文系ｗ　＝営業ｗ　理系から言わせればクズｗ

もはや文系＝営業は避けられませんｗ
企業のコア（核）を担うのは理系様です
ひれ伏してくださいｗ

くだらないスレでもレスしてあげる。これが大人のマナー

コアは企画経営
研究開発の理系研究者様は利益を出せなくなったらリストラ
文系＝営業は常時戦力なのでリストラされにくい

営業は所詮表面を覆ってるだけなんです
働き虫さんなんです
僕らが作り上げた物なりサービスなりがなきゃあなたがたは倒れて死ぬんです

営業は外でサボれるし楽だよ

サービス・流通を作り出すのは文系のライン
サービス・流通に乗せる商品を作るのは理系のライン
文系のラインを独立させると商社になる
理系のラインだけを独立させるのは不可能

営業って何の為に働いてるのかって空しくならない？

理系みたいに生産性全くないじゃん

文系で経理採用だけど？

やっぱメーカーが勝ち組だろ

メーカーを発展させ、メーカーを社会に貢献させる役割を担う人がいなくてはメーカーに生産性なんてなくなる

なーんて言ってしゃしゃり出て勘違いしちゃうから困ったもんだよね

でも研究とかで転勤ないのはうらやましい

ものづくり

でも正直営業って高卒でもできるよな？ｗｗｗ

違うだろ
大学で何も専門的なこと学んでこなかったから、”営業しか”できないんだよ
会社からしても文系相手なら「お前とりあえず営業やっとけ」くらいのもんだろうよ

第一次産業

でも理系ってもの作れるやつ多いけど子供は作れるやつ少ないよな。







モテねーからwwwwwwwwwwwwww

国内製造業がこれから大発展することはないだろ
生産の拠点も金の流入先もBRICsあたりに移ってくんじゃないの
メーカーになんて行かない奴の勝ちな気がする

>>17
文系はこういうことを言う。

>>14
身近に高卒いる？
びっくりするぐらい頭悪いよ

製造業
大卒
年をかさねる

文系　マーケティング統括理系　工場長

結局モノを作ってもそれを使って経済動かしてるのは文系じゃね？
政治で言えば官僚も国会議員も経済やら法ばかりじゃん

結論を言うと民間就職してR＆Dに行けなかった理系はクズ

メーカーでも変なちっちゃい機械とか造ってるとこは嫌だな

サラリーマンは商売
学者ではない

研究職って理系なら100%いけるもんなの？

営業は何を糧にして仕事していいか分からない

研究のトップは学者

営業には商売の醍醐味が味わえる

自分で「これ売りたい！」って選んだわけでもないのに？

サラリーマンは商売
企業のゴールは利益

工場で機械いじりしてる生産部門はクズ

どんなビジネスモデルをしたいか
売るものなんてなんでもよい
利益がでる仕組みづくり

メーカーはなｗ
俺は理系だが文系就職だ
もちろんメーカーなんか行かないｗ

メーカーだって作りたいもの作れるわけじゃないだろ

ビジネスモデル構築して、利益でたら楽しいよ

文系って結局は逃げだからな･･･

理系に作らせるのが文系ですよｗｗｗｗｗｗｗ

最先端の研究担当は大学教授
メーカー理系はものづくり
それが嫌で会社全体の収益考えたければコンサルいくしかない

研究（笑）

まあ研究もやってこなかった文系にはなにも言われたくないよな
説得力もないし

純粋文系の俺には
消費者に新型テレビや新型DVDデッキを次々に買い換えさせる仕事の
どこに夢があるのかさっぱりわからない
もっと人々が豊かになるものを開発すればいいのに

技術大国日本(笑)

そこに工場がある時点で
やることはものづくり

生産？開発？
そんなの、
今流れているものをつくるか、３年後に流れるものをつくるかだけの違い

今、どこにものを流せば儲かるかを決めるのが営業であり
そもそも流すべきか、他のものを流すべきかを決めるのはコンサル・経営者

>>37
理系のやつ馬鹿みたいにそれいうよなｗ数学から逃げただのあほ抜かすし

>>44
ﾊﾊｯ　なに言ってるかわかんない（笑）

そこに工場がある時点で
やることはものづくり

生産？開発？
そんなの、
今流れているものをつくるか、３年後に流れるものをつくるかだけの違い

今、どこにものを流せば儲かるかを決めるのが営業であり
そもそも流すべきか、他のものを流すべきかを決めるのはコンサル・経営者

そこに工場がある限り！

でも出世は営業なんだよなｗ
そりゃ幹部は人脈も情報も備わってる営業あがりだわな
まちがっても生産や経理あがりは無いわなｗ

こういうスレよく立つけど
理系ってこうやってプライド保たないとやってけないほどつらいの？

どこに何を流せば儲かるかわかれば、コンサル独立夢ではない

1ステップ　とりあえずメーカー製品を流してみる
2ステップ　新規先にメーカー製品を流してみる
3ステップ　流す製品を変えてみる
4ステップ 製品以外のヒト、技術、ノウハウを流してみる

本当にすごい技術があるなら仕事なんてしなくても
特許の１つでも取って悠々と暮らせるんじゃね？

理系で営業ですが何か？

ものづくり理系が可能なのは1ステップのみ

えっ？新技術を開発するって？？
それは大学教授、学者の仕事


製造業の利益追求
1ステップ　とりあえずメーカー製品を流してみる
2ステップ　新規先にメーカー製品を流してみる
3ステップ　流す製品を変えてみる
4ステップ 製品以外のヒト、技術、ノウハウを流してみる

