就職氷河期が悲惨すぎる件について

リクナビとか見てると高学歴なのに名もない地方企業や小売に就職してる奴がよくいる。
よく見るとどいつも年齢が２６〜３０。つまり就職氷河期世代。
そんなにひどかったんだな。

俺の知り合いの氷河期組は
フリーターか派遣かニートのどれか
正社員なんて一人もいない
悲惨だよな〜

>>2
つまり名もない企業や小売でも職歴があるだけ十分勝ち組だったってわけか

OB訪問にて

学生「何でこの会社を志望されたのですか」
社員「いや〜僕の頃は就職氷河期でね…」

>>3
まぁ小売っつっても福利厚生は一応あるしボーナスもあるしね

しかし売り手市場といわれている今！!俺が祈られ続けているのは何故なんだ

>>1
氷河期で正社員で就職って普通に勝ち組なんだが

彼らはこれから出世街道を歩むのです

氷河期って２００５年まで続いたらしいな。危ねーｗ

氷河期の他人の心配をする余裕があるなら自分の心配をしろ。
無い内定でフリーターかニートかもしれんぞ。

失われた１０年、つまり氷河期は
団塊ジュニアが社会人になるのと重なった
彼らは受験も激戦で苦労したしな
不運すぎる
国を恨んで暴動起こさないのは偉いというかなんというか・・

早慶のゼミ名簿見ても三年前までは悲惨そのもの

２留＋院で氷河期回避した俺はさすがだな
無い内定だけど

ロスジェネは売り手の今も派遣や契約社員から抜け出せないでいる
おまえら、電機メーカーやメガバンで負け組とか異常だってことがわかったかｗ

>>12
ｋｗｓｋ

早慶からメガや電機なんてほんの一握りの勝ち組だけだったんだな

もちろん地銀でも勝ち組

氷河期組って今
２５、２６〜３０半ばだよな？

マーチから小売が妥当。そんな時代

そんな氷河期世代で頑張って中小行った奴らが今リクナビとかで宣伝に利用されてるってわけだな。
「うちの会社は高学歴からも来るんですよー」って。

中小零細の就職実績で旧帝や早慶があるとこは大抵が氷河期世代の奴

>>20
「うわ、こここんな高学歴を取るのか。俺の学歴じゃ無理っぽいな。他いこう」

どうせこれからゆとり共を直撃する第二氷河期が来るわけだし、
そういう意味で俺らは超勝ち組かな

第二氷河期が来た時の就職板が楽しみだｗ

０９組はなんとかセーフだったな
ゆとり本格参戦の１０年以降はどうなるかな

ほんとの一流どころは余程悲惨な年以外は採用数大差ないぞ。
しかも外銀コンサルは今より盛ん、つまり勝ち負けの差が激しかった。

メガとか電機はともかく。

>>25
今年は技術後継者不足問題で技術職(高卒なども)を多く採用してるだけ。
実際、文系職で減らしてるとこは減らしてるみたいだからな。

10卒は微妙だが11卒からはサブプ問題をはじめ円高株安・原材料高・中国バブル崩壊(予想)
などが重なって第二氷河期突入の可能性がかなり高いけどな。

まあ油断するなってことだな。

それにしても「君らはいいねえ、我々のころは氷河期でー」とかいう社員
コイツらは仮にいま就活生でもさほどでもないんだから、自重してほしいよ。

>>26
とりあえずメガは大量採用続行だぞ
金融はほとんど０８並かそれ以上
証券は減らすみたいだがな

>>28
メーカーの事務系はシャープやら新日鐵やら減ってきてるぞ。
あとメガの増加分はパンがほとんどだけどなｗ

>>16
今や滑り止めの代名詞の業種だから笑える

おまえら俺に対する嫌みか
俺は、4月から入学するんだが
ゆとり＋二浪＋Fラン＋文系
かなりの高スペックなわけだがどうしよう。

会社辞めてまで入学したのに

これらの年は、リストラも酷かった。
３０前後で職歴無い若い人はまだ救いがあるが、家庭のある中間管理職とかが
リストラされたことを想像してみろ。俺には怖くて出来ない。

大量採用の企業内定者は数年先要注意だなｗ

>>33
何で？

使い捨て

オレ氷河期世代だけど、区役所入ったから、氷河期の中の一人温暖化ってとこかな。

>>33
バブル世代の大量採用と違って今の大量採用は
採用レベルをできる限り落とさずにおこなっているから心配しないでいいよ

>>37
レベルを落とさないことと大量採用は両立しないことに気付け

心配しないでいいよって・・・ｗ

>>38
お前は読解力が低いことに気付け

まあ氷河期でも実力のある人間は転職なりなんなりして正社員になってるよ

氷河期をいいわけにしてるような屑はただの負け犬だね

レベルを落とさずに大量採用は不可能

レベルがどうだろうが出世の椅子の数は変わらないし、
何かあった時に真っ先に首切られるのは人が多い所

猿並みの読解力だな>>42はｗ

レベル落とさないとか無理だろ。
学生全体のレベル自体が過去より上がってれば可能だろうがそんなことはないだろうし。

大量採用だろうが入ってしまえばなんとでもなる

入ることさえできない氷河期はスタートラインにすら立てないｗ

氷河期世代はいま就活やり直し中か？

>>37
馬鹿じゃねーのｗ
そんなの無理に決まってるじゃんｗ

>>48
まあそんなに必死になるなよ氷河期
受けにきた学生のレベルが低ければ採用を翌年に持ち越す企業も多いんだぜ

３７が心配ないっていってくれてるから安心だぉｗ

37はだれなんだよｗ

氷河期世代の転職状況を知りたい

学生を不安に陥れようと負け犬の氷河期が必死ですｗ
学生に嫉妬し過ぎﾜﾛﾀｗ

反論できずに読解力のせいにする>>37のレスがわびさびを感じさせる

確かに大量採用は近々にも覚悟が必要だな

どこまでも哀れな負け犬氷河期ｗ

そんな負け犬のお前らを見て優越感に浸る俺ｗ

早稲田理工なのに内定ひとつもとれなかった人いるよ

氷河期世代は前世の行いが悪かったんだから自業自得

そのひとの現況は？

売り手市場は理系の話だろ…文系なんて…はぁ…

でもそんな氷河期に大企業就職してる人に会うと、能力の高さを感じる。

団塊の世代なんかは氷河期世代から意図的に目を反らしてるな

しかし団塊世代の子供はたいてい氷河期世代という罠

今年３０人採用の企業が２００５年は１人しか採用してなかったのを見て売り手市場ってのを実感した

でも、氷河期：学歴＋能力の少数採用
　　　　　今：学歴重視の大量採用であるような…

確かに氷河期でいいとこ内定した人は
優秀なんだろうな
しかし俺の知り合いでそんなのは一人もいない

俺は５，６年前だったら就職できてなかった
能力あるとは思えない

せっかく阪大でてパチンコ店員とか不動産販売とかｗｗｗ悲惨

東大とか一橋が志望するような企業は氷河期からそんなに採用数増やしてるとは
思えないが・・TBSだかフジだかでやってた就職番組で人気企業への就職率というのは
氷河期も今でも大差ないってグラフが掲示されてた。要は油断するなってことだな。
まぁ今は人気企業に落ちても中小ならいくらでも入れる恵まれた状況なわけだ。

大手家電は露骨に採用数増やしてるけどな。
東芝なんか大量解雇の直後に大量採用って、なめてんのかと。

多浪してよかったーｗ
現役で就職したやつは氷河期で惨めな結果にｗｗｗ
俺は売り手市場で超余裕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もはや氷河期ってただのネタだろｗｗｗ
ネタ世代ｗｗｗ

うちの場合は晩ごはんの後にだらだらテレビを見てしまい、宿題をやらないという状況だったので、見る番組を決めさせました。その番組の時間以外は勉強。最初は不満がられましたが、時間にメリハリがついていいですよ。

なんとういう誤爆ｗｗｗ

高校生のときフジテレビが家電量販店の販売やってる
上智出身の女子晒してたのを思い出した

氷河期の時に浪人してた奴は勝ち組だが、俺らと同年代で浪人してる奴は負け組だなｗ

理系はあんまし関係ないぞ。多少はよくなってるんだろうけど。
機電のような常に売り手市場のところもあれば、
バイオのような常に氷河期のところもある。景気の変動受けにくい。
最近の求人増の恩恵を受けてるのは文系の方だろう。

氷河期ってバカにしたらブチ切れて刺されそうな気がする…
赤木みたいな奴とかウヨウヨいるんだろ

新卒にレベルも糞も無い

「氷河期」が差別用語にｗｗｗｗｗｗｗ

まぁいつの時代も文系涙目ってこった
勉強してこなかった報いだな

氷河期世代の恨み
団塊＜オレら

氷河期（笑）

氷河期に大手行ったﾔｼはどんだけ有能なんだよ

氷河期世代の恨み
バブル＞ゆとり＞団塊

氷河期の恩恵を最も受けているのは文学部とか教育学部とか
理学部とか農学部とかの即戦力になりずらい学部じゃないの？
法経工はあまり恩恵を受けてない気がする。

氷河期は国立一期校や総計からノンキャリ警察とかいるしな(笑)
哀れすぎる…

>>77
メーカーで大幅に採用増やしてるのは技術系だよ

>>88
基本的に技術者は常時不足気味だからな
売り手市場で最も恩恵を受けてるのは底辺代の工学部だろうな

>>88
地銀やメガバンや保険なんかがアホみたいに大量採用だけどなｗ
メーカーで文系職大量採用する意味ねーじゃんｗｗ

氷河期は国のために死んでくれ

>>91
氷河期が季語ですか？

駄目だよ。氷河期が死んだら、うちらが辛くなる

いやいや５０代くらいで死んでくれたら俺の年金がよくなるよ

うまく２浪して09年卒で就職期を迎えた俺は勝ち組

なぜ二浪もしたんですかと聞かれてアボーン

氷河期で　ニートがいっぱい　日本ｵﾜﾀ＼(^o^)／　　字余り
氷河期は　ニートで負け組み　廃棄物　　
氷河期を　見下し使う　ゆとり世代

(´・ω・`)川柳って難しいね

07卒は全然氷河期じゃねえよ
むしろ売り手市場だったろ

就職氷河期には奴隷として俺たちに安く労働力を提供してほしいなｗ
外食は安くなるし人件費は抑えられるし

氷河期女は股を開きな

と、童貞が言っております

株価・為替・原油高見てるとお前らもやばいんじゃね？？
まぁ、一番終わってるのは氷河期職歴なしだけど。

マーチだけど、サークルの卒業生で０２年卒くらいの人と会って話すと本当に悲惨だったんだなと思う。
０２年卒の人達は学部に関係なく、小売やＩＴが多く、とりあえず金融機関に行ければ勝ちって言っていい位。
進路未定で卒業した人もかなりいる。

