まだ一次までしか進んでいないのですが

>>133
横レスすまんが>>130を見る限り
一文目と二文目は「ちなみに」でつないでいるから
論理関係ない文章だろ。必死な反論してるが俺からみたら
お前の文章読解能力のほうが危険だと思うけど。

>>141
どんだけ小さい会社だよｗｗｗ

>>140
中に入ってからは良くわからんし、会社によって違うだろうが
>>130みたいなことはよくあること。

もっと飽和蒸気圧について語ろうぜ

>>144
不景気のときの採用数は今の半分以下だｗ
削るのはどこかな

しかもだった・・・。
俺のほうがやばいな・・・。

事務系も研究、生産技術も会社に入ればコミュニケーション取らなきゃやってけないのにな。

オレは事務系だけど、技術系が事務系を見下すような上のようなやつらばかりだと嫌だな。

>>137
私は研究ですが何か？
ただ、研究が勝ち組で生産が負け組みとは思わんね。
とくに出世に限れば、同じ学歴なら確実に生産の方が有利だね。

>>119は
研究→生産は「誰でもできる」と書いてあるんだから
反証を１つ挙げればいいわけで、
「人によって異なること」で十分だろ？
理系なのに、論理的思考ってのを学んでないのか？

更には
中高一貫→旧帝院卒ってけっこうマジョリティだぞ。
そういう人は高卒の人の考え方の多様性についていくことと、
そのベクトルを揃える事に苦労しやすい。

>>149
スイーツに囲まれて授業を受けていたことが羨ましいんだｗ

事務ってmolすら理解できてないだろ
なんでそんなやつが化学会社を目指すわけ?　連帯感もてないわぁ

技術系で内定出たが、本当は事務系で入りたかった…

事務系です。
見下されたいおれには気持ちいい職場のようですね。

>>149
技術系だって、大半の人間はそんなことないよｗ
たまに、選民思想にかぶれたやつもいるけれど、それは文系理系問わないよね。

大半の知識は、入社後に十分覚える機会はある。
現時点での知識こそが仕事で発揮できる力の象徴だと思って
他人を安易に蔑にする考え方こそ弱点の気がする。仲良くやろうぜ。

>>149
こういう馬鹿は自然に排他されるからｗ
しかし実際のとこ、まともな技術屋や事務屋も部分最適を求めるからお互いが相容れないのはよくあること

>>150
くやしいのうｗｗｗ私は研究ですがｗｗｗ
研究が勝ち組なんて言ってないですよｗ
一般的に
研究から→生産はＯＫだが
生産から→研究はないというのは制度の問題。
誰でもできるってことだろは俺の感想。
制度的にOKだから職種異動することは可能。
苦労する否かはできるできないの範疇を超えているので反証にはなっていないよ。
生産から研究は苦労しても制度上不可能についての反証をどうぞｗ

>>152
そんなこと言ったら化学に限らず全部のメーカーがそうじゃないかｗ
もしそんなに文系が嫌いなら、おまえが偉くなって営業その他とか管理部門も理系で独占させれば良い
別に文系じゃなきゃ出来ない仕事じゃないし

>>154
技術系が事務系を見下しているってのはあまり聞かない構図だな。
事務系が社内ルール（手続き）をブラックボックスに近い形にして、
理系は技術の事はわかってるけど、会社の仕組みはさっぱりわかってないね
と事務系が技術系を見下す構図は聞いたことあるが
事務系の技術系に対するコンプレックスの裏返しかもしれないがね。

>>155
いいやつだな。155のような人が多いならいい仕事ができそうだ。

技術や研究って給料少ないよ。

>>161
それを言わないで＞＜

ぽまえら頭良すぎ｡
文章理解するのにいっぱいいっぱい(´`;)

まあつまり何がいいたいかというと事務志望がこのスレに書き込むときは
アカデミックな雰囲気を壊さない程度に謙虚な態度でひっそりと書き込めってこった

研究職も外資と同じで成果主義にすれば文句でないだろ
実際何にも成果出せない奴らも多いんだから

>>164
お前何様だよｗｗｗ
これで大した会社じゃなかったらプゲラなんですけどｗ

いまさらだけど、生産やら研究やら、各単語が示す範囲が広すぎてどこのことかよくわかんねぇ。

事務にも大学入試レベルでいいから化学の知識を求めるべき
そのほうが技術屋さんとコミュニケーションとりやすいだろ

>>159
ブラックボックスというより、実体がないものが多い
人事に例えれば人事評価制度とか目標管理とかほとんど機能していないし

>>164
何かつらいことあったの？

このアホには「スレを見ない」という思考は浮かんでこないようだ。

>>168
それくらいの高等技術求めたら、事務系も本当の意味でエリート揃いになるだろうな
ﾏﾀｰﾘ高給目当てで化学受ける事務系多すぎ

>>157
制度上不可能かどうかはそれこそ「会社による」だろう
別に俺はそこは論点にしてないから反証の必要も感じないよ。
あえて反証するなら、
少なくとも俺の会社にはそんな制度は無いから
「おれの会社は制度上は可能」だ。これで反証になったかな？

釣りなのか、ストレス発散なのか、悪ふざけかもしれんが、
「生産は誰でもできる」なんていうナメた考え方は気に入らない。
俺は生産技術の人は尊敬してるし頼りにしてるよ。
研究は生産技術の手を借りて、生産（製造）の手を借りて
初めて世の中の役に立つわけだからね。

ところで、俺が何に悔しがってると感じてるの？
ぜんぜん悔しくないけど。

化学の知識なんて営業以外いらねーじゃねーかｗ

事務は技術より人数が少ない分優秀
技術はでしゃばるんじゃねえよ

生産技術なんてそこらへんのおっちゃんでもできるし
研究開発は知的な奴しかできないじゃん

ま、俺も生産技術は誰でもできる、というのはまったくもって納得いかないけれど。
そういうのは
　「化学系の就職を議論しよう Part.2」
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1171194739/
ここら辺にいって話あってみてはいかがでしょう。

>>175
みたいな事務系がいるから荒れるんだろ

>>173が必死な件について
研究コンプ丸出しなんですが嫌なことでもあったんですか？

生産から研究とか聞いたことないウソでがんばっててカワイソス＞＜

いや、技術系のほうが事務系を目の敵にしてるだろｗ
>>175みたいな書き込みなんてめったにない。

結局事務職がこのスレに書き込まなくなれば解決するわけ？
なにかが

そうだね
じゃあこれ以降事務職の書込み禁止！

>>173
157だがお前を相手にした俺がバカだったわｗｗｗｗ
はいはい生産すごいですねｗｗｗｗ

>>179

>>173よりおまえのほうが必死だからｗ
見てて情けないから消えてくれ

流れを読まずに。
鹿島の辺に配属されそうな予感なんだけど、何か美味しいものとか楽しいこととかあるか
誰か知りませんかね。ちなみにアントラーズは嫌いだ。

>>184
俺は157じゃないんだけどな・・・。

>>140
あまり無い。
生産技術は化学工学の知識とCAD等の習熟が必要なので
研究から移動する場合はかなり早い段階(27歳程度までだろう)になる。

研究が生産関係に異動の場合には、まず工場技術部に異動、
次に製造部に異動のパターンの方が多い。
言葉の定義
生産技術：既存プロセス効率化（デボトル等）＆新製品プロセス開発
工場技術部：既存製品マイナーチェンジ、既存製品周辺の新製品開発
プラントのトラブルを化学的知識から原因解析、新条件の提案等
研究：一般的には数年〜十数年先を見据えて研究をする
（但し、電材等では限りなく工場技術部に近い研究が行われる）

カネカ乙

文系の認識＝金融ザル、メーカー難関
理系の認識＝金融勝ち組、メーカーザル
っていう認識だから温度差が生まれるんだろうな。採用人数から考えて。

三井化学の生産技術と藤倉化成の研究開発
両方受かったら普通はどっちに行きますか？

>>186
他人の振りして逃げんなカス

藤倉化成

生産って工場のおっさんと一緒に制服きて汚いイメージあるんだが違うの？
研究は白衣って感じなんだけど。

>>189
理系から金融ってどっからでも有りなの？
金融工学とか保険数理とか勉強してきた奴だけかと思ったけど

>>192
マジっすか？

>>187
化学工学の人間として、誰でも移れる、とはとても思えなかったし大分参考になりました

ちなみに面白いものをみつけた。
ttp://motls.blogspot.com/2006/03/iq-in-different-fields.html

>>196
なんか・・・死体がでてきません？？・・・

>>191
１５７、１８３は俺だが１７９は俺じゃねぇｗｗｗｗ
お前２ｃｈごときで必死にならなくていいよｗｗｗ
俺が負けって言えばいいの？生産いじめてごめんね。
生産すごいよ生産。

>>191
フリも何も他人だからしょうがないじゃん。

>>191
落ち着けカス

怖いサイトはやめてー＞＜

>>197
専門分野別のIQの平均値？
なんかケミストとエンジニアの水掛け論に落ちがつくかなと。
本音としては火に油を注ぐつもりで張ったけど。

>>179
生産から研究は実際にはありえないよ。
ただし、
「生産から研究は苦労しても制度上不可能についての反証をどうぞｗ」
と問われれば、
別に禁止されているわけじゃないから「制度上はありうる」
としか言いようが無い。
「実際上不可能な事についての反証をどうぞ」と問われたなら
実際上はありえないから反証できない　と答えるよ。
ただ、だからといって、生産は誰でもできるというもんではないわけ。
生産は「確実」が求められ、研究は「可能性の追求」が求められる
研究では優秀でも、製造行ったらぜんぜん駄目で
あげくにまた研究に出戻りって事はけっこうあるわけ。
これはここで議論している生産→研究には入らんので、
屁理屈をこねるつもりは無い。

>>196
アメリカの化学工学は高給取りで人気職種だからIQ高いのは納得だが
日本は関係なくね？

>>204
残念ながら日本では石油が採れないのだ〜

>>204
貼っといてなんだけど俺も別に信じてはいないｗ
アメリカでの化工の扱いいいよな。日本だと誰もわかってくれない。

19 ：あるケミストさん：2007/07/21(土) 12:26:01
【Table:米国の専攻別　新卒者の初年度年収　調査結果(2000)】
------------------------------------------------------------
専攻(major).......................... 初年度年収（Starting Salary[US$])
------------------------------------------------------------
Chemical Engineering..........................47，300--49，200
Computer Science..............................43，200--46，800
Electrical Engineering........................42，500--45，600
Mathematics ..................................39，700--43，700
Finance ......................................35，000--39，100
Economics.....................................34，300--36，500
Accounting....................................33，000--36，200
Logistics ....................................32，700--35，200
Liberal Arts--Any Major.......................27，100--31，100
Communications................................25，600--30，500
Psychology....................................23，300--26，200
============================================================

これだな。確かにChemical Engineeringは化学の専攻の中のひとつだよ。

だれか>>193お願いします。

>>207
俺文系だけど、アメリカのほうが合理的だよな
ことごとく理系のほうが上だもん

39 ：あるケミストさん：2007/07/29(日) 22:03:49
>>37
中堅メーカーのｳﾁの場合なら
修士と学士では初任給が3万くらい違う
昇進試験を受ける資格は、修士が勤続年数5年以上、学士は7年以上必要

職種選択については、修士が多くの中から選べるのに対して
学士は基本的に生産（誰でも出来る機械操作）のみ

早く社会に出たいなら学士で
仕事を選びたいなら修士出とけ

＞学士は基本的に生産（誰でも出来る機械操作）のみ

生産涙目ｗ

さっきから長文書いてスレを荒らしてスマソ。
最初につっかかった、>>157さんにも謝罪します。
ＧＷで暇なので久しぶりに2CHのぞいてみた。
>>203も必死すぎなので撤回します。

もし、社員さんなら>>187に書いた様な事が
御社において違っていたなら、
お手すきでしたら訂正お願いします。

そこでいう生産って、オペレーション業務のことじゃないの？

>>211
生産と生産技術は違うよ。

日本の科学技術力って先進国最低だよな
もっと賃金上げろよ
事務の分半分回せ　事務なんて高卒でも出来る

化工をなめるなよ

化工は化学より機械の方が近いと思うのは俺だけ

ちがうよーん

化学メーカーの事務系社員（３年目）だが、事務系をあからさまに見下す技術系は
意外に多いもんだよ。中には事務系不要論を唱える人もいるしな。そして、多くは表
立っては見下してこないけど、心の中では馬鹿しているな、というのはほとんどの技
術系にあてはまるかな。ま、事務系は、学生時代怠けてた奴は多いし、数学が苦手
な奴も多いし、馬鹿にされて仕方が無いとは思う。ただ、事務系なんてイラン、という
意見には反対だな。

>>193
化学工業の研究ではまず白衣は着ません。
理由は回転機器に巻き込まれたら事故につながるからです。
よって、ネクタイも締めません。

工場のオッサンは基本的に制服汚れていません。
コンソール（横河のセンタムとか）の前に座っての監視業務が主です
バルブの開閉等はほとんど全て自動化されています。
製品の充填、物流等は関連会社が担当することが多いです。
化学の大企業の製造はとても清潔です。５Ｓ運動が徹底されています。
むしろ研究の方が汚いです（非定型業務が多いから仕方が無い）

しかも毒ガス発ガン性物質など使用する機会が多い

お前らあいかわらず暇だなｗｗｗ

>>221
瓦斯化学涙目

>>222
ＧＷで就活が中断するから暇なのレス

事務・研究・生技でもめるなよ、みんな同じ会社なんだから仲良くしようぜ















事務＆生技涙目ｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
研究の俺勝ち組ｗｗｗｗｗｗひれ伏せ愚民どもっ！

>>224
えっ？
もうみんな内定でて就活は終わってるんじゃないの？

>>225
すごいですね！！！で
どこ内定なんですか？

>>219
研究にいると、事務系が楽に見えることは確かですね。
いちおう努力したら努力した分成果に結びつきそうな気がします。
研究は２年３年やってきたことが、結局実を結ばないという事が多く、
華々しい成果を上げる人がいるにはいますが、
基本的には厳しい部署とおもいます。
そういう意味では、ある程度の選民意識もモチベーションを保つために
必要と言えるのかもしれませんね。

>>228
研究にいる人間は、みんなプライドが高いよな。なんだかんだで化学では花形だもんな。

研究職は視野が狭い奴が多く、市場の情報も自分の担当している分野しか知らない場合がほとんど。
また経営に関する知識も皆無なためその手の議論になると的外れな意見を言い出すことも多い。

事務系は勝ち組。
少数精鋭で、４年間遊んでても就職できる。
技術系ざまぁｗｗ

>>227
クラレだけど研究の俺は勝ち組だろ

場を収めようとするわけじゃないけど、研究も生産技術もどちらも大事。
生産技術は誰でもできるかもしれんが、重要性で言えば研究に劣らないでしょ。
頑張っている人は、どんな事をしていても尊敬できると思います。

ただ、事務系の人達は一緒に働く仲間として同じベクトルの志を共有しているのかな？ってのは思うな。

まだ内定出てない奴いんの？ｗｗ
もう化学あきらめろｗセンスが無いんだよｗｗｗ

>>230
経営の知識は使いこなせてこそ意味がある。それが出来る事務系なんて皆無に等しいぞ。
事務系が馬鹿にされるのは、使いこなせない経営の知識を無駄にひけらかすからってのもあるぞ。

>>231
くやしいな〜

>>232
テラ負け組みｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
クラレ厨いい加減にしろよｗｗｗｗ