いいから工場逝け

社会にでて、立派な仕事をしている数々の人々、
自分よりはるかに優れた数々の人々の中で、心が押しつぶされてしまわないように、
下級戦士なりにアイデンティティーを守るのは大変だ

はやく工場にもどるんだ！

利益うみだしてナンボだろ

理系は推薦あるから、就活楽でいいよね〜

>>53
本物のクズだなｗｗｗｗ



理系で営業ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大学で何学びましたかｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ、理系の製造業離れは加速する

これは今に始まった事じゃなく、
バブル時代から既におこってることだけど

大学の研究室の研究なんて
大学入学できれば誰でもできる

研究室にいた、たった1年（3年）に固執することなく
商売する意識なければ、やっていけない

無論、研究続けたければ、学者になればよい
そこが矛盾している

研究エリートになれず、
新たなビジネスモデルを構築するつもりもなく
利益追求するつもりもないならば

既存の商品や3年先の商品をつくるしかない

専門家を相手にする営業もあるし
理系でも物作ってればいいだけじゃないだろ

営業と言ってもマーケティングとセールスの2種類がある。

ちなみに大半の営業はセールスに属する。
セールスは人数が必要だが、マーケティングに人数は要らない。
ごくわずかな優秀な人間で足りるのがマーケティング。

文系があこがれる営業というのは、ごく一握りに過ぎない。
そもそも、新卒がさせてもらえる仕事ではない。

>>42
買い換えさせてるのは文系の仕事だろｗ
技術系の奴らは上から(文系)の指示で作らされてるだけ

誰でも専門家を相手にできるし
誰でも論文もよめる

>>64
>買い換えさせてるのは文系の仕事だろｗ

そういうのは技術上がりの企画の仕事。
あるいは営業を10年とかやって、自社の技術や製品を
理解できた人間だけ。

だいたい自社の技術がよく分かっていない人間に
企画なんて無理。

コア(核)(笑)

>>1は理系にいらないこ

大学で何も学ばなくて遊びまくって就職して営業してペコペコして将来理系をこき使えればそれでいいや

マーケィングをせず、いったいどうやってセールスすればいいのだろうか？

入社後に担当企業が複数与えられ、
自分なりにマーケティングする

Ａ社より可能性があるＢ社を攻めるべきた
Ｃ社はこの製品がいずれ必要になる

そんな経験がやがて会社全体のマーケティングへとつながる

理系でも文系でもペコペコする人は会社に入ってもペコペコし続ける

上司にペコペコ　
先輩にペコペコ
同期にペコペコ

ペコペコは人間性に依存する

>>23
残業つかないけどいいの？

>>68
>大学で何も学ばなくて遊びまくって就職して営業してペコペコして将来理系をこき使えればそれでいいや

お前、こんな奴を管理職に上げたいか？

残業つくつかないは業種によらない
会社による　
会社が残業代を何時間まで払うかどうか

>>66
製品企画って大半の企業で文系がやってないか？
少なくとも事務職だった気がするが

>>74
いや、技術上がりが多い。
文系もいるが。

まあ、地味にセールスと技術の板ばさみになって
キツイ部署だがね。

普通、新卒が行くところではないね。

文系が大学で何もやってないって発想が理系脳。
そもそも理系より文系のが頭いいから頭悪くて要領も悪い理系には楽して見えるだけ。

製品企画なんて文系と理系が一緒になって行う

3年先の商品をつくる開発、
それがつくれるかを生産面から検証する生産と

それがほんとに売れるか？
そんなものほんとに必要か？
それを売ったらどれだけ儲かるかを検証する営業やマーケティング




それをどこに売るか、
どんな作戦でどんな風にもっていくか、

は営業が行う

>>76
君は何やってたの？
俺の同期は体育会系で凄かったが。
君は何が凄いの？

サラリーマン製造業の仕組み

製品企画なんて文系と理系が一緒になって行う

3年先の商品をつくる開発と
それがつくれるかを生産面から検証する生産と
その材料をどこから仕入れ、いくらで仕入れれそうかを検証する資材、調達と
それがほんとに売れるか？
そんなものほんとに必要か？
それを売ったらどれだけ儲かるかを検証する営業やマーケティングとで。

とはいっても・・・

革新的な販売方法は、　　　　　　　まだまだ商社頼み
新たな革新的ビジネスモデル構築は、まだまだコンサル頼み

理系の俺がもつ文系のイメージ

・日本の理系は世界に通用するけど、日本の文系は通用してない
・そもそも文系にとって大学とは楽して単位を取るパラダイス
・私大文系とか楽そうで羨ましすぎる
・理系についていけないやつが文系に行く。その逆は不可
・なんとなく文系の方が要領がいい
・サラリーマンとしての収入の上限は文系＞理系
・技術立国日本なら、理系の技術職にもっと金やれよ

就活して、文系で良かったとか思ってるヤツいるの？

コツコツタイプなら、
要求されたものを毎日コツコツコツコツつくるような仕事が向いてるし、

あーこんな歯車になるのって嫌だな・・・
って思うなら、

がんばって勉強して、がんばって就活して、
一流商社、外コン、起業を目指すしかない

だから一流商社、外コンは難しいし、
ほとんどの人が入りたくても入れない
それは今にはじまったことではなく、昔から

もっとも、起業の利益追求モデルが理解できていない人には、
入りたいとさえ思われないだろう

そんな人は、
商社やコンサルにいって何するの？
右から左に流すの？
営業？

などと言うだろう

>>78
なんで「俺の同期は体育会系で云々」って自分以外のことを出しながら
「君は何が凄いの？」って俺のことを訊いて来るだ？
論理破綻も甚だしいだろ。
理系で論理的に考えられないとかお前さんの方が何がすごいの？

