自分が親だったら息子には行ってほしくない業界

1 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:08:08

外食
SE
生保
小売

2 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:08:29

商社

3 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:10:06

外食・・・奴隷
SE ・・・奴隷
生保・・・極悪人
小売・・・奴隷

4 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:11:37

生命保険は、世間体がね。

まあ、その分高級取りなんでしょうけど

5 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:12:43

職種だがエンジニア

いずれ、日本はアメリカの後追いになる
アメリカの70～80年代のように、メーカの淘汰が急速に進んで技術を学んでいる場合じゃなくなる
技術者になって役に立たなくなる知識を学ぶぐらいならもっと汎用性の高い知識を学んでそれを生かした仕事について欲しい

6 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:12:46

人材。これはガチ。人身売買なんかやらないでほしい。

7 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:15:58

あー人材あるね。

8 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:18:08

先物

9 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:18:23

先物　受験　教育　証券　生保　外食　小売　IT　引越　風俗　接客　ホテル　MR　清掃
警備　印刷　住宅販売　冠婚葬祭　人材派遣　業務請負　偽装請負　パチンコ　人材開発　交通バス
消費者金融　テレビ番組制作　独立U局　ビルメンテナンス　不動産販売　宝飾　陸運　信金　土方
旅行代理店　着物販売　浄水器販売　外国語会話

一部かぶってるのもあるが、とりあえずこれだけは避けとけ

10 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:19:46

損保やだな

11 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:20:56

生損保ってなんで世間体よくないの？

12 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:22:04

キヤノンってリアルでの世間体ってどうなの？

13 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:22:23

損保とか商社とかマスコミは不憫でならない

14 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:22:55

色々言ってるおまえらの内定先はどこなのか気になる

15 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:23:47

>>1
その４つはガチだな
息子がそんなところに決まったら鬱になって死ぬわ

16 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:24:09

某マスコミ勤務だが
親曰く「金はいいだろうが、そんな残業残業じゃツマランだろ」っと

17 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:24:57

先物　受験　教育　証券　生保　外食　小売　IT　引越　風俗　接客　ホテル　MR　清掃
警備　印刷　住宅販売　冠婚葬祭　人材派遣　業務請負　偽装請負　パチンコ　人材開発　交通バス
消費者金融　テレビ番組制作　独立U局　ビルメンテナンス　不動産販売　宝飾　陸運　信金　土方
旅行代理店　着物販売　浄水器販売　外国語会話アサヒ新聞

18 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:25:01

>>14
マジレスするとIT系の会社。ベンチャーだが。
大手では下働きばかりだが、ここでは自分の力を最大限に発揮できるからな

19 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:26:08

生保は、人の不幸を待ってるようなものだから人気ないのかな？
あと、イメージ的に保険勧誘されそうｗ

20 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:29:03

>>20
悪人って感じだよな

21 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:29:35

士農工商代理店

22 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:30:08

>>18
それはそれで凄く頭悪そうな動機だな・・・
よく知らずに言うのも多少申し訳ないが

23 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:41:18

>>18
まさかSEじゃないよな?

24 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:41:56

生損保志望の俺が通りますよ～
まだ働いたことないから全然分かんないけど
なんか嫌われ者みたいだね(*´д｀*)

25 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:43:35

>>24
ネタだから気にスンナ
ところで、なぜ保険志望なの？やっぱりお金？

26 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:43:46

どうして生保志望なの？

27 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:45:48

人事＜・・・についてグループディスカッションしてください。
　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　私はプール学院大学の・・・
　　　 /　　　　　／　　 |　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　　／　　　　　　ヽ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　　 | ●　　　●　　　| 　　うはｗｗｗ低学歴Fラン乙ｗｗｗ
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　 |　( _●_)　　　ミ
　　　　彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　　ヽノ￣　　　　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ
＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿

28 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:46:13

学歴がないし、リア充でもない。
だけど、世間体は悪いが、金もらえるし、不人気だから受かる確率も高い。
ニッセイ行きたいです。

29 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:47:49

泣く子も騙す証券内定の俺がきましたよ
案の定載っててﾜﾛｽ

30 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:48:18

生保って人の不安に付け込んで壷を売る商法と同じ臭いがする。

31 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:49:02

証券会社ってジジババの虎の子を巻き上げる感じだな。

32 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:49:12

マジレス

保険
証券
銀行
マスコミ
他にはブラック業界

33 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:50:01

>>27
>不人気だから受かる確率も高い。

(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

34 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:51:40

ＳＥ

35 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:52:07

ブラック全部と生保、商社

36 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:52:26

>>32
金融はブラックってか
どこのメーカー内定者だ？

37 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:52:29

電機メーカの技術者

38 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:54:10

結局非現業公務員しか残りませんでしたとさ

39 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:54:15

短資行ったらすげー親戚から印象悪かった・・・・
はっきり言って大半の親戚よりも優良な会社だと思うんだがな
名前から来るイメージが・・・・

40 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:54:49

食品業界は怖い

41 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:55:46

メーカーも偽装請負とかあくどいことやっとるがな

42 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:56:25

外資は60まで働ける確率が低いからっしょ

43 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:56:39

生保を人の不幸を待ってるようなもんとかいう馬鹿いるけど頭悪すぎ
る。

44 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:57:03

公務員だって人の税金使ってモノを私物化してんじゃねーよ

45 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:57:05

>>39
多分金融関係勤務でも一部の人しか短資会社の業務内容は知らないだろ
その親戚を心の中で笑ってやればいい

46 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:57:07

激務度ランキングそのまんまじゃね？

つまり、地方公務員最強。（行ってほしい業界ＮＯ１）

47 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:58:17

>>43
お前のそのレスが一番バカ丸出しだなｗ
世間の持ってるイメージを言ってるわけで詳細な業務を論じているわけではないだろ

48 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:58:18

結局、推薦でブラックメーカのエンジニアにしか内定もらえなかったキモオタの自己満足スレかよ

49 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 22:58:22

スレ進むの速すぎ、とＡＧＥ

50 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:00:20

>>47
何か言ってることがズレてないかい

51 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:01:35

都銀内定の俺に何か質問ある？
世間体最強。

52 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:06:55

生保って親戚知り合いみんなに入ってくれと拝み倒してノルマ達成、
それでも入ってくれる人がいなかったら自腹で掛けて、
それでも行き詰ったら退職するしかないっていうイメージ。

53 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:06:57

別に何もないんで、帰って下さい

54 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:07:26

>>51
質の悪い釣りだな・・・ｗ
せめて三菱商事内定とか、日本テレビ内定とか家よｗ

55 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:08:01

でも実際生保の総合職は営業なんて殆どやらないから、
むしろ危険なのはパン食達の方なんだよな

56 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:09:16

>>55
パン職じゃなくて
ヤバいのは営業部長候補生や経営管理とかな

57 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:10:09

>>25 >>26
俺どっちかっていうと法人営業に興味持っとるんよね。
で、やっぱ形がないもの営業すんのって難しいと思うんよ。
それを企業の社長さんとか、明らかに自分よりレベル高い人に
売り込んでくっていうのがすごく面白そうって思った。ありがちだけど。

あと、みんなが人の不幸待ってるって言ってる部分も、
俺は保険は『自分に何かあったときに大事な人に苦労かけさせないため』のものって
思うから、それが志望動機になってる部分もある。

給料高いからってのもあるよ。正直。
やっぱ頑張ったら頑張っただけもらいたいからさ。
長文スマソ。

58 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:10:17

>>55
生保で辛いのは法人営業の女だろ。
パン食の女はまたーり。
同じ企業で同じ性別でこれほどまでに世界が違う業界もそうそうない。

59 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:10:21

てか正直子供にはリーマンになってほしくないだろ？

60 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:11:25

俺はミュージシャンになるとかいって三十路すぎても定職つかずふらふらして欲しいのか？

61 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:11:26

自分の子供だと、メーカーか商社に行ってほしいな。あとは医者か官僚。

62 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:12:24

>>56
うはー俺まさにそれで選考進んでるー。。
タスケテww

63 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:12:47

生保は
身内全員そこの生命保険に入らないといけなさそうだから
って母ちゃんが言ってたｗｗ
でもあながちホントでしょ？この噂

64 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:13:45

営業部長候補生って何思って志望すんの？
そんなにやりたい？営業部長

65 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:14:38

ＪＴとか絶対に行って欲しくないな

66 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:15:11

闇金ウシジマくんって漫画の10巻で営業部長っぽい人の嘆きが載ってて、関係ないのに身が竦んだわ・・・
知ってる人がいるか知らんけど

67 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:15:39

親がなって欲しいと思う職業は公務員だろうな

68 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:15:51

大学の保険学講義で教授が大真面目な顔して
某生保最大手の新入社員の最初の仕事は、親類や学友に生保加入させることだって言ってた
ちなみに学校は東京一のどれか

69 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:17:10

>>66
医療機器のトラブルでしょうがなく自腹で機械を買ったりな・・・

70 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:17:52

生保がたくさんの人を採用するのは親戚知り合い一同を加入させるためで、
それだけ確保したら後はいつ辞めてくれてもいいってことらしい。

71 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:18:29

>>63
自分の文章に違和感を感じないか？

72 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:18:56

>>70
流石にそんなわけないと少し考えれば解るだろう

73 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:18:59

どうでもいいけど、第一の機関経営職ってカッコイイネーミングだなって思う。
さすがに広報活動が得意な会社だけあるな。

74 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:20:44

>>70
確かに生保レディなんかはそういう裏目的で採用してることもあるらしい。
だが、新卒はそうでもないと思うけど。

75 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:20:48

>>64
総合職のほうが志望度高いんだけどね。
若いうちにガッツリ叩きこまれるって聞いたから
成長できるかなって思ってさ(；ﾟ∀ﾟ)

自分でも浅いと思うww

76 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:21:09

結局、こういう類のスレって生保工作員で埋め尽くされるよな

77 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:22:11

スレ立てたのが損保工作員だから・・・

78 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:22:39

こういう内容のスレ見ると、
中小で輸出中心の産業機械メーカーに就職する
俺は社会インフラ整備に貢献できることに幸せに感じる。

79 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:23:21

真っ先に人材とか証券が叩かれるかと思ってたけど生保か
やっぱこういうのも人気就職先と同じく時節物なんだろうな

80 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:24:19

>>77
東京海上スレで損保工作員が暴れだしたのと、このスレ立ったのがほぼ同時ｗ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1200570476/439-

81 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:24:25

とりあえず、外資や政府系・系統以外の金融は絶対に反対する。
人格破綻するから。

82 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:26:16

てか、生保じゃくて商社だったら、誰もレスなんかしないって。
やっぱり生保だからこんなにレスがつくんだろうな。
みんな自分の子供が生保行くって知ったら嫌だろ？
だからだよ

83 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:26:30

>>81
そーかな、俺はむしろそういうとこ行って欲しいけど
っていうか政府系だって十二分にキツいけどな

84 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:27:21

俺は生保ならまだいいが損保だと正直微妙。
加害者と一緒に土下座したり示談交渉とかやらせたくない。

85 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:28:39

>>83
息子にメガバンや損保に行かせるなんて、鬼だなｗｗ
パワハラ当たり前の世界で泳がせるなんて、心配で心配で・・・。
同期で自殺する奴も普通にいる業界には行かせたくないよ。

86 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:29:38

バイトしたことないからよくわからないんけど、小売ってなんでそんな扱いなん？
外食はなんとなくわかるけど。

87 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:30:33

人材派遣
証券
生命保険
JT
メガバンク
下位SE
ITベンチャー
JT
パチンコ業界
JT

88 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:31:16

>>85
そんなんで潰れるような子は俺の息子じゃないよ
給与や福利厚生、キャリアアップ等が整ってないとダメだが、キツければキツい程良い
俺自身そうして選んだし、俺も潰れたらそんな程度だったってことで諦める

89 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:31:40

>>1
不人気四天王ですか・・・・

90 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:31:58

>>87
ちょｗｗｗＪＴがいっぱいあるｗｗｗ

91 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:32:37

>>88
フランス外人部隊にでも息子を派遣しろよｗｗ

92 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:33:30

人材会社、小売、外食、生保、不動産、パチンコ、IT、証券リテール、
その他一般個人を相手にする仕事全部。

93 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:33:52

>>85
おまえが万歳しているメーカの工場そのものじゃないか？

"パワハラ当たり前の世界で泳がせるなんて、心配で心配で・・・。
同期で自殺する奴も普通にいる業界には行かせたくないよ。 "

そして、メーカの技術系のほとんどは工場に配属されるんだぞ

94 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:35:07

メガバンクってダメなん？

おれのじいちゃんは
医者、弁護士、都市銀行員、はエリートって口癖のように言ってるが…

95 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:35:33

>>88
まさに親のエゴだな
こいつが親父だったら、就職する前にグレてる気がする

96 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:35:43

>>91
最終的に安定して豊かに暮らせるようになるなら、それだって十分アリ
ただ俺の息子がそこまで運動神経良くなるとも思えないが・・・

97 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:36:42

>>94
バブル期以前に社会人になっている人にとってみれば、
都市銀行＝超エリートなんだよ。

98 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:37:01

>>94
いつの時代の話ですか？

99 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:38:26

>>93
どこのメーカーのこと？
俺の親が働いてる大手化学メーカーは、技術系は4割研究、3割事業企画、3割製造技術みたいな感じだけど。

100 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:39:10

>>94
都市銀行員はヤバいってことが、ネットの普及で明らかになったからなｗｗ

101 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:39:59

都市銀行って、郵貯も含まれんの？

102 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:41:01

>>101
もはやゆうちょも他人事では済まされんよな

103 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:42:30

>>99

"3割製造技術"→ここはブラック。高卒DQNのパワハラ大卒嫉妬粘着攻撃と生産ノルマに晒されてカミーユになる

"4割研究"→ここも現場が関わる試作の仕事はヤバイだろ

104 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:42:31

>>102
採用人数的にまだエリートと言えるんじゃね

105 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:43:47

>>103
そうなの？親の会社の社長は、代々生産技術経験者がなってるみたいだけど。
高卒も当時地元工業高校のTOPクラスでないと入れなくて、優秀な人ばかりらしいけどさ。

あなたの見た事のあるメーカーってどこ？

106 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:44:08

都市銀行っていうのは、
三菱東京UFJ銀行
三井住友銀行
みずほ銀行
＋
りそな銀行

たまーに
中央三井信託銀行
住友信託銀行
が大手都市銀行の括りの中に入ってる雑誌もある。

107 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:45:15

けっこうJTが嫌われてるな
給料は日本全体で見ればまだまだ上のほうだろう
なぜ人気ない？

108 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:46:08

>>105
俺は現役の素材メーカ社員だよ？もしかして素材が優良とか勘違いしてる馬鹿？
お前みたいな２ちゃんねるみて入ってくるような根性なしは来なくていいよ。
どうせ、実務に入ったら、胃に穴が開いて３ヶ月で辞めそうだしな

109 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:46:21

やっぱり消費者金融だろ

110 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:47:22

>>107
毒入りぎょうざ

111 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:48:56

餃子事件は、JTが直接悪いわけじゃないだろ。
てか、今回の事件でJTって食品でも結構勢力があるんだと認識した。

112 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:49:59

>>106
地銀、第二地銀協会、信託協に未加盟で業務範囲が広範なら
全部都銀といっても構わないと思うんだが

113 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:52:38

>>107
害でしかないタバコ販売
タバコによる税収を遥かに上回る社会的損失額

114 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:53:38

金融だな

115 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 23:54:08

とりあえず鉄は辞めとけ。
工程進捗管理担当者は工場採用の叩き上げ(つまり高卒)が多く、単純に物が出来るか確認するにも聞き方一つ間違うだけで電話切られたりするのは当たり前…技術者採用も、事務職採用もまぁ工場採用の叩き上げと仕事せざるを得ない中、本当に精神的に苦労するぞ。
鬱病になった奴何人も知ってるし、胃に穴やポリープ出来てるやつ当たり前のよに沢山いるし、精神ぶっ壊れてカミーユみたいになった奴もいたし…夜中１時、２時近くまでの残業も当たり前。平均して残業が無い日は無い。
夢を抱いている学生諸氏には鉄鋼メーカーは辞めとけと言いたい。

116 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 00:18:58

>>115
カミーユｗｗｗ

117 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 00:29:55

思いっきり団塊世代の父が
銀行に行けば安泰だ銀行に行けとばかり言う
もうやだ

118 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 00:30:14

サラ金、パチンコ、小売、外食
は嫌だな。

119 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:01:36

ランキング作ってみねえ？
ブラックや激務度と同じ？

120 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:02:06

マジのマジレス
人材・・・やっぱり実質的な人身売買に繋がりやすい業界。
消費者金融・・・ヤクザじゃん。
零細企業・・・多少小さくても本人が良いならとは思うが、従業員100人未満とかは勘弁。
ブルーカラー・・・プレス工とか指なくなっちゃいそう。
タバコっぽいとこ・・・ＪＴはもちろんパチスロとかゲーセンとか外食産業も。ろくなとこない。

生損保とか小売とかは評判は悪いけど大きいとこなら良いかなとは思うな。もちろん総合職ね。

ちなみに俺はタバコ大嫌い！

121 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:03:11

勝手に作れ
馬鹿ほどすぐランキングとか解り易い画一評価を作りたがるからウザい

122 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:04:37

>>120
とにかく大きいことは良いことだ、という考えなのはわかった。
何歳？

123 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:06:28

>>122
別にそういうことじゃないだろ
まあ実際安定を求めるなら会社は大きいに越したことは無いが

124 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:08:29

>>123
だって従業員100人以下は業態によらず無条件で却下だし
小売でも大きければおｋだと思ってるんだぜ？
これが規模至上主義と言わずになんというんだ？

125 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:09:13

>>120
JTの売上知ってる?