>>226
内定はあるけど、まだ就活は続けている。今内定のある企業より行きたいとこの最終が２つ残っている。
それがダメでもオケでも俺の就職活動は終わる予定。

クラレほどの大企業なら仕方ない＞＜

>>232
クラレ工作員はあなたですね
偏差値を下げなければ…

>>230
駅伝の選手がプレイングマネージャーやるわけに行きませんしね
その辺は大目に見てください。
その辺が研究職が大局観（管理職としての適性の１つ）が育ちにくく、
研究が出世しにくい原因の一つになってしまうのでしょうね。
ただ、管理職にならなくても、
専門職として給与面は処遇する会社も多いですが。

>>233
そりゃ尊敬はしてるし、同じ志は持ってると思う。少なくともオレは。
俺らが考えられないことを考えてるわけだし。
ただ、その考えたことを効果的に売るのが事務系の仕事だとも思ってる。商売的に噛み砕いてね。

まあメーカーの基は技術系であることは間違いない。その意味で言うと事務系はあくまでただのサポート役。

>>235
もっと初歩的話。
経営学的な話ということではない。
実務がわからないくせにすぐに「なら撤退すればいい」（いくら金がかかると思ってる、人はどうする）
とか、「よその部の予算からまわせ」（なんでお前んとこに）だののたまう奴が非常に多い。

クラレって中小ってイメージなんだけど違うの？

俺？財閥の研究です。

三井化学の生技とクラレの研究なら間違いなくクラレだろ
生技とかたんなるソルジャーで財閥でも糞なんだよｗ

研究こそ至宝！！

三井化学の生産技術ですが、何か？

>>246
間違いなく三井だろｗ
まぁ俺財閥の研究だけどｗ
クラレとかないわｗ

>>244
なるほどな。そういう頓珍漢なことを言うのは技術系(開発)の特徴だよな。納得。

>>245
クラレ知らないのかよ？ちゃんと業界研究してるんですかｗｗｗｗ
それに、あなたほんとに財閥ですか？とても信じられないんですけどｗｗｗ

>>247
技術者には技術者のプライドや面白みがある。
会社は違うけど生技頑張ろう

ミラバケッソｗｗｗ

生技のほうが出世しやすいんだろ
特別科学研究に興味が無ければ生技だからって落ち込むこと無いじゃん

>>250
クラレは知ってるけどでかいイメージはない。

クラレ厨】イタすぎです・・・
それに研究職はこんな人ばっかなんですか・・・
仲良くできるかな・・・

真面目にお聞きしたいのですが
三井化学の生産技術　＜　○○の研究職

この符号が成り立つ、○○に入る会社はどこら辺でしょうか？
偏差値でもいいので教えていただければありがたいです

>>244
「撤退すればいい」と技術者が言うのですか？
私なら、自分の技術をなんとか世に出したいと思うので、
コストが合わないなら、原料の転換で・・・工数の削減で・・・
場合によっては下請けで・・・と技術的に頑張ってみますがね。

「よその部の予算からまわせ」というのは言い方にもよりますが、
個々の案件の重要性を鑑みて大局から予算配分することが経営判断なので、
一見非常識にも見えますが、担当技術者としては正当じゃないですかね。
担当技術者にはそのテーマに思い入れがありますからね、
むしろ担当技術者にその位の思い入れとやる気が無いようでは
特に新製品立ち上げでは困りませんかね？

>>253
会社は良く考えているよな。落ちこぼれの生産技術を出世させることで社員のモチベを維持させている。

>>256
クラレ

技術大好きじゃなかったら落ちこぼれでもなんでもいいから
出世した方がいいじゃんｗ

今晩の試合結果
○研究職　va　事務職
○研究職　vs　生産技術職

研究職の圧勝という結果が出ました
もう事務も生技も研究職の俺様にはたてつかないでね＾＾

>>256
その程度のイメージだったらそもそも生産技術なんて行くなよｗ
いくらなんでも馬鹿にしすぎだろ。

事務が予算工面しないと研究できないし、というより株式会社として成り立たない
人事が人を雇わないと同じく会社として成り立たない
事務をもっと大切にしようよ

>>258
ちょっと違うと思いますね。
「研究のみ、人材の優秀さに比して出世が遅い」というのが現実と思います。
「研究は出世させなくても好きなことやってるからいいだろ」
という考え方が根底にあるのではないかと思います。
そうではない研究者も多いのですが。

>>261
とりあえず研究職の人は人間として糞なかとはわかりました

あと、クラレ厨は痛いことがわかりました

>>256を見て、工作活動は効果があるんだと初めて実感したｗ
生産技術と基礎研究は仕事の内容が違いすぎて、好みも別れるからちゃんと調べたほうがいい。

>>256
真面目にお答えします。
研究をやりたいのなら、研究職で取ってくれる会社に行きなさい。
三井化学に入りたいのなら、三井化学の生産技術に行きなさい。
以上

事務系がないがしろにされがちだが・・・、事務系をしっかりやらないと組織ってのは発展していかない。
サークル運営に携わったが、マネージが上手く回っていると感動的に組織が良くなるぞ。
俺ら研究生産が事務系に飯を食わせてやっているｗｗｗなんて思っちゃダメだろ。的外れな優越感だよ。

>>264
そうかな？研究職の大半は出世（というか経営）に興味がない気がするけどな。
研究所長にはなりたいけど、社長にはなりたくないって人がほとんどじゃない？

>>268
一方で、研究生産がいなければ、事務系は何も生み出せないのも真実だけどね。

そして、マネージに関しては、何も事務系ではなく、事務系職をやりたいと考える
理系を採用すればいいのでは？と考える人も多いんだよな。

まあ現実問題、全社的な視点が身につきやすいのは事務系だから。
事務系が人数の割りに役員が多いのはそういう理由があるからだろ。

技術系の最大の弱みは局所最適に陥りやすいところ。

>>270
それなら最初からメーカーは理系オンリー採用にすればいいのにな。
そうしないのには理由もあるんだろ。しがらみとか。理系が過剰に研究に憧れを抱くとか。

事務・研究・生技どの職が欠けても会社は回らない
同じ会社なんだからみんな仲良くしようぜ

研究員がいなくても会社は回るけどな

>>269
社長なんてそんな大それた・・・・
研究所長まで行ったら最高峰でしょう（ｗ
出世が遅いというのは、研究に最後まで残ると、
課長になるのが遅めで、部長にはなれないやつが多い
部長待遇にはなれるが、待遇は通常の部長より悪い。
という程度の意味です。
ただ、やりたくない接待とか、ゴルフとかにつき合わされなくて済みますが。

研究開発はある程度興味とか素質がないと無理だから理系でもいいかもしれんが
生技とか事務とかなんで文理しっかり分かれているところあるんだろう

>>272
頭を下げたくないから理系に来たのだろ？
俺はそうだｗ

営業とか誰でも出来るからな

>>272
理系に事務系職をやらせるのは難しいのが現実。

なぜなら、理系の中では、研究職＞＞＞事務系職、という明確な序列があるから
誰も事務系職なんてやりたがらない（事務系職オンリーの会社なら別だけど）。

そうなると、事務系職をやらされることになった理系の奴は、物凄いコンプレックス
を感じながら仕事をすることになり、それは会社にとっては大きなマイナス。

だから、あまりコンプを感じることの無い文系を事務系職として採用している。

理系は文系を馬鹿にしすぎだろ

実際に事務系採用なしってメーカーはある

>>281
そういうところは、事務系はキャリア採用しかしてないんだよね

>>280
どこの学校でも成績上位は理系。成績下位は文系。ってのがお決まりだからな。

最上位の進学校なら、中上位でも東大法を目指して文系に進むのはいるけど、
化学の文系には、そのレベルの文系は皆無だもんね。

>>281
どこの子会社ですかｗｗｗ

>>278
あほかwww
事務系も一応面接で選抜されて少ない採用人数の中を潜り抜けてるんだよ。
化学メーカーの事務系が採用人数少なくてもやってけてるのは純粋に処理能力の高い人間を集めてるからだと聞いた。
少なくともオレの内定先の一つからは。

お世辞の面も強いとは思うけどな。

理系は文系に怨みでもあるのか？
四年間遊んでた奴が同期として入ってくることがそんなに不満ですか？

>>278
誰にでもできるといえばできるのですが
能力に個人差がものすごく出るのも確かですね。

>>281
弱小なとこならね
でかいとこなら組織の管理がまず重要になるから事務系をないがしろにすることはあり得ない
また研究員上がりでも出世する人は事業部の企画部門や営業部門を経験していることが多いし、
事務系職種を嫌う研究職はしょせん井の中の蛙のままで終わる

>>287
だから
スイーツと一緒に授業を受けてきたことが羨ましいのですｗ

>>278
営業は誰でも出来る職種ではないよ。
コミュニケーション能力・対人能力・空気を読む能力などが高くないと無理。

ただ、これは文系・理系の違いというより、その個人そのものの違いだから
営業＝文系の専売特許というのは間違い。

ていうか、みんなこんなにドロドロしたものを溜めこんでるの？ｗ
人と人との優劣とか考え込むと心が病むよ

>>285
選抜されてもロクなのいないからどうしようもない
事務系の面接なんて学歴とどれだけ嘘をつけるか、これだけ

俺は理系学士で技術営業なんだが、一番心配なのは・・・
化学メーカーってまったり高給うめぇ、って思って入ってきた人がいるかどうか。
俺の知り合いの文系はみんな、とりあえずインフラとか受けてるし。節操がなさすぎ

>>288
事業部の企画部門や営業部門に行くのは研究部門での落ちこぼれが多いけどね。
とはいえ、研究に向いてないってだけの人もいるんで、人材の適材適所という意味
では、こうした配置転換は大事。

営業に一番求められるのはマーケットの情報をどれだけ多く持っているかなんだが
ユーザーとのコネクション、ツールとしての語学力、情報の正確さを見極めるセンスが大事

>>286
怨みは無いと思います。
理系はある程度能力を買われて入っています。
文系の人は理系と違って会社に入ってからゼロからのスタートでしょう。
その辺に変な優越感を持つ理系の人もいるという程度の物でしょう。
理系はその能力に奢って、最終的には文系の人に
トータルの会社人としての能力が劣ってしまうというのが多いと思います。

>>291
化学に行く事務系なんて楽したいだけの屁タレばかりだよ
ｼﾞｺﾋﾟｰ（笑）の藤巻みたいに

>>293
理系ほど専門分野がはっきりしていない（というか専門を生かせる仕事がない）から
業種問わず幅広く企業を受けるのは文系では常識。節操無いというのとは違う。

>>290
だな。そこは理系、文系ともに関係ないところ。

理系のほうが選択範囲が広いんだよな。大学時代に勉強した研究分野の量だけ。
逆に文系はコミュニケーション能力・対人能力・空気を読む能力がないと、就職先も見つけられない悲惨な状態になる。

これらの要素を持ってない確率が高いのが非リアと呼ばれている人たちなんだよな。

理系だってゼロからのスタートだけどね
会社をなめすぎ

ゼロからスタートなら中卒で入れ

僕は非リアだけど財閥化学事務系内定しましたが何か？

>>294
研究としては落ちこぼれでも、スーツ着たら５０歳で結局部長さん
研究に残った制服組は課長級のままって事は良くあります。
研究はポストが少ないので、出世に限れば出たほうが可能性は広がるのでは。

>>292
嘘を吐くにも、論理性が必要なんだよ。面接で突っ込まれて話すときには。
面接官は嘘かどうかはどうでもよくて、論理性の部分を見てるんだよ。
論理性が高い人間は仕事での処理能力が高い。これは自明のことです。

>>302
三菱は非リア多いらしく
三井はリア充多いらしい
住友は知らん

理系は俺等文系よりはるかに勉強してるし、難しいことやってると思う。
ただ、数学出来ないとかで馬鹿にされるのは心外だ。文系(特に私立)は数学出来ないのもいるけど、受験で必要無いからやらないって人が多い。

挑発するような言い方になるが、すごく分かりやすい参考書や予備校通って数学出来るようになった理系学生なら、
私立文系でも要領良い奴は同じ事させてもそれ以上にこなしていけると思うよ。
文系科目で例えば現代文なら数学と違って日本人ならある程度の点数とれるから難しそうに見えないのかも知れないけど。
とりあえず両方やってる宮廷の人がいたらごめんと言っておきます。

>>303
それはそれでいいでないの？まあ、出世したい（研究職以外でもＯＫ）という奴がいたと
して、なまじっか研究で成果を上げてしまうと、上司が手放してくれなくて、結果的に出世
が遅れるってケースはあるよね。

>>304
だから馬鹿にされるんだよ
虚構で固めているだけなんだもんｗ

>>300
理系は大抵院卒ですから、新入社員に期待する最低能力は高いですよ。
ゼロではとても困りますし、ゼロは実際ありえません。
そこまで新入社員を蔑む必要は無いでしょう。

>>298
なるほどなぁ。そういうことなのか。サンクス。

>>306
私立の時点で話にならんｗ

>>302
根本的に論理性が高い。つまり頭の回転が良いんだろう。
グループ面接とかで感じなかった？他の人が馬鹿な発言したときに、この人なんでこんな答えするんだろう…常識的に考えておかしいだろう…とか。

どうせ一部の研究員以外は大した成果を残せないんだから、本社の企画や営業に吸い上げられない奴の大半は出来損ないだよ。
本人たちにその自覚があるかどうか、わからないが。
そりゃ、研究員として成功して所長や副所長、リサーチフェローになってれば大したものさ。
ただそうなれないで燻り続けて終わる奴がほとんど。

俺は文系だけど、数学はむかしから得意科目。ただ、興味がなかったから文系に進んだ。
だから、数学ができないといって見下されるのは心外だな。

俺文系だけどテーラー展開や重積分の計算ぐらいはできるぞ
馬鹿にするなよ

>>314
高校と大学の数学はレベルが違いすぎる

文系には確かに必要ないけど、数学やってないのはもったいないよな。
俺も数学苦手だが、マクローリン展開とかフーリエ級数とか感動モノだよ。
数学ってすげぇぇぇぇ！って思える。微積分の概念だって神クラスの発想だ

化学科なのに数学が出来ることを自慢するのね
かわいいねぇｗｗｗ

>>313
リアルすぎる・・・(>_<)
ま、燻ってても年収1200万円程度までは可能性ありますが。

>>316
そこは関係ないでしょ。そんなこと言ったら、高校時代、俺に数学で歯が立たなかった
理系連中はどうやって大学を卒業したんだよ・・・。

>>308
それが絶対的に悪いわけではないだろ。
社会人になったら嫌でも自分の仕事は覚えないといけないし、その背景も知らないといけない。
ただ、その理解能力が優れていないと、いくらすごい体験をしたと言ったところで無駄。

