【ワープアの】情報系の新卒スレ 【一歩手前】

まぁSIの話はSIスレでやれってことで

2

ワープア

乙

技術営業に回るしか無いね

システムの保守もｱｳｱｳ？

ソフトを使うほうはいいが作る方は地獄
>>6
SI系ならうんこ、他は半々。入ったら転職しにくくなるよ

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから



無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから





無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

事実じゃん

メーカのＳＥならプログラミングしなくて済むかな？

メーカーのSEって組み込みとかじゃねーの？

>>11
メーカーはバリバリにプログラミングしますが。
ハードの知識も必要となります。

YRPでもNTT持ち株に入って通研に勤務するなら
デスマとかそんなにしんどい目に遭わないと思う

プログラミングしたくないなら大手SIer(笑)に入れよ

営業か

SalesEngineer 略して SE

これ一応就活版だし,就活対策について話し合おうぜ？中傷版じゃないし,情報系は就職キツいからこそ話し合わなければいけない。まず１レス目から問題があるが。
SIや組み込み系以外どんな業界を狙えばいいとか。

お前さんはまず文章力を鍛えたほうがいいと思われ

良スレ

ビルメンにでもなるか…

>>21
ぼっさん乙

ここにも知ってる人がいるってぼっさん有名人だな

経営工学科の俺が通りますよ
俺はプログラムは割と好きなんだが将来性考えるとプログラマーにはなりたくない
研修後もプログラムもやるSEになりたい
大手だとどこがある？
経営工はほとんどがSEになるが、情報系の存在を恐れているよ

悪いこと言わないから文系就職しとけば

なんで経営工学を学んでわざわざSEになるのよｗ

半導体企業で情報系学生も結構採ってて、マイコンとかの設計やってるみたいだけど
SEとどっちが激務なんだろうね

どっちもどっちじゃね？
デスマが少ない分多少はマシなんだろうけど

NTT西日本と富士通に内定でたけど

このスレ見てNTT西日本にしました

その２つだと、どっちもどっちだな

>>30
西日本はデータよりマシじゃね？SIほど激務じゃないだろうし、給料は糞だけど

転勤地獄なのが嫌だ

デスマに比べりゃましので行きたい

>>31
給料安い
転勤多い

の２重苦は激務と大差ない苦だと思うわ

>>34
どちらか一方だけなら構わんが両方は死ぬなぁ

>>35
まさに奴隷と言うか歯車と言うか
言っちゃ何だが生きてて空しくなるだろうな

べつに独身だし転勤も薄給もきにならん
結婚なんて夢のまた夢だし

NTT西は激務では決してない
月の残業が３０，４０ぐらいだろう
週２回はノー残業デーあるんじゃないかな
こえた部署もあったみたいだけど労基が入ってそのぶんの残業代でてたって
給料はたしかに安いほうだろうがそこそこもらえる
一般からみれば結構もらえるほう
福利厚生はバツグン、さすがNTT
転勤は多いね
あと飲み会も多い

ｿｰｽは俺の親父

ＮＴＴデータ行くより楽そうだな、金は入らないけど

IT(笑)

情報系からSIは死亡フラグ

>>42
上位駅弁になればなる程SIに就職する馬鹿が多いから困る。お前らそんなにワープアになりたいのかと

SIって何の略？

俺メーカーのＳＥになるよ

電機メーカーの情報系ってどうなの？
シャープ、松下、三菱電機など。
ここのＳＥならそこまでブラックなことしないような

SEはオールブラックだよｗ

SIerの話じゃね？
メーカーならまだマシだと思うが
子会社に回ったら終わり

>>48
ですよね？FHN以外だったら、まだマシなような。。
取り合えず大手（シャープ、松下）などのＳＥ職を受けてみる。

>>49
何でそんなにSEに拘る必要があるのか分からないけど
SEになるよりメーカーの営業行ったほうがマシな気もするけどな

SEにこだわってると幸せになれないぞｗ

【新卒】IT業界を本気で脱したいその35【逃走】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200925438/

おまいらよく読んでおけよｗ

自動車関係に入りたい

SE=激務ワーキングプア

【IT/コラム】魅力回復は道遠し？ITサービス業界、学生の人気が低迷　CSKホールディングス有賀貞一［08/01/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200981954/

おまいらよく読んでおけよｗ

IT企業に幻想をいだく情報系は精神病にかかっても文句は言えないな

米IBMは、7600人のコンピュータ技術者の基本給を15％カットする。残業代の支払いをめぐる2006年の
訴訟を受けての決定だ。

　同社の広報担当者は、これら技術者のほとんどは2月1日に月給制から時給制に切り替わるが、これまでの
給与水準を十分維持できるだけの残業があるため、全体的な収入が減ることはないと語っている。

　だが、米通信労働組合（CWA）でIBM社員をまとめている組合代表は、技術者の多くは十分な残業がなく、
収入の総額は減ると指摘した。この点は、Wall Street Journalが入手したIBMの社内プレゼン資料でも認められている。

　組合代表のリー・コンラッド氏は、IBMの今回の決定を、2006年の訴訟の「報復」だとしている。IBMはこの訴訟で、
6500万ドルを払って和解した。「IBMは法律に違反しているのを見つかり、今、従業員を処罰している」と同氏は
主張した。IBMは報復ではないと否定している。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/24/news093.html

大手のIBMでさえこれｗｗｗ

> 前月給制だったIBM技術者は、コンピュータやソフトの導入や修理で週に平均45時間働いていた。

米IBMはマターリホワイト企業です
ITゼネコンの日本IBMとは違うんです＞＜

あのー米IBMのニュースなんですけど

FHN以外だったら、まだマシだと思う理由が聞きたいな

>>60
SIより社内ＳＥに近いからじゃない？

しかし情報系の学部に入っといて他の就職先なんてあるんだろうか
振り返ってみるとカリキュラムからして他の職種とは無縁だったし

カリキュラムに縛られていると、碌な所に就職できないよ
一度殻を破ってみるべし

情報からﾏｽｺﾐいった先輩いるぜ

そんな突然変異の話はいいんだよっ！（'；ω；`）

そんな事言ってんなら所詮無理なんだしあきらめてSEワープアやってください

>>64
意外とマスコミ関係とメーカー(非SE、組み込み)の技術職やは入りやすいよね

>>67
意外と専攻いかせるからね
でもそのひとは記者だけどな！

いいから情報系はSEになれ
悪いことしないから

悪いことしかないから

いいから情報系はSEになれ、悪い事しか無いから

実際SEにしかなれないんだからせいぜいあがけ

>>72
メーカー・公務員という逃げ場があるのにな

公務員は激務だろ
SIerよりはマシだが

地方公務員はいいかも
さすがにメーカー行くぐらいならSIer行くよ

SIerは大学で学んだことと乖離しすぎて嫌だという話を聞いたから
まだメーカーの方がいいんじゃね?

>>74
むしろその逆だろ、暇すぎて嫌だという声を良く聞く

別に大学の延長線上でやりたいこともないしなぁ
学部でメーカー行った奴からも気色のいい話は聞かないし

お前らって何も調べず適当にSIerに入ったんじゃなくて
行く所が無くてしょうがないからSIerいったって奴が多いんだな

情報系の学科に入るぐらいだから
その道に全く興味がないわけじゃないんだよね

そりゃ入った時はその道がガチの戦場だなんて思いもしなかったし

まさか激務と日雇いと責任押し付けのゼネコン体質だとは思わなかったYO！
未だに俺の情報系のイメージはIBM基礎研やらゴッグルだZE！

>>80
P2Pの仕組みが知りたくて入ったが、実際やると面白く無かったから情報系とは関係が薄い方向に進むことにした

メーカーでもどちらにしろＳＥなんだろ
メーカーのＳＥは丸投げが多いのか？
ＳＩ系なら独立ＩＴと変わらずオワタ

自社製ハードを売り込んだりもするんじゃない？

情報系はメーカーに行っても基本はSEですよ

同期にﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの世界大会とかでてるやつがいる一方で俺みたいだﾀﾞﾒﾀﾞﾒな人間もいる
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒはどうすればいいんだよ・・・

>>86
研究室の学部卒の先輩はメーカーの営業と事務に内定出てたよ

まあ学部なら事務や営業も多いのかもな
修士で事務志望や営業志望なんて言ったら
「なんのために大学院に進んだの？」
という疑問を持たれたり落ちこぼれの烙印
を押されたりして評価下がるだけだよ

でもやっぱメーカーは事務系志望よりＳＥ志望のほうが入りやすいじゃないか？
単純に文系の狭い枠組み（事務系１００人、技術系５００人）を競うことになるから
入社できれば大手メーカーはなんとかなりそうな気ももするが

>>90
情報系は技術系も普通に通るよ
ただSE枠だと中小ブラック脱出組や文系組と競い合うからこっちの方が厳しい気もするが、後SE枠だと偶に子会社云々もあるから気をつけるべし。

ソフトハウスの営業・企画なら情報卒でも
色々とアドバンテージがありそうだ

ソフトハウスの営業・企画(笑)

めちゃブラックやん

ν速のITスレ見てきてSIerに萎えた

今ごろになって萎えたのか？
SIer総合スレのテンプレを見ればどれほどブラックな業界か一目瞭然だろ

>>93
SEよりはマシ

ソフトハウスの営業・企画ってもろにSEだと思う

最近の学生はSEを避ければ大丈夫だと思ってるのか？
やばいのはSEではなくSI業界だというのに・・・

SIってなんですか？

「死」と読みます
死企業の社員をSI社員、通称「死人」といいます
就職活動において、SI企業の希望度は「第一死亡、第二死亡」と表現します

宗教コネで入社したいんだけど・・・
どこの宗教が就職良い？誰か教えて！

というか技術職はどこもかしこもブラックです。
SI業界はその度合いが他よりちょっときついだけ。

理系選択しても、医学部・薬学部・歯学部に入れなかった時点で、
お前ら負け組、プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>101
創価

IBM基礎研、豊田中央研、NTT研、NTTドコモ研、日立中央研、その他メーカ研って
修士どれぐらいのレベルなら受かるの？

宮廷

そんな敷居低くないだろ

宮廷＋すんげぇ論文

そこまで敷居高くねえだろ

神レベルの奴は
ドクターかグーグルに進むらしいよ

ドクターなんで雑魚でも進めるだろｗｗ

ドクターに行く奴は凄い奴1割ゴミ9割くらいだと思う

>>100
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

お前ら就活真面目にやってる？大学に来てる奴だけの就職情報だとブラックばかりだぞ、マジで。自分で調べて応募すればまだマシなのが見つかるがな。

使われるんじゃなくて人使ってるとこ行けば忙しくても死にはしないさ

397 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2008/01/30(水) 21:59:14  ID:rSJVXW1L0 Be:
    理系学部→IT は馬鹿のやること
    理系院→IT は死んだほうがいい（俺）

    文系→IT はアリ。技術いらないもの。この業界

582 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2008/01/30(水) 13:29:00  ID: Be:
    文転してえええって叫んでる情報系(学生|院生)の奴は何なの？ 馬鹿なの？

    したけりゃしろよ、お前はそっちの方が向いてると思うぜ。
    たかが数年学んだ程度でIT業界わかった気になってんなよ。

    コードを書く奴は負け組み？
    コードが書けないくせに必死に会社にしがみついてる馬鹿(=SE)が多いから
    IT業界全体がブラックって言われんだよ。

    プログラム(できない|やらない)奴はIT業界くんな

Google
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1201758013/l50

よろしく

今週の日経新聞見たか？いつか忘れたけどgoogleへの就職は
教授も納得らしいな。正直どうかと思ったけど。

>>116
本人は楽しそうだな
良いことだ

20 ：仕様書無しさん：2007/04/18(水) 22:33:29
俺の会社の側で土方の人たちがビルを作っていた。
毎日２２時までは賑やかな感じだった。
遅くまで大変だなぁ、何て言っていた俺達は０３：００退社、０８：４５出勤だ。

退社と言っても電車が止まっているので、
会議室に用意してある寝袋にくるまって寝るだけなのだが・・

梅雨に入った頃、土方の人たちが雨が酷い日は仕事をしてないのに気づいた。
そして俺達は雨が降っても、台風が来ても、いつも通り仕事だ。

そして秋も深まった頃、土方の人たちはとても美しく、大きなビルを建てて去っていった。
耐震強度偽装騒ぎなど吹き飛ばすような、彼らのプライドと高度な建築技術の塊のような
威風堂々たるビルだった。

同じ頃俺達のプログラムを日の目を見た。
客前のデモでいきなり落ちた。仕様未実装や、仕様取り違えも発覚した。

俺達の仕事はまだまだ続きそうだ。

情報系＝産廃

と言っている人たちはどこのどんな学部の人か気になるもんだｗ

四月からＷＥＢデザイナーの仕事につくのだがＷＥＢデザイナーもやばいのか？

平社員を続けてたら稼げないのと同様に、
WEBデザイナーからディレクターとかプロデューサーになれなかったら
ヤバイだろうね。

要は実力次第だろ。どんな職業も。

情報系について分かったふりして自虐に走ってるやつがいることは確かだな

そんなに自分を責めるなよｗ

情報工学科に入って強く感じたこと

IT系の職に就きたくない

転学科を勧める

いまさらできないって人はどうすれば・・・

もう諦めるしかないだろ

IT系受けなきゃいい話だよな？

情報系でもIT以外の就職できるんだから、
気にする必要はない。

SIに入ったら、チャーチ・ロッサーの定理の類が役に立つことはほとんど無い。
なまじそういったものを知っていると、絶望的な気分になる。

メーカの開発職を受ければいいのでは？

>>132
何も知らないアホはホイホイ入っちゃう不思議

そら情報系の学部入ってるからといって全員が業界の惨状を把握してるわけじゃないだろうし

OBと「コミュニケーション」取ってない
ヒキコモリ学生は、知らずにIT業界
受けてしまうだよな。

掲示板もOBとのコミュニケーションにあたるんだろうか？

108 名前： 代走(東京都)[] 投稿日：2008/02/04(月) 23:45:50.05 ID:G5m3LBO40
「同僚が過労で自殺したときはみんな泣いてたよー

なぜって俺らの負担がさらに増えるからな！！
ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！」

みたいに同僚の自殺をネタにしてる奴がいて
あぁこんなとこにいちゃだめだと思った。

302 名前： ホテル勤務(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/02/05(火) 10:17:12.71 ID:mISjCEeMO
FU●I●SUだけど、目標稼働率125％とか言って、月40時間の残業をしないとペナルティくらう。
社員の残業代の単価のほうが、外注単価より安いから、内製化推進とか言って。
40時間の残業を前提にスケジュール組むから、ちょっと間違えると軽く残業が100時間や150時間越える。
もう、残業っていう概念が崩壊してる。
ひと昔前までは、裁量労働制の管理職やリーダーの過労死が問題だったけど、
今は内製化推進の名の元に若手、中堅の一般社員が死ぬ目をみてる。
また近いうちに騒ぎがあるんじゃないかな。