126 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:10:16

またランキング厨か・・・
客観的事実や統計調査をしていないのにランキング作ったら荒れる原因だぞ
２ちゃんの就活ランキング全てに言えることだがな

127 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:12:10

だいたいランキングを「偏差値」とか言ってる時点で馬鹿丸出しだからなｗ
こういう馬鹿が親になってプレジデントファミリーとか定期購読するんだろうなあｗと思うｗｗ

128 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:12:54

>>124
ごめん俺が悪かった、よく読んで無かったわ
生損保大手なら何だかんだで堅いから、無碍に貶すのもなんだと思ったんだ

129 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:14:05

なぜホテルがブラック入りなんだw
アベックの事件があったから？

130 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:15:57

アベックの事件って何？なんかあったっけ？

131 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:17:12

Ｊтは無いだろ、世間体的に考えて
サラ金と変わらん

132 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 01:18:32

小売とかだと正月帰ってこれないだろうな

133 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 02:17:24

>>120の言わんとしてることはわかるぞ
従業員100人以下でまともな企業ってあんの？
独立すんならそれが必然かもしれんが、従業員として入るんだろ？

少なくとも>>120に挙げたところは俺も入ってほしくないね
加えて小売も却下

134 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 02:23:28

>>133
調べたところ、外資コンサルのアーサーDリトルは60人くらいだな
あとはファンドとかでもそのくらいの組織は普通にありそう
まぁこういうとこを「まともでない」と言うならお前の言う通りかもね

135 ：134：2008/02/18(月) 02:25:01

まぁ「一生勤める」という類の会社ではないのは確か
そういうのを求めるなら確かに100人以下は厳しいかもね
でもあと20年くらいする頃には「一生勤める」会社なんて
日本国から消滅してるような気もする

136 ：134：2008/02/18(月) 02:28:41

知ってる中にもう一個あった
三菱UFJトラスト投資工学研究所は社員数31人だ
これもまともな会社じゃないと判断されるかも

137 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 02:30:04

おばあちゃんがやたら医療事務推してきますｗ
kkdr出て医療事務になったら親は悲しみますか？

138 ：134：2008/02/18(月) 02:30:04

必死ですいません

139 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 02:30:46

>>138
悪い
間入っちゃったｗ

140 ：134：2008/02/18(月) 02:32:56

>>139
気にすんなどうでもいいｗ
kkdr(ｶﾝｶﾝﾄﾞｳﾘﾂ？)ってどういうレベルなのか知らないんだけど
医療事務ってのが普通の大きい大学病院の事務とかだったら
>>120みたいな親御さんも悲しまないような気がする。
ただおばあちゃんの推薦を信用するのはリスキーだなｗ時代が違いすぐるｗ

141 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 02:34:19

>>134
まともじゃないと思うな。
どれだけ優良で有名でも従業員が200人以下は考えてしまう。

>>137
kkdrレベルだが喜ぶと思うよ。

142 ：134：2008/02/18(月) 02:38:21

>>141
どうまともじゃないと思うんだ？
従業員数が少ない企業はとにかく誰が何と言おうとまともじゃない、っていう短絡的な論理か？
それとも従業員数が少ない企業はこれこれこういう傾向があるからまともじゃない、っていう別の理由があるのか？

143 ：141：2008/02/18(月) 02:47:05

いや、ただ子供が行くとしたら短絡的にまともじゃないと思うだけ。

144 ：134：2008/02/18(月) 02:48:30

>>143
そうか、よくわかった。意見サンプルどうもありがとう。

145 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 02:57:33

>>134

133だが、もちろん(かなり)探せばマトモなとことか、むしろ優良どころが出てくるかもだけどさ
ってか、よくそのへんの企業ポポンと出てくるね

146 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:14:45

食品製造・外食はガチだな

奴隷奴隷奴隷奴隷

147 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:17:20

と世間知らずの無職が言っておりますｗ

148 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:25:14

まぁ、２ｃｈに書き込んでるって知った時点で、悲しいよな。

149 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:29:12

それはちょっとある

150 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:35:39

でも一番なって欲しくないのは無職かな
莫大な金と時間費やして育てた結果が「無職」

自殺もんだわ

151 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:37:27

金と時間の問題かよ

152 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:40:39

消費者金融だな仕事で結果出しても素直に喜べない

153 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:41:51

>>152
やはり仕事というからには、人に喜ばれることをして欲しいよなー。

154 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 05:44:01

JTに一票。あとJRA

155 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 06:54:46

給与の低いところ

156 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:31:41

マターリなとこ。
うちは戦闘民族だから

157 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:32:42

メガはいやだ

158 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:38:25

小売

159 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:39:15

>>150
無職より犯罪者(受刑者)の方が嫌だろ

160 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:40:33

世間体の悪い業界だな
パチンコとかサラ金とか

161 ：打診：2008/02/18(月) 08:41:33

信用金庫について、どのような印象でしょうか？？

162 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:45:07

信金はあってもなくてもいいから子供にはいてほしくない

163 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:46:46

行ってほしくないだったら世間体最悪のところで決まりだし
そんなところ志望してるやついないだろ

行ってほしい業界を考えるべき

164 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:47:33

人材業界には絶対に行ってほしくない。
とくにインテとか。
人間の尊厳を失う仕事だから。

165 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:56:50

不動産　先物　受験　証券　生保　外食　小売　IT　引越　風俗　接客　ホテル　MR
警備　印刷　住宅販売　冠婚葬祭　人材派遣　業務請負　パチンコ　人材開発　交通バス
消費者金融　テレビ番組制作　ビルメンテナンス　宝飾　陸運　信金
旅行代理店　着物販売　浄水器販売

166 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 08:58:09

大手生保のアクと公共放送のDと
某データとゆうちょ総合という
究極の選択に迫られた俺が来ましたよ

167 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 09:59:15

妄想はいいから早く仕事に戻れよIT土方

168 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 10:20:38

携帯業界、TV関係

169 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 10:31:43

パチンコ、人材派遣、風俗、マスゴミ。

170 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 10:33:40

ｍR
ｍｒしかないな

171 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 10:53:00

161氏ねや
マルチ野郎が

172 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 11:54:50

竿竹屋、浄水機販売、呉服屋
ほとんど詐欺師だから

173 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 19:01:51

メガバン、MR、生損保、人材あたりはやめてほしいな。ブラック過ぎ。

174 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 19:06:04

>>159
無職も犯罪者も一緒だろ
ご近所から馬鹿にされる親ｶﾜｲｿｽ

175 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 19:23:46

>>166
ネタとして・・・
この中だったら、公共放送のDに行きたい
インサイダー等で叩かれても、ずっと高給でいられるテレビは魅力的。

公共放送のD＞ゆうちょ総合＞大手生保のアク＞某データかな
個人的好みにより、かなり変わりそうだけど

176 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 23:43:42

patinko

177 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/18(月) 23:52:59

364 ：可愛い奥様：05/01/26 22:59:07 ID:WNjqbKmr
商社ほど男女間で認識のギャップがある職種はないだろうね。

男の認識では落ち目の斜陽業種。仕事は営業ばっかで精神的に辛いの一言。
アメリカにもどの先進国にもない職種だからいずれ消滅は確実
（売春宿斡旋とか、賄賂とか犯罪行為をやってる間は存在価値が
あるだろうが）。

女の認識は遅れてるから未だに７０年代の商社華の時代を思い描いている。
商社マンの裸踊り売春宿接待の場とかにも女は行かないしね。

178 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 09:10:05

こないだソープの送迎者で接待商社マンぽい連中と相乗りだったわ

179 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 09:14:01

【大分みらい信金】職員が4600万円を着服したので懲戒解雇してお詫び [1/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1201516478/l50

180 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 18:17:12

このスレいいな

181 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 19:29:51

JT
死の商人

182 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 19:59:28

くふ楽

183 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 20:01:50

>>154
両方ガチ本命の俺に謝れ！

184 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 20:03:40

製薬

185 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 20:56:09

186 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 21:00:56

小売、外食、ＳＥ、保険、証券リテ、信金

187 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 21:02:02

俺は不動産、保険、ＩＴだったら反対する

188 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 21:53:09

無職に１０票
子供が無職になろうとしたらぶん殴るね

189 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 21:54:58

>>188
メーカ技術者→うつ病→自殺よりマシ

自殺とかマジ勘弁、無職の方がまだマシ

190 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 23:33:07

文系後期博士課程

博士号が取れる保障はない。
オーバードクター、ポストドクターの嵐。
その先に待っているものは、異常なまでの自殺行方不明率。

191 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 23:45:11

129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

192 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/19(火) 23:52:06

外食・パチンコ・アミューズメント・消費者金融・ラーメン店

193 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 15:19:18

>>93
てかパワハラのない職場なんてありえるのか？

194 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:09:40

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　ヽ　　　　／
　　　ゝ──'

195 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:41:19

マスコミ
芸能界
フリーター
汁男優
ヤミ金融
風俗
キャッチセールスマン
サンドウィッチマン
炭坑の仕事

とにかく命がけな仕事やチャラいのは勘弁！

196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:46:40

俺の親父を見てつくづく思う事だが
保険屋
ストレスが半端じゃないらしい。
車で外を回るから運動不足は勿論、ストレスで食べ過ぎたり
暇食いなどで嫌でも太るって。
あとノルマを達成できず退職を命じられた人が何人も出たと言ってたぞ。
俺でも絶対、就きたくないorz

197 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:49:05

外食、パチンコ、小売、サラ金

底辺業界は行ってほしくないというか行かせない

198 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:49:28

サラリーマン

199 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:50:07

ボクサー

200 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:53:28

1位　公務員
2位　医者
3位　プロ野球選手
4位　弁護士
5位　銀行員

201 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:55:16

>>200
それなってほしい職業ランキングじゃねーの？

202 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:56:06

人の健康を害する製品を売って利益を得る会社には絶対に勤めさせない

203 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 16:57:33

>>202
ぶっちゃけビジネスなんて無くても困んない、あるいは無い方が実は良いものが大半な気もする

204 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:04:24

消費者金融、不動産、保険は嫌だな

205 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:15:45

銀行員はまじでいやだ

206 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:17:42

親、マリンだが、給与いいみたいだよ

207 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:21:04

>>181 >>194
ぎょうざに殺虫剤いれた犯人はお前だなぁ

208 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:21:22

親族のウケも考えたらこれは回避したいな

不動産　先物　受験　証券　生保　外食　小売　IT　引越　風俗　接客　ホテル　MR
警備　印刷　住宅販売　冠婚葬祭　人材派遣　業務請負　パチンコ　人材開発　交通バス
消費者金融　テレビ番組制作　ビルメンテナンス　宝飾　陸運　信金
旅行代理店　着物販売　浄水器販売

209 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:22:41

保険は給料いいよ。ビックリするほどに

世間体が悪い業界は、給料良くしないと学生がなかなか志望しないからね

210 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:22:49

ウケというか、息子が可哀相だから俺なら絶対反対する

211 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:23:42

>>209
自爆で結局吸い取られる

212 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:26:09

損保とか世間体わるくなくね？

213 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:29:25

外食産業より聞こえはいいよ
給料だって多いんだから

214 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:37:56

リアル世界じゃ保険会社勤務ってむしろちやほやされるほうだと思う。
仕事内容とのギャップがでかいけど

215 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:39:23

ってか実際、一般人は保険会社の給与がいいとかしらんだろJK

216 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:41:35

証券会社って何で世間体悪いの？

217 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:43:51

ていうか、世間的にちやほやされる仕事(≒金が良い仕事)で仕事内容がまともなのってほとんどなくね？
ヤクザまがいのことするか(金融系など)、アホみたいにつまらんか(インフラとか)のどちらかでは。

218 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 17:44:49

>>216
デタラメまくしたてて何も知らないジジババに胡散臭い金融商品売りつける仕事だから

219 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 18:25:28

インフラ（電力）はつまらんし鬱になりやすいからなぁ。
ガチムチもさりげに多いしさ。

220 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 18:28:31

>>219
その口ぶりだと、インフラ系で働いてんの？

221 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 21:17:46

>>216
一昔前の昭和頃は>>218みたいな感じで大損こかすことが多かったから
でも今は規制が色々出来たし、金商法で有り得ないほど規制が厳しくなったので
今後は銀行員化していくんじゃね

222 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 22:49:50

まじでＪＴはないわ
あんな殺人兵器ばら撒いてるところに行って欲しくない

223 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 22:51:34

メーカ技術者(特に印刷・食品・電子部品・電機)

224 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 22:52:32

>>221
とすると銀行系の漏れは勝ち組か

225 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 22:53:55

自分の子が精一杯頑張ってくれればどこでもいい。

一生懸命生きていてくれさえすればそれで十分よ。

226 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:02:03

>>222
俺らの子供が就職するころになったらタバコ害悪教育が進んで今以上に世間体悪くなってそうだよな
今でさえ「タバコは馬鹿の嗜好品」って言われてるのに

227 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:20:56

>>226
他人のいないところで換気扇の前で吸うぶんには俺は文句はないけどね
医療費の問題はあるが、とりあえず周りの嫌煙者の健康を損なわなければ

でもね、外で平気で吸ってるやつ、あれは何だと
友達や見知らぬ人に毒を盛ってるのと同じだぞ？
ナイフでえぐってるのと同じだぞ？
傷つけてるんだぞ、殺してるんだぞ

まじでもっと考えて欲しい

228 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:39:05

あー死にそう。体力的には平気で、昨日寝たのが4時で起きたの7時だけど眠くはない。
精神的に辛い。
最近まっすぐ帰った試しがない。一人で居られない病になったようだ。

残業依存、先輩との飲み依存。
今日みたいに何もない日はすごく寂しいよ。
一人で家に帰っても孤独と空虚さを感じるのみで、やばい。
だいぶ心も頭もおかしいと思う。
今も涙出てきそうだし。

家に帰っても気持ちが休まらないから怖い。
だったら残業してる方が楽だ。。。

商社ってすごいねｗ

229 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:41:20

消費者金融、中小や、ブラックで有名な企業のシステムエンジニアかな・・
中小はやめて欲しい

230 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:45:30

とりあえずリーマンにはなって欲しくないな
清貧な職人とかになって欲しい

231 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:46:40

こんな世界には生まれてきて欲しくない

232 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:49:03

>>220
インフラというか電力1年生だよ。
ガチムチが多いのは体育会系枠があるうちだけかもだけど。
仕事自体もまぁ世間で言われてるよりはキツイかなと。

233 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/20(水) 23:53:20

俺もタバコ嫌い。。

234 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 00:15:53

>>221
今も実態は似たようなもんです。無知なジジババから搾取できなくなったら業界がポシャる。
わけわからん国の変な債券とか、誰が買ってると思うんだ？ｗ
今の形が保てなくなったら、ビジネスモデルを根本的に変えないといけなくなるだろうね。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 00:34:31

取り敢えずおまいら理由をつけろよ。

236 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 02:00:06

ＪＴ
色んな意味で毒を撒いてるから

237 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 03:35:59

ばあちゃんに
証券だけはﾔﾒてと言われた

238 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 03:52:19

有名大企業以外はクズ

239 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 05:10:26

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

862 名前：名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？

866 名前：名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

240 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 10:13:02

>>234
言葉通りの無茶な営業掛けてるのは地場や中小だろ
自己責任原則に基づいて投資してるんなら搾取もクソもあるか
ただでさえコンプラコンプラ厳しくて面倒この上ないってのに

