【お祈り】製薬会社の営業、MRその３【続出】

【飲尿】製薬会社の営業、MRその２【食糞】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1201356010/

今三年ですが、ＭＲ一本に絞って就職活動をしようと思います。
業界の事が、あまりよくわかりませんが、業界研究とは具体的に何をすればいいですか
また、事前準備で、どのような製薬の本を読んだらいいですか
ＳＰＩも、しっかり勉強していた方がいいですか
すいませんがお願いします

まずなんでＭＲを目指すのか教えてもらおうか？

テンプレ

MRについて。【2009年度版】

メリット
・高給。
・学歴不問。なりやすい。
・誰もが知っている会社名のもとで働ける。

デメリット
・取引相手が、医者でワンマンなのがつらい。
・医者への接待で、土日などの休日は月2回程度潰れる。
・女性MRには特にセクハラがある。
・MRに対していい噂が少ない。タモリがいいとも中にMRの激務っぷりを発言。

>>4
修正するには、★マークを付けて理由も書いて、皆で議論してから修正決定。
他の業種と比較はあまりしたくない。きりがないので。
MRについて書いて、他業種との比較はおのおのに任せる形をとったほうがいいと思います。
では、よろしくおねがいします。

学歴不問はうそだよ

学歴がひどいと出世はできないし
学歴がひどいと足切られる、適性検査とかで

薬科大にはゆるいけど、新設にはきびしいみたいだよ

>>1乙 スレタイ変わってよかった

理系化学系院生だけどＭＲ受けていいかな？
院生だから不利になったりしないよな？
学歴はＢランでつ

マジレスお願いしまふ

選考結果のご連絡【日本ベーリンガー】



この度は、当社のＷＥＢ適性検査をご受検頂き、誠にありがとうございました。

慎重な検討の結果、今回は貴意に添いかねる結果となりました。
誠に申し訳ございません。

今回ご応募頂いたことを、重ねてお礼申し上げるとともに、
さまの今後のご活躍を心よりお祈り申し上げます。


============================================
　日本ベーリンガーインゲルハイム株式会社
　　　人事本部

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

>>8
４回生の内定者です。
うちの会社は内定者の中に院生の方割といらっしゃいます。中には文系院生も…
ただ就活中に出会った院生さんたちは、やはり学部より不利だとは言っておられました。会社としては学部生より高い初任給払うわけですからね。それなりの人じゃないと取りたくないですし…

俺も院生だけど、給料は学部卒と同じでいいのに・・・・・・・・・・・。

内資で始まってるところってある？武田もまだオープンセミナーだしな。あんなもん別に行かなくてもいいし。

協和発酵とか・・・・。

なんと不吉なスレタイｗｗｗ

内資の会社説明会は俺は来週からだな。どっかやってるとこあったっけ。

>>11
ｻﾝｸｽ
そうなんだ。
でもＭＲって化学系の理系なら院生とは有利かなって思ってたんだけど
なかなかあまくないみたいだな

>>12
おお、仲間
軽く自己紹介してくだしあい

化学系院卒なら薬学部の方が断然有利だから

>前ｽﾚ９９６
周りのやつは一昨日連絡来たらしい。俺は今日連絡来た。

ノバルティスいつ結果出るんだ？

バイオ院生です>>16

研究職などははなからあきらめていまして、文系就職の前哨戦として外資MRにアプライを
続けていましたら、やはり中々興味を持ちましてMRに本腰を入れることに致しました。

>>18
2/6に連絡来たのとは別に？

ベーリンガー落ちた人、学歴教えて！

東京経済大学　二郎

ありがとう

あなたはどこ目指してるんですか　　ゼミサークルなしはきついです

大正製薬説明会１日だけとかきつい・・・。他の企業もこんなもの
ですか？ＥＳ？通ったのにコレに出れないと選考フローにはのれないのかな

グラクソ・スミスクラインのwebの一次選考受けた人いますか？
計数が半分くらいしかできんでへこんだんだが…

>>17
それくらいわかってるよ
文系に比べたらって意味ね

>>20
バイオってそんなにひどいのか・・・？
俺の周りは早くも大手の研究職にバンバン決まってるよ。
就職いい研究室だけど

俺はもちろん（ｒｙ


Ｃラン以下？

>>29
地方国立だよ。

原因は、俺は11月まで博士にいくつもりまんまんだったってことｗ　これじゃいくらなんでも間に合わないよなｗ

バイオで大手の研究職にバンバンとかありえねえぞ。東大ぐらいだな。
旧帝でも大手とかほとんど無理なのに。

MR高給ってドンくらいナノ？

>>31
化学です

>>32
ファイザーは説明会で「一年目は年収４５０万を保証する」って言ってたよ

グラクソの１分間スピーチのテーマってなんですか？？

ファイザーは入社前に内定取り消しｗ

みんな落ちてしまえw

第一三共の筆記試験の通過率って分かる？？

これって普通の文系学部からもいける？

>>38
第一三共に筆記試験なんてあったのか？

>>40
あったよ

>>41
俺受けてないお・・・・

オワタ

>>42
どこまで進んでる？
説明会行ったか？

>>43
まだ

内資、説明会マジしょぼくないか？
第一三共は結構興味持てたけど
筆記通ると地味にうれしいね

来週日程詰まりすぎ
どれか切るか・・・
説明会参加時に履歴書必要なのは勘弁してほしいぜ・・・

ファイザーのESの通過率どのくらいかな？
ここしか書いたことないからよく分からないんだけど、
自己紹介書通っただけでESに自信持たない方がいいよね？

知らねーよww

>>47 俺なんて誤字脱字だらけなのに通ったぞ。

俺の周りでファイザー落ちた奴いない。

ちなみにＦ蘭です

自身持ってください

外資はまじ低学歴ばっかりだぞw

第一三共ＭＲって内定出てる人いるらしいよ

へー

そうか。
じゃあ驕らずに謙虚に行くよ
外資は低学歴と言われて叩かれるのってマーチばかりな気するがニッコマ未満の俺涙目
GDで落ちるんだろうな

フ○イザーは転勤族がデフォだけどいい？年俸制だけどいい？福利はバッチリだけどいい？

そういうことは内定が出てから考えるお

年俸制になっちゃったけど給料はいいよ。

虫害のWEBテストの案内が来ないぞ・・・・落ちたかなｗ

この時期ＭＲ内定はまだないだろｗ
研究開発じゃないの

ＭＲ体感セミナーってのは行った方が有利なのかなぁ？

俺みたいな童貞でも女の子と話すチャンスが出来るから、俺は行くよ

おまえみたいなイケメンは来るなよｗ

>>60ごめん、私女なんだ。体感セミナー行ってもESで落ちたし、行っても行かなくても大差無いかなと思って…

よく考えたらＭＲ志望って女めちゃくちゃ多いよな。
最近女性採用増えまくってるし

俺が医者だったら、女の子に来てもらいたいねぇ・・・・・。それが人情ってやつですよ。。。

>>61
そうか、恥ずかしいことを言ってしまった。

体感セミナーは行かなくてもいいと思うよ。各社同じようなことしかやらないし。
俺は志望動機のネタが思いつかんのでなるべく足しげく通うようにしている・・・・。

今日ノバの説明会行ったけど
外資っぽくなかったな＾＾

女性でMRになる理由は何？
幸せになれる可能性が狭まるよ。

>>66
ドクターと玉の輿の可能性はないわけじゃないんだろ？

>>64そうだよね、ありがとう

ＭＲ志望の女の子って、可愛いと言うか華やかな雰囲気の子が多いよね〜(私は違うけど 笑)
ＭＲなれるようにお互い頑張ろね

>>61
煽っているわけではありません。
不快に思えば無視してください。

あなたは何の為に仕事をしますか？
幸せになりたいなら違う職種をお勧めします。

幸せになれる職業ってあるのか・・・・？

もはやこう落ちたり受かったり面接で建前を言ったり本音をいったりすると、世の中がどうも胡散臭く感じられてくる。
どの職業でも歯を食いしばって這い上がらない限り幸せになれないんじゃないか？と思うけど・・。

http://mr-work.com/josei1.html

女性MRw
中には薬が売れれば何でもありだという思想の女性ＭＲもいる。何処の業界にもいるのであろうが、体で薬を売るＭＲの話も絶えない。
独身の医者の場合は、稀に女性ＭＲと結婚するケースもあるが、大抵遊んでいるパターンなので薬の処方が代わったときが終わりを告げる合図だ。

結婚
運良く医者と結婚できる女ＭＲも中にはいるが、大抵は．．．

>>70
目的が問題。

MRで幸せな人が少ない（不倫が多い、離婚率が高い、うつ病が多い）のは、
金を目的に働いている人が多いからだと思います。
また医療業界は特殊（遅れている）でCSRもまもられていません。
この業界に３年いると魅力ない女性に変わってしまうよ。

>ドクターと玉の輿の可能性はないわけじゃないんだろ？

ほぼないね。
医者はナースやMRは性の捌け口としか考えていないから。
ナースやMRと結婚する医者は、医者以外取り柄がないタイプが多い。

俺は男だから良く分からないんだけど、女性が「売り上げのために寝る」ってどういうことなのかね。

今の時代、彼氏とっかえひっかえの女の子なんていっぱいいるでしょ。そしてそういうことが好きなんだよね。
相手がイケメンでなくドクターになったところで、そんなに違いがあるのか・・・って感じもする。

あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。
んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
一回に付きごく微量（３〜１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。
長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。

>>74
取引先や会社の同僚だから問題なんです。
大手企業はCSRの教育をちゃんとしているが、
内資中小企業や外資企業は放置状態。

理系化学系院生だけどＭＲ受けていいかな？
院生だから不利になったりしないよな？
学歴はＢランでつ

マジレスお願いしまふ

てっぺん考えるのめんどくさかったからヤンセン切った。

意外とカンタンだと思うよ。いままでどこかで書いたエピソードをそのまま思い出して書いた・・・・・。

>>65
ノバってバリバリ外資のイメージあるんだけど、どんな感じだったんですか？

MRは風俗嬢で薬学の私には適職ですね！

>>81
セミナーの帰りに一発お願いいたしたく思いますが、おいくらなのでしょう・・・・。

かっこよければただでいいよ

協和発酵、キリンて魅力ある？
一応予約したんだが日程に余裕が無さ過ぎる

>>77
何同じレスしてんだよｗ

漏れ、小島級にいけいけだから
タダだね♪

第一三共の説明会って最後にES配ってたっけ？
貰い忘れちまった。
俺オワタ。。。

皆は志望動機はどんな感じで書いていますか？

参考にしたいので教えて下さい、お願いします。

>>80 70分26000です〜

まちがえた>>86だ

名間シャク・名間入れオケーぃ？

ベーリンガーの学歴の低さにびびった。
パンフレットの一番最初に載ってる札幌大学って河合の偏差値３５なんだよな。
外資ってほんとに学歴不問なんだな。

>>4-5
デメリットに追加希望
・医者に身体を売る女MRは多い。
ここでも言われているし、サイトもある。
私も先輩が身体売ってると聞いた。

>>93
「多い」ってのは外した方が良いと思う

・医者に体を売る女性ＭＲもいる

こんなもんでしょ

まあさ、仕事相手に身体売るなんてどの業界でもいるだろ
特にＭＲは人数多いし、一人のＭＲが何百人も相手にするんだから
そんなことより就活に有意義な話しようぜ

ゼリア新薬エントリーしたやついる？
あれって最初のエントリー内容加味して合格のやつには案内送ってくるんやんな？
4日経っても返信なしってことはオワタのかorz
それとも一週間くらいは時間かかるのか…
マーチレベルの理系院生だが，早く内定が欲しくて仕方がないお．

べーリンガーの低学歴って他の外資に比べてもひどい感じ？

おい！
アステラス、ＤＳ、エーザイだったらどこいけばいい？
俺優秀だから全部内定もらえるから、教えてくれ！武田は受けない

>>97
外資はどこも似たようなもの。
平均するとマーチより少し下。

ベーリンガーパンフのフェリ●女学院大学？にびっくりした
外資系ならヤンセンは比較的学歴高そう
あと内資だけどキョーリンは例年採用人数50人中文系は1割もいないらしいから
薬学は滑り止めに受けるよろし

>>100フェリス女学院ってバカなの？

超おじょうだよ。
たしかにﾋﾞｸｰﾘするよな。

>>102
そういう根拠のないイメージで大学を見るのはどうかと。
お嬢様でも頭のいい人は上の大学に行く。

東大生の親が一番収入が高いですよ。

今日からMR目指して、エントリーし始めたんですが遅すぎですか？
教えてください。

全然おｋ

>>103
おまいはフェリスを知らなすぎる。

>>105
ちなみに、なぜ今さらＭＲを目指そうと？？

大塚製薬って英語必須なの？
全く喋れないんですが。

大塚製薬って英語必須なの？俺全く喋れないんですが。

>外資ってほんとに学歴不問なんだな。

学歴不問すると高学歴ばっかりになりますが。ソニーなど。
製薬外資が低学歴が多いのは学歴不問ではなく、低学歴しか志望しないから。

>>107
上の大学に受からなかったから行くんじゃないの？そんなイメージだ。
あるいは「お嬢様大学」を真に受ける柔軟性に欠ける親が行かせちゃうイメージ。
高校時代のお嬢様はほとんどが早慶以上に行ったわ

>>108 本当は大学院に行こうと思ってたんですが、家庭の事情で行けなくなって…

>>98
外資でＭＲやってる先輩はエーザイに行けるものなら行きたいと話してた。まぁ、新卒しか取らないから余計かもしれないが

>>114
というか、その先輩（入社暦も数年程度なのに、さっそく）は
外資を辞めたがっているとも言えるな。

MRについて。【2009年度版】

メリット
・高給。
・学歴不問。なりやすい。
・誰もが知っている会社名のもとで働ける。

デメリット
・取引相手が、医者でワンマンなのがつらい。
・医者への接待で、土日などの休日は月2回程度潰れる。
・女性MRには特にセクハラがある。
・★医者に身体を売る女MRもいる。
・MRに対していい噂が少ない。タモリがいいとも中にMRの激務っぷりを発言。

修正するには、★マークを付けて理由も書いて、皆で議論してから修正決定。
他の業種と比較はあまりしたくない。きりがないので。
MRについて書いて、他業種との比較はおのおのに任せる形をとったほうがいいと思います。
では、よろしくおねがいします。

********
>>93-94を参考に修正。

・★医者に身体を売る女MRもいる。
は、どの業界でもあることだからわざわざ書くことではないと思うが
せめて注釈つけるとか

フェリスとか白百合は高校までがお嬢
大学はお嬢に憧れる馬鹿な庶民
白百合やフェリスの高等部から内部進学でそのまま大学に上がる人数は片手で数えられるほど。

>>110
研究職でも大塚程度じゃ英語うんこレベルのやつばかりなのに。
だいたい英語喋れたらMRなんかならんだろ。

>>98
その３つだったらＤＳじゃないか？頭１つ出てるだろう。
武田を受けない理由は？

>>117
実際、女性MRで体を売る人が多いから、これほど騒がれているんでしょ。

実際に女性MRに聞いたことある奴なんかいないんだろうな。
噂と２ちゃんに踊らされてもうアホかと

>>122
釣りですか？
女性MRに「枕営業してますか？」と聞いて、「はい。してます。」と答える奴いるか？
男性MRや医者に聞いてみろよ。
医療業界板にも色々書いてあるぞ。
枕営業が多いのは、２ちゃん以外にも沢山のっているぞ。

はいはいヾ(°Д°)

>>120
ＤＳが頭一つ抜けてるってどういう面でですか？

DSってなに？第一三強？大日本住友？

ドラッグストアのこと

なるほどｗ　大手だしな・・・。

>>122
あなたこそ聞いたことないのですね。
サークルでも部活でもいいから女MRの先輩いない？聞いてみなよ。

２ちゃんやってる奴が女の知り合いなんていねーよ

＞医療業界板にも色々書いてあるぞ。
枕営業が多いのは、２ちゃん以外にも沢山のっているぞ。


↑友達いないの丸出しｗ

敷居の高さにびびって二週間くらい前にＭＲ切ったマーチ文系だけど
一応受けとけばよかったかななんて思ったり…
ちなみに大手五社未満はうんこだから

ＤＳは第一三共だよん

>>131
マーチなら大手に受かる可能性は充分にあるよ
後悔しないためにも受けてみたら？まだ間に合うっしょ
ただその前に中堅狙ってる俺に謝れ

先輩にお勧めは久光って言われた

マーチ　理系
サークル　体育系（成績は皆無）
研究室　　有機化学系
バイト　　接客
資格　　　なし

結論　非リア充

こんなスペックですがＭＲ目指しています　ヨロシクお願いします

酒が強くて対人関係の要領が良けりゃ、給料もそこそこいいし結構いい仕事だって俺の友人が言ってた。
要はお医者さんを接待するのが仕事なわけだからな。

なんで理系が営業のMRになるわけ？
金融行けよな

>>136 　こんなスペックでは金融は無理そうなので。中堅のＭＲを狙ってます・・・。

って今は中堅って言ってるけど選考が進んでいくうちに下がってくるんだろうな・・

>>137
ロンダしる

>>138 俺の研究室に東大大学院受けるやついる。
俺は究極の馬鹿だし金もないので中堅ＭＲ狙ってます。
このスペック・学歴なので最初から大手は狙ってません。

>>134
全然大丈夫だよ
外資なら全通

>>134

そのスペックだと中堅ならいけるんじゃないか？

>>137
MRに限らず高給激務は上位だけだよ
中堅MRは金は普通で激務

学歴:地方私立薬
部活:体育会（弱小）
サークル:体育会
バイト:接客系
彼女いるが女と喋るとキョドる。噛みまくる。

こんな俺どこ行ける？

万有製薬

>>140>>141
自演乙

つーか昨日外資の説明会行ったけど周りがにっこまとかそれ以下の学歴の奴しかいなくて笑ったｗｗ

>>142
普通って言っても７００万〜８００万くらいもらえるっしょ
それだけもらえれば十分だぜ

ふーん
就活おつかれ

>>146
おいおい・・・・


俺みたいな高学歴ともなると、同級生に、「えーMRなんかになるの？それよりもマイクロソフトやIBMに・・」
の世界だよ・・・。

夢の内容を語るのは楽しいですか？

>>125さん
う〜ん、第一三共さんはパイプライン（新薬候補）が充実している面かな？
プラスグレルって一番最近話題になっているのは、確かに大型化
（この場合、売り上げ面で１０００億を超える薬剤を主に指します）しそうだし。
そういう新薬を営業出来るのは、気持ち的にも上向きになるし、会社的にもノッてきそう。
実際、自分（武田です）が１人で担当している病院を領域別って言って、今は３人が担当しているし（汗）
大市場への力の集中も、会社方針が明確化されている証拠では？

エーザイさんはこの間アルツハイマーの薬がコケたし、つい最近もリウマチ薬が延期を発表。
あの大型買収も、５年１０年じゃ良し悪しが分からない。あそこまでの博打は他社から見ていても凄いと思います。
その決断を英断と見て、１０年後とかに賭けてみるなら、止められないけど・・・
（実際今から入社して中年、４０歳くらいになって会社的に楽になっていたらそれはいいかもですね）

アステラスさんは・・・今はいいけど、果たして第一三共さんと比べると・・・
やっぱり、時価総額も第３位に落ちたし、主力品で伸びている中で自社開発が少ないし・・・
同じ地区に配属された同期の女性新人さんも、半年で辞めちゃって、状況がイマイチ分からないのもありますが。

で、何で武田を受けないの？自分が武田なんで気になります（笑）
今度、就活手伝いで配属された支店の「就活している学生に当社新人（２〜３年目の若手）が直接本音を語りますの会？」
みたいのに出張で行くので、就活学生が自分の会社をどう見ているのか知りたいです。

因みに、２ちゃんねるに書かれている事は丸呑みしない方が良いよ。
確かに明らかに現場の人の書き込みで「うわっそれあるわぁ〜」ってのがあるけどね。
大半は・・・まぁ〜噂の域を脱していないかな・・・と。

>>151
アムジェンへの超大型投資はどう見る？

関西圏の説明会行くけど、同立ばっかで関関がいないな。
一番意味分かんなかったのが、宮廷上位薬の院生がいたこと。

>>153
研究・開発職でダメだった人たちだよ。別に珍しくない・・。

旧帝も大手なら普通にわんさかいる。

大手の場合
日大以下＝旧帝以上

こんな

大手に日大いねーよカス

「看護学部」の人ってみたことないね。そういえば・・・・。

>>156
いないの？

俺日大で大手目指しているんだけど・・

日大はいるだろ
つ薬学部

>>153
宮廷院生でも私立出の人もいるだろうしね。そんなにビビらなくていい

医薬品の研究開発落ちの人ってＭＲしか道ないもんなの？

>>161

医薬研究→医薬開発→化粧品、食品研究→学術、MR→一般企業総合職
　　　　　　　　　　　　　　　化学メーカ

だから、むしろ「チャンス」は多いのかもしれない。ただ、理系の院生という環境は
コミュ能力に難がある人も多く、総合職でもそこそこ苦戦する・・・。

それに、まぁ、大学院で学んだ分野を生かしたいだの、そういう希望があるとどうしても製薬に拘ってしまうんだ。

院生になるくらいだから、視野を広げるんじゃなくて「拘って」しまう性格だからね。

>>152さん
社内のナビ・ページに、16時くらいに「社外発表」みたのが掲載されていたので、
まだ外勤していて、その事を知らないであろう同期に、私個人的には大喜びしながら電話をしまくってました（笑）