>>137
情報系の学生は取ってるの少ないしな

Fランで情報系の俺オタワ
小売、外食、SE禁止ってどんなマゾゲーなんだよ。
マジどうすっかな

>>142
お前は俺か。人生＼(^o^)／

Fランの場合は18歳の時点で終わってるから気にするな

低学歴にとってはSEはいい仕事だろ。
学歴低くても技術力があればそこそこの高給取りになれる。

>>145
太く短く生きるならそれでもいいかもしらんが人生50年じゃ終わらないだろ
業界を避けるか重役になるかしないとやっていけない

細く短い人生を閃光のように駆け抜けろ！

質問なんだけど
情報系で研究できる就職先ってどこがあります？
Ｗｅｂマイニングとかその辺なんだけど

今のところ、
Google, 産総研：超狭き門
ＮＴＴ研究所：いいかも
ＮＴＴグループ、ＫＤＤＩ：狭き門＋通信は自分的にはつらい
メーカ研究所：分野は近そうだけど、将来も会社があるかどうか
って感じな印象なんだけど

情報理工の方は2chじゃなくて先輩にでも聞いてください

そんな賢くねえから

研究所死亡が賢くねえわけないだろ
あんまりCランをバカにすんな

本当に使える人材は口コミで集めている、これはマジ。

>>151
NTT研究所とか枠広いからその辺でも結構入ってんじゃないの

>>153
さっき就職実績みたら年間一人二人は入ってた
凄い奴もいるもんだ

駅弁でも学部に１つや2つは実績のすごい研究室あるしな

他どっかないっすか

>>156
サイボウズラボ
アルモニコス
ソフトウェアクレイドル
数理システム

ほかにも思いついたらまた書きます

>>156
そうだこれがあった！

Yahoo! JAPAN 研究所

>>157-158
ありがとうございます。
ヤフーの研究所なんてあったんですね。
ただ新卒では，募集してないみたいですね。
ヤフーでエンジニアというのも考えなくはないんですが、
割と悪い意味で日本企業的＆あまり選考で選別されてない
という話を聞くとちょっとないかなと思ってしまいます。
やってることと多くのユーザを相手に出来る部分は大変面白いと思うんですが。
将来性はどうなんですかね。

>>157のベンチャー系のはわりと高学歴の人も普通に入ってるようですが
ベンチャーは創業者or切れ者or環境の変化大好きな人に向いてるように思います。
自分はそうではないのでないかなといった印象です。

マスコミや金融の説明会行った奴いる？

もともと情報系は歴史が浅い分野なんだから、
わざわざベンチャーを避けて就職活動するのはどうかと思うね。

>>159
> ただ新卒では，募集してないみたいですね。
そんなんであっさりあきらめてたらダメだと思うよー
研究実績とか作ったソフトウェアとか持って突撃したらええやん
それによって喪うものは何もない

上げ

情報系卒のやつって使えないよね

>>165
それでもSEになっちゃうアホって・・・

情報系の就職先って老舗企業の方がブラックだよ
高齢者ほどソフトウェアの価値がわかってないから

ソフトの価値が分かってなくても
社員としての扱いがわかってる会社なら何の問題もないわけで

新しい会社で奴隷労働力になるくらいなら

学生は楽観的だな
大手なら社員を大切にするし安心だと考えてるのかな？

新しい会社と言うか、技術者の重要性を理解している経営者と
ちゃんと技術を理解している上司がいれば、
仕事はしっかり学べて楽しいし、給料もそこそこ良い。

どうやってそれを知るかって？
会社訪問とか、知ってるハッカーがいるところとか、とにかく情報を集めて
実際に見に行くしかないだろうね。

ソフト技術者はいらない

外注ですよね
わかります

ソフトなんて中国人・インド人にやらせておけばいいんだよ
そっちの方が安いし

↑そう思ってる奴がいる会社はブラック

なぜソフトは中国インドっていう流れになっているんだろう
ハードも同じように日本で作る理由は何も無いと思うんだけどなぁ

ソフトもってことだろ。ハードだって生産拠点は海外だったりする
ただ調達も含めた流通コスト・期間の関係で何でもって訳にはいかない
それに製造関連は設備作ったり初期投資が高いからな
共通プラットフォームで開発するもんでもないし
電気ガス道路なんかのインフラも必要だし
その上で現場の技術力も必要になるからなかなか上手くいかない

ソフト技術者はむしろ都会勤務が多いよな
生産になると海外（途上国）も多々

ソフトは一瞬で地球の裏からでも受け取れるからな
だからってセキュリティ対策もせずに海外で生産なんてできないだろうけど

ワープア乙

ワープアSE(笑)

カリキュラムが糞

ＵＦＯ◆nHvmFmA606

情報系学生はほんと危機感持ってるね
文系SE志望の連中はなんであんなに楽しそうなの？

文系の人のことなんて知らんわ

ほ

る

昨年就活したけど
保守寄りの企業へ脱出した

>>187
事の顛末をｋｗｓｋ

ｋｗｓｋって言われても結果的にそうなっただけなんだけどね

D〜Eラン程度なんで正直親会社クラスは行けたらラッキーぐらいの感覚で
独立系論外で、ユー子中心にデー子メー子を受けるスタイルだったけど(一応厳選はしてる)
趣味に関連した、１つだけ毛並みがやや違う運用保守中心の企業も受けてたのよ
そこ大本命だったんだけど、内々定貰えたから迷わず他辞退＋蹴って就活終了したってだけ

なある

>>189
全くの異業種は無理？

>>191
無理じゃないと思うよ
ただ「なんでこっち（の業種に）きたの？」って聴かれるだろうから
志望動機だけははっきりしてないといけないけど

>>192
そうかあ、最低でも社内SEやNEは嫌という意思表示ぐらいは示さないとな

でもそうすると営業ぐらいしかなくないかｗ

>>194
別にいいよ。
もうプログラミングなんて見たくもないしこういうIT部門は窓際詰め所だし

みんなもう１次面接は終了した？
俺は5社ほどｵﾜﾀ!連絡が来ないのがﾜﾛｽだが…

会社は、メー子、デー子、情報系商社、WEB製作と色々とセレクト。
面接は好感触だったので自信はあるんだけど、Fランだからな…orz

>>194
SEしか無かったら最悪小売りでも構わん

糞スレ

>>197
でも実際文系職ってなんでもなれるんじゃね？(事務とか)
文学部卒業したやつとか実際役にたたんだろ

>>199
そうか、俺の周りは諦めたのだろうかSEに進む奴が多いから困る

>>200
なんか4年間遊んでた文型バカが信金とか事務でのんびりやってるのに
情報卒の俺らがSEで奴隷ってなんか納得いかなくね？
今事務系なんてword、Excel必須だろ？
情報卒なら使えて当たり前だしいけないほうがおかしい

自分で理系えらんだのにそんなこと書かれても＼(^o^)／

>>201
俺はWordもExcelも使いこなせる自信ないが。
学校絡みでこれらを使ったことがない

>>203
もちろんレポートはワードだろ？
手書きなら逆に尊敬するわ

エクセルも統計の授業ではお世話になったしエクセル形式のレポートも出た


まあ学校によって違うんだろうけど…

レポートは全部Texで書いた。論文もしかり。
統計学は理論的なこと（数式とか）がメインだったから
生データを処理するようなことはなかったなぁ

texかあ
うちの学校は生徒にwindowsのnotePC強制購入だからほぼワードなんだよな

texはOSの授業で使った

レポートでワード使う
データまとめるのにエクセル使う
プレゼンするのにパワポ使う

全部楽勝だろ

>>207
だよな

でも最近はlinux導入し始めてるところも増えてきたからなあ
まあlinuxでもGUIあれば楽勝だけどね

ワードは分からないです・・・レポートはテフでしか書いたこと無いんで・・・とかならむしろ戦力になる気がする。

大学でWordを使わされる情報系もいるのか

>>210
うちの学校は印刷して出せだから別に自由だよ
パワポはないとこまるけど

というかWindowsを強制購入って・・・
プログラミングとかどうしてんの？

>>213
もちろんwindowsで手打ちですがな
演習室のlinuxをたまに使うぐらい

コンパイラは？

visualCかな

それも買わされるの？

無償だよ
さすがに強制購入させるからね
ウィルス対策ソフト、オフィス＋パワポ、VisualCは付いてくる

MSのカモな学校だな・・・

まあ地方の工業大だからね
入学生全員にimacを配布する学校よりマシさね

いやimacの方がいいだろ

finkとか入れてOS X + X11のほうがいい気がする

windowsとlinuxのﾃﾞｭｱﾙ

クノーピクスマンセー

debian派の俺が登場

>>203
俺もないｗ

上位国立の情報系だと授業でやるのは理論中心だと思う。
プログラムも高専とかの奴のが数こなしてると思うし、
WordやらExcelみたいな普通の人に役に立つものは
何も教えてくれない。

レポートは全部TeXだったし、プレゼンもTeXでpdf出力。

理系情報系は理論と技術で実用性無いのか・・・？
文系で情報も学べるうちの学校は逆に実用しかしないぞｗ

1年のときは実践中心だったけど学年があがるごとに理論増えてきた

日本の最低賃金が先進国中最低に

日本の最低賃金全国平均は時給687円（2007年）
先進国の中でも、日本の最低賃金の低さは突出。
欧州先進国の最低賃金は、時給ベースで円換算すると1,000円を超えるケースが一般的。
英国やフランスは時給1200円前後の水準。
つい最近まで、わが国とほぼ同水準であった米国も
2009年夏までに四割強引き上げられる予定。
既に段階的に引き上げが実施されているので日本が先進国最低に。

http://www.jri.co.jp/press/press_html/2007/080212.html（日本総研）

UNIXやTeX、CUIを学んでれば、
windowsやwindowsアプリなんて勘ですべて使えるだろ、常識的に考えて。

>>227
実用性ってなんだよと。
Office使いこなせることとか思ってんのか？

電気回路いじってる奴とパソコン触ってる奴って
同じ情報系でも何か違うよねという話

>>227
たぶん育てようとしている人材が違うんだと思う
使うだけの人間と創造する側の人間というか

組み込みとSE系は別だろ

「情報系」じゃ範囲広くていろんな人がいる。
「新卒」じゃ高卒専門大卒でそれもピンからキリまでいる。
そんなこのスレの問題の縮図。

月70h残業？少ない気がするぜ…

70h

土曜出るとして9-18（昼1h）とすると8×4→32
あとは38hだろ？毎週10hとしよう

月〜金で毎日2h上乗せ　定時が6時なら8時まで
平日8時終了　土曜6時終了

>>226
理系の情報系は通信とか符号理論とか画像処理とかいろいろやるから
やっぱり理論の方になるよな
文系の情報系とはやっぱり違う

>>228
研究職になるのには役に立つんだろうけどね。
俺なんてSE・PGの仕事も勤まるかわからん。

なんだかんだでSEでも上手く探せばいい職場あるみたいなんだが、
就職したら覚えますって感じでやとってくれないかなと思ってる。

友達はコンサルとか受けてる。

>>237
俺がいた会社は土曜出社は残業にはならなかった。
本来、代休取る決まりだがほとんどはサービス休出だよ。
代休なんて取ってる暇もないし。
追い詰められるだけ追い詰められるがなんとなく休出届けを出しづらい雰囲気がある。
土日、少し遅めに出社したらフロアに半分くらいそんな香具師がいたもんだけどな。

というかそんなに残業申告できたら労働基準監督署から指導されるんじゃね

(笑)

残業したからといって申告してるとも限らないんだよ

システム手帳のfILOFAXは中国製です
お店では英国の国旗がついた状態で販売されているので
思わずイギリス製なのだと勘違いしてしまいそうですが実は中国製なんです
みなさん手帳を買いに行くときは気をつけてください

【中国製】fILOFAXと不当表示の話題【なのに英国旗
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1189709191/

情報系→ＮＴＴコミュニケーション
の俺はとりあえず命拾い

アウトー！

ごめん、出版いった。京都光線大だけどな

お前らSEしかないの？ﾌﾟｷﾞｬｰ

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糞スレ

メーカーのソフトウェア系研究開発はどうですか?

>>252
ソフトウェア自体が糞なのになんで行きたがるの？

ソフトウェア自体が糞なのか?

>>254
大人しく文集しろよ

公務員行くか

無い内定age

お前ら間違っても大学院まで行くなよと公務員内定の院生の俺が言ってみる

情報系のいいところはSIのやばさを知ってるところ
馬鹿文系がSeになるのを横目でﾌﾟｷﾞｬｰしながら別業界目指そうぜ

情報系だがSEより恐ろしい世界を目の当たりにしたぜ
建築ｼｬﾚになってねぇよ

外食よりマシだろ
1年間バイトしてたが社員が３人以上消えた

>>259
公務員行くぜ

>>261
小売り≧SE＞＞外食
こんな感じだろ、外食行くぐらいなら小売り行く

上流SE＞＞＞＞小売＞下流SE＞＞外食
ってとこかな

もちろんその上流SEよりまともな職はたくさんあるが
情報系としてはこんなとこでしょ

不動産にいってる文系とかもなんか永久ループに陥ってるやつ多いな

社内SEは上級SE？

>>264
上流もまともなとこ少ないし公務員か文系就職するのがベストなんだけどね

公務員になれたらどんなにいいことか

市役所入りたいな…

>>267
勉強すりゃいいんじゃね？俺は情報系の講義なんかより感じたぞ。情報系のような近道出来るものをわざわざ遠回りして近道の方法を探すやり方じゃなくて最短ルートでやる問題ばかりだからすんなり頭に入ってきてﾜﾛﾀ

日本語でおｋ

まさに

文系就職しろっていっても外食か小売りか営業ぐらいしかないじゃないか

今情報系以外の業種で就職活動していて、同じ学科の奴らに「情報系じゃないの？」とか言われるんだが
ほんとに情報収集怠ってる奴らだと思った。あまり就職活動に意欲的じゃないし

同じ学科なのに人を見下しすぎ

別に情報系に進む奴全員が怠ってるわけじゃないだろうに。
どうしても進みたい奴とかコンサル系とかあるんだし。
明らかなブラック企業にいこうとしてるやつは＼(^o^)／だけどww

>>271
ハズレさえ引かなけりゃ営業の方がSEよりよほどマシだろ、SE系は上から下まで真っ黒で将来性０なのに。あと海外厨がグーグルやMSをよく口にするがそんなの全体の1%も居ないのに頑張れば入れるというレベルじゃないのに偉そうに語るのがうざい。

>>273
ブラックと分かっているのにわざわざ進む奴ほどアホは居ないだろ

>>274
コンサルは東京京都東工ぐらいじゃないと学歴フィルターかけられて終わりなのにそのくらいの学歴があるの？他業種でまともな滑り止めがあるのなら話は別だが

>>277
あるよー＼(^o^)／
でも宮廷くらすでも選考のこってる人いっぱいいるよー＼(^o^)／

>>273
機械並に就職がいいと思って真面目に就活しない勘違い君やコミュ力無いからと駄々こねて就活しずにそのまま院行く奴が多いんだもん、そりゃ見下したくもなるさ
院なんか行って教授のイエスマンやってても就職そんな良くないのに