241 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 10:28:31

証券って老人だましてるっていうより、ちゃんと説明して納得して買ってもらったのに、
株価とか下がって、損した老人にグチグチ罵られてるイメージ。

どっちにしろいやだが。

242 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 10:35:13

>>227
スマンが換気扇の前で吸うことと、外で吸うことの違いを教えてくれ

243 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 10:40:10

>>239
両親が財閥商社だけど
俺も商社行きたいと言ったら別に止められなかったよ
厳しいときもあるかもしれないけど人間的に大きくなれると言われた

244 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 11:32:17

自分が激務や世間体に対して抵抗のある人は子供にも同様の心配をするんだろう
俺は若いうちに人並み以上ぐらいの苦労はするべきだと思うけどね

245 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 11:43:00

親が小売なんだが死んでも行くなっていわれた。
クレーム処理で目の前にガラスの灰皿がとんできたり、
同僚が鬱病になったりしたらしい。

確かに親父、朝7時に会社行って帰りが夜12時
これでも東証1部上場なんだぜ

246 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 13:36:23

>>242
人前で吸うなってことだろ。喫煙者だけど人が近くにいる時は気を使うよ・・・
外でも周りに人がいなければ吸う。ﾁﾗ裏

247 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 14:36:07

MR
やつらのせいで薬がたかい

248 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 14:41:32

MR
はどんどん減っていくだろう

249 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 14:51:40

JTとJRAはいやだ

250 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 14:55:07

軍需企業
http://www2s.biglobe.ne.jp/~l-city/data/death/nihon0.html

251 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 14:56:05

ボーナスすら出せないような会社とか
バカの一つ覚えの時代錯誤な会社
自転車創業で人材をミンチにしてる一族経営の
最低最悪のダメ糞会社だけは行かせたくない。

252 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 14:57:50

子供に行って欲しくない業界なら
外食
小売
広告
IT
消費者金融
パチンコ
MR
人材←これは最大級に行かせたくない

娘に言って欲しくない業界なら、
生保法人
商社パン食
あらゆる企業の総合職

ある意味で息子に行ってほしい企業
野村證券

253 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 15:02:11

このスレ観てると就職しない方がいいような気がしてくる

254 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 15:25:06

>>232
MRは昔のイメージで行かせたくないの？

＞ある意味で息子に行ってほしい企業
野村證券

これはどういう意味？

255 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:25:32

うちの親JTすげーすすめるがな、残業なくて高給ということはピカ１だから
世間体的なとこか？

金融で残業鬱病になるよりよっぽどよい

256 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:26:13

今時世間体を気にするとかバカじゃないのwwwwwwwww

257 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:30:34

ＪＴは世間体的に嫌なんじゃなくて俺的に嫌だ
理由：殺人兵器をバラ撒いているから。実際に人を傷つけているから。犯罪的行為だと思うから。

258 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:33:32

>>256
まあ友達（知り合い含む）が一人も居ないお前には世間体は関係ないわなｗ
なくすものがないって気楽で良いよなぁ、おまえが羨ましいよ

259 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:39:14

先物　受験　教育　証券　生保　外食　小売　IT　引越　風俗　接客　ホテル　MR　清掃　不動産
警備　印刷　住宅販売　冠婚葬祭　人材派遣　業務請負　偽装請負　パチンコ　人材開発　交通バス
消費者金融　テレビ番組制作　独立U局　ビルメンテナンス　不動産販売　宝飾　陸運　信金　土方
旅行代理店　着物販売　浄水器販売　外国語会話　介護　福祉　損保　零細出版　リフォーム

260 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:43:58

先物　受験　教育　証券　生保　外食　小売　IT　引越　風俗　接客　ホテル　MR　清掃　不動産
警備　印刷　住宅販売　冠婚葬祭　人材派遣　業務請負　偽装請負　パチンコ　人材開発　交通バス
消費者金融　テレビ番組制作　独立U局　ビルメンテナンス　不動産販売　宝飾　陸運　信金　土方
旅行代理店　着物販売　

261 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:49:15

水産・農林業鉱業建設業食料品繊維製品パルプ・紙化学医薬品石油・石炭製品
ゴム製品ガラス・土石製品鉄鋼非鉄金属金属製品機械電気機器輸送用機器
精密機器その他製品電気・ガス業陸運業海運業空運業倉庫・運輸関連業情報・通信業
卸売業小売業銀行業証券、商品先物取引業保険業その他金融業不動産業サービス業

にだけは行って欲しくない＞＜

262 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 16:51:22

>>261
お前の人生どこに向かってるんだｗｗ

263 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 17:38:04

ガチでタバコには一日も早くなくなってもらいたい

ＪＴにはタバコを売ってほしくない

264 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 17:41:49

>>263
同意
行って欲しくない会社というより早く潰れて欲しい会社だね
害悪でしかないよあの会社は

265 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 17:44:42

タバコ嫌いな人ほんとに多いんだな。
それとも自作自演？

266 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 17:59:51

喫煙者以外はタバコ嫌いな人がほとんどだろ

ＪＴについてどう思ってるかは別にして

267 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:18:40

髪や服に臭いつくからやだ

268 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:27:47

アヘン売ってるのといっしょだからな。

269 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:29:37

アッー！

270 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:31:42

俺の親父は今年定年のＪＴ管理職だが
３年くらい前から禁煙してるよ。
職場はどこでも喫煙し放題らしいけど

271 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:33:04

禁煙した人の方がたばこの臭いに嫌悪感感じるそうね

272 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:44:35

>>270
分煙されてないのかよ
それって健康増進法に触れてるんじゃねーの？

273 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:45:16

知ってるか…
ＪＴってたばこ事業と食料品事業のほかに医薬事業もやってるんだぜ…

たばこ→薬　のマッチポンプ式経営

274 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:49:22

>>272
だってＪＴだろ

アダルトビデオ事務所で職場にわいせつなものが置いてあると講義してるようなもんだぞ

275 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:49:50

>>274
お前天才ｗｗ

276 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 18:51:32

ＪＴを叩くスレはここでつか

277 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 19:01:19

タバコは１箱３０００円で売ってくれ

それでも吸うやつは俺はもう諦める

278 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 19:12:59

タバコ一本100円でおｋ

歩きタバコしてるカスは大体貧乏人だからこれですっきり

279 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 19:27:56

禁煙スレにしようぜ

280 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 19:36:49

一本１２０円で缶ジュースと一緒にしろまじで。
俺最近ストレスでタバコ吸い始めたじゃねえか。しねよまじ。
うんじゃねえ

281 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 20:37:23

282 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 20:43:55

陸運はなぜ？

283 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 20:53:23

俺が親だったらJTやJRAにはむしろ行って欲しいけどな
お前ら嫉妬にしか見えんぞw

284 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 20:59:44

本当だよ
JTの説明会行ってみろっつうの
社員も本当一流だし、福利厚生、給料最強だぞ

何も知らずにあわれなやつら…ｗ

285 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:00:58

JTとかBATとか普通に一流企業だろ。

286 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:01:18

だったら自宅警備員の方が最高だな

287 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:04:25

ＪＲＡは別に良いよ
競馬は俺に直接迷惑かけてないからな

タバコは空気中に毒撒いてんだぞ？
友達の肺ガンリスクを高めてるんだぞ？
関係ない人を殺してるんだぞ？

288 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:05:20

人殺しで福利厚生最強なんてドSじゃねーか

289 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:05:59

JTってオフィス禁煙なのかな～

290 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:08:27

だったらより最悪だなｗ
害を知りつつ世にばら撒く

291 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:09:29

良心の呵責に対する慰謝料が高待遇

292 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:09:44

JTのCMってなんか変だよなぁ～っていつも思う。
金を出してCMをしてるのに、自社の製品を宣伝せずに、自粛させるような内容だし。

293 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:12:39

>>292
タバコを毒だってわかってんだよ

それより普通の食品に比重を高めたいんだろ

294 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:17:34

>>284
どんなエリートのかたまりでもヤクザ事務所に入って欲しくないのといっしょ
そこが高待遇で高給だとしても

はっきり言ってタバコはヤクザよりもたくさんの人を殺している

295 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:18:51

会社名　:ＪＴ
平均年収:831万円
平均年齢:41.6 歳

高給といわれれば高給だけど
商社や金融、マスコミ、私大事務とは比較にならない気が

296 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:25:24

JTビルのでかさにビビッた
ほんと麻薬の商売と一緒だよな

297 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:29:26

>>250
一通り見てみたら、俺の内定先が入っててワロタ。
そうそう、自衛隊向けの製品もあるって言ってたな。

298 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:31:20

まともな倫理観や道徳心があればまずJTは敬遠するわな

299 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 21:55:40

ＪＴの待遇がいいのって、タバコが利益率激高で専売だからだろ？
タバコが売れなくなってきてるから、同じく利益率高い医薬品にシフトしてきてるけどどうなることやら。

300 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 22:16:03

>>284は釣りなのか馬鹿なのか

301 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 22:40:18

>>300
むしろそいつが釣られたんだろうよｗ
もしくは工作員か

302 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:11:22

JT叩いてる奴w
悪いのは煙草を売ってる奴らじゃなくて吸ってる奴らだろうがよww

303 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:12:00

どっちも悪い

304 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:14:04

>>302
その理屈だと「麻薬を売ってる奴は悪くない」ことになるな。そうだったのか…。
依存性を目当てに毒物を売って利益を得ることは悪くないことなのか。
俺もそういうビジネスしようかな。

305 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:21:13

先物　受験　外食　小売　引越　風俗　接客　ホテル　MR
警備　住宅販売　冠婚葬祭　人材派遣　業務請負　パチンコ　交通バス
消費者金融　テレビ番組制作　ビルメンテナンス　宝飾　陸運　信金
旅行代理店　着物販売　浄水器販売

別にこれらは反対はしないな。それなりの規模ならだけど
不動産（総合デベ）　証券　生保　IT　印刷　人材開発

306 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:23:03

>>304
お前はアホか?w 麻薬は法律で売ることも禁止されてるんだから悪いことに決まってるだろーが
煙草を売ることは法律で禁止されてんのか?w
頭悪いんだから反論しない方がいいよ

307 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:23:39

日生なんて日系企業で最高クラスの待遇なのに、、、

308 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:24:00

じゃあ吸う奴も悪くないな。
どっちも悪くない。

309 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:27:49

>>306
法律で禁止されてなければ何やってもいいっていうその卑しい根性が悪いんだよ。
いずれ法律で禁止されるかもよｗタバコｗ

310 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:28:04

マナーを守って吸うならどちらも悪くない
吸う奴は自分の健康が害されるのをわかって吸ってる訳だから
問題はマナーを守らず非喫煙者に迷惑をかける糞野郎

311 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:29:30

わざわざ喫煙所で吸って来てくれるのはいいんだが
服に臭いついてるから結局不快。

312 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:31:06

>>309
じゃあお前は法律で禁止されてなくても自分の正義に反することはしないで生きていけばいいさ
大分人生損するだろうけど
というかお前も法律で禁止されてないから、という理由でモラルがない行動をしたことがあるだろうしこれからもするだろうがな

313 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:32:20

うるせぇ

314 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:34:40

ＪＴ工作員必死だな

315 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:35:48

>>312
お前は人間としての尊厳を失ってるがなｗ

316 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:36:12

>>312
タバコ吸うことのほうが大分人生損するんじゃないか？
何か得することあんの？
一発芸でホタルができるとか？ｗ

317 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:37:19

ウホっ！

318 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:39:05

>>253
にちゃんブラック情報はちゃんと受け入れた方がいい。
ただ、いい企業はある。だが、自分の足でさがすしかない。

319 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:39:11

>>313->>315
まともな反論出来ないなら発言しない方がいいよ?w

320 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:40:38

>>316
誰も煙草を吸っていることの方が人生特するとは言ってない
読解力無いね

321 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:40:39

>>312
法で禁止されてなければ何しても良いってか？
まさにニコチン中毒者的な考えだなｗ

322 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:41:31

この辺も駄目なの？

証券　：　ｽﾊﾟｰｸｽ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ(1787万) ﾏﾈｯｸｽ･ﾋﾞｰﾝｽﾞ(1397万)　野村(1145万)
ＩＴ　：　野村(1093万)　日本ｵﾗｸﾙ(873万)　ISID(837万)
不動産：　ﾊﾟｼﾌｨｯｸ･ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄ(1456万)　三井(1157万)　東京建物(1083万)
保険　：　東京海上　日本生命　三井住友海上　第一生命
　　　　　※マリン、日生は6年目で900万に到達
印刷　：　大日本印刷(711万)　凸版(675万)

323 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:41:33

JTってこんなキチガイばっかりなんですか？

324 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:41:57

>>321
何をしてもいいとは言ってない
しなければならないこともあるということ

325 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:42:33

>>320
まあそんなにイライラすんなよ
ほれ、お前の大好物のタバコだぞ
つ毒煙草

326 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:43:19

>>321
しなければならないことってなんだよ？
煙草の販売か？ｗ

327 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:43:49

>>325
それしか言えないのか?w

328 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:44:29

>>327
煽りしかできないのか？ｗ

329 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:44:37

>>322
高い給料に見合った労働を要求されるぞ
それに耐えられるならいいんじゃね

印刷は激務の代名詞でっせ

330 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:45:27

>>322
証券：　スキル身に付く。独立、転職自由。高給。激務。
激務体制がある場合、良い選択。
保険；　ちょい激務。世間体悪い。高給。
世間体気にしない場合、良い選択。
印刷：　薄給激務。凸版はブラック。
あまり勧められない。

331 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:45:34

毒物販売して利益得るって麻薬商人と一緒じゃん

これに反論できる工作員いる？

332 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:46:47

>>328
それはお前だろうが
頭悪いな

333 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:46:57

>>322
野村證券や東京海上、それに印刷大手2社は他とは違うだろうな
あと保険は生保であって損保ではない

334 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:47:33

>>326
アンカ間違えてませんか?w

335 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:47:35

>>324
しなければならないことはタバコの販売ｗｗｗそれはないだろいくらなんでもｗｗｗｗ
次は税収が見込めるとか言い出すのか？ｗｗｗｗタバコなくしてその分他の消費に回した方がよっぽどいいっつのｗｗｗ

336 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:49:39

＜社会的損失＞
医療費の増加8638億円、入院による損失296億円、死亡による損失22687億円
火災による財産損失125億円、火災による死亡78億円、火災による負傷2億円
☆合計3兆1826億円

＜タバコの税収＞
☆約2兆3000億円

非喫煙者一人が毎年３～４万円づつ，喫煙者の尻拭い

毎年３～４万だと５０年で１５０～２００万か
車が一台買えますね

337 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:49:47

>>329
見合った労働ならいいんじゃないか？

外食・小売とか>>322と同じぐらい働いて１／３～１／５じゃね。

338 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:51:07

>>332
じゃあ頭の良い>>332さん
煽り以外のレスをお願いしますね

339 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:51:27

>>335
煙草の販売じゃなくても…法律で禁止されてないが、他人に迷惑をかけるかも知れない。しかし大きな金儲けが出来ることがある。ならやるだろ?
偽善者は消えろよ

340 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:51:49

>>336
おいこれマジかよ？
ふざけんな

341 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:52:35

とりあえず煙草の話してるクズは氏ね

342 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:53:16

>>339
詭弁のガイドライン読め馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ
仮に他の金儲けやったとしても、タバコ販売が悪いことに変わりはねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まー俺は社会的に害悪な金儲けがいやだったから金融業界から足洗ったよｗｗ

343 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:53:23

50年も生きてたら70歳で運転しねーよバーか

344 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:53:23

>>341
お前もなカス

345 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:53:30

>>336
それ見てますますイライラしてきた

346 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:54:14

>>343
お前が運転できないだけだろｗ

347 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:54:49

ところで唐揚げってレモンかけたほうがうまいよな？

348 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:54:55

>>342
文章がおかしいぞwww

349 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:55:07

>>9にある職業の人のが圧倒的に多いだろうね
悲しいかな

350 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:55:46

>>343
自動運転システムが開発されてるよその頃にはｗｗｗ
別に車買わなくたって150万あれば色々できるけどなｗｗｗ
あーおまえ頭悪すぎてイライラすんな

351 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:55:50

このスレの結論はJT

352 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:56:53

>>347
吹いたｗｗｗ

353 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:57:30

>>326
それしか言えないのか?w

354 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:58:21

>>350
自動運転システムｗｗ空想と現実がごっちゃになってるのもタバコのせい？

355 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:58:22

>>336
>>336
>>336

356 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:58:35

>>350
自動運転システムって本当にできんのか？

357 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:58:48

>>348
お前の頭よりはおかしくねぇよｗ
論点ずらすなよｗｗｗｗ喫煙者クンｗｗｗｗｗ

358 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:59:09

喫煙者と非喫煙者が戦うスレになったな

359 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/21(木) 23:59:19

360 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:00:42

>>354
俺はタバコなんかすわねーよｗ叩く奴間違えてるぞｗｗ

361 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:01:09

社会貢献度
小売≧SE≧外食＞＞＞＞＞生保
給与・待遇
生保＞＞＞＞＞＞＞SE＞＞＞小売＞外食

362 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:01:12

Ｊτ≧薬の密売人＞サラ金＞パチ屋

363 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:01:14

>>357
論点も何もお前の文章がおかしいから話にならない
w使い過ぎなお前の方が確実に頭がおかしく見えるが

364 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:01:49

ディーラーにはなってほしくない。

365 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:02:02

>>363
仮に他の金儲けやったとしても、タバコ販売が悪いことに変わりはねーよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:02:33

>>354
>>350は俺じゃねーぞw

367 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:02:36

このスレみてもわかるけどＪＴは無いわ

368 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:02:51

肺がんを蔓延させてるからなあ。

369 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:03:08

タバコは害か否か
→害・・・①

害を売ってるorバラ撒いている企業は害か？
→害・・・②

ＪＴはタバコを売ってるのか？
→売っている・・・③

①②③より、ＪＴは害か？
→害

ＪＴは害

370 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:03:33

つかJTなんかより金融関係のがよっぽど醜いと思う

石原うんこ知事の事故満銀行とか…
都税はたいて救済とかくそｗ

371 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:04:09

お前ら混乱するなｗ

自分が親だったら息子には行ってほしくない業界は
満場一致で★ＪＴ★に決定したんだからそれでいいじゃないか

それともだれか異論ある奴居る？

372 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:04:12

>>365
煙草販売が良いことだとは誰も言ってないよ?