俺今でも厳しいのに5〜6年前とかなら確実に死んでたわ

来年からまた氷河期なんでしょ？

>>18

大抵の会社では26,7-30くらいの年齢層がかなり少ないはず。

氷河期はしんでほしいね

２７だが大学入り直して本当に良かったと思いました

楽しい会社の仲間たち

社長さん　団塊 　高卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　センチュリー所有
部長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　クラウン所有
課長さん　バブル 三流大卒　厚生年金で将来安全　妻帯者　マークX所有
新入社員さん　ゆとり 　二流大卒　厚生年金で将来安全　合コンでやりまくり　ランエボ所有

警備員さん　氷河期 早稲田卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
派遣SEさん　氷河期　慶応卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有
清掃員さん　氷河期 　中央卒　国民年金未納で将来は無年金　童貞　自転車所有

それ氷河期じゃなくて童貞なのがいけないんだろ

氷河期なら就職しようとは思わないだろ、普通。
パチンコやら小売内定しかないなら俺は司法試験の勉強をするけどな
受験に失敗してもパチンコやら小売ならいけるだろ、条項

大学新卒求人倍率推移
年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
42歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
41歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
40歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
39歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人★←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
38歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
37歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
36歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
35歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
34歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
33歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
32歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★←事実上の過去最悪の就職難。世の中も過去最悪の不景
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
24歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
23歳　2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
22歳　2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人★←就職難は何処へ。一気に就職バブル売手市場へ

早稲田　みずほ内定者数
２００６年度卒業　１０８人（40）
２００３年度卒業　　２０人（6）

わたしは氷河期で企業を恨みまくって苦節ウン年。
毎年4月にバカな新人を叩きのめすことを生きがいにしています。
上司も気に入らない奴は全員つぶしています。

なんせ他の年度の社員より有能ですからね。誰も私に何も言えません。
だいたいムカつくんですよね。
バブルバカとかユトリとかね。
あー4月が楽しみ。

まアつぶすっていっても自分が押し付けられてきた仕事をおしつけ
てるだけだけど。最近のゆとりは会社に大事にされて仕事量も少なく
教育も多くてムカつくからね。
なんでうちらだけ？って思ってやってます。
例年新人が泣いてて一回バブルバカに「もっとサポートしてあげないと」
っていわれたから「じゃ、〇〇さんがやれば？私が新入社員だった頃は
誰も助けてくれなかったし。同じことやってるだけですけど？何か？」
って言ってます。ユトリもバカだけどバブルバカもかなりアホ。

>>114
釣れますか？

コピペにマジレスとな？

>>113
２００３年度ってことは２００４年卒業者？
早稲田でもこんなもんだったんだ・・・・・
０４年くらいの卒業で三菱自動車に事務系で入社の人に会ったことあるけど、
今思うと、神クラスの人だったんだね。
ただ、そのその頃の三菱自動車は不祥事連続だったけど。

>>117
その年はみずほだけが悪かったんじゃないかな
東京海上とか損保は今と変わってないね

技術系はいいなとはおも。

中小メーカーだが、最近
氷河期入社の技術系の人間がどんどん大手企業に転職して会社が回らなくなってきている

氷河期は吉野屋やセブンイレブンあたりに就職して日本の屋台骨を支えてほしいね

>>113
ちなみに、カッコ内の人数って女子総合職？

>>121
パン職+総合
この二つの割合までは乗ってない

>>122
パンと総合入れてもこんなもんなの？
てっきり総合のみの数だと思ってたわ。
そうすると本当に２００３年度って悲惨だね。

マーチや地底からメガ総合職なんて皆無に近かった

四月から一回生なんですけど、関大やし就活確実にやばいですよね？

そう思うならこんなとこ来る前にやることあるだろ

なにすればいいか、まだ大学生活始まってないんでわからないですよ。

とりあえず英語の勉強は続けてますけど

うちの姉ちゃんは優秀だったんだな…

>>127
サークルゼミバイトインターンを頑張る（ネタ作り）
英語は半端にできるくらいじゃ意味ないからやるんなら武器として使えるレベルにする

>>129
ありがとうございます。
とりあえずマイナーな部ですが体育会入るのは確定なんで頑張ります！

あとは2ｃｈ見るのもうやめろ

>>131
なんでですか！？
別に鵜呑みにしてるわけじゃないですけど、やっぱり周りでまだ就活に関しての話してる人いてないから雰囲気知るぐらいにはいいかなぁと思ったんですが…
別に反論してるわけじゃないので気悪くしないで下さいね。

仮面して総計目指せ

>>132
今から就活考えたってまだ大学生活も始まってねえのに無駄
むしろ就職考えてんなら総計東京一入る努力するべきだよ
もう手遅れなら簿記、宅建でもとっとけ

冗談抜きで総計とその他私大では企業の評価が天と地ほど変わる

つか、まだまだ先なんだからもっと力抜いてまずは大学生活楽しめよww

現役はさんきんしか受からず一浪して関大なんですよ。
2浪して慶応行くメリットのがデメリットより大きいんですかね？

二浪しようが三浪しようが総計は総計
現役でマーチ入ったが浪人しとけばよかったと今は本当に思うね

いくら浪人しようが、就職で失敗したら変わらんよ。
特に、マーチや総計なんて、浪人の有無に関係なく、普通に就職で失敗することも多々あるんだし。

そうですかぁ…
マーチで後悔ってことは関関同立も同じですもんね。
ちなみに3回生ですか？

どこのみん就かと思った

>>139
今3年で就活中だが壁を感じるね
まぁ>138の言うように総計でも就職失敗する奴は当然いるけどマーチに比べれば遥かにマシ

http://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?MAGIC=s6DcR8CoeVVpRAAA&KOKYAKU_ID=0558323004&FORM_ID=K101
氷河期世代

>>142
こういう会社って自転車好きの人なら、普通に高学歴でも入るんじゃない？
もっとさ、ブラックランキング上位の企業で高学歴とかそういうのが見たい。

>>139
俺も関大レベルの大学だがクラブ頑張れば普通に逆転できると思うよ
俺はクラブで全国クラスの成果＋TOEIC900超えで今まで最終いけなかったことは無い
俺のクラブ仲間も軒並み業界最大手レベルのところに就職決まってる
学歴は大学時代頑張らなかった奴の言い訳に過ぎないよ(公務員だけは別だが)

>>144
企業によっては大学受験を頑張らなかったやつは取らないところもあるけどね
例えばリクルーター制で総合職のほとんどを採用してるところは特にね
それでも関関同立、マーチレベルなら勝負の土俵には立てる。あとは自分次第だな

超氷河期で企業に変に媚を売って逆らえない。
かといって、入社した時に「実力社会」とかいわれたがために、
会社に忠誠心が特にあるわけでもない個人主義の世代。

　さらに、自分たちが入社したころ、実力社会・成果主義が一番導入されたころで、
先輩達が後輩に構ってる余裕が無くてほったらかしにされた世代。就職氷河期と不況、
個人主義･実力主義で、変に弱肉強食競争が激しすぎた。
思えば、先輩後輩同期全部交えた「自分以外はみんな敵」のバトルロワイヤルを
、就職〜社会人成り立ての時期にいやというほど経験させられた。

　そして、そのふるいに残ってきたっていう自負があると同時に、
「敗北への恐怖」が骨身にしみすぎている。少しでも隙を見せたら「敗北者・負け組」だぞと。
そのため、やたら他人に厳しくて説教くさくて、その上で保守志向（保身志向）で、生き残る為に会社に逆らえない。
例えば過剰に深夜まで働いたり、休日でもビジネス書を読んだりして自己研鑽に余念のない世代。
だが、働くことに楽しみや遣り甲斐を見出しているわけでもない。「勤勉な厭世者」。それが氷河期世代。

　氷河期を勝ち抜いてきたプライドで、「出来ない奴は屑」と思ってるが、
「自分も実はたいしてそれと変わらん屑」という陰鬱な後ろめたさを持つ氷河期世代。
そして、忠誠心からではない、自分が生き残る為の卑屈さからくる、より強い力への迎合だ。

　『新世紀エヴァンゲリオン』のシンジを見ていて、不快で吐き気がする一方、
こいつや綾波に親近感を持ってしまう、それが氷河期世代。
シンジも、わけのわからん戦いに献身的に参加させられ、後には徒労感意外何も残らなかった。

綾波はいう　「自分の代わりはいくらでもいる」

　そう「失われた世代」は「嫌なら辞めてくれ、いくらでも代わりはいる」って世代。
とにかく自分たちの価値が無い事を知ってる。「代わりはいくらでも居るんだ」って意識が強い。
そして、出来ないことは後輩を暖かく育てること。下の奴が少しでも無能だと、腹が立って仕方がないのですぐに辞めさせてしまう。

　会社には絶対忠誠、どんな手を使ってでも会社の利益を出そうとする一方、個人主義。
強迫観念が強く、首になることを怯えているから死ぬ気で働く。私たちの世代は心が貧しいのだろう。

　思えば、価値観の崩壊・転換を、人生観を形成する思春期から20代前半に散々経験してきた。
終身雇用からリストラ社会に。集団主義から個人主義に。
私たちの世代は「援助交際･ブルセラ」で性の価値観崩壊をスタートさせた世代だ。

　携帯電話やネットの発達もあいまって、
顔も名前も分からない「個人」と「個人」が、匿名化した社会の中で、
その「金」とか「性」とかへの欲望をダイレクトに吐き出しぶつけ合っていく様を見せ付けられた。

そして、国の金融政策の失敗、デフレ、日本の製造業の没落、
山一證券などこれまでの大企業が次々とつぶれ
グローバル化の巨大な波に翻弄されゆく日本経済を嫌というほど見せ付けられ、
「日本経済は危機的状況」としか教えられてこなかった。

　その処方箋は「個人主義の時代、頼りになるのは自分だけ」だった。
テレビの中のエコノミストから、大学の就職課まで、世の中の人、みんなそうとしか言っていなかった。

　そして、それを裏付けるかのような、リストラ社会と先輩も後輩も同期もみんながライバル、
他人のことはほったらかしという超氷河期就職価値観と職場環境。

　氷河期世代は、受験で戦い、真面目に大学に通い、ゼミも普通にこなしてきたのに、
ある日突然「これからは新卒でも即戦力だ、成果主義だ」と言われ、
あまつさえ選り好みしてるからダメなんだと説教され、
これからはベンチャーを立ち上げるぐらいの気概と才能がないとダメだの世界で通用しないだのと言われ、、