なんで起業するってやつ少ないの？
情報系なら比較的楽に起業できるしネタもあるだろうに・・・
少人数の小さい会社ならやっていけるんじゃない？

日本で企業して生き残るのは３％じゃなかったっけ？

>>280
奴隷商は嫌だお

IT企業じゃなくてメーカの情報系研究開発行けばよくね？

>>283
組み込みの激務さを知らない奴がまだいるとは思わなかったわ

>>279
情報収集怠って情報系の学科に来てる時点で同じ穴の狢だと分からんのかｗｗ

じゃあ激務じゃないのってなに？

>>284
仕事内容はIT企業のSEより面白いと思うんだけど・・・
メーカの研究開発は基本的に激務だと思うけど、
電気、機械系の仕事よりもさらに激務ということ？

組み込みはSEよりひどいんじゃね？

>>285
だからその遅れを取り戻す為に公務員の勉強を現在進行形で勉強してるんじゃん、知り合いは電気に転学科したしな

>>287
所詮プログラミングだから企業からは軽く見られてるよ

>>286
激務でも死ぬレベルじゃなかったり待遇よかったらいくらでもやるがな

某電機メーカーの、組み込み系ソフトウェアやミドルウェアの研究開発に
内定もらったんだがどうなのかな？

自分がやりたいことなら構わないだろ・・・

>>292
ブラックかどうか、ってことです
やはり納期が近いと徹夜上等なのかなと思って

ｱﾝｶﾐｽです
>>292でなくて>>293でした

>>292
待遇によるだろ、日立とか東芝じゃなかったら有りかもね

>>294
納期前はどこでもそんなもんだよ。

>>280
起業というか独立する奴は多いみたいだよ。

>>284
組込みで悲惨なのは派遣だろ

携帯機器の組込みはＩＴ業界一の激務だけど（横須賀とか）

システム保守はどうなのさ

一番精神的に激務なのは金融とか公共だな
絶対ミスしてはいけないだけに相当プレッシャーがきついし上司も怖い人が多い
肉体的に大変なのは携帯

>>300
マターリでそこそこもらえるけど転職は絶対無理。
開発を全くしないから底辺プログラマより転職無理

転職無理なのか
まあ別に気にしないけどクビになったりツブれたらどうしよう…

TやHでなくMです。

中には携帯に関わる人もいるみたいですが、
他にもテレビやレコーダーやカーナビあたりも担当するみたいです。

実際に作ったものが世の中に目に見えて出回る、って所が
IT系のSEとは違うとは思いますが、モチベーションが続くかどうか

>>303
運用保守はいつの時代も必要で海外に投げることも不可能なので
なので潰れることはないでしょう

運用保守大手は

・日立電子サービス（ＤＥＮＳＡ）
・ＮＥＣフィールディングス
・富士通なんちゃら（ＦＳＡＳ）
あたり。公務員並みの楽をしたいならＮＴＴデータカスタマサービス（毎日ご老人と宴会ばかり）

基本的にお客様の元で泊り込み常駐
トラブルは２４時間いつ起こるかわからない

残業時間は平均３０〜５０↑
でもどんなアホでもできる仕事

>>304
俺はオマエか

・ＮＥＣフィールディングスはＮＥＣグループで２番目に従業員数が多い
だけどあくまで保守運用なのでスキル自体は何もつかないアホ集団
どこにも転職できません

>>305
情報ありがとうです
べつに大手とかあんま気にしないけどねー
普通のサラリーマンできれば十分ですよ

運用保守には専門卒が多い

いいよどうせDラン工大だし

>>308
じゃあ文就した方がいいんじゃね？

>>311
文転は普通に考えてるよ
ただ小売と外食は絶対無理

>>312
小売はともかく外食なんて最底辺だもんな。外食やるならライン工やってた方がマシ

外食行くぐらいだったらトヨタ期間工行くわ

ハルクいくならライン工いったほうがまし

でも底辺業界の一番上は儲かるんだよなｗ

まさに奴隷商

SEに比べてNEの仕事量はどんくらいのものなのか教えてくれ

>>318
SEスレでやれ

情報系でもソフ開もってると楽な気がする

文就するならいならくね？あと思うんだが他の学科の資格みたいにJABEEやってるなら情報系の資格も特定の科目履修すると一次試験免除みたいなシステム欲しい、何で情報系でJABEEやってるかメリットが無い

おとなしくSEになってくれよ
文系職に参入するな
人手不足になにも知らない馬鹿文系提供してやってるんだから我慢しろ

>>322
人事様の本音ktkr
日本国内なんてぶっちゃけ中卒で十分と思う

大学の勉強をいかせて、スキルアップもできるしやりがいもある
若いうちは帰れないじゃない、夜も勉強させて貰えスキルアップの機会を会社に与えて貰ってる
そう考えるべき
勉強させて貰ってるのに残業代とか図々しい

>>320
どんな企業、職種で？
SEだったら普通に楽だと思うんだけど・・・

情報科でSE選ぶとかありえねぇだろ

ありえないわけではないだろう

すべり止めで受けておくってのはアリかもしれない
3年ぐらい耐えて中途採用とか公務員を狙い続けるとか

>>322
その馬鹿文系のせいでITのブラック具合が酷くなってるんだけどな

>>324
説明会で暗にそう言ってる企業があったわ

>>326
滑り止めならありかもしれんがまともな人間なら文就するわな

>>329
いっそのこと中卒にやらせればみんな幸せ

h

O

なんかいい会社内？

ないな
大学から入りなおせ
もちろん情報系以外だ

>>334
文就か公務員

職種別採用してる会社で社内SE受けろよ。

大手化学の社内SE内定取れたぜ。

非SIだと社内SEなんてリストラ部門だからなあ

かなり凹んでるから愚痴らせてくれ

情報工・数学の学科の人のみの予定でしたがー
しかし！学部学科不問に変更しました♪たくさん応募できるようになりました☆

優遇される場所なんてない(^o^)

情報系のアドバンテージなんてないんだよ

>>337
お前アホだろ、他業界のIT部門なんて窓際族詰所なのに。営業で応募しても受かったのに勿体無いことしたな

SEより遙かにマシだけどな

SEになってぶっ壊れるくらいなら窓際の方が万倍マシだと思うんだが
俺も明後日社内SEで応募したところの選考があるから頑張るか

？SEは嫌なんじゃなかったの？

>>344
某自動車メーカーの営業ですが何か？

ぐを、前年度年収500万ちょいだったが
転職に失敗して更に解雇されて、
大手メーカーの情報系子会社に行った。
給料が総支給18万切っていた。
一流メーカーの子会社なのにひでえ。
ここまで買い叩かれるのか・・・。
不満だが、家族が煩いのでとりあえず腰掛けさせてもらった。
即日、転職活動開始。
そうしたら、同期が即辞めして上司が不満点を聞いてきたので、
「こんな待遇と給料では残る人いないですよ」
と言ったら、地位と給料上げてくれた。
即辞めした同期が可愛そうなほど好待遇になった。
次の給料交渉が成功したら残ろう。

交渉はしてみるもんですね

ソフトウェア系は駄目だね

h

ほ

SEになる情報系て何なの？こんだけブラックと騒がれてるのに。そう思うと教授の犬になってる陰性なんかはアホに思えてきて笑える、推薦でSEしか無いからな。

SEがいなきゃ今の社会成り立たないのに、もっと地位を上げてやれ。
文理不問だからなんなんだ

>>352それでもSE行かない奴の方がまともな生活を送っているのが現状
大手小売と公務員行った情報系の人がいたがかれらの方が明らかに人間的な
生活を送っていたわ。

ユー子スレ吹いたw
あいつら馬鹿だわw

情報系から技術的な話がでる
↓
難しくてわかんねえ
↓
え、簡単だよ？初歩初歩
↓
これだから情報系は
コミュ力ねえな
こういうのがお客さんに難しく説明して怒らせるんだな
文系ならわかりやすく説明できる
↓
お客さんならわからなくてもいいけどSE目指してるやつがわからないのまずくね？
難しいっていうけど、来年からそれを理解してわかりやすく説明する仕事が始まるわけだが
↓
・・・

>>354
本当にこんなのがSEやるから、被害をこうむるのはプログラマで
泥沼にはまってくんだよな
てか、技術をわかってない奴がITにかかわってるのが今の惨状の
元凶なのでは

文系高卒何でもOK→情報系が文系就職するなりまともなのが離れる→IT業界のブラックだと騒がれてる(今ここ)→ITに文系高卒すら集まらなくなる

情報系は文就がデフォなのに何でITなんか行っちゃうアホがいるの？SEで犬死するならまだメーカーの営業行った方がマシ

何とか話題をITや組み込みに持ち込ませたい人事様が紛れ込んでいるな

俺のまわりでSEやってるやつは結構人間らしい生活おくってるぞ
たぶん会社によるんだろな
あと地方のSEはやばげだとさ

地方のＳＥは何が違うんだろう

>>380地方は下請け。
俺なら中小の事務職行くわ

ＳＥは勝ち組み負け組み厳しいな。
１０人ほどＳＥを知っているが、
ＳＥの兄だけは勝ち組人生送っている。
年収は自分より随分多いが、休みは週一。
ほとんど土日のどちらかに休日出勤。
がんばるなぁ。
そんなＳＥの世界に飛び込んでしまった自分は負け組。

>>362
こんな先輩にならないように文就するわ。今日教授に院に池と言われたが、情報系に関してはそれは公明の罠だと確信している。

>>363
僕は情報院だけど
国際学会出たりして研究の最前線で戦う体験もちょっとはできたし
院卒相応の就職先も得ることができたし行って悪くなかったと思ってる
罠と決め付けるのもいかがなものか

院相応ってどこよ？

某外資ITの開発職です
採用人数少ないからちょっと名前は勘弁してください

僕も学部卒業するときはエンジニアの待遇に絶望して
文系就職したかったんですが理系でシコシコ地道に勉強するのも
悪くない選択だったなぁと今では感じています

MS？

MSかGoogle？
単純に優秀だったんだな。

>>364
本当に「出来る」人はね。俺みたいにそっち関係に興味が薄れてたり元々情報系があまり出来ない人は教授のイエスマンで終わると思ったから文就した。

>>369問題はそこなんだよなぁ、出来る人や本当にやりたい人が
院に行くべきであって、それ以外の人は学部卒で卒業すべき

大学側からすると院に来てくれないと困るのもあるんだよな…。

>>371
理系と文系は違うとよく言うけど文系理系関係無く出来る奴は院卒でも成功してるし、駄目な奴は
ろくなとこ就職出来ない、むしろ学部で文就しとけば良かったという奴もいるくらいだ。
大学も院はアカデミックな所にすべき

大学院の進学者が減ると
大学自体が運営できなくなるんだよ。

研究室の数もへらさなきゃいかんし。アカポスも減る。

>>373
何で文系は院進学者が明らかに少ないのに運営出来てるんだろ、情報系も今は文系寄りだからもっと文系の大学運営を見習うべき

>>374
有名大学の情報処理学科出たヤツ知っている。
本人は優秀だが、メーカー系の花形避けて、
夢見ていたゲーム会社に行った。
実力があるので、ある程度乗り切れるだろう。

実力も明確な目標も無いのに院行く情報系はアホってことでFA

研究職につけるならいいんじゃないかな
俺には無理だけど

>>377
明確な目標あるじゃん。わざわざ技術職なる為に大学院まで行くのはアホくさいしな

>>374
文系のアカポスは理系の比じゃないほど、倍率が高い。

有名な博士が100人の村より段違いで酷いはず。
彼らこそ本当のワープア。

あ

>>436だが、大手メーカーだけあって会社が腐りまくっている・・・。
いきなりＩＴ系負け組みの海外経営思想研究のプロジェクトに放り込まれた。
だから、外資系を渡り歩いてきた自分の給料がいきなり１１万も上がったのか。
海外経営派閥が仕切っているプロジェクトだけど、
主流とは外れている負け組プロジェクト。
ＭＢＡ取らないとなぁ・・・。

情報系でも学卒院卒問わず脱ITしてメーカーに行く奴は普通にいる
情報系は文就がデフォとか馬鹿としか思えない
IT行く奴はもっと馬鹿だけどな

社内SEいきたいなぁ

大手の部品関係の社内ＳＥも地獄だぞ。
淡々と部品を打つ単純作業。
スキルも何も身につかないので、
ここに配属されたら後が無い。というところだ。

>>382
メーカーなら営業行くわ、プログラミングなんて見たくも無いし

>>384
それは組み込み開発て言うんだよ、馬鹿だろお前

メーカー＝組み込みかよ
組み込み嫌なら生産技術なり品質保証なり知財なり色々あるだろ…

>>387
営業行くお

>>386
サンクスです。
この世界に入って短いから知らなかった。
ＳＥの人と区別するのか。

文系がSEに夢見てるのには笑うを通り越して呆れるな
こっちは脱出に必死なのに

んー、文系で営業に向かないと辛いから、
簡単に入れそうで、パソコンならかじったことのあるから
ＩＴ系にいこうってな感じかな。
ハードル低いし。

情報系でも避けるＳＥに飛び込む文系って凄い根性だね

>>389
給料はともかく、SEばりに滅茶苦茶きついし将来性も微妙だからコンピューターのシステムを扱う系統は避けるのは吉。

SEが微妙なもの分かるけどかといって
文系就職が安泰かといったらそうでもないよ
わかってると思うけど

SEってやっぱやばいんですかね？
徹夜残業がやばいってこと？

文系就職って金融ぐらいしか魅力ないな

SE辛くて辞めるような根性ない奴はどんな仕事もできんよ
てか休み週一の会社なんてザラだし
日本に生まれたことを後悔するしないないね。

SEも文系就職の一種だと思うのだけど…どうだろう？

>>393
サンクスです。
自分は>>346、>>381です。
給料の見直しと、今手がけているプロジェクトの評価次第によって
また考えようと思います。

>>394
別に激務でも営業なら行くけどな、SEは死んでも行かねー

>>400
なんだその意地…ｗ
俺は会社選んでSEになるぜ。下流は勘弁だけどな。

>>401
大学のある実験でSE出身の講師に嫌がらせを受けてSEは絶対なりたくないと思った。
いくら優良に入ってもSEは部署(笑)によるとかいうから完全運だしな。

それはなに、SEであったことを利用した嫌がらせだったの？

会社選べば酷い部署に当たる確率は減らせると思ってる。
どんな会社でも運わるけりゃブラックに感じるんだろうし。

複数OBの助言
会社選びしても無駄
営業がとってくる仕事が予測出来ない
強運に自信なければSEになるな
だとさ

大手上流なら大丈夫てｗ
おいおい、冗談も休み休み言えよ

SEを避ければ大丈夫てｗ
おいおい、冗談も休み休み言えよ

選べばそこそこの給料で、平均して8時前には帰れるから大丈夫と思ってるぜ。
「大丈夫=公務員並」と捕らえてるなら、大丈夫じゃないがな。

いやあ、九時ぐらいに帰れれば十分
やっぱり営業しか無いわ

やばいって分かってて俺なら大丈夫って飛び込む連中が討ち死にするんだから
「やばいんですかね？」ってやつが即死するのは言うまでも無いだろ

プログラミングのレベルって何書けばいいんだろ・・・？

カーネル作れますとか、コンパイラ自作しましたとか・・・

>>411
絶対行きたくねーｗ

Ｈｕベーシック打てますとか、エキセルが使えますとか。

SE(笑)

他にいくらでも企業があるのにわざわざITに行くメリットがない

>>415
同意、逆に考えりゃ他の頭堅い人達が騙されてSEになってるからこそそれを馬鹿にしながら文集が出来る

馬鹿がたかをくくってSEになるからな
そのぶんSE以外の倍率下がるからありがたい
上位なら大丈夫とかほざくのはいいが上位はどこも激務だし
ていうか上位いける学歴でSEとかありえねえ
美人で高学歴なのに中卒不細工と結婚するようなもんだろ