373 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:04:21

すげー三段論法！

374 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:04:43

>>371
異論無しです

375 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:05:38

>>371
業界なのに企業とは・・・

376 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:05:56

JTは日本に巣食う癌

377 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:06:26

まぁ、ほかにタバコ売ってる業界ないからナ

378 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:06:55

>>372
じゃあJTは毒物を販売する害悪企業ってことでいい？
それともタバコ販売は悪いことだとも言ってないってか？

379 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:07:29

>>371
中小とかパチだったらＪＴの方がいいんだけど…

380 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:09:28

今まで農業あがってないんだけど、じいちゃんの畑をもらえる俺は勝ち組？

381 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:10:32

>>378
だから法律で禁止されてなくて需要が大量にあるんだからしょうがないんだよ
誤解して欲しくないが俺も煙草は大嫌いだぞ?
ただ需要があって金儲けが出来る以上JTの様な企業があるのはしょうがないということ

382 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:11:25

収入の良い業種
航空機パイロット、弁護士、会計士、放送業、医師

悪い業種
調理師見習、ビル清掃員、ホームヘルパー、警備員、家具工

383 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:11:50

先物

384 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:12:11

おまえらのタバコがどーのって正義感は嘘っぽいんだよね
しょぼい企業しか入れなかった自分を慰めるための後付の価値観にすぎない
ほんとは入りたかったんだろ？

385 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:12:47

>>380
じいちゃんがくれるって言うなら、
じいちゃんからしてみれば「息子(孫)にぜひ行ってほしい業界」だろ

386 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:13:16

>>381
だからそれを言ったら『法律で禁止されてなければ何やってもいいのか？』っつー最初の話に戻るだろうがｗ
煙草の販売は社会的厚生の損失であることが明白なんだから、需要があろうが本来は禁止すべき。
金融の馬鹿みたいなリテール営業とかだって同様。実際禁止する方向に動いてる。

387 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:13:53

>>384
同意だが俺だと思われるから止めてくれw

388 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:14:07

>>384
たばこを吸わないからJTに魅力を感じない。

389 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:14:27

>>384
入りたくねーよカスｗｗｗｗｗ
超解釈もいいとこｗｗ

390 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:15:48

>>384
正義感？
お前、タバコの害はアフリカの貧しい人々じゃなくて、俺ら自身に振りかかってんだぞ？

自分が肺がんになるのは嫌だろ

391 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:16:22

>>384
正義感？
ただ迷惑なだけなんだけど
>>359の件もそうだし、副流煙もうぜぇ

392 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:16:59

荒れてるなぁ～、タバコ売って叩かれるってことは、農業やるやつがタバコを栽培してて、出荷しても叩かれるの？

393 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:17:33

>>386
禁止されるなら俺もその方がいいと思うよ
で、最終的に何が言いたいの?
煙草がなくなればいいの?

394 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:17:36

>>392
もちろん

395 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:18:10

JTが叩かれてるのは、餃子農薬入り事件があったから仕方ない
今年はずっとこんな調子だよ。あきらめれ

396 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:18:10

>>393

>>371

397 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:18:11

>>393
最終的に何が言いたいかって？
JTがクソだってことを言いたいんだよ最初からわかってんだろ

398 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:20:37

煙草の存在がこのスレにも迷惑をかけてるなｗ

399 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:22:06

あ、ディライトって何がディライトなんだか。

400 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:22:56

>>397
さっきから禁止になるなる言ってるけど具体的にいつぐらいから?
JTが煙草を売っているという面で糞なのは同意だが、国がそれを認めちゃってるんだぞ?

401 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:23:13

何か論理が飛躍しているというか、
包丁売るから殺人に使われるとか
酒を売るから飲酒運転がなくならないみたいな話になってない？

402 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:23:44

>>395
俺は、それはＪＴのせいだと思ってないけどね
はっきり言って人も死ななかったし不幸中の幸い

でもタバコは明らかに人を殺している

403 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:23:45

さっきから禁止になるなる言ってるけど具体的にいつぐらいから?

知るかよ

404 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:23:52

売るのも問題だが、体に悪いことわかってて吸うのも問題だな。

405 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:24:26

じゃあそろそろまとめ表でも作ろうか
簡単に俺が作っとくから追加宜しく

～自分が親だったら息子には行ってほしくない業界～
＜確定版＞
煙草関連業界、消費者金融、パチンコ、派遣、風俗

406 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:24:34

喫煙者は北海道に押し込めればいいんだよ
吸わない奴は本州以南で暮らす

407 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:25:13

煙草の生産を年2割ずつ強制的に減らして、20年で全国民強制禁煙とかどうだろう。

408 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:25:23

>>401
うんみんな興奮して自分でも何が何だかわかんなくなってるんだと思うよw

409 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:26:22

410 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:26:27

>>403
じゃあそういう無責任な発言止めようねw

411 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:26:54

ほんと工作員は馬鹿だなぁ

余計事を荒立ててどーするｗｗ

412 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:27:00

>>400
俺は禁止になるって一度しか言ってないが？
しかも『禁止になるかもよ』って言っただけ。
勝手に人の意見捏造しないでくれ。
国が認めてるからしょうがないって？国もクソなだけじゃん。

413 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:27:47

ただ、たばこと包丁は、包丁は正常な使い方をすれば問題ないが、たばこはどう転んでも害になるというとこだな。
そこは決定的。

414 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:28:12

>>411
まぁお前もタバコでも吸って落ち着けって
タバコウマー

415 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:29:12

あんまり考えないで楽しんでレスしてるから

416 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:29:57

タバコを止める奴は意志が弱い
せっかく自分の意志でタバコを吸うことを始めたんだから、初志貫徹！

417 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:30:09

>>414
百害あって一利無しの煙草吸ってる奴って漏れなく馬鹿だろ
もしくは自傷癖のあるドＭか？ｗ

418 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:32:20

たばこって自分だけでなく周りの人にも害だからなあ。自己中の塊みたいなもんだな。

419 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:33:37

煙草という名称をやめて自己中という名称にしてみる？ｗ
珍走団みたいにｗｗ
煙草擁護してる奴のロジック使えば珍走も正当化できそうだしなｗ

420 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:34:04

>>412
>>386の禁止に向けて動いてるっていうのはﾘﾃｰﾙだけにかかってるのか?
国も糞とか言うけど煙草を禁止にするためにお前は何かしてんのか?

421 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:35:07

『煙草は馬鹿の嗜好品』

これ名言だな

422 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:35:17

>>417
釣られんなよwww

423 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:36:14

まぁまぁ落ち着くためにみんなで一服しようぜ
ウマー

424 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:36:33

この時代ゆとりも吸わないよ煙草

425 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:36:51

>>420
リテールだけにかかってんだよ。
国がクソであることと俺が行動してるかどうかに何の関係があるの？また詭弁？

426 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:36:55

タバコってなんでこんなにうまいんだろう
わざわざ楽しみを減らす必要などないのに
日本人は真面目というか、凝り固まってるんだよね

427 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:37:38

海外ではたばこに対してもっと厳しいだろ。

428 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:37:56

ながれをぶった切るが、金融業界だな

429 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:38:27

>>426
餃子事件に対する、中国人の意見かｗ

430 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:38:40

>>428
KY

431 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:39:28

>>425
お前がこんなとこで煙草を禁止しろだとか騒いでても無意味だろーが
国がどうとか言うんだったら自分でどうにかしようとしろ
言えねーんだったら国がどうとか騒ぐな

432 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:39:34

>>427
確かにｗｗｗ

433 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:40:04

434 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:40:41

おまえら適当に書きすぎ

435 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:41:04

一服しに行かね？
ウマー

436 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:41:41

本気になってる奴いないだろ

437 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:42:32

まぁ、確かに火災の財産損失は別として、
それ以外を補えるくらいの税収を取れる価格をつければ、ＯＫなんじゃね

438 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:42:44

>>431
だから俺は禁止しろなんて騒いでねーっつのｗ誰かと勘違いしてね？
もういちいち突っ込むのもめんどくさいんだけど

>国がどうとか言うんだったら自分でどうにかしようとしろ
国に文句を言うためにはその解決に向けて行動しなければならない、という命題が正しい理由が全く不明。

>言えねーんだったら国がどうとか騒ぐな
言えねーって何を？国の文句？
「国の文句を言えないなら国がどうとか騒ぐな」
って意味不明すぎるんだけど？

439 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:43:08

両サイドからのレスしてたしな
まあどっちでもいいや
俺は喫煙者

440 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:43:21

タバコとギャンブルと不健康と散財はセットのイメージ

441 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:44:11

予言しよう！！！！

このスレに必死こいて書き込んでるやつは、

今日、夜の二時くらいに、フッと空しくなる！！

絶対に！！

442 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:44:16

>>440
あと低学歴と低所得と低モラル

443 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:44:37

>>441
寝てるよ

444 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:45:09

>>438
>>386で禁止すべきって言ってるんだけど？ww

445 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:46:01

JTは悪いイメージを背負わされた被害者
マスコミがこぞってバッシングして、アホな非喫煙者が釣られるという構図

446 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:47:04

>>437
じゃあ>>433によれば煙草の価格を24%上げればとりあえず均衡するな。
今の税率63%らしいから。煙草産業に携わってる奴の無駄な労働分も上乗せして
70%くらいは上げてもいいとおもう。適当だけど。

447 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:47:18

>>439
自分の発言の矛盾に気付いて逃げたかww

448 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:49:08

>>447
まあそれでいいよ

449 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:50:26

>>448
乙

450 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:50:44

>>444
本来はっつー話だろ
本来は禁止すべき煙草をモラルなく堂々と売ってるJTがクソってだけ

451 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:51:58

JR現業も嫌だな
せっかく大学まで行かせておいてなんで高卒のお仕事？

452 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:53:40

なんやかんやいってもタバコは、高くなっていってるし＆喫煙場所は限られる＆健康に悪い・・で吸わないやつ増えてるわけで
喫煙者は大変だな

453 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:54:51

>>445
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､
　　　　　　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　そんなエサでは釣られないクマ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ノﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　／丶'　⌒ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::

454 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:56:51

　　∩＿＿＿∩　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　　　　| 　　　　　_, '´　／　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　>>445 　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　＼　／＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''－、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　　 |.　　 |　　ﾇ|'''''｀　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　　｀ヽ､l,＿_,.l 　　　　　　　　　　ヽ、　｀',...l┴、　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　（●）ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　　　Ｕ　　 |´　　　　　　　　｀lゝ´入ﾉ

455 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:57:09

>>451
子供がてっちゃんになったら仕方ない。

456 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:57:30

>>454
熊だけ陸上の生物なんだよなｗｗｗ

457 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:57:51

今度はAAでごまかすのか

458 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 00:58:10

>>450
じゃあお前は禁止しろとは思ってないの？
本来の次の文章には逆説が来るのが普通だろ？
本来～だが私は～だという風に

459 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:00:15

>>457
え！？もしかして>>445はマジレスだったのか？ｗ

460 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:02:15

>>445
ミ○○○○プの馬鹿社長と同じ発言だな

461 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:10:07

>>458
程度問題だよ。禁止すべきだとは思ってるけど、騒いでるわけではない。
原則論としてはそうだよ、って言っただけ。それを「騒ぐ」とお前が定義するなら、単なる定義の相違。

462 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:11:58

結論

自分が親だったら息子には行ってほしくない業界
★ＪＴ★

463 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:12:53

親だったらというか、就活生にとってイメージ的に悪い会社のような希ガス

464 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:14:22

煙草事業を停止するまでの間JTに公的資金を投入してもいいから
煙草は消滅させてほしい。個人輸入で吸い始める馬鹿がいるんだろうけど

465 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:16:49

>>461
定義の相違って言い出したらそれまでなんだけどな
まぁJTがどうこう以前に煙草は糞ってことでいいか？

466 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:19:25

>>465
もちろん煙草は糞。
ただ俺はJTも糞だと思ってるだけだ。

467 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:28:35

やべえ煙草嫌いだけど
無関係とはいえない所に内定

468 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 01:30:20

>>466
俺も決してJTがいい会社だとは思っていない
まぁここから先は同じことの繰り返しになるからな
お疲れさん

469 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 02:14:58

主要取引先
J T
ktkr

470 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 09:22:23

すげぇな。タバコだけでこんなに伸びるのかよ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 09:31:06

ＪＴがタバコ事業停止したら、アメリカの禁酒法時代みたいにヤクザが暗躍しそう

472 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 09:34:07

８９３より外国人犯罪者だろうな

473 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 09:34:19

酒は薬にも成り得るけど煙草が100％毒物だからなぁ

474 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 09:38:03

もう喫煙者だけの国作れよ
グリーンランドあたりが広くていいと思うんだが
オランダが気前よく提供してくれるから

475 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 09:54:56

なんでこんな嫌煙厨がわいてんだ？w
工作ﾜﾛｽwwwwwww
セッターうめええええええ

476 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 09:58:16

雪駄てｗ

477 ：475：2008/02/22(金) 10:05:01

おいwwww嫌煙厨の糞共！工作すんなよwwww
全レスで論破してやんよ！

478 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:18:37

まあ先物やパチなんかよりはJTのがいいかな
生保なんかも世間体悪いだろうけど、JTのそれとは比べもんにならんと思うね・・・

479 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:23:32

世間体で言ったらＳＯＤなんてどうなんでしょうか

480 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:29:04

あのさー50歳でもギシアンできるやついるよな？
親もまだやってるのかな

481 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:32:54

>>477
じゃあ手始めに>>433を論破してください

482 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:35:07

あと民間の生命保険料とか

483 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:42:23

倫理とか規範とか訳の解らん事を言い出す奴が一番胸糞悪い
法律の枠内だったら幾らでも何でもやればいい、人としての尊厳とかアホか
そもそも資本主義は今も昔もそういうものだし、その欠点も200年前から言われてることだろ

ただJTは個人的に先がない産業だと思うので、行って欲しくはない

484 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:47:00

じゃあ死ねよ
それしかない

485 ：475：2008/02/22(金) 10:49:37

>>481
携帯からだから読みにくいかもな。
とりあえず車買えるくらいの金を煙草に使ってるってのはカスの言うこと。よく聞くがな。
価値観のちがいだ。300万円分のタバコと300万円の車との間に不等号つけろって言われたらそれぞれ違うだろ。
あと社会的損失、これはタバコで被った形みたいに書かれてるが計算式はなんだよ。余りにも安直すぎるだろ。最もな数字だして
ほら？会社の売上すごいでしょ？的なことと変わらん。

486 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:50:52

そもそも結婚できるのか？子供生めるのか？
子供が就職できる体で生まれるのか？就職するまで子供やお前らは生きてるのか？
ニートになったらどうするのか？

487 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:53:12

>>485
えっそれって論破になってなくない？ｗｗｗｗ
要するに>>433が仮に事実だとしたら論破できないってことだよね？ｗｗｗ
価値観の違いとか意味わかんないし。車で比較すんのが嫌だったら食事とか
旅行とか医療費用とかで考えたらいいだけなんじゃないの？