ちなみに俺は理系な。

>>80
技術立国は終わったと思うよ、正直。
今頑張ってるのはここ１０〜２０年くらいの遺産。

電機製品１つとっても、それこそiPodみたいな海外製品がヒットすると
「国内メーカーももっと頑張れよ」
と叩かれるのが技術系。

何なんだろうね。この文化。

じゃぁ、お前らが開発したもの売ってあげないんだからねっ！！

お互い様ってことも分からないから研究者ってのが

使いぱしりみたいになるんだよ

仲良くしろよどっちも必要だろ
文学部とかはいらんが

どーせ接待の一つもできないめがねクンだろ？

リア充なめんなよ？

どっちが上とかじゃなくて、なんで対等に考えられない。
なんで相手を見下さなきゃならないのかね。

そうです。よくわかりましたね。

研究者が営業マンに、
「この商品あれば、儲かりますよ（あなたの売り上げあがりますよ」
って上手く伝えれば、その営業マンも研究者の開発を支持する

たとえ生産が「そんなの作れないですよー」ていっても
「会社の未来のためにつくれ！」とかいってもらえる

つまり、
研究者も営業への営業（社内営業）が必要である

そう、サラリーマンにはみな営業がつきものであり、

営業力のないサラリーマンなんて・・・何してもつかえません。

そう、
「サラリーマンはみんな営業マン」なのです。

>>83
>「君は何が凄いの？」って俺のことを訊いて来るだ？

なかなか都会的な方なようでうらやましい。

いや、別に文系の君が何を大学でやってきたか知りたかっただけ。

無いなら無いで構わないよ。俺が君を採用するわけじゃないし。

>>89
それは営業じゃなくて人にモノを頼む能力だろう。

そんなのは当たり前のことで、今更書くことでもないと思うが。

>>91
読解力が無いのも低学歴理系の欠点だろうね。
あと上から見下す視点な。なまじっかプライドが高いから文系の奴に使われるのが辛いんでしょう。
そうならそう言えばいいじゃない。
素直になれないツンデレ男とか需要はないぞ。

>>92
コミュニケーション能力だよね。

生産が研究者に
「こんなのつくったらコスト安くなりますとよ」
と、製造が簡単な商品開発を進めてみたり（営業したり）

生産が営業に
「あそこでこの商品生産したら商品安くなりますよ（あなたの利益増えますよ」
と提案したり（営業したり）

そんな日々の営業あたりまえに必要。いわゆるウインウイン。


社内人間に対しても、接待の一つでもする賢さをもっていればね。

その結果、製造業の特徴として
理系は社内の人間にペコペコ、社外でもペコペコ（回数少ないが）
営業は社内では王様、社外でペコペコ（殿様営業もある）
となる。

>>93
いや、別に俺は上からの見下すつもりで書いていないぞ。
そこは誤解しないで欲しい。

相対的に下の立場の人間は見下されているように
見えるかもしれないが。

同じ会社に勤めているからって

みーんな見方
みーんな友達
みーんな仲間じゃないよ

みーんな同じ方向向いてないし、
セクショナリズムは必ずある

自分にとって都合のいい話を持ってくる人の話をきき、
自分の成績がよくなるような（給料があがるような）仕事をする

競争社会だからね。

営業しないとなーんにも進まないし
営業上手ければすごーく進む

腹の中はみーんな自分の利益考えてる
会社側も、競争を促しており、評価も成果主義へどんどん意向中

「サラリーマンはみんな営業マン」
これ、基本

商売・利益のためのコミュニケーション作業　＝　営業

それを
社内の人間にするか
社外の人間にするか

の違い　　　

理系奴隷の数を決めるのは文系なんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴文系と理系哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
搾取されまくりでサヨク化決定ｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
相対的に下の立場の人間は見下されているように
見えるかもしれないが。

⇒お前が下の立場だから見下されてるように見えてる

上から目線じゃねーか。理系＞＞＞文系みたいな典型的理系脳じゃねーか。
あと、誤解しないで欲しい、んーSK2。とか言うならまず自分が他人を誤解しないようにしなきゃ。


>>98にはあらかた同意。

高学歴文系＞＞低学歴文系＞＞理系

これはガチ。

もっとも

社内を動かす社内営業ができない人に
社外を動かす社外営業は任されない

>>99
> 高学歴文系＞＞低学歴文系＞＞理系

高学歴文系＞＞低学歴文系＞＞理系 (ただし俺除く)　ってヤツ？ｗ

もっとやれお前らｗｗｗ

「サラリーマンはみんな営業マン」
これ、基本

高学歴文系の一部＞高学歴理系＞理系＞その他文系
じゃね？
あとメーカー系なら企画、営業、経営も理系のフィールドは広がってるっしょ。
自社の技術も知らんで上記のようなこと円滑にできるかって言えば
理系のやつらがそういうフィールドにも必要なことは自明じゃないか。