相思相愛なら無問題

SE志望の文系増えるとありがてえ

>>417
プログラミング系統のものはどれも糞

おまいら、営業なめすぎだわ

>>421
SEになるよりマシ

ユー子スレとかメー子スレの危機感のなさは異常
かわりに人柱になってくれるかと思うと何だか悪い気がする
指摘しないけどw

情報系の人間はSEを避ける
営業を経験した人間は営業を避ける

つまりどっちもどっち

情報系「営業は厳しいがSEよりマシだよな・・・」
営業経験者「SEも厳しいけど営業よりマシだお・・・」

業界の将来性を考えなきゃ
ITの労働環境なんて悪くなることはあっても良くなることはまずないだろ

営業もＳＥも人格曲がりそうで怖い

>>428
特にSEはDQNの掃き溜めだから(ry

イメージ産業

人事

ユー子、メー子とかの説明と、該当会社の例とかが書かれてるコピペどこだっけ？

なんかスレのテンプレで見たんだけどな

内定貰える気がしない
推薦も情報子会社しかないし無理ぽ
大学院→公務員は流石に親不孝だよな…

>>433
SEで心の病になって親に迷惑かけるより1000倍マシ



学部卒だけど本田子会社に内定決まったわ、勿論非技術・ディーラー系だが

ディーラーよりはSEのほうがいいだろ・・・
いま院生で学部で就職した友達にSEいるが楽しくやってるよ
今月の残業時間１時間で給料やばいっていってた
IT系は月ごとに残業時間に波あるのが問題だな
もちろん納期前は忙しい

>>435
別にディーラーではないけどな、親のコネだったから本当に親に感謝してる

子会社、ディーラーと言われればちょっと身構えちゃうのはしょうがないよ

>>435
入社してすぐの労働環境はアテにするな。
中堅以上の社員の労働時間が重要

非が技術・ディーラーに係ってくるんでしょ

>>439
なるほどね

>>346、>>381、>>399です。
大きなプロジェクトを任されていますが、
会社が腐っていて身動きが取れません、
プロジェクトの仕事をしていたら、
上司から「ＳＥの仕事が本業だから、プロジェクトの仕事は空いた時間にやってください」だって。
しかも、自分のレポートは本社社長に提出するそうだ。
本社に研修を受けに行ったときに教育担当の人から
外資系の経験を本社に教えて欲しいと言われたので上司に報告したら、
「ＳＥの仕事が本業だから、なるべく行かないでね」だって。
転職マーカーがガンガン光っています。

>>441
ざまあｗｗｗ
２ちゃんの情報信じてSEにならなけりゃ良かったのにな。

>>441
地獄だよ

>>441
SEにならなけりゃ良かったのに


君にはこの一言を送ろう「m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」

まともな就職できるのか？？

金融、商社、メーカー営業、ＩＴ回った末にＩＴに決めた

>>446
メーカー営業に決まった

>>447
人事の口だけは超一流だからなあ。騙されたのね、可哀想に

どうせ４月に決まらなくて中小に入っちゃった人でしょ？

ランキングのBだけど思ったより楽

最初だけでしょ、後から後悔するよ

人の心配ご苦労様

情報システム板見てこい

別にＰＧでも残業０〜２０で男性リーマン平均年収貰えてる会社は腐るほどあるわけで・・・
２ｃｈに踊らされすぎ
＞おまいら給料いくら？昇給4回目
＞http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1177920868/

むしろ大企業のＳＥやＰＭのほうが、残業は多いよ。規模の大きなプロジェクトほど残業多くなるからね

>>454
就活で何でSEやりてぇとか言い出す奴が多いのか不思議


プログラミングなんてやりたくもないからSEPGPM避けたのもあるけどな。

営業やりたくないんです

>>456
プログラムのコードと長時間向き合うより頭下げて回った方がずっとマシ。

>>457
なるほど(　´_ゝ｀)

>>454
そんなの周りにはほとんどいなかったがな。
例外として追加の仕事がきても一切を拒否し、周りの人に全て仕事が割り当てられていた。
そんな事続けてたら将来どうなるかは自分で考えればいい。

【春の恒例】ドワンゴ今年も求人２【２ちゃんねる】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1206788339/
1 ：仕様書無しさん：2008/03/29(土) 19:58:59
◆急募◆技術者◆学歴重視◆未経験者優遇◆
■仕事内容■
・ニコニコしたりしなかったりする、ネットワーク(web)系のソフトウェア開発、またはサービス企画。簡単な重労働です。
■応募資格■
・年齢制限あり。〜22歳まで※または〜0ｘ22歳まで(職務経験不問)
・学歴制限あり。中卒または高卒の方のみ。大学在籍者の場合は卒業の意志のない方
に限らせていただきます。 （※専門学校卒のかたはぎりぎりセーフといたします）
・プログラム開発の能力がある方。Webプログラミング言語（Java,PHP,Ruby,Python,ActionScriptなど）のどれかでがんばっていること。C++も歓迎。
・日本語でなんとかコミュニケーションがとれる方。
・自作プログラムのソース提出を必須とさせていただきます。
・前回、残念ながら採用されなかった応募者のかたの再チャレンジも可能です。
■募集期間
３月１２日?
■募集人数
１０名程度
■昨年の採用実績
昨年の２ちゃんねる求人では６名のかたを採用させていただきました。
入社後のみなさんは、思ったよりもふつうのひとだったという社内の評判ですが、なかには、
ドワンゴの企業としての器の大きさが試されていると感じるぐらいに個性的なひともいらっしゃいます。
（なお、入社した彼らのほうもドワンゴは思ったよりふつうの会社だったという評価をされているようです）
ちなみに、この６名は現在まで、ひとりも辞めていません。

■詳しくはコチラ
http://info.dwango.co.jp/2ch/

■前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1205312298/

昔はWebで半角カナを使うとシステム屋さんやPGに怒られてたが
最近はそういう文化すら薄れてきた。

IT従事者の技術力の低下を感じるよ

昨日の面接次第で文系脱出できるかも
うかっててくれ！

>>462
頑張れ、総務内内定の俺からすれば学歴勝負で行けば楽勝

機械学習やパターン認識、数理モデリングなんかに興味あって情報系に入ったんだけど
就職してからそういうのに携われる会社ってありますか？
NTT研辺りには行けそうもないけど

就職課に聞け

>>464
自動車メーカー行くといいよ、そういうのやってる会社多いから、あ、でもSIは無しな。

>>464
ぱっと思い付くのは
NTT研
Google
TRL（IBM）
ヤフー研
豊田中研（自動運転の視覚でパタン認識使ったり、ドライブレコーダの時系列データから機械学習を使って異常状態を検出とかしてそう）
数理情報システム（名前うろ覚え）
アルニモコス？アルモニコス？（名前うろ覚え）

メーカの研究所でもそういう研究してるだろうし、海外まで視野に入れればMSRまたはMSRA（MS）やIBMの各研究所など調べればいっぱいあるはず！学会で発表してる人の勤務先とかも参考になると思います。

すう理系ならＩＴよりも
製造、化学、とか基礎研究よりのほうがいい

>>466-468
なるほど
確かに自動車メーカーの研究所なんかは、そういう研究開発やってそうですね
電機メーカーも、日立の中研行った先輩の話だと興味深いことやってるみたいですし
ヤフーに研究所があることはしりませんでした
B3なんで就活はまだ先になりますが、参考になりました
ありがとうございました

数理系の大学教授と仲良くなるといくらでも紹介して貰える
けどあくまで実力の世界。旧帝未満の馬鹿には厳しい

>>470
情報系は院なんて行っても仕方ないだろ、文系と同じ

そんなことないよ
機電みたいに駅弁でも良いということはないが

>>472
その時点で(ry
余程出来る人間じゃないと駄目てことでしょ

ユー子に行こうと思ってたが
こっちもやばいのか・・・
何とか中小でもいいからメーカーに逃げたいな

>>474
どうしても専門性生かしたい会社行きたいの？事務職や総務や営業とかいくらでも逃げ道があるのに

公務員

SE何てフリーターにやらせればいい、待遇も労働環境もフリーターにピッタリだ

情報系はさっさと文就

>>473
情報系に限らず世の中ってそんなもんだと思うけど
この世界で本当に重要で興味深い仕事ができるのは一部の優秀な人間だけでしょう
その中に入りたければ君が言う「出来る人間」になるために日々努力するしかないのではないでしょうか

>>478
機電なら就職いいけど情報は就職がうんこ

>>事務職や総務や営業とかいくらでも逃げ道があるのに

文系でも営業に回される奴がほとんどだと言うのに

研究職、文系就職に挑戦して大手メーカー(推薦)でいいじゃん
情報の就職の悪さ以上に情報の人間の就活が悪いように思う
情報だって電機、自動車、精密、重工どこでもいけるよ

そもそも、うちの情報工、推薦はメーカー技術職しか来ない・・・

>>480
社会人にもなってプログラミングしたくないし、下請け奴隷の為に機嫌取りたくないからまだお得意様や上司にゴマする営業の方がマシ

ｲﾝﾌﾗに決まりました
院までいったのに情報関係なくてすいません
やること完全に事務です

おめ

>>484
羨ましいな、営業でもいいから内定欲しいわ

あ

ほ

先輩がマスコミ関係とヤマハ音楽器とべくターに内定出てた、情報系で行けるまともなメーカーて楽器やオーディオ関連ぐらいしか無いから困る

早慶の先輩は推薦一発でキャノン内定してたけど

>>490
トイレ社長のもあるからイメージ悪いわ

>>490
組み込み開発とかSE募集でしょ？

電機、精密、自動車辺りの大手メーカーなら、どこの大学でも推薦くるんじゃないの？
職種は知らないけど

たしかにそこらへん多いわ
化学系の社内SEの募集もきてるが誰も使わない
むしろ社内SE人気ない

推薦あっても院生に全部持っていかれる
残り物はろくな会社ない…

>>495
学部卒は黙って自由応募か文系就職。情報系でまともな推薦は少ないしすぐ埋まるのがｵﾁだから院生やってても貰えないよ、よって院までいってもメリットが少ない
>>493
電機自動車精密なんて組み込みSEか営業の業務しか募集してないから人気無いし、カテゴリー的には負け組が行くところ
>>494
それ社内SEじゃなくて工場プラント管理て言うんだよ、そういう仕事は出世出来ないから人気無いのも無理はない

そいや、ファナック技術系の推薦来てたらしいが、あそこSEなんているのか？
研究開発か生産のどちらかしかいないイメージなんだが

>>497
コンピューター管理させられるんじゃないの？そういう何やらされるか分からない会社は一度人事担当者に業務内容確認した方がいいな。

ファナックで情報ならソフトだろ。
CNCとかの開発になるはずだが・・・。

>>499
それならモロブラックだな、使えない推薦ばかり来るのが情報系クオリティ

>>500
あの忙しいファナックの中でソフトは特に忙しいと聞く。
今年は売り手だ。
がんばればどうにかなる。
情報系はSEやPGの悲惨さを知っている点で
有利だと思って他を探すんだ！！

>>501
信金と中小メーカーの経理課に内定決まったよ―、安定とるか出世とるか迷ったが安定とることにしたわ

>>501
マーチクラスの学歴があれば売り手じゃなくても他業種行けない事はないんじゃないか？中小に限られてくるけど

>>503
他業種中小優良＞＞＞＞＞＞＞大手IT＞＞＞小売り＞＞中小ブラックIT≧外食

転学科しようかなぁ

>>505
俺も考えてる、文集するか転学科して留年しようか迷ってる

持ち駒が完成車メーカーと社内SEだけになってしまった
無い内定が見えてきたぜ

まだ外食と小売がいるよ！

社内じゃないSEとか

>>507
大人しく中小企業で文集しとけば良かったのにな、ざまあｗｗ

中小の営業なんてストレス溜まって辞めるのが目に見えてる…
高給激務か薄給まったりしか興味ない
まぁこんなこと言ってるから無い内定なんだけどね

>>511
情報系行ってる癖にワガママだけは一流だな

>>512
だってこのスレの人間って基本的に営業舐めてるだろ
SEが嫌だから営業ってITに来るアホ文系とやってること同じだし
それ努力せずに試合放棄してるだけじゃん

努力して公務員になります

>>513
経理行くお

>>513
じゃあ鬱病 退職率NO1と言われるSEにでもなれば？それが現実だよ

経理に夢を見ているのは学生だけだと言われるけど忙しいのかな。

>>517
実際は忙しいだろうね、親父がそうだったけど若いうちはそれなりに勉強しなけりゃならないし
帰りが10時、11時は結構あるみたい、休日出勤はさすがに無いが土曜出勤もしてたがな。
まぁそれでもSEよりは遥かにマシに見えるな

>>513
とりあえずSEは営業以上に曖昧な括りで、その中でもやることが全く違うから。
マシなSEを目指せば良いんじゃねーの。

PGみたいな仕事と保守運用の仕事と半分営業みたいな仕事を同じSEと言われてもね。

>>519
コンピューターシステムに関わるのはもう懲りたがら遠慮しとくわ

マイコンの組み込みソフトエンジニアはどう？

ゴリゴリやってるイメージ

>>518
経理も忙しいが他業界でもある程度通用するスキルがつく。
SEは他業界だと潰しが効かないよ。

システムコンサルなら業務知識必須だろうから多少は潰しが効くんじゃない？

SEは
潰し以前に
潰される

ユー子なら大丈夫だよ！
デー子なら大丈（ｒｙ
上流なら（ｒｙ

そう考えていた時期が俺にもありました
あの時留年覚悟で転学科しときゃよかった

>>523
中小でいいから経理やりたいわ

>>526
技術系を諦めればOK

>>524
IT＝ブラックという認識が広まっているから無理

>>529
ブラックだと知識を持っていても転職できないってこと？

>>530
それ以前にITだと他のブラック業界しか無理

派遣・客先常駐がないIT企業ってやっぱ珍しい？

天然記念物

情報システム部が子会社化されたとこは派遣とかないだろう

いわゆる、ユー子だな。
その代わり、外注管理という名の派遣監督
しなきゃならん。刺すか刺されるか、奴隷
に返り討ちにあわない程度に、搾り取ら
なきゃならない。

お前ら本当にイット好きなんだな、俺は嫌だけど

メー子に行くこと決めた。まぁ激務承知。
死にゃしないでしょ。

無い内定が決定した
就留します

>>538
まだ早いぞ

>>539
死んでもSEやりたくないし院行く気無いからなあ、中小メーカーで事務職探してくる、無かったら小売りか就留だが

>>537
過労死乙

学部卒で金融内定したぜ

JEIS(JR東の子)ってまれにみるIT優良物件じゃね？
離職率1%だって
出世できるような大学じゃないし、ここを目指そうかと思うんだが…

>>542
信金か地銀か、頑張れ

>>541
私、スイーツ(笑)だから。ヤバくなったら結婚でもするわ

>>543
まぁ出世を考えないならいいんじゃね？
客に頭を下げ続けるか、出向に頭を下げ続けるかの違いだ。

JEIS落ちた俺が通りますよ

SE志望じゃなかったけどJEISは優良ぽかったから受けた
結局志望度低かったので落ちた
夜勤休日出勤アリ　女多め　出世はしにくい

お前ら散々SE馬鹿にしといてなんでIT受けてんだよｗｗｗｗ

>>548
俺は一つも受けてないぞ、ニート覚悟で就活してる

情報系の学科って何のために存在してるんだろ
これ以上被害者を出さないためにもさっさと潰すべきだと思うんだが
教授は勝手に首吊って死んでくれればおｋ

極端だなあ

karoushiなんて言葉を海外に輸出してしまう日本は潰すべきだよな

情報系は就職先にSI選ばなくていいというメリットがあるとプラス思考で頑張ってる
他業界目指してるときに、SIの説明会いってる文系みるとアホかと思う
なんとしてでも脱出してやるぜ！
今ならやり直しがきくだろ
先輩に聞いたらSEは第２新卒でも厳しいってさ
新卒でSEにしかなれない人材+辛いことから逃げ出すと思われるかららしい
納得

