学生時代頑張ったことに学業と答えると評価下がる件

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1就職戦線異状名無しさん
学生の本分のはずなのに、サークルやバイトみたいな学業以外のことを答えないと
評価が下がりそうな気がする。
2就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:36:23
たしかに就活本でそう主張してる著者もいるが・・・
3就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:36:56
リア充至上主義社会は地獄だぜ
4就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:49:09
頑張って当然だからな
わざわざアピールすると大体何か表彰された経験とか聞かれる
5就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:52:28
タイトルと>>1の内容があってない
6就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:55:49
ヒント:字数制限
7就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:58:58
若手人事ってリア充上がりみたいのばっかじゃんwwww
おまえら詰んだwwwwwwwwww
8就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:59:15
学生時代に学業を頑張ることは最低限のことだからな
学業とか抜かした奴はアピールして無いも同然
9就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 21:59:25
大学での学業なんて意味ないと思ってるんだろうね
協調性やチャレンジ精神を証明するエピソードもってこいよ、といわんばかりに
10就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:01:07

最低限のことをしてない大学生が多いからこそ、逆にアピールしてるってのにな
11就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:32:13
人事も最低限のことしてきてないんだろww
まぁ俺もずっと遊んでたけど。
12就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:35:44
>>1
俺学業くらいしかアピールポイントないからなぁ・・・評価下がってもそれでアピールするよ。
13就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:39:19
官庁はそれなりに評価してくれるぞ。
MRIのようなシンクタンクは、勉強してないと、即さようなら。
14就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:40:34
学業だけって言い方するとマイナスかもしれないが
サークルとかバイトとかも色々やりましたが
その中でも一番頑張ったのは学業ですって言ってやれば問題ない

むしろ仕事とプライベートをしっかり割り切りつつも
本業の仕事は真面目にこなしてくれそうでいいイメージになるよ
15就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:42:32
学業で頑張ったってやつはもちろん賞もらったりしてるんだよな?
単純に優が多いとかだったら笑っちまうよ
16就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:45:57
学業は一人で頑張ることだからじゃない?
前に人事の人が言ってたけど、コイツと一緒に働きたいと思える人を採用してるんだって。
みんなと協力して何かを成し遂げたエピソードの方が採用側としては、好印象なのかも。
17就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:53:04
アルバイト先で「店長賞」を2回受賞しました。



はあ?
18就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:53:15
まあ、協調性をアピールしなきゃってことだな
19就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 22:53:36
学業だと成果をなかなかアピールできねぇんだよな。
20就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:07:42
学業でもゼミなら評価されるだろ
21就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:15:31
普通に出て普通に単位取ってるだけじゃ何のアピールにもならんだろ。
200単位取ったとか海外の論文読み漁ったとかじゃないと。
22就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:16:16
学会で発表が最低ラインだろうな。
23就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:16:55
ここで学業「だけ」を頑張って優等生名簿にのった俺が華麗に登場。

しかし、確かにあんまり褒められたもんじゃないかもしれんな……友達いねえしwww
24就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:17:02
それなりに学歴があれば評価は上がる
25就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:18:39
本気で学業がんばったというなら、その道進んで教授になれってことだ
26就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:21:20
ニッコマ文系で学業頑張ったって
言われても確かに説得力ないw
27就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:23:22
優が8割くらいあったら、頑張ったと言える?
28就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:24:26
ゼミもゼミ長とかじゃないと評価されない
29就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:25:08
居酒屋のバイトがんばった、はアピールになって
優をたくさんとりますた、だとアピールにならない
やっぱ協調性か
30就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:25:21
>>27
プラス何を学んだか説明できる、あるいは資格取ったなら
31就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:27:34
その道では最先端の研究をしていて
このあいだ鷲田清一(←誰だよ)にも褒められたんだけど
どうも「あんたの説明は分かりにくい」
とは言われるな。。
32就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:30:20
勉強の話は専門の人じゃないと意味がわからないからな。
「鷲田清一」って名前を面接で出されてももちろん知るわけ無いし
面接官的にはオタクが好きなパソコンゲームの説明をベラベラしてるように
しか聞こえないだろ。
33就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:30:28
ゼミのグループワークは評価上がる
34就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:30:50
テラ哲学www
しかも阪大www
35就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:32:56
分かりやすく説明するのがビジネスで重要なスキル
最先端ならその道突き詰めろ、学部や修士の研究じゃ所詮はままごとレベル
36就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:33:44
哲学なら哲学で、企業で活躍するためにまずは物事の本質を学んだ
とかなんとかごまかさないと印象悪いな。とにかく研究内容に踏み込んで話すのは
本当にやめた方が良い。
37就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:34:56
そもそも大学3年で「世界最先端の研究」と言われてもな…
38就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:37:32
難しいことわかりやすく話すってコミュ力のいいの見せ場じゃないか
39就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:38:21
サークルが学術系だった俺はどうすれば・・・w
40就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:39:15
俺も先日、苦労して水(H2O)を摂氏103度にしたら
鷲田に褒めてもらったんだが。
41就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:41:18
>>40
それがどう役に立つのかよく分からん発明だな
42就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:41:42
鷲田は学長だから誉めたのであって、哲学専攻してるわけとちゃうやろ
43就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:41:52
俺もこの間、鷲田さんに褒めてもらったお
44就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:42:01
>>40
圧力鍋使えば余裕じゃん
45就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:43:38
俺も俺も!
46就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:43:49
論文書いて賞もらったからいいよな?
47就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:44:24
みんな理系なの?
俺はえんえんと国際法をやってたよw 他の人から「あいつアホだ」って顔されてた。
まあ、一日中図書館こもってたから仕方ないかな。

>>25
研究に興味ないとか、一回社会出てみたい、給料高い方がいいから就活するんじゃないのか?
48就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:47:40
>>47
興味ないなら頑張るなよってことだし、
研究しながらだって社会に出れるし、少し経験したら大学戻るのかってことだし
ウチより給与いいとこあるよってことだ。
49就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:51:00
>>39
新左翼と間違われる恐れあり。
学術系サークルは絶対にいわない方が良いな。
バイトとかでお茶を濁すべし
50就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:51:48
>>48
それは極論だろうよ……
「学業?そんなもん頑張ってるなんて頭おかしいw」ってやつは最初っから中卒で就職しろってことになるだろ
サークル興味あってやってたやつも、そのサークルの内容を極めろってことになるじゃん。
なんで学業を一々下に見るのか分からんわ。
51就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:52:37
国際会議に参加してプロシーディングもだしてあるんだけど、これって普通?
52就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:54:16
学業は個人プレーだからじゃね?家でネトゲに打ち込みましたっていっても評価されないのと同じ。
学部学科不問のところ受けてる時点で専門性は要求されてない。ってことは課外活動どれだけがんばったかを
見られてるって事だ。
53就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:55:48
>>50
極論というか、学業からポジティブな就職の動機につながらんだろ
そこに出てたのはどれもネガティブな動機だし
54就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:57:26
>>51
だから意味わかんない言葉出すなって。コミュ力ないですって宣伝して回ってるようなもんだぞ。
重要なのは「国際会議に出席」っていう結果じゃなくてそこまで行く家課程でどう苦労して、何を考え身につけたか
だとおもう。ひとくちに国際会議ってもバカでも参加できるようなのはいくらでもあるんだろうし。
55就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:57:59
学業でもゼミや共同研究はちゃんと評価される
専門職なら専門的な内容も評価される
56就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:58:59
>>53
いや、学業以外でもポジティブとは限らないだろjk
57就職戦線異状名無しさん:2008/03/04(火) 23:59:25
文系の場合、「学業(笑)」という感じなんだけどなぁ。(自嘲も込めて)
58就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:02:47
>>56
建前上はポジティブな理由だすだろ
サークルや部活やバイトは基本的には学生時代限定だが、
学業・研究はその後も続くべきものだからリタイアの側面がある
59就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:03:05
>>54
これはイタイ
60就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:04:29
むかし朝日新聞の夕刊に
「鞄d通・最高首席研究員」という肩書の老人がレポートを書いてたが
どう読んでも、商学部の学生が書く程度の内容だったのを憶えている

文系の学問は、斯様に胡散臭い
61就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:04:31
教授を目指さないのなら勉強するなってw
どんな文系脳だよ
62就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:05:46
高校時代に頑張った学業は評価されるのに、大学時代に頑張った学業は全く評価されないのはおかしい
63就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:06:21
>>58
ああ、もしかして58は院生?
院に行ってたらそうかもね。俺は学部生だからそうは思わないよ。
大学時代に何に打ち込んでたかは、その打ち込み度合いや結果ではかられた方が個人的には公正に感じる。
打ち込んでた物事のジャンルでなくてさ。

教養学部だから専門性は皆無だしな俺……w
64就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:06:32
学業が会社で仕事をするにあたり、どのように役に立つのかを面接官に理解させられないだけ
説明する力、平たく言えばコミュ力が足りない
よく言われるように何をやってきたかは問われていない
65就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:06:58
>>60
孫に書かせたんだろ
66就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:07:16
会社は学校というよりは部活に近い組織だからしょうがないべ
67就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:10:17
>>64
やってきた内容じゃなくて、頑張ったのをアピールするんじゃないのか?
68就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:11:53
理系なら勉強してて当然、なので書く必要なし。他の事アピールしろ。
文系なら勉強なんてする必要がない。そんなことしてる暇があったら、他のことして充実した生活をおくれ。
69就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:12:02
>>67
どうしてなんのために頑張って、その過程や結果で何を得て、それをどう会社にいかすかだろ?
70就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:13:37
文系の学問じゃぁどうにも活かせないなぁ。やっぱ勉強してた人はバイトの話するべきだね。
あとはゼミで飲み会開きまくったとかいえばいい
71就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:13:56
学業で頑張ったなら、賞とれだの教授になれだのって言うけどさ、
それはやっぱりおかしいよ
なぜなら、サークルやバイトを全く頑張らずに学業を頑張ったとして、
賞取ったり教授になれる奴がどれだけいる?
ほとんどの奴は、ちゃんと頑張ったとしても、せいぜいちょっと
成績が上がるぐらいだろ
サークル頑張ったなら全国大会に出場しろだとか、それ並みにおかしなこと
言ってると思う
72就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:15:01
>>69
やっぱそうだろ。
内容じゃないだろ。蘊蓄語られてもうざいだけだろう普通は
73就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:16:50
単に「頑張ったこと」ならともかく、「一番頑張ったこと」だとどうしても
学業以外ありえなくなる。特に大学院博士まで進んでいる自分にとっては。
74就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:17:48
>>71
会社は頑張ったことを評価するんじゃない
会社にとって役に立つ人材かどうかを判断するだけ
75就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:17:49
秋田で小学校の先生募集してたぞ、博士のさぁ。
それがだめなら工場とかで働けばいい
76就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:20:53
文系でもゼミで大会に出るようなことは、アピールにいいんじゃね?
もちろんチームプレーで何かを成し遂げたことをね
77就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:21:14
>>74
じゃあ、テニスサークルで飲み会開いてました。とか、柔道の部活で万年ひらでしたが頑張りました。とか
そんなのが「学業より」会社に役立つ理由って何だよ……
コミュ力とか言うなよ。学業に打ち込んだ=コミュ力ない、なんて図式が即成立するなら頭おかしいぞ

ようは「〜に打ち込んだ経験がある。それを会社での業務に活かせると思う」が定型であって、
「〜」の部分はあまり関係ないんじゃないか、実生活じゃさあ。
78就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:21:56
学業の場合個人の行動だからかねえ
企業は組織だから、組織の中でどういう行動をしたのか、って事を見たいのかもしれない
だったら、文系はホワイトカラーになるために大学にいく必要ってあるのか、なんて思ったりするけどね
学業重視されないんだったら「文系用リア獣養成所」でも作れば効率的なのにw
79就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:25:23
「学業」を「エロゲ」に置き換えてミロって。個人プレーで会社の役に立たないことなのは同じだろ?
そこでエロゲと違って学業が何故組織で役に立つのか説明できないとだめ。
80就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:28:43
>>77
それだけじゃダメだが、
飲み会開く行動力と親しみやすさはチームワークに円滑さをもたらすかもしれんし、
柔道してたら、理不尽極まりない先輩にも耐え抜いてきただろうことが
理不尽な仕事や上司や客に対する耐性になるかもしれん。
あとはそいつらの説明次第だし、それは学業やってきた人にも同様だ。
81就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:29:25
学業をアピールするやつって、
人より秀でたのアピールポイントがあるってことだろ。
その武器を手に入れるために、険しい道を戦い抜いてきたんだろ。
その剣に誇りを持てよ。
82就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:30:55
>>49
サンクス。俺もそれは警戒してるわ。
83就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:32:20
ここは低能文系の巣窟ですね
84就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:33:44
>>60
激しく同意