488 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:53:19

群団でみてるのね
わかんない？

489 ：世界からいい人探し：2008/02/22(金) 10:54:48

登録無料、メール送り放題。人物プロフィール閲覧自由。
http://jp.myspace.com/

490 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:56:29

>>488
日本語でおｋ

491 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 10:58:52

群団にはニートもいればエリートもいる。
結婚する奴もしない奴も、子供いる奴もいない奴もいる。
タバコを吸う奴もいれば吸わない奴もいる。

マクロな視点から見て、タバコによる損失は税収を上回ってるということ

492 ：475：2008/02/22(金) 11:01:40

食事も旅行も医療費用も何に金をつかうかなんて人それぞれだろ。いい加減、何々やらなかったら何できるって言うのはやめろよ。
真実って言う言葉は適さないぞ。仮に事実だとしたら？
事実か嘘かもわからないことに意見なんて言えないだろ。

493 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:05:11

特に医療負担の損失を安易に数値化してるのが頂けないな。テキトーすぎるだろ

494 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:06:06

自由じゃないわ
タバコ吸ったら勝手に医療支出が増えんだよ

495 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:06:37

>>493
実社会で厳密な数字が出せるものなんてほとんど無いよ。
厳密じゃないと何も言っちゃいけない、なんて言ったら何も決められなくなる。

496 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:09:16

>>492
>何々やらなかったら何できるって言うのはやめろよ。
比較することそのものを否定するのは、現代社会の枠組みそのものを否定することに近しいですねｗ

497 ：475：2008/02/22(金) 11:11:44

嫌煙厨は結局煙草をどうしたいんだ？根絶やしにしたいのか？

498 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:12:23

スレタイで思い出したが
IT系にエントリーしてたら家に送られてきた資料を親父に見つかってキれられたな

499 ：475：2008/02/22(金) 11:13:49

あともう一つ聞きたい嫌煙厨は煙草吸ったことあるか？

500 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:13:52

>>497
おいおい論点ずらすなよｗｗ

501 ：475：2008/02/22(金) 11:16:35

だから価値感の違いだって言ってるだろ。

502 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:17:45

>>501
誰に言ってんの？

503 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:18:09

厨とつければ自分がマジョリティになったつもりになれるからな
４７５が必死なのはわかるよｗ

504 ：475：2008/02/22(金) 11:23:39

セッターうめえええでおK
面接いてくらーおっと一服(-｡-)y-ﾟﾟﾟ

おちんちんびろーん

505 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:29:08

今留学中なんだが、韓国若者の喫煙率がここまでとは知らなんだ
しかも吸殻空き箱散らかしまくりで周りが白い目で見られてるのに、
韓国人同士つるんで吸いまくってる
親父が自分らの年だった世代の日本はこんな感じだったんだろうなと思うわ

それに比べれば日本の若者は好感持てるよ

506 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:30:40

周りから、だな。
ESでも気づかずこんな日本語使ってそうで怖いわ

507 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:33:30

知らなんだ
これってどこの地方の表現？

508 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:34:34

出身は名古屋です。
もう離れて4年になるんだけどな…

509 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:38:24

気焔を吐いたはいいけど結局何一つ論破できずに退散か…

510 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:42:56

しらなんだ別に地方関係ないぞ

511 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 11:51:29

先物、風俗、警備、パチンコ、サラ金、浄水器くらいかな。

512 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 12:41:26

Fランが露呈したな
馬鹿ほどしょうもない世間体とかを気にするらしいけど

513 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 13:45:43

ttp://www.youtube.com/watch?v=EgbsOuegXf8&feature=related

↑こんなノルマを攻められる業界にはいってほしくないし、俺も行きたくないです。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:11:56

JT大不人気だなｗ

515 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:27:21

この前JT受けるって親に言ったら
「お前を犯罪者に育てたつもりはない！」
って号泣されたよ

516 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:28:41

>>515
こういうのって何？ジャンル的には煽り？
どこがおもしろいのか教えて。

517 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:31:51

特におもしろくないけどその親の言ってることはあながち間違ってないと思う

518 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:34:42

　　　　∧＿∧ こういうのって何？ジャンル的には煽り？
　　　 < ｀∀´ > どこがおもしろいのか教えて。
　　　／　　　＼
＿＿| |　　　　 | |＿
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼
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.　　　＼＼　　　　　　　＼　　（　´д`）　ほいでさー　んでさー
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　　　　　　　　　（　　　　）ﾏｼﾞｶﾖ＼___＿_ノ |　　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　＼|　（´∀｀　）　ｷﾞｬﾊﾊなんだそりゃ
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　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　 ∧＿∧
　　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ
　　.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
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　　　　/　　　ヽ　氏ねよ　　　＼| 　（　　　　）
　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 意味がわからない
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|

519 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:37:07

いや、明らかに大間違いだろ

520 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:38:31

>>518
否定はしないがｗ

521 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:43:42

　　　　∧＿∧
　　　 < ｀∀´ > いや、明らかに大間違いだろ
　　　／　　　＼
＿＿| |　　　　 | |＿
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼
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.　　　＼＼　　　　　　　＼　　（　´д`）　ほいでさー　んでさー
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　ヽ.
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　　　　　　∧＿∧
　　　　　 <丶｀∀´> 　　 ∧＿∧
　　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ
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　　　　/　　　ヽ　氏ねよ　　　＼| 　（　　　　）
　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 頭大丈夫か？
　　　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|

522 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:52:13

ＪＴは企業としては優良かもしれないが
風評は最悪に近い企業だろ

たばこ＝悪のイメージがついてる社会なんだぜ？
それプラス食品事業の不祥事
ビジネスを知ってる人なら、マッチポンプ式経営の企業だってわかるんだしな

このネガティブな印象を覆せるほど、ＪＴは何か善行でもしてんの？

523 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 15:56:24

>>522
これはぜひとも475に答えて欲しいｗｗｗｗ
475、どうやって論破するの？どうやって論破するの？ｗｗｗｗｗｗ

524 ：475：2008/02/22(金) 16:17:39

>>523
面接おつー。論破できるが、まだ家にかえってないから>>522の
全体を論破するのはちと携帯ではだるいんだが

525 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:20:00

>>524
うわぁ・・・これが人間のクズか・・・

526 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:20:46

まだ見てたのかｗｗｗｗ

527 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:24:26

　
　　　４　７　５　が　論　破　す　る　よ　う　で　す　！

528 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:25:04

wktk

529 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:26:02

>>526
俺もそうｵﾓﾀ
論破とかどうでもいいが必死な>>475が不憫

530 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:28:44

オラわくわくしてきた

531 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:29:21

初めて来たが>>475の人気と頭の悪さに嫉妬

532 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:29:51

JT擁護してる奴が関係者にしか見えない件について

533 ：475：2008/02/22(金) 16:45:17

取り敢えず綺麗な商売なんて一つもないってことだけ言っとくわ。

534 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 16:48:44

おおっと、抽象的な発言は慎んでください、議論はあくまでも具体的に。
政治家じゃないんだから。

535 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:06:16

>>533
とりあえず煙草会社はその汚い商売社会の中でも飛びぬけて汚いとだけ言っとくわ。

536 ：475：2008/02/22(金) 17:09:27

どこが抽象的なんだよw
まさにその通りだろ？な？
タバコが体に悪い？そんなに生きて何するつもりだよwwwww

537 ：475：2008/02/22(金) 17:12:17

というか俺の意見に賛同してくれるやついないの？いるだろ？

そうだよ。そこのマイセン吸ってる君だよ。

538 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:13:10

悪いって認めてるｗｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

あと、そのとおりじゃないと思うがね
企業や従業員はきれいじゃないかもしれないけど
「商売」で「悪いこと」をしてるのがおかしいんだよｗｗｗ
ＪＴへの批判、論破できずに開き直りやがったｗｗｗｗ

539 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:18:03

>>538
早漏くん。たばこ吸えば肺ガン率も跳ね上がるかもしれないね。
でも遺伝による発生率の方が高いだろ

しかもタバコに害はあるかもしれないが、JTが悪い企業などとはいってない

540 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:19:09

>>537
どこの誰がＪＴなんか擁護するんだよ
喫煙者だって恨んでいるだろうよ
「こんな会社がなければ煙草に手を出すこともなかったし、毎月１万も余計な出費をせずにすんだ」
ってな

541 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:22:12

>>539
たばこ吸えば肺ガン率も跳ね上がる！
タバコに害はある！
ＪＴは世間体が悪い企業！

ちゃんと断定形で言えよ

542 ：475：2008/02/22(金) 17:22:49

>>540
タバコなかったらストレスでしんでたお(；ω；)
って言うかもな
そもそも論をだすな、チンカスでも吸ってろ

543 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:24:46

たばこを吸う人での肺がん発生率は、吸わない人に比べて、男性では4.5倍、女性では4.2倍
遺伝のほうが多いの？

544 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:25:06

>>541
そんなの言えるかよ。そんな統計はいくらとっても判明されてないだろ？

嫌煙厨はすぐ決め付けてﾑｷｰってなるからなw冷静にな

545 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:26:47

論破するなら具体的事案を持ってきて、冷静に話さないと無理だぞ。

546 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:26:48

>>542
最近じゃあ煙草吸えない場所が多くて余計ストレス溜まってそうだなｗ

547 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:26:58

>>543
それは癌の家系があるやつないやつまで調べてるのかよ

548 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:27:48

ＪＴ擁護君
もうちょっと冷静に話しましょうね

549 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:27:59

>>547
ここまで完璧な屁理屈を久しぶりに見たよ。

550 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:28:05

タバコは害か？
→害・・・①

害を売っている企業は害か？
→害・・・②

ＪＴはタバコを売っているか？
→売っている・・・③

①②③より、ＪＴは害か？
→（皆さんの判断におまかせします）

551 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:28:29

あぁますますＪＴのイメージが悪くなっていくな

552 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:29:47

ＪＴ＝馬鹿どもにしか支持されない企業

になっていくよ、擁護派は冷静に話さないと

553 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:31:01

>>550
その数字の意味がよくわからないけどＪＴは害でおｋ

麻薬は害か？
→害・・・①

麻薬を売っている密売人は害か？
→害・・・②

密売人は麻薬を売っているか？
→売っている・・・③

①②③より、密売人は害か？
→逮捕

554 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:31:39

>>547
なるほど、タバコを吸うやつが癌になりやすいんじゃなくて、
癌になるやつが、タバコを吸いやすいんだな。。

ねーよｗｗｗ

555 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:32:04

>>549
屁理屈でもなんでもないよ。意見だ。屁理屈にするな低脳。

>>550
複雑な問題を安易にするのは戦争、差別の元

556 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:33:03

557 ：475：2008/02/22(金) 17:33:24

すまん。冷静になる。
よし

どんとこい

558 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:34:15

>>557

>>556

559 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:35:23

こんなことでもめげない475はいいやつなのかもナ、馬鹿だけど。

560 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:36:48

>>556
それは論破失敗した。次

561 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:49:30

>>556
おれの意見はその数値なんてでたらめのプロパガンダに過ぎないってことですよ。
でも嫌煙厨が話を無限ループさせるんですよ

562 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:53:00

>>557

>>522

563 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 17:56:38

都合の悪い数字→デタラメｗｗ
都合の良い数字→確かにそうかもｗｗ

最強のロジックだな。

564 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:02:22

>>563
このスレでいつおれがどの数値を肯定した(ｷﾘｯ)
>>562
ちと待ってろ。>>522はマスゴミの意見に踊らせた典型的な例
尤もらしく書いといて的得てない

565 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:04:10

>>564
でも都合のいい数字が出てきたら少なくとも否定はしないでしょｗｗｗ

566 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:06:50

×的を得る
○的を射る

567 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:08:54

>>564
マスゴミに踊らされた…とかいって、根拠もなく「的射てない」とかｗ

ネガティブな印象についての見解
ポジティブな印象を与えるＪＴの活動

これくらい、理路整然と言えるんだろ？

568 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:10:34

不動産行ってほしくないのはなぜ？

569 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:16:24

>>568
せきすいとかならまだ良いが…
業績不振だしさ

570 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:21:12

積水がいいとは、、ちゃんと業界研究しているか？

571 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:22:21

せきす～いは～う～す～

572 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:36:20

確かに不動産行ってほしくないってのは意味不明だな

573 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:40:29

JT工作員ちゃんと仕事しろよｗ
逆に風評悪くしてどうするｗｗ

574 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:42:05

>>561
数字はどうとして税収を上回る損害があることは認めるんだな？

575 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:43:06

葬儀はやだな

576 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:44:43

577 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:46:46

すげぇｗｗ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 18:51:47

不動産って週休二日制でも平日が休みのとこが多くね？
そこがなんかいや、世間とのコミュニケーションとりにくそう。

579 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 19:53:51

3兆1826億円とJTのタバコの儲け分、金が回ってるんだからいいんじゃないの？
タンスにしまっとくより

580 ：475：2008/02/22(金) 20:15:18

ち。
規制かよ

581 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 20:18:28

あ、ちょっと　そ　こ　の　ねらーさん　　そうそう　君！　君！

レスをちょっと目にしたのも　何かの運だと思ってさ、

　「２ちゃんに書き込んだり、信じてる奴バカじゃねーの」　　　っていうスレで何が起こってるか　知りたくない？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1201880476/l50

２ｃｈを全否定するような挑戦的なタイトルだけど…

実はこのスレ　ウデムシ　に　支配されちゃってるわけよ！！

あれ？　ウデムシを知らないの？　あんなに話題になってるのに。

グーグルで…画像検索すると…出てくるけど　いや、やめた方がいい。
見ないほうがいい！　知らないなら知らないままが、一番。

引きとめて悪かったな。　それじゃ。

582 ：475：2008/02/22(金) 20:20:31

的を得るにしたんだよわざと。

583 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 20:21:32

現場に関わる仕事全部

>>576の大お得意様だし、マジでDQNの池沼だらけで体も精神もズタボロになる

例.

・ゼネコン施工管理
・素材メーカ生産技術
・電力会社の現場(特に配電)
・ビルメン

ほとんど理系の仕事だし、ホント理系はブラックソルジャーって感じだな

584 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 20:29:41

>>578
平日休みは子供がかわいそう

ある専門商社の説明会で若手社員との座談会が
あったんだけど、その人はハウスメーカー内定だったけど
それが理由で親に猛反対されてその会社にしたんだと

585 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 20:43:32

>>475は逃げたのか

やっぱりＪＴは終わってるんだなｗ

586 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 20:44:43

>>579
煙草が原因で亡くなった命・・・priceless

587 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 20:55:12

>>579に誰も反論できないの？

588 ：475：2008/02/22(金) 21:00:09

最大の社会貢献は従業員の給与を払い、法人税その他の税金を納めることだよ

JTが害なんて言わせない

589 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:00:33

なるほど

590 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:01:57

>>588
それどこの企業でも一緒じゃん

はい、やっぱりＪＴはガイでした～

591 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:02:09

凸版第一志望の俺が登場

592 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:02:39

>>585
終っているのはお前の人生～

593 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:02:41

>>587

>>586

これに反論できますか？

594 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:04:37

タバコの害についてどこか確定した研究出たっけ？

595 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:05:36

>>590
ガイはお前の存在そのもの

596 ：475：2008/02/22(金) 21:08:39

なんか過激系擁護派きたようだなw

いいぞもっとやれ

おまえらJT無くなったらそこで働いている従業員はどうなる

597 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:10:09

>>596
セッタはカスだろ。パーラメント最高＾＾

598 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:11:27

たばこ会社が屑なら擁護も屑なんだな

よ～くわかった

599 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:12:36

たばこ会社が屑なら擁護も屑なんだな

よ～くわかった

600 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:13:46

>>596
なんで毒撒き社員の心配せにゃならんのよｗ

601 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:14:09

逆に行って欲しいのは食肉加工業だよね
俺もできれば行きたかったんだけどな・・・

602 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:14:11

>>475はまだ頑張ってるのかｗ

まーJTはクソでしょ。そこで働いてる従業員は他の会社か事業やってください。
だから煙草消滅させるためなら公的資金使ってもいいよって言ってるじゃん。

603 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:15:36

>>594
くせーのは完全に明らかな害

604 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:15:49

>>596
ＪＴ無くなったら非喫煙者の税負担も減り、副流煙による迷惑行為もなくなり
煙草が原因で病気や無くなる人が減ってハッピーエンドじゃん

は？社員？
多くの人を苦しめた当然の罰だろ

605 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:17:17

まー普通の会社でもリストラはあるんで。
俺が前に書いたけど、年20%ずつ強制減産で20年で消滅させて欲しい。
それに応じて20年かけて職員をゼロにする。完璧なプランじゃん。