情報系の学部生なんだが、やっぱり学科的にはソフトウェア開発やネットワークとか
そっち方面なんだよな？
当たり前すぎる質問だが、答えてくれたら嬉しい

>>554
学科の就職先ならそんな感じ
大学でやることって意味なら
・回路の自動設計
・ソフトウェア開発支援
・自律分散ネットワーク
・計算可能性
・アルゴリズム
・経済シミュレーション
などなどコンピュータにかかわること全部

>>555
有難う
これで現実を見れるようになれそう

>>550
狂授のオナ研論文・学会活動のため。

今大手ITのES書いてて気づいたんだが健康状態書かせる欄があるｗｗｗ
使い潰す気満々かよｗｗｗ

そんなのＩＴに限らずどこにでもあるよ

徹夜でも平気ですか？って面接で聞かれたことあるよｗ
勿論蹴った

ITは面接の練習にはいいよな？勿論行かないが

>>560
それがメー子だったりすりから困る

都内とは名ばかりのド田舎のデータセンタ勤務が多いからな。
車・バイク通勤可か？ガソリン手当てもちゃんと出るか確認すべし。

16 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2008/02/23(土) 17:41:51
>>1とは逆に客先常駐・派遣主体の会社では通勤は公共機関使用となっている
事が多い。もちろん交通の不便なド田舎でも車通勤は認められない。
田舎生まれで車通勤当たり前の感覚で
「会社には駐車場が無いようですが
みなさん近くの月極め駐車場を借りているのですか？」
と何気なく聞いたところ
「はあ？当社は公共機関での通勤なので車通勤はダメなんですが？」
と急激に態度が豹変された経験あり・・・
1時間に1本しか電車がなく終電は23時前になくなるような環境で
どうやって通勤すんのよ？まともに仕事出来るわけないだろ？
どう考えても仕事に差し支えあるだろ？
しかも「21時頃まで残業する事もありますがその辺は大丈夫ですか？
ま、残業代は当然全額支給致しますが！」って何自慢気に言ってるんだよ！
21時に仕事終わってもタイミング悪ければ電車待ちで1時間待つんだぞ！？
それで翌日も8:30頃には出勤しろってどう考えても効率悪すぎだろ！

左遷

回路やってた奴はハード行ってみろ
ソフトもわかるってことで結構いけるぞ

そうしたいから電気の回路系の授業取ってるけど周りに白い目で見られるから困る

SE→NE→保守管理ってキャリアを目指しています！
最終的にはボタン1個で保守ができちゃう楽勝職種だと思っています！

>>567
どんどん底辺職になってるな、最終的にはビルメン？

なんで情報系がビルメンになるのかわかりません！

ハードの知識があることを証明できる資格とか何かないですかね

電検とかじゃね？よく分からんけど
テクニカルのエンベデットもハードの知識がいるらしいけどソフト寄りだもんな

>>570
電気通信主任技術者
電験
無線主任技術者

電気通信主任技術者難しいな

あ

情報って、理系なのか文系なのか
都合よく使い分けていいもん？

職種に情報システム開発とかあると情報でも理系でいいような・・
みんなどうしてる？

理工系の学部なら理系
それ以外なら文系

情報システム開発に就職するのは勘弁だな

JRのIT部門から内定でた
ここなら楽しめそうだ
就活終りにする

おまいらには世話になった
ありがとう

大企業とはいえよくIT部門なんかに行けるな、中小で事務職やった方がまだマシだろ

システム作った後が楽だからな

大企業とかうらやましいんだな
俺の理想はしやくそで物覚えの悪いおばちゃんにエクセルを教えること…

>>582
つ 行政職
俺もそんな所へ入ったから職場ではパソコンが全く使えないフリをするつもり、情報系の学問は家で自己満足するものだとつくづく感じるよ。

QTなんだが近々コース分属があるので、どれがまともか先輩方の知恵をお借りしたい
情報工学・コンピューターサイエンス・電子情報・生体情報・メディアネットワーク・システム情報

ちなみに、就職は金重視で選びたいと思ってる

生体情報マジオススメ！

うん生体情報だな
まさに引く手数多！金は良いしマターリ

わかりました
生体情報以外に絞ろうと思います

>>QTなんだが
北大乙

>>588
何がしたいのかわからん
お前がしてるのはこんなだって分かってやってるのか？

A「筑馬鹿なんだが」
B「筑波乙」

>>584
証券・地銀

>>584
電子情報

その他

生体情報

あ

金重視ならSEでもいいんじゃん。
ちゃんとしたトコならガンガン働いてガンガン稼げるぞ。そして過労死。

>>593
40代になったら年収0円になっても構いませんかそうですか

>>594
稼いだ後は投資してロイヤリティだろｊｋ

外銀のＳＥの場合、他の部署より平均勤続年数が長いんだよな。

大学院行くことが決定した
私大で金かかるけど頑張って公務員目指すお

大学院は死亡プラグ

情報系でも就職活動まじめにやれば全然いけるぜ

まさか情報系からプログラマになる人なんていないと思いますが
って情報系の教授に言われてちょっと救われた気になった

肩書きが「プログラマ」にはならないでしょってことだろ
ＳＥだってプログラム読むし書くし納期前はあぼーん

どこまで信用できるか知らんが、年々IT関連就職が減ってるらしい
文系就職or研究職ばっかりだとか

俺のとこはメーカが多いな

>>602
どこもそんな感じだろ、うちは流石に載せられないから文集組は非公開だけど

うちはバカみたいに家電系が人気だな

携帯の開発行った院生OBの先輩が速攻でやめててﾜﾛﾀ

携帯開発といえばコレだな…
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

教授必死過ぎワラタｗｗｗ
M1が一人しかいないからって露骨に進学を勧めてきた
院なんていかねーよｗｗ行っても別の研究室移るわｗｗｗ

情報系で院行ってもメリットが無いからな
院卒でIT土方なんてザラだし、学部卒で他業種選んだ方がマシなケース多いし

SEって大変なんだな・・・推薦で逝こうとしてた俺はｱﾎ
よくわからんが文系就職で頑張ってみます

うちの研究室は教授もそっち系の業種に勤めていたからSEや組み込み開発は止めとけて言われた。
ソフトウェア開発系の研究室なのに珍しい教授だわ

>>607
ちょｗｗｗｗｗ。。。。。これやばいって・・・・・

情報から公務員ってどうするんだよ
地上でも情報だと技術職も厳しいというか項目が無い、文系（法経）と張り合うのも厳しい
結局民間しかないのかよ･･･

国一国二共に情報工学あるよ

>>613
行政職か電気系で一から勉強し直せばいいじゃない、俺は行政だけどプログラミングの覚える量に比べりゃ屁でもなかった、情報系(笑)の専門性をいかしたいなど寝言を抜かしているからSEしか内定出ないんだよ

もう情報系は趣味にすることに決めた
よほど就職が見つからず公務員も落ちたらしかたなくSE受けると思う
もう地方信金でも一般商社でもいい
とにかく薄給でもいいから地元でマッタリ暮らしたい

まったりできる仕事なんてないよ
SEよりは断然まったりできるけどね

>>617
それを世の中ではまったりと言う

週休一日で毎日20時までに帰れれば満足

三大ブラック職種

SE
小売
外食

>>611
SEや組み込み開発以外なら何がいいか聞いた？

>>621
他業種池と言われた、まあこれはこれで問題あるのだろうけど

そうはいうけどＳＥ以外に何があるんだ？
小売、外食はだめ
金融、商社も激務

だったら公務員以外になにがあるというんだ？

・大学職員

そういえば社内SEとかどうだろう
人気高いとか言うけど実際どうなんだ？
求人見てたら信金のSEとかみつけた

情報系は営業か公務員の二択
可能ならインフラや私大職員…まぁまず無理だろうけど

【IT業界の有名人の発言】
「新3Kともいわれている<決算発表での発言>」「全員が3Kではない<学生相手の発言>」「顧客とSEの消耗戦になっている」
--- (SIerトップ)NTTデータ取締役 浜口友一
「3Kの？帰れない？は、帰りたくない人が帰れないだけ」
--- (独立系SIer大手)TIS社長 岡本晋
「SIerの多くは、システムインテグレ―ションを名乗っているだけで、実際は下請けの手配師の親分に過ぎない」
--- (独立系SIer大手)CSK取締役 有賀貞一
(業績が悪化した理由を聞かれて)「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない」
--- (メーカー系トップ)富士通会長 秋草直之
「(IBMでの人事評価は)上司が気分で決めている」
--- (外資系トップ)日本IBM会長 北城恪太郎
(人月見積もりの商習慣がなくなるかと聞かれて)「現状ではほとんど無理でしょう」
--- (大手ITコンサルティングファーム)ベリングポイント元代表取締役 奥井規晶
「コンサルティングと詐欺は紙一重」
--- 日経コンピュータ副編集長 谷島宣之
「情報サービス産業の工数ビジネスは生産性が悪い人のほうが売り上げが上がる。
　優秀な技術者が求められているかというと、どうもそうではない。」
--- 情報システム総研社長 繁野高仁
「どうせ理系出身者なんていらねえんだよ。(http://anond.hatelabo.jp/20071105005919 )
　なんて書かれていたけど、これが現実なのだよ、学生諸君。」
「全力で受託開発の会社から逃げ出す準備を整えたほうがいい。とても残念なことだけど、そこには未来は絶対にない」
--- インフォテリアUSA社長 江島健太郎
「『SE』という言葉に、ある種の誇りを持った『肉体労働者』という響きを感じてしまう。」
「確かなことは、肉体労働者であることを忌み嫌っていては、職種は何であれSEという仕事は務まらないということである。」
--- 情報システム業界が専門の人気フリーライター 岩脇一喜
「米国と日本のシステム会社を比較すると、『日本の致命的な弱さに通じる』とわたしは強い危惧を感じざるを得ない。
　せっかく製造部門で労働生産性を高めても、そういうところが足を引っ張って競争力を失わせることになってしまうのだ。」
--- (経営コンサルティングファームトップ)マッキンゼー日本法人元会長 大前研一

公務員になりたいけど
アドバンデージもない上、卒業研究との両立は厳しい気がする

>>628
三年の時やっとけばよかったね

>>626
要するにレポートは先輩の丸写し、テストは過去問の奴が勝ち組て訳か

一ついえることはＳＩにだけは就職しちゃいけないこと
情報系唯一のメリットは、就職活動の時点でＳＩを避けられること
ＳＩ目指すバカ文系尻目に他業界目指せ

ちょっと前に話題に出てた電気通信主任技術者とか電検の資格取って
電力会社片っ端から受ければ何処か引っかからないかな

電力会社の情報システム部もあるけどそっちいかないの？ってきかれそう

>>633
実際にアナログ通信システムに携わりたいと言えばおK

俺は電力会社じゃなくて通信設備業に内定したよ
マターリと聞いてるのでｗｋｔｋ

ITは無いとして選択肢は
通信系
営業
事務職
公務員
こんなもんか

もし情報系に拘るならweb系コンテンツならマシなんじゃない？

薄給だろうけど

ガチで通信設備業来たほうがいいぜ
有名どころは日本コムシス、協和エクシオ、大明

そういえば関係ないけど情報系学部卒＋１浪の知り合いが学校推薦でビルメン行ってたなあ…

>>639
SEよかマシなんだろうけどロクな職業無いな

周りはSEになりたいのか騙されているのか知らんが祖父開や基本情報取っているけど俺は他業種行きたいから
簿記と電気系の資格欲しいんだけど電気通信主任、陸上無線、電研どれがお勧め？

簿記持ってるけど何の役にもたたなかったよ

資格取っても使わない可能性あるから、内定先に聞いたほうがいいよ

>>638の企業ってどうなの

テメーで調べろよ無い内定

地元Uターンして親父が働いている系列の会社に就職すっか

上で出てたけど北大ぐらいまでなら情報でもいけるよ
北大は2ちゃんなんかで言われてるほどは評価低くない
だてに旧帝國大學だったわけじゃないよ
可哀想なのはそれ未満の人間

学科からの主な就職先の一番上に金融とか書いちゃう大学まであるぜ

俺は地方駅弁だけど主な就職先にユニーや地銀があってﾜﾛﾀ

データ受かったんだけど辞退しようか迷ってる
中小よりは福利厚生給料いいしどうしよう

>>650
好きにすればいい

中小の総合職やるならデータじゃないのか
良くも悪くも官僚型の会社。２ｃｈねらーが大好きな１本も普通に行くし

データって具体的になにやるんだ

省庁に出向いてペコペコ→帰ってきて適当に設計して丸投げ

つまらんな

データの先輩が悲惨なことになってる
SIは上から下まで真っ黒だな

どんな感じ？

つか、１本行くところは業界問わずに命を燃やして働いているよ

ﾃﾞｰﾀは金融、公共、法人で差がありすぎる
事業ごとで別会社みたい

>>657
当然だろ

>>649
情報系だがユニーに就職するわ。プログラミングとか無理です

>>660
同じ給料ならまだ中小事務職行った方がいいんじゃないの？まあプログラミングしたくないのは同意だが

>>661
Fランだから雇ってくれない。社内SEで就活してたが15社前後すべて全敗
小売でマシなとこに内定出たからもういいや

SEで括るのもアレだが、営業・事務で一括りにして安心している馬鹿もいるのな

情報系はオール馬鹿ｗｗｗ

文系なのにSE目指してる俺はどうしたら・・・
内定出てるし今さら別業界目指す気にならねー

つ[抗欝剤]

>>664
SEスレ池

ちょっと国家1or2種頑張ろうと思うんだけど
経済系と理工系どっちがいいと思う？

せっかく工学系の学部選んだんだから理工でしょうよ

そのせっかくの使い方は危険だ
せっかく情報系選んだんだからSEでしょ、になりかねん
このスレの住人はもっと意思決定に対して慎重にならないと

情報とはいえ工学系の基礎教育受けてるだろ
いきなり畑違いの経済より有利かと

技術系公務員についてよく調べろ
納得したなら理工系に行けばいい

電気・電子・情報
数学・物理15題／電磁気学、電気計測・制御、電子工学、情報工学など40題から30題選択／合計45題を解答
電気・電子・通信・情報工学に関連する領域1題

