新　卒　採　用　主　義　廃　止　論

日本の憲法には「勤労の義務」はあるが（これすら倫理規定
にすぎない）、いつ働くのかといった条件はなく、もちろん
新卒主義など法律のどこを探してもない。したがって日本の
新卒採用主義の慣行は法的合理性がない。
また、新卒採用主義は３年の段階から就職活動を強制し、
大学生がまともに学業に打ち込む機会を実質的に奪い、
大学生の学習権を侵害しているだけでなく
成熟社会におけるワークライフバランスの潮流にも
反している。卒業後も人生について思考し、それから
就職してもおかしくない。すでに社会にはフリーターや
ニートが大量出現しており、社会情勢としても
新卒主義を維持することは不合理になってきている。
以上の通り、新卒主義は、時代遅れであるばかりか
何の合理性もなく、客観的な公益に反していると考える。
官僚は労働法改正をもって新卒採用主義を禁止し
各企業も大いに中間採用を行うべきである。

法的合理性や社会情勢的合理性が無くても、企業的には合理性がある。
それだけで十分な理由になるとは思うが。

>>2
そんなものは企業の主観的意見であって公論の場で
そんな馬鹿な意見を言うと笑われるぞ。
恥ずかしくないのか。
企業は客観的には公益に奉仕する営利団体にすぎない。

また馬鹿が湧いたか

削除依頼出しとけよ

反論できないからといって切れるなよ単細胞

>>3
公論の場においても民間企業が主観的に利益追求するのは当たり前だろ。
大抵の企業は株主の利益最大化の為に活動するんだから。
そんなことも知らないの！？　公論の場でそんな馬鹿な意見を言うと笑われるぞ。

>>6
憲法１２条をみろ。
お前のは雑誌で見たような俗論だ。

逆に新卒主義ってなにがいいの？

２２条と併せてみるように。

>>8
公に胸を張っていえるような理由はなし。

>>8
企業がこぞってやってるんだから何かが良いんじゃないの？
教育しやすいとか。　よく知らんけど

じゃあ新卒以上に既卒職歴無しを取るメリットって何よ
それが主張できれば企業も動くかもだぜ

つまり、企業活動を行う権利が適合しなければならないのが
>>1に書いてある諸利益だ。企業から何らかの合理性があっても
>>1に書いてある諸利益に適合しない場合は制限される
労働基準法とはそういう意味でできてるんだろ
少しは勉強しとけよ

>>12
だからお前は企業の立場からしかものを言ってないだろ
公益の観点から>>1にメリットが書いてあるだろ

>>7
で、その憲法のどのへんが新卒採用主義廃止に繋がるの？
新卒採用することが公益に繋がることは無いの？？

基本的に新卒者だけで必要な求人分を埋められるしな

>>15
>>1に書いてある利益に適合するように企業を変えていくことが
客観的な公益につながる。

早いうちに就職決めちゃった方が学業に打ち込めるけどな。

憲法論、立法論の基礎もできない馬鹿ばかり

慣行に法的合理性を求めんなよｗｗｗ
お前は日常生活全てにおいて法的合理性のある行動をしてるのかよｗｗｗ

>>20
議論能力ないのに無理して書き込むな
身の程を知って静観してろ

>>19
客観的・公的な観点から見た理想を言ってるだけだろ。
実際にその通り動くはずが無い。
お前は経済学の基礎も知らないのか？

企業が私的利益追求だと思ってる時点で馬鹿ばかり

>>22
バカか。労基法なども>>1のような理由で制定されているのに気づけ

官僚や法務が>>1みれば納得するだろうが
ここにいるのは雑魚ばかりなので無理みたいだな

労基法が分からないなら労働組合法か労働衛生安全法の
第一条をみてみろ

で、新卒が余ってるのに何でフリーターやニートを雇用しないといけないんだ？

>>27
>>1みたの？


お前の言うのは、何で女は男より使えないのに男女雇用機会均等法
とか労基法４条が必要なの？と言っているようなもの。

国富論の第四編第二章を100回音読しろ

法律論やってるときに経済をもってくるなよ
経済的に効率的でも法律的に規制されているものは
いっぱいあるだろうが

まじ頭わりい奴ばっかだな
幼稚園児か
一回で聞き分けろ低脳

たとえば女は使えないから差別したほうが経済効率は上がる
しかし男女差別は法律で禁止されている
社会は経済が全てじゃないことに気づけよ
他の利益とのバランスなんだ

>>30
今回の件は別に規制されて無いじゃん？
現実に起こっている経済事象を無視しちゃったら法律なんて机上の空論に過ぎないよ。

>>28
女であることを理由に云々だから、男より使えない女は今でも雇用されてないよ。
男女雇用の機会均等なんて、所詮努力義務だからな。現実見ろ。

そりゃ既卒にはつらいかもしれんが
新卒組にとってはありがた〜い慣習なんだよ

所詮運に見放された負け組みを積極的に採用する必要は無いだろう。
氷河期組でも実力があるやつ、運がある奴は困難な状況でも採用されてる。

自分が経営者なら、ベンチャーくらいなら実力のある経験者ならいいが
ある程度軌道に乗ってきたらまっさらでかつ潜在能力の高い新卒を採用するわ

努力義務なら努力しろよカス

主観的意見ばっかで客観的議論ができないゴミの集まりだなここは

>>1はきっと就職活動で苦渋をなめたんだね。


かわいそう。

みんなが服を着ているときに一人だけ尻の穴をみせびらかしているようなもの

新卒採用にもぐりこめない馬鹿は、やっぱり能力低い率高いんだよな。
それか運が無いか。

客観的議論なんて実社会では無意味だからな。
だったらお前が努力して会社作ってニートやフリーターみたいな社会のお荷物を
積極的に雇用しろよ

>>38
尻の穴をこっちにみせるなよ

>>41
なわけないだろ。現実みろ。

社会での議論が客観的議論でないはずがないだろ。
まじで頭悪いな。

公務員や公益法人でも無い限り、マクロ的な考え方なんてしないんじゃないの？
法律がどうなってるかまでは知らんけどさ、現実見れば一目瞭然

自分が経営者なら、中途では職歴が輝かしい実力者採用したくても
実際来ないし、中小やフリーター、ニート連中しか中途で来ない
ザコばっかり（それも実力ないプライド高いだけのカスが大半）