理系でも教科書全部暗記してるひとより、教科書の内容から何か生み出すことが出来る人の方が評価高いだろ。
それと同じこと。

>>320
カンニングだｗ

>>322
数学でカンニングは無理だろ常考

おいおい。化学は、理系でも数学が苦手な奴が選考する分野だぞ・・・。
文系相手だからって偉そうに数学を語るのは痛すぎる。

>>318
俺も思ったｗｗｗ頭の弱い奴がいたもんだｗｗｗ

理系の面接は大学の研究の内容が評価される感じ？
文系はいかに即興で論理性がある嘘をいえるかが勝負みたいな面接だった

>>261
炭素繊維で有名な会社の取締役に話を聞いたが、
生産技術の方が出世しやすいそうだ

実際に金になるものを作っている所、それに直結する部署が
偉い。だってさ
会社は現場で回っていて、研究と現場を両方接することができる
＋品質管理＝顧客に通ずる

生産技術は、理系の分野を幅広く知ることができるから
会社経営も任されるんだと

あとカネカも生産の方が力をもってる。

正直理系は出世しようがしまいが関係ない
文系には死活問題だがｗ

>>327
クラレ厨が吼えてただけだかスルーしといてやれよｗｗｗ

文系の中にDQNがたくさんいることは
文系の君達が一番知ってるんじゃねえか？

>>328
たしかに　その取締の人は出世しても、面白くないと言っていた
マネージメンばっかりだって

現場の近くが一番良かったといっていたよ。

>>328
そう考えるのは研究職の一部だけ

嘘というか、質問に対して、しっかりとした根拠から筋道立てて説明できるかどうか
だね
根拠のないところからいきなり話を展開する奴とかは直ぐに刎ねてるはず

低学歴運動部とかのソルジャー採用はまた違うだろうが
実際話してて頭はかなり悪いわあいつら
大学もkkdrとかだからそこまで馬鹿じゃないだろと思ったけど、真正馬鹿だった
性格は悪くはないんだが

研究職も大半は普通のりーまんだぞ
精神構造は
べつに好きで研究やってるわけじゃない

化学とかでもソルジャー採用ってあるの？
少人数精鋭なのに

>>330
その通り。ただ、そういうDQNは化学メーカーにはあまり来ないものだよ。

典型的なDQN文系は、得てしてミーハーで、カッチョいい会社ばかり受けるもの。
そして、悉く落ちて、幸運な奴は大量採用のメガバンクや大手電機(ＳＥ)に拾われる。
それでもダメな奴は、知名度だけのブラック企業に吸い込まれていく。

少数精鋭とは言え数名そういうのがいると思うよ

>>334
好きで研究やっているような性格じゃないと、煮詰まった時病気になりやすいよ
基本的に好奇心に溢れて時間も忘れて研究するような人がいろいろな発見をすることが多いよ、研究職は

>>335
そもそも化学ではソルジャーという発想を聞かない。

化学は2chのせいで、ミーハー野郎の巣窟になりました

>>338
つまり俺はまったく研究に向いてないってことだなｗ
最初から生技志望ででよかったぜ

いろいろな発見しても儲かる発見でなければ会社は評価しません
本当にすごい発見なら儲からなくてもそれなりの処遇をするでしょうが
単に研究だけがしたいんなら大学に残っててね

>>336
文系＝DQN
と思っているからこの話の流れだｗ
化学にDQNが来ないことを願う

>>338
会社にいると好きな研究対象を選べるわけではないので、
その辺はつらいですね。
私の場合は、研究対象そのものというよりも
ユーザーさんに喜んでもらうのが嬉しいし、
工数を省いて現場に喜んでもらうのが嬉しいし
そういうのがモチベーションですね。

藤巻みたいな奴も化学に流れてきてる

>>343
化学に来る文系はDQNは少ない(むしろ、お勉強は結構デキル)けど、非リアは多いよｗ

>>335
ソルジャーを雇うメリットがないだろ。
この素材はあなたが全世界を担当してください。ルート営業も物流とかのマネージメントも任せますっていう仕事なのに。

ソルジャー要員が必要なのは最終消費財を扱ってるところだけ。
旭化成の建材、カネカの建材、あとは医療に手を出してるとこのＭＲなどなど。

企業の研究って成果ださないといけないし、プレッシャーがすごそうなイメージがある
私なら絶対鬱になうわ・・・

>>344
研究そのものが好きじゃなくても、あなたのように連帯感をもって仕事出来る人なら大丈夫でしょうね
逆にクライアントや現場を考える気持ちがプレッシャーにならなければ良いと思う。

>>349
すごくなってます。
でもプレッシャーと仕事のやりがいって表裏一体ですよね。

それに対応するには研究もチームを組んで対応する事ですが、
研究は他人がやっている検討内容を短い時間で把握することが難しく、
１人でかかえこんで潰れてしまうという実例が残念ながらありますね。

>>348
研究対象によりますよ。
ユーザーがいる研究は納期があり、生産技術もからみます。
期限までに改良できなくて欠品なんて事になったら洒落になりません。
学生時代には経験できない猛烈なプレッシャーがかかります。
でもやりがいはありますし、成功したら確実に評価されます。
基礎的研究の方は
スケジュールをある程度自分で決めることができますから
精神的にはゆとりがあります。但し２年程度までですが、
３年経って売り上げに結びつきそうな成果が出ないとキツイので
３年目は鬱になるかもしれません。
そのへんの処理がが上手い人は、適当に目的を変更して新テーマに移行して
また３年時間を稼ぎますけど。

>>350
仰るとおり、化学に限らずまた文系理系に限らず
どこの会社も責任感の強い人に限って病気になってしまう傾向があるので、コミュニケーションは大切です
でも結構各々のプライドその他が邪魔して、それが実際出来ていないのが現状ですね

こんな事件を起こすとはやはり文系大学はDQNと言わざるをえないな

・日本を代表する“最高学府”一橋大学で２８日、不祥事が発覚した。１８歳新入生が
　歓迎コンパで飲み過ぎ死。「聞いたことがない」（同大学）という異例の事態だ。

　一橋大では未成年新入生の飲み過ぎ死だ。東京都小平市の同大学学生寮に住む１年の
　男子学生（１８）が、寮内での歓迎コンパに参加後の２７日朝に自室で倒れているのを発見
　されたが、間もなく死亡した。

　計１２人で２６日午後８時ごろからビールや焼酎を飲んでいた。２７日午前３時ごろ体調不良を
　訴えて自室に戻り、同８時ごろ様子を見に行った友人が倒れている学生を発見。警視庁
　小平署は「１人ずつ自己紹介する際にかなりの量を飲んだようだ。『一気』で飲む人もいたが、
　この学生が強制的に飲まされた形跡は現時点ではない」とし、急性アルコール中毒の疑いも
　あるとみて調べている。

　一橋大の杉山武彦学長は「未成年者の飲酒は厳禁しており指導を徹底してきた。誠に遺憾」
　と頭を下げた。
　http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200804/sha2008042905.html

★一橋大男子新入生、寮でアルコール中毒死
・２７日、午前７時４５分ごろ、東京都小平市の一橋大学学生寮（旧同大学小平分校）で、１年の
　男子学生（１８）が倒れているのを友人が発見、病院に運ばれたが間もなく死亡した。
　学生は、２６日午後８時ごろから先輩らと入寮歓迎会として寮内でビールと焼酎を飲んでいたという。
　「決して一気飲みを強要するような飲み会ではなく（学生は）飲めない方ではなかった」（関係者）
　（一部略）
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080429-OHT1T00010.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209359902/

>>353
理系大でも死人は出ていないが似たようなことはやってるよｗ
大学名より寮そのものがやばい

>>353
たった一つの例でそんな決め付けをするとは、
さすが理系の学生さんは頭がいいなぁ。


「医学部　急性アルコール中毒」でｸﾞｸﾞｯてみな。

中央大学　コーラ一気飲み　でぐぐってみな

ま、同じ化学業界に身を投じるんだ
文系理系だとか言わず、仲良くしようぜ
そっちの方が居心地だって良くなるんだし

文系とは仲良く使用とは思わないな
あいつらmolも知らないんだぜ？

文系はほぼ間違いなく出世するから（年収で1400万円以上）
うらやましいとは思うが、敵意は特に無いけどな。

ふぅ

化学と聞いてやってきたが、我が地元の日亜化学は名前すら一回も出てなくてワロタ

文系って理系が頑張って作った製品や技術をいけいけしゃーしゃーと
売り込むだけでしょ　あたかも自分が作り出したかのように

>>362
それでもって、分かってもないのにこうした方がいいとかぬかすよ？
→ちゃんと理由があるからそうしてんだよ、うんこが。

しかも、しょーもない質問責めしてくるぜ？
納期管理とかやりやがって、残業地獄にされるぜ？

文系様にとって理系は奴隷。

まさに化学スレらしい陰湿さ

文系だが、この業界で理系＞文系なのは仕方ないと思うぞ。
それが我慢出来ない文系は素直に金融に行ったらどうだ？
その方が優越感に浸れるぜ？

理系が強いのを承知した上で、それでも化学メーカーに勤めたくて志望した。好きなんだよ、化学が。

>>362
それはそうなんだが、
受け手も売込みに来たやつが開発したとは思わんだろうし。
いい技術を開発できるスター研究者はちゃんと報われる。
大部分の研究者は給料分見合い（以下）の研究成果しか出してないし、
給料泥棒の研究者もいるしな。

>>365
本当に化学が好きならチッソでも働けるはずｗｗｗ

>>365
そうかな？
文系は全員を部長にできるだけの人数しか採ってないし、
ポストをがっちり固めている（文系優位）のイメージだが。

こういう優劣を必死につけたがる奴らと一緒に研究していきたくないわ

>367
ああ、チッソもエントリーしたよ。
他のから内定もらったから断ったけどな。

日亜化学ってテンプレに無いけど、どのレベル？

チッソの自己資本率やばくねえか？
▼100％とかはじめてみたぞｗｗｗ

どうやって経営してるの？

チッソがチッソである所以だなｗｗ

>>368
それはそうだ。
だが、仮に技術屋がストを起こしたらどうなる？事務屋にゃどーする事も出来ないよ。
逆なら技術屋が営業なりなんなりすればいい。大変だろうが、不可能ではない。

結局技術屋がいなきゃ会社は回らない。
そういう意味で理系＞文系って書いた。
気に障ったならごめんよ。

文系だが、文理は車の両輪てのは事実だと思う。ただ燃料やらエンジンやらシャフトが理系でウインカーやワイパーやクラクションが文系ってのも言わなきゃ駄目だと思う

文系は例えば三菱化学の化学じゃなくて三菱の方に惹かれて志望するんだろ
みみっちいやつらだよな

ガスに引かれた俺は異端か・・・

>>378
スカトロマニアｋｔｋｒ

>>377
それはある(笑)

>>376
ウインカー、ワイパー、クラクション、ナビ、ラジオ、ＣＤ、ＥＴＣ
スピードメータ、タコメータ、油圧計、水温計・・・・
文系の部長ポストには部下数人の部署多し。全員で仲良く昇進。
理系の部長ポストはエンジン、タイヤ、変速機、サスペンション、
シャーシ・・・部下数十人はザラで数が少ないし責任も重い。
文系ウラヤマシス。

三菱の方に惹かれて何故いけないのか、
文系には全く理解できないが…

同じ職場で働く人間同士がいがみあっても、何の得も無いだろうに

理系の俺から見ても、この文系叩きは理解できん（なぜ文系叩きが
起こっているのかも、なぜ叩きたがるのかも）

>>382
いいなあ、三菱商事も、三菱東京UFJも、三菱電機も、三菱化学も選べて
どうせ俺は三菱化学しか行けないよという僻みじゃないの。

何も知らずに日本カーバイド選考受けてた俺オワタ＼(^o^)／

ｋｗｓｋ

偏差値表みてぶっちぎりの最下位って知っただけだがｗ
全世界飛ばされるし年収低いしなｗ

いつ潰れるやも知れぬチッソよりいいんじゃね？

まぁ負け組と後ろ指さされて生活していくわ

>>389
後ろ指さそうにも誰も知らないよ。多分。

のっとおんりぃ★ばっとおるそう

化学って理系の中でも院卒が多い気がするけど
出世するのもやはり院卒なのか？

>>392
そうです。

なるほど。
参考になります

>>392
全ての院卒がそうではないだろうけど、そうじゃなきゃ誰も院行かないだろ。
大卒より高卒の方が出世して給料良ければ誰も大学行かない。

>>354
確かに寮はやばいな。
100年以上歴史あってつい10年近く前まで全寮制だった国立だが、
うちの寮の飲酒のやばさは全国でもかなり上の方かもしれん。

文系の仕事は理系でも出来る。逆はできない。
まあこれは分かる。だけど、文系でも理系でもできる管理の仕事に、
大変希少な理系の技術者・研究者を割くのは得策ではない。
優秀な理系がそういった仕事に手間を割かないでいいように事務系の仕事は
文系がやる。これがお互いいいことじゃないか？
当方文系

文系で化学メーカーいくやつはどこであれ海外赴任については覚悟は決めていかないとな
まあこれからの時代他のメーカーでもいえることかもしらんが

>>397
最近のメーカーは事務系でも理系院生積極採用とかリクナビに
書いてあるよ。
やっぱ、文系でもできる事務系でも化学の知識があった人とかに
やってほしいんじゃないかな？
そっちの方が研究の人とか技術の人とかが行ってることわかるし。

俺は理系院生（化学系）の事務系だけど、周りは研究とか生産技術しか狙ってなかったけどね。
やっぱみんな技術が好きなのかねぇ・・・
俺は、これ（研究）を一生つづけたら頭がおかしくなると思って事務系で就職活動してたんだけどさ。

>>399　あんたのような技術のことも分かり、かつ事務をやってもいいって人間がどれだけいるかな？
もし技術者も十分用意でき、かつあんたの様な人間が余るほどいたら本と、文系の人間は要らないと思う。
だけど、実際はあんたの様な技術者は大変希少なんだよ。
限りある資源をどう配置するか？そして希少な理系の人間を最大限有効活用するには
今の様な文系に事務をさせるのが一番。

チッソ煽ってる奴なんなの
お前らの好きな最強マッタリ企業だぜ
国も化学メーカーも絶対に潰さない裏山な会社

多かれ少なかれ技術屋は事務屋を見下している側面は否定できない
しかし技術屋に自分たちがいなきゃ会社は回らない、と思わせておくのも事務屋の重要なスキル

事務屋は事務屋で技術屋を馬鹿にしてるしな

>>402
スキルもなにも、努力して思わせておく必要は無いよ。
文系が抜けた穴は経理部門以外は理系で不十分ながら埋まるが、
理系の抜けた穴は文系では絶対に埋まらない。
これが事実だから。
>>400
問題は日本ではその稀少価値のある人材に
その希少性に見合った報酬が支払われていないことにある。
化学会社の研究職と(化学会社勤務経験の文系）事務職を
労働市場において価値を決めるなら前者の方が高い値がつくだろう。
しかし、現実の日本では人材の流動性が低く、
かつ、会社内での給与体系を決めるのが文系なので、
ヒエラルキーの中で同等の階層なら同等の給与体系になっている。
そして、会社の中では逆に文系の方が希少性があるので
出世もしやすく、文系の方が平均給与が高いという逆転現象が起きる。
これが、文系に対して理系がやっかみを持つ理由の一つだろう。

不十分ながら埋まるって…それは現実から乖離した意見だ。会社潰れるぞ。
事務だろうが研究だろうが、入ったらその分野で経験積まないといずれにせよ人材としては使えない。

大学生としてやってることの高度さは理系＞文系なのは否めない。
しかし利益を生み出せるスキルとしては事務と研究、どちらが優れていて難しいかは一概には言えない。
人事なんか良い例だな。

売れっ子タレントと事務所スタッフ
タレント→スタッフ　対応可能
スタッフ→タレント　人気でなくてあぼーん

お笑い事務所だってモノになるかわからないうんこみたいな芸人たくさん飼ってる
会社のコアになりうるものをそいつらが生み出すのを期待している
タレントとスタッフでは求められているものが全然違うね