>>637
Web系は激務薄給だよ
かかわらないほうがいい

システム運用、保守も激務なんだろうか？

ITは基本激務だし給料と割に合わない

ITでくくるから馬鹿にされるんだぜ
非戦とかコンサル見てみろよ

情報学部で学んだことは絶対にIT系には行くなということ
もし他の学部だったら安易で簡単にIT系行ってたわ

情報系なのに精密メーカーの募集があった、まあ営業だろうけど

みんなでメーカー行こうぜ

メー子SE(笑)

メーカー営業受かった＼(^o^)／
ソルジャー要因だよ
でもそんなの関係ねぇ

悪い、保険最大手に総合職で内定でたｗ
プログラムは好きだし、ゲームだって沢山作ってきた。
でも仕事にしたくはなかった。
趣味でゲームを作っていたかった。おれは今回の就活で沢山の事を学んだ
人間は人間らしくなくては、人間で生まれた甲斐がないってことだ。
俺は、昔から数学やＰＣが好きだった。答えがあるからだ。何か、自分の感情、
存在が曖昧な生活の中で、答えが必ずある世界は魅力的だった。
おれは走った。c java SQL。なんでもやった。大学もトップレベルの国立に入れた
でも、そうじゃない

それに気ずいたのが今で本当によかったと思う。人生に答えなんてない
俺は何かコンピュータのような人生を歩んできてしまった。
配列要素に自分が入っているような人生だ。俺自信はintなのか、doubleなのか、いや、Stringなのか
そんな俺に、俺自身嫌気がさした。もっと人間としての喜びを得て俺という人生を過ごしたい
そう思って就職を決めた。今思うと、俺の判断は正しかった。
情報系のお前らだから言う。改めて自分の人生を思い描いてくれ。
そこに君はどう映っている　それが俺からの最後のメッセージだ

>>682
文章力に感動した
つか、ヤフーに入社決定したもれにアドバイスをｗｗｗｗｗｗ
そんなこと書かれたら鬱なんだが

文章力に感動した
FLASH職人求

>>682
ゲーム業界志望の端くれとして言わせてもらうけど
ゲーム製作には答えなんて存在しない。そこが何よりも面白い。
趣味ではなくプロとして、世の沢山の人を相手にゲームという表現で勝負してみたい。
ゲームに夢を見過ぎていると笑ってくれてもいい。自分でもそれは自覚している。
でも、経験することに躊躇して、人生を達観するような人間には俺はなりたくない。

もれもゲーム系は受けてないな。てか、周りで受けてる奴いねーんだが。総計ね。
６８５みたいな人間ばっかなんだろうなゲーム系は。
経験っていうけど、情報系ならゲームの１つや２つ作っただろ。
基本的には線形やったりってんで同じだと思うよ。
ゲームにワクワクしてるのは分かるが、実際の仕事では、自分は極極一部の担当になって
全体像なんて全然見えんらしいよ（任天堂社員から聞いた）。夢見過ぎを自覚してるならまあいいんじゃね
実際夢だから。　俺は折角院まで行ったから、もっと高度な仕事に行くわｗ
ゲームは専門に作らせればいいし、そのうち外国人でも雇うだろ

キモイの多そうゲーム系　ｷﾓｦﾀの集合体
ゲームに固執したゲーム厨　　ゲームプログラマとか人に言えん

ゲーム行きたいけど落ちた。専門なんだけど、毎年スクエニ出てるのに
今年０っぽい　　代々木アニからは数人いくみたいだけど

エロゲ専門のくせにw

ゲーム会社就職スレによるとオタクと腐女子お断りらしいぞ
あと専門より大学有利でプランナーは鬼倍率

そんな自分は地元周辺のちっちゃいところ３つぐらい受けとこうかと思ってる

プログラミングすら出来ない俺は茅の外ですかそうですか、中小企業の事務系に就けたからいいけどさ

>>686
俺の周りもほとんどいないけどね。理工系国立大ね。
>>687みたいな認識の馬鹿もいるけど、単なるゲーム厨はまず採用されない業界
専門からゲーム会社はほとんど採らないのが現実。新卒の大部分は大卒と院卒。採用数自体が少ない。
ものを作った経験がない奴もまず相手にされない（大部分は作品提出必須。一部の大手は例外）
ゲーム会社に入れば自分の好きなゲームが作れる、なんておめでたい頭の奴にはそもそも無理な倍率。
実力がない下っ端に全体が把握できないのは当たり前。任天堂クラスの開発なら言わずもがな
院卒でゲーム業界はもったいないのは俺も同感。待遇悪いのは事実だから

餓鬼のおもちゃ一生作ってろよ
ゲームなんてバカバカしすぎ　　ってことが俺は分かったんだよねインターンで
>>690
認識が甘い。俺は某ゲーム大手でインターンやったんだけど、ほとんどゲーム厨
じゃねえか。ドワンゴが皆ニコ厨と同じで、ゲーム系も酷いもんだ
知ったかすんな。２ｃｈ脳野郎　お前みたいなクズが逝くところなんだろうな

やっぱプログラマは奴隷なの？

>>693
かわいそうにゲーム会社全部落とされたんですね。
ゲーム会社はオタばっかり！こどものおもちゃなんてつくってられねー！妊娠乙！
と考えないと自我を保てないんですね。わかります。

会社に依るよ。
任天堂はヲタお断り、って言ってるが、ナムコ
なんかはロリ・ヲタの巣窟だし。
しかし餓鬼相手の商売なので、製品単価が安い。
コナミ逝った先輩も、部門ごとパチメーカに
売却された。大人相手の遊具の方がローテクで
桁違いの利益出るからな。ダンプの運ちゃん
とか、仕事サボって1日に50万ぶっ込んでたりするし。

おとなのおもちゃですか

ゲームも他もそうだけど
夢見る仕事は建築士みたいな設計者だろうが
実際やらされるのは図面どおりにものを作るだけの土方作業

建築、情報、経営工はいつも就職が冬の時代だからねぇ

あ

>>698
だな。結局のところゲームに依存した奴が逝くんだろ。
ゲーム作るならＳＥになった方がマシだな。
発売に合わせて残業してる時の悲惨さ聞いた？　生と死の挟間らしいよｗ
>>696
任天堂かー。任天堂まで大きくなると違うのかもな。普通は受からないしな
ＳＣＥも行ったんだけど、社員の目が死んでてクマできてたのはビビッた。
世界が違うわ。あそこまでゲームに賭けられる人ってまじ凄いな

>>695
横やり悪いけど、ゲーム系の会社実際キモいの多いぞ
俗に言うイケメンみたいなの皆無なんだが・・・・
オタクかは知らんが、外見で見る限り相当ﾔﾊﾞｽな人間が多かったｗｗ
そんなもれはセガに内定したお！　福利がいい！　だが、キモいのばっかだっていう・・

>>702
そんなあなたも周りからは（ｒｙ

SEを上流下流と一括りにしてたけど全然別なんだね。
このスレでも散々言われてる通りSEなんてきっつい仕事だけど、下流やってるとこのOB訪問行ったが目の隈とかやばくて凄いオーラが出てた。

文系の情報系だけど死んでるわー
SEも営業もやりてくねー
どうすればいいんだ
公務員とか無理

自宅警備員でもやってろクズ

お前らってIT業界スレとかSIランキングスレの奴らのことどう思ってるわけ？

悲惨だなとしか

IT業界がしんどいのは当然のことだが、ITを避けたから安心というわけではないのが現実
おまいらの就活が成功することを祈る

━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動　 明治安田システムテクノ　農中情報
-------------------------- Aランク --------------------------
三井住友海上　UFJIS　住信情報　三菱信情報 第一生命情報
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　NTTデータソフィア　中央三井IT
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア　富士通FIP　fsas　ＮＥＣ 富士通
-------------------------- Dランク --------------------------
大和総研(DRI)　NSSOL　NTTcom　NTTソフト　日立製作所(SE)　NECシステムテクノ　NECソフト
-------------------------- Eランク --------------------------
NTT-DATA　CTC　みずほ情報総研(MHIR) JRI 住商情報(SCS)　三井情報(MKI)
-------------------------- Fランク --------------------------
アクセンチュア(SE)　Fsol　インフォコム　トランスコスモス　メイテック
野村総研(NRI)　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス 大塚商会　

コピペ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大塚だけは認めよう

アベシとか有名すぎるってーのにまだ就職しちゃうかわいそうな子がいるんだよね…

>>707
SEになる気ないから正直どうでもいい

>>707
バカ文系がわざわざSEになってくれて文系職の倍率が下がるなら望むところ
あんまり奴らに業界のことわかってほしくない
わからないまま能天気に就職して欲しい

　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII）
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス 大塚商会　

ここだけだな

ＮＴＴ研ってどう？

>>715
俺は分かってる(笑)

情報系から上位地銀の俺は逃げ勝ち？

かなりの勝ち組だろ

学歴による
が総合職にしてもＳＥにしても金融は激務じゃね？
専門職ならまだマシ

さて、オセロでもやるかな　

銀行に行ってもビルサーバとかＡＴＭの管理を任されるだけ。ＳＥ未満。

ひぐちいちよう　おいしいです

いまだに情報学科に入学してくる新入生がいるけど
彼らは一体何を考えているんだろうか

情報系は

上位１％だけ勝ち組
中位２〜７０％は負け組
下位３０％は就職できるだけ勝ち組

どっちも激務なら高給の地銀のほうがましだね

>>726
１％は起業して上手くいって搾取する側にいけたやつだな

もしITの給料、福利厚生がインフラ並みに手厚かったら行く？

激務だからいや

結局薄給より激務がいやなのね

>>732
もちのろん

今時激務じゃない職種なんてないけどな
SEの激務と他の激務じゃ桁違いだからやっぱ嫌だな

家族にまったりな割には高給なのがいるからなおさら嫌だぜ

SEにならなけりゃいいのさ

あ

おかしいよね週24時間で600ﾏｿもらう人もいるのに

メーカーの画像処理系の研究所に内定した俺はセーフ?

SEにだけはなっちゃいけないのに、ならざるを得ない
この国はおかしい

確かに微妙なスペックの奴は皆SEになっていくな
そんなに人が必要なのか?

労働環境が悪い
↓
できる奴からやめていく
↓
出来ない奴に負担がかかる
↓
さらに労働環境悪くなる
↓
出来ない奴死ぬ
出来る奴はまた抜けていく
↓
以下ループ

よって人手不足

お前らにもこういう頃があったろ？
http://www.youtube.com/watch?v=1bbs7rR7Mrc&feature=related

なんじゃそりゃ

公務員

情報系は７割　ＳＥ
　　　　２割　研究開発
　　　　１割　文系職（営業とか、保険系や銀行）

だってさ。うちの大学では。就職課が言ってたわ
大体どこも一緒だろうけど（東大とかは除いてマーチレベルでは）、やっぱＳＥ多いよな
よく見るとさ、ＳＥだらけじゃんか俺らの先輩ｗ　ＳＥ批判して結局ＳＥって泣けるよな
そんなもれも、結局富士通のＳＥ。ＳＥしかなかったんです。責めないで下さい；；

SEは仕方ないとして富士通かよ

ＳＥはＳＥだろ　どこいっても所詮ＳＥ
やることなすことあんまかわんねー　
はい！　要件定義　はい！　設計　はい！　コーディング〜　はい！　テスト　はい！　バグ
はい！　デバックで死のうね　はい！　納期延期　はい！　ペナルティ　はい！　火吹いた　はい！　納品　はい！　終わり〜　ふう

俺はJR行って鉄道のエンジニアに成増。

俺は学部3年だが今から公務員試験の勉強始めてる
民間就活始まる前に合格ラインに持って行く

>>748
ﾜﾗﾀｗ　的確にＳＥの仕事捉えてるなｗ
デバックで死のうねっておまｗｗｗ　俺ら情報卒は火消しになるんだよな
それで毎日終電・・・
>>749
まじかよ。勝ち組乙だな。最高の就職先だぞＪＲは。定時上がりだし
>>750
がんばれ。公務員ほど勝ち組な職種もないから。
しかも仕事も国レベルのシステム要件できるはず。まあ全部民間に投げるんだがｗ

情報だし社内SE狙いもいいんじゃね
うまくいきゃ経営にも食い込める

社内システムはガチに狙い目。先輩がサントリーの社内ＳＥになったけど、
まじウマウマだぞ。その代り、倍率はすげえぞｗ
なかなか内定は難しいのが大手社内ＳＥ。文系も取るから、きつくなるこれ

社内SEとして情報ｵﾝﾘｰ採用のとこもそこそこあるぜ
俺はITにかかわらないと決意して就職決まったけど社内SEいいよなぁ・・・

うん。適度に仕事が出来て、家庭サービスもできる時間取れるしな。
何より、技術とかの勉強に追われないですむ。メーカー行くとさ、バグとの戦いとかって
聞くけど、ミドルウェアとか組み込みやってる人なんか、かわいそうだよな
飯食うためとはいえ、家族と過ごす時間もっと取りたいだろうに・・

社内SEでも開発あるとこも存在するみたいだから確認必要だぜ

>>636
公務員（筆記さえできれば事務職確定）
総合職（システム部門に回される危険性はあるが）
事務職（ＰＣスキルくらいしか評価されないだろうけど）

通信（NTT東西だけではない、JRとかも通信もってるよ）
社内SE（IT企業SEよかマシ）

こんな感じかな
上の３つは面接時に確実につっこまれるので切り返す準備はしておくこと
俺はインフラの総合職になりました、御願いだからシステム系には回さないでね

あと、大学職員の技術は超絶薄給なので流石にオヌヌメできない
技官めざすなら酷１とかだね、それでもオヌヌメしたくないけど

どうせ勉強するなら我慢して沢山勉強して地上めざしなさい

転職して子会社の社内SEってどうなの

IT企業SEで地獄を見てから社内SEなるとマシって言う人は多いね
転職板でそういう人を沢山見てきたから

正直、就職板より転職板を見ている時間の方が長かったかも

ただ社内SEは一般企業だとリストラ部門という罠
営業とかフロントに出せない駄目人材の吹き溜まり

公務員を本命、大手SEを滑り止め
地元のインフラ、製造業を中心に受けますが何か

>>751
誰が公務員までいって情報システムに携わらなきゃならないのさ、馬鹿じゃないの？

公務員なら間違いなく発注する側だろうしいいんじゃね
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが火吹いても文句言う側だろｗ

>>764
ソースコード見るだけでトラウマ持ちな俺は茅の外ですかそうですか

>>757
学部卒で無資格ならまだしも院卒や基本情報とかの資格餅なら尚更だろうね、周りが基本情報取ってたがSEに回される危険性をわざわざ上げる必要も無かったので取らなかった。

情報系は文系就職するためにプログラミング力より人間性磨けて事だな、ぶっちゃけレポートは写しでいいし

もう内定でたから言う
情報系の資格持ってなかったけど、逆に良かった
システムをどう実現するかより、システムで何をできるかを考えるほうが楽しかったので文系就職しましたって言ったら受けが良かった