理系は論文という実績がないと研究職につけないが
文系の教授とか博士号すら持ってなかったりするからな
85就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 00:45:36
>>77
だろ。「学業の評価が下」なんじゃないだろ。
俺は「学業が他の活動より上」なんて言ってんじゃないんだよ、ただ「下に見られるのはおかしい」。
何か成し遂げたんならそれはジャンルが何だろうと関係ないじゃないか。
俺が最初っから書いてるようにさ。
86就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:08:37
学業を頑張ったことや学業で得たことを、仕事に結びつけるのは非常に難しい。
それが簡単だと思っている人は企業の実態や人事の仕事を勘違いしている。
要はネタとして使いづらい。
87就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:10:22
成し遂げたことの難易度の上下よりも、単に学業はウケが悪いんだろう
一人でやるものだと思われてるからね
88就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:11:01
いかにも文系なコメントで好感が持てます。
採用
89就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:11:41
2年間で200単位取りました 長期休暇は盆休みのみです。もちろん土曜も夜まであります
90就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:12:22
派遣でPC入力でもやってろって話だな。
91就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:12:58
学業を頑張ったんなら堂々とアピればいんじゃね?
そこで落とすような企業は合わないってことなんだから
92就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:13:26
単位なんて誰でも取れるしw
93就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:13:59
学業っていうのはESの資格欄とか研究テーマ欄にさりげなく
弁理士試験3次試験合格
TOEIC 860
IEEE 〜に論文採録
IEEE 〜2008で論文発表、〜awardを受賞
って頑張ったとPRしなくても頑張ったとわかる実績でPRするもなんだよ

そして、面接ではそんな陰の努力は全く見せず、コミュ能力とかバイトとかでPRして幅広い人間をPRする
94就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:16:07
セミナーとかで話を聞いた社員で「勉強頑張りました。」とか言う人いなくね?みんな、勉強なんかしてませんって言うよなー。
95就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:16:12
学業のPRがダメなんじゃないだろ
毎日欠かさず学校通ったとか沢山単位とったとか優とったとか頭が悪いPRしかないのが駄目なだけでwww
大学生なんか半分以上休みなのに、他になんでPRすることないんだってなる
96就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:16:13
学業で頑張った話って、その結果何を得ましたみたいな話に使いづらくない?
97就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:17:01
学業頑張るって良い事じゃん。
バイトもサークルもそこそこ楽しんで学業頑張った奴ってのは企業としても取りたくなるだろうよ。

研究実績だけが取り得で
バイトしたことありあませんサークル入ってません
じゃ勉強しか出来ない経験値低いカスと思われても仕方ないとは思うが。
98就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:17:07
「学業頑張りました」

「で、TOEICは?」

「700です」

「本当に頑張ったの?大学時代4年間も頑張ってその点数なの?」
99就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:17:14
学業って単位のこと?
なら評価されるわけないだろ、頑張るのが当然なんだから
研究なら、技術職ではもちろん評価されるよ
100就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:17:29
学業というか「研究」と言えるレベルのものならいいと思う
文系ならフィールドワークしましたとか、NGOで実際に活動しましたとか
101就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:17:57
学業頑張ったと言って云々と言って貰えるのは旧帝と研究が忙しい理系だけ

102就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:18:54
>>94
そんなつまらない奴の話聞きたくないだろw
103就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:19:17
>>97
文系脳すぎてコーラふいたわwww
104就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:21:53
1年目社員だけど、新人社員の教育が管理職の間の議題になっていた資料をたまたまみたんだ

「自ら課題発見をし、それに対する解決策を提案できる発信力のある人材」

を育てたいそうだ

これからただ大学から与えられた授業を受けていましたって人間が如何に受けが悪いのはわかるよな?
ゼミや研究室でリーダーシップとっていたなら評価されるよ
105就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:22:02
理系はほぼ学業で決まりそうだけどな。ジョブマッチングとかいうやつで
このスレは文系就職用じゃね?
106就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:22:09
>>103
理系でごめんなさいw国際学会にも参加してるんですこれでもw
107就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:23:14
理系と文系で溝があるな
どうやってゼミをアピールするのかな
108就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:23:49
>>105
理系でも学業だけで決まるなんて研究所と素材メーカーくらいだろJK
109就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:24:25
ジョブマッチングを含め、推薦なら学業だけでおk
110就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:25:01
>>107
ゼミ長としてみんなの意見をまとめていたとか
111104:2008/03/05(水) 01:25:52
技術系だけど学会いった先輩(超真面目タイプ)が怒られていた

「で、お前の学会報告には他社の話とかなんで全くないわけ?
他社の状況をなんで全く聞いてこなかったんだ!!
学会には遊ばせるためにいかせているんではないぞ!
A(リア充)みたく他社の社内体制とか開発動向とかの情報をつかんでくることを期待していかせているんだ!
機密情報つかんで来いっていっているわけじゃないんだぞ!それぐらいのことも聞き出せない奴は二度といかせん!
学会で発表したら終わりだと勘違いするな!」

企業がリア充やコミュ能力を評価する理由がわかった
112就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:26:55
文系は学業をアピールすると「勉強好きなのにマーチ?」
「勉強が好きなのになぜ大学院に行かないの?」ってなりそう・・・
それをうまくかわしても、コミュ能やリーダーシップのアピールは別途必要。

文系は仕事で大学の勉強あんまり役に立たんからなあ・・・。
役に立つこともあるだろうけどコミュ能のほうが重視されちゃうのかな。
113就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:28:12
頑張ったことに価値があるんじゃないぞ
頑張ったことを企業で活かせることに価値があるんだ
それを考えたら、何をPRするべきか自然とわかるはず
114就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:29:20
理系で研究室のゼミでは
月一くらいで発表しては教授やドクターに研究内容フルボッコにされて、
後輩の内容にたいしては適当に問題点述べてるだけだから、
協力という概念がどうしてうまれるのか理解できん。
115就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:30:23
文系って一年の半分以上が休みなわけで
その自由な時間に何をしているかを問われてるんじゃないの?
休みの日や長期休暇にも勉強をしていたならアピールするだけの
結果も現れるはず
116就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:30:44
理系だって仕事で大学の勉強なんぞ役に立たねーよ。
問題にぶち当たったときにどうやって解決するか、これを身に付けることが大切なわけで。
117就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:31:25
>>111
理系でもこれか・・・
とすると文系が学業だけでアピールするのはもっと危険なのかな。
マジメで努力家なのはアピールにはなるが、それだけの奴は要らないってか。
118就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:32:19
理系
ゼミは講義形式、学生主体で勧める
進捗は週1、発表、意見交換
119就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:32:44
真面目で努力家でもいい加減で要領がいいだけでも、結果が同じなら
評価は同じ
120就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:33:30
>>118
うち文系だけどそんな感じ
結構つらい
121就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:36:02
学業しか語ることがない
色々頑張ったけど一番頑張ったのは学業

じゃ違いすぎるだろJK
122就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:37:39
>>117
ついでにライバル他社が全く予想もしていなかった新製品を出した時は、そっからの転職者に対して
「公式発表まで誰一人事前情報を察知していなかったとはどういこうとだ!!!!!」
「A社から奴らは昔の同僚を飲みに誘って聞いて来い!!!人脈もない奴はうちにはいらんぞ!」
と怒声が飛んだ
これでも名だたる大手メーカー
123就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:38:17
見た目から破棄が無い奴が
「学業頑張りました」
見た目から活き活きしてる奴が
「学業頑張りました」

なんという格差社会
124就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:38:42
スパイじゃないか完全にww
125就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:39:03
覇気が大事
126就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:39:10
>>117
不真面目なのは問題外だが、真面目なのはアピールにならん
努力は大切だがそれよりも仕事では要領のよさが重視されがち
それと好きなことを努力するのは誰でも出来る
127就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:39:59
 ことしの春に大学などを卒業する学生の採用について、多くの企業が、
たとえ学力低下世代であってもこれまでの世代と同等の優秀な人間のみを
採用するべきだとして採用の基準を下げず、予定の人数を確保できなかった
ことが、大手情報サービス会社のアンケート調査でわかりました。

 この調査は、大手情報サービス会社の「リクルート」が、去年9月から10月にかけて全国の
3685社を対象に行ったもので、861社から回答を得ました。それによりますと、ことし春に
卒業を予定している大学生や大学院生の採用の状況を尋ねたところ、「計画より若干少ない」が
32.1%、「計画よりかなり少ない」が7.3%で、あわせて40%近い企業が予定していた人数を
確保できておらず、人手不足の状態が続いています。

 また、採用計画を下回った企業のうち、33%が「基準を下げてまで人数確保に走った」と回答し、
予定の人数を確保できなかった場合に妥協して基準を下げ、優秀でない学生も
仕方無しに採用する姿勢を見せている企業が増えてきたことをうかがわせています。

 これについて、リクルート・就職ジャーナルの川上直哉編集長は、「会社が求めるような
人物でなくても無理な数合わせで採用をするという企業が増えており、学生にとっても、売り手
市場だから楽に就職できる状況の会社が出てきている」と話しています。
128就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:41:36
>>124
俺も配属された日に「来週末までに部署の人間全員(120人)と会話して、各人がどういう人間か俺に報告しろ」って上司にいわれたからな
コミュ能力ないと完全に非人扱いだわ
129就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:42:59
>>128
良い上司じゃんか。
同じ部署でも誰が何やってるか分からない職場なんて嫌なもんだぞ。
ほとんどのメーカーがその類だが。
130就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:44:10
>>128
理系?
131就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:45:56
>>129
理想はそうだが、用もないのに、真剣にPCとにらめっこしている人と会話するのはきっついわ
昼飯時なら楽だけど

>>130
もちろん
132就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:53:39
文系のゼミってグループでレジュメ作って発表するかんじ?
大学生の7割はゼミ入ってるよな?
133就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:54:36
文型って研究室配属ないの?
134就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:55:11
>>132
一年のときはな
三年からは卒論に向けての個人発表と質疑応答
当番による発表の講評も
あくまでうちのゼミの場合だけど
135就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:56:43
>>133
無いこともある
うちは文学部は必修だけど法学部経済学部は必修ではない
136就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 01:56:55
>>122
大手メーカーって大変なんだな
137就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 02:00:28
>>134
卒論あるゼミは個人で研究するからチームワーク的なことはアピールできない?
138就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 02:02:01
何で社会人のおっさんが偉そうに語ってるの?
就職板なんか見てて恥ずかしくないの?
139就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 02:09:57
学生運動またはそれまがいの事よりはマシだろう
140就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 02:10:20
>>137
そんなことはないぞ
発表の問題点について話し合ったり、合宿行ったりするしな
ただ教授によってかなり違うと思う
141就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 02:13:47
>>140
オレも理系で文系の事情はよくわからんけど、なんかふつうだな
ことさらアピールすることでもない気がする
142就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 02:43:18
学業をアピールするもサークルやバイトと一緒で言い方次第だよ。
文系であってもね。
ただし、ただ休まず授業に出てテストで優をとってました。みたいなのではなくてね。
143就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 04:55:43
「学業を頑張りました」

・どういう目的意識を持って学業に取り組んだのか
・そのうえで発見した課題は何か、またそれをどう解決したか
・学業を頑張った結果得たものは何か

くらいのことは言わないとだめだよな。
それでも>>1の言うように学業は「学生の本分」なんだから印象は弱い。
やって当然。さらにプラスアルファが要求されるんだよ。
で、しかも「学業を頑張った」とか言うやつに限って