そんな奴雇うくらいなら、高学歴で若い、しかも自分の会社色に染められる
新卒のがいいに決まってる。

低学歴は中間採用などはじめから書類でチョッキンされるのに
東大卒なら中間採用でも大企業に採用されるなんてどんな差別だよ。
東大なんてペーパー入試通っただけだろ。なんでそんなに優遇
されるんだよ。俺ら低学歴のことも考えろ。
企業は社会的責任があるだろ。
人権無視すんな。

>>1
同感過ぎて困る。

中小入ればいいじゃんｗｗ　　高望みするなよｗ

採用なんて運みたいなもんだしな
東大生はいい人脈持ってる確率高いし、テストはペーパーだろうが
東大通る時点で努力か、先天的に能力高いかは保障されてるし、
自分が人事なら採用してみたいわ

「自分の会社色に染められる」とか言ってるやつは ひと昔前の日本の労働市場の慣習に染まりすぎ

学歴で差別されすぎなんだよ。死ねよ。法律のどこに
就職学歴差別があるんだよ。低学歴は絶望しろってか？
そんな社会なんか糞くらえだ

学生レベルで人脈とか言うなってｗｗ

新卒中途区別なく採用しても結果的にいいとこに決まるのは新卒ばっかになりそうだな

>>52
企業が法律に基づいて内定出してるわけじゃないだろｗ
企業慣行に法律持ち出すなって。　別に違法でもないんだし。
中小行けよ。

このまま黙って新卒採用主義に従って日本の崩壊を待つべきか、
それとも新卒採用主義廃止を掲げて戦うべきなのか？

学歴の話はスレ違い

知り合いのニート東大卒が３年くらいニートして、
飽きて大企業に中途採用応募したらほとんど書類で通ったんだよ
絶望するよ。泣きたいよ。

大学入学時点でわざわざ・・・最低でもマーチレベルに行かなかった奴って意味がわからないんだよな
頭が悪いとしか思えない

東大東大てｗｗｗｗｗ
東大の奴らがどれだけ日本をダメにしてきたことかｗｗｗ

>>58
書類通ったくらいで驚くなよｗ

>>59
テメェーの価値観で物事考えんなクズ

まああれだ・・・　　時既に遅しってやつだ。
人生諦めて中小いけ

>>61
３年もニートしたのに、大企業に書類だけで採用されるなんて、
東大ってどんだけ特別なんだよ。

>>58
こういうのがあたり前になるのが新卒採用主義廃止論者の理想だと思うんだが

法学部の奴って馬鹿だな
法律が全てだと思ってやがるおめでたいやつばかりだ
現実社会は法律の条文とは違うんだよ

まあここでいくら吼えようが低学歴（その中でもお前らは実力もコミュ力も
ない連中なんだろ？）やニートやフリーターは同情に値しない
氷河期の奴でもそれなりにまともなら正社員にはなってるからな

>>66
それはおかしいだろ。学校の教科書では
社会は法律と条文のとおりになってるって教わったから
それとも国が子どもを騙したのか？
そんなことしていいのか？説明してみろクズ

低学歴だろうが大手企業に採用されてる奴は一目おく。
特にコミュ力に関して優れてる奴多いし。
低学歴差別してるわけじゃないんだよな。無能な低学歴は
見下されて当然だが。

>>67
大抵の法律は理想を文章にしただけだからな。
社会と関わったことの無い引きこもりｻﾝなんだろ。

>>65
尚更学歴社会が進むってことだな。怖や怖やｗ

>>58は理想的な雇用じゃん

なにも学歴だけじゃなくても職歴やNPO活動 海外留学 資格 などで優秀な奴がいれば無理して新卒とらなくてもいいだろ

まあ新卒採用は当分続くよ
でも将来的には無くなるかもな、何故なら金融の仕組みが変わるからだ
金融の仕組みが変われば企業統治の仕組みが変わり
企業行動に変化が訪れる

果たして中小にすら受かるかどうか

>>68
そんなの教えてないと思われ。
メルヘンチックな考えをお持ちですね。

>>74
公民やゲンダイシャカイではそう教わっているのだが

>>68
世の中はそんなに単純では無いのだよ

法律があるのに守らなくなくて良いって日本の社会って終わってるな
そのうち大企業に爆弾投げられるか、役員が暗殺されるんじゃね

社会は法律と条文のとおりになってないよ。
こんなの幼稚園児でも分かるだろ？

>>66
法律の条文は現実社会と整合がとれるようにできてるよ

>>76
だったら最初から理想論で法律を書くなばか者が
その単純でないものをそのまま条文に起こせばいいだろ

守る守らないも、そもそも努力義務ですから。
みんなでこういう社会にしましょうっていう理想を記しただけのもある。
大企業に爆弾も、役員殺害もたまにあるじゃん。

では法学部諸君に聞こう
企業は誰のものか？会社法に載っているね
さあ答えよ

>>80
俺らに言うな馬鹿者が。　

無神経で世間知らずなバカはすぐに「中小いけ」と言うが、
実際問題中小ですら内定貰えないからなｗ

>>84
マジで！！！？？？　　

また頭のおかしい氷河期がクソスレ立てちゃったか

>>85
マジｗ
舐めとったら痛い目に遭うｗ

>>52
じゃあお前もブラックとか中小とか差別すんなよ？ｗ

まあ学歴あれば安泰だろ
そうでなきゃ受験競争過熱するはずないしな
学歴あってもだめならみんな諦めるだろ

企業に爆弾投げ込まれたり役員暗殺されたりすることに
なるような不都合な真実は世間に漏れるはずがない
少し考えろ











ぶっちゃけると東大とかなら目をつぶってても大手に採用
されるんだけどな

>>90
そんな感じはしてた。世間的には公平にやってるようにみせといて
実際は学歴差別ありまくりんぐだと思う。でもそれ言うと
妄想扱いされる。悲しい。負けたよ

「公共の福祉」で法人としての自由権を制限するには相応の課題性と制限内容の合理性が必要だろ
その企業の行動が明確に他者の権利を侵害している等のな

「男女の違いだけで区別する」というのは憲法で保障されている平等権を侵害していると判断されているが、
学歴や卒後年数等の後天的かつ自身の意思で決まる要素で選択することは他者の人権の侵害にはあたらず、企業の自由権の範囲なんだよ