文系＞理系とか理系＞文系とか頭悪い議論だな

畑が違う

営業がいなければ、開発も生産も出来ない。
開発も生産もいなければ、営業することも出来ない。

営業は所詮ぶら下がり的な存在
意味が分かるかな？ｗ

逆だという事実に気づけよ

俺は理系で開発やるが営業と組めるから企業入る。ぶっちゃけそうじゃないなら起業でもしたほうがええ

>>110
だな。
文系と協力してこそ、うまく回る。

>>111のような正しい答えに行き着くまでに５、６時間かかる点とか２ちゃんねらの頭の悪さを示しているような気がする

そもそもネタスレだから

>>59
技術営業と言う言葉を知らんのか…
これだから夢見がちな理系は

>>114
SEになるよか1000倍マシ

ていうか大抵の企業の場合、カネを直に扱う部署の力が大きいのだが
よって技術職よりも営業職のほうが恵まれてる場合が多い

でも技術営業は事務系営業の雑用係だな

将棋で歩と王と金が文系で、残りが理系ってAAがあったろ
あれみりゃ良く分かるし、実際あんな感じだと思う
会社立ち上げて雇う側の人間が文系ばっかなのを考えたら
批判なんか出来ない

文系=経済学部･商学部=会計と思ってる人は時代遅れ。
情報化時代は数学センス無しに(戦略的な)会計は無理。

いま日本で一番価値の高いと言われるアクチュアリー取りたい。
まだ９００人くらいしか受かってないんだっけ。
情報化時代の経営層やコンサルタントには理系的・数値的な視点が必須だけど、それを証明する最難間の資格。

CEO（chief executive officer）　社長より偉い？
CFO（chief financial officer）　会計戦略の社長補佐　数学力必須
CIO （chief information officer）　IT戦略の社長補佐
COO（chief operating officer）　？
CTO（chief technology officer）　？

メーカーのはなし？

いちいちくだらん事に優越感を感じてる>>1って可哀想すぎるだろ

イケメン理系≧イケメン文系＞＞＞＞＞＞＞＞＞キモメン理系≧キモメン文系＞＞＞＞＞＞>>1
でイイ？

俺は文系だがお前らガチで日本が製造業なしでやってけると思ってんのか？

日本の製造業の魅力のなさ・冷遇っぷりは目に余る。

>>1
僕はメーカー志望です　まで読んだ

営業楽しいよ

>>125

ガチでやっていかなきゃいけなくなる日は遠くは無いです。

>>129
そういうこと聞いてるんじゃねーよｗ
頭つかえよｗ

理系なのに営業志望の私を叩いて下さい(´・ω・｀)

人事総務経理の管理系が文系っていうｗｗ

>>1
嫉妬乙

文系だろうが理系だろうが頭いい奴にとってはどっちでもいい問題。

>>131
当たり前だろ
営業はこんなの以外にも減棒される要因が腐るほどある
だからブラックなんだろ
営業が給料いいとか言ってるのみると笑えるよ

当たり前だろ
営業はこんなの以外にも減棒される要因が腐るほどある
だからブラックなんだろ
営業が給料いいとか言ってるのみると笑えるよ

ま　た　理　系　の　コ　ン　プ　ス　レ　か　ｗ

俺は文系

なんかもんくあっか？

理系は必死にコンプ丸出しの煽りスレ立てるのに文系にはまともに相手にされていない現実ｗ
ＭＩ☆ＪＩ☆ＭＥ

研究職ってひきこもりだよね・・・
充実感はあるだろうけど

理系でもマーチ以下は糞

俺、ぶっちゃけ超有名電機メーカ（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

キモ夫生活に疲れた・・・
毎日、現業or派遣と一緒に製品開発の日々だ。
成果を勝ち取るために必死。
現場と喧嘩するし、ロト6とか競馬の話しか通じないし、現場に設計説明しても理解されないし製品作ってくれないし。

こないだなんか、現場の班長（高卒クソＤＱＮ）に自分の設計した製品作ってもらうために、
おれの下半身にあるアナのバージンを奉げたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんと逝ってしまう自分が情けない・・・

こんなＤＱＮらしい仕事を毎日２５時まで続けて忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の開発で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

理系は文系の仕事もできる
文系は理系の仕事はできない

人間性に関しては人それぞれだから言及するまでもないな

実際頭いいのは理系だけど
日本じゃ管理職はほぼ文系
日本が悪い
海外へいきな

>>143
文系に出来ない理系職って生産技術とか研究とか限られた職種だけじゃん
いっぽう経理や金融系は理系には無理だろ？

理系のほうが選べる職種が広いとか変な風潮が広まってるけど実際は理系のほうが限られた職種しかできない

経理と金融が理系にできないと思うのは大きな勘違い

真実：理系は文系就職も出来るが文系は理系就職は出来ない。
外資系コンサルや外資系投資銀行のみならず国内金融や総合商社も理系を優遇し始めてる。

>>145は大きな間違い。本当に就活生か？

俺は文系だが、正直うらやましい。

でも文系とか理系とか、そろそろ消えても良いような。アメリカみたいに。

そう理系とか文系とか分けてる時点でナンセンス
理系が文系職就けるのと同じように
本来文系も理系職につけてもいいはず
ただ卒業後資格等の受験資格が文系に比べ理系は多く発生する
それだけだろ？
知識だけなら勉強すればいいだけ

理系を擁護するつもりもないし
優秀なやつは理系も文系も関係ないってことだな

理系には文系の仕事ができるって文系の仕事に変えた時点でそいつ文系じゃん

俺も文系だが、ぶっちゃけ仕事は理系のほうが出来ると思う

>>149
おまえ頭にうじむしわいてるの？
就職してからも理系文系ですか？ｗｗｗ
一生学生やってろ

おいおいｗ
とりあえず文系でも
配属でＳＥとかありえるんだぞ？
関係ないよ文系理系なんて

>>151
はぁ？きめぇんだようじ虫(＾ω＾)