誤爆しました＞＜

>>404
文系は四年間遊んで暮らせる。
一方理系は院も含めて六年間
しかも研究室に配属させる三年間は深夜まで実験する。
特に化学系は他の理系と比べても研究室でする仕事は圧倒的に多い。
これで給料が同じなら納得いかない。
だから優秀な人は商社に行ってしまう。

どうせお前ら文系はこの一年
何して遊んで暮らすか考えてるんだろ？
文系なんて二年間にしてぎっしり詰め込めばいいのに…

>>408
理系院生だが、俺は
3、4年で楽し、就活で苦労するのが文系
3、4年（、院）で苦労し、就活で楽するのが理系
と思ってる。
どっちもどっちじゃないかと。

住友３Ｍはスレ違い？

就活で苦労しなくても普通に財閥化学に入れたぞ@事務系
理系くやしいのぅwww

文系うめぇwww
大学で遊べるし、会社入っても出世しやすいなんてwww
理系pgr

なんで理系は負けると分かってて文系に喧嘩売るのか？
どうせ最後はやりがいとか好きだからで片付けるし

どっかのまとめブログに
文系、理系を将棋で喩えるなら

文系=歩、金、王
理系=その他


って言っててなるほどなあって思った。

文系の優秀なやつは弁護士とか会計士になる。
文系は落ちこぼれでもメーカー。
文系うめ〜ｗ

理系は医者以外損な役回りだ
理系乙

それに対応する理系の勝ち組はアカポスの研究者とか医者とかだろ

面接官　あなたが学生時代に頑張ったことは何ですか？

理系　研究を頑張りました。

文系　飲み会を頑張りましたｗ

理系の中でも香車の俺は…

>>419
行くとこまで行けば成金だぜ？




そういう俺はマーチ事務系の歩

面接官　あなたが学生時代に頑張ったことは何ですか？

理系　毎日夜遅くまで研究を頑張りました。

文系　毎日夜遅くまで合コンを頑張りましたｗ

しかし面接官受けするのは文系
まあ技術屋出身の役員だったりすると話は別だが…

文系で　勉強がんばりました！

って言っても微妙な反応する面接官もいるしな

>>423
文系で勉強頑張った気になってるやつは使えねぇって思うからじゃね？

文系で頑張りました！
内定もろうたのチッソだけど

わあわああああああああああ
ｆｄふぁｄｆ
ｄｆｇｄ

>>424
「勉強をがんばった」という自覚を持っていること自体が悪いんじゃないし、
それに、もちろんしっかり勉強してるやつが欲しくないわけでもない。
むしろしっかり勉強してないよりしていたほうが評価が高いに決まっている。

しかし文系で一番「がんばったこと」をひとつ、答えることを求められた場合、
言外に「勉強以外で」という条件が込められていると考えていい。

それはなぜかというと、事務系社員に求められているものっていうのは
ビジネスを成功させるためのいわゆる「コミュニケーション能力」だったり
行動力・積極性だったりリーダーシップだったりするから。

そういった能力を持っているか、あるいは学生時代に身に着けたかどうかを
知るために「がんばったこと」を問うているのに、そこで「机に向かって
勉強していました」と答えちゃうようじゃ面接官の反応がよくないのも当然。
勉強ばかりでそういった経験をしていないという点でもそうだし、
質問の意図もわかってねぇのかよという点でもそうかも知れない。

そういう質問の意図があるから、同じ「勉強をがんばった」エピソードでも
机に向かって一人で勉強したエピソードは反応が悪いが、ゼミで何か対外的な
活動をしたりだとかそういったエピソードなら評価されるという現状がある。

>>425
いいじゃん
三菱化学の三菱の部分だけに惹かれて入ってきたカス事務よりよっぽど好感持てるよ

>>428
親が自己資本率▼100％見てうるさいんだお
もう一個の内定先（製造業）行けって言う。
行くってほぼ決めたけどｗ

事務ストライキ→総務人事・経理財務・営業などが動かなくなり大パニック
製造ストライキ→工場が動かなくなり大パニック
研究ストライキ→とりあえず困らない

事務ストライキ→代りはいくらでもいる　製造研究の人でも務まる
製造ストライキ→代りは多い 研究の人でも務まる
研究ストライキ→代わりがいない　貴重種

一番代わりがいないのは勤続云十年の現場のオペレーターだと思うお

基本的に研究が一番なくても困らないね
数年後は分からんけど

>>429
俺なら絶対行かないｗ
この会社の経緯は知らんが
自己資本率がマイナスってことは
銀行の融資が無くなれば簡単に潰れるってことだ。
よって利益が無くなれば、融資が止まり父さん確実。
会社が利益をどうしても作らなければならないときはどうすると思う？

簡単に言えばブラック率が高いってことだなｗ

>>434
>>434
>>434
>>434

ワロタｗ
藤巻みたいなのが現れたなｗ

チッソはきちんとホームページで過去に触れてる分まともだ。
昇殿なんてスルーだよ。

>>434
融資元は国だぜ・・・

正確には国と熊本県な
しかもほぼ無利子債

にも拘らず国と県からの補償案には株主から納得されないといって拒否してるんだから凄いよな
昭和電工には劣るがなかなかの手腕

>>437
召電はなかったことにしてるからな、スルーではない。
そんな事件はなかったのだよ

>>437
昇殿が何かしたって？なにを言ってるんだね
ちょっときてもらおうか

あれは自民のPT案じゃなかったっけ？患者の認定基準があいまいだったきがする
けったのはすげえと思ったがｗ

>>442
違う意味で対応が早いですね

クラレの決算良かったですね〜ｗ

理系は４〜９年みっちり勉強し続けないと使い物にならないのに対し、
文系は４年間いかに充実して遊んでいたかが買われるわけで。
その上文系職の方が給料高いとかふざけてる。

この辺がコンプの原因と思ってる理系院生の俺。

俺が実験レポートと演習レポートに追われてるときに
文系学部のヤツが隣の部屋でギシアンしてた恨みは一生忘れない

理系は社会に貢献でいるが文系は会社に貢献しか出来ないと思ってる
文系メインの業種は経済の良し悪しをきめ、理系メインの業種は生活の良し悪しを決める
そんなおれは文系学部生

>>446
フヒヒ。サーセンｗｗｗ
３年間遊んできましたが、来年からは事務系社員として入社します。
どうぞ、よろしくｗｗｗ

とある化学会社の面接会場で

面接官　「あなたが学生時代に頑張ったことは何ですか？」

理系　「毎日夜遅くまで研究を頑張りました」
文系　「毎日夜遅くまで合コンを頑張りました」

チッソは絶対つぶれない会社だなｗ

>>446
そこまでわかってるのに
なぜ学部で見切りをつけて文系就職しないのかが不思議

理系引率は会社入って女遊びすればいいんじゃね

25で社会人デビューか…
もう何をしていいかわからないぜｗ

>>450
あるあるだなｗ

文系だか、理系偉いなーと思うことはよくあるよ、嫌みじゃなくて

同じく文系だが理系はえらいと思う。
ただ、俺は理系に行きたいとは思わない。

工学部時代サークルと彼女作りを楽しみ、
院では落ちこぼれない程度にダラダラ研究。
就活は売り手市場効果で偏差値６２生技に内定。
卒業後は彼女と田舎でまったり高給の予定の俺は超勝ち組。

>>450
ほんとに文系がそんなこと言ってると思ってるのか、
それとも面白いと思って書いてるのか、どっち？
どっちにしろアホらしい。

６２で高給って高砂くらいか？？

>>458
彼女が美人なら勝ち組ｗ

>>461
だなｗ

>>459
化学メーカースレはネタスレだよ〜
>>450は上手くできてるけどｗ

理系の単細胞どもが必死だな

>>464
釣り針が丸見えでおもしろくない。やりなおし。

地学科時代に勉学と部活に勤しみ、
院では世界最先端の研究ができるように土曜返上。
就活は売り手市場効果なにそれおいしいの無い内定。
卒業後の予定が決まってない俺は超ベジータだ。

>>460
田舎じゃそれなりの給料でも相当の家に住めるんだぜ

地学科（笑）

>>466
ここは科学スレだよ〜ｗ

>>469
ここは化学スレだよ〜

地学専攻は化学も数学も物理も生物もできるんだぜ
器用貧乏だけどな

高校生みたいだなｗ

地学と生物は就職に関して言うと入り損

就職無理学部www

>>473
東大でも無い内定の嵐だからな

生物入るくらいなら農学部行けって話だな
マジで苦労するぞorz

というか脳学部もｗ

能は食品で枠あるだろw

農学部は文系みたいなもん

農学部はそんなに遊ばないでしょｗ

京阪バレー＾＾

8年間遊んできた理系院生だが財閥化学入るわw
しかもマーチ以下大w

ドクター？

たぶんダブったんだろ
財閥は本人のポテンシャル高くないとかなり苦労すると思うが、まぁとりあえずオメ

>>483
学部時代2留w

>>485
部活は？

>>486
スーパーフリー

>>487
DQNをまとめる力が買われたようだなｗ

らき☆すたを見ていたｗ

工作員って来年もいるかな〜？

来年は買い手だから工作する必要が無いかもねｗ

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ブーン

偏差値62〜64ぐらいの企業受かったんだけど、40代で一本行くかな？？

ああ去年の今頃が懐かしい
内定もらってからの一年間は天国だったなあ

40代で一本なら行く可能性が高いでしょ。人並に昇進できていれば。

（　＾ω＾）
　く（　）
　　(U)
　　（　＼

>>495
そっかあ。
一本は行けたらいいな程度に考えてたから嬉しいわ。

今日は大学の講義で水俣病のドキュメンタリービデオを見た。

チッソ行くやつはこういうドキュメンタリーとか水俣病の本とかを見ても
行くと言い切れるほどの精神的タフさがないと駄目じゃないかと思う。少なくともオレは無理。

極悪企業だよな

化学業界　悪の枢軸

昭和電工　　チッソ（笑）　カネカ

カネカもなの？

日本の皇太子妃は、チッソの社長の孫なんだぜ…よく結婚が許されたな

ベークってどう？名前が出なさ過ぎて焦ってる。
次最終なんだが。

俺はベーク社員じゃないがいい会社だと思うよ。
特に技術者にとっては。
下手に住化行くよりいいかも知れん。
完全子会社化されちまうかも知れんが。

別に悪い会社ではないとおもうけど。
理系なら話題に上らなくても気にせず。
文系で、世間体を重要視するならよく考えたほうがいい

というところでは？

社員の雰囲気や、予想される業務の内容が自分に合うかどうかをよく確認した方が良いよ。
どんなに短くても1日8時間は会社に拘束されるんだから。
世間体なんて気にするのは学生のうちだけだ。

働いたら知名度なんて関係ないよな

ただ、就職する企業の業務内容を予想するなんて複数内定者にした出来ない贅沢だけどなw

チッソの場合は有機水銀合成の理論がいまだ解明されてないから開き直るのも理解できるが
昭和はチッソがやべえて騒がれてからだからすくいようがない

しかも資料全部焼却処分してるしｗ

>>501
カネミ油症

昭和電工は黒すぎるだろ
水俣病、健康被害、水質汚濁・・・
とどまることを知らないな。
実際、工場勤務になったら、地元の人の評判って悪いのかな・・・
それが心配だわ。

人によっては「エリート！」って見てくれるし、逆にものすごい嫌悪している人もいるよ。
企業城下町なんてそんなもん。

503だけど、みんな親切にありがとう。
そーだよな…事業内容、面接や受けてる学生の雰囲気はベークが好きなんだが、知名度と給与で金融と迷ってる自分が情けなくなったわ。
完全子会社化はビビるが、今心配してもしょーがない

確かに給料で言ったら金融大手の同世代社員の方が常に100万は高いかもしれない。
若いうちはもっと差があるだろう。
でもその100万で何ができるのか、を考えた方が良い。
最終的には自分で決めるだろうが、その前に信頼できる家族や友人に相談した方がいいのでは。

財閥化学だが二割くらいの人間が辞退した、または考えてて悲しいわ。
まあまだ選考うけてるやつは補欠がありまくるってことだから喜べ

まあここの情報なんて所詮赤の他人のだしねぇ。
信憑性もあったもんじゃないし。

ここの情報で将来決めるのは愚の骨頂。


とスミベ内定者の俺が言ってみる。
とりあえず>>513
機会があったら一緒に働きましょう。

あっ>>503ね

俺も住べ事務系内定者…

結局入ってからじゃないか？
不安ならその前に内定もらってOB訪問とかして確かめるのが良い
一緒に働く機会があったらヨロシク

辞退者ってどんくらいの割合でいるもんなんだろうな
最終の時、人事が厳選しても逃げられるって嘆いてたけど…

>>517
スミベ事務系採用10人なのにここにはや二人w
絶対特定されるなこりゃw

>>519
お前使えねえな。これだけの情報じゃ特定できないじゃん。

内定者全員と連絡とってるから辞退動向わかりまくり
二割から三割は辞退しそう
トップ５なのにこれだから
東ソーとか辞退だらけなんだろうな

俺も某社を辞退してガラス屋だぜｗ
ガラス屋も辞退者多いかもしれんがなｗ

ガラスは商社にたくさんにげるからな

財閥化学は商社へ逃げないのか？
なんでガラス屋だけ商社との併願が多いのかわからん。
化学と硝子は似たような業界なのに。

人事のキャラのせいかｗ

俺は千秋ファンだからガラス屋受けてみたぜ
(ガラス屋違いだろうが)

結果は推して知るべし

たぶん商社に逃げるようなやつは早い段階でガラスやフィルム、鉄にうかって化学は辞退してしまう。

だから早い段階ならともかく今の時期に化学から商社に直接逃げない

化学の敵は鉄鋼・ガラス・フィルム・重工あたりだな

千秋ファンでガラス屋受けた奴初めて見たわｗｗ


俺は三菱ファンだからガラス屋も受けた

他には三菱化学、三菱レイヨン、三菱ガス化学、三菱樹脂
全部受けたぜ

結果は推して知るべし

俺は鉄とガラスを本命にして化学を滑り止めに考えてた。
結果化学を蹴ってガラス屋にした。
鉄は最終辞退したがフルボッ(ry

一緒に受けてて鉄鋼とか重工受けてた人聞いたことないけどな
(俺は受けてたが)

商社受けてる理系ってそんな大勢いるんだ

>>530
商社は事務系じゃね？

一緒に受けてた奴はどの辺受けてたの？

ガラス屋の話だよね？

>>531
事務系か。だったら納得
ガラス受けてた人も比較的素材に絞ってた人多かったよ？
事務屋は必ずしも業界絞る必要は無いと思うんだけど

俺の内定先では、財閥化学と迷ってる人がいてびっくりした
やっぱり価値観は人それぞれだねえ

>>532
素材に絞ってる人が多いのか。俺が知る限り重工併願とかもいたが。
内定先はどこ？

>>532
まあ母数がそんなにいないから、たまたまかもしれない

特定されそうだが、J○R

>>534
いいとこ決まったな。
財閥化学とJ○Rで迷うのは普通な気が。。

今日もいい感じで荒れたなぁ

>>535
そんなもんか？
財閥はESとか１次で切られたから、すごく敷居が高く感じたんだが

ちょっと自信になったよ。ありがとう

>>537
入る難しさと待遇、将来性は別問題じゃん。
石油化学に頼ってる財閥化学よりゴム屋の方がいいかもしれん。

>>538
まあゴムも思いっきり石油化学だけどなｗ

確かに将来性は別問題だね
内定貰ったから言う訳じゃないけど、どの財閥化学より社員の魅力を感じたのも確かだし
あの人と一緒に働けたらいいな。希少な女子だったし

>>539
おんにゃのこなのかよ！
俺もゴム屋にしたらよかったぜｗ
今期の決算素晴らしいしな

ネラーならスイーツ企業よりマイナー優良企業マンセーだろｗ

>>540
どこにでも一人や二人いるだろうよｗ
まあ作ってる物がゴムだけに、いざという時便利…ってコラコラ
この利益率維持出来たら大したもんだけどね。社員は馬車馬だろうな