1兆7000億だかの現金があって、株主と同様に社員もそのお金の使い方は気にしていたので、
その内の900億円をパイプラインを増やす為に使う事は歓迎だと感じました。

金額だって3000億円くらい借り入れて、この数年以内に赤字を出した会社を買収したエーザイよりは、
世界のトップ10に入る会社、しかも世界一のバイオ技術を持つ会社の日本法人とは言え、
用途に困っている現金を使っての買収なら、良い用途ではないのでしょうか？

ただ、どうやら一番見込みのある品目？は第一三共さんが事前に買い付けているらしいと聞いているので、
諸手を挙げての歓迎では無いのかも知れません。。。
実際に色々なニュースには、開発品のラインナップは未知数で・・・みたいに書かれていましたし。

こんな個人的な意見で良いのでしょうか？

>>163
コミュ能力ってｗｗｗ

>>151
タケダでオススメできるポイントあります？
今のトコ激務、開発力ナシ、頭固い人多い、セミナー雰囲気最悪って印象です
自分もＤＳとアステラス、エーザイは受けますが内定出ればタケダ受けない予定

７日にノバルティスの説明会行ったんだけど、結果がまだ来ない。
同じような人いる？

>>166
すまんかったな。コミケ能力にしとく。

>>167
おーい。俺は武田のセミナーに悪い感じは受けなかったぞｗお前さんに合わないってだけでしょ。

>>167さん
セミナー雰囲気最悪って、短時間でそこまで嫌われる事が出来たウチの人事部が凄いですね、逆に（笑）
どの辺りでそう判断されたかが分からないので、その点に関しては特にコメント出来ませんが・・・。

激務・・・そうですね。私個人の話をすれば、確かに２月は全部土曜日が潰れています。
ただ、土曜日は講演会などが主な仕事なので、どれも１６〜２１時（情報交換会があれば２３時くらい？）くらいが
主な活動時間帯ですので、丸々１日潰れる事はありません。一応休日手当ても出ます。

通常のウィークデーについては・・・本当に個人によると思います。
やろうと思えばどこまでだって仕事を出来ますし、自分で今日は無理って思えば、
サッサと帰路に着く人だって、間違いなく少なくないハズです。私はオンとオフの切り替えが下手ですが、
上手な人は、非常に上手く立ち回っているハズです。
勿論武田しか知りませんので、他の会社と直接比較は出来ませんが、
別に他業界の他企業が、ウチより圧倒的に楽だなんて事は無いと思いますよ。社会に出たら、その辺は多少なりとも諦めが必要かと。
その分の見返り（給料）については、報われているかどうかは、これまた個人判断でしょうが。。。
ま、平均給料とか、雑誌や２ちゃんねるに出ているのがどこまで本当かは分かりかねます。
それをここで書き出したら、いい餌食になりそうですし。

えっと・・・開発力ですかぁ。。。。
これについては今現在、市場に出ている物のレベルで言えば「さすがは武田さんは良い製品が揃ってますね」と
本音か皮肉かは分からないですが、担当医の中には評価して下さる先生もいらっしゃいますよ。
まぁ《開発力ナシ》って書かれているのは、今後の新薬についてだと思いますが、
確かに、世界的に見ると充実しているかと言われると、相手が巨大過ぎてなんとも言えないかも知れません。
研究に携わる主席部員にお聞きしたところによると
「武田はどうあったって月に１００個くらいの化合物が出せるくらい。１万分の１の確率で新薬が出ると計算すると、１００ヶ月に１個の割合になる」
ってな話をしていたのが印象的です。
でも、それ以上に新薬候補が揃っているって事は、その月に１００個の化合物のスクリーニングのレベルが高いって事ではないのでしょうかね？
ファイザーさんは、世界に１万５千人の研究者がいると聞いた事がありますが、武田は全社で５０００人。研究者はその中でも１０００人に満たないかも知れません。
それを比較して「開発力ナシ」と言われるなら否定は出来ませんが、私は一緒に働いている研究者達を信じて、研究費を稼（利益を上げる）ごうと思っていますよ。

頭固い人が多い・・・これこそ、ウチだけを取り上げてそう言われても困ります（爆笑）
確かにいるかもですが、武田だから多いって事は無いのでは？確かにアステラスさんや第一三共さんみたいに
合併を経験していないので、そこよりは柔軟な発想（異文化からの発想と言いますか）がし難い環境かも知れませんが、
他業種からの中途採用にも比較的積極的だと思いますし（エーザイさんは新卒採用のみです）
ある意味、医師を相手にしている以上、固い発想（無難な発想？）みたいなのが継承されていかないと、地雷を踏んだらエライ事になりますからね。
それも必要悪と言えなくも無いと思います。
それに、現在入社５年目以下の若手がドンドン増えてきていますので、その辺りで頭が固いってのも改善されていくのでは無いでしょうか？

ってか揚げ足取りみたいですが《自分もＤＳとアステラス、エーザイは受けますが内定出ればタケダ受けない予定》
って、その167さんの発想自体が頭が柔らかいと思えませんよ〜☆
どうしても嫌な理由があるならそれも分かりますが、他人からの意見（特に２ちゃんねるのとかね）で先入観でそこまで《受けない》って言い切ってしまうのは
自分の可能性を狭めている気がして勿体無い気がします。

・・・こんなコメントをしているから《武田は頭が固い》って言われるのかな？と思いつつ。。。

タケダは人事の、一種洗脳に近い説明に嫌悪感を抱きました。

武田は他よりもソルジャーっぽかったんだよなぁ。
なんで武田を選んだか聞いてもブランド力と答える人しかいなかった。
なんか自分の意思がなくなりそうで怖かったです。

>>173
>>174

そうか、そういう考え方もあるな。

でもさ、そもそも就職活動自体なんていうか洗脳に近いんじゃない？ビジネスマナーだか
就職活動のマナーだとかGDとかGWとか、もはやなんていうか、キモイ。

だから、会社に入るのって、洗脳されて、シャチクになるってことなんじゃないかなと最近思うようになった。

武田は
・人事に人間味を感じなかった（しゃべりが妙に機械的、表情が一定）
・社員が非常に辛そうだった
から俺もできれば受けたくない。もちろん輝いてる人もいるんだろうけどさ
出会った人の印象で決まっちゃうのはしょうがないと思うわー

>>176
俺が気になったとすれば

最後の方の内定者・若手MRとの懇談会のときに、社員のひとが、各グループを監視？して歩き回っていたことかな・・・
あれまずいよね。本音なんて言ってくれるはずがない。

内定者はすごく輝いてたけどな。内定者との質疑応答はスゴかった。
自分より喋りが３ランクくらい上をいってて、かなわないと思ったよ。

176だけど、確かに内定者は凄い人がいた。頭の回転が速くて話も明瞭、聞いてためになる。
本人の意思なのに、武田を選んだのがなぜかもったいない気がした。製薬向けじゃない感じ。

>>177
ＭＲの方は気にしながら話してたな。でもうちは割ときつい部分も話してくれたよ。
てか仕事の楽しさは語ってもらえなかったな。

本音で書くとみんな本音で書いてくれるね〜勉強になります。

洗脳・・・私は175の方の意見にある意味で賛同します。私はキヤノンのセミナーで
「ウチの名前は観音→カンノン→キヤノンです。だからヤの字は大文字なんです！間違わないで下さい」
みたいに言い出して「うわぁ〜宗教みたい・・・（上の言葉を借りるなら洗脳？）」ってなんか思った記憶があります。
確かに間違い易いのかもですが・・・。

で、内定者懇親会（要は内定者同士話をさせて、逃がさない様にする会というか）で人事の方に
「セミナーでキヤノンのヤの字が大きいって話が印象的でした」って言ったら
「あれね〜毎年やっているのよ。愛社精神を養わないとね〜・・・」ってなのが目がなんかランランとしていて、
最終的に内定を断って武田に行った今でも、なんかあんまり良い思い出が無かったりします。
就活が一種の洗脳、云々かんぬんは否定出来ないかもですが、社内の人間でも人事が見せる愛社精神を
裏では冷ややかに笑っている現実だってありますよ。
ってか、ある意味武田は自虐的だから「武田を愛してます！」って人の方が少ない気がします。
エーザイさんの同期は「エーザイはエーザイ大好き人間がたくさんいるから、いつか辞め様と思っている自分には変に見える」
って言っていました。あそこは中途採用も逆に首切りもほとんど無いから愛社精神は旺盛なのかも知れない。

確かに人事の人が見回る環境で本音トークは難しいかも知れないね。
自分の時には、注意して離れていて貰う様に頑張りますわ。

武田のアンタは書き過ぎなんです。
ただ、俺達が入社するのが非常に困難なナンバーワン企業の
先輩ということで、誰もそれを言い出せない。ずっと前から。

今日の武田のセミナーで質疑応答の時、内定者が後ろ(入口)にずらっと並んでただろ？
あの時の内定者の存在感は圧巻だった。頭のきれる人も和やかな人も魅力的にうつったな。みんな丁寧だったし。

人事より内定者が輝く会社＝武田

お前らもしかしてＭＲのみでシュウカツやってないよな？

そんな奴いたら笑いものだぞｗｗｗ

武田のＭＲさんの話は結構役に立つけどな。まあ文章は長いが

ＭＲの分際で、新薬開発のことを偉そうに語ってる時点でペテンだろ

>>185
これで思い出したんだけど、MRの面接で、「将来どのようになりたいですか？」って聞かれたらどうしよう。

MRはずっとMRなの？じゃぁ、MRということをわきまえて控えめなことを言うべきか、大きく構えて壮大なことを言うべきか。

了解です。何かの足しになればと思ったのですが、もう書きません。

半分適当書いたのに、丁寧にすいません。
セミナー最悪ってのも不快に感じた人すいません。
しかしみんな内定者良い人に当たったんだなー
自分の班内定者が最悪で、みんな聞くことも無く、本当困りました
確か初日で、アンケーにそのこと超批判的に書いたのが反映されたのかなー

あ

>>187
170さんでしょうか？どうもありがとうございました。

>>188
何日のどこ会場だった？
今日の内定者はマジよかった。よっぽどダメな内定者に当たったんだな。
アンケートに書いたから改善したんじゃなくて、元から良い内定者だったと思われ。

>>188
いや、確かに、好き嫌いのはっきりでｋるタイプだったと思うよ。

だって、外資の内定者とは雰囲気ちがうしさ・・・。

>>188
どんな内定者だったんだ？ｋｗｓｋ

>>192
外資と比べる対象にならんだろ。武田はＭＲですらガチで高学歴。落ち着いたハキハキしてるやつ多いからな。

>>181
武田ってそんな難関でもないぞ。
外資全落ち、内資は微妙な中堅のみで
第一三共、アステラス、エーザイ落ちでも
内定もらってたのが２、３人いたし、採用人数アホみたいに多いしな。
まぁ入ってからの生き残りは一番キツいかもしれんけど。

武田は難関ではないかもしれん…。ただ非薬学系に限れば高学歴かな。文系で高学歴じゃなくて採用されたら魅力ある人物だろ。

オレに当たった内定者は、
�@見た目がキモい　営業だし第一印象も大事じゃん？スニーカーみたいな革靴だし。
�A就職活動適当　４年四月からなんとなく友達が就活してるからはじめました
　　　　　　　　間に合うのがタケダだけだった、他製薬受けてない
　　　　　　　　有る意味すごいけど、そうすると聞くことがない
�B業界のことあんましらない　�Aにつながるけど、もうホント聞くこと無い
�C話がつまらない　もう就活生苦笑い

同じ内定者当たった人はわかるはず。

俺が当たった超頭の切れる内定者は自分で２流大学って言ってたな。
どんな大学だったとしてもあの人は採用されるわ。

>>197
確かに聞きようがないな…
ただでさえ内定者には就活についてしか聞くことないのに

ロートのウェブテストってSPI?

自班の内定者はスゴかった。
色んな業界で内定もらってる内定マシン。

>>201
すごいね。むしろなぜ、製薬業界を最後に選んだのか、MRって正直プライドのない職業だと言われているけれど
なぜ、それにしたのかを、本音で聞いてみたいね。。。

そんな事いってるのは２ちゃんだけｗ

>>203
あ、そうなのか・俺が毒されすぎてるのかな。

２ｃｈだと、どうしても世の中をナナメに見てるからな。

まぁ実際就活してるやつに聞いても
大手のMRって評判いいもんな
2chはそもそも世間とずれてるものだから

ジョンソンアンドジョンソンの説明会でた人へ

所要時間教えてくれお
(^ω^)

>>204
大学病院で医者やってる叔父さん、
ナースやってる姉ちゃんの両方ともがＭＲのことを悪くは言わない。
積極的に勧めてくるわけでもないけど。

>>206
１時間４０分で２０分は自由参加で人事やらと話が出来る。もちろん選考には関係なし。

規模と採用数が比例してないのってどういう理由？
例えば中外３００第一三共アステラス６０みたいな

中外３００もとんの？！
そしてＷＥＢテストで落ちたおれ

アステラスと第一三共は合併後だから人余ってるんじゃない？
中外３００はすごいな。
武田とエーザイは？

>>196 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/11(月) 23:23:30
武田は難関ではないかもしれん…。ただ非薬学系に限れば高学歴かな。
文系で高学歴じゃなくて採用されたら魅力ある人物だろ。


俺、文系で中途半端な学歴で武田内定もらったけど、
魅力ある人物ではないよ。笑
ちなみにどれくらい中途半端かというと,
知り合いの医者に「ほう○×大学からか…,どうやって入ったの？」
と,コネ入社と疑われたくらいだ。

人事と相性が合って運良く選考を進めただけだと思う。
実際エーザイ・ＤＳは受かったけど,アステラスは落ちたし,
中堅でこの板じゃ蔑まされている参天も最終で落とされたし,
人気の方が入るのが難しいケド,だからって
就職偏差値がいい会社がいいとは限らないし,
上の会社に受かったやつが偉いというわけでもないと思う。

それに自分に合った会社かどうかとかも大切やと思うよ。
２ｃｈでする話ではないかもしれないが。

>>210
中外３００も取るってどこ情報？
アストラゼネカの倍、武田の１,５倍やん。

中外2007年は300人　文系約100人　約理系200人　

2008年は130名　大幅に少なくなりました。

ちなみに2006年は378名

エーザイ不明
武田400チョイ　ＭＲは2６0くらいだな

おいおいせっかく教えてやったのに礼の一つもねーのかよ・・・

は？

>>216
お前うからねーわｗｗｗ

>>213
ちょっとまて中外は一年で離職率が半分近いってことか？
どんな営業内容なんだよ・・・
それとも低学歴がなんとなく入社して
MR試験で挫折ってパターンか？
何か知らないですか？

中外はやばいだろ。株価見てみろよ。
研究開発のスレでも散々叩かれてたな。

偏差値ランキングってアバウトなんだなあ

アステラス東京説明会の枠売ってください　５０００円くらいで

アステラスのセミナーってどんな感じだった？退屈？逝くのダリ・・・

リリーとか去年のうちからMRなりませんか？って電話きてたんだよな…話ぐらい聞いておけばよかったorz

武田のクソ内定者は東京会場の初日の男ってこと？

ベーリンガーのWEB適性テストの内容知っている人いたらkwsk

>>225
難しめ言語＋簡単め非言語
適性を通過して説明会に来た人に聞いたらみんなできなかったみたい。
普通にＳＰＩ対策してれば大丈夫だと思うぜ。

>>206
ジョンソンはＭＲ志望なら行かない方がいい。というか意味がない。
医療機器の話しかしないから。退屈でマジで帰りたかった。
行くならヤンセンだな。

>>202
銀行からも内定もらったって言ってたよ。
他の内定者とはレベルが違いすぎる。
ベジータとフリーザくらい違う。

>>226
�dくす。今からちょっくら受けてみるわ

>>228
銀行から内定もらってる武田内定者はたくさんいるお。
他の内定者もすごいお。

知りうる限りで
武田蹴ってエーザイ　１名
エーザイ蹴って武田　７名

俺が武田で知り合い多いから,そうなるのは必然か。
みなさんは武田・アステラス・エーザイ・ＤＳ
どういう順位付けしていますか？

武田＞ＤＳ≧明日＞＞エーザイ

エーザイは過大評価されすぎでしょう。
医療業界板(MR板)の偏差値ランクだと低くなってるけど。

武田＞大手外資≧ＤＳ＞アステラス＞＞エーザイ
武田、ＤＳ、アステラスとエーザイじゃだいぶ差があると思う。

外資はないw エーザイよりも下だろ。

エーザイが就活版で人気なのは福利厚生面とか考慮するからだろ？

就活生は将来性は考慮しないのか？

武田のように単独でM&Aで生き残りを図れるほど資金力はないし、
DSやアステラスのように将来のふさわしい合併相手がいるわけでもない。
しかも大金出してしょぼいベンチャー買収したから、今後苦しくなるのが見えてる。
株価にもそれが反映されている。少し前は6000円までつけたのに今じゃ3800円ぐらい。

>>234
まぁ働き出したらそんなこと言えなくなると思うよ。

71 第一三共 （経費たっぷり、高給・まったり）
70 アステラス（経費たっぷり、高給激務）エーザイ（給料激高、やや激務）　
69 中外（腎・普通）小野（経費超たっぷり激務）
67 武田 （経費たっぷり、給料最高・超激務）
64 大鵬（まったり・普通）
63 大塚（まったり・普通）
61 ファイザー（激しく激務・給料最高）　
60 田辺三菱（普通・普通）　ノバ（激しく激務・給料最高）　
59 万有（またーり・薄給）
58 P住（普通・普通）
57 キリン（普通・将来性あり） 日ベー（高給・やや激務）
55 バイエル（高給・離職率低）　シェプ（高給・まったり）
54 ヤンセン（給料たかめ・普通）
52 サノフィ（まったり・普通・まとまりなし）　 ワイス（普通）
51 テルモ（普通） 持田（つかれる・まわりすぎ）
50 杏林（まったり）　リリー（ノルマ厳しい）

↑これってマジ？

ＤＳ行きたくなった。ＤＳにするか

せっかく先輩が情報くれてるのに・・・
まぁがんばりなよみんな。納得できる就活できるといいね。

必見！
グーグル検索　　


北朝鮮送金ルート


亀田右翼の正体在日

小野高すぎだろww

>>239←こーゆう奴ってたいがいどごも受からないよね

武田は見る目がないというか、変なのに内定出すよな。
２名武田MR内定者知ってるけどほんとDQN。
空気読めない。
でも自分を売り込む（媚びる）のがうまい。
本当に頭がいいけどバカに見えるのと、ただのバカの見分けがついてない印象。

なので研究で内定頂いたけどお断りしました。
後悔はしてないw

>>244
しょうがないだろｗ
研究職志望の半数は人事より賢いから。
賢い奴は賢い奴はわかるけど、馬鹿は賢い奴と馬鹿の違いがわからない。

w

就活お疲れ様

ン十年前の就活を思い出しました

クスリの世界は、もう内資系で今のまんまで生き残る所は
ドコモありません。合併の嵐が始まります
入ってラクしようなんて、そんな奴ぁ30代で栗鼠虎かけられてあぽーん
ＭＲなんて所詮営業
頭が良いヒト程プシ（PSY)る／なんかしらの精神疾患にかかりやすい
だからちょっとアホ目で元気がいいのを取るんだよ

きついけど、せめて世界ランク10位以内の製薬企業に入らないと
勝ち組にはなりません。英語できる（といっく750てん以上）と
いいかもしれないけど・・・
やっぱり人としてのバイタリティを磨いといたほうがいいです

勉強は社会人でもできるけど、人間性やバイタリティを磨くのは
学生時代じゃないとできないよね

内資はやめときな

栗鼠虎なれしていないから、切られる時は悲劇だよ
優秀でも派閥争いで負けて切られる人がいっぱいいるから

よく調べて、製薬メーカーだったら外資。
楊船は所ん孫＆除ン尊の子会社だから、ちょっとMRは悲劇かな

みなさん就活頑張ってください

>>247
あなたの意見にほぼ同意しますが、

>内資はやめときな
はどうかと思います。
時価総額から内資が厳しい事はわかりますが、外資が良い理由は具体的に何？
外資は所詮子会社です。
外資は日本企業よりドライにリストラします。
内資から外資には転職が簡単です。逆は無理です。

「外資ならリストラ慣れしてるから常に危機感を持っていられるけど
内資だとそういう意識がないから切られる時に悲惨」ということでしょうか？
どっちみち切られる人は切られるんじゃないでしょうか。

内資は普段リストラないんですか？？大量に採用して使えなかったら切る、
っていうような話を聞いたことあるんですけど。。

>>248
外資→内資無理・・・今（ここ２〜３年）はそうでもないよ
逆に、その人の実力を見て決めているのがMR転職での主流です
だから、Drや今までの制度から守られてきた内資の方が
使い物にならない人が多くなっています
内資→一流外資の方がカルチャーショックも大きく今は難しくなっています
あと、クスリの世界ではパイプラインと言って
新薬開発状況が10年後の会社の運命を決めるのだけれども
内資で外資に勝てるパイプラインを持っている所はありません（断言）
今は良くても、日本の製薬メーカーはもう１０年後は真っ暗なのです