606 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:18:21

>>475
なんとか言えよ、ほら

607 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:21:17

まいりますた＞＜

608 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:22:25

>>603
それだけ？

609 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:23:59

>>608
逆に聞くけどおまえは
癌と煙草の関係性は１００％無いと言い切れるのか？

610 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:24:40

>>609
それは詭弁。
なぜだか分る？

611 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:24:49

就職板にいる奴らがやばいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1203682270/l50

612 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:25:46

タバコ吸ってる奴は脳が萎縮してイカれてるんだから
まともに相手しないほうがいい

613 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:26:48

>>610
詭弁とかどうでもいいから言い切れるかどうか答えろよ
それとも都合の悪い質問だったかな？

614 ：475：2008/02/22(金) 21:28:37

参りましたなんていわねーよw
携帯つかれるうううう

615 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:28:41

>>613
じゃあ言うわ。言い切れない。で？

馬鹿相手にするのもつかれるわ

616 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:28:45

そんなことよりタバコ吸おうぜ！

617 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:29:59

え？なに？煙草が明らかに害であるという臨床データは無いの？

じゃあ、嫌煙厨ってなんなの？ｶｽじゃんｗ

618 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:30:45

自分が吸ったこと無いもんだから怖いんだろ。おこちゃまってやつ。

619 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:31:45

>>615
よ～し
つまり煙草は癌にかかるリスクを高めるかもしれない危険な物だということだ
でそんな危険性を秘めた煙草を売る会社についてどう思う？

620 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:32:42

>>617
>>615

話の流れについてこれないなら無理してレスするなよｗ

621 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:32:52

すごく・・・大きいです・・・

622 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:32:54

嫌煙厨って詭弁しか言わんからな。脳が萎縮しちゃってるんだろ

623 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:33:53

なんか痛い人が紛れ込んだなｗ

624 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:34:56

ほ～れ
マヌケな擁護君のせいでＪＴ様の悪評が広がってますよ～

625 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:35:49

外食
SE
生保
小売
不動産
サラ金
パチ屋
水商売

626 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:35:50

>>475はまだ悪あがきしてるのか
こいつキチガイだろ

627 ：475：2008/02/22(金) 21:36:21

(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
http://imepita.jp/20080222/776470

ふう

628 ：475：2008/02/22(金) 21:37:46

>>626
議論をしているのだよ。関口くん

629 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:38:12

>>627

>>619の返事まだー？

630 ：475：2008/02/22(金) 21:41:27

>>629
お答えできません

631 ：475：2008/02/22(金) 21:42:07

627は俺じゃないぞ

632 ：475：2008/02/22(金) 21:42:52

ミスw
>>615はおれじゃなす

633 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:43:53

>>632
お前でもいいよ

>>619の質問に対して答えてくれよ

634 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:45:35

いつまでJTの話してんだよ
他にもっと面白い話題はないのか

635 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:48:10

>>475は喫煙者の鑑だな
頭悪すぎて泣ける

636 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:52:15

>>475
＜社会的損失＞
医療費の増加8638億円、入院による損失296億円、死亡による損失22687億円
火災による財産損失125億円、火災による死亡78億円、火災による負傷2億円
☆合計3兆1826億円

＜タバコの税収＞
☆約2兆3000億円

非喫煙者一人が毎年３～４万円づつ，喫煙者の尻拭い

毎年３～４万だと５０年で１５０～２００万か
車が一台買えますね

ほれこれについて論破してみろよ
ただし具体的な数字を使ってな

否定するだけなら小学生にでもできる

637 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:53:03

>>619
癌の原因は遺伝、生活習慣からくるのがほとんどという話もまた聞く。
タバコによるその危険性も、あるかもしれないな。
なにも証明されてないのに危険と仮定することが間違い。危険なら会社は責任を問われるのは当然だ。

638 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:56:30

あのひどいにおいのせいでストレスが尋常ではありません＞＜
のどの調子もおかしいです＞＜

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 21:58:15

>>636
>>561
どっかから拾って来た訳の分からない数値に対して言うことはなにもない。そうやってタバコ
が害とおもってればいいだろ。

640 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:00:54

>>635
嫌煙厨にありがちな決め付けだな。

641 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:01:35

>>625
だからどうして不動産に行ってほしくないんだよ？

642 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:01:50

擁護してる人って、何いっても、具体的な数字を出しても
「しらな～い、きこえな～い」だもんなぁ。

逆にＪＴの社会に貢献してるとこを挙げてくれ。
ようはマイナスを相殺できるくらいのいいことしてたらいいんじゃね。

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:03:03

>>641
ちゃんとスレ読め、ところどころに書いてあるぞ。

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:04:55

>>639
×言うことはなにもない
○何も言えません

645 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:06:03

>>642
そうだな。ちょっと聞いてみようぜ

>>擁護君
ＪＴが社会に貢献してることを挙げてみ

646 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:06:50

>>642
大嫌いな煙草を悪者にする決定的な証拠がないからだろ。議論を投げ出すなよ。
おまえらが言う害が連結で四万人も雇ってるんだぞ。十分社会貢献

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:09:26

>>646
調べもしないでそれかよ、大きい会社ってだけで社会に貢献してるとは限らないよ。
具体的なＣＳＲを答えてくれ。

648 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:09:33

決定的な証拠が無い⇒何も問題ないと考える
というロジックが意味不明すぐる

>>646
だから公的資金投入して別事業に行かせればいいだろ馬鹿が
そうすれば消滅させること事態は何も悪くない

649 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:13:29

CSRってなにかすごいことと思ってるか？w
御社のCSRは～とか腐った質問すんなよ？w

>>648
ぷ。何も問題ないと言ってないだろ
安直に考えるな。複雑な問題なんだよ

650 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:13:36

ロジャー・スクルートン問題

WHOの反たばこキャンペーンを批判する見返りとして、日本たばこ産業がロジャー・スクルートンに月間4500ポンドを支払っていたことが2002年に暴露されて非難を浴びた。ロジャー・スクルートンが毎週連載していたコラムは中止となった。

651 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:16:28

>>646
人雇ってるだけで貢献とかどんなゆとり脳だよｗｗ
しかも連結で40,000だけとかｗｗ

松下電気産業なんか309,000人ですけどｗ

652 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:17:19

なるほど
愚民の数は４万人か・・・

653 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:18:11

>>646
社会貢献ってそれだけ？
たったそれだけ？

654 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:21:33

現在も日本たばこ産業は、他の諸研究を全く考慮に入れず、
受動喫煙と肺がんの有意な関連を示さない2報の論文のみを取りあげ、
近年発表されたいくつかの大規模な調査研究においても、環境中たばこ煙と疾病との関連性は確認されていません」と主張している

だと、擁護してるやつとおんなじスタンスだな。

655 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:23:21

>>654
確認されてませんってよりしてませんって感じだな
ほんと屑企業だな

656 ：475：2008/02/22(金) 22:23:32

まーこの辺でお開きとしますか('A`)

657 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:25:33

上のほうでタバコが人体に害じゃないとか言ってるのはさすがに釣りだよね？
釣りだと言って欲しい・・・恐ろしい子

658 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:27:11

はじめのうちはＪＴそんな嫌いでもなかったが、
調べれば調べるほど嫌いになっていくわ、びっくりだ。

659 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:37:02

JTはエレベータの中でさえタバコすってるってほんと？

660 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:37:11

>>656
え？もう逃げちゃうの？ｗ

661 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:37:50

>>656
おい早くＪＴが行っている社会貢献とやらを言ってみろよ

662 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:45:36

結果的に見て>>475は擁護というよりアンチだったな
ここまで悪い情報を引き出したんだからｗ

663 ：475：2008/02/22(金) 22:49:31

まーおれはJT受けないがな。煙草消えろ消えろうぜーからちと調子に乗ってやってただけです＞＜

当方♀です

664 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:52:22

でお前らはタバコが有害である根拠はいえるのか？

665 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:53:03

>>663
どうせたばこ板の糞コテemiとかその辺だとは思ったよ

666 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:54:45

>>649
問題あるけど必要悪だからしょうがないってか？
必要悪ですらねーんだよただの悪。
かっこいいこといったつもりか？ｗｗｗｗｗ

667 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:56:36

>>664
つ煙草のパッケージの表記
つ肺に何かあると医者はすぐ「煙草をやめろ」と言う
つボクサーなどのスポーツマン（一部除く）は煙草を吸わない
つ煙草を吸って身体の調子がよくなったなど有益な情報を一度も聞いたことは無い
つもうきりがない

でお前は煙草が無害である根拠は言えるのか？

668 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:56:49

>>663
煙草やめねーんだったら子供生むなよ

669 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 22:59:12

>>667
なんだその程度の理由かｗ
それなら清教徒が地球は平らで果てが滝になっていると言っていたのと一緒

なんの根拠もない
だからわかんねぇ

670 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:00:45

>>669
凄まじいまでの詭弁だなｗ
どう一緒なのか具体的に述べてくれよｗｗ
医学が宗教レベルで信頼できないってことだよな？ｗｗ

671 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:01:42

>>670
医学的にどう証明されてるか教えてくれ
無知ですまんね

672 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:02:31

なんというＪＴスレ

673 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:04:05

>>669
つ非喫煙者までに癌発生のリスクを負わせる
つ悪臭
つ勤務中の喫煙時間による損失
つポイ捨てなどによる環境汚染

でＪＴが社会に貢献してることはなんですか？
この質問から逃げないで答えてくださいよ～

674 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:05:11

で　Ｊ　Ｔ　が　社　会　に　貢　献　し　て　る　こ　と　は　な　ん　で　す　か　？

675 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:05:30

まぁ日本の煙草のパッケージの警告文は科学的ってか甘いよ。
統計学的にみてこれこれの病気になる確率が1.7倍にとかだもん。

外国とか「吸うと死ぬぞ」って書いてあるもん。

676 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:05:35

>>671
統計的に有意だっていう結果が出てるだけだよ
喫煙と疾病の因果関係についてね

677 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:06:27

>>671
つーか質問に質問で返すなよ。
ホント都合悪い質問だと論点ずらすしかできないんだな。

678 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:06:32

BTAの社員は喫煙率低いらしいしな

679 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:07:45

>>673
煙が体に悪い証拠を示してくれ

臭いは人による。その匂いが好きな人がいれば嫌いな人もいる
どんな匂いでもそう

喫煙によって効率が上がる場合もある

ポイ捨てはタバコの問題ではなく、その人の問題
中には車を捨てる人もいる
車が悪いわけではない

680 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:09:54

>>679
屁理屈はいいからＪＴが社会に貢献してることについて答えろよ

681 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:11:00

>>679
確かに！うんこのにおいが好きなやつもいるもんな！

覚せい剤を打たないと禁断症状で死にそうになるやつも居るし。

682 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:11:42

>>680
逃げるなよｗ

683 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:12:27

>>679
全ては統計的な判断なの。
偏った調査すれば煙草が有害でないっていう結果出すことだって可能なの。
蓋然性って知ってる？より多くの調査において煙草の有害性が提唱されているから
煙草の有害性の蓋然性が高いと判断されているわけ。

もうね、全体的に言ってることが支離滅裂だからいちいち全部に突っ込むことはしないけど
>臭いは人による。その匂いが好きな人がいれば嫌いな人もいる
じゃあ生ゴミの匂いが大好きな変態がいる以上、生ゴミの匂いが有害だと主張することは間違ってることになるんだね？
煙草の匂いは生ゴミと同レベルで大多数の人間にとって不快なわけ。
ほんと頭悪いな。

684 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:12:33

>>681
煙草の臭いが好きってｗｗｗｗｗ
中毒者乙としか言いようが無いｗｗ

685 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:13:01

つ悪臭
つ勤務中の喫煙時間による損失
つポイ捨てなどによる環境汚染

馬鹿かお前
低学歴は「行ってほしくない業界」に行くんだから心配するな

686 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:13:17

>>682
お前がなｗ

687 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:14:03

ここまでＪＴの社会貢献の具体的事例が出てこない件について

688 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:15:00

喫煙者＝人間のクズと戯れてもしょうがないよ
利口な奴はこんなカス相手にしない

689 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:15:20

煙草の議論は他所でやってくれよ
もっとブラック業界の話がしたいんだが・・・

690 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:15:31

生ゴミの匂いが有害だと主張することはいいよ
その人の勝手

認められるかどうかは裁判次第

691 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:16:12

まぁはっきり言うとさ、煙草と病気の因果関係(の統計的有意性)があろうとなかろうとどっちでもいいのよ。

・臭いし
・煙ウザいし
・マナーの悪いクソ喫煙者共が耐えないし
・子供に怪我させたりする馬鹿も耐えないから

煙草は消滅して欲しいと思うわけ。

692 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:16:24

裁判で認められないのかｗｗｗｗ

693 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:16:32

ＪＴは色んな意味で黒すぎるな

694 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:16:58

統計では断定できない
あくまで予想

お前、私立文系だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:18:05

>>690
じゃあ裁判の結果が出るまで生ゴミの中で暮らすのも致し方ないわけだな。
お前がそういう状況に陥ったら甘んじて受け入れるんだなｗ

696 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:18:28

>>691
そう思う人もいれば、未来永劫続いてほしい人もいる
お前が勝手に感想を述べるのは自由

697 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:20:06

>>695
程度の問題
あまりにも匂いがきつかったら認められうだろう

タバコのにおいも香水の匂いも一緒
好きな人もいれば嫌いな人もいる
きつすぎは無理

698 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:20:15

>>696
言うに事欠いて「人それぞれ」かよｗｗｗｗ
典型的逃げ口上ｗｗｗｗｗｗ

未来永劫続いて欲しい人なんてお前以外に何人いんの？ｗｗ

699 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:20:25

これが嫌煙のうざさか

700 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:21:52

>>698
だから有害か無害かの根拠が示されない限り
どうしようもできないということ

馬鹿みたいに騒いでないで
それくらい読め私立文系

701 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:22:01

>>697
だから生ゴミだっつってんだろｗｗｗ
なんで香水の話が出てくんだよ、煙草と生ゴミの匂いの話してんだよ
あったまわりいいいいなああああああああああ
なんでこんなに頭悪いの？理解できない馬鹿すぎる
ロジカルシンキングの本でも読んでろカス

702 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:22:09

ＪＴがヘタに規模と権力のでかい企業だからダメなんだよ

少し規模が小さくなれば誰も行かなくなるよ、あんな会社

703 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:22:45

根拠がない
これがすべて

704 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:23:27

>>700
もう100回は同じこと言われたと思うけど
有害性の統計的有意性を示す報告は山ほどあんの

705 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:24:12

>>701
私立文系に説明するのは疲れる。。。

だから一般にいい匂いといわれている香水でさえ
あまりに強いとほとんどのひとが嫌がるだろ

706 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:24:15

>>703
同じこと何度も言わないで下さい

707 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:25:05

>>704
統計では困るんだよ
結論付けれない

708 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:25:23

>>705
一般に、、か。君のつかっていい言葉じゃないな。

709 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:25:26

タバコうまい。タバコが文学や映画にかかせない('A`)

710 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:25:36

>>705
だから煙草のにおいは『一般にいい匂い』なんていわれてねーだろ
比較対象になってねーんだよ頭悪すぎ
だから煙草と同様に『一般的に臭い』といわれる生ゴミを引き合いに出してんだよ
理解しろカス

711 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:25:42

まあここまでの話をまとめると

ほとんどの人間にとってＪＴは
自分が親だったら息子には行ってほしくない業界

ごく一部の人間にとってＪＴは
子供が行ってもなんとも思わない業界

ってことだ

712 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:26:56

>>708
それは思たｗｗｗ
失敗

713 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:27:04

>>707
統計以外ねーんだよ。自然科学でもやってるつもりか。
常識が無さ過ぎる。臨床試験についてでも勉強してこい。

714 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:27:09

>>710
だよな！生ゴミに失礼だよ！
煙草は生ゴミ以下のゴミ！

715 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:27:49

ロジカルシンキング()笑
社会貢献()笑

ﾜﾛｽ

716 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:28:59

()笑 ←　ワロタ

717 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:29:07

【調査】引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０～３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203689913/

・「引きこもり」となる原因は「就職や就労での挫折」が最多で、３０～３４歳の年齢層が
　最も多いことが東京都が行った実態調査で分かった。本人の心理や意識にも
　踏み込んだ引きこもりの公的な調査は全国初。不登校など学校時代の体験を
　きっかけとし、若年層が多いとされる従来の見方とは異なる傾向が浮かんだ。

　調査は、都内に住む１５～３４歳の男女３０００人を住民基本台帳から無作為抽出し、
　昨年９～１０月に個別に訪問。１３８８人から協力を得た。うち１０人を引きこもりと
　判断し、別途調査した１８人を加えて計２８人を分析対象とした。

　原因のトップは「職場不適応」と「病気」の２５％だった。「就職活動不調」（１４％）を
　加えると、就労・就職をきっかけとする人は３９％に上った。「不登校」は１８％だった。