>>768
おお！それいいな
参考にさせてもらうわ

それはみんな言うだろ

ごめんね
まだ就活はじめてない3年生だからごめんね

俺は自分の力を自分たちのために使いたいって言ってた
あとﾕｰｻﾞｰと近いから反応がどうのこうのって

なんだかんだ言って結局SEしか受からなかったお
JRのIT部門とゼロックスのSEで悩んでるんだが、どっちがいいかねぇ

>>774
俺だったらＪＲ
ゼロックスよりＪＲのほうが知名度が高いから
そんだけ

何とかSE脱出できた

就活始めてからなんで情報学部に行ったんだと後悔したことかｗ

知名度は気にしないんだぜ
ゼロックスのほうが金が良さそうって事で、ゼロックス行に気持ちが向いているお
JRはリク付きだったから辞退しづらいお

JRのITって楽しそうじゃね？
そんな俺はNRI
死ぬほど働いて死ぬわｗ

ちょっと前のレスにＪＲこそ勝ち組って書いてあるが。

精密の電気系でとってもらったよ('A`)

>>774
SEしか受からないのは大手しか受けてないからだろ、他業種でも中小なら普通に受かるべ、
>>776
おめでとさん、まあ一生SEになることは無いからそういう仕事を体験できて大卒の資格をとれたと思えばいんじゃね？

ＡＶ男優ななって精射員にでもなれよ

JRのIT部門って子会社じゃなくて本社の総合職採用のか。
かなり難しいし、勝ち組だろ。

ITに携わったら負けかなと思ってる

公務員に…俺はなる！！

ゼロックスのＳＥは勝ち組だろ
平均残業３０時間で平均年収９００万でウマウマ
ここは３年しかいないのか？

ｾﾞﾛｯｸｽは上の人間が平均年収ひきあげてるだけだろ

SE以外の選択肢を探すべき

上流のＳＥなんて営業みたいな仕事だろうに

営業やだろうが

>>790
じゃぁ何が残ってるんだｗ

事務

下位駅弁のくせに
大学から遠い生まれ故郷でしか就活する予定でなく
しかも専門の情報は一切受けない予定の俺は死亡フラグ？

おかしいよね学部好きに選べたのに
心身衰弱で正常な判断ができなかった

世間のITﾌﾞｰﾑにだまされた

ITブームはマジ恨めしい

お前らどんぐらい情報の知識あるの？
C言語ぐらい書けるよな？

課題全部コピペだから言語は全くわからん
理論もさっぱり

ﾃｷｽﾄつかった簡単なID登録ぐらいしかCはできない

専門は当然極めつつ他分野もやりました、ぐらいの気概がないとまずいだろう
専門分からないからこっち来ました、なんて奴取ってくれないって

面接じゃ知識の程度なんか訊かれないだろうし捏造すればおｋでしょ

デスマの原因の一端を見た気がした

NRI、データの内定でたけどインフラの商品企画に逃げたw
SIよりはマシだろ…

俺もｲﾝﾌﾗに逃げた
院までいったけど情報と全然違うことします
ｻｰｾﾝ＾＾

情報系は逃げろｗ
SEなんぞバカ文系にやらせりゃいいよ
どうせ死ぬし

国家公務員共済組合連合会　KKR

４月１７日よりエントリーを開始いたしました。
説明会はまだ少し先になりますが、秋頃を予定しております。
今後、説明会までの間に当会の情報や新人職員の声などを「人事からのメッセージ」に順次掲載する予定です。
情報を更新した際には、エントリーされた方あてにメールでお知らせいたしますので、まだ、エントリーされていない方は、ぜひ、エントリーしてください。

日本の国家公務員の数――およそ108万人。
各省庁の職員をはじめ、衆・参議院職員や裁判所職員など、国民の暮らしを支える彼らが安心して職務を遂行できるように。
年金事業や医療施設・宿泊施設を運営する福祉事業を行ない、国家公務員とその家族の豊かな生活をサポートしているのが、
私たち『国家公務員共済組合連合会（通称：KKR）』です。

http://gakusei.enjapan.com/2009/company_view/10031#oubo

>>800
学部卒で文集だからリア充アピールで済む

サークルしてないがバイトしまくって
貯めたお金でバイク乗って旅行行きまくりの俺はリア充なんだろうか

サークルしてないが深夜工場ライオン工バイトしまくって
貯めたお金でデイトレして単位落としまくって大損こきまくりの俺はリア充なんだろうか

ラ…ライオン工ってどんな仕事なんでしょうか

情報系非リア充は死ぬしかないｗｗｗｗｗｗ
理系だから就職はなんとかなると思っていたらＩＴドカタしかなれなくてﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
高い金払ってレポート必死に書いてこのザマｗｗｗ非リア充涙目顔真っ赤ｗｗｗｗ

国立だから授業料は安いぜ

私立と比べて安いだけで、
高い金払ってるのは間違いないだろ

虚業学

例えば、東工の情報系なんかはまだまともでしょ？
Ｂ級イレブン上位未満の人は覚悟、それ以上な人は推薦でいいとこ行けるから安心していいよ

投稿台でも、博士逝ってアカポスからあぶれてしまうと悲惨。
大手IT企業にやっと入ったと思ったら、人数が多いだけの
JIET加盟&TJK健保の偽装請負・多重派遣会社だった。

5類落ちて、2類や3類で、しかもさっさと学部の(=若い)うちに
就職した奴の方が全然幸せに暮らしてやがる。下手すると
彼らのところに下請け派遣に逝かされるもんなぁ。

マジかｗ

富士ゼロとかリコーならマーチクラスでも入ってるだろ？

学部が機械系で設計などをして
大学院が情報系で制御などをしていたら

SEやSI以外の職に就ける確率は高いんですか？

頑張れば。
ただ君は無理だろ。SIって職じゃなくて企業だし。
SEを飼ってる会社がSIer。

ここの住人にとってメーカーの研究・開発職ってどうなの？
ＳＩ業界のＳＥよりは良いと思うけど、やっぱりプログラムとか書かされるんだよね？

自分に能力があるかないかで変わってくる

>>815
情報科学は数理系の強みで
他業種行く奴多いと聞いた
工学は知らん

工学もそんなもんでしょ

訂正、他業種行く奴の方が多いらしい

空洞化

やあ(´･ω･`) ようこそ「デジタル土方の世界」へ
このプロジェクトは急ぎだから、会社のために死ぬ気で働いて欲しい。
うん、「デスマーチ」しないと終わらないんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、家に帰らせようなんて思っていない。
でも、この現実を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生＼（^o^）／ｵﾜﾀ」みたいなものを感じてくれたと思う。
ボロボロの鬱病廃人になってフリータで再チャレンジする、
そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、派遣免許取得して仕事を受注したんだ。
WEも導入済みだし過労死しても労災もでない、
元請けの意向の元で「好きなだけいくらでも働ける」夢のある職場だ
じゃあ、土日深夜もコーディングしてもらおうか

研究室の環境がぬる過ぎて内定蹴りたくなってきた
院に行ってもう数年まったりしてぇ

>>829
俺と同じ考えでﾜﾛﾀｗ
就職したらもうそんなぬるま湯にも浸かれないしなｗｗ
ちなみに自分はそんな理由で進学したダメ院生ｗｗｗ
働きたくねーよｗｗｗ

SEなんて辛い労働環境の筆頭だぞｗ

>>831
院で研究するより中小企業入って安月給でもいいから金欲しい俺は負け組か、もちろんITじゃないけどな

今の時代、どこに行っても
贅沢しなければ飯が食えないなんてことはないんだから、
自分が面白くて続けられると思う仕事をやるべきだろう。

SE=ワーキングプアの筆頭

過労死する程働いても、飯が食えない職業。

ゲーム業界　＞　SIer業界

伊坂幸太郎はSEやりつつ小説書いたんだよなあ…

MARCYどっぐも忘れないでください

日本情報産業の最終面接昨日受けてきたんやけど
圧迫面接だったけ最悪じゃわ
多分受かるやろけど辞退しょっかな

俺、学生生活があまりに楽しかったので、２年間の延長手続き（院進学）したｗ

>>838
ブラック乙

>>840
ブラックなの？
ＩＴ系ではマシなほうじゃね？

流石に冗談だよな

メーカーの本社研究所でも情報系はやばい?

>>843
大丈夫だろうけどくれぐれもSEに飛ばされないようにな

俺も情報系学科でメーカー内定もらった。
どうも入社後研修があってから、面談で配属の希望を聞くらしい。
望みはあるみたいだし会社としてはいいとこだから、
就活やめて今は他の部門に入るための勉強してる。
ただ面接で他は無理だと思って情報志望しちゃったんだよな。
「営業もいけるよね」って言われたからこっちの可能性もあるけど…

>>845
m9

飛ばされるなら、まだ営業の方がSEよりマシだな

ソフトウェア工学専攻のオレはSIerでR&Dしてくるぜ

Bラン国立の学部卒（もちろん情報）でデー子（もちろんSE）から内定もらったんだが
やっぱりこれは院進学して別のところに逃げたほうがいいのだろうか

情報から離れるのが吉
情報系院とSIから離脱

何処に就職した所で自分の興味とかけ離れた仕事はアウト
待遇云々以前にモチベーションが持たない
情報から離れること”だけ”に固執すると失敗するよ

情報系学部でも工学の制御系なら行けるだろ。

内定もらっといて院進学とか、わけわからん。
進学するつもりで就活してるんなら、交通費と時間を無駄にしてるだけだろ。

練習になる

予想外に良いところから内定出たら院に行く手間もはぶける

経験が院での就活に活かせる

大学４年で受ける
落ちる
院に進む
大学４年で落ちた会社を、院２年で受ける
受かる



ってのは理論的にありえるのか？
一度落ちたとこは、やはりもう無理なのか？

ありえる

ありえるが、今大学4年って状況だと厳しい
景気の問題もあるし

学部で受からないなら、院に行ってもそんなに期待できんだろ

院行ったら推薦使うお

景気が変われば、倍率も変わるよ。

お前ら仕事は？

無いよ

今のＭ２は、Ｂ４の時に雪解け就職活動して
倍率ＭＡＸの去年は参加できなかったけど
団塊最終補充年の今年は参加できたわけで
恵まれてるといえば恵まれてる

大学院でても文転や情報系脱出は出来るよ、ソースは俺
ただ事務総合職だからシステム部門に回されそうで怖いわ
それも数年程度で済む・・・はず

脱出したい！

すればいいさ

同期が富士通に内定貰って喜んでた、悲惨だな

…俺？俺は無い内定なので院に行きます……

富士通はブラック

出版社/著者からの内容紹介
日本を代表するリーディングカンパニー leading company だった
富士通は、「成果主義」 performance-paid system の導入に
あたってもリーディングカンパニーだった。富士通が「成果主義」
の導入に踏み切ったのは、1993年。以来、この制度を導入する企業
はどんどん増え、いまでは、日本企業のほぼ7割がこの制度を導入
している。しかし、この「成果主義」が、結果的には富士通を
ボロボロにしてしまった。
　元・富士通人事部社員だった筆者が、その現場 inside で見たもの
は、「社員のやる気 motivation が引き出され、働いた者が公平に
評価 fair evaluation されることによって、企業はますます発展する」
といううたい文句とは、あまりにもかけ離れた世界だった。
　無能なトップ top management とそれに群がった無能な管理職が、
この制度を使いこなせず、社員の士気 morale は低下。社内には、
満 complaint と嫉妬 jealousy が渦巻き、自殺者まで出るという
惨状が出現してしまった。
　2004年、富士通は3年連続の赤字 deficit を回避するため、
社員の給料 pay のカットまで追い込まれた。もはや、「成果主義」
は死んだも同然である。
　はたして、「成果主義」は社員になにをもたらすのか？
　富士通の「成果主義」による崩壊collapseは、けっして他人事ではない。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%9F%8E%20%E7%B9%81%E5%B9%B8

>>870
中途半端に導入するとひどいことになるのな

富士通てまだあったのか、数年前にブラック企業で台頭してたが

ＮＩＩってとこ落ちたぜファック
ＳＥすら受からないオレ涙目

大手SE落ちたのに中小の他業種受かった

独立系ベンチャーに内定もらった！

早く入社式を迎えたい

>>875
ブラック企業ﾌﾟｷﾞｬｰm9(^Д^)

>>876
無い内定だからってひがむなよｗ

ぶらっくないていとないないていってどっちがいいんだろうね

ﾌﾞﾗｯｸﾅｲﾃｲﾄｺｳﾘｶﾞｲｼｮｸﾊﾄﾞｯﾁｶﾞｲｲﾝﾀﾞﾛｳﾈ

ﾒｸｿﾊﾅｸｿ

>>877
他業種行ったわ、中小自動車メーカーの総合職だけど

無い内定=ゼロ
ブラック内定=マイナス

言うまでもない。

>>882
小売外食＝０．１

くらいにしといてくれませんかね？お願いしますよ
もっといえば、外食は別にマイナスでもいいけど、小売は０．２くらいにしてちょん

ならば、

派遣IT= -530000

だな。

フリーザ乙

>>883　どっちも30過ぎたあたりから昇給ストップ体力低下で死ねる

なんでIT業界が嫌かって、激務しかないからなんだよ
激務じゃない会社とかあったところで入ってみるまで分からないし

インターンシップ行けば、大体先がある会社かどうかわかるよ。

>>888
あれはボースカウトだ、ピクニックといったほうがいいかもな
ベトナムツアーはもっとスリルがあるぜ、本当にAA略だぜ！

中小企業ばかり受けた
文系脱出するぞ

もったいない、文系なら事務行けばいいじゃん
営業以外の

よっしゃあ！文系就職成功！！脱出成功！！！
文系SEこころからありがとう

>>892
同じ事を文系も思ってるかもしれないぞｗ

文系ＳＥにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのﾃﾞﾊﾞｯｸﾞでもさせればいい
半日で心が砕け散るだろう

営業しんどいよ、いやマジで

両方経験した俺から言わせて貰うと、システムのことをわからない客をSEとして説得するのが一番ストレス溜まる
高度に技術的な話をわかりやすくとかも限界あるから

営業のきついのは相手の人間性によるから、あんまきつくない
変な奴はやっぱりそのうちいなくなるよ、コネでも無い限り

客のシステム部署は、なんていうか外に出せない人間性おかしい奴を集めてる印象
プロジェクト失敗してるの放置してリストラしてる感じ
重要システムは、かならずその担当部署からシステム部門へ異動になる
それ以外の生え抜き社内SEとか、たいしたことないシステム担当は糞もいいとこ

情報工学科の学生なんですが就職に有利になる資格はありますか？
ttp://www.shikakude.com/paje/jyohoshikaku.html
ここを見たのですが多すぎる上にどれも決め手にかけるような書き方で、
いまいちコレといったものが見つかりません。
よろしくお願いします

>>897
他業種行きたいなら基本情報はいらない

基本情報とったら逆効果だぞ

初級シスアドはセーフだな

あ、SEなりたいのｗ
なら基本情報は逆にとっておいたほうが良い

>>900
今年から廃止されるって言うから手を出しにくいんですが大丈夫でしょうか

君が就職活動する間は価値があると思われる
まだ知っている人が多いから

この御時勢、SEPGなりたいなんて言う自殺志願者は

本当に優秀（と勘違いしている場合もあり）
ただ専門だからなんとなく

のどちらか
残りの40年、へたすりゃリーマソという奴隷の最中にポックリいくかも
少しでも自分の今後の平和を考えて就職活動してくだせえ

>>903
今年大学に入ったばかりですががんばってみようと思います。
ありがとうございます。
ほかにも使えそうな資格、助言があったらお願いします。

>>905
職場見学行くといいよ、現実見れるから

1年生か、SEなる気マンマンだろ
できるだけ多くの先輩を紹介してもらえ
それで惨状を見てきてまで行きたいなら池
とめはしない

>>907
SEは5年でつぶれるとは聞いています。
情報系は入学した時点で地雷だったんでしょうか？

俺情報系だけどSEやPGにはなりたくないから
メーカー、特に食品の技術系目指そうと思ってる
でも情報の院にまで行っておきながら食品の技術系になんて採ってもらえるかな・・・