>>90
目を瞑ってたら面接受からないだろ。　馬鹿か

学歴さえあれば大丈夫かって言われたら微妙だな
総合的に他の能力も普通以上なら安泰だろうけど

>>82
「社員」のものだろ、乗降

どっこの国でも学歴は重視されてる
隣国の韓国や中国なんて凄いだろ？
低学歴のアホは黙っとけ

>>94
まあ慶応とかだとそうだが、東大なら絶対確実なんだろ
世間の東大の扱いは異常だからな

>>95
バーカ、株主のものだよw

>>92
アホか
他者の人権侵害してなくても、公共の福祉に反すると判断されれば
制限できる。なので学歴差別や年齢差別が公共の福祉に反する
とされれば、法の下の平等あたりで制限される

>>98
バカｗ
社員も株主だｗ

受験戦争は公平だろうが
むしろ日本ほど公平な国はなくね？
こんな国で文句行ってる低学歴って
他の国の低学歴より能力劣ってるくせによく言えるな

>>96
日本はどのくらいすごいんだよ

>>98
馬鹿。　法律的には株主＝社員だ。

>>98
社員って株主のことだぞ

>>101
日本も中国みたいにずけずけ学歴差別する国にしろよ
じっさい差別あるのに建前では言わないから
こんな陰湿な国になるのだろ。いじめとかな

>>105
同意。日本のやり方はじつに気色悪い。
中国みたいにこざっぱりしろよ。

NHKで激流中国「小皇帝の涙」みただろ

低学歴でも優良企業採用されまーす
国�T採用されまーすってか？
どんだけ日本を痴呆化させるつもりだ
そもそもなんでクソ大学に行くことに決めたの？
女ならわかるが男で低学歴って意味わからんし
いい加減に生きてきたことの証だろ

敢えて「」で社員をくくった理由すら分からん奴がいたとは驚きだ

海外はロンダでも好待遇だよな

中国は良いｗ「どうして〜君は仲間に入れてもらえないの？」
「成績が悪いからだと思います」
「成績が悪い子が医者を目指すのは間違っている」

とか平気で言っててスカッとした

翻って日本の陰湿さは反吐が出るな

>>107
東大が日本をダメにしたのを理解してるか？
お前がいうクソ大学ってなんだ？レイプ事件で有名になった早稲田のことか？

>>110
日本も中国みたいにしないと未来ないんじゃね？今の日本って
無能でしょ。コミュ能力がどうとか日和だした時点で
国際経済力ががた落ちした


日本終わったな

>>99
阿呆が
「公共の福祉」が図られているとううことは国民の権利が守られているということだ

>>112
コミュで世界に勝てるかよｗみんなでニコニコ仕事しようってかｗ
日本が撃沈するのは火を見るより明らか

>>111
その東大生のしてた仕事をＦランあたりに任せてたら、
とっくの昔にこの国なくなってるよ

>>113
ちげーよカスｗ
公共の福祉ってのは憲法的価値が絶妙にバランスしてることだ
お前の言ってるのはフランスの憲法だｗ

釣りだよ馬鹿ども
現実には会社は経営者のものだという
経営者支配論が支持されている
何故だかわかるかな？

>>114
禿同。コミュコミュ言って仕事能力なくなった日本は終わってる

>>115
根拠は無いけどそう簡単になくならんよｗ
むしろ人間味があって良いかもな。

>>117
なんで法律と現実が食い違ってるの？非論理的なんだが
そこ説明してみろ

>>119
ここじゃ埒あかないから、面接会場で持論を披露してみてくれ
もしかしたら君を評価してくれる人間味溢れる企業があるかもしれない

現実も経営者に所有権は一ミリもないよ

>>116
ｗ
憲法が国民に保障している価値は何かを考えろよ

>>123
幸福追求権とか社会権とかいろいろあったろ

なんで中国みたくしなきゃいけないんだよ アホか？

なんかポイント突かれるとだんまりする奴が多いな

>>124
それをひっくるめて人権なんだろうがｗ

>>123
国民の三大義務があったろ
結局は、新卒採用主義のおかげで自由に勤労は出来ないし、納税もできないんだがｗ

>>125
今の日本の転落振りも知らないのか
アホか。中国みたいにしないと勝てないに決まってるだろ

>>128
今は派遣制度っていう便利なシステムがあるから
そのシステムを有効活用するといいよ

既卒は登録もできないリクナビ

日本は学校で他の生徒を成績で差別しまくらせろ

>>129
ちょっとこけると猿真似かよ あげくに中国ｗ

まあここにいる高学歴の大半は大企業内定だし
低学歴の必死さは哀れささえ漂うな

>>133
律令ぱくった奴が何言ってんだよ
しかもこのまま沈没まっしぐらのくせに

>>128
職業を選択する自由があるだけでその企業に就職できるかどうかなんて保障されておらん

バーリ・ミーンズでググって貰いたいが
頭の悪いお前らに説明してやろう
今日の巨大化した企業は支配に充分な株式数を持つ個人・小集団が存在しない
ことにより所有者が不明確なのだ、日本においては会社同士株式を持ち合うことで
実質的に経営者が会社を支配してきた
株主の支配を受けない経営者達は自分達の自分達による自分達の為の組織を作り上げ
それが終身雇用や新卒採用に繋がってきたのだ
経営学の基礎だな、わかったクズども

爆殺された役員ざまあねえな

>>135
留学生？

>>137
そんなことは分かっているが…お前は何が言いたいんだ？

いいか、社会人なんて誰も働いていないんだ
働いているのは非社会人なんだ
この意味分かるか？

十分な利益が確保できてから、余裕があれば次に公益やらを考える
企業はボランティアじゃないよ
そもそも既卒を積極的にとることが公益って・・
職歴あるならいいかもしれんが、卒業後フラフラしてたような人は99%いろんな意味でなまってるだろ

俺が言い出いのはスレを立てた法学部生が馬鹿ってことと
この仕組みが壊れてきた現在から将来にかけて新卒採用の慣習は無くなるかもってこと

>>1は服着てるが、ほとんどの奴は素っ裸の件

>>137
しかし、その新卒採用、終身雇用を含めた企業経営構造が高度経済成長期等を通じて日本企業の中長期的発展に寄与し、
社員に利益を齎したんだが

日本の時代は終わったな

>>145
この企業経営構造はGDPが大幅に拡大し続けるという前提において有効であったが
今日の成熟した日本の経済構造にはそぐわない
終身雇用は戦後日本の国策として行われた面もある
しかし戦後60年経ち、ようやくこの社会主義的経済構造は終焉を迎えつつある