　年齢層別では、「３０～３４歳」が全体の４３％で最も多く、「１５～１９歳」「２０～２４歳」
　「２５～２９歳」はいずれも１８％。引きこもり状態になった時期は「２５～２７歳」（２９％）が
　最も多かった。

　一般の人との意識の違いを比べると、「親との関係がうまくいかない」と答えた人は
　３６％（一般は１０％）▽「家族とよく話す」は３２％（同６６％）▽「家族から愛されている」は
　２９％（同６３％）－－だった。
　調査をまとめた明星大学人文学部の高塚雄介教授（臨床心理学）は、都内の引きこもり
　人口を約２万５０００人と推計。また、心理的に同様の傾向がある「予備軍」は都内で
　約１８万人、全国で１００万人を超えると見ている。

　高塚教授は、陥る人の特徴を▽自意識が強く状況変化に適応できない▽人と争って
　傷つくことを嫌う▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い－－と分析。「国の対策は、
　引きこもりとニートの分類が不明確で、現状に合った受け皿作りが必要」と話している。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203680192/

718 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:30:02

良いじゃん、もう

自分が親だったら息子には行ってほしくない業界　だろ
それぞれにそれぞれの業界が浮かび上がって良いはずだろ

ＪＴが嫌いやつもいれば、好きなやつもいる
それでいいだろ

ちなみに俺はＪＴ大嫌い

719 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:30:14

いやあいいGDの練習になった

賛成側に無理やり回されたりするから
お前ら気をつけろよ

どの立場になってもそれなりに議論できる能力は必要
社会人になったら立場上
自分の意見とは逆のことも言えないといけないからな

720 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:30:18

おまえら今夜もやってんの？
ヒマだなｗ

721 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:31:04

おまえらスタンドバイミーのタバコ吸わないバージョンとかみたくないだろ

いやーねー嫌煙は。うるさいババアだよ。タバコすっておちつけ

722 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:31:13

>>711
異論無し

723 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:31:47

>>720
GDの練習してました

たまにはタバコ賛成派になるのもいいトレーニングになるよｗ

724 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:32:22

さっきから嫌煙嫌煙言ってるやつは頭大丈夫か？
非喫煙者はほとんどが嫌煙だぞ
一部のキチガイとかを除いて

725 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:32:59

>>719
ＧＤの練習としてもお粗末、社会貢献とかはちょっと調べれば、具体的事例をあげることができる。
君はただ人の意見を否定してただけ、建設的な議論になっていないと評価はされないよ。

726 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:33:03

>>723
ちょっとロジック酷すぎるからロジカルシンキング(笑)の本読んだほうがいいよ

727 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:33:06

>>723
でも賛成派は論破されっぱなしだったな
意味無いじゃんｗ

728 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:33:30

子供がＪＴ入って喜ばねー親いねーよwwww
喫煙するしない関係なく

729 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:33:57

>>723
参りましt

730 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:34:50

>>728
それはない

731 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:35:12

>>723と>>727
お前ら賛成派やってみろ

俺より絶対できないからｗｗｗ

732 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:35:45

>>727
だって「タバコ賛成派」だぜ？
害しかないタバコを賛成するなんて殺人者を擁護するようなもの

そりゃ酷だよ

733 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:36:25

もはやスレタイどころかＪＴの話題ですらないなｗｗ

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:36:35

>>731
いやそもそも賛成派になる必要がないからｗ
馬鹿なのか？

735 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:37:14

殺人者を擁護するＧＤがどこにあるんだよｗｗ
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

736 ：475：2008/02/22(金) 23:38:06

>>727
あ？おれ一人で擁護してそれに何人も反対意見述べたから論破されてるようにみえただけだろ
どこが論破されたんだよ

737 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:38:13

>>734
>>735
逃げたかｗ

738 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:38:49

つーかＪＴをけなしてる奴ら、
ＪＴをけなせるってことは、電通クラスに内定してるんだよな？

まさか浜銀とかじゃないよなwwww

739 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:39:13

煙草を擁護する時点で人間失格だろ、常識的に考えて・・・

740 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:39:18

臭いは人による。その匂いが好きな人がいれば嫌いな人もいる
どんな匂いでもそう

喫煙によって効率が上がる場合もある

ポイ捨てはタバコの問題ではなく、その人の問題
中には車を捨てる人もいる
車が悪いわけではない

>>723と>>727
お前らにこの言い訳はできない

741 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:39:43

>>738
ＪＴ内定者乙
さっさと外にタバコ吸いに逝け

742 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:39:47

>>735
ここまで逃げるやつはじめてみたw

743 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:40:07

私立文系だからなｗ
お前らの将来が心配だよ

744 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:40:31

>>738
この時期に内定の話とか、、ちゃんと考えてしゃべってるか？
出てるわけないだろ。

745 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:40:55

>>738
そういう問題じゃないだろｗ
また論点ずらして逃げようって魂胆かｗ

746 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:41:13

734 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:36:35
>>731
いやそもそも賛成派になる必要がないからｗ
馬鹿なのか？

逃げるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

747 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:41:55

>>741
だな
絶対この擁護君はＪＴ関係者だろｗ

748 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:42:30

749 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:42:45

ＪＴ関係者ならもうちょっとうまくやるだろ。

それにしては程度低すぎる。

750 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:42:53

いいから
>>723と>>727

逃げずに賛成派やってみろよ
自分の思いしか述べれない馬鹿なのか？？

ちょっとは頭使え

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:43:13

>>738
すまんな。日当ｺﾏｾﾝが反対に多いんだ。察してくれ。

あれ？ネットウヨも。。おっとこんな時間にちゃいむが

752 ：７４８：2008/02/22(金) 23:43:23

異論ある奴いる
極めてスレに沿ったレスをしたと思うけど

753 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:44:04

>>736
それは君が論破されてることを理解できないレベルの頭しか持ってないってことだよ。
残念だったねｗｗｗあ、煙草やめないなら子供生まないでね。JTで仕事命のバリキャリ目指してください。

754 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:44:07

これをJT関係者だと思うとはｗｗｗｗｗｗｗ
噴いたｗｗｗｗ

どこまで馬鹿なんだよ

755 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:44:59

>>738
お前が電通と浜銀を受けたってことはよくわかった

756 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:45:05

ＪＴがダメなら
キリンやアサヒだって肝臓病誘発企業になるw
それと酒飲んで殺人事件もよくあるぞw
それと排ガスはタバコより有害。だからトヨタもダメだぞw

757 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:45:16

>>750
屁理屈しか言って無いじゃんお前ｗ
ＧＤは屁理屈言ったら落とされるぞ

まあ屁理屈言うしかないもんな
煙草は擁護しようのない絶対悪なんだから

758 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:45:37

お前らタバコ嫌いなのはわかったから
大学どこだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

759 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:45:53

>>752
前提としてスレチだ

760 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:46:05

東大法学部ですが何か？

761 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:46:17

>>756
どこのだれが酒を飛散させながら飲んでるんだよｗ
馬鹿も休み休み言えｗ

762 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:46:30

というかJT受ける奴って他にどんなとこ受けるつもりなわけ？
周りにいないからわからん

763 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:46:35

>>757
だから低学歴のお前やってみろって

764 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:46:55

>>748
異論無しです

765 ：457：2008/02/22(金) 23:47:30

>>756
結婚してくだしあ＞＜

766 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:47:42

>>761
車は？

767 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:48:02

>>756
酒…飲み方によっては薬に成り得る。酒乱以外は他人に迷惑かけない
車…移動手段として社会的に有用。
煙草…喫煙者の自己満足以外効用無し。他人に迷惑かける。いいことなし。
これをどう見たら並列に並べられるのか…頭悪すぎ。
あ、ちなみに俺は、酒乱の人は法的に飲酒禁止にしていいと思ってるよ。
煙草と同様に自己満足以外は他人に迷惑かけっぱなしだからね。

768 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:48:23

>>738は３割の確率で横国４年ｗｗ

769 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:48:25

>>763
なんで殺人者の擁護をしなきゃいけないんだって言ってるんだよｗ
お前は好きで擁護派にまわったんだろ？
ほんと頭悪いな

770 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:48:51

誰も反対派できねえじゃんｗ
低脳だなあ

771 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:49:31

>>761
アル厨は？

772 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:49:34

>>770
屁理屈しか言えなかった奴の台詞とは思えないなｗ

773 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:49:45

と、言うことはできなかったお前も低脳か。

774 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:50:17

ちょｗｗｗ人多すぎｗｗｗ

775 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:50:18

>>767
じゃあお前オナニー禁止な

776 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:51:04

おまえらおちつけw
ロジカルシンキング()笑読もうぜ

777 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:51:16

煙草はここまで人を狂わせるのか・・・
怖い怖い・・

778 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:51:32

屁理屈も思いつかない馬鹿に言われたくないｗｗ
無脳ｗｗ

779 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:51:49

街中で狼煙上げてんじゃねーよ中毒者

780 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:52:16

>>767はオナニーさえも禁止しました

781 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:52:27

メガンテにバイキルト。まさにカオスですね

782 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:52:29

>>768お前
神大か関東学院だろwwwwwww

あっ神大とは神戸じゃないから念のためwwwww

783 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:52:48

お前ら落ち着けｗｗｗ

784 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:53:03

ＪＴ擁護派＝キチガイor関係者

ＪＴ叩き派＝常識人

785 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:53:46

ここにいる俺以外のやつは
もし志望してもJTから足きりにあうという事実

786 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:54:01

ＪＴ擁護派が勝ち目がないとみるや学歴話に話を逸らし始めました

787 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:54:45

おーーーい>>767

オナニーは自己満じゃねえかよお
どうしてくれるんだよーー

788 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:55:04

酒→飲酒者以外は酒飲まないで済む
煙草→喫煙者以外も煙吸わされる

喫煙者は殺人者と同じです

789 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:55:20

>>786
低学歴乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:56:21

>>788
酒飲んで勝手に潰れている奴を介抱させられるのもいい迷惑だと思うが

791 ：これだけでも十分に迷惑：2008/02/22(金) 23:56:35

792 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:56:37

>>788
でも多額の税金によって
国民が支えられてる事実はどうする？？

なんでこんな賢いこと思いついちゃうんだろ俺・・・

793 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:57:11

JTに入れない低学歴が騒いでたんすか

794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:57:14

>>792
>>791

795 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:57:50

>>792
２秒前・・・

796 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:58:09

死亡による損失22687億円てなに？

797 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:58:32

>>791
10年ROMってろ

798 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:58:54

>>794
は！！！！！！

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:59:03

俺が賛成派ならこうする。

-疾病との因果関係について
-統計的有意性を報告する論文は多数あるが、そうでないものも少数存在する。
一般に統計的検定は要因間の非線形な効果を分離することは不可能だし、医学系の研究者は
統計の専門家でない場合が多く誤謬が多く含まれていることを否定できない。
結果としてはニュートラルに判断し、有害であっても無くても問題が起こらない方式にすべき。

-生理的な要因について
-匂いやヤニの付着などについては嫌悪する人間が多数存在することは明らか。
一方で自由に吸えないことは喫煙者に不利益をもたらす。トレードオフとしては、喫煙所を設置し
公共の場を禁煙とする分煙体制をより推進すべきと考える。非喫煙者は不利益を被っていないように
見えるが、そもそも喫煙者は喫煙していない状態でも臭いので非喫煙者にとっては不利益。

-他人への危害について
-子供へ火が当たる、火事の原因になるなどの人災は論外。自粛すべき。
マナーの悪い喫煙者が糾弾されるのは仕方が無い。条例等で喫煙者の権利を保障すると同時に
ルール違反の喫煙者への罰則を強化(禁固刑・喫煙禁止など)することで社会的な納得性を高めることができると考える。
ルールを守る喫煙者の権利は保障されるべき。taspoなどの履歴管理も活用すること。

なお条例等の整備に伴う費用は煙草税の増税によってまかなう。
以上の条件の下に、煙草を禁止する理由はないと主張する。

ちなみに煙草は大嫌いです。

800 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:59:08

今のJTを擁護する

意　味　が　分　か　ら　な　い　。

801 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:59:09

>>792
即効論破されててﾜﾛﾀｗｗｗ

802 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:59:52

>>797
逃☆げ☆ん☆な

803 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:00:00

>>775
オナニーは他人に迷惑かけないじゃん。馬鹿？

804 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:00:20

>>801
自分でもﾜﾛﾀｗ

805 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:01:00

>>791
タイミングが神すぎるｗｗｗ

806 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:01:01

だからタバコ一本３００円で売れって

それで吸うやつはもう仕方ない

807 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:01:30

おめーら雀荘いてこい

808 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:02:01

>>803
甘い　そう来ると思った
俺の思い通りだなお前

チッシュを使うだろチッシュを
自然を破壊している

809 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:02:31

タバコきらいな奴はガスマスクでもして歩いてろ

810 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:02:56

>>803

たぶん>>775は歩きオナニーをしているんだと思うｗ

811 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:03:03

>>808
他人に迷惑と自然破壊がなんで同列なの？頭悪過ぎない？

812 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:03:31

>>810
それは禁止されてしかるべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

813 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:04:18

>>808
じゃあお前はライター使用禁止な

814 ：799：2008/02/23(土) 00:04:51

2chって行頭の半角スペース無効なんだな。
読みにくくてすまそ

815 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:04:54

>>811
甘い　そう来ると思った
俺の思い通りだなお前

ごみ収集のおじさんが疲れるだろ
重いんだよ

816 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:05:42

>>810
しかも高速シュッシュにより精子を気体化させて
周りの人にも吸引させているとみた

817 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:06:51

この流れ、、、なかなか面白いぞ。
特に799のまじめな意見が放置されているところが。

818 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:07:13

>>810はまだ頭回転させてるな

>>816
お前はすっからかんだな
頭大丈夫か？

819 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:07:54

>>817
しーーーーーーーっ！！

820 ：８１６：2008/02/23(土) 00:08:16

>>818
精子バンクは既にすっからかんです

821 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:08:17

ネタに（ｒｙ

822 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:08:26

以下いかに環境を破壊せずにオナニーするか議論するスレになりますた

823 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:09:12

>>822
俺はイクときに精液が出るのを自力で止められるから無問題

824 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:09:30

オナニーすると少子化の原因になる
使われない精子がもったいない

825 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:09:33

スレをネタ臭い方向に向かわせて議論を誤魔化す擁護に失望した・・・

まあ煙が一切出ないタバコならいくら吸っても構わないよ
がんばってそういう「周りに迷惑かけない」タバコさっさと開発してね

826 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:10:22

>>825

>>799乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかれｗｗ

827 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:10:55

おれはフィニッシュはトイレを流しながらやる。異論は認めない。

828 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:11:06

>>825＝>>799ｗｗｗｗ

お前だけは救いようがないな

829 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:11:19

>>827
水がもったいないだろ

830 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:11:40

まあＪＴは無いってことだ

831 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:11:53

>>799=>>814=>>825=荒らし

832 ：799：2008/02/23(土) 00:12:16

>>828
勝手に断定すんなカス

833 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:12:28

>>825
新参はだまってろ
もしくはチンコうP

834 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:12:32

>>825＝>>799は馬鹿すぎ
GDをわかってない

これ以上は言わないから自分で気づいてくれ
お前以外はわかってるから誰も何も言わないんだよ

835 ：799：2008/02/23(土) 00:13:24

>>834
グループディスカッション(笑)なんてしてるつもりはないが

836 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:13:56

７９９は真正のキチガイだなｗ
これが嫌煙家代表ですかｗｗｗ

837 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:14:02

釣り針が大きすぎるお！

838 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:14:37

オナニーとタバコは有害です

禁止とまでは言いませんが
気をつけましょう

839 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:14:48

どうやら空気読めない７９９が暴れてるようですね

840 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:15:24

>>799ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎるーｗｗｗ
腹いてぇ

841 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:15:52

ネタなのかマジなのか分からんｗｗ

842 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:01

>>834
GDをわかってない()笑

むしろお前は2chをわかってない()笑ミクソでもしてろ

843 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:12

799の人気に嫉妬

844 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:17

>>799はなんでこんなに（ｒｙ

845 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:32

もう次スレからはスレタイに【JT】っていれとけよｗ

846 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:16:33

喫煙者はファビョると誤魔化しとレッテル貼りしかできないってことはよくわかった

847 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:17:04

でＪＴはどこで社会貢献しているのかな？
逃げないでこの質問に答えろよｗ

848 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:17:05

>>799ｗｗ

なクックｗｗｗｗ

849 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:17:10

もうＪＴとかどうでもいいわｗｗｗ

850 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:17:36

喫煙者ファビョるの早すぎﾜﾛﾀｗｗｗ

851 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:17:53

>>849
すげえ、さりげなく逃げたことを認めたｗｗ
なんなのその上から目線ｗ

852 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:18:03

>>825＝>>799＝>>847

こいつやべぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
噴いたｗｗ

853 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:18:05

>>841
マジじゃね？腹いたいんだがwwwww

>>799よ。産業でw

854 ：擁護が屁理屈しかいえないコピペ：2008/02/23(土) 00:18:29

855 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:18:53

>>852＝>>825＝>>799＝>>847ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

856 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:19:15

799 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/22(金) 23:59:03
俺が賛成派ならこうする。