日本人としては悲しい限りですが！！

>>249
内資の方が切る時に会社が残酷なんです
外資はその点慣れてるから、いろんな意味でのケアがいいんですよね
業界では、有名です
ただし、外資でも世界ランク１０位以内に限りますよ

がんばってください

返信ありがとうございます。
半分理解できない事があります。

>外資→内資無理・・・今（ここ２〜３年）はそうでもないよ
>逆に、その人の実力を見て決めているのがMR転職での主流です
>だから、Drや今までの制度から守られてきた内資の方が
>使い物にならない人が多くなっています
そうとも言えないと思いますが。
大学の偏差値と仕事ができる人の割合が相関するならば
外資の方が使い物にならない確率が高いと思いますが。

>内資→一流外資の方がカルチャーショックも大きく今は難しくなっています
カルチャーショックが大きいのは理解できますが…。

>あと、クスリの世界ではパイプラインと言って
>新薬開発状況が10年後の会社の運命を決めるのだけれども
>内資で外資に勝てるパイプラインを持っている所はありません（断言）
>今は良くても、日本の製薬メーカーはもう１０年後は真っ暗なのです。
内資は外資に比べて新薬開発力が弱いのは納得できますが…。
なんとなく内資が厳しくなるのはわかるけど、外資が良いのは納得できません。
もうちょっと詳しく教えていただけるとありがたいです。

>内資の方が切る時に会社が残酷なんです
>外資はその点慣れてるから、いろんな意味でのケアがいいんですよね
>業界では、有名です
>ただし、外資でも世界ランク１０位以内に限りますよ

あの？具体例を示してもらっていいですか？
内資で残酷だった例は何ですか？最近のファイザーのリストラの印象が強いんですが。
業界では有名ですっていう文はいただけないですよ。

第一三共の筆記の結果が来ないんだけどやっちまったか・・・

>>252
>大学の偏差値と仕事ができる人の割合が相関するならば
>外資の方が使い物にならない確率が高いと思いますが。
仕事と偏差値が相関するんだったら、こんなに楽なことはありません
逆に、もし本当にそう思っているのなら、
社会に出てＫＹ化しないように気をつけた方がよいと思います
ちょっと心配です。
決まり事やマニュアルなんてＭＲ等の営業の仕事には無いんです
ちなみに、ＭＲ認定試験なんて全くの入り口で、そこからの勉強が重要になります
本当にその人間の力が試されます。だから、バイタリティが必要なんです
実社会では偏差値なんか全く役に立たないどころか、その人の足引っ張ります
同じ失敗でも、ひがみやっかみで誇張して言われたりしますから。

何言われても、本当の実力で伸していく心意気のないヒトは
外資はやめた方がいいと思います
学歴なんか全く関係なく、稼ぐ人かそうでないかの区別になりますから。
でも、内資もすでにそうなっていますけれどね。
丈打なんかは、同期で年収２〜３００マソ変りますし

>なんとなく内資が厳しくなるのはわかるけど、外資が良いのは納得できません。
>もうちょっと詳しく教えていただけるとありがたいです。
日本の製薬メーカー上位１５社の研究開発費を足しても
ファイザー１社にかないません
〜〜お分かりですね。
時報社とか、製薬業のネットにアクセスすれば
いい文献にあたります
ぜひ勉強してください

ジョンソンの会社説明会つまんないの？ってかジョンソンは医療機器しか扱わないの？
誰か優しい人教えて(´;ω;`)

上位１０社に入ってなきゃいけないなんてことはないよ。
それがいいことみたいに、勝手な前提を持ち出して、
自分の理屈で話をしてるだけだから、相手にしないほうがいい。

ファイザーのような合併をくりかえして、
患者人口の多い市場をターゲットにしたブロックバスターを出す
というビジネスモデルは破綻したとも言われている。
大きくなればそれだけ特許切れ後のダメージが大きく、
要求される新薬の数も増えていくから楽になるわけではない。

自動車業界なんかとはシェア構造や生産コストによる影響が、
全然違うんだから、一緒にして論じてる時点で駄目だよ。

>本当にその人間の力が試されます。だから、バイタリティが必要なんです
偏差値と仕事で結果を残す人の割合は相関が高いと思われますが。（役員数などは偏差値と相関してますよ。）
違うというなら客観的なデータを示して欲しいです。

>何言われても、本当の実力で伸していく心意気のないヒトは
>外資はやめた方がいいと思います
平均すれば内資の方が仕事ができる割合が高いと思いますが。

>日本の製薬メーカー上位１５社の研究開発費を足しても
>ファイザー１社にかないません
これは知っていますが、それがなぜ外資が良いと結びつくのですか？
日本にある外資は所詮子会社でしょ。

日本にある外資の時価総額（株式公開していない会社が殆どだと思いますが）を考えれば
内資の足元にも及ばないと思いますが。
実際外資の時価総額も減少していますが、どのように考えていますか？

>253
φの栗鼠虎は、外から見て羨ましいです
５０ヶ月以上も割増退職金がついて、再就職コンサルまで付いたんだそうです
そんな会社、無いっす。
厳しいイメージが強かったんですが、
この５年でチョ樂な会社になったΦは、人取り過ぎたんでしょうねぇ
茶髪の男ＭＲがいるはキャバ錠ＭＲがいるは、ひどい有様でした
そういうのを栗鼠虎したんでしょうね
今回っているところから、そういうのはいなくなった気がします。

内資は、人知れずやっています。イニシャルトークで。
合併した「Ａ」「ＤＳ１」「ＤＳ２」は派閥抗争がひどくて内情めちゃくちゃ
社内勝ち組以外は希望退職が一部、いやがらせの依願退職がほとんどとの事（噂）
おじさんになると希望退職ですが、若手は嫌気がさしてみんな依願退職／転職組が多いです
工場・本社勤務等の「飼殺し」もあります「ＴＭ」

内資は基本的に「飼殺し」が多いです
ある日突然にケータイ・車・机を取り上げられ
本社や工場の座敷牢にぽつんと在席させられ、いやになるまでほっとかれる
というのがゴールデンスタンダードです
まあ、そこまでいくのは相当ですけど、無昇給・無昇格なんてざらですね
そんな人は、ごろごろいます。

もっと世界を・・・さんは、２０年前三流学校から外資に就職した人かな？
学生なら自分本位の理論で納得して貰えると思ったのかな？

＞φの栗鼠虎は、外から見て羨ましいです
＞５０ヶ月以上も割増退職金がついて、再就職コンサルまで付いたんだそうです
全員じゃないだろｗ
くじ引きｗ

>ある日突然にケータイ・車・机を取り上げられ
>本社や工場の座敷牢にぽつんと在席させられ、いやになるまでほっとかれる
>というのがゴールデンスタンダードです
>まあ、そこまでいくのは相当ですけど、無昇給・無昇格なんてざらですね
>そんな人は、ごろごろいます。

このようなイメージは外資ですね。
内資の一部の揚げ足をとるのはどうかと思います。
特殊な例を持ち出しても意味無いのでは？一般的な意見を言わないと。

>>260
少なくとも内資上位４社の方が給料高いんですが。
何故ですか？

>257
いやぁ、勉強されていますね
外から見ると、そういう世界観もあるのかな、と非常に勉強になりました
でも、実際に仕事として経験されていらっしゃいますか？
その意味不明な理屈、ほとんどは理屈ではないんですよね。
>ファイザーのような合併をくりかえして、
>患者人口の多い市場をターゲットにしたブロックバスターを出す
>というビジネスモデルは破綻したとも言われている。
>大きくなればそれだけ特許切れ後のダメージが大きく、
>要求される新薬の数も増えていくから楽になるわけではない。
確かにおっしゃる通りだが、こういう会社は現ナマを持っているんだよ
Φのブロックバスター３つだけで年間２兆円弱の売り上げだからね
だから、日本の上位１０社をまとめ買いするだけの資金力は、ある。
そこが怖いところです。
製薬企業は自動車より生産構造は厳しいよ。
開発費がブロックバスターにならなくてもン百億の世界だから。
アメリカやヨーロッパは、国策で製薬業を保護する反面厳しく育成している
大体一国１メーカーになりつつある。

じゃあ、日本は、となると調べれば調べるほど寒いよ。
日本のクスリとして売っている物の特許が、外国の物が多くなったし。

いい視点持っているんで、もっと調べてください。
今の日本の医薬行政の大問題にもぶち当たります。

頑張ってください。心の底からそう思います！


クスリ屋は時価総額で動いていません
新薬の開発と、企業政策の方向転換の身軽さだと思います

>>265
親切心で書き込んでくれていると思うのでありがとうと言いたい。
色々言いたい事はあるけど黙っておきます。

AZは内定取るの難しそうだな・・・激戦になりそうだな

うちの武田MRはmol計算できないｶﾜｲｿｽなこだよw

イメージと実際は違いまっせ
これは、働いてみないとわかりません
何が一般で、何が特殊か、これもわかりません。
いまは、内資もどんどん業績評価制の賃金体系になって、外資も驚くばかりです。
だったら、腹くくって最初から外資の方が良くない？という、提案です。

モル計算できない奴が薬を扱うなよ・・・

>266
ありがと！
使える所がもしあったら、「いいとこ取り」だけして！！

大塚製薬って難しい？

>262
Φは電話での手上げでしたが表の道だけじゃないですよ。
それに、締め切りで退職がだめだった人もまだ働いてるしｗ

>272
難しいというより合う・合わないじゃないかな
あそこは研究・開発・学術・MR合わせて個性的なのが多い。
上司群もそうっぽい

>>274
学歴フィルターとかあるんですかね？

>270
モルどころじゃない
希釈計算も拡散と能動輸送の違いもわかってないやつも入ってるぞw
理系なのに。

たまたまこのサイトを見ていたんだけど、
なんかこう、クスリ屋の業界を勘違いしている人もいる
勉強だけの知識しかない人は、確実に苦労する。
これだけは事実です。
バーチャルでなく、実際に体を動かしたり、本当の経験・体験をする
趣味の世界が広いヒトの方が受けます。そういうオタクは受けますｗ
気になるのは、内・外資問わずここ５年くらいの新入社員でのデプレ率高過ぎ！
勉強通りいかないよ、ＤＲも茄子や厄在氏なんかの関係者も

ないと言い切れないがあると感じたことはない。
が、薬の重視度高いキガス

>>268
仕事上でMRがmol計算することがあるんですか？

>勉強通りいかないよ、ＤＲも茄子や厄在氏なんかの関係者も

そんなん誰だってわかってるってww
実践できるかどうかだよ

>>278
ここの総務部にいきたいんですけど・・・

無謀すぎますかね？

>>274
Ｏｈ！ＮＯ！よりマシじゃない？ｗ

中堅だけど、唯一単独で残るいい会社だと思うよ。

>>279
常識の知識だって事だろ

>>279
必要ないがそれ程度もできない低レベルってことだろ
空気嫁

>>283
いや、全く無いｗｗｗ

研修で毎朝指針を皆で叫ばされる宗教じみたとこだけどな

OBOG訪問のあてはないんだけど、
2008年卒の内定者・2009年卒の研究や開発の内定者に話聞いたりするのって役立つかな？

少しは現実的なＭＲがやっとでてきたか。
もうちょっとＭＲになることを真剣に考えるんだね。
今の高待遇しか見てないアホは後悔するのが目に見えてる。

molもわからないとかどんだけｗｗｗ
高校いってないんですか？ｗ
文系とか理系は関係ねぇよ。

>>289
いや、わからん！

>少しは現実的なＭＲがやっとでてきたか。
どゆこと?

外資でも日本のは確かに子会社だけど、
外国でバカ売れしてるやつがどんどん日本で承認されたら
内資涙目だよね

就活してくうちに外資がよく思えてきた

院出てまでMRって意味あるのでしょうか？
セミナーで院生がいまして…

>>293
あるだろ。

だって給料いいし

６年制新設薬学部卒業してMRになるのは適当でしょうか？

>>291
甘い言葉ばかり並べてＭＲの印象をよくしようと必死な方ではないということ。

ノバルティスって筆記が不合格でも連絡くるんですか？

もっと世界を…って本当に社会人？
あまりにも文章が稚拙なんだけど。

稚拙

>>293

院生から一言。

院生ってそんなにたいしたやつはいないよ。別に研究したいからきたというよりも、学生生活を延長したくて来たんだ。
そう、就職を先延ばしにしたかったんだよ。

もう3年生の時点で働く気があるあなたがたを目にすると、本当に私の方が恐縮してしまう。

>>もっと世界を・・
現実に働いている方から見てお勧めの外資ってあります？

稚拙っちゅうか２ｃｈ慣れしてない感じだね
社会人でああいう文書く人はいるよ。意外とビジネスの文書は上手く書けたりする

まあ皆さん入社後の為に宴会芸の準備でもしてください。
NRの宴会芸は神レベル。ググってみ。

神　ウンコ食べる
十段　公開脱糞、
九段　公開オナニー、、アナルセックス（女ならマンコでバナナ切り、「産卵」、人間燭台）　
八段　路上で全裸全力疾走、ラップなしフェラ、全裸で擬似ＳＭ（女なら路上で全裸全力疾走、わかめ酒、女体盛り）
七段　ケツで生け花、きゅうり、花火挿入、ラップ有りフェラ、女の頭にちょんまげ（女なら野球拳で全裸になる、公開フェラ）
六段　陰毛ファイヤー、男同士でディープキス、エリマキトカゲ、ケツにプリッツ挿入（女なら野球拳でパンツ一枚まで）
五段　マジックで体に名前書いてお盆使わず裸踊り、路上でセミ、ちょんまげ（女ならトップレスでだっちゅーの、男と公開ディープキス）
四段　革靴でビールイッキ飲み
三段　取引先の前でお盆使って裸踊り、ウォッシュレット（女ならバニーガールのコスプレやレオタードで踊る、非公開売春、野球拳で下着まで）　
二段　ポッキーゲーム、女装、コマネチ、Tバック（女ならポッキーゲーム、擬似フェラ、異性とチークダンス）
初段　土下座、ピッチャーでビール一気　

語句解説
人間燭台・・・全裸でまんぐりがえしの体勢になってアナルに燭台を置き蝋燭に火を灯す。実在します。
産卵・・・マンコにウズラの卵を挿入して排出する宴会芸。実在します。
わかめ酒・・・マンコに酒を垂らして男に飲ませる。陰毛がわかめに見えるからこうなづけられた。実在します。
女性ＭＲ（製薬会社営業）専用の芸です。
エリマキトカゲ・・・全裸になって玉袋を掴んで引き伸ばし、「エリマキトカゲ、エリマキトカゲ♪」
と愛らしくがに股で宴会場を走り回る芸。
ウォッシュレット・・・仰向けに横たわり口に含んだ水を全裸になった男の肛門に噴出する芸。

>>303

学生寮とかでさ、三段〜五段くらいやらない？医学生なんて、他の学部から隔離された環境だから、そういう学生寮的な
ノリがあるだろうね。だから医者になってもするのかもしれない。

http://www.geocities.jp/job_ranking/joke/drunk.htm

ＮＲw

MRの存在まじで消えてほしいんだが

MMRは復活してほしい

早くも第一三共、サノフィ、ノバルティス、ゼネカ、中外から
お祈りメールがきた
第一三共とか第一志望だったのに・・・
志望上位がほとんど消えてもうどこを目指せばいいかわからなくなってきた・・・

>>309
だから学歴は？

上のほうでもめてるな、しばらく見ない間に・・・。
ていうかそんな覚悟あるやつあんまりいないだろ・・・。
どう考えても待遇の（一時的な）良さにつられてるのは丸わかり。
何を言っても無駄だとは思うがね。
だいたい、大多数のアフォはこんなところは見ていないわけだしな。
そして外資は、賢いのにこられても困るので、単なるリア充ソルジャーばかり採用
内視は学歴重視で、製品力に欠ける

まあ、どこに行こうが、この身ひとつでという意識のないやつは
だめになるだろうな

>>309
派遣MR

>>310
東京薬科っす

製薬会社に研究職で入ったとして
結果が出ないなどの理由で製造とか営業(MR)に回されることってあるのでしょうか？
大手と中小だとやっぱりその傾向は異なるのでしょうか？

そんなもん会社によるし

アストラゼネカ、すでに内定者出たみたいだな。
まぁ俺も次は最終面接なわけだけど。

一例をお願いします。

>>317
研究職も所詮リーマンなんだから、
上から異動しろって言われたら従うしかないの。
それが嫌なら企業なんて来るな。

>>317
中堅ではMRへ異動という例複数社でありました
大手ではMRへの異動は知りません（多分無い）

生産技術へは大手、中堅を問わずあります。開発へもあります。
本社（人事、総務、学術など）も大手中堅問わずあります。

しかし、異動したヒトたちは多くが異動先でも使えません。

富士フィルム、富山化学を買収

>>320
だから何？

有機系の院から臨床開発って厳しいですか？
院行くときに臨床系の研究室に変えたほうが無難なのかな…

>>322はスレ間違いです。
すいません。

薬系の人なら分かってくれると思うが、説明会で文系が隣にくるとガッカリする。
話すことなくてつまらん。文系はマジで来ないで欲しい。

武田セミナーで文系と思われる輩が帰り際に
「同じ班だった薬学の女の子さー業界知りすぎててキモかったなｗ」
とか
「俺ＭＲなる気全くないしｗｗｗｗ」とか言ってました。
文系うざい。

>>309誰？まあ投薬だけで何十人もいるから特定できんな

>>324
すいませんゆるしてくださいもうはなしかけません

ノバルティス祈られたｗｗｗｗｗ
適性通ってるくせにWEBテストだけで何がわかるんだよ氏ね

どんなテストだか覚えてないけど。
TG-WEB？・・だったら問題ストックあったから非言語はほぼ満点のはずなのに。
MR興味なくて練習で受けてるだけなのに凹むｗ
文系不利とかあるのかな。地底程度じゃだめってかｗ

激務だけど高給なのってやっぱ上位のみ？
中堅以下はおいしくない？

>328
多分、「なんでこんなに点数いいんだよ。腹立つから落としたれ」ってなったのだよ。
俺、２割もできてないけど通ったぞ

大正製薬は12日、ビオフェルミン製薬（本社神戸市、社長大西章史氏）に対し、ＴＯＢ（株式公開買い付け）を実施することを発表した。
３月11日まで、１株３６２０円でＴＯＢを実施し、最大で発行済み株式の62％（約７５３万株、約２７２億円、議決権比率の64・42％）を取得し、連結子会社化する。
ビオフェルミン製薬の筆頭株主である投資会社のＴＺＣＳ（約４割を保有）からは、全所有株についてＴＯＢ応募への同意を得ているという。
大正製薬では、ビオフェルミン製薬を傘下に収めることで、新製品や研究開発のコラボレーションを進め、整腸薬分野の強化を図っていく考え。

http://www.yakuji.co.jp/entry5795.html

夏にOB訪問した奴は辞退していくんだろうなぁ
情報の無い、金好きの奴が内定式へ向かっていくのだろう。

ＭＲなんてくそだから皆辞退してくれ。
じゃないと俺がＭＲになれなくなるだろ。

>>628
旧帝で賢い奴は要らないよ。
どうせすぐ辞めるし。

文系だけどブリストルもノバルティスも第一三共もベーリンガーも田辺三菱もグラクソも全部筆記通った！！ 嬉しいな〜

内定出てから言えば〜？

正論過ぎてフイタ

↑自演乙w

バカしかいりません

バカしかつとまりません

ひがみ乙www

先般はご多忙の折り、エントリーシートならびに適性テストを
ご受検いただきまして、誠に有難うございました。

慎重に検討させていただきましたが、
誠に遺憾ながら貴殿のご期待に添えないことと相成りました。
折角ご応募いただきながら誠に申し訳なく存じますが、
悪しからずご了承いただきますようお願い申し上げます。

重ねて弊社にご応募いただきましたこと感謝申し上げますと共に　
今後の貴殿のご活躍を心からお祈りいたします。

**************************************
グラクソ・スミスクライン株式会社

>>328
テストって解き方も関係あるだろ、わからない問題さっさと飛ばす＝忍耐力ない、とか。
適正試験では忍耐力あるように出てるのに、テストの結果は忍耐力ないって出てると、そりゃ矛盾が出るから。。