能力ある学生は過剰競争に巻き込まれ、普通の学生は途方に暮れた。

そして、それまでの旧日本社会的価値観が破壊されたものの、
代わりの適当な価値観が社会の中に見当たらなかった。

　とりあえず「金」か「女」かを突っ込んでみて、
ホリエモンのような時代のあだ花を咲かせたものの、
ヤッパリ駄目で精神的に宙ぶらりん。

　そういう意味で、私たちの世代は、前後の世代に比べて、変に厭世的。
あの有名なニートの台詞「働いたら負けかなと思ってる」は、まさにそんな気分の象徴。

　企業に入って会社に忠誠心は持たないものの、
かといって逆らえずにひたすら自分の力のみしか頼れず働きまくっている奴も、
一方で、全く就業することを放棄してしまったニートも、根の精神は同じ。

　我々世代のニートや定職の獲得に失敗した人々・諦めた人々を、
前後の世代は「あいつらは、フリーターばかり。まともじゃない、世の中、なめている。」
あるいは、就職活動で『理不尽な苦労』をした経験がないから、「浮かび上がれない奴は、単に努力が足りないだけ。」と批判する。

　一方、運よく正社員の座を勝ち取ったが個人主義が過剰に身についてしまったグループに対しては、
「あいつらは自分のことしか考えてない」「仕事に対してガツガツしすぎ」という批判。

　いずれにせよ、前後の世代に共感と理解が得られない。

　今、就職活動してる学生見てると
「先輩達が苦労した会社に、こんなに簡単に受かっちゃった」
「先輩達が就職苦労したのって、実力や努力が足りなかったからでしょ」
みたいな感じで、変に強気な勘違いしてるのが激増の予感。

　多分、この世代はこの世代で、氷河期世代を「苦労しすぎて性格歪んじゃった世代」って馬鹿にするし、
氷河期世代は新卒世代を「努力もしないで楽して入った連中」って馬鹿にする。

　20代後半〜30代前半は、日本の歴史上空前の『孤立世代』になるのだろう。

>>150
就職活動生が全員満足する内定を得られると思ってる氷河期に脱帽

氷河期また来るの？

こないよ

>>151
自分の能力にそぐわない大企業から内定もらえているのに
それでも満足できないゆとり世代に脱帽

って感じか

就職板的学歴による階層意識の壁

旧帝　
−−−−−−−−−−頑張れば上にいける人の壁−−−−−−−−−−−
東工、一橋、
−−−−−−−−−−犯罪者の壁　−−−−−−−−−−−
早慶、駅弁
−−−−−−−−−−人間の壁　−−−−−−−−−−−
マーチ、KKDR
−−−−−−−−−−家畜の壁　−−−−−−−−−−−
大卒
−−−−−−−−−−存在無意味の壁　−−−−−−−−−−−
その他



就職板的人生において全く考慮されない要素（これらがあっても上記の壁は決して崩すことはできない）

ロンダ（院入学、編入）
実力（司法試験合格、研究実績の有無資格等）
コミニケーション能力等の曖昧な要素
今後の成長性（資質等それらを予感させるもの）
体育会での活躍


就職板的人生において考慮される可能性のある要素（これらがあれば上記の壁を崩すことができる場合がある）

資産１億円以上
高校が名門
中学校が名門

２浪１留で日東を控えめに行っても悪い成績で卒業した先輩がいたが
ゼネコン・電力・商社と、あり得ないレベルの内定貰ってたな・・・
親が有力者だったらしいけど。
部で旅行行く時あちこちのコネ使って格安で離れの個室用意したり
パーティ予算を半分でやったりと
生きてる世界が違うんだなぁと、大きな壁を経験した。

コネ…

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　超売り手市場なのに
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　独立系IT企業に就職したら負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　超売り手市場大学生（２１・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

パーティーの贈り物や備品の購入でついてった事あるけど
普通なら量販店行ったりして少しでも安く買おうと思うのに
何を考えてかデパートへ・・・
そのまま謎の店員がくっついてきて見繕われ
さらに変な休憩所？に案内され軽食
「予算大丈夫何ですか？」と怖くなり聞いたら
「定価の半分位で買えるから、こっちの方が安いよ」との事

たまに会うが、普通の人にしか見えんだけに
世の中に納得がいかない時がある。

コネ元ノ親が死んだらどうなるのかな？

ばっさり切られるんのか、左遷じゃね？
だけど、人脈があって能力もそれなりなら、問題ないんじゃね？

親のコネの上に出来上がった人脈は
残念ながら手のひら返しだな

じゃあサイナラだな

>>160
本当に親が力あるなら死んでも有効
葬式の時にお偉いさんが何人も来て困ったら何でも言ってくれって名刺を何枚も渡された奴がいる
まず葬式の規模がでかかったな

しかしまぁ、無縁の世界よ

葬式時に配布の名刺が有効には思えないがね
社交辞令ｗ

妬もうが僻もうが俺たちには無縁だ
大企業役員の名刺なんて学生風情がやすやすと貰えるもんでもないしなぁ

そうそう
氷河期のいまを知りたい。

飲み屋で意気投合したおっちゃんが
名刺に番号書いてもらって、腹減ったら電話しろと言われた。
月末どうしようもなく腹と金がなかった時かけたら、覚えててもらって
ステーキ奢ってくれた。
この前雑誌見てたら、その人出てた・・・

脳内ラッキー乙

特殊な苗字なんだが、たまたま地元の有力者と同じ苗字で
面接に行くと「○○さんとご関係が？」と言われる
いや、全然関係ないんですが・・・無い内定続くなぁ

氷河期（01年入社）の俺が来ましたよ ﾉｼ

普通に就職して普通に働いてますが、同期が他世代に比べて少ないので、
「下っ端ワーク」をする際に、異常なまでの過負担感があった。
以前は若手6人ぐらいで対応してた雑務を1人でやったりな・・・
でも、出世は早いっつーか、なんせ上下数世代も人数的にスカスカなので、
かなり大きめの裁量権を早めに預けて貰えるなどのメリットも。

新卒で就職できなかったらニート一直線の世代ゆえ、かなり厳しい環境に追い込まれてる同級生も居るが、
個人的に最も謎なのが、「仕方なくブラック企業に入社した連中」の、その後。
どうなったんだろう、あいつら・・・うまく転職できたんかな？
それとも、悪魔に心を売ってブラック界のエリートになっているか、心身ともに潰れてしまったか・・・

＜大１＞
　　　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／ 　トヨタ？ソニー？？
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　ｷﾞｬﾊﾊﾊ捨てちゃっておｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


＜３年後＞

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （○） 　（○）　 ＼. 　　お、御社、あ、き、貴社の
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　 　中小…、あー、いや、
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　　ﾍﾞﾝﾁｬｰとしての可能性に惹かれてー
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>142
ＫＫＤＲでこれくらいなら、いくらでも存在してるよ。
もっと宮廷くらいじゃなきゃ。

就職で失敗した氷河期ほど今の売り手世代をバカにする傾向が強い

リクナビで見ると
「うわぁ、この大学出てこんな会社かよｗｗ　なんという氷河期ｗ」
と失笑してしまうが、たぶん、ここに顔写真の出てる人って、その会社の中では出世頭なんだろうな。

管理職が高卒なので異様に警戒してくるのがウザイ

で、どうしてほしいのか、どうしたいのかを語らないと
折角世論を動かす２ちゃんを使ってるんだからさ
例えば職歴なしでも政策に携わるキャリア公務員にしろ！とか
ずっとフリーターだけどグーグルの開発グループに入れろ！とか
ガンオタだからバンダイに入れろ！とかね

>>178

>折角世論を動かす２ちゃんを

ダウト。

維新政党新風が来ましたよ

大東亜帝国だけど００〜０４年くらいまで全体の就職率３・４割だったそうだ
低学歴は悲惨過ぎる
それでも今ならニッコマ以上の大学にいけた人達だ

>>180
懐かしいなw
オレの家族全員新風に票入れたぞ

惨敗したけど、世論を動かす２ｃｈがプッシュしたから比例で３０万票位はいったよな！？

あれで新風の議席とれると確信したもんだ
街頭演説も応援しにいったのにな・・・

女性党よか少ないのに吹いたわｗ

ということは今、だいたいどの企業も２６〜３０歳の社員が極端に少ないって
ことだよね
氷河期に正社員で就職できた人って今はその年齢層の社員が少ないから会社から
貴重がられて大切にされてるってことはないのかな？

コネほしいな・・
親戚だがあったことも無い関係で
葬式ん時はじめてみた存在を知ったじいさんが
超１流企業の会長だったらしく、
政財界のお偉いさんがいっぱいきてたな
小泉から電報？がきて読まれてた
あんとき名刺の一つでももらっときゃよかった

氷河期でもまともな中小に就職できた人は大手に転職できるんだよな
大手でもこの年齢層は極端に少ない
だから非正規雇用であきらめてしまった人とは本当に雲泥の差がついてしまった

もれの場合

２０００年４月大学入学

２００４年４月就職先みつからず

２００５年４月SIer入社

２００７年１０月　銀行へ転職

２００４年に誰も知らないような会社へ就職していった同期のみなさんはいま
どうしているのだろう

>>189
銀行って窓口とかじゃなくて、正式な総合職正社員？

>>189
おぉ、同期だ。
俺の場合は、結局就職出来なくて現在法科大学院生。
ここ３年くらいは仙人みたいな生活だったな。

20代半ばで浮浪できるってホント日本って豊かな国だよなぁ

てか銀行っ一口にいっても・・・・
地銀とか信金とかの営業だと激務薄給で確実に失敗選択だろ
知名度ないがﾏﾀｰﾘ薄給のとこにいってるほうが勝ち組

薄給で勝ち組っていわれてもねぇｗ
薄給比較なら腐っても銀行でしょ？負け組み乙

さて、今年度の春採用はともかく夏採用は厳しそうな気がしてきた…
来年とかも、もはやどうなるかわからないねｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　_... -‐＜二＼
　　　　　　　　 r‐'´,-､,..-ヘ ＼―`､
　　　　　　　／レ'´　´／￣`ｰ--､_ i-､
　　　　　　/　r'イ /´　　　 　　　　 l | ` 、
　　　　　./／ｊ /　　　　　　　-=- ノ H､ 　〉
　　　　　i　K´i 　　　　　　ノ{_=･｀},`､iハj
　　　　　.〉 〉;;;|　　 L{_i=･}`　 ,ｨi　,　〉 i;i　
　　　　　`､;;;;;;;i ﾄ,ノ-=三 rｪr'´rﾉ /ﾚ' ,;ｲ　
　　　　　　＼;;;､;;;`､＼ ＿ri_riノ／;,'-';;;　　　　
　　　　　　　 `;;ﾞ-;;;;`ｰ-､,―z_彡∠j;;ノ 　　
　　　　　　　　 `ｰ-､;;=-=っ;;;;;;;;_ -'´
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　ふくだはばかだ は ようすをみている　　　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ 　