・どういう目的意識を持ってry
「学生の本分だから頑張ろうと思いました」
・そのうえで発見した課題はry
「朝早起きしたり、台風の日に頑張って行くのがキツかったです」
・学業を頑張った結果ry
「優をたくさんとりました!」

なんてトンチンカンなことを言ったりする。
ほんとイラっとする。
144就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 05:04:26
学業がんばってもコミュ能はまったく身につかないから・・・そっちのアピールもしないと。

学業をがんばっちゃうような奴は概してコミュ能ない奴、なさそうに見える奴ばかり。
ただでさえコミュ能アピールを重視しないといけないような人たちなのに、
学業アピールで時間を潰しちゃうとさらに厳しいかもしれない。
145就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 05:47:38
>>学業がんばってもコミュ能はまったく身につかないから
これは一概に言えないのでは?
ゼミとか演習系の授業とか語学とかね。
146就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 06:05:50
そういうのうやってるならいいけどさ、「200単位取りました」「オール優でした」
「無遅刻無欠席でした」「○○の資格を取りました」とかありがちじゃん
これだけじゃ足らんよなー 確かにすげーんだけどなー
147就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 06:22:13
コミュ力ないとメーカーの研究職もつらいのか…。
だりぃ。
148就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 06:35:57
コミュ力ないやつってそんなにいるの?
学業頑張ってる人だって一人じゃないし一緒に勉強っつーか、利用しあったりしないの?
149就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 06:50:36
そりゃあるけどさ…。
それは表面上の関係じゃん。
150就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 06:59:41
コミュ力って深く付き合う力なの?表面上の人脈を構築しまくる力だと思ってたわ。
151就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 07:19:07
飲み会で騒げる力じゃね。
152就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 07:29:18
>>146
「200単位取りました」「オール優でした」
「無遅刻無欠席でした」ってさ、そんなにありがちか?
どれも数十人に一人クラスの希少性だと思うんだが
コミュ力をアピールするにしても、数十人に一人のコミュ力じゃないと
アピールできないってわけじゃないでしょ
153就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 07:33:38
ありがちというかキマジメすぎて扱いにくそうってイメージはもたれるかも。
154就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 07:37:15
出社前に書き込み
アピールするなら、自己完結できるようなもんじゃなくて、何か人を巻き込んでやったことを言った方がいいぞ
155就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 07:51:27
ガリ勉だがディベートやっててよかったw
156就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:01:46
大学時代ネトゲに人生かけてるとマジで話すことないな
いっそどれだけ本気でネトゲやってたか語れば受かっても良さそうだが
対人戦ゲーの代表やるときの意見調整と情報の重要さについて語るとか
157就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:02:55
成績証明書はどうせそのうち提出させられるんだからわざわざアピールせんでもいいんだよ
158就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:08:11
>>155
それはわかっているのだが、純粋な遊びは友人たちと過ごすことが多いが、
勉強、バイト、サークル、ゼミ研究はすべてほとんど個人なんだよな。
だからアピールが自己完結になりがちで・・・悩みです。
だって人に任せるより、大体俺がやったほうが処理が早かったから。
一度任せたり頼ったりして俺より効率が悪ければ頼まないっていうのを徹底してきたし。
だって時間の無駄じゃん。
159就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:13:11
それ一番企業に向いてないタイプ
160就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:13:28
そんな人が将来部下をもったときに指導できるのだろうか
会社はそう思う
そんな人はいらない
161就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:13:52
勉強がんばったんなら院にいけよ
162158:2008/03/05(水) 08:16:16
だって効率的に動けないバカは相手にしないことにしているし。
遊びではそういう奴と仲良くしても、まじめにやらなきゃならないことでは一緒にやらないよ。
163就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:16:54
まぁいいんじゃない
そういった生き方も
164就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:17:45
だから、それじゃ駄目なんだってw
165就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:19:27
そういう人にも向いてる会社はGoogleぐらい
166就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:22:42
起業すればいいのに
167就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:26:15
>>1
俺は学生時代がんばったことは、一貫して学業のことを話したぜ
168就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:26:32
>>167
結果は?
169就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:41:05
>>168
無内定
170就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:42:35
駄目じゃんw
171就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:44:52
学業でも、大学の講義+αの事を説明できればいいんじゃないか?
理系は卒業研究があるからそれがしやすい
172就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:45:39
ゼミで共同作業したよ〜
でも共同作業した経験がこれしかないよ〜(泣)
173就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:53:20
学生が学業をがんばるのは当たり前だろ?


人事「(当然学業は頑張ってきた事前提で)学生生活で頑張ったことは?」

学生「学業です」

人事「ありがとうございます(コミュ力なし。質問の意図をつかめない)」

じゃね?
174就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 08:53:44
>>173
ゼミならオッケー
175就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:00:54
>>173
プラスアルファを教えてくださいって事だな
学業と答えると言われた仕事しかできない奴と認定される
>>174
その点ゼミなら積極性をアピールできる
176就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:03:44
体育系の奴らは言われた仕事をこなすから取られてる。
学業頑張ったが避けられるのは、そういう理由じゃないと思う。
177就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:04:38
積極性を見るんじゃね?
178就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:04:44
>>175
やった〜
未来は明るい!
179就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:05:19
オレ、編入してるから学業しかアピすることねえw
でも、何気に最終面接2つもあるお。
特に、マイナスってことはないのでは?
180就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:16:46
>>179
自分も編入だけど、
一番頑張ったことは短大での委員会活動にしてしまった…
学業で聞かれたら編入の勉強、
大学入ってからのこと聞かれたら今やってる部活を答えてる
181就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:23:46
つか学業を頑張ったのは当たり前だからとかいうのは論点ずれてるだろ
学業においてある目標を達成するのにどういう能力や作業が必要でどういうプロセスを辿ったかとかきちんと説明できればいいって話じゃないの?
単に学業頑張りましたじゃそりゃだめだろうよ
182就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 09:43:57
>>181
まさしくそのとおり。
183就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 10:11:45
>>181
その通り。
しかし大多数の人間がそれを説明できないのが問題であって。
俺は文系だから理系の場合はどうだか分からないけど。
仮にオール優です。無遅刻無欠席です。200単位とりました。って奴がいても、
取った授業になんらかの一貫性とか意義を見出して、それを説明できてないとだめだよな。
184就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 11:53:00
ぶっちゃけ文系じゃ学問頑張ったなんていっても何も評価されないだろ
所詮趣味の延長、自己満のレベルなんだから
185就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 13:30:07
教授のオナニー授業一日も休まず聞いたおかげで忍耐力がつきました!
186就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:13:33
>>184
体育開でさえ趣味の延長だが?
頭使うか体使うかの違いで
187就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:16:07
>>186
大事なのは「組織」を知ってるって事だからなぁ。
学問じゃぁ組織のなんたるかは体感できない。
188就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:17:36
文系が勉強しなかった自分を弁護するスレ?
189就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:18:06
>>186
体育会だって結果をアピールするわけじゃないから
中には日本一、世界一の人も極稀にいるだろうが、基本的にはその過程でアピる
190就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:18:25
風通しの良い社風、意見が自由に言える社風が会社のPRになるのに
未だ組織に属していたことををそんなに重視するのか?
重要なのはコミュニケーション能力だよ
191就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:19:17
>190
社会でいう「コミュニケーション能力」ってのは、体育会系という組織に合わせる能力のことだよ
192就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:20:32
体育会に属してなかった奴らがいくら吠えたって無駄ってこと
恨むんなら3年前の自分を恨みな
193就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:21:30
>>190
チームワークを理解できてなさそうな人は排除するから、自由でも風通しがいいんだろ
別に学業でコミュニケーション能力を説明できるなら、それでいいよ
194就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:21:44
3年前に戻ったって属したくもないがなw
195就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:22:32
>>193
まぁ俺の場合できるからいいんだけど
1人で勉強がんばりましたってのは確かにしんどいね
196就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:24:34
>>146 「オール優でした」

こいつはほしい。とっても絶対失敗はない。
197就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:25:08
体育会系は体育会系社会を馬鹿にされるとすぐに食い付いてくるよな
198就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:26:01
日銀なら無問題じゃね。
東京法経で強力ゼミはいってれば。
あそこって学術的な質問だらけなんだし

199就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:26:38
>>197
奴らは帰属意識や仲間意識が強いからな
200就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:28:59
学業を頑張ったなんて奴は仕事が出来ないということを経験上知ってるから評価されないだけ
201就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:29:57
>>200
そうかも・・・
とうぜん、企業も統計を取ってるだろうしね・・・
202就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:31:33
>>200
まぁ社風にもよるわな
203就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:31:43
外務省に入ったけど営業成績が悪くて
子会社(JICA)に飛ばされたヒトを知ってるが、
本当に、勉強の話しかできないヒトだったわ。。。
204就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:32:07
学業なんて頑張ったって何も評価されない、そういうことをのたまうやつは他者と交流できない独りよがりな人間が多いからね
体育会系以外だって、チームワークを説明できるエピソードがあればいいんだよ
205就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:32:33
>>203
就職板的には勝ち組
206就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:32:35
おれは理系の学部だが、実験をグループで協力して頑張りましたと言ってるぞ
レポート作成も毎回グループで協力してやりましたと
グループのメンバーで図書館に集まり、参考文献は何がいいか案を出し合いましたみたいな
毎回違う人とグループ組むことになってたから、協調性が身に付いたと思う
207就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:34:13
>>206
おままごとみたいなチームワークだな
お前がそれでいいと思ってるんなら好きにすればいい
評価するのは俺じゃないしな
208就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:34:41
学業を頑張るのはいいことだし素晴しいこと
他に何も無いことや、企業が欲しがる人材としてちゃんとアピールできてないことが問題
209就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:36:56
>>207
本当のチームワークとは?
210就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:37:20
まぁ、いろいろな人(ヤンキー、チャラ男、ネクラ、スイーツ)がいる中で

まとまってできたからな

いろいろな奴と付き合えますと言うつもり
211就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:37:25
206 特定したw
212就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:38:30
>>211
え!!!!?
213就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:39:25
理系でバイトとかサークル頑張ったてのは評価低くないか
214就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:40:13
部活の事話せばいいだろ
215就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:40:50
ネトゲでパーティ組んで冒険した
216就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:41:16
>>213
学業よりは高い
217就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:41:51
理系ならバイトやサークルの話しても、学業の話振られる
そこでわかりやすく研究内容答えればいい
218就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:42:04
>>206
おまえそれが本当にアピールになると思ってるのか?
冷静に考えてみろよ。
219就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:43:32
>>207
本当の協調性を教えてくれ

それもアピールする
220就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:43:38
>>218
なるんじゃねぇの?
後は書き方とどこまで掘り下げれるかの問題だろ?
221就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:45:29
>>220
ならないとは思わないけど、グループで活動したの勉強だけって・・・
まあ、人事がどう判断するかは分からんが。
結局どんな人間がどういう喋り方で言うかによって差がつくと思うけど。
222就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:46:30
>>221
似たようなエピでしゃべったが
未だに落ちたことないよ
まぁ内定が出るとかまでにはいたってないけど
223就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:47:28
俺も混合キシレンからオルソキシレンを分離する方法を開発したら
鷲田清一に褒められたお
224就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:48:17
>>221
言っとくが、おれはバイトもサークルもやってる人間だからな
その上で、実験を頑張りましたと言ってる

履歴書にバイトとサークルのこと書けば人事から聞いてくるだろ
225就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:50:43
>>221