ま、まず非言語ほぼ満点って言うのが怪しいが

72 エーザイ（給料激高・やや激務）　
70 アステラス（経費たっぷり・高給激務・リストラ完了）
69 第一三共 （経費たっぷり、残業付、社員満足度低下中・2年後再編？）
68 武田 （経費たっぷり、給料最高・超激務・休みなし・石評価最高）
65 中外（CBたっぷり・腎・普通→やる気なし・公競規違反）
64 小野（規模は中堅でも経費超たっぷり・激務）
64 大塚（まったり・やや高給・オーナー経営未上場）
63 大鵬（経費たっぷり接待しまくり、ボーナス高）　
61 キリン（普通・将来性あり・ネスプ勢いとまらず）
60 ノバルティス（接待攻勢・激しく激務・給料最高）
59 ファイザー（激しく激務・給料最高・残ることができればすごい）
59 田辺三菱（普通・肝炎でイメージ低下・ゾロ転落・リストラ開始）
59 万有（またーり・普通→最近給料UP/女多い）
58 大日本住友（普通・普通・リストラ開始）
58 ベーリンガー（高給・やや激務・日報システム不評）
55 バイエル（高給・離職率低）　シェリングプラウ（高給・まったり・ゼチーア）
54 ヤンセン（給料たかめ・普通・日報システム最悪）
53 ノボ・ノルディスク（生産性高し・福利厚生良し）
52 サノフィ（普通・まったり、まとまりなし・日報不評） ワイス（普通・まったり）
51 テルモ（普通）、持田（EPA命・普通）日本化薬 （またーり隠れた優良企業）
50 リリー（ノルマ厳しい・インセンティブ依存） アストラゼネカ（リストラ・女子軍団）
49 塩野義（激務の上薄給・定年前オヤジ集団・合併間近）
48 ヤクルト（まったり・薄給）　GSK（激務・低学歴・歯車）

＞343
アストラゼネカ、GSKがその位置はナイっしょ
環境的にはイイ会社だと思うね。
逆に武田高過ぎ＞＜

＞343
アストラゼネカ、GSKがその位置はナイっしょ
環境的にはイイ会社だと思うね。
逆に武田高過ぎ＞＜

ランキング4種類くらいあるけどどれもＡＺとＧＳＫは低いよね。

51 テルモ（普通）、持田（EPA命・普通）日本化薬 （またーり隠れた優良企業）
50 リリー（ノルマ厳しい・インセンティブ依存） アストラゼネカ（リストラ・女子軍団）
このへんが学生の印象と違いますなリリー、ゼネカはオレのまわりでもわりと人気ある。
５１の受ける人聞いたことない

外資は所詮子会社
時価総額も学歴も内資には劣る

外資でいうなら、
高い給料ほしいならノバルティス、ファイザー
まったり仕事したいならアストラゼネカ、サノフィって感じじゃない

アストラゼネカってまったりか？福利厚生はいいけどバリバリ働かされるイメージあるぞ。

確かにゼネカってこれから日本で上がってくる会社だから大変みたい。
逆に狙い目？福利厚生いいから転職したいが上がってこなかったら怖い。

リストラもあるしなぁ
http://www.biotoday.com/view.cfm?n=21082

テルモに祈られた…

ヤンセンのＧＤ、学歴フィルターで落としてるってほんと？

MRに学歴もクソもない

小林製薬自主回収ｷﾀｰ
微妙にスレ違いだけど

>>353
ダメだとちゃんと連絡くれるのか。
１０日間音沙汰無しだから自分もそろそろ結果来るかも…。

>>354
友達、京大だけど落とされてたしフィルターはない。
だいたい外資に学歴もクソもない。

>>328
たぶん>>330の言ってること正しいと思うぞ。
友達は５人体制でやってほぼ間違いなく満点だったはずなのに
全員落とされててみんな？状態だったし。
逆に一人でやって言語、非言語４問ずつしか答えられなかったのに
合格してる俺みたいなのもいるしな。

G〇Kの中途は学歴不問じゃ。　個性を買うって感じ？　営業だもん。

先般はご多忙の折り、エントリーシートならびに適性テストを
ご受検いただきまして、誠に有難うございました。

慎重に検討させていただきましたが、
誠に遺憾ながら貴殿のご期待に添えないことと相成りました。
折角ご応募いただきながら誠に申し訳なく存じますが、
悪しからずご了承いただきますようお願い申し上げます。

重ねて弊社にご応募いただきましたこと感謝申し上げますと共に　
今後の貴殿のご活躍を心からお祈りいたします。

**************************************
グラクソ・スミスクライン株式会社

診断の結果、名無しさんには、
ぜひ会社説明会にお越しいただきたく、ご連絡をいたしました。
会社説明会へのご参加には、事前の予約が必要となります。
以下の概要をお読み頂き、参加ご希望の日程をご予約ください。

*************************************************************
■　中外製薬


ほんとに300人とるのかもわからんね。

テルモから先輩社員との面談の電話きたんだけど書類選考通ったってこと？
と受け止めて良いのか？

>>361
どのくらいで結果来た？

ベーリンガーのGD受かったｗ

>>364
三週間ぐらいです

>>366
そっか、ありがとう
自分に結果わかるのはまだまだだな

回答内容から、就職戦線異状名無しさんと
当社の仕事の性質との適性を慎重に検討いたしました結果、
大変残念ながら、ご希望に沿うことが出来ない結果となりましたことをお伝えいたします。

何卒ご容赦くださいますようお願いいたします。

ご連絡が遅くなったことをお詫びするとともに、
ご応募いただきましたことをあらためて深く感謝いたします。

就職戦線異状名無しさんの今後のご活躍、ご健勝を
心よりお祈り申し上げます。

中外製薬　人事部　採用グループ

こんなにお祈りメールが多いのはこのスレの呪いなのか・・・・・

２ちゃんねらーはイラネってことだな

製薬は高給であるという話はよく聞きますが
これはMRに限ったことなのでしょうか？
研究職だとどれくらいもらえるのか教えて下さい。
40歳で1000万超えると思いますか？

>>371
MRも今後40歳で1000万貰える会社なんてなくなるよ。

>>372
どういうことなのですか？
製薬業界の給料が今後下がるということなのですか？

>>372
×なくなる
○ほとんどなくなる

だろうな
そもそも業界としての性質を考えると、会社が多すぎるんだよなあ

>>374
私の中では今後中業企業がどんどんつぶれていって
武田エーザイなどの大企業だけが生き残るものと
思っていたのですが違うのでしょうか？
つぶれるのではなく大企業も含めて
給料減額という処置を取るということなのでしょうか？

今ならはっきりと言える！！！

ググレカス

とりあえずhttp://www.seiyaku-navi.jp/でもしっかり読んどけ。

>>375
お前自分が志望する業界ぐらいもっと調べろよ。
アホか。

要は一発大きい新薬出せるか出せないかが重要。

そろそろ特許切れまくる武田って新薬出せる気配あるの？

>>375
国が医療費削減しようとしている事は知ってますか？
ジュネリック比率が増加している事は知ってますか？
製薬会社の株価が下がっている事は知ってますか？

>>378
ベストインクラス（ゾロ新の薬）ならつくってる。
武田は営業力強いからそれでも十分売るんだよね、、石もブランド力でその薬使うし。

>>378
そもそも日本製薬企業は終わってるｗ

現行製品の特許切れを補えるだけの新薬は無いだろ。武田。

日本の製薬、営業ではすごいと思うが、R&Dが終わってるよな

修士卒で研究職なんて外資ではありえんだろ

>>382
同意

>>380
今後は無理

修士卒で研究職を採用しているのは日本企業だけだよ。

>>380
ゾロ新って何ですか？

ググレカス

>>386　ググレカス
http://www.chikennavi.net/word/zoroshin.htm

>>384
まだフェーズ2くらいだけどDPP-4阻害薬つくってるからなぁ、日本だけでは売れそう、世界に輸出はできないと思うが。

だって、日本のDってぜんぜんダメだからなぁ。

アメリカが研究員全員Dって時代に日本はBとMがほとんどの研究員で太刀打ちしてきたってわかってる？
そしてヨーロッパでの研究員は半分弱がMって知ってる？

ゾロ新も知らないようじゃ、研究職無理だから諦めたほうがいいだろ
薬学なら学部のころから知ってる言葉

製薬行くならこれは読んでおけみたいな本があったら
教えて下さい。
専門用語について解説されているものを教えて下さい。

>>391　ググレカス

>>372
研究職は今後どうなると思いますか？
アカポスみたいにポストに対して
人が余るようになってくるのでしょうか？
それとも海外に行ってファイザー本体に求職するしか
なくなる時代がくるのでしょうか？

ホントに優秀な人は海外に行く。
日本じゃ成果出してもほとんど評価されんしな。
そしてプライドだけが高いクズが日本で研究してるフリして給料を奪っていく。

>>393
その問いに答えられる人はいないと思うよ。

まあ、製薬会社、食品、化学などの研究職を受けて、自分が興味があるところに
行くのを進める。
自分が興味がある仕事内容なら、やる気もでるし、実力もつく。
実力あれば転職できるので、心配しなくていい。

>>394
私もあなたの意見に大部分は賛成するけど、実際は微妙だね。
海外企業の方が給料が高いのはいいけど、飯がなぁ〜。
特にアメリカではサンフランシスコ（サンノゼ）周辺しか住めないと思ったよ。

内資で有力な新薬でてきそうなのってＤＳくらいだろ。
薬の名前忘れたけどサノフィが持ってるブロックバスターに対抗できそうなの。
武田は今持ってるブロックバスターのうち２つがもうすぐ特許切れるし新薬が出る可能性はあまりない。

ＤＳってどこのことですか？

大日本住友製薬のこと

第一三強

http://www.unicharm.co.jp/company/saiyo/index.html

男女別の統計は特に出しておりませんが、約７：３です。

男性が7で女性が3なのですか？
女性の方が多いと思っていたのですが・・・

製薬会社の生産技術職ってどうなの？

>>398
本気で聞いているのなら、ＭＲなろうとしないほうがいいよ、まじで
内資大手４つくらいの内情調べな
中小とかしか受けないなら雰囲気（笑）とかで選んでもいいかもしれんけど

第一三共テストセンター合格したお＾＾

それは私も聞きたいです。
女性の割合とかも良かったら教えて下さい。

>>402

>>404
偏差値５０あれば合格なんだから誰だって受かる。

詳しくは知らんが技術職は糞つまらんというのはよく聞く

>>405
四季報のデータなら教えてやれるが？

説明会で
「女性の出産後の〜」とか言うやつに限ってブスな法則発見した。

とかいってるけどリクスー姿に勃起しちゃったんだろｗ

将来性、勤務実態、休日、福利厚生、給料の点で会社を見ています。
ノバルティス、アステラス、アストラゼネカならどれがおすすめですか？
先輩方の意見お願いしますｍ

あげ

>>411
外資はやめとけ。以上。

先般はご多忙の折り、エントリーシートならびに適性テストを
ご受検いただきまして、誠に有難うございました。

慎重に検討させていただきましたが、
誠に遺憾ながら貴殿のご期待に添えないことと相成りました。
折角ご応募いただきながら誠に申し訳なく存じますが、
悪しからずご了承いただきますようお願い申し上げます。

重ねて弊社にご応募いただきましたこと感謝申し上げますと共に　
今後の貴殿のご活躍を心からお祈りいたします。

**************************************
グラクソ・スミスクライン株式会社
新卒採用センター



参天製薬人事グループです。

先日は弊社のMR職・一次選考会にご参加いただき、 誠にありがとうございました。

さて今回、弊社就職のご希望に関し、 慎重に選考をさせていただきましたが、
残念ながらご期待に添えない結果となりました。
悪しからずご了承くださいますよう、お願い申し上げます。

今後とも益々ご健勝の上、ご活躍されることを心よりお祈り申し上げます。

参天製薬株式会社　人事グループ　新卒採用担当



(＾o＾）/

>>411
現状はアステラスだが、いずれ売れる薬無くなる
将来性はノバルティス(高給、ボーナス３回)、アストラゼネカ(女性に人気、福利厚生○)

お前らＭＲ一本じゃないよな？

>>416
不安なので絞ってない
正直向いてるかどうかもわからないので

俺もだ

同意

ほかにどこ狙ってるの？

俺はエネルギーだけど？

もちろんＳＥ

MRって医者にセクハラされることってあると思いますか？
されるとして、どんなことをされるのでしょうか？
あまり、新聞などでは問題にはなっていないですけど
どんな感じなのでしょうか？

男子→人格否定、そもそもあってもらえない
女子→セクハラ、ボディータッチ


こんなイメージですけど実際どうなの？

現実にはあんまりない

>>422
最近レイプで新聞ざたになったな。
殆どの女性MRはセクハラされているよ。どっかのサイトに女性MRアンケート結果がのっています。
女性はボディータッチが多いと思う。

ただ女性MRも医者も利害関係が一致しているので新聞沙汰になる事は殆どありません。

体触らせただけで気に入ってもらえるなら安いもんだろw

医者の６割はまとも
３割は酔っ払ったらセクハラしたくなる
１割は何時でも誰でもかまわずセクハラする

１割の医師がかたっぱしの女性MRにセクハラするので
ほぼ全員の女性MRが被害をあっているわけです

セクハラ無いよ
男に対するパワハラはありまくりだけど
女が最も守られてる業界だと思う　特に外資

>>428
釣りですか？

枕営業もなくなってないのに、セクハラがないってｗ

本当に「枕営業」なの？

いやいややってるなら問題だけど、まんざらでもないんだろ？

おまえらバカだから教えてやるけど

セクハラする奴ってのはその地域では有名
だからそこには女は行かないようになってるんだよ

>>428
間違いなく釣りだろ

枕は抵抗あるけど
ボディタッチぐらいで気に入ってもらえるならなんぼでも差し出すわｗ

>>433
採用

君はMRに向いてるよ。仕事頑張れ。
まともな男性とは結婚できないけどなｗ

>>433
くそ，こんな女がいるなら無理して医学部狙っとくべきだった．

♂はどうすりゃいいんでしょう？

女医にボディータッチされたいですぅ＞＜

>>436
ｱｯｰ!

相手が女医さんなら不精私めも枕営業はいくらでもできますが、

ホモの枕営業はまじむりです・・・・・・・・・・・・・・・。

>>434
でもすでに三社だめだったｗ
適正で落ちたところもあったということは、私には向いてないのかもしれません

>>436
簡単。
医者と一緒にマージャン、風俗、ゴルフ仲間になればいいだけ。
昼間はスポーツジム、満喫、パチンコすればOK。

適正審査で新規開拓に向いてるけどアフターフォローが駄目言われた…。
結果どう出るんだろ。

>>441
なるほど。普通の営業だな・・・・ｗ

>>440
実は真面目な部分があるのかな？うつ病になる要素があるなら無理なんじゃない？
擬似恋愛などはできる？
自己主張が強いタイプとか？

>>443
プライドが強い奴や話ができない奴や空気読めない奴は難しい。
学生時代遊んでいたタイプなら、男性MRはお勧めだと思うぞ。

>>427
MRは医者と飲みに行くことってあるのですか？
病院内で薬の効用の説明をして終わりというものではないのでしょうか？

MRは学生時代遊んでいた男性には最高だと思うぞ。

夜は医者と高級料亭、マージャン、風俗。
昼は他社女性MRとS○X、満喫、スポーツジム、満喫。
土日は、ゴルフと彼女とS○Xとゲーム。
空いた時間に２ちゃんｗ

MRが医者に売る薬の値段ってどれくらいなのでしょうか？
10錠とか100錠を売るわけではないですよね？
何錠単位くらいで売るものなのでしょうか？

>>446
え？君はMRの仕事を勘違いしているよ。よく調べなさい。

MRの仕事の一番目は、医者の接待。
２番目が病院内で薬の効用の説明。

そもそも医者が薬の事に対して、文系からでもなれるMRの話をまともに聞くわけないだろ。
（医学部で習う知識をなめ過ぎｗ）
製薬会社も医者もMRに薬の知識なんて求めていないし。

>>445
まったくあそんでいなくてまじめな上に童貞だけど、なんとか面接を上位まで進めました。

ちょっと全然別のチャラい会社の説明会を回って、遊びもこなせる人物像を勉強した
効果があったようです。

これから化けの皮がはがれそうで怖いです。

>>449
そうなのですか？回答ありがとうございます。

それと薬を売るのって基本的には内科が多いのでしょうか？
外科だとあまり薬を扱っていませんよね？

>>448
売るのは卸ね。

>>451
下記のホームページとか読んだ？
http://www.seiyaku-navi.jp/

>>450
真面目っていうか、素直なら大丈夫だよ。
医者の意見を否定する奴は無理。

頭が柔らかい素直な人なら大丈夫。
頭が固い真面目君ならやめておけ。

工作員が多いな相変わらず・・・

なにをするにせよ、早朝から夜１０時くらいまでは働けよ
その間なにもしないでぼーっとしてる待ち時間が長くあったとしても
それは我慢な

それくらいできるよな

>>453
http://www.seiyaku-navi.jp/joushiki/joushiki01.html
これを見る限り、やっぱり内科が多いということなのでしょうか？
高血圧剤って内科ですよね？

>>454
arigatou

たぶん、GDとかでもそういうところ見られてるのかな。。。。

まぁ阿保が多いみたいだからはっきり言うけど製薬会社が欲しいのは
リア充体育会系ね！あと薬学系はＭＲ試験で二科目免除だから優遇される
内資が高学歴多いのはＭＲ試験合格を重視してるからだろ
入社してからはＭＲ試験のために勉強しまくりだが試験で落ちたら那須はでないだろうね
あと内資でも外資でも実績残せなければ余裕で首です！だから実績によって給料上下の幅も広い

>>449はちょっとおばかさん。
医者は自分で情報収集するのが面倒臭いので、
MRの説明はそれなりに聞きますし、また調べてくるように頼むことも多いです。

>>458
どうなの？親父の仕事を見て「これなら俺もできる」なのか
「俺は別の道を歩みたいぜ」なのか。

>>459
お前阿呆か？
医者の友達とかいないだろ？

説明は聞いたふりはするよ。
自分で情報収集するのがめんどくさい医者なんてごくわずか。

>>461
実際にMRが医者（大学病院）に説明してるところ何度も見てるよ。
先生が論文書くのに必要な文献を集めてくることも多いよ。

医薬品の細かい情報なんて、いちいち覚えてるわけがないし、
誰が調べても同じなら、別に忙しい先生がわざわざ時間をかけることでもない。

あと上の方で外資内資の争いがあるが…
未来を考えたら余裕で外資だね！製薬会社なんが吸収されたら吸収された方は…
窓際もしくはリストラ！になる訳
開発費も資金力がものをいうし！

製薬会社研究職の奴は医者より専門性がある人や優秀な人はいます。
MRで医者より専門性がある奴や優秀な奴は殆どいません。

>>463
外資といっても本国の親会社はいいが、日本のは単なる販社。
外資が日本部門を縮小・再編するときなどは、内資に売却・吸収されるお。
例えばロシュの日本子会社である日本ロシュは、中外に吸収されました。
まあ覚悟しておいてね。

>>464
接待もできて営業もできて薬の話ができる、ってことが魅力なんじゃないの？建前では。

別に専門性になんかにプライドというか価値観をおいているやつっているの・

>>460
俺は別の道を行く事にしたよ！親父は体育会系だったからな
確かに給料は高いけどね！福利厚生もいい！でも体育会系じゃないと…
あの激務には堪えられないと思う

>>462
だから、MRの説明は聞くよ。
文献を集めてくれるのはありがたい。
ただ、MRの話を信じる医者なんていないぞ。

外資だと部署ごと切り売りされるみたいだよ。
中の人も一緒にセットで。

>>467
了解、ありがとう！

>>468
話ってなんだよw 説明は説明。
それをどう判断するかは医者の責任なのは当たり前。
MRの言うこと鵜呑みにする医者なんて怖すぎだろ。

外資って正直微妙だぞ。
実際内資から外資に転職するのは簡単だが、逆は難しい。

>>471
MRと思うからいけないんであって、「薬剤師」としてならどうなんだろう？

>>471
お前は何を言いたいの？
医者はMRに専門性を求めていないんだよ。
それに反論があるの？

>>474
専門性って何？抽象的すぎるし、そんな議論はしてない。

どうなんでしょうか？
どこの診療科がもっとも多いのですか？

覚悟って何を覚悟するの？ＭＲは親父だけだから！
薬価引き下げ安価な後発薬の普及促進！政府の医療費抑制政策など
国内市場は収縮傾向にあるでしょ？内資でも大手にいけないなら終わりだよ？

まあ、文系でも大丈夫は嘘だろうな

一部をのぞいてほとんどソルジャーだろう
ぶっちゃけ、給料につられて来るのはアフォだと思うね
ほかの業種だってあるのに

薬学はその点、ほかの業種は厳しいからいい選択かもしれないがな

>>475
医者がMRに一番求めているのは、接待。
この意見に反論があるの？
反論があるなら具体的によろしく。

>>458
いちおう二科目免除じゃなくて三科目免除。
親父の時代ならプロパー上がりだろ。プロパー世代とは変化してることもあると思うがね

>>478
薬系でもＭＲはない
体育会系ならば給料高いからオススメだけど
違うなら堪えられないから辞めると思うよ

まあ医療業界は終わったな。
日本市場の昨年からのマイナス成長ぶりにはワロタｗ

>>481
変なコテつけんな気持ち悪い

偉業業界は今後雲行きが怪しいな

>>484
その業界興味あるんですけど。

>>415
アステラスについては同意だがゼネカはキツいぞ。
たしかに海外での評価は高いしいい薬もあるけど
日本じゃ可哀想なくらい売れてない。
福利厚生はいいけど直に今の水準は保てなくなる。
あとご立派な経営目標立ててるけどまず達成することは無理だよ。