氷河期は奴隷になれ

てか氷河期並の株価になってるぞ今…

いよいよ来年から氷河期到来か…

氷河期には年金をやるな

慶應・法の某ゼミ所属でつが。
ゼミのOB名簿で氷河期世代の就職先見てみた。
確かにこの世代だけ、やたらと国税やら市役所やら、
公務員が目立ってまつね。
インフラやら都銀、電機メーカーに混じって
聞いたことのない会社も結構ある。
04年以降は、男子に関しては無名会社の割合が急減。
１〜２名程度になってる。
定員は20名前後のゼミでつ。

キモ

氷河期に日大を出て今は自営業やっています。
持ち家で家賃がかからないし楽で安定していて貯金も数千万ありますが、年収400万です。
結婚できるのでしょうか・・・死にたいです｡

ていうかバカにしてる場合じゃない
俺等が支えていく番になるんだが＞ヒョーガ

氷河期は人生諦めているのでゆとりの皆さん納税よろしくお願いします。

氷河期はしね

>俺等が支えていく番になるんだが＞ヒョーガ

こういう考え方は嫌だねえ。
今、お前らの高い給料はヒョーガの犠牲の上に成り立っているんだよ。
つまり、今現在ヒョーガに支えられている、と解釈できる。

関係ねえや。とりあえずヒョーガは逝ってよし！

氷河期だけどゆとりを潰すのが今から楽しみ。

ゆとりってすぐ潰れそうだから笑える。とりあえず早口で仕事教えて
ドカンと書類の山与えて窒息させようかな。
どうやって料理しようｗ
アー楽しみ。

>>207
ゆとりに潰されるのはお前だ
多分お前の嫌がらせも馬鹿だから気付かない
むしろミスという形で倍返しされてお前胃潰瘍ｗｗｗ

団塊とゆとりで結託して氷河期潰そうぜ

>>207
お前のような奴がいる会社にはエフラン学生が行くんだろうな。
共倒れしててくださいｗ

早大法学部を出た男でも
三和銀行の一般職にすらなれない

つまり、そんな時代…

すべて社会のせいにするビョーキのヒョーガ

時代が悪かったのは確かにあるかもしれんが
本当に実力ある人はキャリアアップで転職するんじゃね？

ゆとりを潰すのが楽しみ。
ミスされても「あんなバカ採用したほうが悪い」で胃潰瘍に
なるのはバブルｗ


ユトリとバブルってまじイラネーよ。

でもＮＨＫなんか
氷河期のほうが採用人数が多かったよね

氷河期は贅沢いってないで便所掃除でもすればいいじゃん

してますよ
大学でたの無駄だった
きれいにつかってくださいね

氷河期は何故か無条件で今の世代より優秀だと思ってるから困る

本来なら、氷河期+ゆとりｖｓ団塊になるべきなのに、おどらされて氷河期ｖｓゆとりに

氷河期卒で商社に勤めているが、ここ2〜3年OB訪問に来る学生の質が落ちたと思うのは、
俺がオッサンになったからなのか、それとも就職活動が楽になったからか。

氷河期だけど、自分より学年が下の奴は全員ゆとり認定、38歳以上は
バブルバカと決めている。最初はゆとりっていい気なもんだよなーと
ため息ついていたが、ある日ゆとりのおちょくり方を覚えてからがぜん
会社が楽しくなってしまった。
まずゆとりはチョット難しい事を言うとテンパるｗ
ゆとりが仕事に集中している時にどんどん「あのさぁコレもやって」
「あれどうなった？」「いますぐ調べてもらえるかな」などたたみかけ
るとパニックになる。それが面白い。そしてやっと帰れそうな頃に
「これ、明日まで、2時間くらいでできるよね」と山を渡す。
ゆとりはトイレで泣いてたみたいでよく涙目になっていた。

あーいい気味。でも悔しいのが自分が入社した頃はユトリよりも大量に
仕事を与えられて完全放置をくらっていたので仕返しにはなっていない。

ゆとりDQN「氷河期ざまぁｗｗｗ」
氷河期DQN「今のゆとりは質が低いな」

ゆとり・氷河期優秀層「・・・あいつらバカだな」

ゆとりってもう会社に入ってるの？高卒で？

バブルバカも気に入らないのでよくバブル上司もおちょくって
鬱憤晴らしをしていた。でもバブルバカってすぐ泣きついて
仕事頼んできて図々しいからいやだ。
それにミスが多いし、仕事がトロイ。
「っていうか〇〇さんのほうがお給料多いのに私より仕事やって
いませんよね？なんだかバカバカしいです」といったらバブル
次の日から胃薬のみ始めて来なくなった。結局こちらが仕事を
やる羽目になって逆効果ｗバブル恐るべし。
あまりにも頭にきたから部長と人事に「〇〇さん仕事のペースが遅い」
「上司としての資質がない」など告げ口した。
するとまた部長に呼び出され、バブルはしょぼくれて休みがちに
なった。股こっちの仕事がふえた・・・

仕事にたいする姿勢が厳しいのは確かだな
今３末だが新人が休み取ろうとすると罵倒される
やる気あんのかって
まじ涙目
上司も同調してるからたち悪い

俺ゆとりじゃないけど来年就活です

氷河期だけど有給は完全消化する。だって他の人より優秀なんだから
休んだって構わないだろう。残業もなるべくしない。ただしバブルバカ
上司が有給取るのはムカつく。あいつら私語が多いのに休むなんている意味ない。
あいつら減給して私の給料を上げるべき。

バブルバカ上司って仕事がとろくて私語が多いのに残業してだらだら
「俺って激務ｗ」みたいに酔いしれててきもちわるい。
「おいおい上司置いて帰るのかよ」って言われたので
「〇〇さんより、密度濃い仕事やってると思いますけど」って言って帰った。

あー、会社に入ったら氷河期にいじめられるのか。鬱

猛烈にレベルの低い釣りスレと化してるな。

どんな奴でもゆとり世代ってだけでモーレツにつらくあたるつもり。
もちろん仕事は莫大に押し付け、冷酷にあしらうつもり。
ゆとりってだけでナマイキだと思う。
自分の会社のゆとりもムカつくけど、出入りのゆとりも嫌い。
広告代理店のゆとりとかにつらくあたるのが趣味。
「ちょりーす」みたいな顔してるくせに仕事人間みたいなツラが気に
要らない。「ねぇもっといい仕事してくれるかと思ってました。
天下の〇〇サンなのに。もしかしてコネ入社なんですか？」って聞いて
やったよ。
我ながらコンプ丸出しで恥ずかしいけど。
「脳味噌までバカな体育会採用っす」って言ってきたから
「コネと体育会採用とは仕事したくない。いい仕事して欲しいから
もっとインテリジェンスのある営業いないの？あ、うちみちたいな
三流会社には配属してくれないのかー」って言ったら顔が
真っ赤だったよ。

>>228
そうとは限らんよ。俺も氷河期世代だが、下にはやさしくしてる。
というのも、高校・大学時代の同級にメンヘラが多数出てるから。
彼らの共通項は、ブラック会社でいじめられたこと。ちょっと空気読めないところもあったけどね。
あいつらを見てると、とてもじゃないが下をいじめようとは思わない。明日は我が身。

氷河期世代ってどれぐらい大変だったんだろう
大量採用だとか空前の売り手だとか言われてても、就活けっこう大変だったんですけど
就職偏差値で換算すると15ぐらい今とは違うのかね

どうでもいいけどゆとりは氷河期の手足となって働け。

氷河期の苦労をいたわり、氷河期を楽させろ。

そのために兵隊採用なんだろ？ゆとりはまず氷河期の机拭いたり
態度から入れ。

>>232
01年入社だが、けっこう大変だったよ。
「お前んトコなんて二流やないか」と言いたくなるような企業の面接で、
信じられないほどの圧迫をされ、人間性を否定するような言葉を浴びせられたりねｗ
人材を【人財】と書く企業は、総じてDQNだったり・・・
俺は早稲田だったんだが、四十社受けて内定ゼロの奴とかも散見されたし、
MARCHレベルじゃ、もっと悲惨だった。それ以下は言わずもがな。
マジな話、自殺者も出た。

当時、まだヨチヨチ歩きだった2ちゃんねる（1000レス規制が無かったりした）にも、
「ファミレスはメシを食う所であって働く所では無い」「スーパーは買い物をするところであって働く所では無い」
「国立出たのに内定ゼロ・・・氏のう」「なんでこんな時代に生まれたんだろう」
みたいなスレが立ち、そこそこ名の通った大学からファミレスに就職して
バイトの高校生を扱うのに難儀したり、DQN客に絡まれたりした入社一年目の社員のレスを読み
就活生は本気で背筋を凍らせたものだ。サラ金とパチンコ屋だけが景気良くて、
「早稲田大学限定セミナー」みたいに銘打って大手サラ金が人買いやってたりな・・・
今じゃ信じられんほど悪い状況だった。

>>231
公務員とか一般企業でも大人でも当たり前にイジメとかあるんですね→
なんかこれから就職だけど人間関係も大変なんだろうな
ゴマのすりかたとかもサラリーマンは大切ですよね？

続き。

んで、やたら「即戦力」「ベンチャー精神」という言葉だけが喧伝され、
大証二部あたりの企業が“弊社は即戦力しか求めていません！”とか言いやがってたのさ。
即戦力もクソも、お前んトコの社員ごとき、入社二ヶ月で追い抜けるわいと思いつつも、
ただただ頭を下げ、羊のように従順に生きるしかなかった時代。

お陰様で、幸運にも名の通った企業に入る事が出来たが、入社したらしたで
同期および上下数年が殆どおらず、部署に配属されたら20代は自分一人・・・みたいな環境で
愚痴をこぼす相手も協力してくれる仲間も居ない中、バブルの後始末みたいな仕事ばかりで、
宴会の予約からコピー機の修理依頼まで「若手がやる仕事」を全て背負いつつ
“即戦力”として業務実績も求められる上に、不景気ゆえ残業代は厳しくサビ残まみれ。