理系の機械・電気系は最強なのは知ってるが
他はカスだろ

機電系＞法経商＝化学・建築・木＞＞その他ゴミ（文学部・バイオとか）

就職する時点で、理系は既に文系よりもずっと先に行ってるんだよ
だって、より学んでるんだから。
もうスタートの時点で差が付いてるの。

>>154
おれ機械系だぜ！

学んでる＝優秀ではない
勉強してもバカはいる
ちなみに勉強した分理系には推薦がある
それ以外は文系といっしょ

>>157
お前ホント馬鹿だなあ
頭が悪いから、自覚すら持てないのが可哀相だよｗ

小学生の頃にポケモンの｢りかけいのおとこ｣を見て文系を選んだ

元凶をポケモンだったのか

>>158
理解力なさすぎて
君は企業に必要とされないよ
柔軟力つけて来年頑張れ

最初の応募職種が限られてるだけで仕事に文系にはできねーとか理系にはできねーとかそういうのないからｗ
会社入ったら学生時代の知識なんて１０％くらいしか役に立たんよｗ
わかったか？ひよこ君達

知識というよりも卒業までに学んだことだな
雲泥の差で理系に軍配だろ

理系アホすぎてワロタｗ

>>163
だからひよこに勝ち負けもないのｗひよこはひよこ
ほんとゆとりって馬鹿なんだな

このスレ見てると理系のほうが馬鹿なんじゃないかと思ってきた

一概には言えないが
　理系⊃文系
　　　　　　だろｗ

俺も理系だけど>>162に同意
必死に理系マンセーしてるのは>>1だと思う
死ねよ理系の恥晒しが

つまりあれだろ？
｢りかけいのおとこ｣は参考にしちゃいかんのだろ？

と文系が申しておりますｗ

理系＝頭固い→企業の駒→切捨ておｋ
文系＝柔軟→企業の駒,管理職→根幹

でおｋ

ここにマジレスしちゃった痛い子はもう寝てきなさい☆

>>171
こんな頭固いなんて…君は理系だな！？

つかこのスレたてたやつは文系にコンプでもあったのか？ｗ

オレも理系だけど
理系って自分の将来に対して結構適当な気がする。

オレの周りは
何となく大学院に進んで、
何となくメーカーの推薦もらっていく奴が多い。

別にそれが悪いとは思わんけど
もう少し他の選択肢も考えないともったいない気もする。

結局クズなのは>>1だったというオチかｗ

たぶん頑張って勉強してきたのに
遊んでた文系が優遇されるから発狂したんだろｗ

可哀想な>>1

きっとそろそろ釣り宣言するんだろうな〜

文系涙目(笑)

大工→家作れる、文系就職可
文系→家作れない、文系就職可

大工＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞文系

つーかこのくそスレ誰も書かないのが一番1に精神的にくるのでは？

釣りでしたｗ

>>175
特に機電に多いよな
就職いいからって理由があまりにも多くて驚いた。
かくいう俺もそうなんだけどw
推薦ｳﾏｰ

無能コストセンターは黙ってろよw

>>1-184
おまえらちゃんと就職活動しろよｗｗｗハゲダンスｗｗｗｗ

>1は戯れを知らぬ男

事務技術に関係なく就活してる理系だけど、理系学生はまともにしゃべれない奴が多すぎると実感した。
学部生の同期は揃って>>175の言ってるような連中だし。搾取されても仕方ないと思うよ。

営業いなきゃ商品売れないから安心しろ

営業も開発も経営もどれも無いと
会社が成り立たなくて、お前ら飯くえなくなるのに
なんでそんな簡単な事解んないの？
どっちがえらい　とかどっちが凄いじゃないのに

>>1 w = >>1-189

まともな人から見ればクズ

オマエモナー

理系のできないやつはものに対して柔軟な対応ができないかつコミュ不足なやつ
逆にそれを兼ね備えている理系には文系は太刀打ちできません

真面目な話、日本人の場合は

製品のイメージ＋営業のイメージ　＞＞　製品の機能や品質

だから、正直営業の方が売り上げに貢献できる。
そういう現状を考えないといけないよね。








スパムと変わらない飛び込み営業市ねばいいのに。

>>162
> 会社入ったら学生時代の知識なんて１０％くらいしか役に立たんよｗ
> わかったか？ひよこ君達

そりゃ、お前が中身の無い学生生活を送ってきた結果だろう。
役に立たないことばかりやってきたのが悪い。

>>193
>製品のイメージ＋営業のイメージ

で、そのイメージは具体的に営業でどうやって作るんだ？
一番肝心なところが抜け落ちているぞ。

営業でも文系がｸｽﾞでもいいから内定おくれ
このままじゃあ無職だ

>>49
亀レスだが、メーカーで理系だと生産部門は昇進候補。
高卒の技能職との付き合いも深く、製品の見渡しというのが一番できる部署。

研究と開発は昇進難しいね。

営業と生産技術だね昇進候補は。

これメーカの話だろ

商社・金融・マスコミ等高給取りになりやすい文系が勝ち

俺理系だけどそう思うよ

理系なんて結局文系に使われるんじゃない？企業の上って大体文系じゃん。俺理系だけどそう思う

理系はMIN〜MAXまでの差が小さい。
文系は差が大きい。
高いレベルの大学に行かなかった文系全員、理系になっておけば良かったのに。

>>200
それを就活の時に気がついた俺はもう手遅れ

>>198
>>199
文系乙
企業の上やマスコミにどれだけなれるの？っていう簡単な分数の問題
せめて算数はできて欲しい

>>202

企業の上やマスコミになれる文系/文系　は限りなく小さい数字になるけど、
企業の上やマスコミになれる理系/企業の上やマスコミになれる文系　も限りなく小さい数字になる。