おれは、バイトでもサークルでも協調性を発揮してんだよ
その上で、実験でも協調性発揮してるって感じだな
226就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:51:21
協調性ってあいまいな言葉だから面接とかでは具体的にしたほうがいいと思う
227就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:53:04
今んトコ6社面接した経験で・・・
理系は絶対に研究テーマ聞かれる。聞かれなかったのキー局くらい。最終面接だと聞かれないことも何度か。
研究テーマの話した後で、学生時代頑張った事や長所短所聞かれる。
全部学業に絡めて話するとバイト経験は?サークルは?って質問がほぼ間違いなく来る。
ここで「やったことありません」は物凄くマイナスになると思う。
面接官だって人間なワケで、特に理系で技術系の人と面接するときは
『こいつと一緒に働きたいか』っていう物差しで学生を見てる。
そこで「学生時代勉強しかしてません」はやっぱりマイナス評価なわけで。
228就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 21:59:30
別に学業を頑張りましたで評価が下がることはないだろ
ただ学業を頑張りましたってヤツは見た目もヤバイのが多いから評価されないだけ
229就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:07:56
>>228
結局それが結論だな。
230就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:10:58
ただ、講義の成績が良かっただけじゃいけないとは思うがな
231就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:11:08
勉強しかしてないような奴とは同僚として付き合いたくないしな
232就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:15:47
まあ講義に真面目に出てノートを貸すタイプの人間っていかにも仕事ができなそうな奴が多いだろ?
そりゃ評価されない
少数だが学業を頑張ってるさわやか系はきちんと評価されている
233就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:16:08
つまりイケメンならリアを頑張ろうが、勉強を頑張ろうがOKてことか
おれわたわ
234就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:17:14
俺もそうまとめようと思った
リア充なら多くを語らずとも伝わる、と
235就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:19:14
話し方で人格なんて分かるだろ。内容以上にこっちの方が重要じゃね。
面接でキョドってる奴とかきんもーw


 
           悲 し く な っ て き た 
236就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:19:45
部活やってた俺最強ってことだな
まあ当然か、お前らが無意味な勉強をしてたころ、俺は死にそうになりながら駆けまわってたんだからな
237就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:22:33
体力があるに越したことは無いからな
238就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:22:50
>>236
無意味な勉強って、おまえの部活も部活だけ取り出してみたら無意味だろうが
過程で得たものに意味があるんだ
239就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:23:54
>>236
陸上?死ぬとは?
240就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:24:14
理系で、体育会所属で、成績オール優で、バイト経験もあって
無い内定の俺。。orz
241就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:25:22
>>237
全く体力ない俺が『学生時代はずっとサッカーをやっていました』と嘘つきまくってる件。
いや、嘘ではないんだ。幽霊部員だっただけで。サークルも月に1回くらいサッカーやってたんだ。
でも筋肉痛が3日後にくるんだ。
242就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:25:22
>>238
一人でネチネチやってるお勉強と、体育会系のチームスポーツを一緒にするなよw
243就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:26:01
>>240
学歴フィルターにひっかかったんじゃね?
244就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:26:23
>>235
キョドってる上に成績だけが取り得とかはマジ最悪
絶対内定でないわ
まだ学生時代は遊びまくってて全然勉強してませんでしたw
とか堂々と言える奴のが採用される
245就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:29:51
>>243
それはない。学歴はSランクなので。
GDで落ちる。面接でも落ちる。筆記や書類は通る。。
246就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:30:54
>>245
人間力が無いんだろ。ものすっごいKYなんだろうな。
247就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:31:11
>>245
よっぽどキモイんだろうね、かわいそう
就職なんてしないで研究続けなよ
248就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:32:02
>>245
だって書き込みが気持ち悪いもん・・・
249就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:33:07
>>245
自分でSランクとかオール優とか言ってる時点で落ちそうなタイプの人間に見える
250就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:33:28
245フルボッコワロタw
251就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:36:10
>>245
体育会系所属でもリーダータイプじゃなくて舎弟タイプだったんだろうな。
252就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:36:50
面接って内容とかどうでもよくて、コミュ力ありそうかを
重点的に見てるって、辞めた会社の面接担当経験者
がいってました。

質問に的確にこたえられるかとか、そういう経験してるかとか。
253240:2008/03/05(水) 22:39:33
学歴も資格もそれなりにあるし、部活もバイトも頑張ったけど
面接やGDまでいけば結局どれだけきちんとしゃべれるかが全て。
たった数十分のおしゃべりで全てが決まる。。
254就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:42:01
コミュ力(笑)があれば大丈夫だよ
255就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:42:28
>>240
3年でしょ?
まだまだこれからさ
256就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:45:50
>>245
おまいはうちの研究室のやつと一緒だな
そいつも同様のスペックで去年全て落ちたよ
教職員学生みんなから嫌われてるような最低なやつ
本人はそれも気づいてないような相当のKYだ
おまいもそうなってないといいがな
257就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 22:49:19
GDは0/5。温いものも含め全オチのキョドな俺だが
ふつうの面接は一回も落ちたことが無い。最終2つ待ち。
自己分析と企業への深い理解があればキョドでも全然カバーできる。
自己PRは勉強でもいいと思うが
間違っても「学生時代に学んだ○○が御社で活かせる」なんて即死ワードを唱えるなよw
258就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 23:02:01
つーかSランクって一般企業は不利だろ。社風に合わないとかで敬遠する会社が多い
259就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 23:09:58
>>257
「学生時代に学んだ○○が御社で活かせる」ってNGワードなのか?学業においてだけ?
260就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 23:16:49
知識や理論のようなものだとNGかもしれないけど、
スキル(分析力、論理的思考力etc)なら問題ないだろう。
261就職戦線異状名無しさん:2008/03/05(水) 23:58:50
Sランクって東大京大とかか?
30%制限のある東大で理系でオール優なんて神の領域だが。
まあネタだろうし、たとえホントでも喋れなきゃふつうに落ちる。
262就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 00:00:06
大学の成績ほどまじめにとって馬鹿を見る物はない。
263就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 00:03:10
んなことはない。
博士まで行く奴ならオール優だと大きなアドバンテージがもらえるよ。
学生でありながら月20万円もらえる制度に採用されやすくなる。

民間企業への就職という意味では無駄かもね。
264就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 07:42:20
>>245
多分よっぽど企業が採用したくない雰囲気なんだろうなあ
265就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 07:59:01
集団面接で周りがサークルやらバイトで頑張ったことを語る中、一人だけ趣味(笑)について熱演し始めた奴がいた。
もちろん二次で会うことは無かった
266就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 08:41:09
>>263
だよなー。ぶっちゃけ学振取れない博士なんて授業料免除する意味ないと思う
267就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 09:57:53
そもそも博士から授業料徴収するのがどうかと俺は思うけど。

一部の大学では博士課程の授業料を原則全員免除にするみたいだけど。
268就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 10:17:55
その辺はアメリカ型になってきてんじゃない。
269就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 11:28:46
ただ大学時代の「成績」は大事だけどな。特に銀行。
メガでは内定前の提出は求められないが、入行時の配属や出世ルートには大いに関係ある。
270就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 11:44:28
へー、そうなの?
271就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 12:26:40
そんなわけねーじゃん
272就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 18:07:40
成績証明書は参考程度だよ
そもそも内定の時点で序列が出来てるからな
そのあとは仕事の出来次第
まあ派閥とか人間関係も重要だがな
273就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 18:30:00
学業と答えるからには評価が全部優orAなんだろうな?
274就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 19:28:12
>>273
結果ではなくプロセスをアピールする
275就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 19:48:33
>>274
結果出てないプロセスをアピールしても意味ないだろ。
276就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 21:12:32
>>275
大学側がAの安売りをしてる可能性があるから結果だけは評価されない
それこそかなり良い学歴なら別だが
だから過程(本当に理解しているか)を大事にしてる
277就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 22:57:46
本当に理解してるかなんてどうでもいいと考える企業も多いけどな。
278就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:01:12
学業がんばってそうには見えない風貌の奴の成績がそれなりに良かったらかなり評価高い気がする。
279就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:01:53
「学生時代に学んだ○○が御社で活かせる」って技術系でもだめなんか?
280就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:02:22
じゃあ何を重視してるんだ?
体育会系だって脳筋はいらんだろ
タフなエリートがほしいわけであって
281就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:03:31
え、むしろアルバイトとかサークルを学生時代にがんばったって書くと
こいつ学業がんばってないんだなと思われてダメと聞いたが
282就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:05:53
仕事が出来そうどうかだろ?
こういうのは第一印象がかなり重要
283就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:06:28
じゃあ何も頑張ってない!って答えるしか無いじゃん
284就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:07:16
>>279
技術系ならいいけど、
自分がやってきた研究と関係以外はやりたくないとか、そういう態度が滲み出てたらアウト
それに学部や修士の研究なら、内容そのものより過程や意識のほうが重要
285就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:09:41
胸を張って頑張ったと言えるなら何を答えたって別にいいだろ
286就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:12:26
みんな学生時代に燃えたことがあるだろ?
それを答えりゃいいんだよ
何を頑張ったかなんて重要ではない
287就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:13:21
>>286
ラノベをむさぼるように読みまくったなぁ
288就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:24:15
貪るように本を読んだならそれは十分自己ピになる
堂々と言えばいい
289就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:24:55
俺は論理的なうんちだ、と最近よく思う・・・。嗚呼。
290就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:29:02
>>281
それは化石みたいな企業だけ。
291就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:37:53
意外と多いらしいけどな
292就職戦線異状名無しさん:2008/03/06(木) 23:40:26
そう思う人間は学業についての頑張りも聞いてくる
そのときにちゃんと答えれば何も問題ない
293就職戦線異状名無しさん:2008/03/07(金) 00:51:53
結局、向こうが一緒に仕事したいかどうかだから、
学業を頑張ったことを面接官の気に入るように伝えられるかじゃね?
口がうまいやつは実力なくても評価は良いだろ。
面接が10分だったら、最初の1分で面接官の性格見抜けなきゃだな。
だから人間観察頑張れば内定貰える。
294就職戦線異状名無しさん:2008/03/07(金) 14:10:58
人間観察
295就職戦線異状名無しさん:2008/03/07(金) 17:42:57
>>294
化粧品でそれ言ったが人事の人、顔ひきつってたな
296就職戦線異状名無しさん:2008/03/07(金) 23:13:44
言ったのか? んなこと
297就職戦線異状名無しさん:2008/03/07(金) 23:45:28
頑張ったんなら胸を張って言え
別に後ろ指を指されることじゃねーだろ
298就職戦線異状名無しさん:2008/03/08(土) 06:23:55
人間観察 は、本当にNGワード。
「これがゆとりか」と思われてオワリ。
299就職戦線異状名無しさん:2008/03/09(日) 11:15:03
 
300就職戦線異状名無しさん:2008/03/09(日) 11:19:06
学業でも指導経験があれば人事の食いつきが異常に良くなる。

特に具体的に後輩を指導したとか、論文を書かせたとか言えば評価はうp
文系修士は絶対にここら辺アピっておけ。下手したらカテキョバイトより効果的だ
301就職戦線異状名無しさん:2008/03/09(日) 11:21:20
本来、学問ってのは何かの実利のためにやるもんじゃない。
ということで、学業と答えて評価が芳しくないのは仕方ない。

でも、実際に大学で学業を頑張っていたという奇特な人もいるだろう。
では、どうするべきか。

1.事実とは違っても相手の望むような回答を考える。
社会では、正直に喋るよりも、空気を読んで発言する能力が重要視される。

2.学業を頑張ったということに自信を持って、それがどのように働くことにつながるかを説明する。
面接で重要なのは「何を」ではなく、「どのように」である。
302就職戦線異状名無しさん:2008/03/09(日) 16:13:50
「人間観察」というワードはほんと出さない方がいいよ;
電車の中では何してすごしてるの?とリクに聞かれ、
人間観察と言ってしまった俺、そのあと呼ばれなくなったから☆
303就職戦線異状名無しさん:2008/03/09(日) 16:53:53
コミュ力は聞く力だよ
上司の指示、業務内容を把握し正確に早く処理する。
これが最低限重要だと思う。

学業もいいが、部活・サークル等で上下関係を経験している学生のほうが
就活に有利なのは間違いない。
304就職戦線異状名無しさん:2008/03/09(日) 19:13:41
umu.
305就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 01:54:10
 
306就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 02:10:59
評価が下がるというより他に何かないか?と聞かれることが辛い。
307就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 03:21:21
それだけ?とか聞かれるときついよな。
308就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 03:56:20
なんか理系と文系のゼミに違いとか出てたけど文系のゼミでも差があるけどな