いや、日本が終焉を迎えつつある

新卒採用
中途採用
この２つで企業は十分だろ

緩和するとしたら年齢で採用かな。
大卒は24歳まで

次なる経済構造などありはしない。このまま高度成長期の経済構造を
引きずって国際経済社会において没落していくだけだ。一度作り上げた
システムは二度と壊れない。

そして今から行われるのはなんと戦前回帰
戦前の日本の雇用は実は流動的だった

まあそんなの実現できないけどな

やろうとしたら腰砕けになって日本崩壊がオチ
実は日本は何も変われていない。失望した若者が
ニートやフリーターになってあちこちに沈殿しているのが現状だ
日本はもう終わったといえる。

まあとにかく新卒採用の慣習は今こそ支配的だが
じきに廃れる

１０年後には日本がすでにないからどうでもよいな

FreeFairGrobalこと金融ビッグバン移行外国人投資家
今日の株ブーム、投信など個人、機関投資家は増え続け
これは企業統治のあり方を変えた、そして企業行動は変わり始める

という構図
実際は変わっていない

ザコはニートフリーターにでもなってろよ

>>156
事実を極端に歪曲することは得意だな

>>1
＞新卒採用主義の慣行は法的合理性がない

強行法規に反しない限り、慣行に法的合理性を求める必要はないよね（民法９２条参照）

なので新卒採用主義という慣行が、明らかに強行法規に反するという事情がない限り
>>1の前半の言い分は、当該慣行を攻撃する材料にはならないよ。

それで問題は、当該慣行が強行法規（権利濫用・公序良俗など）に反するかだけど
これを法的に立証していくのは難しいんじゃないかな

>>160
そだよ

>>１
法を左右してるのが大企業や財閥なんだから
新卒採用主義の禁止なんて無理じゃね？
理想論であって現実味が足りない。

＞いつ働くのかといった条件はなく
→だから企業は都合のいい新卒を選ぶんでしょ。

＞また、新卒採用主義は３年の段階から就職活動を強制し、
大学生がまともに学業に打ち込む機会を実質的に奪い、
大学生の学習権を侵害している
→院行く奴とか就活しない奴もいるよ。法的強制はないんだから
問題ないんじゃない？就活か学業かの選択権は確保されてるよ。

＞卒業後も人生について思考し、それから
就職してもおかしくない。
→じゃあ卒業後に学問から離れた奴はなにするの？ニート？

＞すでに社会にはフリーターや
ニートが大量出現しており、社会情勢としても
新卒主義を維持することは不合理になってきている。
→不合理に対する法を作ればいいだけで現状の慣習を禁止する必要ないでしょ。

＞各企業も大いに中間採用を行うべきである。
→それは賛成

ただ、仮に新卒採用を禁止すれば5年、10年後には卒業後になにもしないって
ニートやフリーターの類が増える。そしたら今度は新卒採用を促進しないといけなくなるのでは？
少子高齢化で労働力が低下する今日においてそのような状況が最善とは考えられん。

そもそも新卒時から中途採用時までの教育コストを誰が負担するの？

Ａ君(22歳)　大学卒業
Ａ君(30歳)　中途採用に合格し希望の会社へ

23〜30歳までは誰が雇うの？誰が給料払うの？だれが教育負担するの？

事の重大さを理解できないバカが湧いたなｗ

どれが１なのかわからん・・・１もどきも何人かいるよね

俺もコトノジュウダイサを理解できないバカでしゅ

>>163
結局学生側が負担するしかないので、今より負担が増えるだけ
選考も厳しくなるので雇用自体は二極化する
使える高給とその他の低収入

もっと先の現実を知れよｗ
まるで若いバカ者が言う「今が楽しければ今のままでいい」とほざくのと一緒じゃねーか！

なんか１の意見言ってるやつって抽象的な言い回ししかしないよね。
論が稚拙すぎて議論になってないし。

先って、二極化がすすめば全体のパイは減るんだよな

なんだって？
チンコの先っぽが真っ二つに割れたらマンコになっておっぱいが減るって？

原則年齢制限は禁止されたけど、新卒採用は例外規定のひとつ。
法的にも認められてるのに>>1は何を言いたいんだ？

>>172
法的にどう認められているのか？
分かり易く説明しなさい。

だれもつっこんでないけど新卒採用主義の禁止は無理だからな。
新卒採用の禁止はできなくもないが。

>>173

男女雇用機会均等法１０条（年齢制限禁止原則）の例外として
厚生労働省令で、長期勤続によるキャリア形成を図る観点から新卒採用主義を許容している

いやいやそもそも就留なんていう言葉があること自体
世の中馬鹿じゃねぇのと思う。
或いは、入社後に初めてわかるミスマッチだってあるだろ?
一度入って失敗だったら駄目とか、それすらも許容されないのかよ。
1年違うだけで何が違うのよ?

入社するまで自分に適さないと気づかない無能さ忍耐力のなさ。

>>177
人間関係でやばいとかもあんだろ

>>1
自分に都合のいいこと言ってんじゃねーよ
誰にでも一度は新卒資格を得られる時期があるんだから平等だろうが

>>175
雇用対策法第7条および第12条に基づく厚生労働省令です

それでは、教えてあげましょう。
企業が新卒の採用を重視するのは、美しい年功序列体系を維持するためなんですよ。
年功序列体系の中にいると、居心地がいいから。なかなか辞められない。
中途なんて、あくまでも例外です。