そんなこんなで、そろそろ入社8年目を迎えるわけだが、正直なところ
個人的な優劣はあれども、平均値で言えば、上下全ての世代に負ける気がしない。
ましてや、95〜04年ぐらいの約10年、一気に採用が少なくなった事もあって人口構成がイビツ。
現在は主任やら何やらと言う肩書きの同級生が多いが、氷河期入社で30前後の人間は、
社内において結構な裁量権を与えられていたりする。
・・・つー事で、まぁ、結果的に悪くは無いな。

でも、下の世代も、ゆとりだ何だと揶揄されつつも、馬鹿では無いように感じてるけどね。
まぁ若干、脳味噌が単純と言うか「自分の論理や考え方を話せば理解して貰える」的な
説得＆喧嘩に関する認識が甘い連中が多いと思うけども。

氷河期の恨みごとなんてチラシの裏にでも書いててくれればいーよ

そうか？結構面白いがな
ただ長いわ

いい会社に入れても鬱憤が溜まってるんだなｗ
怨念がすごい世代だってことはわかった

人生には能力だけでは無く運も必要
運が無かったんだよ氷河期の奴らは

今苦しんでるのに納得できる理由が欲しいなら
前世で自分が悪い事したからこうなってるとでも思えばいい

>>240
氷河期ではないがお前の思考回路はゆとりそのものだな。

何を叫んでも結果は変わらないんだから黙ってりゃいいのに

ここ１０年くらい大卒採用人数が５〜６人で全く変化が無いうちの会社最強

>>243
いや、本来は、そうあるべきなんだけどね。
数年前、労組の地連執行部員などもやってたんだが、人口構成が不自然な企業って
給与・賞与の上昇曲線も、人口比の多い世代に合わせて少なくなってんのよｗ

つまり、原資がある程度決まってる中で割り振りを考えると、
「人口比の多い世代を5000円ずつ下げて、他の世代に8000円上積みすりゃ良くね？」
という結論に達してしまうのだろうな。
ゆえに、賞与計算が「基本給×1.7 + 基礎額×1.2 + 職位手当 + 加給金○万円固定」
というような不可思議な算式になり、よくよく計算してみると
「41歳ぐらいで子供二人の中間管理職って最悪じゃね？・・・バブル世代か」みたいな現象が。
で、数年経つと、その世代にスライドするように「給与が手薄な年齢層」が上昇して行くというｗ

どうすんだろうな、あの世代。
今後数年で、超絶ポスト競争が始まるけど、人数多過ぎだろｗ

計画性の無い会社の末路

公務員の方がひどいと思うぜ
新卒採用せずに定年退職したジジイ再雇用してるから

>>244
ポスト競争が激しいのはまぁこの世代の前後も似たようなもんじゃね
数年後に同じようなこといわれてる気がするわ

ヒョーガは革命なんて馬鹿な事は考えずに資本家に搾取され続けてね＾＾

>>232
この前のテレビの特集では、一流企業への就職率は
氷河期と今とでは大して変わらないって言ってたけどな。
実際、今でも大量採用してるのは、メガバンと電機くらいだろ？

素材系ばかりを回ってるけど、今年30人採用する会社を例にとると
氷河期の実績は10〜15人程度のとこばっかだよ。
こういうのが積もり積もれば凄い差になってんじゃないのかな。

>>249
氷河期のメガバンと電機の採用人数を知ってるか？

>>251
しらん

どんくらい？
ってもメガはまだ分裂してたりしたからなぁ・・・。

氷河期が大変だとは言っても
今の10分の1の採用枠しかなかったとかではないだろ
結局、氷河期でも今でも上のほうの企業に就職するキツさは変わらん

確か氷河期ってＡＮＡは採用見送り、ＪＡＬも10数名程度の
採用だったような気がする。

そもそも氷河期は母体数が多い
その上採用人数も少ないから、想像以上にきついんじゃ？

ここで何はなしても
氷河期も俺らも楽にならん
下衆な優越感に浸っても仕方ないし
氷河期の愚痴なんか聞きたくも無い

それは2chの大前提でありまして・・・

氷河期は入ったら楽して出世できるからうらやましすぎる。
俺らは大変だよな。

>>259
なかなか入れないから問題なんだがなｗ

賢い香具師はわざと留年したか休学したんだろうな

>>260
入るのくらい楽勝だろｗ
俺第一志望に楽勝にはいれたし、
採用半分でも入るのくらい楽勝だったと思う
採用ギリギリの奴なんて同期にいらんし

>>254
就職課によると、実感として3分の1ぐらいだったらしい。
その代わり当時はSEという職種が異常なほど大規模に募集されていたそうだが、
手取り13万で、3年以内に70％を離職させるよう入社後に首切りで人数調整するような手口が多かったんだとｗ

なんというブラック企業、なんというITドカタｗ
使い捨てられた氷河期クンたちは、いま2ちゃんで愚痴ってウサ晴らししてるのかなｗ

当時は氷河期なんて気にしてなかったから、30社落ちようが40社落ちようがまあ就活ってそんなもんなんだろうなーって思ってた。
ちゃんといいとこに入れたし。

まあ数年たって後輩がどんどん増えてきてやっと俺らの時の採用って本当に少なかったんだなーって実感したくらいかな。
だから言われてるほど特に悲惨だったという印象はないんだよな。

>>263
ああでも確かにSE業界行った奴は多かったかもｗ
そんなに悲惨な業界だったのか。。

当時はＩＴって言葉自体がすごいバブルだった気がするよ。

入ってすぐにITバブル崩壊か。これは酷いなｗ

むしろリクルーターやってて採用基準が毎年下がっていくことで氷河期の終わりを実感したな俺はｗ

>>264
じゃあこんなスレみんなよ。
自称氷河期勝ち組さん乙ｗ

>>265
会社次第だと思うけどね。
電話会社やメーカーが作った会社なら安定して教育も徹底してるだろうけど、
独立系で、中国人とかインド人とかと「価格の安さ」を競ってるような会社だと・・・

>>269
スレタイに悲惨すぎるとか書いてあったから余計なお世話だ的なこと思って開いたんだけど、
読んでるとほんとに悲惨だったみたいだな。俺は運が良かっただけのようだ。

俺は一浪一留で院まで行ったから26歳で4月から社会人だけど
かなりいい所に推薦で内定取れた
大卒で就職した友達はみんな大変だったらしい
お前は運がいいなって言われたけど
なんかあったら大量採用した年の人が真っ先にリストラされそうで怖い

>>271
すいませんでした。

仕事辞めてMBAとってていざ就活しようと思ったらまた氷河期到来にかち合った
氷河期世代の俺に一言禿げ増しの言葉を頼む。

いざとなれば博士号を

>>274
日本に存在する勇者だ。

>>274
氷河期を知ってるあなたが、ゆとりなんかに負けるわけがない。

院生なんだろうけど、今の3年はゆとり世代なんだから、
こんなとこで迂闊なこと言うなよ・・・

氷河期を言い訳にできるってすっげえうらやましいｗｗｗ
自分が無能なことを隠せるってすばらしいですよねセンパイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の売り手市場といわれる中で、その恩恵を受けているのは、金融志望者と理系くらい。
文系でメーカー志望で大手ばかり受けてると、今でも悲惨な結果にはなりやすいよ。

もともと採用人数少ないからな。
でもやっぱり多少は増えたんじゃないか。
あと、金融の採用人数が増えた事につられて
全体の採用水準は下がらざるをえない。

今は正規雇用が減ったし分社化が進んで格差も広まった。

売り手市場ってただマスゴミが騒いでるだけ。

>>274ざまぁｗｗｗｗ

とか言われると思っていたから、ちゃんと励ましてくれてちょっと嬉しいぜ。

自分は勤勉なわけでもできる人間なわけでもないので、また氷河期とかこられるときつい。

本当は働きたくないけど、MBAで借金もあるしそういうわけにもいかん。
まったく資産家ニートがうらやましいぜ。

来週卒業式のマーチだけど、ゼミ、サークル等々見渡しても、
それなりの大企業に行く奴ってほとんど金融関係だよ。
メーカーで大企業狙ってた奴は、就活長引いて、結局、氷河期と変わらんような感じになってる奴多いよ。

メガバンの採用人数は異常だと思う

本来氷河期世代だけど、たろうたりゅうの俺は勝ち組ｗｗｗ

>>278
現3年はまだゆとりじゃないよ。むしろカリキュラム変わってないのに
土曜日休みにされて余計苦労したくらい。

>>284
うちもマーチだけどそんな感じ
2chにはマーチでも有名企業の内定とってるやつが多くて驚いたよ
俺が文系だからかもしれないけど

2chの内定ゲッターは半分が嘘、3割がホラ、2割が作り話

やはりプラス３以上の内定はネタなのか？

氷河期が悲惨なんじゃない。お前らが恵まれすぎ。

>>290
分からんけどネタじゃね？つか存在すること自体怪しい

>>285
今はメガバンはアホみたいな低利で調達して、
そこそこの金利で個人に貸し付けてるからなぁ。
サラ金に入ったのに銀行に入ったと勘違いしている奴も多そうだ。

みんな就職しても氷河期の前で能力ひけらかすなよ
「ゆとりは無能…」とか怨念のようにつぶやき続けることで精神の安定図ってんだから

>>294
たいした能力なんてないから無用な心配するなよ。

大量採用世代は、その分、ゆとり世代は、不況になれば、リストラ対象です。。

２００４年入社だが、メガバンはやはり滑り止めだったぞ
早慶上位以上に限って言えば、今とそう変わらないんだろう

むしろ好き好んでベンチャーとか行った奴が悲惨なことになってる
電気やら大手SIやら蹴ってる場合が多いし、自業自得なんだが

>>297
メガバン総合職の採用人数は300名ずつくらいだったと思うが。
滑り止めというのは言いすぎ。

俺も０４卒
人数も少なく出世しやすいと言われるが、
同期はみんなデキる奴(学歴はもちろんのこと、地頭、行動力、容姿)ばっか
→俺脂肪、転職すっか
　→転職市場で大人気
　　→転職スパイラルww

2000年〜2005年ころ入社のメガバン社員は1/3くらい辞めているらしいな。
メガバンにいっても悲惨。

社会人なのに就職板なんかにいる奴は総じて無能
氷河期はさっさと仕事探しにいけよ

>>301
人事だから
うちの会社人事だけは２ちゃん見れるw

>>301
会社の中の人の情報がない就職板なんてみん就と変わらないじゃないか。

ちなみに民衆もmixiもリクナビも学生としてダミー登録してるw

人事さんはやっぱりランクとか操作してんの？w

それが「仕事」ですからww

>>305
雑誌社側が発売した後で広告主からクレームが来るのを恐れて勝手に配慮する。
まっ配慮しなかったらクレーム出すんだけどな。
これぞ日本人なら誰でも知ってる暗黙の了解ってやつだ。