俺は東京一の大学にいるけど、私学と違ってとにかく教授との距離が近い
教授一人に対して、こっちは10人以下
毎週論文ひとつ読んで論点出すんだけど、これが本当に難しい
グループで参考文献を・・・とか甘っちょろいもんじゃなくて
国会図書館とか政府資料とか海外の統計とか漁りまくって、やっと自分の論点が出せる
大体のレポートとかっていうのは「感想」や「まとめ」になるんだけど
ゼミではそれがまったく通用しない
俺は勉強が上手なつもりだったけど、ゼミに入って完全に自分が下の下だったことがわかった

もちろん、バイトやクラブ活動等その他のことをするのは前提
「忙しくて何もやってません!」になると
お前、自分で時間をやりくりすることもできないのwwwってことになる
しかも、自分の関心とはまったく違う題が出されるので
知識蓄積の段階からやらなければ話が進まないという…
知識の深化と情報処理効率が求められる

自分一人で全部やらなくちゃだめだから
毎回毎回他のゼミ生とその論文の筆者との「勝負」のつもりでやっている
学術的関心より先に毎回皆で意地の張り合い
自惚れじゃないけど、うちの大学レベルの学問での意地の張り合いは、相当にやばい
俺だけついていけなくて本当にしんどいよ…あいつら頭良すぎる…

だから一度私学(まあ総計)とインゼミやったんだけど
向こうのレベルの低さには愕然とした
あいつら内容よりも発表手法(パワーポイント)に気を使ってるからな
うちのゼミでやることが大学での学問だと思ってた俺は、ああ、なんというか、こんなに違いがあるんだな…と失望感を覚えた


 
309就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 04:02:24
就職板における一橋KYの多さは異常
310就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 04:03:53
>>308は一橋ですね
311就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 04:05:06
リアルでは総計KYが圧倒的に多いがな
聞いてもないのに大学名アピってるし
312就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 05:14:17
早計でも本当に優秀な奴は自分に自信あるからわざわざ学歴誇示する必要がない。
大学名アピるのは何かしらのコンプレックスの裏返し。

313就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 05:22:19
>>308
学問の道を志すならそれでいいけど、
企業はどう評価するかな。

「一人で頑張った」ってのがあまり評価されないのが就職だと、
今日とある企業のES書いてて思った。

「何を頑張ったか、周りとの関係を含めてかけ」
「サークルやゼミは全員で何人でしたか?」

とかね。あからさますぎて嫌な感じだったけど。
314就職戦線異状名無しさん:2008/03/11(火) 05:25:37
会社に入ったら一人で頑張れるだけじゃどーにもならんからな
自分が頑張れるのは前提というか
周りを巻き込んで行動できないと仕事にならない
315就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 00:02:36
このスレ読んで目覚めたわ…
8.5割優とってもニッコマじゃ意味ねーな
成績しかアピールポイントなかったけど
次からバイトの話水増ししてPRに使う
316就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 09:33:21
 
317就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 20:51:34
文系のゼミでゼミ長やって、共同研究をまとめたのと
オタサークル立ち上げて毎年同人誌だしたのと
四国を自転車で一周したの、どれをアピッたほうが有利?
318就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 20:56:01
チャリだろ
319就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 20:58:25
そうか。さんくす。
証拠出せって圧迫された時のために写真とか持って行った方がいいかな?
320就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 20:59:01
グループの中でがんばったことのほうがいいんでは?
321就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 21:03:12
チャリは3人で行ったから、一応グループに入るかも。
「途中で諦めそうになったが、励ましあって頑張った」
とか言ってみるわ。
オタサーは流石にマイナス評価高そうだしな・・・
本当はオタサーの部長での部の運営が一番苦労したんだがな(´・ω・`)
322就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 21:06:55
最低限のことをしていないという
自分自身の過去を掘り下げられている気がしていやなんだろ
人事的には
323就職戦線異状名無しさん:2008/03/13(木) 21:18:06
ていうか成績は学歴の次に見るって言ってたぞ
バイトとか聞かれたことなかった
自分からアピールしてもあんまり印象良くない感じだし
324就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 00:54:44
今日行った会社はオールAよりバイト、サークル経験者を
取るって言ってたがな

建前だろうと思ったけど
325就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:08:54
成績(笑)見るわけねーw留年くらいだろ見るのw
そんなものよりどれだけ人と一緒に仕事できるか、巻き込めるかの方が100倍大切だわw
326就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:23:28
成績悪いやつから会社辞めそうな気がするのは俺だけ?
327就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:29:08
サービス業の人事が説明会で言ってたけど
バイト し か アピらない人は「バイトくん」と陰で呼んでるらしいw
要はバランスじゃね
328就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:33:30
陰口たたいてますって公言するのはいかがなものか
329就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:37:02
>>326
辞めるのは間違いなく人間関係がうまくいかない奴
330就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:37:57
陰口でもなくね?
331就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:42:34
>>326
そんなコミュとれないやつ入れるか?
332就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 01:46:06
>>329
俺もそう思う。まあ、努力できない奴も終わってるけど。
333就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 02:13:49
バイトに関しては、「アルバイトとかされてなかったんですか?」って
大抵聞いてくるからそこで答えればOK。
自分からアピルと「またか!」って思われるのがオチ。
334就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 03:14:25
聞かれなかったらどうするんだ?
335就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 03:18:34
聞かれないこと普通に多いんだが…
336就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 17:16:30
むしろ聞かれなかったことがねぇ
337就職戦線異状名無しさん:2008/03/14(金) 20:45:19
聞かれたことねぇ
338就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 13:09:37
339就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 18:52:16
Fラン・・・授業出なくても優orS
旧帝大・・・授業頑張ってA

一緒にされたらおかしいだろ
成績はほとんど見られねーぞ
340就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 18:53:36
大学生が学業を頑張るのは当たり前。
それ以外の事を聞いてるんだと察しろよ。
341就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 19:05:42
FPとかの資格取得頑張ったってやつをグループ面接で見掛けたが

「勉強をPRしてくる学生はなかなかいないよ。すばらしいと思います」って言ってたぞ

人事によって、絶対に考えが違う
人事は何百万人っているだろ?
342就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 20:44:12
314 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2008/03/11(火) 05:25:37
会社に入ったら一人で頑張れるだけじゃどーにもならんからな
自分が頑張れるのは前提というか
周りを巻き込んで行動できないと仕事にならない
343就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 20:55:43
>>340
その「当たり前」をしていない人間のどれだけ多いことか
344就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 20:59:20
まー勉強頑張った人、偉いと思うけど
勉強しか頑張ってない奴はちょっと会社にはいらないわ。

ってことでしょ要するに
345就職戦線異状名無しさん:2008/03/15(土) 21:14:08
そういうことだろうな
勉強頑張って何が悪いって思いはするがw

とはいえイマイチ感が拭えないのも事実だしね
他に頑張ったことといえばゲームだけど、これを言う度胸は今はない
346就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:04:27
学業頑張ったやつは学業頑張ったって言えばいいじゃん
それで、学業を頑張ったことを認めてくれる企業に行けばいいじゃん
学業を頑張ったことを認めない企業とは縁がないってこと
人事は何百万人といます

まぁ、学業だけ頑張ったってやつはちょっとマズイかもしれんが
学業頑張った(+サークル、バイト経験あり)みたいな感じはオーケーじゃね
347就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:20:46
理系で中学高校と部活に燃えて大学では知の海にどっぷりつかってた俺はどうなるの?
血の海になるかな?
348就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:26:15
無理矢理、中学高校の部活を話題に入れれば?

長所、短所を話すときに軽く織り混ぜるとか
349就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:29:31
大学ってそもそも専門教育・研究を行う場なのであって、
学業に専念する方が自然なんだけどね。
何故か最近の大学はサークルとバイトをしにいく場になってる。
350就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:39:27
自己PRや学生時代頑張ったことを
人事が採用活動でわざわざ聞く意味わかってるのか?
商品のスペックが知りたいからって、型番を知りたいと思うか?何ができるかを簡単に知りたいだけだろ?
面接だと企業という集団組織内で何ができるかが知りたいだけ。
相手の聞きたいことを理解するってのも、いわゆるコミュ力だと思うが。
351就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:39:30
最近はまだマシだと思うよ。
昔の事しらないから確実なことは言えないが。
352就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:43:16
シンクタンクとかコンサル、日銀、金融のキャリア採用なんかは学業アピール押しじゃないと、相手にされないぜ。

結局、企業が求めてるものに合わせてアピールポイント変えた方がいい。そういう意味でサークル、アルバイト、インターンなどいろいろチャレンジしてた奴はどんな業界でも有利に戦える。
353就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:45:35
本当はコミュ力=相手の聞きたいことを理解する&言いたいことを伝えられる能力
だと思う。

外資とかは上の能力を図ろうという採用をしているんだけど、
国内企業で古い体質の企業だとちょっと違う感じを受けるかな…。
354就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:47:25
>>353
>本当はコミュ力=相手の聞きたいことを理解する&言いたいことを伝えられる能力

某企業の面接官が同じこと言ってたな
355就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:51:33
簡単にいうと企業は文系の奴らに大学での学業なんて求めてないんだよ。
理由は簡単、大学で学んだことなんて会社入って何の役にも立たないから。
そんなのよりサークルやバイト、もしくはインターンで
どんな集団生活を行い、その過程でどんな対人スキルを発揮したのか。
実際そういうことの方が会社に入って必要な能力なんだから仕方ない。
大学時代ひたすら勉強頑張りましたって言われた所で
だったら資格取れば、学者になればって話になるんだよ。





と大学生活ずっと引きこもってたノンサー、バイト無の俺が偉そうに言ってみる。
356就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:52:23
そういう意味では、コミュ力あるやつは自己PRも説得力あるよな。

ちなみに大和総研スレでお馴染の足立タソがスライド使って丁寧にコミュ力を説明してくれたお
357就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 01:55:32
>>355
日本の大学の教育に問題があると思うよ。
海外見たく学生の議論中心で進めていく講義が一般的になれば
「学業頑張った」=知識も議論力(≒コミュ力)もあるとみなされるだろう。






とそういう講義から逃げてきた俺が偉そうに言ってみる。
358355:2008/03/16(日) 02:00:57
会社の人事だって大半は日本の大学出身なわけだし
だからこそ大学の勉強の無意味さを分かってる。
日本における大学の教育制度が変わらない限りこれは仕方ないことだと思う。





さて、俺は大学生活何もやってないがどうすればいいんだろw
359就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 02:01:35
学業もな

みんなで頑張ったとかならいいんじゃん?
例えば、学生実験とか、ゼミの研究とか

ひとりぼっちの学業はダメだろ
360就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 02:13:56
誰か面接でサークル入らなかった理由とか聞いてくれねえかな
興味をひかれるものがなかったので入りませんでしたって答えるのに

サークルやっててなんぼみたいな風潮は勘弁してくれよ
361就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 02:18:46
良いと自己満足している商品を売ることが大事なのではない。
良いと評価してもらえる商品を売ることが大事なのだ。

良いと自己満足している学生時代に頑張ったことをアピールすることが大事なのではない。
良いと評価してもらえる学生時代に頑張ったことをアピールすることが大事なのだ。
362就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 02:19:51
興味をひかれるものがなかった→無関心・視野が狭い→いらない子

プギャ━━━━≡≡≡≡≡⊂`⌒m9^Д^)⊃━━━━ !!!!!!
363就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 02:29:05
うちの親父前に人事やってたけど
バイト頑張ったとか言う奴バカにしてたな。
バイトなんてほとんどの奴は遊び金欲しさだろw
金なくて生活費稼ぐためってならまた別だけどって。
会社が求める人材が異なるんだろう
理系なら勉強っていっても悪くない気がする。
364就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 02:38:39
>>362
サークルに入らないとできないこと・サークル「だけに」ある関心事ってあるのか
別に集団に属してまでやるこたねえだろと思うんだ、俺は

企業からすれば、バイトも含め、集団の中で多少何かが出来るってのを見たいのかもしれんけど、
学生の余興たる集団と飯食うための集団の性質は大いに違ってそうな気がするんだが