って話をしたいだけじゃない？

けどメーカー回ってると意外と部長クラスに理系多いよね。

高給取り=勝ち組ってどういうことだよｗ

技術者や工場をばかにするようなやつはメーカー受けんなよ

日本の社長の四人に一人だけが理系
生涯賃金も理系は文系より家一件分少ない

理系は日本にいたらダメだよ

文系は上と下に差が開きまくりなんだよな

だから院まで行って金融に内定もらった。

激務薄給のメーカー営業が一番の負け組じゃね？

お前らのオナニーな商品を売り込むのは文系

まあ会社はいったら分かるよ

俺は管理会計専攻してたから、職種別採用のメーカーから経理の内定貰ったけどね。
文系＝営業なんてステレオタイプも良いところ。

常に相手は目上の人。営業って悲しくならない？

結局どんな仕事であれ同じ会社の奴を馬鹿にするような奴は
理系でも文系でも昇進できないから安心しる

なに負け惜しみ言ってんだクズ

理系の仕事なんてプログラマーみたいなもん
営業の方がマシだな。

営業なんてクソつまらない仕事したくないな
お前楽したいだけだろ

>>217
つまるかつまらないかは人それぞれだろ。
つまらないと感じるのは、ただ単に君にコミュニケーション力ないから。
自分の長所を活かせない仕事がつまらない仕事であり、必ずしも営業自体がつまらない仕事ではない。

>>217
俺は単純に人とコミュニケーションはかるのが楽しいから
つまらん仕事だとは全然思わん

営業がコミュニケーションってww
一方的に罵倒されまくるだけだろクズww
ドM野郎www

★　理系の生涯賃金は、文系よりも５２００万円低い　★

文系出身者と理系出身者の生涯所得の差が、最大で一戸建て１軒分に相当する5,000万円になりうることが、
約1万5千人の大学卒業生を対象にした調査で分かったのだ。
　松繁寿和・大阪大大学院国際公共政策研究科助教授（労働経済学）らが実施した。

集計したところ、22〜30歳という若い世代の平均年収は理系529万円、文系452万円と理系が上回っていた。
それが31〜40歳になると、平均年収の文理逆転が起き、文系が理系を230万円上回る969万円になった。
この格差は定年まで続く。41〜50歳では理系が1,112万円、文系が1,325万円、51〜60歳では理系が1,462万円、
文系が1,616万円と、各年代で文系がそれぞれ200万円前後上回った。

大学卒業後の22歳から60歳まで働くと仮定して各年代の平均年収を合計してみると、
理系の総収入が3億8400万円、文系の総収入は4億3600万円で、5200万円の差が出た。

http://www.rikei.info/about/kyuyo.php

文系＝営業　って考えは…
ｸｽﾞは言いすぎだろ…
私大文系（有名大除く）ｸｽﾞは仕方がないと思うけどなｗ

理系だが>1はバカだな
理系でも今営業を伴わない技術職なんてないっつーの

理系の技術職＝「技術営業」ばっかだからな。

>>220
お前営業やったことないだろw
中には罵倒する人もいるっていうのの間違いだろ。
ほとんどの購買担当者は真面目だよ。

理系のほうが偏差値低くでるから
文系はバカが多いから偏差値高くでる

だがリアルで携帯が事務所で鳴ったら出禁とか言うアホ社長もいる

ばかじゃねーの？理系ひきこもり乙

>>226
それって文理というよりも社長の人間性の問題だと思うが。

まあ普通は会社での立場は営業が強いんだけどな

みんな釣られすぎw
両方必要だろ
ブラック扱いされるブルーカラーや外食小売も必要

なかよくしなさいw

社会人になってみれば分かるけどお前らがゴミ扱いしている営業の方が立場も上だし給料も高い
昇進も早いしな！会社の利益に直接貢献してるからな…俺はそんな日本が許せない…
俺はこんな事のために理系進んだ訳じゃないよぅ

>>232
涙をふけよ(´･ω･｀)

>>1
理系文系分けてる時点で時代おくれもいいとこだなｗ

時代錯誤というか
下のほうの大学はまだまだそうなんじゃない？

理系であることだけが取り柄のようだが
確立微分方程式とかできなきゃ理系じゃないし
そのレベルなのかね>>1は

>>236
悔しそうな雰囲気ぷんぷんですね

理系様は勝ち組でうらやましいです
俺はサボりながら高給いただきますね＾＾

営業って外回りってイメージがある。

イメージじゃなくてその物。

そうか。若いうちはいいかもしれんが、外回りって大変じゃね？
俺就職活動してそう思ったよ。
ただ単に俺の体力不足かも試練が。

まあ　夏なんて汗だくになりながら売りたくもない商品薦めてるんだから、神だよな

営業でも新規開拓が一番キツイの？

一番きついが出来るやつは社内で神

文系がＳＥ目指すのはまじで止めろｗ
役にたたねえｗ

保険会社で一生営業覚悟してた08入社文系だが本社システムに配属された
営業には戻れないらしい

>>245
文系だから使えないのではなく、“文科系”だから使えないのではないか。
体力勝負のＩＴ土方で真に使えるのは体育会系。
自分がＰＣヲタだからって安易に情報工学専攻しだしたら人生の墓場へ一直線。