>>1の望んだとおり法的決着が付きました

--------------------終了----------------------------

>>176
失敗はノーリスクなんてどこのアマちゃんだ？

>>176
だから第二新卒には割と門戸が開いてるだろ

>>1はどこに言った？
法律論はどうしたんだ？

>>1
だったら大学なんて行くなよ。
専門学校へ行ったらいいだけじゃん。

大学は研究機関。
専門学校は労働者養成機関。

そんな簡単なことも理解できてないのか？

>>176
それが日本経済です。
文句があるなら有能な人材になってアメリカにでも移住してください。
能力さえあればあそこの国では年齢関係ないから。

>>179
確かに
>>1は新卒時に就活失敗したんだろ
自己責任じゃん

しかし読んでいくと>>1は恥ずかしいな

>>184
リスクを覚悟するのはいいが 減らそうとしないのはただのアホ

>>191
減らすのが新卒という項目だろう。

0/1のデジタル論に0〜1のアナログ論で回答するのは一番の阿呆。
コンサルがよく使う手で、結論を出さないバカのやる手。

法律論で言えば、憲法はあくまで国と人の関係に関するものであって私人同士は直接は縛らない。

>>194
正解
法学の基礎の基礎

うん
そして法律に反しなければ誰を雇うかは企業の裁量を大きく認められてるのが判例

とりあえず新卒採用主義が無くなるのにはみんな賛成だろ？

反対
中途で入ればいいじゃん

反対
おっさんなんかいらね

>>193
そんなこと言うけど、仮にお前が事業を立ち上げたとしておっさんを雇いたいか？

年食えば食うほど頭固くなって物覚えも悪くなるからな
たとえ億が一に新卒至上主義がなくなったとしてもおっさん排他主義はなくならん

反対してる奴ら意味が分かんない

転職がしやすい社会のがメリットはあってもデメリットは無いんじゃない？

単純にこれから社会人になる俺らにとっては新卒主義じゃないほうがいいだろ

転職は新卒の採用とは全く別物だろ

有能な人間は中途でもとる
ポテンシャルを秘めた若者も積極的にとる

ただそれだけのことじゃん

所詮採用されないおっさんが立てた戯言スレ

お前ら気を付けろよ！>>1の様な負け犬にはなるなよ！
オッサンの自分が転職したい。っていう自分本位でしか考えられないカスだからな

>>204
そんなもん新卒主義じゃなくてもできるじゃん
二浪より第二新卒が不利ってのは意味がわからん

>>1
自分が新卒の時はそういう考えなかったくせに
都合のいいことばっか言ってんなよ禿

>>207
だからな、有能な人間がどこに一番多いと思う？
ろくに仕事に就けなかった人間から探すよりはまっさらな新卒から探す方が合理的じゃん
どの会社もその考えで新卒を狙ってて、それが相乗効果となって新卒主義となってるのが今

正当な自由競争の結果であって、変えようと思って変えられるものではない

廃止したって変わらん。新卒は今まで通り就活して企業は今まで通り採用する
オッサンに「受験資格」ができるだけ。書類ではねられて終わり
どうしてもと言うなら、採用100人につき、30歳以上も10人雇わなければならない
って法律を作るしかない。無理だけど。

反対してる奴一人だけだろ

ちょっと内定ブルーを感じたことがある４年なら普通に賛成するはずだし
別に本当に年とった奴を無理に採用しろとは言わないけど＋１〜２だったら関係ないだろ

新卒主義があることによって既卒は新卒のときにどこにも拾ってもらえなかったカスってことになるんだよな
かといってもうこの慣習を崩すことはできないし不合理

>>211
むしろ賛成してるのがおまえ１人なんだが
あと人数にモノを言わせて議論に勝つ気でいるの？
そりゃろくな思考回路じゃないね

>>212

＞ 既卒は新卒のときにどこにも拾ってもらえなかったカスってこと

事実ですが何か？

卒業して１〜２年留学 NPO法人 とか挑戦する時間があってもいいと思う

まあ俺はすぐに就職するけど

一人wwそんな認識だから就活失敗するんだよブルー君
中途採用行っているところもある。新卒採用をしていない会社もある。転職したいならそういうところに行けばいい。
新卒として就活しておいて「内定ブルー」だからって理屈で後輩のチャンスを奪う考えになるのか理解できない

統計的に新卒採用が中途に比べて多いってだけで>>216のように採用形態は会社によって様々
つまり自分で会社を立てて中途主義にしちゃえばおｋ
法律で幾分縛られてはいるが、結局会社は私的なものだよ

>>211
賛成してるがお前一人だけだろ
新卒至上主義にあやかって就職した奴が今更反対なんて自己中心的思想も甚だしい

新卒のメリットを享受して就活しておいて内定ブルーを感じたからと新卒採用を否定する
こんなこと俺にはできないな。凄い思考回路してんなお前。
自分が良かったらそれでいいのかよ

>>216
就活は失敗じゃないよ むしろ第一志望群だし

でも普通不安も少しはあるだろ？

新卒至上主義を打破したいなら自分で起業してやればいいじゃないか。

既卒だって、職歴があって個人能力も備わってたら転職なんて簡単なんだよ。

「俺はできる奴」だと勘違いしている能無しが多いから、能力未知数の新卒を雇うんですよ。

>>220
だから不安あるなら中途採用の会社に行けばいい。本当に自分勝手だな

バイト先に１０歳年上の後輩が入ってきたら教えにくいし気まずいだろ
日本は欧米と違って縦の関係も尊重してるからさ、外資系みたいにはいかないんだよ

>>220
じゃあ今すぐその内定を捨ててから賛成しろ
新卒至上主義にあやかったお前に賛成する資格はない

凄まじい自己中でFA

これはひどいww絶対に社会で上手くやれんなww
その時中途で頑張って就職してね

>>224
はあ？ 資格？？

俺は新卒採用中心じゃないほうが>>215みたいにもできるし ミスマッチが大きかった人にもチャンスがくるしいいんじゃないかって言ってるだけだぞ

確かに不安はあるけど実際俺は辞めるつもりはないし むしろ年功序列のがいいくらいだ

フランスみたいなことになるな

自分が新卒で就活するとき→何も言わない

内定出たけど不安→転職しやすいように企業は中途も取れ！

こんな人見たことない

理想と現実を区別しようぜボウヤ＾−＾

>>229
いいえ、それがゆとりクオリティです。

>>227
そんなことしたら新卒者が就活失敗したらすぐ来年転職ってなってもうごちゃごちゃ
会社のコンフィデンシャルな情報漏れまくり

学校の授業数を減らしてゆとりをもった学生生活を送りましょう。
就活の機会を増やしてゆとりをもった就職活動をしましょう。

＾＾；；；；；；；；；

>>227
お前凄い釣り師だな
ここまでお馬鹿な自己中キャラを演じることが出来るなんて・・・

>>231
いやさすがにこれはないww

確かにここまで釣れるなんてなかなかすごい
ちょこちょこ自慢するところがまた絶妙

眠れなくて夜釣り乙w
法律振りかざして公共の福祉とか言ってたが結局は自分のためww

>>229のように書いてもらうと分かりやすいな

>>227
ゆとりのお前にも理解できるように例えを変えてやろう

今お前がやっていることは

車の免許をＡＴ限定で取得しておきながら、ＡＴ限定で取得できるシステムは廃止したほうがいい
って言ってるようなもの

そんなことになったら中途でどんどん入ってきて
その人達と出世争いしなきゃね。それで負けたらどうすんの？
そっか！転職しやすい環境になってるから転職すればいいんだなww