ノバルティスもやばいだろ

ノバルティス　10―12月純利益42％減、後発品競合やリストラ費計上で

スイスのノバルティスが１月17日発表した07年１―12月期決算によると、売上
高は前期比８％増の398億ドル、うち医療用医薬品部門（新薬）は６％増の240
億2500万ドル、後発品部門のサンドは20％増の71億6900万ドル。純利益は66％
増の119億6800万ドル。

米国で過敏性腸症候群治療薬ゼルノームが販売停止となったほか、降圧剤ロト
レルや抗真菌薬ラミシール、抗てんかん薬トリレプタル、ヘルペス治療薬ファ
ムビルが後発品の影響を受けたため、新薬事業の成長が鈍化した。同５製品の
06年の年間売上は合計31億ドルだったのが、07年は17億ドルに落ちた。「この
売上減の影響が解消されるのは08年後半になる」との見通しを示している。

10―12月期（継続事業）は、売上高が前年同期比６％増の99億3100万ドル、う
ち新薬は２％増の61億5200万ドル、サンドは19％増の19億7100万ドル。純利益
は、後発品との競合や組織再編経費（４億4400万ドル）計上などの影響で42％
減の９億3100万ドル。同社は昨年12月13日にグループ従業員の2.5％（2500人）
を削減するなどし、10年に16億ドルの経費節減を実現する方針を示している。

MRの客としてもっとも多い診療科を
教えて下さい。

ロート製薬ってもう選考終わりました？

MRは金以外に何の魅力ある？知ってる人に聞けば悪い話しか返ってこないし。
証券に行って金融知識身に付けた方がよっぽどつぶしが聞くんだと思うんだが。
給与もいいし。みんなそんなにM体質なら野村證券行ったらいいのに。

たしかに何の潰しも利かないから文系は止めといたほうがいいよ
100％続かない仕事だし転職先無くて将来路頭に迷うことになるから

かといって理系も止めといたほうがいいと思うが。

>>490
証券リテールのほうがよっぽど魅力ないよ。
もう絶対銀行には勝てないし、待遇もよくない。ただ切り捨てられるだけだよ。

銀行も待遇よくないけどな

>>492
そこまで言い切るんなら、銀行行けばいいんじゃないか？
野村に入る奴は最初っから転職や独立、引き抜き考えてる奴多いぞ。
どのみちMRだけはないよ。とくに女の子。

>>492
その言葉、そのままMRへ。
ジェネリック、外資には勝てないし、再編の可能性が高い。今後待遇も悪くなるだろう。すでに多くのMR、研究職まで切り捨てられている。

>>494
もちろん銀行のほうが志望度高い、でも地銀とかで中小企業相手にドブさらいみたいな営業するんだったらＭＲなるかな、
まぁ、最近はメガバンも中小企業重視になってきてるけど、、

>>495
そのとおり、だから新薬が継続的に出る外資にいくべき、そこでがんばれば生き残ることはできる。

偏差値表でアステラスがいつも上位なのはなぜだ？
自社開発の新薬候補品目少なくて、将来性があまり無いんじゃないの？

偏差値表って「今」の入りにくさとか待遇を表してるもんなんじゃないか？
将来性は別。
大学の偏差値とかもそうだろ。

合説の初期からMRは特設ブースを設け、
就活サイトにも特集を組まれれば、MRで就活をスタートしてしまうのは無理もない。
ただ、他の業界もいっぱい受けて、多くの内定をもらい、時間をかけてしっかり進路を決めてほしい。
最終的にMRを選ばないはずだ。良い選択が出来ることを祈る。

いろんな業界を調べましたがどこにも黒いうわさがあって鬱になりますた。

リア充体育会系は金融のほうがいいよ
MRなんてやっても何にもならん
キモ理系にでも任せたほうがいい

>>497
アステラスは今後、研究開発費をどんどん投資して、自社開発を
増やすのではなく、有望な新薬候補があればすぐによそから買う
っていう方向にシフトする（何かのインタビューで会長が言ってた）
らしいから、自社開発の新薬候補品目少ないからって、将来性があ
まり無いとはあまり言い切れない気がするよ。お金は持ってるみたいだからね。
もちろん自社の新薬候補があったほうがいいのは間違いないが。
てかアステラス結構新薬候補あるよ？
ここでチェックしてみれば。
ttp://www.okusuri.org/chikeninfo/html/shinyaku.htm

拝啓　益々ご健勝のこととお慶び申し上げます。
　先日は弊社選考にお越しいただきありがとうございました。
　さて、小林さんの就職ご希望に関しまして慎重に検討させて
いただきましたが、誠に残念ではございますが、ご希望にそいかねる
結果となりましたので、ここにご通知申し上げます。
　採用選考の際には何かと不行き届きの点も多く、
ご迷惑をお掛けいたしたことと存じますが、何卒ご容赦ください。
　末筆ながら、今後一層のご活躍をお祈り申し上げます。

持田製薬　総務・人事部
採用担当

結局、どこにいっても潰しがきくほどの人材になれるかどうかは本人しだい
努力する気がないやつ、大学でもぱっとしなかったやつ、
そんなやつがどこかでなにかでかいことができるとか
世界で通用するとか、そういう妄想を抱くのは、本人のためにもならないな

>>503
何次落ち？よければ教えてくれ

キリンに祈られた…orz
志望度高かったし、リアルにへこむ。
適性とかＥＳで落とされるのは軽口もたたけるが、
実際面接してもらって落とされるのは…。
何が悪かったかわからんし、就活って不毛だわ。。

>>506
GD落ちの方が悲惨じゃない・・・・・？


こればっかりは・・・・・・・

>>506
スペックは？

俺マーチ理系だけど通った

>>508
マーチ以下だったら学歴が〜(ryって言うのか？

そうじゃないつもりだったのならすまんが、学歴で切られるならＥＳで落ちてるだろ。

GSKのWebテストこれから受けるんだけど、計数とか言語とかあるんだがTG-WEBみたいなもの？
怖くて受けられんｗ

>>510
社会科の円グラフや棒グラフ読み取りのあれでしょ・・・

>>506
本人に合わずして切られるよりは全然いいでしょ。ただ、面接の手応え十分で切られたのなら、今後少し考え改めないとだけど。

>>511
そんな感じかぁ。
レス�d。
TG-WEBの試験勉強が終わったら受けてみまつ。

>>510
TGじゃなくて玉手箱だわ．
表見て計算するのと
文章読んで設問の内容が論理的に○か×or判断できないを選ぶ三択問題

計数は5割強か六割，言語は7割強のできだったが通ったぞ．
健闘を祈る．


てか，ゼリア新薬エントリーしとる人おる？
エントリー内容通ってる人ってエントリーしてから
説明会の知らせくるまでどんくらいかかった？

>>510
ＧＳＫってもうwedテストしめきったんじゃないのか？

>>514
�d。
うーん、過去問買ってやるべきか…。

>>515
期限は特にありませんが早めに受けてください的な書き方。
遅すぎて切られるかも分からんねｗ

アストラゼネカの基礎学力テストって何やりました？((((;゜Д゜)))

>>517

数学は微積とか線形
英語はトーイックレベル
国語は長文

>>518
レスサンクス。
線形とか忘れた…。
勉強しないとやばいっすね。

DSの7分間自己PRとか無理すぎwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>520
でもめっちゃタメになるアドバイスもらえるみたいだぞ。
自己ＰＲの添削とかスーツの着こなしまで言ってくれるみたい。

大塚製薬、もしかしてもう結果きてる？
営業なんだけど

>>518
ほら吹き杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>517
鵜呑みにし杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
オレそんなん無かったよー。
普通の面接って感じ。人事によって違うのかな？
それすげーうらやましい。

5 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/07/18 23:19 ID:E4PCVU4d
アス虎の女性MRはやりまんですか？
そういう商売方法を会社が推奨しているのですか？
外科医ですがここのMRが奉仕してくれました。
個人的には営業というよりは愛としんじたいのですが

216 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/08/24 12:33 ID:6K9B3GaP
私の友達も上司と不倫してます。
彼女いわく「体の関係持てば評価良くなるし、大学なれるしね」
って怖い話があります。

427 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/10/06 18:54 ID:g5AJcROB
うちの主人がアストラのＭＲと不倫してました。

428 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 02/10/06 21:40 ID:g5AJcROB
だから、そのＭＲを訴えようと思います。

>>523
文系だっているのに理系ですら扱わないかもしれない線形が出題されるのはおかしいわな…。
んで受けてどうだった？

ゼネカは
数学…計数(ひたすら簡単な計算)
英語…センター英語の長文みたいなの
国語…文章よんで設問が作者の趣旨と合うかどうか

心配しなくても普通の大学生であれば落ちることはまずない。

ベーリン筆記で落ちた
連絡こねぇｗｗ

今日はDSの試験受けにテストセンター行ってくる　ノシ

アステラスのコンピテンシーチェックって全員通過なの？
何事もなくセミナーの予約案内が来た…。

DSのテストセンター予約できないんだけど・・・

エーザイ説明会行ったけど、根暗な印象。

じほうMRニュース
「ＭＲ減らして、納入価下げて」　聖マリ医科大・増原氏　

　聖マリアンナ医科大病院の増原慶壮薬剤部長は２５日、ユート・ブレーン
企画のセミナーで、これまでＭＲに頼っていた医薬品の情報収集と情報提供
の大部分は、薬剤師で対応できると強調、製薬企業に対して
「ＭＲは増やさなくていい。薬剤費を抑制して、医療費を下げても、
ＭＲを増やした分、製品の価格を上げるなら薬剤費も医療費も減らず、
国民のためにはならない。出入りの企業には“訪問ＭＲを１人減らしても
いいから、納入価を減らしてほしい”と言っている」と述べた。
　同院は昨年、事前アポイント制を導入、それ以来、訪問ＭＲは新薬を
出した製薬企業に絞られ、訪問の回数も激減したという。医薬品の情報収集
と医師への情報提供、厚生労働省への副作用報告は基本的に薬剤師が実施す
る体制を構築、製品の情報が必要な時は「こちらからＭＲに来てもらう」と
いうスタンスだ。
　今後、望まれるＭＲについては「病院が機能別に分類される中で、
ＭＲだけオールマイティーでは適切に対応できない。開業医、調剤薬局は
一般のＭＲでいいが、病院は専門ＭＲを配置すべき」と強調、さらに後発
医薬品については「先発医薬品が１０年、２０年培った情報があるのだから、
ＭＲはいらない。
新製品ならインターネットの画面で見られるようにしてくれればいい」
と述べた。

調剤薬局でもMRの存在はうとましい。特にMSの存在も！
MRが訪問されても、得られる情報が極めて必要性・重要性に乏しく、
上記の如く、メーカーホームページで十分情報が得られるし、
e-ﾃﾞｲﾃｰﾘﾝｸﾞ対応の早急な構築を！
調剤薬局の希望はMS減らして、納入価を下げてもらいたいものだ！
MSより宅急便の機能性ある配達システムこそ調剤薬局のニーズでは。
宅急便なら、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで商品在庫・配送状況が把握しやすい。
今のMSは、ユーザーの支払い監視及びメーカー直接交渉排斥仕事だけでは？
MS曰く「メーカー価格交渉介入は独占禁止法違反！」はゼッタイ嘘だ！！

>>532
最後のCMはすごいな・・・・・・・・・・ｗ

エーザイ、特許切れ後についての質問には
はっきり答えられてなかったな。
あの質問者は的確なこと聞いてくれた。

>>535
一番聞きたい質問っていうのはなかなか聞けないよな・・・。

どうい

あのCMでボロ泣きした私が通りますよっと

武田とエーザイは今後の特許切れが問題だな。

>>538
泣いてるブスいたけどキミかな？

CMについてkwsk

>>533
MRの衰退は明らかだな

聖マリってジェネリックを積極採用してるとこでしょ？
そんな病院がＭＲ削減しろ!!って言っても・・・・ねぇ〜ｗ

同意

>>542
よく調べてからレスしたほうがいいよ。

ほんとうにMRでいいのかみんなｗ

http://kikuya.jugem.jp/?day=20070627

上のニュースってソースはブログ？

>>547
じほうを知らんのか文系

ファイザーのＧＤ内容は口外しないように言われたが、１つ言わせてくれ。
なんで経済やってるやつが有利な内容なんだよ。
この時点で不公平だろ。自ずと経済やってるやつの発言数が多くなるだろーが。

>>549
お題が一緒かわからないけど、会社側はあれが一般教養レベルの人を欲しがっているんじゃないか？

>>549
おまえ馬鹿だろ

＞549
どういう内容か知らないが、普段から新聞読んどけばいける内容じゃないのか？
ＧＤでは高度な知識は求めていないはず。

MRはマジでなくなるって言われてます。
市場原理が進む中、無駄なものははぶかれる。

>>404
第一三共のテストセンターの結果って、テストセンターで受験してからどれくらいで来た？？

２月６日に受験して２月１４日に電話があったお＾＾
初めて合格したからうれしいお＾＾

確かに医者から見れば要らないかもしれない
しかし製薬企業から見れば絶対必要だ
だから高給払ってでも雇うのよ
それが市場原理

>>553
そしたらMSに転向するよ・・・・


っていうか、いまだにMSって何をやっているひとなのかさっぱりわからん。
卸さん卸さんって連呼しているけど・・・・。

卸してる人

>>555
一週間くらいか・・・　トン！！

実際に薬とお金を移動させてる人

>>556
>確かに医者から見れば要らないかもしれない
>しかし製薬企業から見れば絶対必要だ
>だから高給払ってでも雇うのよ
>それが市場原理

学生さんかな？
それが成り立っていたのは、
日本市場が拡大していた事、政府に守られていた事が前提になります。
政府の薬価下げの圧力、外資参入によるグローバル化により、
無駄な部分はなくなります。

ジェネリックや新薬の出ない会社のＭＲ＝無駄
ってことだろ。

じほうMRニュース
「ＭＲ減らして、納入価下げて」　聖マリ医科大・増原氏　

　聖マリアンナ医科大病院の増原慶壮薬剤部長は２５日、ユート・ブレーン
企画のセミナーで、これまでＭＲに頼っていた医薬品の情報収集と情報提供
の大部分は、薬剤師で対応できると強調、製薬企業に対して
「ＭＲは増やさなくていい。薬剤費を抑制して、医療費を下げても、
ＭＲを増やした分、製品の価格を上げるなら薬剤費も医療費も減らず、
国民のためにはならない。出入りの企業には“訪問ＭＲを１人減らしても
いいから、納入価を減らしてほしい”と言っている」と述べた。
　同院は昨年、事前アポイント制を導入、それ以来、訪問ＭＲは新薬を
出した製薬企業に絞られ、訪問の回数も激減したという。医薬品の情報収集
と医師への情報提供、厚生労働省への副作用報告は基本的に薬剤師が実施す
る体制を構築、製品の情報が必要な時は「こちらからＭＲに来てもらう」と
いうスタンスだ。
　今後、望まれるＭＲについては「病院が機能別に分類される中で、
ＭＲだけオールマイティーでは適切に対応できない。開業医、調剤薬局は
一般のＭＲでいいが、病院は専門ＭＲを配置すべき」と強調、さらに後発
医薬品については「先発医薬品が１０年、２０年培った情報があるのだから、
ＭＲはいらない。
新製品ならインターネットの画面で見られるようにしてくれればいい」
と述べた。

調剤薬局でもMRの存在はうとましい。特にMSの存在も！
MRが訪問されても、得られる情報が極めて必要性・重要性に乏しく、
上記の如く、メーカーホームページで十分情報が得られるし、
e-ﾃﾞｲﾃｰﾘﾝｸﾞ対応の早急な構築を！
調剤薬局の希望はMS減らして、納入価を下げてもらいたいものだ！
MSより宅急便の機能性ある配達システムこそ調剤薬局のニーズでは。
宅急便なら、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで商品在庫・配送状況が把握しやすい。
今のMSは、ユーザーの支払い監視及びメーカー直接交渉排斥仕事だけでは？
MS曰く「メーカー価格交渉介入は独占禁止法違反！」はゼッタイ嘘だ！！

商社も何十年も前から斜陽産業だとかいずれなくなるとか言われてるがぜんぜんなくならない、それと一緒だろ。

医薬品産業は主要産業って国も言ってるしな。
まぁＭＲの待遇が今の水準を保てないとしても
なくなることはまずないと思うよ。
外資は海外じゃ不要論が出てて実際に減らしてるけど、
日本では逆に増やしてるしこれからも減らすつもりはないみたいだしな。

>医薬品産業は主要産業って国も言ってるしな。
遺伝子、医療機器の事だろｗ
日本の医薬品市場は昨年から減少傾向にあるけど。

>日本では逆に増やしてるしこれからも減らすつもりはないみたいだしな。
これも嘘だろ。
殆どの外資は昨年MRの人数が減少しているぞ。

　聖マリアンナ医科大病院の増原慶壮薬剤部長は２５日、ユート・ブレーン
企画のセミナーで、これまでＭＲに頼っていた医薬品の情報収集と情報提供
の大部分は、薬剤師で対応できると強調、製薬企業に対して
「ジェネリックはＭＲは必要ない。薬剤費を抑制して、医療費を下げても、
ＭＲを増やした分、製品の価格を上げるなら薬剤費も医療費も減らず、
国民のためにはならない。出入りの企業には“訪問ＭＲは要らないから
納入価を減らしてほしい”と言っている」と述べた。
　同院は昨年、事前アポイント制を導入、それ以来、訪問ＭＲは新薬を
出した製薬企業に絞られ、訪問の回数も激減したという。医薬品の情報収集
と医師への情報提供、厚生労働省への副作用報告は基本的に薬剤師が実施す
る体制を構築、製品の情報が必要な時は「こちらからＭＲに来てもらう」と
いうスタンスだ。
　今後、望まれるＭＲについては「病院が機能別に分類される中で、
ＭＲだけオールマイティーでは適切に対応できない。開業医、調剤薬局は
一般のＭＲでいいが、病院は専門ＭＲを配置すべき」と強調、さらに後発
医薬品については「先発医薬品が１０年、２０年培った情報があるのだから、
ＭＲはいらない。
新製品ならインターネットの画面で見られるようにしてくれればいい」
と述べた。

何でアンチばっかり沸くんだろうな。
文句たれるだけならこなけりゃいいのに。
しかも大概の奴が想像でレスしてるだけ。

MRアンチ派の意見は事実が多い気がする。
逆にMR擁護派は根拠がない発言が目立つ。

>>569
ほう。想像ならいいんだけどね。

むしろ卸がいらないって思う

>>566
>日本の医薬品市場は昨年から減少傾向にあるけど。
医薬品市場自体は拡大し続けてる。
ただ今後高齢化などの影響で爆発的に大きくなる可能性があるので
ジェネリックの比率を増やして拡大を少しでも減らそうとしてるだけ。

仕方ないさ。共食い状態なんだから。

MRやってれば他の業種の営業にもつぶしが利くのかな。

生かせるか？ 外資の日本法人買収
2月14日19時11分配信 医療介護情報CBニュース

バイオ医薬品世界最大手のアムジェン日本法人の売却が今月4日に発表された。買い手は国内製薬最大手の
武田薬品で、同社は抗がん剤など13品目のライセンスとともに、出遅れ気味だったバイオ医薬品の開発パイプ
ラインと国内開発インフラを一挙に手中に収めた格好だ。もっとも、今回の買収が武田のパイプラインと開発基盤
を補完する起爆剤となるのかは未知数である。

というのも、13品目のうち、抗がん剤「モテサニブ」のみ全世界でのアムジェンとの共同開発・販売権を獲得できるが、
国内申請中の抗がん剤「パニツムマブ」(海外製品名=ベクティビックス)を含め、残り12品目のライセンスは日本
国内に限定されているからだ。半数は海外でフェーズ2以降の開発段階にあるものの、12品目全ての開発が成功
する保証は、もちろんどこにもない。

そもそも、昨年に日本でも「ネスプ」の製品名で発売された「ダルベポエチンアルファ」(同=アラネスプ)、「ペグフィル
グラスチム」(同=ニューラスタ)といったブロックバスター製品は、キリンファーマが国内ライセンスを取得済み。
昨年7月には、やはり大型化が期待される「デノスマブ」も第一三共が国内導入している。4日の買収発表が低迷
する武田の株価が浮揚するきっかけとならなかったのも、導入した12品目の将来性が投資家に伝わらなかったこと
と無縁ではない。

加えて、日本での上市に最も近いベクティビックスに関して言えば、昨年6月に発売された競合品である中外製薬の
「アバスチン」は、海外価格の7割程度しか薬価が付かなかった。国内限定のライセンスでは、全例調査をはじめ
最近の厳しい市販後調査コストを考えても短期的な収益性は望めそうもない。

では、将来投資として考えるなら、パイプラインと同時に手に入れたアムジェン日本法人の開発人員をどう生かすのか
――。マネジメントを誤れば、900億円にも及ぶ導入費用ともども、人件費も丸ごとコストとなって、来期以降の武田の
業績を直撃することになる。 ⇒といっても4000奥で買ったMGIよりは負担は軽いでしょう

>>575
絶対にきかない。これだけはガチ。
ひたすら待ち続けるだけの営業だぞ？
へたすりゃ何時間待っといて会えなかったり数分だってよ。

そうですか。そりゃ考え物だな。。。。。

MRの経験で得られるものってないの？

http://www.seiyaku-navi.jp/tenbou/tenbou01.html
平成18年は2年に1度の薬価改定にあたり、薬価ベースでは6.7％のマイナスとなった。