それは全く同感だ
今は負け組扱いされて不便だが、どうせそんなの学生のうちだけだしな

>>541
負け組み扱いされるか？
機電や事務系ならともかく・・・

機電は負け組み扱いされるのか？

>>542
事務系だぞ。周りの奴は誰も知らん
化学系の奴に聞いたらみんな知ってたが、激務っていう噂があるから
行きたくないって言ってたｗ

>>543
機電の奴らは化学メーカーの名前を知らないから
たとえ大手優良化学でも無名中小だと思って見下されるかもよ。
東芝辺りの内定者にｗ

>>544
事務系も激務なのか？
電機メーカーへの売り込みや市場動向調査が大変なのかな。
理系なので事務屋の仕事内容はあまり知らんが。。

>>546
いや、激務だと言っていたのは理系で化学専攻してる奴らだ
ちなみに文系も職種によるが激務だよ。大体あんな採用人数で仕事やってるんだから
忙しくない訳がない
採用担当の人もほとんど終電以降帰宅らしいからな

儲かってるから忙しいっていうのはむしろ幸せなことだと思うから、あんまり気にならないけどね

日本板硝子は社長外人になるし、今年は新卒採用しない。

住べって住友系列の中での地位はどんくらいなのかね
やっぱ下のほうか…

そんなの気にしてなにになるんだ。
上下の根拠は？上だと何か具体的にメリットがあるのか？

確かに気にしてもしゃーないな、結局化学を選んだ時点でマイナーさとの戦いなんだよな

>>549
「竜尾であるよりも、鶏頭であってほしい」（有馬朗人）

文系君は化学への愛が無さ過ぎる

知名度気になるなら旭化成行くしかないべよ。化学の知名度ランキングなら群を抜いてる誰でも知ってるしな

だけじゃない〜帝人！

バンドー化学ってブラックですか？

いんじゃない

>>556
いい会社なんだが、ゴム労連の会社は
業績の悪い会社に昇給の足を引っ張られるからなあ。
JEC連合とかに加盟していたら給料高くなるのだが
これは歴史的経緯から仕方が無い。

旭化成ってまだ事務系の募集してるの？

>>552
鶏口となるも牛後となるなかれ

>>534
俺とゴム屋で一時代を築こう。

お邪魔します。

JSRって財閥化学と悩むくらいに凄いのか…？
俺の友達が内定してて、ふーん良かったねみたいな。
で、とりあえず戻って２ちゃんでチェックしてみたらこんな良い企業なのか…。
あいつ皆から中小内定扱いされてるけど、自分では満足してるから気にならないんだろうな。

>>562
まあ、中小企業みたいなもんだけどな。ただ、毎年財閥蹴りもいる優良企業だよ。

【エントリーシートの結果について】
次のステップに進んで頂く方は４月３０日までに随時ＭＹ　ＰＡＧＥ上にてご連絡致します。
　※合否に関わらず、４月３０日までに全ての方にご連絡致します。

結果のご連絡までもうしばらくお待ち下さい。

ついに旭化成のES結果来なかった・・
なんなんだこの企業。

JSRが中小企業って馬鹿かよ

wikiに旭化成の起源はチッソってあるけど、ネタだよな？

え？ほんとだよ
もともと日窒コンツェルン

積水化学も信越化学も大元はチッソの前身日本窒素肥料株式会社

やべー同期が行くかも知れんよ　説得してくる

化学業界行くのにチッソアレルギーがあるとはこはいかにｗｗｗ

>>561
ゴムだけに、ずっと伸びていく企業にしていこうな

>>562
まさかその友達俺じゃないだろうなｗ

中小の定義って人それぞれだからな
売上１兆以下だったら中小だって言ってる奴もいるし

>>570
売り上げ一兆円以下なら中小ｗｗ

チッソはＫの国の法則の被害者
朝鮮併合時は北朝鮮に世界最大規模の水力発電ダムを作りまくり（これは現在でも利用されている）
その電気で化学製品を作っていた超巨大化学メーカーだった
しかし終戦によって海外資産の全てを取られる
その資産価値は今のお金で４兆円をくだらないという

あの半島と関わっていなければ、
今のチッソは中堅化学メーカーに甘んじてはいなかったろう

みんなもう同期の顔合わせとかやってるのかお？

日窒コンツェルン
最盛期には従業員8万人以上、総資産250億円(現代の貨幣価値ではおよそ50兆に相当)以上の世界第３位の化学メーカーであった。
第二次世界大戦の敗北により、総資産の90％近くを失い、戦後の財閥解体により日窒コンツェルンは解散した。

法則発動しすぎて和露他

発動どころじゃねえな
今で言ったらGEとかBHPビリトンが倒産するのと同じレベルだぞｗｗ

動き出せ
ぼくの中の昇殿のようなピュアなハート

昇殿はいろんな意味でピュアだろｗｗ

昇殿のwikiもおもしれえな
第二水俣病の証拠隠滅したとか書かれてるしｗ

ピュア・ダークネス。
昭和電工。

って宣伝したら人気出そう！

本日は絶対に潰れない企業チッソのご紹介です！
水俣地区では未だに殿様！地域の女性にモテモテです！
液晶の好調によりボーナス５ヶ月！平均年収７００万！今後もどんどん上がります！
負債が死ぬほどあるので買収の危険０！ノーリスクです！
だけど福利厚生が薄いわけじゃない！寮か寮がなければ住宅手当７、８万は出しちゃう！
採用学歴は駅弁マーチが大半で貴方でも役員になれちゃうかも！？
社風はマターリ酒好きで「ガツガツした環境はちょっと…」という貴方にも安心！
そこで気になる将来のお給料は、、、、、、、、、
４５歳課長で１本！今ならなんと１本いきます！
政府の保証がついてこのお値段！お買い得です！
しかもチッソは文系が経営職、理系が研究職と出世コースがハッキリ分かれています！
文系には限りなくお買い得！超！超！お買い得です！
さぁ皆さん！いかがですか？
賢明な皆さんなら選択は一つ！歴史ある先端化学企業チッソへ入社しましょう！

日泉化学知ってる人いる？

彦麻呂「薬品のカタログショッピングやー」

>>580
待遇良すぎてワロタwww

ドキュメンタリービデオで見た水俣病の女性の姿が忘れられん…
自分が内定した会社も公害でググッたらヒットして憂鬱…

>>581
知らない。白水化学なら知ってる。

悩んだけど精密行くことにした

さよなら化学

奇遇だな。化学蹴って俺も精密だｗ
やっぱり電気の修士で化学とか負け組もいいとこだぜ

バター不足でもマーガリン売れないのか

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&client=firefox&rls=org.mozilla:ja:official&hs=dWs&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%E3%81%BE%E3%81%81%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%82%93&spell=1

>>586
俺は事務系だけどね

待遇も精密のがいいし

膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣
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激務の精密に行くとはお目が高いｗ

精密はキャノンとリコーだけ。後はカス。

ニコンは？

ニコンもいいだろ

ゼロオリエプブラも別に全然悪くないしな

hoyaです…

クラレとキャノン電子から内定もらったら
普通はどっち行きますか？　早稲田男の場合

膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣
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クラレｗ
キヤノンは特許のノルマが大変でしょｗ

キヤノン電子
メリット　
白金高輪、田園調布に高級社宅アリ、売り上げ好調、社食が一流シェフが作っている。
デメリット
偉い人は殆ど、キヤノンから出向、薄給、人事の幸が薄い、社員のパソコンのクリック数まで監視するイカレタ社長が居る

俺ならクラレを取る。

クリック数をチェックってｗ
マインスイーパー監視かｗ

やべー第一志望の財閥化学の最終面接でテンパっちまった
専門と違うことでも出来るって聞かれたからなにをおもったか
「できます。食わず嫌いは其の名の通り食べ物だけと決めてるので、学問では
専門問わず様々な知識を貪欲に身につけてきました。」
くさっい台詞はいちまった
「ちなみに食べ物では何が嫌いですか？」
「茄子です」「そうですか・・・」
さらにせっかく食いついてくれたのに返答が平凡すぎて話が広がらなかった・・・

へへへえへえＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨ

ざまぁーーーーーーーーーああああああああああああああああああああああ

>>601
専門の事が話題になるということは理系という事かな？
学歴次第じゃないの。

>>601
三井化学だねｗ

ポテトチッソ

というわけで、化学スレもオレ様のもの。

膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣膣
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>>587
カネカなめんなよ！
マーガリンはなめても良いよ！

カネカ（笑い）

「ちなみに食べ物では何が嫌いですか？」
会社の名前をもじった食べ物で笑いを取れば内定

カネカは技術力じゃなくて営業力で勝てっていう社風が滲み出てたのが嫌だった。
建材にも手を出してるし。
オレは事務系だけど…

>>558 バンドーから内定もらった。ここに決めようか迷ってる。 業績もいいし、安定してると思うけど、本当にここで良いか迷ってる。 アドバイスくれ

>>661
関西でサラリーマン生活の大部分を過ごす事になる。
給与は悪くは無いが、残念ながら良くも無い。
動力伝達、搬送の仕事は絶対になくならない。
マネが難しい技術（生産技術）に強みがあり、将来も大丈夫だろう。
明石辺りでまったりリーマン生活ができる会社。
ただ、エキサイティングな経験を求めるならちょっと地味かも。

>>661
確かにエキサイティングな経験を求めるならちょっと地味だな。

>>612>>613 レスサンクス。いい忘れてたが、文系だから営業なんだ。営業に関してはどうなんだ？ 実は関西から出たくないと思ってる。(大阪、名古屋、東京に支店がある) 教えて坊ですまん。

ごめ、俺は>>612がアンカーミスってるの見て適当に合わせただけｗ
バンドー化学はよく知らないんだ。
理系だけど、明日研究室で誰か情報持ってないか聞いてみるお。覚えてたら。

>>615 優しすぎるなお前。すまん頼む。

バンドー化学？　
なにそれ　聞いたこと無いよそんな糞みたいな名前の会社

>>614
http://www.bando.co.jp/corporate-profile/kyoten-j.html
殆どの拠点が関西にある。
出世をある程度犠牲にすれば、関西から出ずに済むだろう。

>>617
車で移動する時等に、注意して町工場とか見てたら
「バンドーＶベルト」という看板を良く見ると思うぞ。
けっこう業界では有名だね。

>>610
そうなの？
太陽電池とか強いし、最近は阪大と組んで色々研究してるみたいだけど。

>>661
すっげ！超勝ち組じゃん！！

博士取りながら給料出る会社内のかねえ

>>661への期待スレになりました

昭和電工チッソの悪寒

チッソ＞＞＞＞昇殿
だけどな

昭和電工は被害者に謝罪しないの？

被害者もなにも新潟水俣病の原因は昇殿じゃないことになってるからしないよ

チッソよりも悪質な気がする

気がするんじゃなくて悪質そのものだろ
チッソはまあ事件は事件だが産業公害という概念がなかったに等しい時代だからな
召電は、チッソの事件を知った上で水銀を流出し続けたという開き直りっぷり
おっと誰か着たようだ

書類を焼却処分し…ぬるぽ

昇殿に内定した人をいじめることにします

>>628
ｶﾞｯ

しかし召電の隠蔽は明らかにやりすぎ
会社ぐるみで隠し続けるだけでなく･･････
あれこんな時間に来客か

昇殿は黒いな。
そういう企業が今も存続してるってどうなんだろうな。
俺はやっぱ昇殿には反対だわ。
ん誰ですかあなｔ

チッソ行きたかった
神奈川大とか微妙なとこが多いから期待してたのに
英語できたら堅いかもね
あと面接がちと特殊だった
ＯＢいるやつが受かるわそりゃと思った

チッソ落ちるってマーチ以上はありえなくない？

>>633
内部かき回して公害問題さらに悪化させそうなにおいを感じたら高学歴でも切るんじゃない？

内定の電話以降音沙汰無いんだがだいじょうぶかな？・・

>>635
大丈夫でしょ。
もし不安なら意思確認とか懇親会とかの日にちはいつですかって聞いてみなよ。

>>635
俺も無いが、まあ向こうも忙しいんだろう
一回内定ですって電話しちゃったら、そう簡単には取り消されないよ
法律的には問題無くても、企業の威信に関わる

昭和電工行きたいです＞＜

>>638
来年頑張れ

GW明けに昭和電工の最終面接

昭電事件や水俣病について触れたり自分の失敗談言いまくっても通過させてくれた
きちんと中身を見てくれる良い会社だと思うけどな

　　( * ´ω｀) 　菊紋食べるの忘れてたお
　 / ∪　　 ∪
　(　⊂⌒⌒)⊃
　 ∪⊂(；´ω｀)⊃　ｱｯｰ!