>>239
わ　　か　り　や　す　い

まさに本末転倒ww結局>>1は会社を追い出される

釣りでした〜！

ネガティブな転職　と　ポジティブな転職　がある

会社は無能者のために慈善事業をやってる訳じゃないよ

>>239
それだけ分かりやすく書いてやれば馬鹿な>>1にも自分の愚かさが身にしみてわかるだろう

新卒バンザイ

>>245
どうみても>>1とは違う奴だろ

>>1にはまだ理論がある
>>227は単なるスネオ

スネちゃま涙目ｗｗ

今頃反対派は目から水を流してるんだろうなｗ

反対派でも賛成派でもないが>>239のたとえはどう考えてもおかしい
車の免許でたとえるなら

車の免許制に反対（つまり免許無しでも乗るスキルがあれば乗ってOKだろ）派だが
現状では違反となるので仕方なく免許を取得ってとこか

>>251
じゃあお前が分かりやすい例えを出してやれよ
>>1のためにもさ

>>239
４年はなんも言えなくなるじゃん

>>253
当然じゃん。新卒採用のメリットを思いっきり享受した後で
転職しやすくなるから新卒主義はやめろ！
はどう考えてもおかしい

>>254
リアルで新卒採用の問題点を挙げてる奴らは ほとんどが新卒採用で入社経験してる奴なんだけど

>>254
それなら採用形態の議論は学生か既卒採用の奴しかできないの？

>>252
落合監督がクライマックスシリーズ否定してるのに近いんじゃない？
まあこれはこれでどうなんだって話にもなるが

ゆとり教育で楽して卒業できた奴はゆとり教育反対しちゃいけないってことか

>>256
こいつは「転職しやすいから」って理由で言ってるんだぜ？
その理由では反対できないってこと

新卒で採用してもらえるなんてありがたい制度じゃないか
入社して一年以上は役立たずなのに給料貰えるんだぞ

結構議論白熱してるねｗどうせ新卒採用禁止とか俺達の力じゃ
どうにもならんのに。

>>1は正しいことが書いてあるよ。
どうも役人と人事部が必死に理屈をこねてごまかしているようだね。
こんな屁理屈を見破れない奴は社会に出てもやっていけない。

>>262
>>260

>>1
司法浪人乙

・新卒採用
・中途(経験者)採用
の他に
・未経験採用
っていう枠を作れってこと？

いやいや、>>1は中途採用のみにしろって言ってるんだよ？
それを実行したら大学卒業してからもバイトしかせずに暮らしてる
やつらを「中途採用」として採るの？

勤労の義務は倫理規定じゃないしなww
むしろ公共の福祉ってのが倫理規定

低学歴は新卒じゃなきゃだめだが、高学歴は３０歳くらいまでなら
年齢を問わないとするのがベスト。なぜなら低学歴で職歴無しの
奴は本気でザコの可能性が高いが、高学歴なら３０までじっくり
人生を考えさせて、それから就職するのでも悪くない。

>>266
じゃあどこで経験を積むんだ？
バイトで？

ワークライフバランスをうたうなら新卒主義無くせよカス
一貫してないんだよ

卒業後も人生について思考し、それから
就職してもおかしくない

どう考えてもおかしい。ニート肯定してどうすんだよww

ここで学歴は関係ねぇよ。

>>268
悪いだろ

>>1には賛成じゃないけど新卒にこだわる必要はない

>>270
その二つにどう関係があるんだ？

低学歴無職は遊んでるだけのゴミカスだが、高学歴無職は
研鑽を積んでいるか、人生のことを考えているんだろ

>>269
>>266だがなんか勘違いしてない？
俺>>1に反対してる側の意見ね。

>>276
働きながら考えないのはなぜですか？ってことだ

>>276
高学歴ニートが自己正当化したいだけの理論だな

ワークライフバランスと言っておいて、なぜ新卒で画一的に
採用するのか分からない。仕事と生活＝人生のバランスを
いうなら、卒業後にも少しくらいゆとりをもたせろクソ企業

学歴は関係ないって

>>277
してないからＯＫ

>>279
役人か人事か知らないが必死で否定するなよゴミ

>>280
それはワークライフバランスとは言わない
ぐぐってこい

>>282
じゃあ質問の意図がよめないや

就職は学歴が１００％だろ。バカか。

この時間に就職板でこの伸びｗ
他のスレが過疎ってる分ここにみんな集中してきたな

>>284
屁理屈を言うな。それもワークライフバランスの趣旨に含みうる。

>>283
単なる四年生ですが
もしそう思うなら自分が実践すればいいんじゃないの？
新卒でなくても採用してる企業はあるわけだし

学歴が高ければニートしてもどこでも入れるのが常識。
高学歴ニートが何をしでかすか分からなくて怖いからといって
高学歴に就職を急かすようなウソをつくな役人。

就職は学歴が100％・・・それはどこの国だ？

>>289
はいはいお前は人事かその系列のアルバイト。死ね。

>>288
そっちが屁理屈だろ
あえて言うなら「広義の」ＷＬＢだな

なんだか自分を高学歴ニートだと思ってる人が現実逃避しだしたね。

>>290を読んで某作家の勤め人時代のエッセイを思い出した

そうか
ここが新たな読書スレか…！

新卒枠なんか作るメリットってあるのか？

必死でごまかす役人ワロス

>>297
経費節約

就職は学歴が１００％なんて世間の常識だろ。
そうじゃなかったら親が必死で子どもを一流大に入れようとするかよ
学歴不問なんてどこの中小だよ

言葉遣いといい理論といいww
人格も理論も破綻してる

ていうか何故役人が新卒採用を推進してると思うんだ？
役所なんか年齢で切ってるから新卒採用じゃないだろ
むしろ役人は>>1を実践してるんじゃね？

（ ﾟдﾟ ）

就職は学歴じゃないなら受験競争なんか存在するかよ
頭使えよ馬鹿

新卒主義により、３年以内に退職する若者もいる。
たぶん。

ニートや無職を容認すると社会不安につながるからだ
大学と労働の間に溝を作っては危ない

>>302
新卒じゃなくて職歴もない人間は役所も雇いたがらない

学歴っていうのはあくまでも就職の要件の一つに過ぎないからな
学歴だけ良くても落ちる奴はいる

また極論馬鹿の蛆虫がわいてるのか

日本社会の就職は学歴がすべてだし、学歴があればどこでも
フリーパスだし、学歴があれば一生安泰
コミュ能力がなくても、ヒキニートでも、どもりでも、
大人しくても、高学歴ならばどこでも入れる。