みんな騙されるな。

就職氷河期でも厳しかったのは女性だけ。

男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率は
たった
　１３．６％

http://ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

１３．６％なんていうのは個人の問題。
氷河期男性の非正規は自己責任。
ただ、自分の無能さを認めたくないから社会の責任にしているだけ。

氷河期男性は男性の若年(１５〜２４歳)、高齢者、女性よりも
はるかに非正規比率が低い。

あのね派遣会社の登録でも正社員扱いになるのもわからないからゆとりって言われるんだよ｡

>>309
正社員扱いになるのは
派遣会社に雇われている常用型だけじゃないのか？

仮に309の主張を認めたとしても
「氷河期男性は男性の若年(１５〜２４歳)、高齢者、女性よりも
はるかに非正規比率が低い。」
というのは事実だろ？

２５〜３４歳の世代失業率は10％近くあるんじゃなかったか？
それ以外に話題のニートもいるし、なかなかのもんだぞｗ

こんな好景気でもいまだ２次まで進めないオレ涙目だわ・・・

面接すらしてねえぜ

ネットのない時代で就活したかった

>>310
どんだけ、ゆとり脳なんだよ？

当時にぎやかだったIT業界の大半は「特定派遣」。
書類上は正社員、実態は派遣。使い捨て。

今や全労働者の1/3を占める派遣社員という形態
だが、その大半は就職氷河期の卒業生だ。
当時、早稲田・慶応でも4割が派遣社員だ。それも
IT業界の特定派遣会社。

そんなことでゆとり扱いされても

特定派遣って客先常駐のこと？

派遣正社員

一般派遣
派遣会社に登録して仕事がある時だけ派遣される
派遣されていない期間は給与は出ない

特定派遣
派遣会社の正社員または契約社員として派遣される
派遣されていない期間も給与が出る

氷河期ゴミどもウゼーから早く処分しちまえば？
海外に奴隷として売りさばくか、強制労働所で一生コキ使うとか
はっきり言って邪魔だしｗうるせーよｗ

http://www.kogasoftware.com/comp03.html

＞面接すらしてねえぜ

ゆとりは面接なしで就職できる

>>320
君がまともな会社に就職したら、30代が異様に少ないことに
気づくだろう。だから、まともな会社に就職したら
「邪魔」だと思わなくなるよｗｗｗ

いま、活動してるやつに聞いたら来年氷河期かもしれないとかほざいてるんだが
本当かな?

そいつは日経読んでない馬鹿だから気にすんなｗ
この前の日経で、景気は少し冷え込むかも試練けど、
大半の企業は雇用増やすor維持って書いてたよ
まあ主に理系の話だろうけどね

>>324
氷河期はないね
まだ団塊の世代と新卒の入れ替えが終わってない
少なくとも来年は大丈夫

負け組氷河期がよく使うフレーズ

・ゆとり（バブル）世代は○○だからいずれ××になるよ。
（根拠、ソース一切なし。自分らに都合の良い願望を予測と言ってのける様は非常に滑稽）
・日本はもうダメだな。
（ダメなのはあんたたちだけです。他の世代、氷河期でもしっかりやってる人を巻き込まないでください。）

バブル世代はゴミ

>>321
クオリティが高すぎる

好景気だからって、いわゆる大企業の仕事量が大幅に
増えるとも思えないんだけどなあ。
株の分散投資みたいに一定のコストで雇える人員だけ毎年雇っていった方が
効率いいような。

氷河期とバブルの差が分かるのは院卒くらいだと思うぞ。

同じメーカーに同じESで出したんだが、
04年度：
「うちは即戦力しか必要としてません。サークルに研究、アルバイト？
　何の意味があるんですか？他の人と変わらない人なんていりませんよ。
　使えませんよ、英語以外の語学なんて。会計も知らないんですか？」
07年度：
「うちは貴方みたいに学生時代を有意義に過ごしてきた人材を欲しています！！
　即戦力？いえいえ、うちは入社後からじっっっくり育てていく社風なので安心して下さい！！！
　スペイン語にポルトガル語なんて、素晴らしいですねえ！」

N○C、日○、松○、TOY○TA等、人事の態度が学部時代とは違い過ぎてびびった。

自分の落ちた企業の採用人数が当時から倍増とか言うニュース見たら、
差を感じるのが普通では。実態は知らんが。

>>330
それが理想。
ただ、不況で苦しい状況下、最も削りやすいのは人件費だから。
変わらぬ仕事量をより少ない人数で回すことで何とか食いつなぐ。

特に新卒なんて雇っても5〜10年は使い物にならないし、
不景気に負債を更に積み増すような愚行、まずどこの企業もやらんよ。

不景気の方が少ないコストでいい人材囲えるのになあ。
逆に天井でくず株大量につかむのが正しい行為なのかね。

>>334
まあアレだ。
氷河期でも、本当に良い人材は囲んでいると思うぞ。
それ以下の人材は全員落とすだけで。

某メーカーの先輩から聞いたんだが、
氷河期には人事評価がAの人材しか雇わなかったのが、
ここ最近はA〜Cの人材を雇うように調整しているとのことだ。

確かに人気業界でトップの企業とかならそれでいいんだろうけど。
住商とかみずほとか微妙なポジションの所はトップ企業にA−、B＋に
評価された人材を取れるかもしれないチャンスなのにねえ。

住商なめんなよ
俺は学部時代に住落ちたぜｗ丸紅は受かったけど

申し訳ない。たとえの話だｗ
俺も住商からなんて内定貰える気がしない。

今のご時世でしっかりしている氷河期世代は手強いよ。
ゆとりの先輩になるのはこういう方々だからね。
就職難だの派遣だ、ニートだというが、あの時代でも
ちゃんと就職して実績を積んでいる氷河期世代はいくらでもいる

世代論やるやつは血液型ヲタ並に痛い

氷河期世代ってホントかわいそうだよな
上司は頭の固い団塊だし、部下は低脳なゆとり・・・。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/28833

これを見る限り、ゆとり＝クズだなw

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ゆとりのクズですが大手優良企業から内定貰いましたｗｻｰｾﾝｗｗｗ
高校や大学ではまったく勉強してこなかったので頭空っぽですｗ
自分でもクズだと自覚していますｗｗｗ

証券は投信の販売がやり難くなって売り上げが芳しくないらしい
ソルジャー採用は減らすのかな？

>上司は頭の固い団塊だし、部下は低脳なゆとり・・・。

意外と疑わしい。頭の固い団塊はそうそう出世しないんだよな。なぜだかしらないけど。

>>244
まだ、ゆとりじゃねーだろ

ゆとりは子会社に移籍してまとめて解雇。

二年位前の新卒からゆとり。
どれだけ陰で低脳なゆとり新卒が馬鹿にされているのか
気が付いていないんだから笑えるな｡

氷河期勝ち組といえども、本来入れるレベルの企業から２ランクぐらい落としている。
新入社員当時はともかく、入って５年もすると他の世代との違いがくっきり。
これからは、どの企業でもバブル世代とばしが横行するだろう。

>>349
馬鹿じゃねーの

>>349
であなたの勤め先は？
小売？外食？パチンコ屋？お前は世間から笑われてるんだろ？

今年あたりの新卒はまだゆいとりじゃない。
つーか、採用バブルはマスコミの過剰表現で、実際はバブルじゃない。
学歴は一ランク下がっているが、結構まともなのが来る。
（小売、外食、先物、パチンコ、消費者金融除く）

ゆとりじゃないしバブルじゃないなんて、自分が苦労したと思いたいのか？
恵まれていることを自覚しろよ。

まだゆとりじゃないって毎年言っていそうだなｗ
二年位前の新卒からゆとりが世間の定説です｡

>>354

元祖氷河期からみた率直な感想だ。リアルバブルは本当にありえない時代だった。今年の新卒をバブルといっては可愛そうだ。

それでも自分が恵まれた世代だと意識しているから、氷河期先輩に対してある種の引け目があるのだろう。萎縮している感じはする。
「この会社に入ってやった」なんて思っている奴はいない。つーか、氷河期のモチベを下げないために、採用側は極力レベルを維持している。
氷河期は10年ぐらい続いたから、上は管理職に手が届く。氷河期世代間のスキルの伝承方法も確立されている。それを次代に受け継がせるためには
人材のレベルを落とすわけにはいかない。大抵の企業はこう考えているはず。

今の繁華街は土日は人がやたらいるけど2000年前後はホントに人がいなかったよ。
新宿や渋谷でも土日の夜はいなかったからな。
時代は変わったと思うよ

>>325
このペースで増えるはもうないだろｗｗｗ

維持or減少が大半だろな
再来年から氷河期突入に一票

2000年前後は土日は水道橋で資格の勉強なんて姿が一般的だったよな。

売り手だからと言って氷河期に負けないつもりでいく・・大学では頑張ってきた
と思っていたけど331の話で氷河期の厳しさが分った。
説明会に行くとほとんどの会社が人を育てる、大事にすると言ってるからな。

>>356
採用枠が著しく増えているから、同じ水準というのは無理だろう。
俺も即戦力入社じゃないから、入社したら死ぬ気で頑張らんといかんな。

俺氷河期早稲田商学部卒だけど、某大手1部上場で、公認会計士か税理士資格持ってない方はお帰り下だいって言われたよｗ
勿論帰った

バブル時代に馬鹿みたいに人を採りまくったツケが氷河期に来る理不尽さ
しかも、バブル時代に入った人事に>>331みたいなこと言われるのって


きついよなぁ

>>361
そこそこの監査法人受けたなら確かにそう言われても
不勉強でしたごめんなさいとしか言い様ないわな。

もう二度とあんな時代が来ないで欲しいと切に願う...。
自分は某三流理系大学出身の社会人５年目。学生時代はソコソコ勉強は出来ていた筈だった...。
ただ大学四年の時は散々就職活動をした挙げ句、受かったのは、今のスーパーＤＱＮ会社だけ。
この会社、ノルマを達成出来なかったり、ミスをしたら先輩からフルボッコ。
今も明日のプランを失敗してしまった時の事を考えると眠れません。