とサークルも、当然仕事もやったことのない俺が言ってみる。
3年も終わろうっちゅうのにこんなこと言ってても仕方ないんだけどね
365就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 09:47:36
捏造ってばれるの?
366就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 18:14:05
サークルもバイトもやらなかった奴が必死過ぎて笑えるなw学業アピールとか残念な子だねww
今からでも遅くないから新聞配達のバイトでもやれよ。
367就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 18:20:27
新聞配達でどうやって協調性アピールをするんだよ
368就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 18:24:36
嫌味にマジレスw
369就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 18:31:12
履歴書やらを見る側が、バイト経験有無に何を求めてるのか正直分からん
370就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 18:34:51
サークル以外書いたらダメでしょ

でサークル入ってないから困る
371就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 19:18:54
俺は文系の癖に勉強で押してるけどな。
志望フラグwwwwwwwwwwwwww
372就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 19:44:25
俺の研究は「売春婦について」

女面接官に女性差別だとかほざかれた。
志望フラグたちすぎなんだけどwwwwww
373就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 20:16:40
詳しく聞かせてくれ
374就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 21:40:12
今日、バブル期入社の人と会ったけど
そういう世代の人には受けが悪い気がする>勉強
375就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 22:34:25
勉強が受けが悪いって言うのは「勉強=机でガリガリやるもの」って考えだからだろ?
学問を通して外部の人と交流したおかげでコミュ力が身につくこともあるんだぜ

上位大学の理系なら海外の人たちとの共同研究でスケジュール調整とかすることもあるしな
376就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 22:59:17
>>366
サークルって遊びじゃん。菓子がりがり食べながら無駄な時間すごしてる
のが大半でしょ?
そうじゃなくて、極度のプレッシャーと戦いながら結果を出すことが求め
られる体験が大事なんだろうな。 
377就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 23:01:08
>>376
お前の大学のサークルはそんなんばっかなのか。
低学歴カワイソス
378就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 23:08:32
>>372
「いえ、いかに女性が虐げられて来たかについての研究です」
って言えば良かったのに。
379就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 23:41:20
大学の学業で、極度のプレッシャーと戦いながら結果を出すことが求められることなんてあるか?
締め切りとか言っったりしたら、計画性が無いってとられるだけだろうし。
380就職戦線異状名無しさん:2008/03/16(日) 23:42:42
学部、ゼミや研究室次第では企業と提携して行うものもあるんだぜ、っと
381就職戦線異状名無しさん:2008/03/17(月) 01:45:05
>>379
学業以外でも極度のプレッシャーと戦うなんてないだろ
というか、普通のサラリーマンで極度のプレッシャーと戦う社会とかあってはならない
そんだけやって良くて年収1000万とかやってられん
382379:2008/03/17(月) 02:58:16
376がサークル否定する理由に、極度のプレッシャーを挙げてるから聞いただのだが?
383就職戦線異状名無しさん:2008/03/17(月) 16:42:26
>>380
理系は大学での学業がそのまま直結するからなあ。
文系の場合学んだ内容は会社入って何の役にも立たない。
ただゼミのグループワークで頑張ったとかプレゼンで評価された
とかだと面接でも好評価になりそうだよな。
要は自分のアピールする内容が会社入っても役にか否かってことじゃない?
384就職戦線異状名無しさん:2008/03/17(月) 17:17:45
第一には学業、第二は〜って切り出すための道具だろ>学業
385就職戦線異状名無しさん:2008/03/17(月) 17:19:09
>>372
その女性面接官頭おかしいんじゃないの?
売春婦の研究なんて社会学じゃ常識中の常識な研究じゃないかYO
386就職戦線異状名無しさん:2008/03/17(月) 17:25:57
>>385
それを社会学やってない面接官は知るはずもないから
売春婦の研究なんて社会学じゃ常識中の常識な研究っって
前置きが必要だNE
387就職戦線異状名無しさん:2008/03/17(月) 17:29:26
頭おかしい人が上司や取引先や客になることもあるから、
そういう人に上手く対処するのも企業が求めるビジネススキル
388就職戦線異状名無しさん:2008/03/17(月) 17:32:50
>>363
世に出回ってる就職本のほとんどがサークルやバイトをアピールのネタに使ってて、
面接でもそれを聞いてくる以上、
サークルバイトをほとんどやってなくてもアピールせざるを得ない罠。

学生をバカにするんじゃなくて企業が変わるべきじゃないの。
389就職戦線異状名無しさん:2008/03/18(火) 23:24:28
日本を代表する企業のみを抽出した社長の出身大学ランキング
数が多いだけの日大や明治立命館はこういうランキングではランク外

日経225社長の出身大学ランキング(出典:サンデー毎日3.23)
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/3646.jpg
1位 東京大 54人
2位 慶應大 39人
3位 早稲田 24人
4位 京都大 15人
5位 大阪大 09人
6位 東北大 06人
7位 北海道 05人
8位 東工大 04人
8位 名古屋 04人
8位 九州大 04人
8位 関学大 04人
12位 一橋大 03人
12位 横国大 03人
12位 神戸大 03人
12位 中央大 03人
12位 立教大 03人

参考:
日経225一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B5%8C225#225.E9.8A.98.E6.9F.84.E4.B8.80.E8.A6.A7
390就職戦線異状名無しさん:2008/03/19(水) 20:30:26
age
391就職戦線異状名無しさん:2008/03/19(水) 20:35:43
そのあとに
「友人以外の全く知らない人が自分のノートを借りに来ることが多々あります」
こういうアピールは駄目なん?
それで選考通ったけど
392就職戦線異状名無しさん:2008/03/19(水) 20:49:12
通ったならそれでいいじゃないか
393就職戦線異状名無しさん:2008/03/20(木) 23:31:43
394就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 01:24:00
>>379

そういうときは、「女性マイノリティの社会地位向上について」
って言い換えるんだよ。

しっかし、その人事カスだな。
395394:2008/03/21(金) 01:24:56
ごめんいまの>>372 www
396就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 02:10:55
人事が全部悪い
俺は間違ってないし
397就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 11:15:16
俺は学業しかアピールすることが無いからな・・・悲しいけど
398就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:01:03
就活時には卒業要件単位取り終えてて、9割5分がAorS評価だったけど、頑張った事を学業て言ってこの事説明しても落とされなかったけど。ちなみに全ての会社でこう答えてはないが…
399就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:09:42
>>398
GPAはいくつ?
一般的にはA(優)が最高位だから、>>398のS・Aは一般的な評価ではA(優)・B(良)だよね
A・Bで9割5分って普通じゃない?Aが9割5分ならすごいけど
400就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:12:21
S秀
A優
B良
C可

じゃねえの
401就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:14:03
>>400
ウチの大学もそういうシステムだな
402就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:29:09
文化系ならまだしも運動系のサークルってなんのためにあるの?
403就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:29:59
>>402
運動もして、遊びもしてって感じじゃねーの
404就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:35:14
>>400
まぁそれでもいいんだけど基準がバラバラたとわからないからね
だからGPAで表示してもらえるとわかりやすい
405就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:52:13
そんなに食いつくことでもあるまいよ

そもそも、「まぁそれでもいいんだけど」って何だとw
こんなとこで基準もへったくれもあるかって
406就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 12:53:22
>>400
GPA制度を導入していない大学の評定だとA(優):4、B(良):3、C(可):2になるから、
S(秀):4、A(優):3、B(良):2、C(可):1、不可:0で計算される本来のGPAと比較できない
407就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 13:02:16
GPA導入してないとことかあるの?ある程度有名なとこで

GPA導入してなかったらA(S)乱発できるし信頼性に欠ける
408就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 13:49:33
>>407
旧帝、東工、慶応とか導入してないのでは?
409就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 13:59:21
>>407
なんで全部がしていると思い込めるの?
410就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 14:27:52
うちの大学92点とか全部点数だ。。
411就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 19:05:59
>>407
むしろ導入している方がまだ少数派なんじゃ・・・
412就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 19:20:27
413就職戦線異状名無しさん:2008/03/21(金) 19:28:34
なんで>>1のような現象が起こってるかというと、
結局は大学の勉強なんて儲けを出すには何の役にも立たないからなんだろうな。

それよりは営利団体の一員として、
社交性に問題がないかどうかを見極めるほうが大切なんだろ。
414就職戦線異状名無しさん:2008/03/22(土) 03:55:04
>>413
ソルジャーとして動けるかの方が大事なんだろうな
415就職戦線異状名無しさん:2008/03/22(土) 04:17:37
>>411に同意。
留学生が多い大学は導入されているが、そうでない大学は導入されていないとか。

しかし、神大は留学生多い割に優良可不可と聞いた……
よく分からん┐('〜`;)┌
416就職戦線異状名無しさん:2008/03/22(土) 08:16:02
ちょっと前の方で書かれてるけど「人間観察」ってあうあうなのか…。
絵描くのが趣味だから、電車とか暇な時間は構図とか服のシワとか参考にするために
めちゃくちゃ観察してるんだけどなぁ
417就職戦線異状名無しさん:2008/03/22(土) 09:46:11
俺の場合、
面接で学業を集中的にアピールしたところは受かって
それ以外の活動をアピールしたところは落ちた。
まああくまで一例だけど、
本当に学業に専念してたのなら決してありきたりな自己PRにはならないはずだし
無理にやってもいない課外活動PRするくらいならよっぽど健全だと思う。
418就職戦線異状名無しさん:2008/03/22(土) 09:58:19
日本の大学のことはよくわからんのだけど

33 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/03/04(火) 23:30:28
ゼミのグループワークは評価上がる

日本の大学の授業ではグループワーク少ないのか?
アメリカの大学だと
グループワークが無い授業は珍しい
殆どの授業において
4,5人でグループを組、1セメ通して達成せねばならない課題がある

下手すると週5回グループミーティングとかざらだよ・・・
419就職戦線異状名無しさん:2008/03/22(土) 10:02:52
つまり数学で言うと
公式覚えました、公式に数値当てはめて答えだしましたって
アピールする学生よりも。その公式を使うにいたった過程を説明する事がたいせつってわけか
420就職戦線異状名無しさん:2008/03/22(土) 12:08:30
就職ってたいした事ないことを大袈裟に言うことだからな。
ちょっとやった=熱心に取り組んだ
だから全員がちょっとでもやったはずである学業は
全員のアピールポイントになってて無価値になっちゃうんだよな
421就職戦線異状名無しさん:2008/03/23(日) 16:26:25
>>420
たしかに。
学業だとインパクトもあまりないし話も広げにくいからな〜
422就職戦線異状名無しさん:2008/03/23(日) 17:46:55
 
423就職戦線異状名無しさん:2008/03/23(日) 17:48:23
論文で賞を取ってる俺は堂々と勉強をアピってます
424就職戦線異状名無しさん:2008/03/24(月) 20:37:48
コツコツ頑張ったことがちゃんと身について自分の知識として身につくので勉強が好きです。ただ知識として身につかせるだけでなく、日常生活にも活かすようにしています。
みたいなことをスマイルで言ったら通ったよ。人とコミュニケーションとれるかは面接してれば分かるんじゃないかな。
あと学業じゃないけど学祭頑張ったことをアピールした。

でもGPAだっけ??あれは超当てにならない。
私4.5あるけどSPIの非言語すら解けない
425ななし:2008/03/24(月) 21:20:10
大学の成績がいい=要領よく単位が取れない と思われる。
426就職戦線異状名無しさん:2008/03/24(月) 23:43:06
マジで?
427就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 00:01:04
学業を頑張ったって言ってても面接は普通に通ってるなぁ。
一応首席&3年で卒業単位取り終えて、一教科除いて成績は全てAだ。
バイトやサークルだと他人と被るから、俺はあえてこっちでアピールしている。
428就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 00:56:40
>>427
おいおい首席はすげぇな。
首席について人事の反応どう?
429427:2008/03/25(火) 01:45:17
>>428
反応はかなりいいと思う。
普段の面接では感心されることが多いかな。

ある企業の最終面接で役員&人事(前回の面接官)だったんだが
役員が前回の面接のメモらしきものを見て『首席って何?』って人事に尋ねてたし。
それに対して人事は『気になったことをメモった』って言ってた。