>>307
まあそうだけど
一応受験資格はあるじゃん

普通に中途で雇ってくれるとこなんか数え切れないくらいあるんだが
楽したいが大手入りたいって考えか？

>>299
結果的に就留とかして潜りこんでくるんだから意味無くない？
具体的にどう節約できるの？

>>310

>>310
つ読書

>>310
それはないわ

学歴がすべてなんて日本に生まれたときから
聞かされる常識だろ。東大でも大手に落ちるって
どこのネタだよ。バカか。

>>297
若さ、企業の色に染めやすい、などさんざん既出。
むしろ既卒採るメリットなんかあるのか？

>>317
高学歴スレ見て来い

新卒しか採用してない企業って全体の数%だから

東大なら好きなときに卒業証書一枚もって窓口に行けば
職員が土下座して「採用させてください」と言うそうだ。
友人の東大卒は５年くらいゲームやってて、そういう生活に
飽きたから大手保険会社の窓口で卒業証明みせたら
即日採用だったらしい

>>313
中途は既婚者とかいる。その場合扶養手当とかいろいろ必要になる。

っていうかお前ら釣られすぎだからｗｗｗ
俺のレス食い付きよすぎｗｗｗ
お前ら２ｃｈ素人かよｗｗｗ

>>321
都市伝説乙

>>318
つ>>313

>>319
>>321
俺東大だけどそんなことないよ

まぁ釣りだろうけど

>>322
むしろ何もできない一年目に給料払う方が無駄じゃね？

>>318
だったら年齢制限のが効率いいだろ

>>323
そうかお前は２ch玄人なのか
すまなかった謝る早く寝ろ

東大出なら面接で「う・・あぁ」と言うだけでも受かるらしいぞ。
東大出だから、何か哲学的な意味があると評価されるためらしい。

学歴ネタにムキになりすぎｗ
ちょっと頭冷やせ。

>>323
ばかじゃね？
完全劣勢のクセしてしびれを切らして
「釣りだよｗ」って言ったら２ちゃんではうんこ扱いされるって知ってた？

教育だからな。既卒も役に立たないのに金もらってた時期もある

>>1

既卒ニート乙

>>327
中途採用でも他業種からの採用もある。そういう人たちも一年目
もしくは半年くらいは何もできない。

>>330
読書も東大行けてれば良かったのにな…

むしろ経験者のみ募集してる(新卒お断り)の企業もよくみかけるだろ
それも大量徴兵企業ではあり得ない破格の待遇で

>>335
そういう人は他業種で今まで身に着けてきた経験を生かすために採用されてる
んだろ
一年も役立たずな中途なんて採らない

>>337
新卒しか取ってない会社なんて割合考えれば微々たるものだもんな
実力あるなら中途でもいいところに入れる

>>337
そんなとこ一流企業にある？

企業しかとりえのない日本は貧しいな

まず 就留の成功例があるって時点新卒枠は問題だろ

卒業してから人生について考える時間が欲しいでも一流企業入りたい。
って池沼かよww卒業後すぐ頑張りますという人材を取るのは常識

>>342
成功したけりゃお前も就留すればいいじゃん？

>>328
年齢制限のようなもんだろ
経験がマッチしない限り既卒採用にメリットなどない

>>343
そんな浅はかな奴を採用する企業が馬鹿

結果的に年齢制限で分けた方がいいってことじゃないの

>>342
そんなことはない。少数派だから

卒業するまで人生について考えてこなかったようなやつが
モラトリアム期間で人生について考えるとも思えないな

そうじゃなくて３０歳くらいまでは無差別で採用すればよい

>>346
お前はその浅はかな奴以下だよwwww

>>347
官公庁はそうなってる

１８歳から２２歳まで、大学の周りで遊んでいたようなガキに
何が考えられるって言うんだ

新卒のメリット結局１個も挙がってないじゃん

大卒フリーターで30前に正社員になる人もいるし、ここでそんなに
ぎゃんぎゃん言わなくても大丈夫だよ

でも法律で年齢で分けちゃダメになるよね

>>354
ロムってこい。話はそれからだ

>>354
先行投資ってことじゃね？
大事に育てればそのうちの何割かは稼ぎ頭になってくれる

新卒主義のメリット

学生を確実に就職させる仕向けができる
青二才ばかりなので洗脳しやすい

「大卒採用主義廃止論」のが盛り上がりそうじゃね？

>>344
誰が就留したいって言たよ？

>>353
大学に行かなくなったら考えられるとでも言うのか？
結局職歴なし中途を取る意味はない

>>361
じゃあ何故就留成功が問題なの？

つうか人材としてはいろいろな人がいるのに新卒だけ採るって
頭悪すぎだろ。なんで機械的に新卒でカットし、既卒から
一気に厳しい扱いをするのが意味不明

新卒か既卒かで結論が変わりすぎだろ
要は滑らかさがないんだよ扱いに

>>359
企業が学生の心配なんかする必要ないだろ

>>362
極論で否定必死だなゴミ役人が

>>360
高卒相手に議論するのは忍ばれる

>>359
無駄な優しさだなｗ

>>364
だから新卒だけしか取らない会社なんてごく少数って(ry

>>364
企業が限定された合理性のみを有しているから

極論で必死に問題点ごまかそうとしてるゴミ役人が数名いるぞ

>>366
おまえもＤＱＮ発言で必死だけどなｗｗｗ

>>366
俺学生だけど？大学にいる間は考えられないってほうがよほど極論

>>370
日本語で

>>363
就留はよくて既卒は駄目ってどういう理屈だよｗ

>>369
既卒未経験は採らないだろ
中途って要するに経験者のことだし

>>366
>>371
ゴミ役人ってそんなにうまい言い回しじゃないし
2回も使うな恥ずかしい

>>375
それはそうだな

新卒なら青山学院大のパッパラパーでもいいってか？
どうみても既卒５年の東大卒司法浪人の方が能力高いだろ
新卒一括採用主義は明らかに妥当性を欠く

>>376
だから既卒未経験なんてクズ採る意味ないから

>>364
現状の新卒が優遇されてる中では既卒無職はダメレッテル貼られても仕方ないだろ

>>1
無い内定乙

>>358
若ければいいじゃん

>>379
そこは学歴フィルターとかで振り分けられてるから大丈夫
あと求められてる能力にもよる

>>380
あるだろ
バカか

この板伸びるのはええええｗｗｗｗ
もう朝なのにｗｗｗｗ

>>375
企業側が既卒新卒区別を容易にするため
個人なんて社会に適応してなんぼだよ