ゆとりっていつから？

>>365
なこと聞いてるお前は真っ只中だよｗ

なにこの氷河期の傷の舐めあいスレｗ
別板でやれよクズ共

ゆとりの半分はすぐにリストラ

略して

ゆとリストラ

残念ながらゆとりだのバブルだのとそんな括りで
保護されたり迫害されたりてのは無い。

自分に突きつけられた逃れようの無い現実から
逃げるために、他が優遇されてたり、自分が差別されてたりするという
物語に逃げ込もうとするだけ。

またゆとりが客観的データを無視して妄想に逃げはじめた｡

自分こそ客観的データとやらに基づいてないという現実を無視して
「自分は正しいから客観的データとやらがどこかにあるはずだ」と妄想してるようだな。

お前のいう客観データって国際学力比較でどうたらこうたら、
どまりなんだろ？あとは全部それこそお前のﾓｳｿｳだろうがｗ

氷河期とか実際たいしたことないし
底辺層があぶれてただけってのが定説
社内でもとりたてて優秀というわけでもない

今度二浪が決まった者ですが、将来的に氷河期が来るとするとやはり理系の方が良いでしょうか？文転を考えてるんですが…

>>372
あなたの会社は、トップ層しか入社しない人気企業か、
底辺層しか入社しないブラック企業のどちらかですね。

>>373
駅弁宮廷マーチまでなら文典可能。
ニッコマ以下に行くなら、2浪の文系は死亡フラグ。

０３年あたりの役所の臨時（嘱託）職員の学歴はすごかった。
最低で駅弁、旧帝・ICU・MARCHも普通にいた。
最近は私短大卒や専門卒ばっかり。

>>4
あるあるｗ

長い期間かけて淘汰されて人生終了になるか（ゆとり、バブル、その他の世代）、
短い時間で即人生終了フラグが立つか（氷河期）の違いであって、
生き残れない人間の選別は変わらないと思うのだが。

長い期間真綿で首を絞められるように45歳とか微妙に家族とかの
要求が増えている時期に解雇とかはぶられるよりは若い頃のほうが
やり直しが未だきくし、体も丈夫だからいいんじゃないの？

>>378
1つ目の文と2つ目の文が矛盾しているよ。

「ゆとりｗ」と言って叩かせたいがために
バカなふりしてそういう風に書いてるんだったら大したもんだ。

>>355
可哀想な人

氷河期世代の漏れが日々の生活を綴るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206249215/l50
↑
個人的求職中の過ごし方

氷河期の企業態度でかすぎワロタｗ
今だって人気企業はそう思ってるかもしれないけど
本音と建前使い分けてるよな

てかさ、実際問題ろくに勉強もしてないガキンチョに
敬意を払ってくれる人なんて社会に出たらいないからｗ

資格もってりゃ呼び名だけは先生とかになるけどな。
それでも表向きの話。いわんやリーマンだったら
一丁前に扱ってもらえるつもりでいるやつほどKYヒドす。

日本語でおｋ

氷河期は根性が捻じ曲がって知能まで低下しちゃったんだな
かなり凄惨な就職状況だったんだろうね。同情するよ

ていうか氷河期と今就職してる連中は同じ教育課程なんだけどなw

氷河期って１９９８卒から２００５卒くらいの人でしょ？そんなのがなんで転職板じゃなくてここにいるの？

ナンパしてくるのはいつも氷河期世代のフリーター

>>387
失われた１０年というくらいだから
１９９５〜２００５くらいじゃないのか

【兵庫】神戸市、中高卒限定職種に学歴を低く詐称した短大卒調理師と大卒中学校管理官を2名を新たに懲戒免職…諭旨36名、懲戒3名に続き
　
1 ：窓際政策秘書改め窓際被告φ★：2008/03/27(木) 00:37:49 ID:???0
学歴詐称で新たに２職員を懲戒免職　神戸市

　神戸市は２６日、受験資格を高卒か中卒に限定した職種に、学歴を低く偽って出願して採用に
なったとして、職員２人を懲戒免職処分にした。同市では０６年夏に職員の学歴詐称問題が発覚。
「自己申告すれば退職金が出る諭旨免職にとどめる」と全職員に通知したが、この２人は申告せず、
市への情報提供で発覚した。

朝日新聞 asahi.com（2008年03月26日20時59分）
http://www.asahi.com/politics/update/0326/OSK200803260096.html

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 20:29:31
最近、通り魔事件が連発しているが、同じ
氷河期世代で殺し合ってるのが駄目過ぎる。

どうせ殺るなら、氷河期の張本人・主犯の
団塊バブル爺をヤれよ。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 20:44:57
弱者の凶刃は、弱者に及ぶのである

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/03/26(水) 21:04:11
>>591
そうだよね。どうせなら爺、婆を狙い撃ち。
　
　　　　　団　塊　世　代　に　天　誅　を　！

あいつらのツケを俺達若者がケツを拭かされて団塊世代は美味しい所だけさっさと持って食い逃げ状態。

>364
理系でソコソコ勉強出来てたのに院に行かんかったのですか？

>>392
それはそれで袋小路だった。
その犠牲もあって今の修士抑制策がある。

俺だったら1〜2年浪人してでも海外の院に行っただろうな。
ただの院より英語の付加価値は付くし、理系と英語のコンビネーションは
色々なところで需要がある。

たられば

世代も何も一定のハードル越えて同じ会社の社員になってるんだから
どんな人材でも使いこなすさ。できなきゃ自分が無能。

ゆとりって良く叩かれるけど基本的には若い人間の方が自分の昔よりも優秀。
まだゆとりの部下はいませんけどね。

>>394
残念。当時就職して今留学中でした。
どうせ留学するなら若いうちの方が良かったと今思い知ってる。
勉強についていくの大変。また就活するのも億劫。

この国は就職氷河期で落ちこぼれた人間を救済する措置を実施すべきだ！
もし漏れが7年遅く生まれてきてたら優良企業の正社員として内定をゲット
していたはずだ！・・・・・・・・・・・というのはウソｗ
だが少なくとも正社員でどこかへは就職して、職歴という、あって当然の
武器を手に出来てたはずだ！
なのに、氷河期と重なったがために職歴ナシという茨の道を進む事に。
いや、進んでないｗ　止まってるｗ　沈んでるｗ
３０まで4ヶ月きった今、自分は何をすべきなのか？　頭が混乱してきてる
ってのが現実。

面接もひどかったな
「当社は即戦力を求めています、即戦力だということをここで証明してください」
東大から早慶が資格とかリーダー経験とか起業したことあるとか色々言う
でも全部所詮学生ですよね、経験ないと使い物にならないんですよって言われる
さらに追い討ちをかけて、もう一度チャンス上げます、同じ質問です
どう即戦力になれるか３分考えてみて下さいって言われる
また色々ひねって答える
でも結局、全部「社会人経験がない学生の戯言」とバカにされる
結構泣く奴とかいたよ
そんな圧迫が当たり前だった
誰もが聞いたことのある１部上場でもね

新卒募集しといて所詮学生ってアホかｗｗｗｗｗ
100％中途採用にしとけよｗｗｗ

それはそれで困る。

面接官「当社の仕事はきついです、あなたは耐えられますか？
徹夜もありますし、ストレスも溜まります、お給料もそれほどよくない
でもすぐに辞められると迷惑なんですよ、辛いことあって辞めたりしませんか？」

早稲田「はい、大丈夫です！私は学生時代こんな辛い目に〜」

面接官「学生と社会人は全然違うんですよ。簡単に大丈夫って言う人は信用できませんね、慶應さんはどうですか？」

慶應「今は、耐えられるかわかりませんが精一杯頑張りますので〜」

面接官「今から耐えられないって人は絶対多分耐えられないと思うなぁｗ、一橋さんどうですか？」

一橋「えー、えーと、・・・」

面接官「はい、無理そうですね。結果は後日ご連絡いたします。本日はありがとうございました。」

全員「（ToT）」

某有名一部上場メーカーであった実話

>>399
採用しなかった人達と今後はお客様として付き合っていく事になる、
という大前提を忘れていたとしか思えない。
新卒採用の場は会社の事を良く知ってもらう絶好のチャンスなのに、
その場で一生購入しないと感じさせる様な不快感を与えたもんなぁ…。

　・三次とか最終面接でどうしても通らない
　・職がない
　・ガチで客から罵倒される来る外食や、黒い噂の耐えない業種は困る
　・仕様がないから求人の多いプログラマになろう

みたいなことを考える奴は、当時結構いたみたいだけどね。
俺と同年代の奴には、似たようなのが結構居る。
「俺、将来は外国で営業できるチャンスのある仕事がしたかったんだ」とか
「経理やってみたくて簿記まで取ったんだけど、無駄だった」とか
「正直、アパレル関連の仕事やりたかった」って美大出とか、
「建築やりたかったんだけど、どこの事務所も不採用だ」って建築科出とか。

今の新卒の人は「ITやるなんてバカじゃね？」というのを十分承知してて、回避できる。
実にうらやましい限り。
まあ、クソ野郎が書いたコードを徹夜で直し、メチャな納期に必死に間に合わせるだけの
偽装請負なんてやりたくないわな。誰も。

たぶん俺は三十までゴミみたいなコードを徹夜で直す。それから首括って死ぬ。
正直三十まで耐えられるか分からんが。
あと、同年代の奴でわざわざPGに転職しようとするバカが居るんだが、
身近に居たらそういう奴は止めてやったほうがいいと思われ。

× 耐えない
○ 絶えない

逝って来る。

俺氷河期世代で業種問わず一流企業の面接受けまくったけど、そんな圧迫なかったよ。
メーカーだけ受けてないから、つまりメーカーに圧迫が多かったってことか？

>>399
やっぱみんなそんな感じだったのか・・・・
俺も何度「そんなに即戦力希望なら新卒採用なんてやるんじゃねーよ！」ってブチきれようかと思ったが・・・

>>403
逆に就職すれば圧迫面接ごときは甘っちょろいもんだったな、と思うようになる。
確かに有効な手段であるし、賢い学生はそこから学び取ることも出来るはず。

氷河期世代でも、特に今の３０〜３２位がもっとも悲惨
有効求人倍率では、バブル期は３倍近く１０人中約３０人ほどの求人だったが
氷河期の大底の９９年〜００年だと０．４〜０．５台の倍率で
１０人中４〜５人ほどの求人しかない、仮に優秀な人が３社の内定取ったとしたら
バブル期ではそれでも、残りの人に１人１社分の求人があった計算だが
それが９９年〜００年だと優秀な人が３社内定したら
残りの１つ〜２つを９人で争ったことになる
９９年〜００年卒というと、主に１９７６年から７８年早生まれだから
今現在３０から３２くらいだろう、さらに、氷河期の終期の２００３年の時期には
この人たちは第二新卒期だったけど、ちょうど新卒就職率最低の５５％の時期で
ここでも報われることも少なかったと推測できる。