三菱ウェルファーマのミドリ十字はどうなったんだ？

信越すげーな
ttp://knak.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/20083_ebf7.html

信越はおかしい。別格。存在自体が奇跡的レベル。

信越も元を辿ればチッソ
旭化成も元を辿ればチッソ
昭和電工が真似したのもチッソ

化学業界のおかしな企業の源流はすべてチッソ

朝鮮半島なんかに進出するから･･･

信越こんだけ業績良いなら課長以上全員年収２０００万くらいでも維持できるだろうなｗ

昭和電工が真似したのもチッソ 　

なんかちげえｗ

信越はトップの経営能力がズバ抜けてる
アメリカなら年収１０億越すレベル

しかし本社ビルを見ると、社員に還元してるとは思えん

>>645
君は見込みがあるな
電話番号教えてくれないか

>>649
いや100億くらいでも良いと思う。
戦後最強の経営者の一人でしょ。

金川社長って金に全く興味ないみたいね。
家も課長以来？リフォームした程度らしいし。
信越は海外ではビジネスじゃなくて戦争をしてる。
利益を追求するのは儲けじゃなく、日本のため。戦争で負けた屈辱を晴らすため。
自分なりの戦い方だって。本にそう書いてある。
本物の国士だと思う。

でも会社は株主のモノという信念持ってるよな。
外国人株主多いけど。

まあ間違ってもﾏﾀｰﾘとは言えんだろうな…

儲かっててまったりだったら怖いわｗ

信越は株主には良い会社だけど働く者に取ってはブラックだろw

ブラックは言い過ぎだが
マターリ至上主義のねらーとはソリがあわんわな

もう遅いんだけど、化学メーカー中でどこがまったりしてるんだろ？

セントラル硝子

JSP

結局セントラル硝子から選考の案内がこなかった
いつか潰してやる

中堅メーカーの社員がお答えしよう。
正直、マッタリは幻想です。
化学業界が比較的恵まれた労働環境なのは間違いないと思うが
やっぱどの会社もそこそこ忙しいよ。

比較的恵まれてたらまあいいや

>>663
わかりきった話はいいから楽な部署教えてくれ

九時まで残業はない

>>665
楽の定義にもよるな。
労働時間だけでいうなら工場の総務が一番。
仕事の密度でいうなら、これはちょっと迷うが広報とか楽そう。傍から見て。
俺は経理だが。忙しさの波があるのが慣れないうちはきつかった。

確かに工場の総務は一番楽そうだな。
要領よくこなせば残業無しでいけそう。

営業が総合的になんだかんだ勝ち組

前スレだかスレの前のほうだかで言われてたけど
工場の総務って基本的に何でも屋、悪く言えばパシリだよ
定時帰りは可能かもしれんがそれなりにしんどい
ひどいとこだと工員の採用から会議室の机並べまでやらせる

激務度ランキングS企業内定者の俺は、
最初からマッタリなんか縁遠い言葉だぜorz

じゃあ聞くがお前は会議の準備をするのはどの職種がだとうだと思うんだ？
営業なんて接待とかもっと嫌な仕事を我慢してやってるんだぞ？

接待して仕事とってこられるんなら苦労しねーよアホ

接待じゃ仕事はとれないが、接待しなきゃ仕事はとれないだろうな

昔ながらの会社なら庶務という部署があってな
商業高校なんかを出た女の子がいたりしてな

>>673
接待が下手なんですか？

知り合いが激務で有名なとこで営業やってるが
接待なんかほとんどないんだと
むしろ社内の飲みのほうが多いとか

あ、だからって営業が楽って話ではないよ

>>677
ぜひその激務の企業を教えてもらえませんか？

グローバルニッチトップ
ちなみに事業部は偏光板ではないマイナーなとこ

日東電工か…。

社風がキーエンスに近いものを感じる今時の企業だし
接待が少ないというのも真実味があるな

積水化学工業って激務？

新卒で経理だけはやめとけ
まじで死ねるから

うん。まあ経理で内定貰った俺がここにいたりするわけだが。
やっぱサビ残休日出勤がデフォすか？

>>684
決算期は確かにそう。
「こうなるべき」という数字になっていなかったりすると、ほんとに胃と頭が痛くなり嫌になる。
俺は工場だからGWあるが、本社経理はGWも必死に決算発表に向けて確認作業をやっているはず。
あと嫌なのは税務調査。

良い点は年功序列でそこそこ偉くなれることかな。
もともと（主に関連会社の）監査役になりやすいというのはあったけど、今は取締役にも経理財務畑の人間を入れる風潮があるしね。

>>643
信越の力が分かったかｗ

バイトしててても売り上げと実際の現金が合ってなくて差額を探し回って嫌になるもんなぁ。

児玉化学ってどう？

国税！忙しいときにくるな！

>>685
＞良い点は年功序列でそこそこ偉くなれることか
それはどの職種にもいえるぞｗ全然特有のいいことじゃない

>>690
普通の年功序列の「そこそこ」＝「課長級」
経理の場合の「そこそこ」＝「部長級」
って事じゃね？

俺の内定先は、絶対１度は経理を経験させられるらしいぞ

３年間生き延びられるように頑張ろう…

児玉化学ってどうかな？

知ってる
社長が児玉さんだったよね？

信越化学ってどうかな？

>>693
http://www.kodama-chemical.co.jp/ir/index03.htm
ここまで企業規模を下げるのなら、別に化学にこだわらなくても。
化学のまったりさは、
装置産業でスペック商品であることに由来するわけで
ここまで会社が小さくなってカスタム品が多い業態だと、
いわゆる化学らしさは期待できないんじゃないかと。

いわゆる化学らしさの説明をお願いします。

>>697
化学の事故は爆発・火災等の大事故につながる
安全第一・製造だけでなく、全社的に無理をしないフィロソフィー
→まったり
B to B で浪花節でない理の通った営業
→業界仲良く。がつがつ売らない。
→精神的にもまったり。

>>698
初歩的な質問で悪いけど
富士フイルムはその化学らしさのどこに該当しますか？
ここでは浮いてる気がします。

質問失礼します
海外に駐在のできる企業に就職を狙っていますが
化学メーカーに就職した場合海外に行ける可能性はあるのでしょうか？

確かに該当しないねｗ

>>699
富士フィルムはダイセルの写真フィルム部門の独立会社という由来と、
写真フィルム製造、フィルムへ機能層形成(塗布)の事業等が化学に該当しますが、
TACフィルムに代表させる液晶フィルム事業、各種レジスト剤等では化学と言えますが。
全体として、現状においては化学に分類するのは無理があると思います。

>>699
富士フイルムを化学に入れたのは誰だ〜！

>>700
本人が希望すれば行けまくりです。
化学を志望する人はよく言えば堅実ですが、
あまり挑戦的・冒険的でないので、海外志望は珍しいです。

入社後の上司面談等で積極的にアピールしましょう。
ほぼ間違いなく海外勤務が実現するでしょう。
但し、海外に製造拠点、最低でも駐在拠点があることが
当然に前提ですが。

>>704
本当ですか（＾＾）
文系だけど大丈夫ですかね。。。。
それより化学メーカって文系もとってるんですかね？
もしかして場違い？

>705
かっこいい海外勤務を希望するなら商社の方がいいと思います。
化学メーカーの海外勤務は現地工場の管理部門を担当する事が多いです。
あんまり派手ではありませんよ。

文系も取りますが、化学は狭き門です。
あまりの居心地のよさに殆ど辞めないので
補充する必要が少ないためです。

>>699
誰か富士が化学にいることを説明して下さい
このままじゃ…

やっぱり化学って居心地いいのか
来年からの俺ﾊｼﾞﾏﾀ

>>707
とりあえず、ルーツは化学（ダイセルの子会社）なので、
他にぴったり来る業種があれば変更ですが、そうでなければそのままでしょう。

ルーツは関係ないでしょ。
それ以前に富士フィルムは証券コードが4XXXだし、労組も化学系の上部組織に加入しているはず。

問題は

化学の事故は爆発・火災等の大事故につながる
安全第一・製造だけでなく、全社的に無理をしないフィロソフィー
→まったり
B to B で浪花節でない理の通った営業
→業界仲良く。がつがつ売らない。
→精神的にもまったり。

かどうかってことじゃねえの？

>>708
入社後、他業界の同級生とかと飲んだりしたら、
いかに化学が楽に儲かる構造になっていて、
業界全体がまったりしているか良くわかります。

>>709
精密機械じゃない？
富士って化学系と機電系の割合どれくらい？

現場はPEC活動等で基地外的な雰囲気を醸しだしてるけどなｗ

>>711
そういう意味では該当しないね。
デジカメとか典型的な勝者なき消耗戦やってる（化学ではありえね〜）

>>715
確かにあまり話題に出て来なかったな

丁寧にすまんねｗ
>>706
かっこいい海外勤務ってなんだよｗ
別に派手じゃなくてもよいです。
現地勤務で監督とか結構よいんじゃないでしょうか。


文系もとるが化学のが多いんですよね。
化学メーカーとかいうのは理系の方が就職する場所で
俺は間違えた？

普通文系は化学メーカに就職しない？？
普通の文系はメーカー系はどこ受けるんでしょ？

普通の文系はメーカー系はあまり受けないでしょ。
せいぜい松下とか富士フィルムぐらいで。
ただ実際にマーケットに出て、ニーズをつかんだり、価格を設定して適正なスプレッドを確保するのは営業の仕事だし、
大きい企業だと人事や経理、企画といったコーポレート系のスタッフが果たさなければならない役割も非常に大きい。
技術系、事務系、どちらも優秀でなければ会社は良い方向へ進みません。

>>717
俺は文系で化学系メーカーに就職するが、
君の言う「普通」とはなんなのか、よく考えてまたおいで。

文系はほとんど全ての業種で就職出来る。
メーカーに絞っても、どんな業界に行くかなんて千差万別。
受験勉強みたいに、「この偏差値だからここくらい」なんていうスタンダードは存在しないんです。
色々見て、やりたいことを見つけなさい。

>>717
何十億、何百億という商談をまとめるとか、
海外資源開発の大プロジェクトを回すとか
そういうのが「かっこいい海外勤務」という感じかなと。

>普通文系は化学メーカに就職しない？？

いいえ、採用が極端に少ないので、
文系で化学メーカーに就職できた人が希少なだけです。
業界をよく研究された勝ち組の方々と言えますけどね。

>>717
これを良く嫁

化学の事故は爆発・火災等の大事故につながる
安全第一・製造だけでなく、全社的に無理をしないフィロソフィー
→まったり
B to B で浪花節でない理の通った営業
→業界仲良く。がつがつ売らない。
→精神的にもまったり。

>>717は留学生かなんかで日本の普通がよくわかってないんじゃね？
なんか所々日本語おかしいし

>>718
>>719
>>720
ごめんこんがらがってきたわ



ぶっちゃけ
文系で海外
駐在したい俺はどこのメーカーがおすすめ？

というか化学メーカーと製造業のメーカーでは全然違うんだよね？
駐在なら商社と製造業化と思ってた。。


>>719様
俺のいう「普通」とは平均的な人数として多くの文系はどんなメーカーを
うけるだろうという意味です。

今のご時世、この程度の頭の奴はいくらでもいるだろ。
驚くほどのことではない。

製造業のメーカー（笑）

天才現るｗｗｗ

まったり、とはいっても会社によって離職率に差が出てるよな
三菱化学は9.2％、住友化学は8.7％
一方、
昭和電工、太陽日産は奇跡の0％

メーカー＝製造業な、文系で英語やってるんだからそれくらい分かってくれよｗ

文系が多く受けるメーカーだと知名度が高いところが多いだろうから食品、家電などの機械あたりが多いんじゃね、それも大手。
後は財閥系か。三井とかついてたら規模に関わらず気分がいいからな。

俺は理系なんで予想だけで適当に書いてみた、反省はしてない。

>>723
駐在の意味が良くわからんが、
海外で骨を埋めたいのであれば、外国の会社に就職するか、
現地法人に移籍させてもらえばいいだろう。

化学で薦めるとするなら、DICだろうな。
http://hp.puff.co.jp/dic/global/

そういう数値は現業等を含めているのか、学卒のスタッフのみなのかでだいぶ違う。

>>720
化学＝勝ち組ってのは納得できない

>>730
お前はどこだ？

>>730
入社後にしみじみとわかります。

本人が納得してたらいいと思うけど
周りと比較して上見すぎてもしゃーないでしょ

>>731
表に載って無い化学メーカーだね

>>723
文系で海外駐在したい、なら商社の方が簡単だと思う
メーカーで海外駐在したい、なら色々あるが、ことさら化学である必要がない
海外に積極的に出す社風の企業、海外売上高の割合が多い企業を調べてみなさい
俺が知ってる中では、ブリジストンとか割とみんな海外に行かせる社風だった気がする

受ける人数ってことなら、それこそ誰でも知ってる有名メーカーだろう
トヨタしかり、日立しかり
ただ当然倍率高いし狭き門だよ
学歴やスペックによっても変わってくるし(失礼だが、超有名企業に無名大学から入るのはかなり厳しいだろう)
文系全体っていう括りで考えてもほとんど意味が無いと思うが

長文スマソ

>>723
駐在はずっといたいの？
中堅どころで海外売り上げ比率高いところなら30代社員の7割が海外行ったりしてるって聞いたよ
欧米だと4〜5年、東アジアだと2〜3年くらいのスパンで

3年で3割が辞めるという昨今、いくら優良企業とはいえ0%ってのもちょっと信じがたいんだよな…
家庭の事情とかやむをえない理由とかもあるはずだし

日東電工は確か３年以内の離職率０％だったよね

化学メーカーなんて未来ないよ
製造業のメーカー内定の俺は勝ち組

製造業のメーカー（笑）

>>739
化学に情熱のないやつは消えろ
富士も

>>740
俺もやっと製造業のメーカー内定出たぜ
これで化学業界ともおさらばだ

(笑)ｗ

おまえらあんましいじめるなよｗ

ところで該当スレがなかったので質問するが、住処の理系で比較的楽な部署ってどの辺りかね？

無理に流行らそうとするなｗ

パン食ｗ

>>743
http://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/division/kiso.html
http://www.sumitomo-chem.co.jp/japanese/division/petro.html

理系の人間が事務行くのって無理ですか？
文就ってことですが

事務系の採用は学部不問のところ多いから大丈夫じゃないかな

>>747
基本的には歓迎される
勿論文系に求められる能力が備わっていたらの話だが

>>746さんきゅ、でも石油化学はラービグに飛ばされそうで嫌だわｗ
それ以外に当てはまる所はそれなりにダルそうだな、がんばるわ。

>>747
文集は基本的に問題ないけど
（勉強するのが嫌でこっち来たんじゃないのかコイツ）と思われやすいので
志望動機はよく練りこんだほうがいいよ。

>>747
理系が事務職に転じるのは会社に入ってからいくらでもできる。
文系が主としてやる仕事をしたいのであれば、
理系であれば、生産技術か工場技術部を経験する事を勧める。
理由は、上記部署は、部署間をまたぐ仕事のやり方を学べるから。

会社生活は３０年以上ある。
会社の仕組みがよくわかってから、進路を決めた方が良い。
はじめから事務を目指すのは選択肢が狭まって良くないと思う。

製造業のメーカーなら理系でも事務いけるだろ。
化学メーカーじゃ無理だろうが。

もう釣られないぜ

化学メーカーでも事務いけるが、お勧めしない。
一方通行の選択（理系で事務職）は、入った会社のしくみを良く理解して、
自分のキャリアパスをある程度考えられるようになってから
（３年程度はかかるだろう）決断したらいい事だ。

みんなやさしいな。。。

>>725　製造業のメーカは書き方がいかんかった？

>>736

>中堅どころで海外売り上げ比30代社員の7割が海外行ったりしてるって聞いたよ
欧米だと4〜5年、東アジアだと2〜3年くらいの率高いところならスパンで

そこいいかんじですねｗ　海外はアメリカとオーストラリアとかだったら
ずっといたいですけど。。４，５年とかでもかまいません。

そこは何のメーカーでなんという会社ですか
差支えなければ教えてください。



言われて気づきましたが製造業の中にメーカーというカテゴリがあるわけじゃないん
ですね。。。。。・・・・

その他いろいろ書いてくださったみなさんありがとうございます。

おやすみなさい

俺も製造業のメーカーに入りたいな。

どんなにヘタレでも40歳で1000万は保証、
頑張ったら45歳で1500万も狙えるメーカーが
この世の中にあるらしい。

キーエンスｗ

キーエンスはもっと高給だ。
>>758
偏差値63以上の化学ならそんなもんだろ。
ただ、さすがに45歳で1500万円は厳しい。1200万円程度だろう。
50歳なら部長職で1500万円の可能性は十分ある。

ま、今から20年後の給与なんて想像しても意味無いがね
日々一生懸命業務に励むのみ

将来のことしか頭になくて現在がなおざりな奴はどっちにしろ
将来も昇進できないよ

待遇の為だけに化学受ける奴多いのな

というより、2chに来るような奴はそういうところを気にする奴が多い

おまえら夢見すぎwwwwww

財閥化学2つと信越から内定もらってしまった
結局は行けるの一つなのに・・・orz

信越の入社式が本社と各事業所とでやっぱ学歴てきな差異があるのかね

本社が学卒、事業所が高卒

>>766
信越しか選択肢ないじゃん

JAXAの研究職と信越ならどっち行きます？
JAXAは普通の研究職と博士のみの研究専任ってのがあって
俺修士だから普通の研究です　

そんな質問するやつが両方から内定もらえるはずが無い！
以上

>>766
好きなの選べ。

>>770
決め手が無いのであれば勤務地で決めれば？
信越だって研究に専念したいのであれば
管理職にならなければ良い

>>766
神だな。
社員さんに会って決めたら？

>>770
修士でジャクサ行くと使いっぱ扱いされるって聞いたな
まその二つなら自分がときめく方で選んでもいいんじゃないか？
大宇宙へのロマンに浸りたいのか製造業の根幹を支える使命感に燃えたいのか。