つか、人事じゃなくて俺に質問してくれよw
430就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 02:38:08
どこの首席だったかは大いに関係ありそうだがw
431就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 03:07:42
奨学生とかならおk?
432就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 04:30:38
>>424
GPAは4が最高ですぜ

>>427
首席かどうかって3年次の終わりで判明するの?大学側に聞くと教えてもらえるのかな?
433就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 06:35:31
私大で首席だと授業料免除とかあるからな。
多分それで判断したんじゃね?
434就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 06:55:43
うちの大学はA+(5)、A(4)、B、(3)C(2)、F(0)だから
最高GPAは5だよ。
435就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 08:44:34
先週面接行ったところは成績評価してくれたよ
バイトしてないから社会人になるのが不安ですって言ったら、
バイトを仕事と勘違いしてる人が多いがそういうわけではない
って言われた
君みたいに勉強を頑張った人の方がよっぽど欲しいって言われた
感動のあまり、内定でたらそこに行こうって思った
これで祈られたら洒落にならんけどw
436就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 10:00:22
GPAで5とかいくようだと、留学の際にはどうするんだろ
437就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 10:44:20
4/5かける
438就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 17:26:16
俺は勉強がんばったのにGPAが2未満
439就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 17:29:33
銀行とかは勉強評価してくれるよ。
でもメーカーとか同じ事言ってもあんまし評価してくれない。
440就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 18:14:10
>>438
卒業できなくないか?wwwwwwwww
441就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 18:14:38
メーカーで評価されるのは資格じゃない?
簿記とか持ってると「経理に興味は無いか?」とか結構聞かれるし。
442就職戦線異状名無しさん:2008/03/25(火) 21:28:56
首席くらい結果を出せば評価されるだろうな
半端に勉強だけできるのはあんまり…
443ななし:2008/03/25(火) 21:33:07
難関大院、語学もかなりできるが、文系院生の評価はサイテー。引きこもりのほうがマシ。
444就職戦線異状名無しさん:2008/03/26(水) 04:16:53
>>435
通るといいね
445就職戦線異状名無しさん:2008/03/27(木) 02:56:01
 
446就職戦線異状名無しさん:2008/03/27(木) 04:41:58
>>1
俺も同じような印象を受けた。
447就職戦線異状名無しさん:2008/03/27(木) 04:44:36
>>1
学生時代頑張ったことなんて何でもいいんだから、そんなことないでしょうに。
発言と実績が伴ってないから、評価低くなるんだろう?

それともう一つ重要な視点があるんだけど、
何をガンバったか?じゃなくて何をがんばり、そこから何を得て、自分はどういう人間か?
そこまで言えないで「私は○○を経験しました」じゃ「こいつは経験から何も学べないんだな」って
思われてもしょうがないんじゃね?
448就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 10:30:10
技術系なら自らの力で研究をやり遂げた経験が欲しいだろ

物理的に自ら考え自らこなす それによって成果が得られたんなら
仕事に多いに活かせるはずだから
449就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 10:40:21
俺は勉強を軸にしてるけど評価高いよ

机に向かってるだけの勉強だと低いのかな
450就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 10:40:38
学生時代の勉強なんて役に立たないってのが採用側の視点だから
勉強自体ではなくて勉強を通じて得たモノや自分の特長をアピール
するべきなんだと思う。

採用側も勉強以外ならそういう面を見ようとするけど、勉強に
関しては「それしか出来ない奴か」とか「学校では所詮お客様」
という先入観を通して見ている場合が多いように思える。
451就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 11:06:51
学生が学業がんばるのはあたりまえ。
学業+アルファじゃにのか
452就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 11:27:04
大学の単位以外の勉強は評価される?
453就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 11:36:56
>>451
何言っちゃってんの?
学業は義務(仕事)、その他は趣味だろ?
学業(仕事)で頑張るためには趣味も充実してた方いい。
趣味なんてその程度のもんだろ。 
454就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 11:38:06
>>451
当たり前のことを高次元でこなせる人間ってなかなかいない
455就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 11:39:47
>>453
学業=義務なら、がんばるのはあたりまえ
456就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 11:52:01
学業ちゃんとやるのが当たり前かどうかとかじゃなくて、

普通、就活でアピールするべきなのは2種類あって
1.周りに働きかけて(周りを巻き込んで)何かを成し遂げた経験
2.自分の頭で能動的に考えて自ら何かをやり遂げた、という経験

サークルやバイトなら1と2両方盛り込んだ自己PRが可能だけど
晩強だとどうしても2のみのアピールになってしまいがち、だから評価が低い。ということだろ

ネタが勉強でも、ゼミなり何なりで1もPRできるんなら別にいいんじゃない
あるいは面接で話してて明らかにコミュ力があるのが分かれば1もできると判断される、のでおk
ガチで自分との戦いしかできないガリ勉は死亡

終了
457就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 11:54:12
学業?やって当たり前。当たり前をどう評価しろと?
+αの無いやつに価値なんざ無い
458就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 12:13:32
>>457
机上の勉強ならそうだろうな。俺も単位取得のための勉強には何
の重要性も価値も感じない。

でも自主性・行動力・折衝力が全て問われる研究は滅茶苦茶重要。
まさに会社の縮図だろ。
459就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 13:47:18
某インフラのリクルーターは学業以外のアピールをちゃんとできるようにしとけって言ってた。
ついでに研究の内容なんてまともに聞きやしない。
困難が生じたときどう乗り越えたかを聞くくらい。

>>456が真理だな。
460就職戦線異状名無しさん:2008/03/28(金) 22:30:53
資格の勉強をアピールしてる俺は死亡か・・・。
資格で得た知識をバイトで周りを巻き込みつつ活かした
みたいな感じでいったらまだマシ?
461就職戦線異状名無しさん:2008/03/29(土) 03:29:26
実践あるのみ
462就職戦線異状名無しさん:2008/03/29(土) 15:13:45
>>459
インフラはそうらしいな。先輩もそう言ってたし、実際にJRのリクも
サークルやバイトの事聞いてきた。ついでに高校の頃の部活とか
463就職戦線異状名無しさん:2008/03/29(土) 15:17:51
頑張ったことじゃなくて自己PRで資格の勉強の話使おうと思ってた俺は間違ってるのか?
464就職戦線異状名無しさん:2008/03/30(日) 21:43:12
まあ、最後は自分の思うようにアピールするしかないよな
465就職戦線異状名無しさん:2008/03/30(日) 22:21:06
二流国立の首席ネタは使えるかな?
466就職戦線異状名無しさん:2008/04/01(火) 01:47:06
優が75%ってアピールできる?
467就職戦線異状名無しさん:2008/04/01(火) 01:54:16
>>466
そのくらいめずらしくないと思う・・・
それよりも「優が75%」あることに関して、自分が何を目標にどう頑張ってそれを達成したか、
それがその企業でどう活かせるかが重要だろ。
468就職戦線異状名無しさん:2008/04/02(水) 02:36:16
 
469就職戦線異状名無しさん:2008/04/02(水) 02:41:12
>>463
頑張って勉強したけど取れませんでしたでは意味無いぞ。
470就職戦線異状名無しさん:2008/04/02(水) 14:10:20
学業って答え方があいまいすぎるな。
もっと限定するか、良い理由を話せるか。
471就職戦線異状名無しさん:2008/04/02(水) 15:40:06
学業を頑張りましたっていえる程のハードルは相当高いなと思ったのは確か。
グループ面接で隣のリア充の話きいてて思った。
472就職戦線異状名無しさん:2008/04/05(土) 09:04:43
  
473就職戦線異状名無しさん:2008/04/05(土) 09:33:33
体育会て
上下関係しっかりしてること多いし、
礼儀も教わってること多いし、
年代違う人と話す機会多いし、
自分の体をイジメるぐらい努力した経験も
体力も持ってる。そりゃ有利だろ。

学業でそれやるなら例えば
自分の興味ある課題を学ぶため
それを取り組んでる自学、他学の
教授にアポ取ったりゼミに率先して参加した。
ぐらい言わないと太刀打ち出来ない。
474就職戦線異状名無しさん:2008/04/05(土) 16:33:24
サークルやバイト暦なんて簡単に捏造できるんだから
大学の適当な運動系サークルのHPでも見つけて日記読んで頭にいれて適当に言えばいいじゃない
本当にそこらを頑張った奴が欲しいならもっと突っ込んで聞くよ
体育会なら所属が一部と四部じゃ質は全く違うのに
何部リーグに所属してましたか?なんて聞く面接官いねえだろ
実際四部なんて体育会と言えるかどうかも怪しいグダグダのところ多い

こんなもん面接の定型なのにあえて学業でいくのは博打としか思えん
かといって意外性がある回答を用意してるわけでもないし
学業をアピールする奴はどうしたいのかわからん

民俗学に興味があったのでインカレサークルを作って各地を回ってましたとか
学業絡めてもいくらでも捏造できると思うんだけどなー
475就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 15:23:39
ESの大学時代頑張ったことを資格にしてる俺は就活オワタだな…
面接落ちまくりなのも、こう言うこと?
ESは殆ど通るから勘違いするだろ…
476就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 15:26:13
>>475

松下電器スレみてみ
477就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 16:09:54
日体大が就活したらどうなんの?
478就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 16:42:03
俺も頑張ったこと資格取得の話にしてる…。
ESは通るけど一次ですべて敗退。

どうしたらいいのでしょうか…
479就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 16:44:38
俺は自己PRに資格取得の話、頑張ったことはボランティアで結構大手の面接通過してるね
勉強以外に何か一つでも頑張ったことあればおkだと思うよ
480就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:14:12
資格取得の話で自己PRに持っていけますかね?
しかも資格取れてないし…
481就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:14:41
就職活動です!!!
482就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:16:56
そもそも、資格を取っただけでは評価されない。
その資格を取ろうと考えた理由、資格勉強を通じて何を得たかが問題。
資格取れてないんなら、なおさら評価はされないよ。
483就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:19:46
学業と答えても突っ込まれるし、資格もないし、
サークルも一応やってたけど学内じゃないし内容突っ込まれたら死ねるので、
特にないですとしか答えられない・・・
484就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:25:39
色々受けてるけど、松下電器産業は異常だから気にしないほうがいい。
485就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:26:52
人生最大の壁は就職活動だよなー
486就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:30:25
>>475
特にないって言うなよお前。
ゼミでもサークルでもなんか少しでもやったことあったら1を10に言い換えて主張しろ。
突っ込まれそうになったら最悪少々の捏造もしょうがない。
ゼミだったら研究発表の時、いつから準備して本何冊読んでそれぞれの主張から根本的な問題を拾い〜
とか色々言えんじゃね?
487486:2008/04/06(日) 17:31:13
まちがえた>>483だよ。俺ちょっと頭冷やしてくる。
488就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:33:44
てかなんで勉強がんばっただけで評価上げなきゃいけないの?
会社は学校じゃねーんだぞ?
489就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:34:55
サークルにもバイトにもいえるよな
どうして評価してもらいたいのか、という根本に立ち戻って考えるべき
490就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:35:37
資格取得の動機は言えるけど学んだことがね…
491就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:40:50
>>486
はじめは上手く言おうと思ったんだけど、嘘つくの苦手で、
明らかに嘘ついてるってわかるみたいなんだよね
突っ込まれまくった挙げ句、同人ゲーム製作を暴露させられたので懲りました
492就職戦線異状名無しさん:2008/04/06(日) 17:41:45
嘘って要するに完成度じゃなくていかに自信満々にいえるかどうかってことなんだよな
493就職戦線異状名無しさん:2008/04/07(月) 01:46:08
>>491
同人ゲームの製作を暴露されるような状況ってどんな状況だよ。
こっちが同人ってことを隠してる限り向こうはコミケとかの事なんて聞いてこねぇよ