深いな 当論じゃね

>>247
体育会系が気合いれたって、システムは動かないんだよ。
ＩＴは情報系100％で構成すべき

>>249
だから、情報工学を専攻してる体育会系がベストじゃん。

>>250
いねーよ。情報系専攻に体育会系はいない。
いたとしても知能が低すぎて戦力にならん

理系ワロタ

どっちもいなきゃ会社なんて成り立たないよ
研究所でも逝っておけ

>>251
俺休廷のアメフト卒だが大手金融のシステムに配属されたよ
営業希望したんだが

>>253
情報専攻？　同じ学部で体育会系の奴は結構いるの？

体育会系と言うだけで何とかなりそうなんだが
こんなにも体育会系がステータスだとは思わなかった。

文系で経営学部だよ
同期のシステム配属はオタクぽいの八割
支社FP配属はちゃらいの多いけど
体育会はシステムでは俺だけ

体育会系でも俺しゃべりより事務作業とか頭使うの好きだから営業はずされたんだろうな
早計休廷でも話うまくて彼女いるような学部卒は全員営業だし

>>256
なんだよ。やっぱり、情報専攻する奴に体育会系はいない、という俺の説は間違ってないんだな。

ただ、同期のシステムのやつは一人除いて文系
ネクラな高学歴学部卒文系って感じかな
体育会系はかなり少ないだろ

そりゃあ、モヤシにデスマーチやらせりゃ離職率跳ね上がるわ。
無論、情報工学に関する知識は必要だが、運動部で培った体力がなきゃ話にならん。
にもかかわらず、面接にはヲタしか来ないという人事のジレンマw

>>1
生きるということをトータルで考えた時に理系のコミュ力のなさは致命的ｗｗ
しかも仕事に限っても理系のほとんどが末端の研究者とかＳＥとしてリーマン人生を終えるんだぜ？
笑い話もいいとこだろｗｗ

理系で体育会系の奴は情報とかより材料とか土木に多い気がする。

情報w
土木w

文系と理系の就活が違いすぎる
文系なんてどこの会社いってもやること一緒
仕事内容で選べないから名前で選んでおいて、得体の知れない"社風"だとか"理念"を志望動機にこじつける
｢人と触れ合う仕事がしたい｣？笑
ホストでもやれば？(笑)
理系で志望動機がそんなだったら笑われるよ(笑)文系は所詮就活ごっこ(笑)

>>264
志望動機なんて就活のごく一部だろ。
木を見て森を見ない言動だな。

理系なんて、一生開発・研究の日々で、殆どの奴が工場勤務なんだから
都心で働く俺ら文系の高収入の為に現場で下働きでもしてろ

事務職(笑)
管理業務(笑)
よくそんな生産性のない仕事に一生を掛けようと思えるよな
お金のためと割り切るしかないのか

>>267
経理や人事が頑張ってるからこそ経営が成り立つのが何故分からん？
そもそも、生産性のない従業員に給料払う訳ないだろ。
っつーか、生産性の定義って何？

文系って理系のことどうも思ってないよ
推薦あって羨ましいぐらいにしか思ってない

理系は文系のなににひがんでこんな噛みついてくるの？客観視してるとコンプレックス持ちにしか見えない

理系も院までいかんと文系と変わらん気がする

>>268
たしかに必要だが何も生み出さないよね。
俺はごめんだわ

>>271
目に見えるものだけが価値だと思ったら大間違いだぞ。

>270
かわるよ。技術採用が文系お断りってとこが結構あるのが証拠

だからその技術採用も学部卒じゃあんま取ってくれないんだよ。

>>269
わからないものは遠ざけたい。
それが人間。

>>275
理由になってないぞ。

理系で文系就職した俺には複雑なスレですね

理系学部で技術系就職した俺は事務の人は頑張ってくれとしか言えない。

営業＝モノを売るって考えてるから理系はダメなんだ。
そういう安直な思考方法だから理系は文系に利用され続ける。
理系の奴が経営を学んだら最強なのに、ほとんどの理系はそれがわかってない。

>>279
そうすると、既得権益を得ている文系の存在自体が危うくなるからそうさせないだけだよ
理系を技術馬鹿にするために、わざと工学部を本部から離したり、
研究ランクを捏造して
大学の序列に無意味なまでにこだわらせて、大学同士を競争させることによって、理系が技術以外に興味をもてないように仕組んでいる
就職してからも、この路線は続き技術系は田舎の工場に押し込められる

理系でも会社経営してる人は多いよ、みんな大企業辞めて
ベンチャー立ち上げたような人だけどね
理系で経営に興味をもつと大企業だと邪魔な存在だと思われ始めるらしい、それでリストラされた人も実際にいる

>>279
つ経営工学

技術屋がベストを尽くせる環境を作ることに自分の価値を見出したい俺は複雑だ
こういう理系も一部には居ると思うと。

>>282
まったくだｗ
さっきまで「ものづくりできる人間ってすげぇｗｗｗｗ」
って思ってたけど。
文系も理系も底辺は同じなんだな

>>279
少数だけどパワフルな理系ってのはそれなりに居るよ。
売れるモノ、必要とされるモノを意識して開発できる人間というのか。

中には「エンジニアは好き勝手モノづくりすれば良い、俺達がどうにかして売ってやる！」
というスタンスの会社もあるが、そういう所はどこかでドン詰まりする。
文系的素養をもった理系と、理系的素養をもった文系が両方揃わないことには
本当に最強とはいえないわけだなあ。