>>773
高齢研究者は疎まれるぜ

JAXAなんか化学専攻で魅力あるかなあ？
信越に決まってんじゃねーの？

信越最強ｗ

信越は労組が糞弱いのかな
御用組合みたいな
業績と待遇がリンクしてねー

>>700
住友ベークがオヌヌメ。

>>779
不覚にもワラタｗ

>>752
人事の方ですか？
そんな事迄して、生産技術を奨めるのでつか？

>>770
機電系ならjaxaだろ
宇宙に夢をかけるんだ！

ふつうだったらJAXAだろうなぁ。
ここでは信越持ち上げられてるけど明らかに工作員だからなぁ。
信越は会社としては業績良くて株主になるならいいけど
それ以外はクソだろｗ
開発力の無さ、知名度の無さ、待遇の悪さ、勤務地の悪さ、
将来も今の社長が辞めたら危ういしなぁ。

>>766
高山君オメ！三井以外は全制覇したんだね〜。流石！

>>766
高山君おつ！

　　　＼定式行きたくない…　　　orz　　　……orz　　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : ＼　　orz　　　orz　　orz 　 内定先の年収が安/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
. .: : : : : : : ＼最終でお祈りされた……　orz　　…　　 　/orzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　. . : : : ＼　　……　　　　orz　 　　　友達と喧嘩/ ■■■　　■　■■ ■■■■■
　　　.　. .... ..: : ::＼orz 　 　 エントリー30社しかして /■　　　　■　　.■　　　 　　　　■
　　　　　　　 Λ＿＼　……ｏｒｚ　　　…orz　　　　　/　 ■　　　　■　■　　　　　 　　■　　
内定餅→　/:彡ミ゛ヽ;＼　…　　 　　　サークル副/　 .■　　　 .■　■　　　　　　■
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、＼　… ∧∧∧∧∧　　　/　 　　■■■　　.■　　 　　■■■■■ 　
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ＼＜　　　　　自　 ＞/　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣＜　　 　　 虐　 ＞　orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　 風　 ＞orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
―――――――――――＜　 の　　 自　 ＞――――――――――――
766 名前： 就職戦線異状＜　 予　　 慢　　＞　　　ＯＴＬ 　面接多すぎて…

財閥化学2つと信越から内
＜　 感　　　　　 ＞　ＯＴＬ　　彼女が…　orz　

結局は行けるの一つなのに
＜　　!!　　 　 　 ＞　　 　　高学歴なのに…　orz　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/∨∨∨∨∨＼　友達が…　ＯＴＬ　営業だった…
24 名前： 就職戦線異状名/　　　　　　　　 　＼ 　　　商社だけど激務で… 　orz
非通知から着信あるとまじ/　　ﾘｱ充[ﾋﾟｰｰｰ]よ！＼´ 　ＯＴＬ　ｲｹﾒﾝなのに…
連続ですごいかけてくる /∧＿∧ ∩　　　　　　　　 ＼　卒論が…　ｏｒｚ
正直しんどいです…　　 /（　；´Д｀）ノ＿＿＿___ 　 　　＼　ｏｒｚ　180cm65kgで…　　
　　　　　　　　　　　　　 /　（入　　　⌒＼つ 　／| 　　　 　＼　同期の女の子が…　OTL
42 名前：就職戦線異/　　ヾヽ 　／＼⌒)／ 　 |　　　　　 　＼　 最終が…
リクスーに戻りたい・/　　　|| ⌒|￣￣￣| 　 　　　　　　　　 　 ＼　

信越の開発力がない、というのはどういうソースだったっけ。
先輩とかから話聞いて情報集めてるけど、あんまりそう感じない。
社長が辞めたら、に関しては何とも言えないな。

2chでの悪口を真に受けてはいけません

俺も財閥の内定欲しかったなー

財閥全落ち？

受けてないところもあるが、受けたところは全落ち
(というか面接すらしてもらってない)

今の内定先には納得してるからいいんだけどね

財閥の内定1つもとれないなんてどんだけ・・

>>791
とか言って新日石とか旭硝子内定貰ってたりｗ

そんな奴ゴマンといるから。
財閥って名前だけで受ける奴沢山いるから、学歴無い人間にとっては厳しいよ

べーグとかガスだったらあるいは…って駄目かｗ

ベークは住友財閥の中でも下の下だけどね

>>792
もしそんな輩ならここの住人であるなら財閥１つはひっかかるはず

別に財閥に拘ってる訳じゃないんだｗ
ただ財閥系の中に魅力的な企業があったってだけ
万一財閥系から内定貰っても、今の内定先と迷ってたと思うよ

>>796
もしよければその内定先を教えて
偏差値でもいいよ

>>797
６５。新日石とか旭硝子では無いから安心しろｗ
そんなこと聞いてどうするんだかは知らんが…

ＤＩＣおつ。

>>798
ＤＩＣの食堂まずいぞ

ちなみに僕は６７。

DICは人事の人がなんとなく嫌いだｗ

まじめに答えた798が可哀想だｗ

同情してくれてありがとうｗ
言ったところで生産的な発言が出てくるとは思えなかったから、別にいいんだが

DICの食堂に行ったことあるとかすごいな

就職したら化学メーカーは他のメーカーよりまったりしてるって噂があるんですが・・・
本当ですか？GWで暇な社員さん教えて！！

化学メーカーというメーカーはありません
他のメーカーというメーカーもありません

レイヨンと昇殿で迷うぜ

俺なら昇殿。理系だけど

昇殿って公害企業だけど？

ばあちゃんにイヒに行くって言ったら、「チッソじゃないのか、大丈夫なのか」って言ってきた。
あの世代にはイメージ悪いのかね

いいなぁ、ばあちゃんとまともな会話できて・・・
うちのばあちゃん読み書きが満足にできないから正直話しにならない

それが関係あるの？

おふくろにも別の企業で同じような事言われた。
化学メーカーの産業における役割の重要性を知っていたら、偏見は持たれないはずなんだが。

寧ろあれだけ事件起こしておいても倒れない強さに魅力を感じるよ
昇殿

結局GW前に一個も内定でなかった
説明会からやり直し
今からうけれる化学会社は何処ですか　教えてください＞＜

昇殿いいやん、素敵やん

>>814
化学ばっか受けてて１社も出てないなら重症だね
もう化学諦めた方がいいんじゃないか

もう昭和電工でも良いです
リクナビで登録してきます＞＜

今まで１個も内定無い人は昇殿でも厳しいんじゃ？

煽りじゃなくてマジで。まあ受けてみるのは構わないと思うが、多分無理…

昇殿は無理

俺も無い内定だけど昇殿は最終まで進んでるよ
化学は二社しか受けてないけど

じゃあチッソにします＞＜
今からブックマークして登録しても
返事が来るのは来週水曜日ですよね？

無い内定だからそこには受からない
なんてないだろ
受けてみんとわからん
確率は少ないだろーが

>>822
全くその通りなんだが、
化学ばっかり受けてきて無い内定だった人が、
「昇殿でもいいです」みたいな態度じゃやっぱり落ちると思うよ

受ける以上は頑張れ

エステー化学ってどうよ？

ぴよぴよ

まあ確かにそういうこといっちゃいかんわな

>>824-825
ｸｿﾜﾛﾀwwwww

>>824
そんな企業存在しません

トイレタリーの臭いがするｗ

昇殿、東ソー、JSRだったらどこがいいかな？

将来性＋給料でJSRかなあ。

住ベの人事カワユス。ハァハァ

選ぶのは難しいなぁ
ひとつ除けと言われるなら東ソー
来年の入社まで、意気揚揚と待てることが大事だと思うから、
２chで聞くのもいいが、信頼できる人に相談したほうがいいんじゃなかろうか
あまり信頼も置けない他人（自称事情通とか）の言うとおりにして後悔するのだけは避けないとね。

>>831
ありがとう。
JSRの将来性ってどの辺にあるんだ？
現在の財務状況なら抜群にいいとは思うんだが。

>>833
ありがとう。
勿論色んな人に聞いてるけど、取捨選択すれば2chでもすごく有益な情報が得られるからさ。
ここだけは後悔したくないから、なるべく色んな人の意見を聞きたいなと思って。

≫830
東ソーはしばらく業績がきびしい
07年度はまだマシかもしれないが、
08年度、09年度は間違いなく大変だよ
　
それでも思い入れがあるならいけばいいし、そんな状態で
入ることに疑問を感じればやめたほうがいい

エステー化学って何の会社だよトイレ関係？

トイレとトイレタリーは違うｗ

ちなみに今はエステー化学ではなく「エステー」株式会社じゃなかったか

>>835
そか。
正直技術的な面から見た将来性は全く分からないんだが、
近々で業績が悪くなるのはちょっと怖いね

俺は親に花王の研究で内定もらったいったら
親父「まぁ、いい会社だろ」
お袋「繊維にしないさい！」

ちょｗｗｗお袋高卒でなにがわかるｗｗｗｗ
繊維とか衰退産業ｗｗｗって突っ込みたかったんだが
一般人にはそんな感じなのかね・・・。

SONYを蹴って偏差値62の化学に行く事にした。
やっぱこれは間違いなのかな？

化学落ちまくったけど、ダイセルだけ内定もらえた。
ダイセルの将来性とかどう思う？いまいちしっくりこないんだけど…
他社（他業種）に行こうか少し迷ってる。

俺も食品最大手蹴って63に行くぞ

ただソニー蹴りはすごいなｗｗ

ソニーは定年まで勤められる会社じゃないからな
そういう価値基準では正解の判断だ
知らない人から見たら間違いに見えるだろうけど

>>838
円高による業績悪化、大型投資による償却費増、その他問題山積

大型投資次第ではよくなる可能性を秘めてるのも事実だから
決して悪くなるとも限らない

悪くなると残業つけにくくなるから辛いものだよ
ただでさえサビ残だらけなのに

書きたいことは山ほどあるがこの辺で

>>844
円高はどの企業もそうだよな
まあ、今の年収なんて業績次第であっさりひっくり返るのも確かだろう

ありがとう、参考になった
また何かの機会に書いてくれれば嬉しい

>>841
迷ってるんなら人事に聞いてみなよ
今後収益の柱になりうる物を丁寧に教えてくれるから

ダイセル方式と環境対応型の製品がダイセルの柱に育つかもって言ってたよ

>>841
セルロース誘導体が主力ですかね。
これに関して比較をすると、信越化学より上を行っていませんか？

技術系の人間だったら研究開発費なんかを見ておくべきだな。
２００６年度の連結の比較では、
ダイセルは営業利益の３６４億に対し、研究開発費が１１７億（３２％）
信越化学は、２、４１０億の営業利益に対し、４１７億だ（１７％）、
(単独で見ると違うがな。)

ダイセルの方は設備投資額が急増しているのに、償却を一定に維持している。
これなんかも頭のいいやつがいるなと思える数字だ。

せっかくこういった情報がWEBで見られるのだから「こういうところいいかも。」
という長所を探してみれば？

財閥化学とJSRだったらどっちに行く？
ブランド志向じゃなければ迷うんだが。

三井なら三井
他ならＪ

三井工作員乙
財閥では三井が圧倒的に小さいｗ

三井行くとか低能すぐるｗｗ

何か、、、
内々定貰ってから、何の音沙汰or内定者懇談会一回しかないと、

ホントに来年から働かしてもらえるの？？

って、不安になるんだが、、、
みんな平気かね？

うちは内定者で集まる機会が異常に多かった
おかげで入社式じゃみんな顔見知りで和気藹々
なんの不安もなかったな

花王はれつごーＫＡＧＡＫＵには含まれてるのに何で偏差値表のとこには含まれてないの？
文系だと結構難易度高そうだけど・・・

>>854
ここの化学の定義は

化学の事故は爆発・火災等の大事故につながる
安全第一・製造だけでなく、全社的に無理をしないフィロソフィー
→まったり
B to B で浪花節でない理の通った営業
→業界仲良く。がつがつ売らない。
→精神的にもまったり。

ただし、富士フイルムは工作員がいるために参入可能ｗ

>>848
こういう人多いね、前もいたわ
激務と言われてなおこの人気、J恐ろしや

東レ受かったけど微妙・・・

>>854
文系はスイーツの宝庫じゃねーかｗｗｗ
花王は理系の学歴半端じゃなく高くて理系のほうが難関だぞ？
理系に対する説明会も行わないし、俺の最終面接のときの
他のやつの学歴は東大、京大×２、東工大、名大、だった。

え？俺？もちろん落ちましたorz

Jの内定者って凄いのか？
友達が事務系でいるんだが。

Jは安定企業だけど財閥と比べるような企業じゃない。

でもJSRの人事は確か財閥蹴りだよな

>>861
なんでそんなこと知ってるんだよｗ

>>862
懇談会みたいなときに自分で言ってたぞｗ

そんなこという時点でJで働くことに自信もってないってことだろ？
財閥より上だと自負していたらそんなこという必要が無い。

他社の名前を出して何とかするような会社はやめたほうがいい。

化学蹴って石油行くわ
さよなら

石油スレの方が面白いしなｗ

財閥は川上中心、Ｊは川中中心。
化学って一言に括るからおかしくなる。
自分がどっちをやりたいかを考えて行くべき。

>>864
俺もそう思う

人事もただ話題の流れでしゃべっただけだろう。
財閥内定者は反応しすぎだ。

>>840
ソニー蹴りすげー！
俺もリコー蹴ってJSR行こうか迷ってるけど、上には上がいるな。

>>869
同意。
人事も会話の流れで、「他にどんなとこ受かったんですか？」とか聞かれたら、答えざるを得ないでしょ。

Ｊに行った先輩も財閥蹴ってたよ。
別に不思議なことでもない気がする。

ここまでのJSRの話はみんな事務系？？
ソニーだのリコーだの蹴った人たちについていけるのか心配だ…

>>872
確か五大商社蹴りもいたはず。

Jは波が激しい

ついにＪ工作員まで出てきたかｗ
売り上げ3000億程度の会社でそれはないわｗｗｗ

>>875
4000億だよ

>>876
あーすまん。
それにしてもしょぼいなｗ

売り上げ規模もいいけど利益率重視してるところもあるしなんともいえないだろ
それにどこも特色あるし

>>877
ヤマダ電機最強伝説ですね

>>878
まぁ利益は高いのはいいがこれから電材は価格競争で
高利益体質を続けるのは困難だと思うけどそこらへんどうなの？
売り上げがでかいとそこらへんカバーできるが
低いとモロに打撃を受けると思うんだが。