＞MRやってれば他の業種の営業にもつぶしが利くのかな。
無理ｗ
メーカー営業職からMRに転職は聞くが、逆は無理ｗ

言っておくけどMRが待遇良いからじゃないよ。
実力がないから他業界に転職は無理。
MRは一生MRｗ

薬剤師を数年やってからMRやって、くびになったら薬剤師って言うコースはできるのかなぁ。

なんか、新卒でMRに入るのはもったいないか・・・？

＞MRの経験で得られるものってないの？
舌が肥える、ゴルフが上手くなる、SEXがうまくなる

>>582

そうか・・・・・・・。あんまり面白くないのかな。

>>581
今後はどうか知らないが、今の所は、
薬剤師免許さえあれば薬剤師としての再就職は余裕だろう。
４０ぐらいまでならな。

＞なんか、新卒でMRに入るのはもったいないか・・・？
学歴によるんじゃない？
マーチ以上ならもったいないと思うけど。

ということで、ヤクザ医師はヤクザ医師の本分をまっとうしてくれ。

俺が入りやすくなるしな。

メーカー営業職　＞＞＞＞　SE　＞　MR

>>585
本当はMRで入って、徐々に偉くなって、製薬界に発言力を持つ経営者にのぼりつめたいんです。。。。

かなりマジスレするけど。

なんでこの売り手市場にＭＲなんて目指すのか？再三言われている通り、仕事は医者にペコペコするのが仕事なんだよ？
社会貢献？？？本当に良い薬があるのなら、病院側から注文が来るだろ、普通に考えて。他社と比べても大差が無い商品を
買ってもらえるようにお願いするわけであり、社会に貢献しているとはとても言い難いんじゃないか？
冷静に想像してみろよ、４０代になり、今までしてきたことを振り返る自分を。
自分に胸張って、「俺は良い仕事をしてきた！」といえるのか？その時に情けなくならない自信はあるか？
確かに、ＭＲはわけがわからない中小や零細より給料が良いだろう。そうした会社に入るよりは、お金を優先してＭＲになる
のも確かに手である。家族を養わないといけないしな。
しかし、だ。
この新卒有利の状況で、ＭＲを最初から志望するなよ。あくまで、他の業界にできるだけ挑戦してダメった場合の話だ。
友人の女の子が、「ＭＲの人とだけは付き合いたくないし、子供にもＭＲしていることは言えない。」って言ってたぞ。
男の友人でも、「ＭＲは糞だからやめとけ。間違いなく、大卒がやる仕事ではない。」
と言っていたぞ。
ちなみに、俺はＭＲではない。恐らく、「ＭＲでもないのに、なにがわかるのだ、ボケ。」という反応がくるかもな。
しかし、世間の認識はこういうことだろ。
俺が女だとしたら、ＭＲの男はまず選ばないぞ。そして、男の俺も、ＭＲの女は避ける。
なぜなら、恋人にしろ結婚相手にしろ、容姿以外にその人の「在り方」というのは重要だ。
ＭＲの選考は、一つだけ受けたよ。色々な業界を受けたほうが経験になると思って。
３回の面接を通して、内定をもらったが、一つ感じたことがあった。
ＭＲを受ける学生は、本当に学歴、レベル共に低い。本当に２０歳を超えた学生か、と感じた。
なんにしろ向上心が感じられなかったよ。
俺は、海運、商社、メーカー、金融を中心に回ったが、こんなにレベルが低い業界はなかなかないぞ。
まあ、文句ばっかりになったが、俺の優しさと考えてくれ。
もう少し、自分の人生を考えてくれよ。

とまぁコピペを貼るしか脳のない>>589であった

MRになるのにおすすめな人
・ゴルフ、マージャン、接待、風俗など遊ぶのが大好きな人(しかも会社のお金)
・何よりも楽して儲けたい人
・子供の教育費などで家計にしわ寄せが来ている人
・(学歴に関わらず)知識面での上昇志向のない人
・社会や医療への貢献に関心のない人
・(女性なら)ブランド物が大好きな人
・(女性なら)水商売が好き、あるいは得意な人
・ホスト・ホステス・風俗嬢
以上に該当する人はMRに向いているので、ぜひ製薬会社へ就職すること
をお勧めします。該当しない人は就職しないことをお勧めします。

>>588
で、学歴は？

製薬会社に「入社」するのって

・研究
・開発
・生産
・学術
・MR
・スタッフ

しかないじゃん。製薬界で偉くなりたいと希望した場合、MRよりもスタッフのほうがいいってことなの・・？

>>593
当たり前だろ。MRは底辺職種。
研究、開発、生産、学術、スタッフからMRは簡単に変われるが、逆は無理。
そもそも採用されている学歴だって全然違う。

銀行でいえば、一般職と総合職の違い。電機メーカーでいえば、総合職とライン工の違い。

驚愕の事実

MRは一般職だったのか。どうりで女の子が多いと思った・・・・。

まぁお前らここに来てる時点でＭＲに何らかの興味はもってるわけで。
叩いてもダサいだけだよ？

研究とかにうかったやつが調子乗って優越感から叩いてるのもあるだろうけどな。
まぁどっちみち人間としては低レベル

じゃぁ、OTCの営業に回ればいいわけだな！解決だ。

OTCとか、、、、製薬会社の中では被差別民扱いだよ

>>596
言ってやるな。

正直にＭＲになりたいと言いなさい
こんなとこで虚勢をはってもしかたないんだよ

久しぶりに荒れてますな！
しかし住人に痛手はない！

質問！！荒らしさんはなぜ荒らすんですか？？いやなことでもあったんですか？

これだけ売り手市場なのになぜあえてMRになろうとするの？
低学歴だから？

>>602
お前が荒らしてる件
エントリーでもかいてろよ

姉がMRになり
医者と不倫→うつ病　になり人生を棒に振った。
前途ある学生に姉と同じ思いをしてもらいたくない。

ブラック職種がなくなれば皆がハッピーになれる。

ＭＲになりたい理由がわかんね

>>605
それで考えたブラック職種をなくすための行動が、
にちゃんへの書き込みってか？
おめでてーな

>>592
Ｆラン経済学部です・・・

>>607
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>607
お前頭悪いだろ。低学歴っぽいなｗ

>>593
採用人数的には
MR≧（開発≧研究）＞生産＞＞＞学術・スタッフ
競争は激しいんじゃないか？

>>608
Fラン経済学部がなぜ製薬会社の経営者になれるの？
MRを志望している点から短絡的な奴だと感じるが、
勘違いも程々にした方がいいぞ。

製薬会社の中で研究とか開発とかってどういう位置づけなのよ？
教えてエロイ人

出世率で言えば、MRは最低じゃないか？大量採用だし。

>>614
そんなこと言うお前がなんでこのスレ開いたの？

>>613
エリート

でも研究職は一生研究職だろ、役員、管理職はほとんどＭＲだぞ

>>617
ねーよ
たいがい十年ぐらいだろ普通は

>>618
日本語でおｋ

>>618
日本語でおｋ

役員や管理職を外部から引っ張ってくる事が多い。

俺飯台だけど
先輩にMR志望してますって言ったら
馬鹿かと言われた

阪大ではMRは最底辺層らしい
MRになった研究室の先輩は教授から説教食らったらしい
というわけで俺はMRを受けませんｗ

そんなことはチラシの裏にでも書いとけ

阪大理系でこの時点でそんなこと言ってる時点無い内定確実ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
MRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗほうがいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ常考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞役員、管理職はほとんどＭＲだぞ
ワロｗソースは？

MRは大量採用だから、絶対数は多いかもしれないが、
出世率で言えば最低だろ

ワロｗ←こういう使い方を普通するもんかね

みなさんのMR志望理由を教えて下さい
ここまで叩かれても尚MRになりたいと思うその意志はどこから沸いてくるのですか？

でこのスレの馬鹿MR社員はどこの会社なの？
馬鹿っぽいし外資かい？

>>626
おいおい。
自分が都合が悪くなると揚げ足取りかよｗ

もう一度書き込むが
MRは大量採用だから、絶対数は多いかもしれないが、
出世率で言えば最低だろ

>>627
世間じゃ叩かれてないから。
医者やってる親戚二人もやめろと言わないし
むしろ俺が目指してる製薬会社にはいいイメージ持ってる。

男性はいいけど、女性はなるなよ。
肉便器になってうれしいのか？

底辺底辺って…。
医者になれとでも？
研究職目指すなら修士は必須だし、博士とらないと就職厳しいって分かって言ってるんだろうか。

>>630
>世間じゃ叩かれてないから。
どれだけ低学歴なんだよｗ
旧帝以上に聞いてみろよ。
めちゃめちゃ叩かれてるよｗ

>医者やってる親戚二人もやめろと言わないし
ネタだろ。医者の友達いないの？
俺医者の友達５人、薬剤師の友達３人いるけど、
全員がMRは悲惨だって言ってたぞ。

>むしろ俺が目指してる製薬会社にはいいイメージ持ってる。
具体的にどこ？

>>632
は？お前修士じゃないの？
どれだけ低学歴なんだよ。

旧帝からMR行く奴なんて殆どいないよ。

>>632
日本企業の研究職なんて修士でも内定とれるじゃん。
製薬以外でも食品、化学メーカーの研究職だって内定もらえるし。

MRってどんな選択なんだよ。
お前マーチ以下の馬鹿大学だろｗ。

旧帝でNGワード設定でおｋ

>>633
医者の友達五人かぁ、優秀な友達が多いんだな。
で、、おまいさんはこんな時間ににちゃんに書き込みか。友達見習えよ。

>>633
>>634
>>635
んで、君はどこにいくのかね？

>>635
修士でもいけるけど、大手だと博士が４割ぐらいだから、
倍率的には博士＞＞修士。大手に修士で行けるのは相当優秀なやつだけだよ。
中堅なら馬鹿でもいけるけどな。

MRの人の書いた本に
「MRで入社した人の大半はずっとMRです」
って書いてあった

人数が多いからポストが多いように見えるだけじゃないか？

>>639
俺がお前みたいな馬鹿大出身だとしても
大手MRより中堅研究職を選択するよ。

>>640
とりあえずその本の題名かいとくれ

修士は滑り止め程度に受けてるんじゃない？
おれは学士だけど。

>>637にいいたいこと言われた。
一人必死な奴がいるけどなにかＭＲに対して嫌な思い出でもあるの？
こんな時間までそれこそ世間で便所の落書きとまで言われてる
２ちゃんで愚痴ばっかこぼしててむなしくならない？
周りには優秀な人たちがいるのに。

>>642
「医薬品業界とMRの仕事がわかる本」っていう題名
普通の本屋にも売ってるかと

>>637
進学校なら普通に医者はいるよ。
別に医者になった奴が優秀だとは思わないが。

脳内ではいつでも旧帝でつ！！でも東大とはいわないところがさすが小物。

>>644
ブラック職種がなくなる→みんながハッピー
MRがなくなれば薬価が下がり国民の税金も少なくなる。

>>647
東大だが何か？

>>648
世の中幸せにしたいならもっと公の場でＭＲを批判すれば？

よく考えたらオレも東大だった。

>>648
それで考えたブラック職種をなくすための行動が、
にちゃんへの書き込みってか？
おめでてーな

MRの人数を９割削減
↓
製薬会社人件費削減
↓
薬価値引き
↓
国民の税金抑制

>>650
大丈夫。
俺○○省に勤めているしちゃんとブラック職種をなくすための行動をするよ。

>>653
そんな単純にいけば税金で頭悩ますこともないだろうな
>>654
まぁがんばれや

MRって限りなく犯○者にちかくないか？
国民の税金を無駄に使えば犯罪だろ？

効かない薬を接待によって医者に売る。
効かない薬の為通院が増え、税金が余分に使われる。
こんな事が許されていいの？

まじで聞きたいんだが、MRを志望する理由って何？

>>657
みん就みてこい、いっぱい載ってるぞｗ

商社も新聞も生保も斜陽といわれつつも

>>646
医学生ならいるが医者の友達はまだいない。おまえいくつなんだよwww

自殺志願者以外はMRは辞めとけ
ガチ底辺職だから

土方やニートの方が社会的地位は上だぞ

ニートよりも低いって・・・適当なこと書くなよ・・・・。

>>662
ニートは親にしか迷惑かけてないけど
MRは社会全体に迷惑かけてるだろ

おまけにニートのは60ぐらいまで生きられるが
MRになると30前後で鬱病、自殺、過労死必至。

利かない薬を売りつけるというが、効かないものなのか？

あんまり病院にいったことがないんでわからんが・・・・

MRw
存在自体が笑える

芸人よりも笑えるなら意義深いことである・・・・。

×笑える
○笑われる

世間で白い目で見られる職種ナンバー1
お見合い結婚なんてまず無理だね

金の力でがんばるさ・・・・。

>>664
効かないんじゃなくてどの会社の薬使っても同じなだけ

もしかして文系さんは製薬会社が勝手に薬売り出していくものだとでも思ってるのか？
効かない薬があるならば厚労省に文句言えよ。
作用機序とかも分からんくせにあんまり適当なこと言ってたら馬鹿だと思われるよ。

なるほど。

結局他の業種と違って「わが社の〜」がアピールできないからきついんだね。
じゃぁ結局アフターサービスとオマケと便利屋と接待ぐらいしかすることないのな・・・・。

ジェネリック会社に勤めるMRって何をしているの？本当に接待専門なのかな。

>>663
ニート必死だなｗｗ

MRの仕事なんて誰でも出来るしモラルも無い。中卒がやれば十分だろ
大卒がMRなんて馬鹿げてる

日曜の真昼間ににちゃんでＭＲ批判ですか、
さすがお偉い方々は違いますなぁ〜

結論

マーチ以下の遊び人男性にはMRがお勧め

女性MRは周りから風俗嬢と同じように見られるから
まともな結婚はできません

>>676
お前の頭の中だけで結論出されてもｗ

大丈夫！俺が貰い手になるよ！

募集人数1名　ただし未経験者に限る

遊び人は普通のメーカー営業にいった方がいいよ
他業界にはこんなストレスたまる接待より楽しい接待なんて山ほどある。

マゾと自殺志願者にしかお勧めしないなぁ

>>680
どっちにしても、この時期はMRを受けて練習したいのさ・・・・。

なぜ多くの人がMRを批判するのですか？

どの仕事にも良い点、悪い点はあると思いますが。

悪い点しかないからだろ
唯一の取り得の高給も近々急落するし

>>682
世間で誰にも相手にされずに、こんな日曜の昼間にやることもなく
にちゃんねるでＭＲ叩くことで憂さ晴らししてるやつらにまともな理由があると思うか。

しかし火の無いところに煙は立たぬ
激荒れしてる所は間違いなくブラックだよ
MR SE 外食等

少しでもブライドがある奴はMRは辞めとけ

なぜ企業側が高学歴をわざわざ弾いてまで
低学歴を積極採用するのかを考えれば自ずと答えは出るだろう。

>>686
>企業側が高学歴をわざわざ弾いてまで

詳しく

賢い奴はみんな辞めてくし
馬鹿しか出来ない仕事だから
頭空っぽの馬鹿しか取らない

>>687
医者に気に入られるだけの仕事に学歴なんか必要ない

>>689
しっかりとした受け答えができないと面接で落ちるぞ。
ソースを出してくれ。

こんな中卒でもできる最底辺の仕事に
躍起になる高学歴がいたら笑いもんだよ

賢い奴のほとんどが研修中〜1年目に辞めていく

>>691
ソースは？
本当に高学歴はほとんど辞めていくのか？

というかMRで終わるんじゃなくて
別の部署にいくステップアップに使ってるんだろたぶん

そりゃSEだってMRだって一部は上に上がれるよ
一部はね

9割9分の人間は使い捨てられて辞めていくんだが

新入社員ってさ

銀行　新規開拓で中小企業の親父社長に飛び込みぺこぺこ
証券　新規開拓で電話掛けまくって、おっさんおばさんにペコペコ
生保　新規開拓で電話掛けまくって、中小企業社長、おっさんおばさんにぺこぺこ
メーカー　小売、卸にぺこぺこ
ＭＲ　三ヶ月の長期研修のあと医者にぺこぺこ

どこもかわらんだろ、むしろＭＲもできないんじゃ他じゃ無理。

>>686
>企業側が高学歴をわざわざ弾いてまで

同意。
東大、京大、一橋クラスはわざと落としている気がする。

受けている方も練習なのにね。
まあ高学歴には続かない職業ではあるよね。

＞賢い奴のほとんどが研修中〜1年目に辞めていく
同意。賢い奴ほどすぐにやめるよね。

>>365
妄想ですね。
私は就職して頭を下げた事なんて殆ど記憶にない。
逆に子会社社員にペコペコされたけど。

×医者にぺこぺこ
○医者の奴隷

ここが他業界とは圧倒的に違う
離職率がべらぼうに高いのも人権が皆無だから

企業が求めるのは
頭の回転が良くて、単純な馬鹿な奴

でもそんな人材は存在しないので
単純ばかしか残らない

>>698
誰だよｗｗ

やってて虚しい仕事ナンバー1
刑務所の仕事のほうがまだ生産性がある。

MR擁護派に質問

なぜ離職率が高いの？
なぜ低学歴が多いの？
なぜ離婚率が高いの？
なぜ枕営業の噂がたえないの？

低学歴が多いんじゃなくて
低学歴にしか勤まらない仕事なんだよ

高学歴は馬鹿らしくてみんな辞めてくから
始めから採用しない

中卒限定職種とかにすればいいのに。

MR擁護派に質問

国民の税金を無駄遣いして恥ずかしくないの？
両親、兄弟、親戚、子供、同級生に、MRをしている事実を話せるの？

犯○者とは言わないが、それに近い事は事実でしょ。
恥ずかしくないの？

金よりプライドを重視してもらいたい。
世の中の役に立ちたいと思わないの？
MR志望者は短絡的な人が多いね。
っていうか人間的に駄目な奴が多いね。

必死だな、、他にやることないのか

社会の底辺がMRを志望するという構図は出来上がってるからな…
人間のクズが多いし昔からそういうもんだ

価格交渉がないんから
営業員のやりがい、必要性はゼロだよ

頭空っぽにして奴隷業をやりたいならお勧め

MRって低学歴が多いけど、昔は高卒や短大卒も普通にいたんだね。

マーチレベルがMRになると思うが、上司は高卒や短大卒だぞｗ
馬鹿が馬鹿に怒られる。

理系MRはほとんど辞める
文系MRの低学歴だけ残る(他に道がないから)

何だかうぜー虫がわいてるな

誰かノバルティスの採用個人ページのURL教えてくれ！
企業からの返信ﾒｰﾙ間違って消してもうたから困っているんだ。

MR廃止しないかな？
みんなで桝添さんにお願いしましょう。

医学部の駐車場はいつも製薬会社の営業車が停まってるよ
教授が戻るのを待って持参した大量の弁当を先生たちに配ってから、
プレゼン形式で自社製品の紹介等々をやってるようだ

かわいそうな職業だね

このアンチはもはや病気だな

こんなに集中して似たようなレスがあるところを見ると叩いてるのは多くて２、３人だな
分からせようという工夫もないレスばっかでただの憂さ晴らしにしか見えない
何があったか知らんが、こんなところに書き込んだからってストレスの根源は消えないぞ

ここでMRになろうって言う奴は薬学が多いと見た！

>>719
まあ俺薬学だけどね。
いい加減くだらない煽り合いやめてもらえますか文系さん

ようやくMRに対してのまともな意見が出てきたな。
まじでやめとけよ、MR。
にちゃんねるのブラック情報は役立つぞ。事実が多い。
万が一、事実ではなくても覚悟ができるだろ。
MR信者の意見を参考にしてみろ。暗い現実が待ってるぞ。
まだ間に合うよ、がんばれ！

もしくはライバル減らしに頑張っている
就活生の可能性もあるんじゃねぇ？

MR=人生の墓場
フリーター、ニートへの直行便

異論は無いだろ？

E/Fランの他に道がない奴だけMRになればいい。
本人もどんな仕事でも納得するだろう。

MRって離職率高くなくない？
生保や証券は採用数から明らかだけどMRの場合はイメージだけじゃない？

いつでも薬剤師に逃げられる薬学部以外はマジで辞めとけ
MRになってもデメリットしかない
確実に将来路頭に迷う

とにかくお前ら全員受けるな。絶対にだぞ。

MRになっても暗い人生しか待ってないよ

>>725
離社率は低くない、でもＭＲからＭＲになる人ばっかりだからどう考えていいものやら。

200人採用したら
研修で30人は辞める→行き先不明
配属直後さらに50人消える→行き先不明
3年以内にさらに50人消滅→うち半数が業界内、半数が詳細不明

>>717
さすがにキ○ガイを治せる薬はないんだろうな

万一合わなかった場合につぶしが利かないのは確かに心配＠文系
そしてうすうす合わないだろうと感じてる

>>732
男性はいいんじゃない？
ただし女性は傷物として扱われまともな男性は近づかなくなるから
気をつけろ！

そんなの就活前に気づけよw

ＭＲがいい職業かどうかの議論より
どこのＭＲになるのがいいかっていう議論がしたい

もうこの時期まできたらＭＲになる腹くくってるだろ

薬学生はどんどん受けたら良いよ
若い内に汚れた世界を見ておけば後で話のネタにもなる。

後は辞めとけ
こんな特殊なしごとに合う人間なんて極少数だし
周囲の人間を不幸にするだけで合わせる必要も無い

俺からしたら
MR(笑)=スイーツ(笑)