>>399
へぇー。大変な時代だったんだねぇー

>>404
>>409
俺の知り合いも簿記１級持ってるが、結局、就職は叶わずに非正規で土方をやってるよ
友人は国立大出たが、やはり就職がなく、なんとか老人介護の仕事やってる
どちらも31才、優秀な人はいっぱいいるんだろうな
そういう人たちに、一度くらいチャンスというか、救済の道はないものか...。

簿記1級持ちの国立大が何故老人介護を？？？？？？？？
不思議でならない・・

>>408
圧迫やると、できる奴は減るみたいだけどね。
学生の側が「この会社バカじゃね？」って判断するから。
昔、メーカー大手から何個も内定取ってた奴が「xxxxは圧迫をやる、頭悪すぎ」
とか平気で言ってたし。
あと、奨学金絡みの借金をネタにされて圧迫掛けられた奴はブチ切れてたわ
(これは法律違反なんだが、当時はアレな企業もストレス解消にはっちゃけてたらしい)。

>>412
中小企業の人事担当者が「自社にはオーバースペックすぎる」と思って、
意図的に簿記一級保持者を取らない場合があるから。
特に、古参で、簿記二級しか持ってない事務員が幅を利かせてるようなところだと、その傾向が強い。

大手企業に事務とか経理で入社できなかった場合、簿記一級が逆に邪魔になるらしいよ。

>>412
いやいや国立大出と簿記の人は別人
でもこういう状況は、氷河期世代では特別不思議な話ではないよ
氷河期世代じゃない人は、やはり分からないかもしれないね
簿記一級のほうは中堅私大出て、就職で内定が出せずに、食いつなぐ為に
しかたなく日雇いをやりながら、資格を生かせるところを探していたそう、でも
ズルズルと何年か経過してしまったみたい、国立の方は文系で資格がなく
何でもいいからと就職に辿り着いたのが、介護とのことだ、つい先日も一緒に飲んだけど、
本当は、仕事変わりたいけど、やはり30過ぎてきて、他の業界は難しいという話をした
後は女だけど、某6大学出て就活失敗して、結局派遣に収まった人とか
中堅大学出て、「運送の仕事やっと決まったっ！バイトしててよかった！」とか
ホームセンターの荷物運搬とか車の販売などは、当時結構いて、喜んで、飲み会したもんだよ、
大学４年の冬、高校同窓会で１０人集まって、全員大卒のうち
結局３人位しか就職決まってなかった、それも１人はコネ
２人は派遣、もう２人はバイトしながら就活続行、１人は院
もう１人は資格試験だった気がする
実際、決まらない奴のが多かった、思い出すとよくいってたのが

「就職がないよ、やっぱり...。どうするの？これから...」

>>413
> >>408
> 圧迫やると、できる奴は減るみたいだけどね。
> 昔、メーカー大手から何個も内定取ってた奴が「xxxxは圧迫をやる、頭悪すぎ」

だからそれって就職してから、のことじゃないだろ？
生意気盛りで何も知らないくせに「一丁前気分の学生さん」の
発言を真に受けないようにｗ

後段の>412への「らしいよ」発言もどこでそんな与太話きいてきたんだてツッコミたくなるなｗ


繰り返すが、学生の時期に
「俺はむかついた」のが正しい揺るぎない真実てわけじゃない。

大学4年は自分で思い込んでるほど物事を何もわかってはいない。
就職本出してるやつらなんてそれがわかってるから
あんな子供騙しの内容で何冊も出版してるわけで。

>>415
会社も世の中も、人間で成り立っているんじゃないの？
「俺はむかついた」ってのがその人にとって真実なら、それは真実なんだろ。

俺は今新卒で就職活動やってる「物事を何もわかってはいない」学生だけど
それでも、将来の顧客を減らしかねない企業活動がいかに愚かであるかくらいは分かるぜ。

「結婚〜子供を養う一家の大黒柱」というのは完全に諦めた。
じゃあ次。
「一人で“多少の贅沢”が出来る暮らし」を目指すべ。あと、忘れてならな
いのが親の面倒な。この２つを遂行しながら生活していく事を目標に
するべさ。
“多少の贅沢”・・・いわゆる勝ち組の奴等は、衣食住すべてにおいて
かなりレベルの高い暮らしが可能。
漏れが考えてる“多少の贅沢”ってのは、ずばり“衣”の部分。食は健康
を維持できれば何でもOK。住なんてもんは結婚しないから１DKくらいの
こじんまりとした部屋でOK。ずっと実家でもいいし。
漏れはファッションが好きだから“衣”の部分だけは勝ち組に並ぶような
とこまでいきたいね。

今日は無印良品で3675円のヌメ革二つ折り財布（生成り）ってのを買った。
これも“多少の贅沢”だなｗ

問題はフリーターという身分で遂行できるのか？という点だ。漏れは職歴
ゼロだから、もう一生フリーターという身分から抜け出せないかもしれな
いorz

ささやかな贅沢より、将来の更なる不測の事態に備えて貯金してる。
なかなか貯らないけど。親の面倒は見ない、ってか家から叩き出した。

>>414
最初の入社では不本意だったかもしれないけど優秀な人間なら
普通に転職してますけど。
俺も結構？家庭の事情にふりまわされたクチかもしれないけど
３５でも普通に転職したよ。今は結構な有名企業にもぐりこんでるし。
給料も地域ではかなりいい給料だし福利厚生抜群だ。
学歴と頭の良さはリンクしたりしなかったり一概には言えないけど
レベルの低い会社でずっと残ってる人ってのは頭良くないでしょ。
情に深いだけかもしれないけどさ。

･･･ま、平均以下の氷河期が一番辛いのかもな。

>>414
まあ大変な時代であったことは変わりはないわな、もっとも
その後の人生で上手くいった人もいれば、上手くいかない人もいるだろう、つまり
少数派の優秀な人間は>>419のように、その後、転職して成功しているかもしれないからね
ただ平均的な人間が世の大多数だから、やはり氷河期世代の多くは辛い人生を歩んでいると
いっても過言ではないのかもね

岡山で突き落とされた人氷河期世代だよね
県庁職員だからかなり優秀な人だったんだろうに…
不憫すぎる

氷河期っても大げさにしすぎ
実際はそう大したことはない
バブルもそう
これだからメディアに踊らされやすい馬鹿は・・・・

温暖化で永久凍土が溶け出している今が、氷河期にとっては最後のチャンス。
ここで浮かび上がれないと、永久凍土のまま死を迎えることになりかねない。
少し前までは、浮かび上がるチャンスは蜘蛛の糸だったが、このところ大規模に溶けつつある。
企業も職歴のある氷河期は結構使えることがわかったから、積極的に中途採用に乗り出している。
３０歳ぐらいまでなら、お買い得感がある。特定派遣でも、何でこんな奴がこんな給料で使われていたんだよ、と思えるのが結構来る。
去年採った中途君は、バリバリの即戦力だった。
ただ、職歴のない奴まで企業は使うつもりはない。氷河期でも二極分化が進みつつある。

ITの特定派遣しか職歴無いのだが…。

>>416
> 「俺はむかついた」ってのがその人にとって真実なら、それは真実なんだろ。

違う。全然違う。
自分の中の安易で直情的な結論を一般化することを
そんなごまかしの言葉で正当化してはいけない。

お前は働き出した瞬間紛れも無い一番の下っ端である
自分の不遇さを受け入れきれず、疎まれ職場から消えてしまうだろう。

まあ圧迫面接とかやってるやつがアホなのは確かだけどな。
これからは世の中のアホばかりを相手にやってくんだ。
そして自分もたいして賢くもクリーンでもないという事実に気づく。

>>422
じゃバブル期と氷河期を比べてみなｗ

どちらでもない高齢ニート様か？

■★氷河期の同世代を男女100人の村で表すと★■

大卒40人
（内訳　東大１人　旧帝１　早慶上智３人　　駅弁３
　マーチレベル５人 日東駒専レベル９人　その他私大１８人）
短大卒10人
専門卒20人
高卒25人　
中卒５人

官僚1人（東大卒1人）
医者・弁護士・会計士・超一流企業（電通・ﾌｼﾞ並）1人（旧帝卒1人）
県庁1人（早慶上智1人）
市役所1人（駅弁卒1人）
教師1人（駅弁卒１人）
一流企業（メガ・NTT並）3人（早慶上智2人　ソルジャーとしてマーチ1人）
一般企業（上位地銀・労金並）４人（駅弁1人　マーチ1人　日東駒専2人）
難関資格浪人2人（マーチ2人）　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
零細企業5人（日東駒専2名　マーチ1人　その他私大2名）
外食先物小売消費者金融パチンコ8人（その他私大5人　日東駒専2人）　
肉体労働者13人（中卒3人　高卒専門卒10人）
フリーター・警官・自衛隊40人（短大卒1人高卒15人中卒１人専門卒10人その他私大卒10人日東駒専3人）
チンピラヤクザ1人（中卒1人）
ヒキコモリや行方知れずや家事手伝い20人

２５〜３４歳の男性の非正規雇用者比率はたった１３．６％らしい

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

実際は氷河期なんてなかったんだろ

逆に考えるといまどき就職偏差値６０以上はいれない奴って、
人間的な魅力に乏しいんだろうね。

>>427
自分でそういうの作って固定観念固めたやつが
現実に行き詰ったら自分の首を絞めることになるんだろうなｗ

人間の壁とかいってるが、大会社行ったら自分は安泰だと思えるところが笑えるｗ

コピペにマジレス

コピペしてるやつだって考え方は同じだろ？ｗ

２０００年卒だけど男子はまだ良かったよ
女子は軒並みひどい状況だった

慶応の友達はやっぱり数十社受けて
ひとりは生協の宅配員
ひとりはブラック美術商
ふたりとも数年でやめて結婚しちゃった

今３０歳だけど
小学校教員になった子たちだけだな、まともに働いてるの
他の子は転職を繰り返したり
派遣社員を何年もやってたり
折角の優秀な人材が埋もれてってるよ

そしてほとんど結婚できていない
今３０くらいの男性たちが、いい会社に就職できていたとしても同世代がいないために
過労死寸前まで働かされている
そうなると、ろくな出会いがないからね

新卒さんたちは、若いうちに結婚した方が良いよ
氷河期盛大の不遇が、既婚率と出生率の低下を招いてるんだよ

>>428
統計には無回答者がいるから現実には男性で２割、女性で３割が非正規雇用のはず。
普通に４人に１人は非正規雇用。

結婚の必要性が薄れてるだけだろｗ

氷河期女子は派遣先を転々とし出会いもなく、同世代の男が２割も非正規で生活力がなく、結婚にも見放された世代だな。
この先どうなるのだろ。
ゆとり女子が難なく就職を決め、正社員の同世代の男をゲットできるのとは対照的。
どこまでも運に見放された世代だな。