>>283
まぁ人を敬うことの出来ない人間は文理問わずクズだからな。

目に見えるモノだけを信じるな…！

例えばメーカーは特定の方面の技術を武器にモノを作って売って儲ける会社
｢モノは俺たちが作るから、売ったり、事務的な手続きは誰かに手伝ってもらおう。｣
要は文系はお手伝いさんｗ
お手伝いさんのが報酬がでかいのはおかしいだろう。
物作りが核なのを理解できず経営が核だと思ってる文系脳が経営をやるから、
売りモノは儲かる物なら何でもいい事になり、
そういう会社は畑違いな新規事業に手を出して失敗していく。経営陣が肥大化し収益悪化の元凶となる。
各社がこぞって金の卵に群がり、同じ様な事をしてる会社ばっかりになる。

早い話が、メーカは文系をとらなきゃいいんだよ
理系で入れて、ちょっと訓練させれば営業でも
経理でも人事でも出来るよ、だから文系はいらないよ

ってスタンスのメーカもあるよ
(新興企業や材料系メーカに多いね)

>>283
文系が理系をこき使う今の日本の構造が原因かと。
仕事に見合った見返りを得られてるならこういった不満は出てこない。

経営側が高給を叩き出している一方でこれじゃなぁ…

>>288
確かに、営業はセールスエンジニアにやらせた方が効率良いよな。
ただ、経理や人事までをも理系で埋めるのは、分業の見地から言って如何なものか。
彼らからしてみても、自らの知識を活かせない部門で働くのは不本意だろう。
特に経理や財務は何気に職人的だからなぁ。

数学、物理がすごくでき、かつ文系を選択した奴はいい。
しかし理数科目が出来ないから理系は無理、
文系に行くしかなかったって奴はしょうも無い。

知的興奮を感じることなく死んでいくのは寂しいと思う。
世の中の現象を全然理解せずに死んでいくんだもんな。

まあこうゆう事言っても理解できないんだろうけど

>>290
はぁ？その気になればまともな理系なら
簿記1級ぐらい簡単に取れるし、文系は馬鹿だからいらないよ
俺は半年もたたないで取れたし、文系はこんな簡単な資格の
取得に手間取る馬鹿なんだからいらないね

あと、製品も分からない文系の馬鹿に財務なんか任せられないね
会計と財務は開発にいても必要なツールだから、
俺なら、技術と事務を数年お気にジョブローテさせる
だから、文系はいらない

>>292
簿記と会計は似て非なるもの。
管理会計なら尚更。
ただの事務処理なら派遣にやらせりゃ良い。

まともな製造業なら、

技術部門においても会計や経営・経済・財務のことを
知らなくては仕事にならない

事務系も製品のことを知ってないと話にならない

だから、新卒を採って分業せずに、技術部門と事務部門を
数年おきにローテーションさせて垣根を作らないほうが、
仕事がスムーズに回ると考えるはず、
分業すると派閥ができたり、力関係に差が出る
とかろくなことにならない

だから、どちらも出来る理系をとる、片方しか出来ない馬鹿文系は製造業にくんじゃねーよ、
どうせ派閥作りとか足引っ張ることしか出来ねーんだから

理系のキモオタばっかが営業してたら商品売れねーよ

理系は製品を作る⇒生産的

文系は派閥を作る⇒非生産的、会社の足を引っ張る粗大ゴミ

俺は文系だけど少数採用でかなり特殊な会社だから営業とかないよ。
優秀な皆さんは頑張って＾＾

>>294
理系だけど、営業や事務なんて死んでもやりたくねーよｗｗ

>>296
それって文理の問題というよりも社風の問題だと思うが……。

>>298
今後、理系がセールスエンジニアになるケースが逓増していくことは間違い。
大人しく堪忍しなさい。

派閥が統一されれば意思決定が素早くなるんじゃね？

自民党にも言えることですなw

おれ理系だけど、最初っから技術営業で就職活動してた。

やっぱ営業って生産現場、顧客、研究者の板挟みに合うから
全員の言ってることわからんといけないと思って院まで
出たけどそうした
コミュ力に自信があったってのもあるけどね。

実際に企業の人（メーカー営業を１０年くらいやってるOB）とかと話した時に
製品のスペック的な部分でも話してることわかる。
企業に必要な人種だと思うのはまちがいない。

結論として企業の経営をやらないなら
理系＞＞文系

営業部門は工学専攻者、管理部門は経営学専攻者がやるのがベストだな。

理系院で総合商社内定の俺が一番ゴミってことだな
おまいら罵ってくれ

生産的だろうが非生産的だろうがどうでもいい。
俺は単に駆け引きを行うプレーヤーの方が楽しいから文系にしただけだ。

>>305
経営工学専攻者なら普通にあり得る。

>>305
高学歴になればそんな奴沢山居る気がする。
総合商社は理系院生枠がかなりあるしさ

給料のみを比較するんだったら理系に負けてる文系なんて腐るほどいるわけで　そうなると
頼みの待遇でさえ負けてる奴らってなんなの？単に頭が悪いの？って話になるから
>>306みたいに文系職の楽しさや面白さ　理系職のつまらなさを指摘すべきでしょ

>>309
理系職や文系職と一括りにするのもどうかと思うけどな。
一口に理系職と言っても、研究開発(設計)技術者と生産技術者ではだいぶ異なる。
同様に、営業担当者と経理・財務担当者とでも異なる。

一流文系＞＞一流理系＞＞＞＞普通理系＞＞＞＞＞＞＞普通文系＝アホ理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホ文系＝仕事が出来る高卒

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>>305
たった数万円の原料買っただけなのに、
何回もご機嫌伺いに来るなや、ウザ過ぎるぞ。