>>908
残念ながら地雷

>>909　
とっても大変＆入ってもシステム部門の危険性
ただシステム部門や社員SEはIT業界のSEPGよりは格段に高待遇
しかし掃き溜め部署の可能性もあるので注意な
あと普通にIT業界並みに忙しい場合もあり、超絶残業、夜勤当たり前みたいな
でもでるもんでるからいいんです、IT独立系やIT子会社よりいいんです、大抵は
俺は必死に頑張ったおかげて総合職なれたよ

食品の技術系って工場勤務とかのこと？オヌヌメだなあ
SEにはなりたくないを大前提に、じゃあいったい俺は何しようか、で動くのがベスト
俺はコスパと安定性重視で動いた
今も更なる高みを目指して、某業界と公務員試験を受けてるよ

俺も情報行ったのに少し後悔してるよ
行く先々の企業に偽装請負がもれなくついてくる

なぜかｲﾝﾌﾗの通信部門で採用された
通信とか情報でほとんどやってないのに
なにやるのか見当もつかない

>>911
サンクス
やっぱ大変なのか・・・
学部生時代にも食品いくつか受けてフルボッコにされたから、
院生ともなるともっときつそうだよなあ・・・
ただ学部生時代は事務職、つまり文系就職狙いで行ってたんだけどね

＞食品の技術系って工場勤務とかのこと？
そうなるかな
なにより食品にかなり興味あるし
出来ることなら研究開発とかに就きたいものだけど、
まあそれはさすがに高望み過ぎるだろうな
生産技術も何かと悪評高いけど、SEとかよりはマシなんかな？

SEは死人でる
OBも自殺者いる

生産技術もいるの？

>>908
会社や人、部署によるといってしまえばそれまでだけど
その意識で正解だよ、それを否定するのはIT人事と内定者だけ
小売飲食でマターリ高待遇の人とかしってるし、激務を楽しんでる人も居るから
部署による論や、人による論を全否定はできない

ただ俺の先輩で平和な生活をしている人は皆無
激務高級か激務薄給しか見たことが無い
IT業界に限っては、冗談抜きで大手池
データとかNRIみたいなシンクタンクとかメーカSIのFNHとか

>>915
そこまではわからん
ただ
「大卒がやる仕事じゃない」
「ただのライン工」
「突然の呼び出し当たり前」
とか言う意見を聞いたことがある

>>914　
学部時代に文転失敗、まさに俺だ
院ではねえ・・・捏造はしてないが誇張はたくさんしたよｗ
なりふりかまっていられないから本気で頑張れ
あとは慣れ、興味もない大嫌いなマスゴミとか受けたし
結果は付いてくる、氷河期じゃないもの

>>913
大学時代の知識なんてまず役に立たないからいいじゃん
むしろ通信もSE不人気のあおりを受けて人材難だから
一番手っ取り早い脱出方法だよ、入社してから効率的に勉強汁
俺はもうITの匂いがするものと関わりたくないから通信も無視したけど

>>918
同じ経験をしていたのかｗ
ただ俺の場合２年後に氷河期になってないかが心配だ・・・

ちなみに総合職になれたって言うのは、文系就職したの？
それとも理系の総合職（もしくは総合職の中の理系分野）に就いたの？

SとEまで手に入れたけどXが手に入りません

>>920　
事務系の総合職だよ、俺もびっくりしてる
面接受けてく中で、なんで事務なのかとか技術系いかないのかは聞かれるから対策を
まあ学部時代はSEメインに回ってたから、そういう苦労は初めてだったが
特に理系企業で事務職志望って言うと大変なことになるしエンジニア転向させられる
本気で文転したいなら理系企業受けないのも一つの手だよ
もしくは情報系を技術系として消極採用とか非採用の会社もあり

あと最悪SEってことも想定して、ユー子とかは1月2月に回っちゃうのもオヌヌメする
練習にもなるし内定保持にも使えるから
注意するポインヨとしては、絶対に後付推薦書は出さないこと（ｋｗｓｋは辞退スレ参照）
3月4月の大手ラッシュのときにIT業界に邪魔されるの嫌でしょ

>>921　
情報系はキモオタ多いし、イケメンでも真性オタクだったり・・・っておいｗ
今なかのいい子とXまで手に入れ（ｒｙ

プログラミング糞楽しい。

おめでとう　あなたは情報系にむいてます

そういう人はSEなればいいじゃないｗ

最近の鬱病多発は文系SEPGの増加も原因の一つだし

>>922
マジか
それは凄いな
なぜ事務なのかと言うのは学部時代に散々聞かれたから大丈夫だｗ
でも院生ともなるとそれの説明がなおさら大変になるよな・・・

俺は特に何が何でも文系就職したいってわけじゃないんだよ
とりあえずSEやPGじゃなけりゃ技術職でも全然かまわないし
生産技術も個人的にはありかなと思ってる
だからソフトウェアにあまり関係なさそうな技術職を受けようと思ってるんだけど、
そしたら言うとおり結局SEとかに転向させられることになりそうだよな・・・

ちなみに自分自身の気持ちとして、院まで来てて文系就職することに対する
悔しさと言うかもったいなさと言うか、そういうのはなかったの？

院いったからこそ自分が研究開発にむいてないと確認したのさ
そして今、修了できるかという問題が浮上してる

なるほどｗ
まあ俺も情報系の学科に入ったからこそ
自分がプログラミングに向いてないと確認できたんだけどな
おかげで留年したからなおさらその気持ちわかるわｗ

情報なんて仕事も嫌だがそれ以上に周りの人間も嫌だよな
キモヲタばっかで何の色気もない。

そんな俺は3年になったときから公務員試験の勉強を始めました。
何があっても受かってやります。

>>927　
初任給安!!ってのはある、周りより月給数万円安いもん
たぶん年収ベースでいったら、大手優良内定のヤシより100万円以上安いorz
あとは、文系職種向いてるかなあってのも不安かな
やっぱ文系の連中はリア充多くてね正直イラッとする、チャラい雰囲気のリア充とか特に
でもさ、SEなって死んでみてよ、数年後には年収ゼロ円だぜｗ
もっというなら、公務員になった先輩の薄給だけどマターリ幸せとかも精神安定剤になってる

>>928
プログラム苦手で努力しても結果でてこないから本当にSEPGのセンスないと
感じているのも脱IT脱SEに拍車をかけた
院まで行くとハッキリする、4年じゃ何も見えないね
学卒でデータいった友人とか、コーディングしなくていい上流なのに
下請け逃走ｗ（藁っていいのだろうか・・）した尻拭いのために
結局コーディングしてたし、休日返上で研究室のPC借りに来たよ
彼は決してプログラム得意な人ではなかったから大変だなあと
コミュ力バツグンな人だから上流はとっても向いてる人だけどね

>>927　
あと付け足しで

院生の立場捨てたくないなら「理系院生」を評価してくれる会社を選ぶのもアリかと
専門違うじゃんって言いたいけど「理系院生」を評価してくれる会社って意外とあるもんだよ
情報系も理系院生も評価してくれない会社とかは文転前提で勝負すればいい

>>931-932
リア充は嫌いじゃないっていうか自分自身がリア充だと勝手に思いこんでるから
リア充云々については大丈夫だわｗ
なんにしろ院での就活は文系も視野に入れつつ
やっぱ技術系メインで行ってみる

＞「理系院生」を評価してくれる会社
これは確かにあるな
特に俺の興味ある食品系だと理系職は理系なら学部学科問わずってところも多いし
ただそうは書きつつもやっぱり情報系は敬遠するんじゃないかって言う不安もあるんだけど・・・

>>933　
リア充なのか、むかつくなあｗ　就職する上ではとってもいいことだよ
別に人事は「情報系？キモオタじゃないよな？」くらいにしか思ってないかと
リア充アピールして、コミュ力ある理系だってのを押し出せば行けるよ
食品系はそもそも人気業界だからな、俺は全滅
行く気なかったらかいいけど、志望度高いならマジ頑張れ

イケメンでリア充より、
キモメンなのにリア充のが見ててイラっとするわ
フツメンの俺が非リアだっつーのに

院生で学部より給料よければそれでいい

>>935　それは努力が足りなかったんだろうな

>>934
なるほど・・・
じゃあ変に先入観持たずにまた食品企業に再挑戦してみるかな
今度は技術系として

食品はマジで倍率高いからなｗ
目指してる俺が言うのもなんだけど、大して待遇とかが良いわけでもないのにあれだもんなあ
だから院では一応機械メーカーとかの採用人数多いとこも受けとくわ
それこそSEに回される可能性大だが・・・
とりあえず長いこと色々とサンクス！

>>938　
少しでも情報系の後輩たちが平和に過ごしてほしいからお安い御用だ
情報系って精神面弱いキモオタとかも多いからね、俺も色んなオタだし
そういう人たちも頑張って平和に過ごせる会社を見つけて欲しいよ

化学系の社内ＳＥは倍率ひくいぜ

化学系って世の中で意外と重用で意外とマターリ社風らしいしな
あくまで社風はウワサだが

あ

ん？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　情報系に進学したら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　人生負けかなと思ってる
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　高校生（１７・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

情報系に進学
＝使い捨て派遣社員に成る為の無駄な修行

俺の大学時代を返せ!


類似品 - ピペット土方
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%83%94%E3%83%9A%E3%83%89

ＩＴかっけぇｗｗｗ



なんて思ってた４年前…ガキだったぜ

　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　自分の技量があればIT業界を立て直せる・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　　俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

IT業界で生き抜くためには

絶対に大手（否独立系大手）に行くこと
人の何倍も技術をつけること
でもほいほい仕事を引き受けないこと
もし死にそうになったなら独立すること
独立するために人脈を作っておくこと

これができないなら情報系の地位は捨てなさい
勿体無いとか思って無茶すると死にます、ネタじゃなくマジで

実力がイマイチつかないセンスが無かった人用

社内SEをオススメします

IT業界で生き抜くためには
そもそも足を踏み入れない、不戰而屈人之兵。

>>945
大卒の資格を貰っただけでも有り難いと思え、文就でも経済ぐらいは就職はあるから我慢汁

社内SEっておもしろいんかね？

非情報系大手の社内SEはどうよ？

>>952
窓際族の掃き溜め部署

>>944
まさに５年前の俺。
>>947
それ面接で言ってお祈り食らったSIerあるわ。

情報系学部卒(NOW)⇒外資ＩＴコン(内定先)⇒５〜７年間ＳＥしてMgrまでがんばる⇒海外ＭＢＡ⇒ＩＴ戦コン
情報系学部卒(NOW)⇒外部大学院(がんばる)⇒戦コン狙い　

どっちがいい？

>>955
俺だったら前者
2年後に景気がどうなってるか分からんから、内定出てるんなら社会に出るわ。

>>955　文就しなさい

次スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1210927787/

ｺﾝｻﾙでやれるならどこでもいける

なんでこのスレでは文就かＳＥかしか道が無いにみたいなってるの？
普通の非ＩＴ企業の技術職じゃ駄目なの？

アリだろ。
ただ電気電子と違って情報系はやっぱり情報技術に特化してるからSEや組み込みが無難。

>>960
アリだと思う
そんな俺はＩＴ系技術職
ＳＥではない

なーんだ
じゃあ情報来たからってそんな悲観することもないんじゃね？
とりあえず俺は安心したわｗ

むしろ情報でＳＥ就職って負け組みじゃないか
ＳＥなんて情報じゃなくてもなれるしな
技術職についてこそ理系だろ

非IT系の技術職って例えば何？

俺が思ってるのは
メーカーなら食品とか化学とか
コンピュータに直接関係ない業種の製造技術とか開発
まあその辺の業種で情報系の学生が開発に就けるのかって言うのと
社内ESにつかされる可能性って言う不安点があるけど

食品系回ったけど、どう考えても社内SEでした

情報系じゃなくてもなれるＳＥなんて一般的なＳＥじゃねえよｗ

業界最大手でも文系SE大量に居ます
ようは情報系卒に価値は無いということ

情報産業は最大手が勝ち組とは限らんってだけで、
情報系卒に価値はないとは思わんけど。

まあ、４年間大学にいて、専門学校の奴と同じことしかできない奴は
価値がないだろうが。

あとはもう研究者しか思い浮かばんが

>>970
学士の資格

日立情報とかに内定もらってる椰子いるけど
そこそこ年収高いよな？
なんでそんなにみんなＳＥ系を叩くの？
仕事つらいのか？
給料は安いのか？

いろんなスレ見たがいまいち

給料安い
体力的にきつい
精神的にきつい
痔になる
目がつかれる

>>973
>そこそこ年収高いよな？
ギャグ？
まさか求人票や四季報の数字を鵜呑みに
してないよな？

求人票はともかく四季報まで信じちゃあかんってどうなんだよ

四季報信じるとかアホか
残業20時間とかありえないだろ

２０時間は多すぎるよな

理系かよってて、プログラムとか苦手なんだけど
説明会で「文型でも１から教えて、プロになれます！」とか言ってるのをきいて
じゃあ俺も会社はいって教育受ければなんとかなるかと思ってＳＥ志望したぜ！

残業はいくらでも操作できると思うけど、給料は無理だろ

そうなのか・・・
友人は平均700〜800万だって自慢してたから
良い会社なんだと思っていたが

俺は機械系だからこの業界とは違うが
なんか評判悪いよな・・ＩＴ系

IT系はピンキリの差が激しく下半分は漏れなくブラック。
評判悪いのはそれだけブラックの数が多いから目立つんだろ。
あと文理不問を真に受けて行った文系が後悔して離職率を上げる。

年収そんだけ貰えるならいいんじゃね？

日立情報ｗ　最低でも日立本体SEなれよ

機械系なら天下のトヨタ様を始めとしたブーブーの業界とか行けばいいのに
あえて地獄に来る理由がわからん、中堅の老舗機械メーカとかのほうがいいよ

自動車メーカーは情報系も欲しがってるよ、文系と理系の知識持ってるってことで、恐らく営業要因だろうけど

技術で採用されても制御系だしね
いみねーわ

残業38時間って多いのかな？

>>986
採用して貰えるだけマシと思わなきゃ駄目だろ、ソフトウェア作成なんて趣味の領域でも頑張れば年収100〜200万ぐらいは出来るんだから副業で出来る趣味と思えば得だろ

副業する暇の持てる会社に行きたいね

公務員行政内定だぜ
休日SEになるぞぉ

頑張ったね、事務だから出世も早いよ

事務系は天職だな

次スレ立ったし埋めようか

情報系に幸あれ
みんなが脱出できますように

脱出できなくても平和な会社にいけますように

脱出できないのでせめてデスマにはあいませんように
アホ文系が死にますように

目指せ社内ＳＥ

IT企業はみんなブラック

事務職になったのでSEになったアホ情報系が死にますように

小売りIT

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