>>735
まだまだ間に合うってｗ
他の業種受けたほうがいいよ。

薬学部以外は絶対なるなよ
将来絶対後悔する

MR→他の職種に異動なんてまず有り得んから

煽ってる奴本気で病院行ったほうがいいんじゃないのか、
あまりにもしつこすぎる、ＭＲに恨みでもあるのか。

>>739
つーか薬学部以外はなるなって言ってる奴は薬学部の就活生だろ。
ＭＲか薬剤師以外就職先ないしな。ライバル減らすのに必死すぎる。

煽ってるんじゃなくてMRは止めとけってアドバイスしてるんだろ

外国のMRの平均年収は一般医の1/3、薬剤師の1/2、看護師未満のようです。
MRはその程度の価値ってことです。
日本も近い将来年収３００万になるでしょう。

>>730
どんな会社だよw

ってか文系がなればなるほどＭＲが馬鹿になっていくからマジ受けないで。薬学生より

殆どのMRは見積もりも作ったことが無い
価格交渉や代金回収もしたことが無いんだから
他で営業なんてムリだって事は自覚してるよね？

こんなくだらない掲示板で
くだらない煽りにイライラしはじめてる自分は
ＭＲ向いてない気もしてきた

ＭＲは先がないよね。
しかもこの資格は他業界では全く相手にされない。
バカらしいの一言。

>>746
向いてないから止めとけ
MRになれば遥かに屈辱的な毎日が待っているというのに

過去に勉強やスポーツでトップになりました。みたいな
プライドが高い奴は止めとけ。向いてない。

どんだけ理不尽なことを言われても頭空っぽにしてばったに徹する奴
又は普段から何も考えてない奴が向いてる。

でおまえらはどれほど立派な職につくんですか？

2chの書き込みなんかあてにならないっていうんなら
自分の先輩でMRになった人とかに話を聞いてみろよ
それでもMRになりたいっていう奴は受けたらいい

自分のまわり、
頭回転早くて論理的にハキハキ喋るやつよりも
いい意味でバカな感じ、喋る内容はたいしたことないけど、元気さ素直さはある、ってやつが多く受かってるな

ここに書いてあることは大方当たってると思う。
少なくとも人前で誇れるような仕事内容ではない。

MRがブラックなのはガチだよな。
っていうか、２ちゃんねるはブラックの噂は殆どあっているな。

初めてMRの説明会行って選考もやったが

辛そうという印象しかなかったな

MRは馬鹿しか求めてないよ
頭の回転が良いとすぐ止めてくからｗ

>>751
同意。
就活は情報力がものをいうよ。

>>755
お前社会でて通用しないな

外資現役だが、残りの学生生活楽しんどけよ
仕事はしんどいから

>>758
いや、それなりに会社説明会行けば、
どんな会社でもなんとなく興味をそそるもんが一つくらいあったけど

なんか辛い辛いと説明会でも強調してて
他に言うことないのかと思ったんだよ

俺もここの書いてあるMR情報は殆どあたっていると思う。

ブラックに足を踏み入れちゃったのは仕方ないにしても
辞めるなら早めに辞めたほうがいいよ
MRなんて生涯勤められる仕事じゃないし
25過ぎると取り返しがつかなくならから

>>759
MRのメリット、デメリットを教えてください。

ブラック業界の説明会/面接あるある。

人事の言葉
「仕事は辛いです」
「やめていく人多いけど大丈夫？」
「親はこの職業のこと理解してくれてる？」

将来に見通しがあって
人生経験としてとりあえず数年だけやってみようっていう人にだけ勧める。

MRで40歳以上は勝ち組
40歳未満は負け組
って感じか？

40までMRで持つなんて全体の一割ぐらいの特殊なスーパーマンだけ

一番大切なものはお金ではなくプライドなのでは？
大小差はあるにしてもMRの仕事内容ってキャバ嬢と同じじゃないか？
ホストやキャバ嬢と結婚して幸せな人って殆どいないよな。

>>767
同意。
特殊なスーパーマンだよな。
プライドという感覚がない人や、酒・賭け事・夜遊び好きな人とか。

30ぐらいまで無理してなんとかがんばる→
過労で倒れるOR精神病で退職→
MRは職歴として評価されないので路頭に迷う

このケースが一番多いと思う。

>>763
デメリット
・直行直帰でない場合、拘束時間が長い
・自腹がどうしてもある

メリット
・給料、福利厚生
・自由度が非常に高い

一応適当にあげてみました

興味あるんだが、ここで叩いてる奴なんで書き込みしてんの？例えば選考で落ちたとか研究職に入ったものの中堅とかなら納得いく。
立場も分からない奴の書いてることを信じるほどお人好しじゃないんでね。よろしく頼む

女性MRの目安は３年だと思う。
3年この業界にいると心が綺麗な女性でも腐った女性に変わるからな。
3年以内に他業種に転職する人が勝ち組（全体の30％）
3年以内にMR以外の旦那を見つけて、退職する人はやや勝ち組（全体の20％）
3年以内に男性MRと結婚して退職する奴はやや負け組み（全体の30％）
3年以上MRを続けていて、キモオタ石や既婚上司しか相手にされない女性MRは大負け（全体の20％）

>>772
ここで書かれている事はほぼあたっていると思うよ。
信じるか信じないかはあなたの自由。
他の掲示板やホームページをもっと調べてみましょう。
ここの内容がほぼあたっている事にきづくよ。

>>772
親父がＭＲだから！もしお前の親父がＭＲだったら！煽ってる奴の話は理解できるはず

ここで書いてあることの何が真実なんだよｗ

>>771
ありがとうございます。

＞メリット
＞・給料、福利厚生
正直、住宅手当は良いと思います。
ただ、給料は…。
マーチレベルがなれる職種の中では給料が高いというなら納得できます。

＞・自由度が非常に高い
自由度って何ですか？
逆に土日が接待で潰れていませんか？

>>776
おいおい。
間違っている部分があれば具体的に反論しろよ？
MRは頭が悪いから反論すらできないの？

>>775
親父がＭＲだったら何なんだ？２ちゃんのみんなには親父みたいな仕事はやって欲しくないとかいう美学ですか？

＞MR三年目

なぜMRを志望したんですか？
他業種落ちてしょうがなくMRですか？

むしろここには真実しか書いてないと思う
そしてたまに現役MRが工作しにくるｗ

>>776
じゃあ逆に聞くけどＭＲやってたかだか三年のお前に何がわかるの？

>>772
不安なのはわかるが、ネガティブな意見ほど大切にしたほうがいいよ。
ポジティブ意見を信じて、だまされるほど馬鹿なことはない。

>>781
同意。
現役MR君は自分と同じ被害者を増やして嬉しいのか？
俺もここのスレは真実が多いと思うけど。

現役MRは手遅れになる前に早く退職したほうがいい
会社に洗脳されてるぞ

全部だね！煽ってる奴の話は本当！親父がＭＲだった俺には分かる

MRなんてやめた方がいいよ。選べるならだけど。

>>777
土日に接待はほとんど無いですね
もちろん講演会があることもありますが、多くて月２回ぐらいですね
自由度って言うのは毎日のスケジュールを自分で決められるってことです


給料は・・人それぞれですからね　僕は充分多いと思いますが

俺もＭＲの給料の高さに目が眩んだ時期がある！
ただ回りの評価は最悪だったから俺はＭＲは志望から外した

正直、２ちゃんねるがあってよかったよ。
各企業の負の情報が正確に書いてあるから。

就職活動をしっかりし、情報集めをしっかりした人が、
MRなどのブラック職種を避け、勝ち組になるね。

いくら平均給与が高くても
ほとんどは2〜3年で辞めちゃうんだから意味は無いな
残ったごく一部の変人のみがブライドと自由を全て捨てて高給取りになれる仕事

>>788
>土日に接待はほとんど無いですね
>もちろん講演会があることもありますが、多くて月２回ぐらいですね
月二回潰れれば多いほうじゃないの？
お前ら忘年会シーズンは月に何回接待してるの？
１２月の半分は酒飲んでるんじゃないの？
そんな仕事面白い？

>自由度って言うのは毎日のスケジュールを自分で決められるってことです
それがMRのメリットなの？そんな職種沢山あるんだが。

おもれーなこのスレ
三年目の俺に何がわかる？って言われても
この業界にいる俺より詳しい奴っているのか？

所詮親父とか適当な情報だろ

現役はもっとうまい工作しろよｗ
本当はつらくて辞めたいんだろ
辞めちまえよ

3年で辞めるヤシは同期では2割いなかったけどなぁ。

叩いてる人早く理由教えてよ〜

＞給料は・・人それぞれですからね　僕は充分多いと思いますが

MRを志望する短絡的な人に多いんだけど、
なぜ生涯年収や離職率を考慮に入れて考えられないの？
更に今後はMRの給料が下がる事は確実でしょ。
っていうか実際それ程よくないやんｗ。

751 ：就職戦線異状名無しさん：2008/02/17(日) 17:19:17
2chの書き込みなんかあてにならないっていうんなら
自分の先輩でMRになった人とかに話を聞いてみろよ
それでもMRになりたいっていう奴は受けたらいい

先輩の話聞いてやる気出たから受けました。
そして内定もらって何のためらいもなくＭＲになります。
確かにしんどいけど、ここに書かれているほど社会的地位も低く
ないし、激務ってそれなりやと思う。
給料以上ではないが、それなりの給料もらえてるし、
Ｔ田のＭＲですってコンパで言ったら普通にもてるよ。

>>793
お前より詳しい奴なんて沢山いるだろｗ。
このスレに現役学生しかいないと思っているお前は短絡すぎる。
お前を含め学生ではないだろ。

工作員がわらわら出てきたなｗ
ブラック職種の特徴だ

＞Ｔ田のＭＲですってコンパで言ったら普通にもてるよ。

釣りですか？
トヨタ社員だったらカッコいいけど、ライン工ではｗ

現役MR君に質問です

なぜMRになったの？低学歴だから？
これだけ灰色の噂があるのになぜあえてMRに？
リスクヘッジができないんですか？

>>799
ならあなたはなぜ製薬業界に詳しいんですか？
このスレ見てる限り、俺より詳しい奴がいるとはとても思えないんだが

＞MR三年目
外資って特に低学歴が多いんだけど学歴はマーチ以下ですか？
ファイザーみたいにリストラ間近ですか？

>>803
元MRだから

変人以外はMRは辞めとけｗ
変人の自覚があるならどーぞ

＞MR三年目
なぜこれだけブラックの職種をもちあげるんですか？
被害者を増やして楽しい？

太鼓持ちおよび男芸者

>>805
だからですか　納得しました　ＭＲに恨みがあるんですね
でもいくら自分が向いていなかったからって粘着しすぎですよ

MR三年目＝アストラゼネカ

今日の武田のセミナーでMRへの気持ちが一気に失せた。
２年目社員曰く、研修は薬学についての勉強。文系出身はﾏｼﾞでキツイらしい。
仕事では、ろくに話しも聞いてくれない医者に頭下げまくり。激務で残業は当たり前。
土日は医者との接待。配属先の希望は一切聞いてもらえない。営業ノルマで給料格差。

あんなやる気の失せるセミナーは初めてだった。
MR希望してるヤツって何が魅力なの？

肉体的にも精神的にも普通の人間には持ちません
鬱病退職者多く"キングオブブラック"

>>798
書き込みの通り、良かったじゃんとしか・・・。
あなたは貴重な人だと思うよ。会社からして。
先輩の情報が正確かどうかとして、よかったじゃん。
コンパに来る女の子が、T田の名前は知っててもMRという仕事を知ってるかはどうかとして、よかったじゃん。

>>809
でもいくら自分が向いていたからって工作しすぎですよ

>>811
＞研修は薬学についての勉強。文系出身はﾏｼﾞでキツイらしい。
こういう苦行って好きなんだ。っていうか、みんなで勉強できるなんてすてきじゃないか。

＞仕事では、ろくに話しも聞いてくれない医者に頭下げまくり。激務で残業は当たり前。
頭下げていればいつかは聞いてくれるんでしょ？激務でも給料よければOK
＞土日は医者との接待。
俺、もともと人をもてなす技術がなかったんだ。是非、社会人になったら付けたいと思っていた
＞配属先の希望は一切聞いてもらえない
あれ、どこの会社でもそうなんじゃないの？
＞営業ノルマで給料格差。
あれ、これがない会社なんてあるの？

MRの５年以内の離職率って４割程度？

もっとあるだろ
7割ぐらい

>>811
俺も行った。周りの奴らが引き始めて重い沈黙が流れた…ｗ
内定者の志望動機もｸｿ過ぎ。結婚して辞めるとか言ってたし。

医者の犬になる仕事だからね。
残れば高給取り。脱落者は数知れず。

>>815
お前社会人として終わってるな。

>頭下げていればいつかは聞いてくれるんでしょ？激務でも給料よければOK
風俗嬢がお似合いｗMRより給料が高いしｗ

>俺、もともと人をもてなす技術がなかったんだ。是非、社会人になったら付けたいと思っていた
MRの専門性って全くないな。人をもてなすなんて、MRでなくても普通の企業なら見につくぞｗ。

>>配属先の希望は一切聞いてもらえない
>あれ、どこの会社でもそうなんじゃないの？
え？MRなどの専門性がない職種（一般職）などは普通は配属先の希望を聞いてくれるけど？

どの業界にだって向いている人がいる。
また、働いててブラックと気付かない人も多い。
だが、ろくに調べもしないで新卒カードを無駄にするなと言いたい。

何も知らない奴は楽に生きれる。
自分がブラックにいることにも気付かない。
ブラックは頭のいい奴には務まらない。MRしかり。
頭いい奴は辞めていくか、辛くて欝へ・・・

200人採用で最終的には20〜30にんぐらいしか生き残らないよ
いやマジで。半数は1年で脱落する

>残れば高給取り。脱落者は数知れず。

残っても高級になっても微妙だな。そのような奴は人間的に欠陥がある可能性が高いし。
どうせ結婚しても風俗通いや不倫がやめられないんだろうな。
まともな人はすぐに辞めるよな。

なんかこのスレ賑わってるな。
俺が助言してやる、転職はしない方が間違いなくいいよ。さらば。

学生さん、これでもMRになってみたいと思う？
就職の練習ならわかるけど。
できるだけ他業種も受けてみる事を進める。

男芸者として生きてくのは嫌だ！

そうかそうか。俺がMRを落ち続けるのは学歴が高すぎるせいだな。はっはっは

MRはスルーが当然
運悪くなってしまっても早期に辞められばまだ何とかなる
中途半端に頑張ったら30前後で切り捨てられて人生終了

ＭＲなんかより給料いい仕事は沢山あるのにわざわざＭＲを選ぶ理由が分からない

>>822
200人採用で１年目に100人近く辞める会社ってどこよ。適当さがにじみ出てる

１年以内に離職した以外の元ＭＲの話はいらない
情報が古い

811でびびってる奴らはMRをどんな仕事だと思ってたの？
2ちゃんでも以前から散々ブラック呼ばわりされてるし
この程度は覚悟して志望してるもんだと思ってたよｗ

>>832
選考が早いから〜とかの理由で受けようとしたんじゃないの

どちらにしてもMRとは結婚できない。
幸せになれないから。

てかMRに拘る理由が分からん

MRに内定している、もしくは志望している女性は
このスレにいますか？

はい

外見には自信あるの？

ありありのありすぎ

間違えた
ありありのありすえ

彼氏はいるの？

文系就職偏差値ランキング

　75 日本銀行(総合職)
　74
　73 JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ) ﾏｯｷﾝｾﾞｰ GS
　72 MRI ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ BCG
　71 ﾌｼﾞTV 三井不 NRI(ｺﾝｻﾙ) DIR(ﾘｻｰﾁ) ﾒﾘﾙﾘﾝﾁ JPﾓﾙｶﾞﾝ ﾍﾞｲﾝ ATｶｰﾆｰ
　70 東電 JR東海 日ﾃﾚ 講談社 三菱商事 三菱地所 野村證券(IB/ﾘｻｰﾁ) 日興citi 　DI ﾘｰﾏﾝ UBS
　69 JR東 TBS 小学館 三井物産 日本郵船 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ(戦) P&G(ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞ)
　68 関電 東京ｶﾞｽ JR西 ﾒﾄﾛ NHK 読売新聞 集英社 共同通信 住友商事 商船三井 　　任天堂 JBIC DBJ
　67 ﾃﾚ朝 電通 時事通信 新潮社 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ 富士ﾌｲﾙﾑ 味の素 新日鐵 新日石 ANA 　　NRI(SE) みずほ(GCF/証券) 東証
　66 地方電力 ﾃﾚ東 朝日新聞 毎日新聞 JASRAC 東急不 川崎汽船 JRA 日本ｺｶ 日　　本ﾘﾊﾞ JFE 旭硝子 本田技研 農中
　65 地方JR 松竹 博報堂 地方局 産経 伊藤忠 東京建物 麒麟麦酒 松下電器 信　　　　越 ｿﾆｰME ｷﾔﾉﾝ ﾄﾞｺﾓ 大和SMBC 新生銀(IB)
　64 大ｶﾞｽ 住友不 丸紅 三菱重工 日立 ﾘｺｰ 旭化成 日産 花王 ｻﾝﾄﾘｰ 三井化学 　　住友化学 JAL NTTﾃﾞｰﾀ 東京海上
　63 P&G(非ﾏｰｹ) 富士ｾﾞﾛ 三菱化学 日東電工 ｼｪﾙ 日本IBM 日本ｈｐ ｵﾗｸﾙ 三菱　　　UFJ信託
　62 NTT東西 NTTｺﾑ 豊田通商 川崎重工 資生堂 アサヒ 松下電工 信金中金 日本　　　生命 住友信託
　61 ADK 森ﾋﾞﾙ ｼｬｰﾌﾟ 明治製菓 三菱電機 ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 三菱東京UFJ
　60 武田薬品（ＭＲ） ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝｿｰ 住友電工 住友金属 神戸製鋼 富士重工 第一生　　　命 みずほ信託
　59 三菱倉庫 住友倉庫 日立ﾊｲﾃｸ 住友3Ｍ 日清食品 日清製粉 鹿島
　58 地方新聞 清水 大成 ＪＡ共済 中央三井 MS海上 新政府系金融
　57 三井倉庫 大林 竹中 みずほ(OP) SMBC 損保ｼﾞｬ
　56 JT 野村證券(OP) 商工中金 最上位地銀

武田はＭＲでも十分高いね。
ＭＲって知っても恥じることないんじゃない？
武田とか大手なら。

mixiのＭＲのコミュの情報はたまに為になるから見てるけど、
管理人のキモさが文章からにじみでてて吐き気がするのはオレだけじゃないはず

てゆーかこんだけスレ伸びてんだから人気あんじゃんMR
叩いてるやつは優越感を味わいたいんでつか？

ぬへらへら

ただし文系はなるなよ

ＭＲにすらなれなかった薬学部の妬みか

薬学でMRって最悪だろ
研究、開発と連敗してるのがほとんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
薬学名乗ってる奴恥ずかしいからやめとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらが文系叩いても無様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさとESかけよ

>>811
俺が行ったセミナーとはエライ違いだな。
つーか武田で働いてる先輩いるけど
仕事自体は結構しんどいけどプライベートな時間はきちんととれるし
医者と仲良くなることもあって（接待ではなく）飲みにいくこともある。
あとノルマがどうこう言ってるけど
その人曰く例えば普通に働いてれば達成出来る程度みたい。
あと給料はやはりそれなりにいいし金にはまったく困っていないと。

薬学で研究開発と連敗してＭＲ受けてる人がほとんどとか、どんだけ知ったかしてるんだよ…
薬学でＭＲ受けてる大半は私立の薬学部だから研究とか受けるわけないじゃん

>>849
なんで受けるわけないの？

学部生だからじゃない？

>>848
2年目か、それ以降かで違ってくるでしょ。

文系がMR試験通るには今までやってきた事無い分野の勉強しなきゃいけないし、薬学卒がそのまま受けると3割も通らないレベルだし、そんな若造の話医者が聞くわきゃ無いし。
で、それを乗り越えると848の先輩のようになる　と

>>850
研究・開発は基本修士生以上
そして大手や中堅でも私立では受からない

>>853
でも無いよ、入社してみたらわかる。

大手はともかく、中堅は普通に私立いるしコネ入社の馬鹿も多い
優秀なやつは大手行くからね

MR認定試験なんて別に普通に勉強すれば、受かるぞ。
MRの研修は勉強しながら金もらえるんだから、こんなに良い事はないよ。
半年ぐらいは、学生の延長みたいなもんだ。