学校の文化祭で売ったことにするとか適当にでっち上げろ
494就職戦線異状名無しさん:2008/04/07(月) 01:54:20
はじめに、学内サークルではないのですけどって言っちゃったから・・・
495就職戦線異状名無しさん:2008/04/08(火) 13:42:43
496就職戦線異状名無しさん:2008/04/08(火) 15:05:30
頑張ったことが旅行じゃやっぱ駄目かな?
海外一人旅ばっかりしてたんだけど。
それぐらいしかネタがない
497就職戦線異状名無しさん:2008/04/08(火) 15:07:49
海外で外人と仲良くなってバイトしたとか言っておけよ。
嘘でもいいからwバレないように体裁を整えてな。
行動力とコミュ力アピールできるチャンスじゃないか。
498就職戦線異状名無しさん:2008/04/08(火) 18:36:11
学生の時努力したこととして
バイトを挙げる人はいらないってベネッセの人が言ってたなぁ。
499就職戦線異状名無しさん:2008/04/09(水) 00:09:08
文系ね。金融は学業メインで語っても大丈夫だと思った。
メーカーはダメ。学業ネタはマジで相手にされない。
ちなみに学業ネタは主にゼミだけど。
500就職戦線異状名無しさん:2008/04/09(水) 00:16:50
高校時代にメーカーの人に将来何か役に立つ勉強しなさいって
言われて、素直に受け取って資格の勉強に打ち込んだ俺涙目
501就職戦線異状名無しさん:2008/04/09(水) 03:08:05
今年3年になる自分に今からでもがんばれることってありますか?
502就職戦線異状名無しさん:2008/04/09(水) 21:41:48
俺の学科にゼミがなくて涙目
503就職戦線異状名無しさん:2008/04/11(金) 17:52:40
学業ネタでいけるのは主席限定じゃね?
学年一位とか、奨学金もらったとかそこら辺だと思う。
まあ、普通このネタは単独で使わず補強で使うものだと思うがな。

例えば、家が貧乏でアルバイトを学生時代がんばりました
と切り出しておいて、アルバイトを頑張るなか、学業もがんばり奨学金をもらうことができました。
とすればアルバイトばかりやっていたと思われないで済む。
504就職戦線異状名無しさん:2008/04/12(土) 01:13:00
誰も資格ネタを止めてくれなかったから大手1次面接20敗だぞ
このやろう
505就職戦線異状名無しさん:2008/04/12(土) 11:33:00
何の資格?
506504:2008/04/13(日) 20:13:25
社労士ぐらいの資格だお
507就職戦線異状名無しさん:2008/04/13(日) 21:43:40
司法試験や公認会計士クラスじゃないと資格ネタだけじゃきついんじゃね?
文系は一般的に専門知識よりもコミュニケーション能力が求められてるし
508504:2008/04/13(日) 21:52:55
>>507
だからこそ、困ってるんだな。就職課や大手にいってるOBも資格ネタ
ヤメレと言ってくれなかった。ESはやたら通るから、面接それで行くしか
なかったんだよ。
509就職戦線異状名無しさん:2008/04/16(水) 00:13:03
 
510就職戦線異状名無しさん:2008/04/16(水) 01:51:35
俺、ESと面接での内容なんて一致していないよ。
ネタはたくさん用意しておくけど、何を話すかはアドリブになってしまう。
ESには資格のことを書いていたのに、面接では旅行の話になってしまったりね。
511就職戦線異状名無しさん:2008/04/17(木) 03:06:12
私は学生時代、オナニーに明け暮れました
512就職戦線異状名無しさん:2008/04/17(木) 18:18:21
 
513就職戦線異状名無しさん:2008/04/17(木) 21:56:06
単に学業ってだけじゃ弱いんだろうね。
学生は勉強してなんぼだし(建前はね、文理問わず)。

自分は文系教育なんで教育実習の話から広げているかな。
卒論(ゼミ)、バイト、サークル(部活)はみんなしていることだから
はじめから差別化しないとなあ。
グル面で留学とかボランティアの話聞くと、もっと広げられるだろ、
と思うこともあるから結局は「何をしたか」「何を学んだか」なんだろうね。
514就職戦線異状名無しさん:2008/04/19(土) 01:28:12
515就職戦線異状名無しさん:2008/04/20(日) 22:33:14
 
516就職戦線異状名無しさん:2008/04/22(火) 23:00:11
517就職戦線異状名無しさん:2008/04/24(木) 03:38:54
 
518就職戦線異状名無しさん:2008/04/24(木) 07:15:20
俺は
「学生時代には学業に一番力を入れました。高校時代の恩師に「高校生までは生徒。教えてもらう人間なんだが、大学生は学生。自ら学ぶ人間のことを指すんだぞ。」と言われ、この言葉を座右の銘として大学生活では自ら学ぶ姿勢・能力を身につけました。
また同時に、一人で出来ることの限界も感じました。」→以下ゼミの仲間と一緒に頑張ってうんぬん互いに協力するとすごいんだぜみたいなことを発言。

で内定出た
519就職戦線異状名無しさん:2008/04/24(木) 09:13:48
学業ネタで問題なかった。
国際学会で発表しましたって言ってりゃすいすい通る。
520就職戦線異状名無しさん:2008/04/25(金) 22:17:50
 
521就職戦線異状名無しさん:2008/04/25(金) 22:20:32
学生時代頑張ったことに学業と答える奴は
学業もたいして頑張ってない場合が多いから
522就職戦線異状名無しさん:2008/04/25(金) 22:44:55
学業って答えて、会話が成立すればまったく問題なし。
コミュ力アピールなんてあるが、コミュ力なんてアピールするもんじゃない。
面接での会話の中で、面接感が感じるもの
523就職戦線異状名無しさん:2008/04/25(金) 22:45:04
成績証明書見せると一発アウトだからなw
優だらけとかなら普通に学業ネタでも通りそうだが
524就職戦線異状名無しさん:2008/04/25(金) 23:02:26
グル面で「中高校時代は生徒会に入っていました。大学ではサークルで部長をしてました。だから積極性・リーダーシップがあります」
ってマジで言ってた女がいてびびった
本とかで実績のみはアウトだって書いてあるのにまだ言ってる奴がいるのかと思った
525就職戦線異状名無しさん:2008/04/25(金) 23:07:59
学業です。成果を求められそれに応えることに生きがいを感じます【実際優だらけ】

でナイティもらった
526就職戦線異状名無しさん:2008/04/26(土) 01:02:19
現役リクルータの俺が来ましたよ。
エントリーシートの自己PRを読んで学業のことを書かれてると、あんまり面白くない
でもねぇ、サークルとかバイトのことを書かれてると「あぁまたか」でもっと面白くないんだよ

まだ趣味の方が独自性が出やすくて面白い
527就職戦線異状名無しさん:2008/04/26(土) 10:07:09
凡人が楽しめるか楽しくめないかで判断される
ES自己PRに果たして存在価値はあるのだろうか
528就職戦線異状名無しさん:2008/04/26(土) 15:08:10
>>526
面白いかどうかなんて知るかバカ
リクルータごときで偉くなったつもりかよw
529就職戦線異状名無しさん:2008/04/26(土) 19:49:23
リクルータの覚えが良くない=リクルータ選考落ち
な気がするんだが
530就職戦線異状名無しさん:2008/04/27(日) 00:15:20
 
531就職戦線異状名無しさん:2008/04/27(日) 16:36:09
>>527
そもそもさ、日本自体がここ数年全体的に企業レベル下がりっぱなし他国に抜かれまくりじゃん?

こんな選考してりゃ当然だけどね
532就職戦線異状名無しさん:2008/04/27(日) 16:54:51
学業もダメ。バイトもダメ。サークルもダメ。


もう全員アメフトやったほうがいいな・・。
533就職戦線異状名無しさん:2008/04/29(火) 12:05:08
 
534就職戦線異状名無しさん:2008/05/01(木) 00:37:43
あげ
535就職戦線異状名無しさん:2008/05/01(木) 01:00:39
つ ttp://2ch.buzama.com/

2chで拾った就職活動に使えるサイト
536就職戦線異状名無しさん:2008/05/02(金) 23:55:57
 
537就職戦線異状名無しさん:2008/05/02(金) 23:59:58
>>526が就活してた時は何て書いてたのかね〜
538就職戦線異状名無しさん:2008/05/03(土) 00:38:50
学業は特別でないかぎり、やって当たり前と思われる。
だが学業でもいけたって奴は、きっと話の広げ方がうまいんだと思う。
539就職戦線異状名無しさん:2008/05/03(土) 00:52:14
つか、開始点が学業だとかサークルだとかバイトとかは関係なくて、
具体的な中身が問題なんじゃないの?
540就職戦線異状名無しさん:2008/05/03(土) 21:50:15
学業と話すようなやつは根暗が多いだけ。
学業をアピールするのが悪いわけじゃない。
541就職戦線異状名無しさん:2008/05/04(日) 09:56:40
>やってあたりまえ
ここが重要だよな
542就職戦線異状名無しさん:2008/05/05(月) 01:13:10
 
543就職戦線異状名無しさん:2008/05/05(月) 01:33:47
毎日12時間くらい研究してたら
バイトやサークルはあんまり出来なかった

本当だし、正直に答えてるがこれでES落ちた事ないなー
面接も2次以上は行くし
544就職戦線異状名無しさん:2008/05/05(月) 03:34:15
一年のころから研究してたのか。
545就職戦線異状名無しさん:2008/05/05(月) 13:04:20
>>540
確かにグル面でリア充っぽい院生が主席で卒業したと聞いたら
もう負けた気分になった。ギャップなんだろうなはなおか
546就職戦線異状名無しさん:2008/05/06(火) 19:11:23
理系学部首席だけど怖くて学業アピれない俺無い内定
やって当たり前と言われるのは辛いけど
自分でもやって当たり前と思ったからやってたんだよな。だから言えない。
547就職戦線異状名無しさん:2008/05/07(水) 11:16:21
 
548就職戦線異状名無しさん:2008/05/07(水) 14:20:17
>>546
機械とか電気学科なら最強すぎだろ
549就職戦線異状名無しさん:2008/05/07(水) 14:27:02
「学業に力を入れた」その内容が大事だな

企業に合った事を勉強してたならそれは高ポイントだろうし
そうでないなら評価下がるだけだろ
550就職戦線異状名無しさん:2008/05/07(水) 14:30:31
そんなこと無いと思うよ
企業と関係ないことを勉強してたら
評価下がるってどういう発想から来たもの?
551就職戦線異状名無しさん:2008/05/09(金) 01:24:56
勉強でも裏づけできたらおkだろ
552就職戦線異状名無しさん:2008/05/09(金) 01:30:51
その企業じゃなくてもインターン経験は言うべき?
553就職戦線異状名無しさん:2008/05/09(金) 02:15:45
ボランティア活動はどう?
554就職戦線異状名無しさん:2008/05/09(金) 03:21:16
>>532ラグビーとかアメフトの競技人口増えまくったらおもしろいな
体育会も新入部員が500人とかなれば練習楽そうwww
ちなみにサークルでラグビーやってたら、何で体育会じゃないのって毎回聞かれる
テニサーは聞かれなさそうなのにね
555就職戦線異状名無しさん:2008/05/10(土) 19:22:58
 
556就職戦線異状名無しさん:2008/05/11(日) 12:30:53
 
557就職戦線異状名無しさん:2008/05/13(火) 08:24:52
558就職戦線異状名無しさん:2008/05/13(火) 14:48:04
>>546
さすがに首席ならアピールしてもいいと思うよ
559就職戦線異状名無しさん:2008/05/13(火) 20:10:19
短期留学もやって、インターンもやって、成績もそこそこで、
ゼミもサークルもバイトもやってっていうやつが無い内定だよ。
そいつはそれすべて売りにしてて、3年のときは「絶対自分はいいところから
内定もらえるから〜」と鼻高々だったが、
コミュ力といまいちオーラがないから、フーンと思ってた。
自分は学業ネタで銀行から内定もらった。一番大切なのはコミュ力かも。
560就職戦線異状名無しさん:2008/05/13(火) 20:13:32
コミュ力っていうか人柄じゃないかな?
561就職戦線異状名無しさん
そうかもしれない。あとあちこちの人事でよく聞いたのは、「一緒に働きたいと
思える人を採用したい」と言っていた。
だからA社で社風に合わないと思われても、B社で合うということはあると思う。