-疾病との因果関係について
-統計的有意性を報告する論文は多数あるが、そうでないものも少数存在する。
一般に統計的検定は要因間の非線形な効果を分離することは不可能だし、医学系の研究者は
統計の専門家でない場合が多く誤謬が多く含まれていることを否定できない。
結果としてはニュートラルに判断し、有害であっても無くても問題が起こらない方式にすべき。

-生理的な要因について
-匂いやヤニの付着などについては嫌悪する人間が多数存在することは明らか。
一方で自由に吸えないことは喫煙者に不利益をもたらす。トレードオフとしては、喫煙所を設置し
公共の場を禁煙とする分煙体制をより推進すべきと考える。非喫煙者は不利益を被っていないように
見えるが、そもそも喫煙者は喫煙していない状態でも臭いので非喫煙者にとっては不利益。

-他人への危害について
-子供へ火が当たる、火事の原因になるなどの人災は論外。自粛すべき。
マナーの悪い喫煙者が糾弾されるのは仕方が無い。条例等で喫煙者の権利を保障すると同時に
ルール違反の喫煙者への罰則を強化(禁固刑・喫煙禁止など)することで社会的な納得性を高めることができると考える。
ルールを守る喫煙者の権利は保障されるべき。taspoなどの履歴管理も活用すること。

なお条例等の整備に伴う費用は煙草税の増税によってまかなう。
以上の条件の下に、煙草を禁止する理由はないと主張する。

ちなみに煙草は大嫌いです。

857 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:19:20

>>852
煙草吸ってると思い込みが激しくなるみたいだな

858 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:19:23

>>851
違うぞ、俺は擁護派じゃない。勘違いスンナ。
あまりのこのスレの面白さにどうでもよくなっただけ。

859 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:19:35

>>799だけ時代錯誤してるｗ

860 ：擁護が屁理屈しかいえないコピペ②：2008/02/23(土) 00:19:56

でＪＴはどこで社会貢献しているのかな？
逃げないでこの質問に答えろよｗ

861 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:20:01

喫煙者がファビョって奇行に走り出した

862 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:20:03

>>856
噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

863 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:20:47

ここまで>>799の自演

>>799裏２ちゃんねるでやろうぜwwwwwww

864 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:20:57

>>814で誰もレスしてくれないからアピール
>>817でさらにアピール
全部同一人物
30分かけて書いただけのことはある大漁

865 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:21:07

これがニコチン中毒者の本来の姿か・・・

866 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:21:28

>>858
俺は賛成派だったけど、もうどうでもいいし
反対派も>>799以外どうでもよくなってるというのにｗｗｗｗｗ

867 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:22:21

>>779は喫煙者の哀れな末路

868 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:22:26

869 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:24:05

>>864
あほ、それは違う人物、かたっぽは俺。

870 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:24:07

>>866
煙草吸って落ち着けよ喫煙猿クン

871 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:24:10

>>799wwwwwwww長い三行で頼むwwwwww

やばい線形って文字までしか笑って読めないw

872 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:25:36

タバコの話題だけで400レス以上数時間も費やすとは
素敵な連中だなお前ら

873 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:28:28

７９９が全てをさらっていった
スレに平和が訪れた

874 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:28:37

>>870
気遣いサンクス！
ちょっと待ってて♪

875 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:28:57

ファビョって議論をごまかす喫煙者の手法が功を奏してしまった様子

876 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:29:17

>>799を誰も触れなかったときは噴いたなｗ

877 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:29:29

どうみても嫌煙者だろｗ

878 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:30:18

あれこのやり方ってなんかデジャブ。と思ったら中華だった。
中華喫煙者

879 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:30:27

>>799＝>>875はどこまでお惚けキャラ通すんだよｗ

880 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:31:07

>>875
しつこいなーお前。いつもどの板にいるんだ？
おもしろければなんでもいいだろ

881 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:32:17

にしても面白かった

882 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:32:18

おまえら少しは頭使った方がいいよ

883 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:32:41

はーまじ煙草消えてくんねーかな
臭いのがまじ勘弁。くさすぎる。髪とか服に匂い移るのが最悪

884 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:32:45

885 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:33:40

ここは799を煽るスレになりました。

886 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:33:46

>>882
使わないんじゃなくて使えないんだよ

887 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:33:51

タバコはなくならないんじゃない？
なら自分でタバコ吸ってしまえば気にならなくなる

888 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:34:25

>>883
洗濯しろ不潔じじい
お前のほうがよっぽど有害

889 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:34:28

>>884
やめれwwwwwwww

890 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:35:09

今時煙草なんて馬鹿しか吸ってないだろ
おっさん達だって禁煙し始めてるって言うのに・・・

891 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:35:57

ニュートラルとか、トレードオフとか、
カタカナを必死に使ってるのがまた笑いを誘うなｗｗｗ

892 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:37:24

>>888
洗濯はするに決まってんだろ馬鹿が
なんで夜までシャワー浴びれない日中に煙草臭くなんなきゃならねーんだよ
まじ消えて欲しい臭すぎる

893 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:37:26

＞以上の条件の下に、煙草を禁止する理由はないと主張する。

なんだよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:37:40

おっさんたちの禁煙理由
1位：金の節約

895 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:38:04

>>892
じゃ自分が消えたらよくね？

896 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:38:31

>>895
意味不明すぎ

897 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:38:45

>>891
間抜けだよなｗｗ

898 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:38:48

信金業界

899 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:38:51

>>892はピーマンが嫌いな小学生と変わらない件
社会に順応しろよ

900 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:39:01

>>894
涙を誘うなｗ

901 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:39:15

>>896
どこが？

902 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:39:18

>>799

なんか必死に法学部らしく論理的に述べようとしているなｗｗ

903 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:39:40

AAたのんだwあとパートスレ化しなくていいからなw

904 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:39:42

法学部なんて頭わりいのになｗｗ

905 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:40:32

>>901
全て

906 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:40:50

>>905
たとえば？

907 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:40:51

>>904
お前は今全国の法学部生を敵に回した。

908 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:41:04

>>899
おめーが社会の流れに順応してさっさと禁煙してくださいよｗｗｗ

909 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:41:34

>>907
ごめん！！！！！！
僕のほうが馬鹿です

910 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:41:53

こういう馬鹿達の存在が禁煙化に拍車をかけてるな

911 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:42:24

おまいらもっとニュートラル(笑)に判断しろよｗｗ

912 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:42:51

>>908
禁煙する人もしない人もいるから
こうやって楽しい話ができるんだろが

はぁ、ばかだねぇ。。

913 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:43:26

>>908
日本語ワロタ

914 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:43:48

>>912
煙草が消滅してくれるならこんなスレ消滅しても会話できなくてもどうでもいいよ

915 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:43:50

>>814あたりが逸品

916 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:44:21

俺が喫煙者ならこうする。

-煙草との因果関係について
->>799的有意性を報告する論文は多数あるが、そうでないものも少数存在する。
一般に統計的検定は799の非線形な自演を分離することは不可能だし、医学系の799は
統計の専門家でない場合が多く誤謬が多く含まれていることを否定できない。
799としてはニュートラルに判断し、有害であっても無くても問題が起こらない方式にすべき。

-生理的な799について
-匂いやヤニの付着などについては嫌悪する799が多数存在することは明らか。
一方で自由に吸えないことは喫煙者に不利益をもたらす。トレードオフとしては、799を設置し
公共の場を799とする799体制をより推進すべきと考える。非喫煙者は不利益を被っていないように
見えるが、そもそも799は喫煙していない状態でも臭いので非喫煙者にとっては不利益。

-他人への危害について
-子供へ火が当たる、火事の原因になるなどの799は論外。自粛すべき。
マナーの悪い799が糾弾されるのは仕方が無い。条例等で喫煙者の権利を保障すると同時に
ルール違反の799への罰則を強化(禁固刑・799禁止など)することで社会的な納得性を高めることができると考える。
ルールを守る喫煙者の権利は保障されるべき。過去ログなどの履歴管理も活用すること。

なお条例等の整備に伴う費用は799の増税によってまかなう。
以上の条件の下に、煙草を禁止する理由はないと主張する。

ちなみに>>799は大嫌いです。

917 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:44:39

ニュ＾トラルｗｗｗ

918 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:45:05

嫌煙者って物事をニュートラルに考えられない極端なやつが多いよな

919 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:45:25

また喫煙者がファビョりだしたな
ニコチン切れたのかな

920 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:45:35

814 ：799：2008/02/23(土) 00:04:51
2chって行頭の半角スペース無効なんだな。
読みにくくてすまそ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ噴くｗｗｗ

921 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:45:36

ニュートラル()笑
トレードオフ()笑
ロジカルシンキング()笑

俺が賛成派ならこうする()笑

半角がry('A`)

922 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:45:55

ちょっｗｗｗ
百歩譲って煙草吸うのは許すけど、
燃え上がらせるなよ。

923 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:47:36

neutral()laugh
trade off()laugh
logical thinking()laugh

924 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:47:56

>>918
おいおい、喫煙派もニュートラル(笑)に判断してくれよｗｗｗ
ロジカルシンキング(笑)で行こうぜｗｗ

925 ：サービス残業強要キリン堂：2008/02/23(土) 00:49:00

違法営業キリン堂の社長、寺西豊彦さん、現場の社員の労働実態を知ってください。
私は、これまで十数回ほど、マスコミ各局や行政機関、警察などに情報提供してきました。
ニュース報道されてからでは遅いんです。
会社のイメージダウンは免れません。今より株価も下がるでしょうし、取引先銀行はキリン堂への融資も取りやめるかもしれません。
サービス残業を生むキリン堂の社内風土を早急に改善してください。
そして、サービス残業を根絶してください。

無免許販売や不在時販売、名義貸し行為も直ちにやめるべきです。
名義貸し行為は犯罪です。薬剤師の印鑑欄にアルバイトに印鑑押させるのは、違法です。

各店舗の土地所有者の連絡先を調べました。その方々にも知らせなければなりません。
｢会社として指導している。残業申請すれば残業できるし手当も支給するシステムになっている。現場の社員が勝手にサービス残業をしているだけ｣
こんな釈明を記者会見ですれば、社会からバッシングされることくらいは理解していらっしゃるかと思います。
一度マスコミ報道されてしまえば、偽装表示で公正取引委員会から摘発されたことや、マスデントの誇大広告、社員の自殺未遂など、
過去の汚点もセットで報道されます。

寺西豊彦さん、早急に改善してください。
謝罪会見に、人事担当者やドラッグ運営部、総務部、広報、各エリアのマネージャーを伴って出なければならない事態になってしまいかねません。

名前と顔がテレビに出ます。

私は仲間と共に、モザイク＆ボイスチェンジで証言しますが
録音した｢上司が発したサービス残業擁護・強要発言｣は複数メディアに焼いて厳重に保管しています。
これは、タイミングをみてマスコミ各局の報道番組責任者に提供します。
｢８時間で帰れるはずないやろ！出勤時刻よりもっと早く来て仕事しないとやっていけないだろ！なんで定時で帰るんだ！？｣
この会話音声は、ほんの一部です。マスコミには提供します。今はネット上にアップするのは控えています。

926 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:49:05

自分が親だったら７９９みたいな息子にはなってほしくない

927 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:49:17

ニュートラル(笑)にロジカルシンキング(笑)で

これが重要だよ

928 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:49:54

>>926
それはガチだな

929 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:50:20

喫煙者も嫌煙者も仲良く行頭はニュートラルロジカルトレードオフシンキングでいこうぜ(`・ω・´)

930 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:50:33

自分が親だったら息子にはなってほしくない７９９

931 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:50:47

喫煙擁護派の頭の悪さを露呈するスレ

932 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:50:58

>>926
そうだな
会社なんてどうでもいい
充実した人生を歩んでくれたら

でも>>799にはなってほしくないｗｗｗｗｗｗ

933 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:51:38

>>926
じゃあ逆にどんな息子がいいかね

934 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:51:41

どうやらこのスレの結論が出たようだな！！！！！

935 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:51:55

>>799、またコテつけてくれないかなぁ

936 ：799：2008/02/23(土) 00:53:19

>>935
よんだ？

937 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:53:43

>>936
偽者乙

938 ：799：2008/02/23(土) 00:54:09

>>937
いや本人だっていやまじで

939 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:54:56

>>799は只者じゃないと思うぞ
カリスマ性やニュートラルな思考能力

940 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:55:26

>>938
違うな
ロジカルシンキングじゃない

941 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:56:05

神 799
殿堂 JT
他。小売、パチンコ業界、外食、不動産、SE、葬儀屋、先物。

942 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:57:54

799にはなってほしくない

943 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:58:36

で、おまえら>>799の文章の意味は理解できたの？
一応書いてることの筋は間違っちゃいないよ

944 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:59:23

943 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:58:36
で、おまえら>>799の文章の意味は理解できたの？
一応書いてることの筋は間違っちゃいないよ

945 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 00:59:57

>>943
これはひどい

946 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:00:01

空気嫁よ。嫌煙太郎さん

947 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:00:35

ひどい自演がるときいてやってきますた

948 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:00:51

>>943
ニュートラルな判断をしろよ！！！！！！！！

949 ：799：2008/02/23(土) 01:01:14

>>940
いやロジックとしてはおれが>>799でないことは証明できないってまじで

950 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:01:35

ロジック！！！

951 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:01:57

>>946
空気が煙草の煙くせーなｗ

952 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:02:25

>>949
うん。すべってるな
お前は>>799だ

953 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:02:53

やたらカタカナつかうやつGDにいると萎えます^^

954 ：799：2008/02/23(土) 01:03:01

>>952
わかってくれて嬉しいよ

955 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:03:04

いつまで煙草の話してんだよおまえら、JTスレでやってくれよ

956 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:04:28

おまえらは親になれそーもない件ｗｗ
おまえらのランキングは一生妄想のままですから

957 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:04:44

>>955
禁句
お前も>>799と同じ系統だな

958 ：799：2008/02/23(土) 01:05:23

good day 誰かさあ僕と good bye 話さないか

959 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:05:39

とりあえずトレードオフって言葉の使い方微妙じゃね。

960 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:06:33

>>799は誰も読んでねえから
心配するな！！

961 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:06:46

>>959
ニュートラルに判断汁！！！

962 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:07:51

ＪＴとかつぶれて社員皆がんで死ねば良いのに

963 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:09:07

>>962みたいに言ってる人に限って・・・

964 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:09:54

こういうスレ見てると就職板の異常な高学歴率はほとんど詐称の賜物なんだろうなあと思う

965 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:11:35

すまん、そこそこ高学歴だわ

966 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:12:17

>>799は低学歴

967 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:12:33

>>965
それは残念だ

968 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:12:45

とりあえずＪＴは・・

969 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:13:35

941の表のとおりでいいんじゃね

970 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:13:57

ニュートラルに考えてなｗｗ

971 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:13:59

昼は真面目な高学歴、夜は陽気な遊び人

972 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:16:06

>>971
そして四六時中煙草が手放せないと

973 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:16:29

>>972
しつこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:17:09

俺、非喫煙者だが
>>972は見るに耐え難いな

975 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:17:18

やっぱり喫煙者と嫌煙者の利益はトレードオフだったかｗｗｗ

976 ：799：2008/02/23(土) 01:17:49

だれも>>958に突っ込んでくれなかったのが悲しいぜ

>>973
まぁ事実だからな

977 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:18:08

陽気な遊び人ｗｗｗおまえらｗ

978 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:20:26

消費者金融、パチンコ、風俗は殴ってでも止める

979 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:22:53

なにわ金融道を見て金融屋にあこがれた奴いるだろ

980 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 01:23:43

600代後半からタバコ擁護にまわってみたが
楽しかったよ

981 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 02:57:51

くそｗｗｗｗまさかＪＴ・嫌煙スレとは思わなかったぜｗｗｗｗｗｗ

982 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 07:44:42

次スレ→http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1203720117/l50

すごく盛り上がってたので立ててみました。引き続きどうぞ

983 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 09:42:40

立てんなハゲ
もう終わりでいいだろ

984 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 12:00:14

やべー寝過ごしたじゃねーかwwwwおまえら死ね！とくに799

985 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/23(土) 17:29:09

>>962
他のみんなはお前が死んでほしいと思っているぜ