とりあえず知ったかとかいうやつも知ったかなことがよくわかったお

中堅で私立出はほとんどがコネだよw中小なら分からんけど

>MRの研修は勉強しながら金もらえるんだから、こんなに良い事はないよ。
勉強って言っても文系が半年勉強すればできるような専門性がないことだからなぁ〜。

>>858
研究や開発の話だよね。
MRは大手でも私立の低学歴が沢山いるからな。

薬剤師の資格が生かせてMR並みの高級が得られて、世間体のいい仕事ってないの？

>>861
そんなもんあるなら俺も行きたいよ

そうかんがえると、薬剤師になるメリットってあんまり。。。。

薬学出てMRになるくらいなら食品や化学メーカーでも受けたほうがいいと思うけどなあ

おまえらの力でMRをもっとう、スゴイ専門性のある商売にできないのか？

ていうか、特に内科の「治療」自体、専門性なんていらないんじゃないの？
病名の診断をつけたら薬のませるだけじゃん。医師でさえこれだ。MRなんかいらないよ。

だから、もっと複雑怪奇な動態の薬はでないのかね。。。。。プロじゃないと判定が難しいような。

病院の前でたむろってるよ

>>865
何がいいたいんだよ？

>>867
つまり・・・・・・。

例えば、医者が戦闘機パイロットとするじゃん。今度新しい戦闘機を導入するっていわれたら
パイロットは当然、メーカーの人（MR）にかなり詳しく説明を聞くよな。どういう性能があって、
どういうところが弱点で・・・・・。

実戦を経験して、お互いにフィードバックし合うよね。

>>868
本当はそういう営業がしたい奴も多いんだろうけどMRになったら無理だからな

残念だなぁ・・・・

MRって医者を中心に見られるから、専門性ないとか言われるんだよな。
専門性は特別秀でてはないが、半年ぐらい、研修所に篭りっきりで
研修するんだから、他の業界の営業よりは、勉強量は多いよな。

でも、このスレみるとこれだけ、書き込みはやいんだから
多くの人が関心をもっているのは確かだ。

今日書き込みが多いのは粘着して叩いてる人がいるからだと思うよ

貴重な日曜日をそんなことに使ってていいんですか、もとＭＲさん。
自分の元の職業を叩くよりやることがあるのでは、そんなこともできないからＭＲすら続かないんですよｗｗ

>>871
自分薬学部ですけど、
ＭＲ認定試験の問題読みましたが
あれで専門性あるって言ったら恥ずかしいすよ

このスレ来てMR叩いてるやつってなんなのだろう？
MRやめとけとか言ってる人はどの職業にいくつもりなのか？
どんだけ自分の志望職種(MR以外)に誇り持ってるんだよ。

まぁ、普通はどうでもいいって思ってることに対して

ほんと日曜日は荒れるね、ダメ社会人がやることなくて荒らしてるのが丸わかり

でもMRはやめた方がいいよ。

>>878
「でも」ってなんだよｗ

ＭＲ否定するひと、試しにどの職種がいいか書いてみてよ
たぶん一瞬にして否定されるから

地方公務員。

>>881
釣りですね

ただ向き不向きの問題じゃない？　営業できるかどうか。　営業つらいのに
無理してると鬱るのはどの業界も同じだよ。　内勤向きか外勤向きか、
よく自分と向き合って考えるべし。

一般的なねらーには絶対向かないと思う。だから２ｃｈでは評価が低い。キーエンスやリクルートと一緒。

ＭＲ擁護派の私は
キーエンスもリクルートもいいと思っちゃうんですけど。
根本的にねらーの人々と価値観が違うだけだったのか。
これからは聞き流せる自身沸いてきたどー

もしかして適性試験落ちた連中が腹いせに荒らしてるんじゃないか？
高学歴は切られるとか言ってるし。

高学歴が内定もらって、いわゆる超一流とされる
マスコミや商社などを選ぶことは考えられるが、
製薬会社サイドが「どうせ続かないだろう」「低学歴の方が使いやすい」
という理由で、高学歴だからだけで切るとは到底考えられない。

すると８８６の意見が正しいようにも見えてくる。
そういえば、去年の就活中、落ちたときのに
腹いせに新氏になったことが私もありますしｗｗ

一生、医者の下僕となり生きていくんだよな。

>>888
悩みがあるんなら聞いてあげるよ

荒らしてるのはたぶん1人で、後は2〜3人がおもしろがって便乗しているのかと。
おねむの時間になるとぱったり止むしね。

IDがあればこの勢いもピタリと止むんだろうなｗ
哀れすぎる…ｗ
まあ明日から月曜だし、週末までは粘着も消えて普通の流れになると思うよｗｗｗｗｗｗ

たぶんＭＲを低学歴（実際学歴は高くないけど）って煽ってた奴と一緒だろな。
実際にＭＲになってる奴の出身大学データ出されたら途端におとなしくなったし。

中外っていい会社？？

65 中外（MR管理ｷﾂｲ・公競規違反・タミ売却したい）
だそうだ、待遇は知らんけどパイプラインはいい会社。
外資の中では一番いいのかもね。完全な外資じゃないけど。

慶應で中外てめずらしい？

わからない、いないこともないんじゃない？
暇なら、ミクシィで、内定者コミュニティ見つけて一人づつあたってみ。
自己紹介欄か、コミュニティ一覧に出身大学のヒントがある。

日本の企業では、どの業界でも大手は学歴主義だと思われ。
学歴いいなら何も言わないけど、そこそこ以下な人は中小でもいいと思う。
学歴関係なくバリバリ働きたいなら完全実力主義の外資に就職すればいい。

大手以外ならFランでもフリーパスだしな
面接次第では大手も狙える

やっとまともな会話ができると思ったのに・・・
Fラン大学に営業成績で負けるのが嫌なのですか？
宮廷の方々は・・・

じほうMRニュース
「ＭＲ減らして、納入価下げて」　聖マリ医科大・増原氏　

　聖マリアンナ医科大病院の増原慶壮薬剤部長は２５日、ユート・ブレーン
企画のセミナーで、これまでＭＲに頼っていた医薬品の情報収集と情報提供
の大部分は、薬剤師で対応できると強調、製薬企業に対して
「ＭＲは増やさなくていい。薬剤費を抑制して、医療費を下げても、
ＭＲを増やした分、製品の価格を上げるなら薬剤費も医療費も減らず、
国民のためにはならない。出入りの企業には“訪問ＭＲを１人減らしても
いいから、納入価を減らしてほしい”と言っている」と述べた。
　同院は昨年、事前アポイント制を導入、それ以来、訪問ＭＲは新薬を
出した製薬企業に絞られ、訪問の回数も激減したという。医薬品の情報収集
と医師への情報提供、厚生労働省への副作用報告は基本的に薬剤師が実施す
る体制を構築、製品の情報が必要な時は「こちらからＭＲに来てもらう」と
いうスタンスだ。
　今後、望まれるＭＲについては「病院が機能別に分類される中で、
ＭＲだけオールマイティーでは適切に対応できない。開業医、調剤薬局は
一般のＭＲでいいが、病院は専門ＭＲを配置すべき」と強調、さらに後発
医薬品については「先発医薬品が１０年、２０年培った情報があるのだから、
ＭＲはいらない。
新製品ならインターネットの画面で見られるようにしてくれればいい」
と述べた。

調剤薬局でもMRの存在はうとましい。特にMSの存在も！
MRが訪問されても、得られる情報が極めて必要性・重要性に乏しく、
上記の如く、メーカーホームページで十分情報が得られるし、
e-ﾃﾞｲﾃｰﾘﾝｸﾞ対応の早急な構築を！
調剤薬局の希望はMS減らして、納入価を下げてもらいたいものだ！
MSより宅急便の機能性ある配達システムこそ調剤薬局のニーズでは。
宅急便なら、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄで商品在庫・配送状況が把握しやすい。
今のMSは、ユーザーの支払い監視及びメーカー直接交渉排斥仕事だけでは？
MS曰く「メーカー価格交渉介入は独占禁止法違反！」はゼッタイ嘘だ！！

MR擁護派の意見はあほっぽいｗ
これだからにちゃんでの擁護派はｗｗ
お前たちはどうなってもいいよ。友達は全力で止めるよ。

MR就職激戦の時期なので、俺もライバルを減らすためにネガティブキャンペーンをはじめます。

同じコピペ何回も貼り付けてるアンチも相当あほっぽいと思うが。
まぁ、にちゃんねるの常識と世間の常識は違うから、
それすらもわからないやつに、にちゃんを使うのは難しい。

文系うざいな

大手以外はフリーパス
そんな風に思っていた時期が
僕にもありました。

確かに大手がいいと思うが・・・
中途で転職も視野に入れたほうが楽だ。

領域別ＭＲの会社に行ったほうがいい？
それともオールマイティーなＭＲ活動してる会社に入ったほうがいい？

>>905
僕にもありました。・・・・

まだ適正、ＥＳ、筆記でどこも落とされてないんだけど、これって薬学だから？

>>904
たまにそういうレス見るけど、文系だと決め付けるのはやめてください

そのうち今からでも受けられる…ryになるなwww

薬学卒がMRにおいて圧倒的に有利なのは間違いない。
あとこの業界は近々再編が起こる。
なので今の40代あたりのMRのリストラが開始される。

あと新卒でわざわざ外資を受ける必要性はないと思う。
なぜなら、あとから既卒や転職で入れるチャンスがたくさんあるから。
まずは国内の中小でもいいから自分のスキルを高めた方がいいと思われ。

>>912
ここの連中は聞こうともしないよｗ
夏ごろに気付くのだろうかｗｗ

>>913
レス間違い

外資って研修短いけどやっていけるのか？
認定試験すら自己責任って考え方なのかな

いや外資のほうが合宿組んだり
真剣だろ

ﾀｹﾀﾞﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ。

>>917
どうやばかった？

第一三共ってどうなの？他大手と比べて採用数少ないみたいだけど

>>916
いやいや。合宿組むのは普通だろ。その期間が外資は短いって言ってんの

MSの話題もこのスレでおｋ？

>>920
外資のほうがＭＲ試験の合格率高いやん

俺が行く企業すべて「MR合格率9割5分」とかいっているんだよね。
でも業界平均って7割強なんでしょ？

どこの企業が下げてんのよ・・・・・・・・・・・・。

>>923あるある！
アステラとかベーリンは１００％だしな。
タケダは７０台だったきがするけど他低いとこシラネ

ジェネ会社とかMSの人も受けるから下がるんじゃね

第一三共筆記合格だった

>>912
寮でもないし合宿でもない、ビジネスホテルから会社に通うだけの研修もあるよ。
会社によっては田舎に三ヶ月隔離されて詰め込み学習なところもあるけど。
説明会で聞いてみ。

あと、どこの会社も研修は約三ヶ月だよ、外資も一緒。

↑あんかミスりました、申し訳ない

武田薬品工業株式会社
抗癌薬matuzumabの開発中止について
当社は、このたび、ドイツMerck KGaA（本社：ドイツ、ダルムシュタット、以下「Merck社」）と、同社が創製した抗癌薬matuzumab (Merck社開発コード：EMD72000)の共同開発を中止することについて合意しました。
本薬は多くの固形癌の発生や進行に関与する上皮成長因子受容体（EGFR：Epidemal Growth Factor Receptor）に対するヒト化抗体です。当社はMerck社と、2005年9月に本剤にかかる米国、日本、欧州ならびアジア諸国の一部を対象とした共同開発・販売契約を締結していました。
本共同開発・販売契約に基づき、当社とMerck社は、転移性大腸癌、胃癌、非小細胞肺癌を対象に第2相臨床試験を実施してきましたが、評価項目について期待された結果が得られなかったため、その開発を中止することについて合意しました。

内資は９月から配属が多いと思うが

基礎研修と支店研修がごっちゃになってないか？

>>895
中外は、製薬会社の中で最も慶應卒が多い会社だよ。
社員も内定者も塾生だらけ。
誰かが、東洋経済だかダイヤモンドだか上場企業の
新入社員の学歴別人数の特集をアップしてたけど、
そこ見ても多分、慶應が異常に多いのが分かる。

まぁ研修は長い方がいいよね

ヤン線の説明会いこうと思うんだけど、私服の人っていた？
自分は他の説明会もあるからスーツで行くけど

>>934
オレは私服で行った
ただ、スーツ率は高かったな

ここのスレって現役MRがよく顔出すけどなんで？
MRって職業にコンプレックスがあるの？

セミナーに出る度に思うが
ＭＲ一本、ＭＲしか考えていないっていう人って本当に多いんだな。
まぁ薬学生が多いから仕方がないのかね。

万有、アストラゼネカ、アステラスのMRってコンプレックスが多いみたいだねｗ


このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
製薬会社情報データバンク [医療業界]
パワハラ〜万有製薬 その5〜セクハラ [医療業界]
R-1ぐらんぷり2008　Part13 [お笑い芸人]
アストラゼネカってどうよ！��2 [医療業界]
アステラス製薬５ [医療業界]

外国のMRの平均年収は一般医の1/3、薬剤師の1/2、看護師未満のようです。
MRはその程度の価値ってことです。
日本も近い将来年収３００万になるでしょう。

ことしからジェネリック医薬品がどんどん普及し、先発MRが激減し、ジェネリック医薬品MRは医療関係者には必要とされていない。
つまり、MR来年くらいには頭数が1/10位になってるだろうｗ

>>907
亀レスだがありがちな質問なので答えを…
領域別であっても入社したらはまず薬全体のことを理解するのはどこも同じ
最初から一つのことだけに特化するなんて会社はさせてくれない。

>>939
数週間前ぐらいから業界研究始めました。みたいな奴の意見だな。

>>940
MRの将来は間違いなく暗いって事でいいですか？
反論あるなら具体的によろしくｗ
現役馬鹿MRさんｗ

MRの将来が暗い根拠

�@．国の薬剤費抑制の圧力
�A．ジェネリック医薬品の普及
�B．製薬会社の再編
�C．製薬業界のグローバル化（外国のMRの平均年収は一般医の1/3）

某化学系ラップメーカーの説明会の時
製薬会社は再編が進んでいて大変です、みたいなこと言ってた
それ以上は言わなかったけど、何か・・・・・・・って感じだった

わろた、アメリカの儲かる職業ＴＯＰ10のうち9位以上は全部医者ｗｗ

http://allabout.co.jp/career/careerintl/closeup/CU20070831A/index.htm

>>938
ブラック要素も見てMRになろうとしてるんだな。
そこまでにMRに魅力を感じるとは。薬自体に興味があるとしか思えない。
>>943
うちの会社も
「MR？どろどろしてるよね」って反応だった。

現役MRってまともな反論がないな。
感情論だけじゃないか？
お前ら本当に馬鹿しかいないの？

アメリカのMRは年収的には600万程度
看護婦は650万。薬剤師は1000万。内科医は1500万、外科医が2500万くらいが目安。
コントラクトMRが多い。つまり派遣のMR。日本も徐々にそうなってる。派遣のMRが着実に増えている。

＞外国のMRの平均年収は一般医の1/3、薬剤師の1/2、看護師未満
一般医の1/3って、今日本もそんなもんじゃないか？
あと外国は薬剤師の給料が高いんだよ

平均年収

日本（現在）
外科医1500万　内科医1000万　薬剤師550万　看護婦450万　MR750万
↓
アメリカ（日本の医療業界の５年先）
外科医2500万　内科医1500万　薬剤師1000万　看護婦650万　MR600万

日本でトップの製薬会社である武田の研究職に就職する難易度　≒　地方最下位駅弁医学部　＞＞　武田MR

モルガンスタンレー　≒　東大医学部　＞　国家一種　≒　石　＞＞　武田MR

>>949
ＭＲが下がる（ってか二極化が進む）のはありうると思うけど、
薬剤師がそんなにあがることは絶対にない。

MRって現時点では学歴にくらべ給料高いね。
何で？
厚生省OBが製薬会社に天下ってるの？

>>951
それはわからないだろ。
最近勤務医の給料を上げるような政策をしましたよね。
更に薬学部6年生に変更しましたね。
薬価を下げましたよね。（間接的にMRの給料の削減）
アメリカの医療制度に近づける布石だよ。

さぁ、そろそろ次のスレタイ考えるか。

今どこの大学も薬学部作ってるから、
薬剤師が増えすぎて、これから給料下がる一方って聞いたんだが、ちがうの？

アメリカ最新基準賃金（2007年版）
$1＝￥115として計算　by http://www.salary.com/
内科医・・・・・・・\18,051,990
弁護士・・・・・・・\16,338,988
歯医者・・・・・・・\14,753,686
薬剤師・・・・・・・\11,878,621
税理士・・・・・・・・\9,529,077
会計士・・・・・・・・\7,683,783
看護師・・・・・・・・\6,789,856
MR・・・・・・・・・・・\6,449,266
高校教師・・・・・・\5,814,636
公立学校教師・・\5,518,487
警察官・・・・・・・・\5,513,474
消防員・・・・・・・・\4,476,656
医療事務・・・・・・・\3,143,284

>>955
その考えであってるよ。このまま行けば薬剤師は間違いなく飽和する
だから国は薬剤師国家試験の難易度を少しづつ高くして合格率を
おそらく最終的には5〜60％ぐらいまで下げると思うよ。
（今は約80％、新卒だけなら90％以上）

>>953
個人的な意見だけど、薬局、ドラッグストアの薬剤師に関してはこれ以上
給料があがることはないと思う。病院薬剤師はわからないけど。
アメリカの医療制度に近づけたいってのはその通りだと思うけどね。
だからってMRの将来が暗いってことにはならない。
>>942みたいな予測は当たってるちゃ当たってるけど
的違いといえば的違いなんだよな。

アメリカではＭＲって医者と対等ってよく聞くけど、それでこの平均収入ならむしろアメリカのようになってほしいです。

>>957
反論するなら具体的な意見を言った方がいいと思うよ。
貴方が馬鹿だと思われるよ。

>だからってMRの将来が暗いってことにはならない。
>>>942みたいな予測は当たってるちゃ当たってるけど
>的違いといえば的違いなんだよな。

そんなにアメリカがいいならアメリカに行けと言いたい。

>>959
そうしようと思ったけど文章が長くなりそうだからね。
スレももう次にいきそうで中途半端だし。
まあ>>942の言う「先が暗い」の意味の捉えかたにもよるんだけどさ、
実力がないやつが淘汰されていくっていう意味では
馬鹿学生には「先が暗い」のかもしれないね。

給料いい分薬剤師の責任が重くなってて訴訟リスクもあるんじゃないの？

訴訟リスクは今でも充分あるかな。医者が薬の名前間違って処方箋に書いて
そのまま患者に出したら訴えられるの薬剤師だし。
ってか微妙にスレ違いだな…

なあＡザイって主要な２つの薬に頼りすぎじゃない？
ＭＧＩファーマ？買収したとはいえ将来暗くない？

>>964
なにをいまさら

タケダ７割てｗ
テキトー杉ｗ

９割くらいあるんですけど。爆

>>964
そんなことは今のエーザイの株価見てみれば分かる。
武田もしかり。買収が世間に評価されてない証拠。
ってかそんなことエーザイや武田に限ったことじゃない。

武田って家賃補助無くなったんだね。

米国内の医師の95％が医薬品会社の営業員から食品、飲料、試供用医薬品、スポーツ観戦チ
ケットなどの贈り物を受け取っているという調査結果が、ニューイングランド・ジャーナル・
オブ・メデイシンに掲載された。

　ダラス・モーニング・ニュースによると、特に扱う医薬品が多い内科医は、ほかの専門医
より贈り物を受け取る率が高かった。

　また、１カ所に集まってグループ医療を行っている独立経営の医師は、製薬業界と医療従
事者との接触に規制を設けている病院や診療所の医師に比べ、相談料などの名目で「副収入
」を得る傾向が強い。

　調査は2003年と04年、国内の医師1600人を対象に行われた。米医師会（AMA）と製薬
業界が、医師が受け取れる贈り物の種類や金額の上限を自主設定した02年以来、医療界と
製薬業界の結びつきを調べた初の調査となる。

　調査を行ったのは、マサチューセッツ総合病院の保健政策研究所。責任者のエリック・
キャンベル助教授（内科）は、医師と製薬会社の結び付きの強さに驚いたという。ただし
調査は、医師と製薬会社の関係が治療や処方の内容に影響を与えているかどうかまでは踏み
込んでいない。

　キャンベル医師によると、製薬会社は薬の宣伝に年間200億ドル以上をつかっており、
その大半は薬の試供品、昼食代、教育プログラムの後援料といった形で医師に提供されてい
る。

　AMAの規定は、医師が受ける贈り物について、患者の利益になり高額であってはならない
と定めている。また業界側は、贈り物は聴診器など医療を支えるもので、かつ100ドルを超
えないよう規定している。

銀行とかでもいろいろ配ってるからな、
それくらい営業だったら当たり前やね

>968
寮・社宅の貸与対象ではない場合の家賃補助が割合が低いのはもとから。
寮に入れる対象で、寮がないor寮が空室がない場合は
借上げ寮で、この際の家賃補助割合は７〜８割だぞ。

あなた内定者？　よく読みなさい。

上の方に出てるテルモって製薬じゃなくて医療機器じゃないの？
大手だしそんなにランク低いの？

小林製薬でMRって言ったら製品営業って方だよね？
医療機器営業ってのも気になるんだけど、規模的には製品営業の方が採用多いのかなぁと思って説明会どっち行くか迷ってる…。
やっぱり製品営業の方が多くとるのかな？

製品営業ってコンシューマー向けかｗ
スレチですねスマソ。