>>880
止まれない新商品開発競争が続く

>>879
販売店は売り上げでかいに決まってるだろ・・・。
なぜそこで電器屋が出てくるんだよ。
本当に低脳だなぁ。

>>881
まぁそれについていければいいけど
日東電工とＪＳＲは確たる主戦力が無いから
流れに乗れないとこのままの規模を保持できないと思う。

開発競争負けたら既存商品の体力勝負に入って大ピンチ
おそろしいわ

>>883
JSRは日本合成ゴムだが？

>>885
ん？知ってるよ？
元国有企業だろ？だからつぶれることは無いと思うよ。
だから現状維持ができないって書いたんだろ？
日本語勉強しなおしたら？

確たる主戦力って
ＪＳＲはゴム
日東はテープがあるけど
これだけじゃあ市場が小さいって意味ね。

少なくとも合成ゴム市場は結構大きいと思うが。5000億くらいあるんじゃないか。
そこでトップを維持してれば会社は存続できる。

>>888
会社は存続できるが伸び白が博打で未知数すぎ。

ま、財閥かＪのどちらかなら常識的に財閥だよ
両方内定出てＪ行った人間は研究室のＯＢにはいない

Ｊって略すのが流行ってんのか？
男塾のマッハパンチの奴しか浮かばんわ

禿同

プロトセイバーJBの持ち主だろ

北辰工業ってどうよ？

〜ってどうよ？
ってのが増えたなｗ
どんどん知らない会社が出てくるｗ
詳しい人よろしくｗ

化学は良い位置にありますｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209662263/

まあ実際化学メーカーって給料もそこそこ貰えるし、
福利厚生もそこそこしっかりしてるし
足りないのは知名度だけっていういい業界だよな。



偏差値64だけど内定もらえて幸せだわ。

三菱化学関連会社で上場企業の児玉化学は平均年収４００万ですが何か？

>>898
俺の友達の家は年収400万ちょっとで子供2人を私立大に通わせてたよ。
しかもうらやましいぐらいに家族円満で幸せそうだ。

内部で格差があるのはどの業界でもしかたないでしょ。

>>899
仮に息子二人が化学の道進んだとした場合


玉川大農学部学費年１８０万×２人=３６０万

おいおい年収４００万じゃ手取り額で考えたら学費払えね〜よｗ

普通に考えたらある程度は奨学金だろうな。

そいつんちは両方とも文系だったからねー。
まあそれでも年間２００万かかるけど奨学金で乗り切ったそうだ。

そいつんち見てると世の中なんとかなるもんだなあって思うよ。

国立いかせろよ

チッソ行こうと思ったら親父がチャンスあるんだからもっと受けろって言って来た。
で、候補として挙げてきたのが昭電とセントラルｗｗｗ

いくら親父とはいえ冗談こくなやｗ

化学メーカーの営業職は海外勤務の可能性高いですか？

ずっと海外を希望し続ければ行けるかもだけど
どうしてもと言うなら自動車や機械、電機などの
メーカーの方が確率は高いと思うよ

>>309
水俣病になっちまうぞ

日本の代表は住友化学だｗ

ｔtp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080505AT1D0207V04052008.html

話の中心が国内企業ばかりだけど、外資とかってどうなんでしょう？
例えばDuPontとか？
誰か情報持ってませんか？
年収他待遇面、離職率、雰囲気　etc

>>901
玉川大学自体が学費かなり高い部類だろ
じゃあそれ以外の大学なら可能かといえば無理だろうけど・・・

2chで化学に興味持ってる連中の大半が
「安定、マターリ」の部分に惹かれてるっぽいから
外資には興味無さそうだな

かくいう俺も興味ないし

>>910
入ってから調べれば？
たぶんお前じゃ入れないからｗ

採用データ
職種 技術営業・技術サービス、研究開発、その他
給与 初任基本給（2007年4月実績）

修士了 技術・営業職　月給379,000円
学部卒 技術・営業職　月給342,000円
諸手当 通勤交通費、住宅手当、時間外・休日勤務手当
昇給 年1回（4月）
賞与 年1回（翌年3月）年間約1カ月（2007年実績）
勤務地 東京、川崎、宇都宮、名古屋
勤務時間 実働時間7時間30分（フレックスタイム制度あり）
休日休暇 完全週休2日制（土・日曜、祝日、年末年始、夏季）
年次有給休暇、特別有給休暇（冠婚葬祭等）、私傷病休暇、育児休暇、介護休暇
保険 健康保険・厚生年金保険・雇用保険・労災保険
福利厚生 退職年金、災害・障害補償制度、社員持株会、財形貯蓄、定期健康診断（35歳以上は人間ドック）、エンプロイー・アシスタンス・プログラム（EAP）、24時間健康相談
募集学科 理系学科（理学部、理工学部、工学部など）
採用人数 2008年4月入社予定　10名　(技術営業、研究開発、生産技術)

石油業界の社員が言ってたけど、
外資系の採用は日本駐在の構成員って感じで、逆に民族系の方が海外へ機会が多いらしい。
まぁ業界が違うから一概に言えないけど、こういう面もあるかもね。

>>905
何が言いたいのかよくわからんが・・

>>914
民族系なんて言葉はじめて見ました。

>>916
今３年生？

>>907 海外勤務は避けたいんだが…化学メーカーは営業でも海外勤務の可能性は低いのか？

>>918
むしろ高いぜ

別に入社したやつ全員が海外行くわけじゃないし、
海外勤務じゃなくて月に数回海外出張っていうパターンの方が多いんじゃないか？

しかしいまどき海外勤務は絶対にいやとか言ってたらメーカーに就職できないだろ。
メガバンにでも行っとけよ。

大手化学の営業やってるけど、週に４日は海外出張。金曜日に報告会。
その繰り返し。出張先はアジアが中心。顧客企業の購買・工場に行くことが多い。
たまに自社会社の工場や支店にも行くけど。

まぁ、商社と変わらんな。

商社と変わらない仕事やってると、メーカーの給料で働いてるのが馬鹿らしくなるだろうなｗ

上でも書かれてるが、海外が嫌ならメーカーに勤めようと思わないことだ

>>922
商社は接待、激務がやだお…

>>922
別に給料気にして働いてる奴なんていないだろ。
学生だけじゃね？そんなのは。
社会人になれば全然気にならなくなるもんだ。

だって、使う暇ないんだもん。

>>923
ちなみに商社は接待される側になることも多いぞ。
激務なのは化学会社も同じ。俺は４月の拘束時間は200時間くらいだし。
（あえて残業時間とは言わない。移動時間も含んでるから。）

営業も忙しいけど、間接部門のほうがもっと忙しそうだな。人事や財務、法務なんかは実残業時間で200時間超えてるんじゃないか。

残業等で200時間ってどれだけブラックだよ
>>5だったらどの辺？

>>925
三菱化学？
説明会に出てた社員がそんな生活送ってるって言ってたな。

>>5だったら、67以上の会社だな。
別にブラックとは思わんよ。大学の同級生も皆それくらい働いてるし。
（ちなみに同級生は、外資金融や自動車、精密、消費財メーカー、メガバン、信託など）
大手企業はどこもそれくらい働いてるのでは？

そんなに忙しい人間がどうやって他業種の人間と連絡取れるんだ

同窓会とかmixiとかいろいろあるじゃない

普通に仕事終わった後に飲みに行ったりするだろ。東京で働いてる奴多いんだし。
金曜は10時過ぎくらいには仕事終わるから、連絡とって飲みに行ったりしてるぞ。
会社のメールで連絡取り合ったりしてな。
ってかなぜ突っ込まれたのか正直分からん。

ちなみに女でも普通に残業させられるから注意しとけ。
同期の経理・人事の女の子でも、時期によっては200時間超えて残業してるし。
暇な時期だと100時間くらいかね。まぁ、100時間なら土日休めるからマターリの部類。

:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

平日残業はともかく、日曜くらいは休みたいなー
仕事にやり甲斐があれば気にならないのかもしれないが

いや、同期の人間とのみに行くなら分かるけど
他の会社の人間どうしってそんなに都合つくのか気になったんだ

毎週会ってるわけじゃないだろ条項

異業種どうしで残業（拘束）時間多いんだから月１でも大変だろ

仕事の合間ぬってメールするだけでも十分じゃね？
部長クラスでも、他社の友達とメールしてるみたいだし。
うちの部長も色んなところに友達がいるらしく、よく私用メールしてる。
まぁ、人脈形成の一環と考えれば、ゆるやかな意味で業務と言えなくもないが。

帝人とかって全然話題にのぼってこないな
まあ俺は一次プレゼンで落ちたんだけどなｗｗ
でもカトリーヌストラップはいまでもつけてます＾＾

なんで住ベと三菱樹脂って偏差値にものすごい差があるの？

帝人ってどうなの？

どうなの？って聞く奴ってどうなの？

私の親友が三菱樹脂に勤務しているけど給料安いらしいよ？
化学総連の中で組合員平均の月給＆賞与が底辺クラスの水準だからね。
あと東京とか都市圏勤務の場合に勤務地手当があるらしい。（十年前くらいに聞いた話）
基本給安いから手当てつけないと生活できないらしいｗ　今は長浜工場で勤務してるけどね。
ちなみに私は今年社名変更した某インキ会社勤務。

DICかー、俺は最終で落ちたわ。

DICKｳﾗﾔﾏｽｼ

最近思ったんだけど、就職板ってもしかして低学歴ばかりだったりする？
旧帝早慶レベルでDIC羨ましいとかありえないわけだが。

>946
「就職板は低学歴」というか世の中には「旧帝早慶レベル」以外の
大学の方が多いんだぜ？ちょっと考えてみればわかるだろ。

一般的に考えれば、ここにいるのが旧帝早慶だけのはずがないだろｗ
さらに言えば、旧帝早慶でもDIC落ちたやつだっている。
釣りだとしてもどうかと思うよｗ

宮廷はともかく総計ならDICで十分だろ

>>614
なんで、住友電工でわざわざ東京まで行くんだよ。
殆ど、仙台でやってくれただろ。リクメンは。

そうか・・・。普段まわりが旧帝早慶ばかりの中で生活してるから、
それ未満の大学生がいることをつい忘れがちになってしまう。

たまに「財閥化学うらやましい」とか言ってるの見ても違和感あったし。
「財閥化学は最低ラインだろ」って感じで・・。
すまんかったな。

今夜も良い感じに気持ち悪いなｗ

そんな>>951はどこ受かったの？

まるでガキだなｗ

>>951は理系？文系？
事務系採用なら旧帝早慶とはいえ結構落ちるだろう。
理系でも、百発百中とはとてもじゃないがいかない。

うわっやなやつww俺慶応だがこうはなりたくないわww　ちなみに絶賛無い内定

>>953
三井化学受かったけど、別業界に行きます。
ちなみに事務系。

>>951のように他人をすぐ敵に回す人間は、俺よりお勉強はできるんだろうが頭悪いなって思う。
まして誇れるものが学歴ってｗ

激務と言われる小売や金融と比べて化学メーカーの営業はマッタリしてる方ですか？

>>955
化学系は事務より理系のほうが難関ですｗ

>>959

>>925

一人で数十億数百億の事業動かすんだから、マッタリなわけがないだろ。

あんまり虐めると「俺リア充だからお前らには負けない」とか言いだすぞｗ

>>960
そうなの？
俺は技術系。具体的なソースは思いつかないけど、文系のほうが狭き門と思っていた。
化学工学系だからかもしれないけど採用選考は楽だったように思う。

>>962
ああいうこと言う人間がリア充なわけねえだろｗ
リア充グループに属してても仲間からうざがられてるタイプｗ

>>959
君が要領良ければマッタリです。
基本的に大きい仕事を持たされて放置されるので、要領悪いと仕事はいつまでもおわりません。

>>921
しかし、週に４日も海外出張してたら効率悪いだろ。
大手化学ならソウル、台北、上海、シンガポール位には駐在いるだろ？
技術者が行かないといけない商談ならともかく、
駐在社員に任せたらどうだ？

>>963
上位はねｗ
上位はマジで旧帝未満を探すのが難しい。

>>966
化学の営業の強みは、国内の研究開発担当、工場の生産企画担当と密なコミュニケーションを取れること。
だから日本の、しかも研究所や工場に近い場所に営業拠点を持っておかないといけない。

単にモノを売るだけなら海外駐在員で十分だが、化学業界の技術提案重視型の営業には対応できない。
マジレス。

>>966
ギョクの融通の話、駐在員にできないもんね。

>>965 要領次第で、小売や金融より激務になると？

>>970
そんなの当たり前だろ。
小売や金融でも同じ話だし。
頭悪そうだね。

>>967
とはいえ生産とか機電とかだと割と聞いた事無い所も居るけどな
今年内定もらったんで内部は良くわからんが

つか理系の総計の中で生活してる事を偉そうに言う時点で頭おかしいとしか思えん

>>972
まぁ確かに化学系では機電は異端だから除外してたわｗ
わりぃｗ

>>970
金融とかの場合は研修期間が長くて下積みも長いから、一通り教えてはくれる。その分単純に仕事の量は膨大。
要領が良くても次々に仕事を振られて（あるいはノルマを課されて）時間はとられる。

化学の場合だとＯＪＴが基本だから、いきなり放り込まれて十分な教育がされないまま仕事をすることになる。
ただ、要領よくやって自分の仕事分さえこなしていれば、帰宅も早い。

>>974
化学工学もだと思う。エンジニア系は人が足りないみたい。

東大だけどまだ１つも内定がない大馬鹿者な俺が来ましたよー
財閥化学なんてES落ちの世界だぜ！

俺みたいな低脳だっているんだ
１つでも内定のある奴は少なくとも俺より有能だからしっかりやってくれ…

>>977
ホント低脳なんだな。

>>970
特に電材系とかの新しい分野だと仕事のマニュアルが存在しないので、自分で仕事方法を確立しなきゃならない。
その意味では要領悪い人には地獄。

多くの化学メーカーが採用ホームページで
「新しいことを恐れずやれる人を求む！」てな感じで求める人材像を書いてるのはこのため。

>>975　>>979
なるほど。研修にも違いがあるんですね。
詳しく教えてくださって助かりました。
つぶしが利くのは金融でしょうか？

>>980
メーカー全般に言えるけど、つぶしは利かない。
転職先で比較的多いのは専門商社ぐらい。

その意味では金融のがいいのかな。

ん？金融は経理くらいしか転職先ないから、そういう意味では潰しの範囲は狭い。
事務系なら化学会社のほうが転職先の幅が広がるし、潰しが効きやすいが。

>>982
そうなんかな。化学メーカー間で転職とかはあんまり聞かないような…
メーカーの営業って特にスキルが身につくわけでもないし。

メーカーで経理やってれば潰しが少しは利くのでは？

>>983
化学メーカー間で転職したいのか？そんな奴はいないだろ。
俺の知ってる限りでは、化学メーカー営業からトヨタ自動車の購買に転職した人はいるな。
あとは人事からボストンコンサルティングへ2人、ボーダフォン人事、リーマンブラザーズ人事へそれぞれ。
総務からリコー法務へ。工場経理からソニー財務、リクルートへそれぞれ。

こんなもんか。

>>985
へ〜。意外と多いんだ。

>>985
すっげ・・
財閥化学っすか？

>>985
何でそんなに知ってるんすか？w

>>969
メーカー間融通玉か？
そんなら、訪問してまでやる必要ないだろ？

>>858
残念ながら理系KKDRも普通にいるぞ
理系はやはりコネが一番重要

ですな
去年も今年もKKDRいるわ

１０００

次スレ立てたよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1209993788/

>>990
一人か二人だろ？しかも機電じゃねーのか？
事務はそれ以下がうじゃうじゃだろーがｗ

研究だよん

>>995
いないけどｗ

不謹慎な質問ですが
化学系ってかわいい子多いですか？

>>997
いません

糸冬了

>>997
うん！目茶苦茶かわいい子多いよ！！












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化学なんて地味な業界来るなんて地味な女だろ条項

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