>>371
無職って悔しいなww早く職見つけてね

必死で極論に持って行こうとする木っ端役人がいるな

・何故既卒未経験を新卒と同じように扱わないのか

が議題でＯＫ？

>>380
だけど就留は採用するｗ

役人なんて財務省主計局以外意味ないんだから存在慎めよ

>>385
ハロワ行って来い

>>379
東大現役法もたくさんいるよん

>>385
ないから。社会が君たちニートを見る目は厳しいよ
あるなら早く言えよ
新卒と比べたときのメリットを

どうせふるいにかけるなら、すでにふるいにかけられた残りよりも、まだふるいにかけられてないほうだろう。

採用基準が幼稚臭すぎる
実際は多くの要素を考慮するだろ
既卒ならそれだけで採用しないって
どんだけ頭悪いんだよ

若さしかとりえが無いならより若い方をとるよな

>>381
だからそれを変えた方がいいんじゃないか？って話だろ

新卒でも中途でもいいじゃない。結局はその人の力量如何だよ。

>>392
あのさ就職板にそんな人達が何人もいると思ってるの？
素でキチガイなの？

>>397
卒業してしまったなら仕方ない
リクナビネクストに登録して来い

>>401
yes

>>403
高須クリニック

卒業して数年も職についてない人間を雇用するメリットなんてないから

>>396がかなり的を得てる

>>364
>>374
採用範囲を新卒者だけに限ることなく優秀な人材を選別できる能力が企業にあるのであれば、
新卒既卒の区別なしに選考にかけるのが優秀な人材を見つけ出すのに最も有効であることは事実だけれども、
現実には新卒の採用に回せるだけの資源は時間の面でも人材の面でもいっぱいいっぱいだから便宜的に新卒のみを採用の対象にしているってこと

>>395
就留ならいい理由をいえよｗ

>>399
既卒無職のいいところを早く教えてくれ

マジレスすると、新卒既卒というのは緩やかな分類でしかなくて、
学歴（これが大きい）、職歴、試験受験歴、意思疎通能力、など
その会社にとって使えるかどうかを基準にして採用している。
ここは極論が多すぎ。ニートでも、東大卒とか司法試験受験歴があれば
速攻採用するよ。

同じ学歴の100人の新卒と100人の既卒どちらに宝があると思う？
既卒は訳あり
バツイチと一緒

>>406
的は「射る」もの

>>364
>>374
採用範囲を新卒者だけに限ることなく優秀な人材を選別できる能力が企業にあるのであれば、
新卒既卒の区別なしに選考にかけるのが優秀な人材を見つけ出すのに最も有効であることは事実だけれども、
現実には採用に回せるだけの資源は時間の面でも人材の面でも新卒だけでもいっぱいいっぱいだから便宜的に新卒のみを採用の対象にしているってこと

とりあえず新卒枠の必要性は全部否定されちゃってるじゃん

>>410
その高学歴ニートに意思疎通能力などが備わっていればな

>>414
お前の脳内だけでな

>>410
＞ニートでも、東大卒とか司法試験受験歴
これはいい極論ですね。

>>414
まあありがたく利用させてもらうか

流れ早いと推敲できねえよクソ；；
訂正したい箇所またみつけたけど大体わかるだろ；；

あきた〜これでも読んでみたら？

http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E5%8D%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%81%AE%E9%80%B2%E3%82%81%E6%96%B9-%E6%A0%A9%E6%9C%A8-%E8%AA%A0/dp/4532107717

東大卒ならニートだろうがなんだろうが採用するだろ条項
なんせ天下の東大だからな。賞味期限なんてない
東大に受かったことが大切

若者の失業率が低いのは新卒採用してるからじゃないの？
新卒と経験者が同じ土俵で戦うと、最悪フランスみたいになって
車が燃えるぞ

日本語が不自由なのか釣りか知らんが面白い人だ
早く既卒無職のメリット出してね

だからさ既卒は駄目で就留ならいい理由はなんなんだよ？

>>421
そうでもないよ
東大生もピンきりだから
業界トップの企業なんかだと東大生も普通に落ちる

>>421
この間テレビに東大卒ワープアの人が出てたのは何故？

>>410でＦＡ

テレビｗ

>>424
あまり無いな
言うならば「日本特有の横並び主義の弊害」だろう

とでも言えば満足か？

>>424
希望する道に進むまでは余分に学費を払ってでも新卒にとどまろうという決意の有る無しの差

>>428
ラジオのが良かったか？

>>424
その分類を無くすと企業がめんどくさくなるから
既卒を考慮しなくても優秀な人は集まるわけで

新卒採用だけじゃないというのは既出だからな優秀なら普通に入れる。
たいした能もなく卒業後定職につかなかったクズを採用するメリットなし

>>422
日本は外国人労働者が少ないからだよ

>>410
東大卒なら経験無し既卒でも資格試験の経験があれば
能力が高いから採用するだろ
なんせ東大だからな

>>434
フランスでも暴動の主役は大卒(ホワイトカラー)だったろ

普通に年齢で分けた方が効率的だと思うんだが

>>435
京大は？

>>435
それが極論っていうんだよ
東大で試験受験したやつがどれだけいると思ってんの？

一昔前は東大生の最優秀層は中退して官庁に入るのが通例

>>437
じゃあ何歳で切るよ？
あと法律で年齢差別しちゃいけないことになってるのもネックかと

受験競争に膨大な時間と金をかけた東大卒を落とす企業って
どんだけＫＹなんだよ。反社会的にもほどがあるぞ

>>440
戦前の話か？

既卒はふるいにかけられた残り。
就留はまだふるいにかけられていない。

中途採用を増やしたら企業は40代、50代でどんどん切り捨てていくよ。

負け犬ニートが「既卒無職でも雇え」って吠えるだけか

>>442
確かに。東大卒をバンバン落としてたら社会全体が
回らなくなるだろ。学歴への不信で
東大卒は資格みたいなものだから企業は９割方採用
しなければ受験制度への信頼が保てない

>>442
公立高校から現役で東大に入る奴もいれば、多浪する奴もいる
でも多浪の方が金と時間かけたから偉いって訳じゃないだろ？

>>442
企業にとって有益な人間を取るのみ
東大の第一のメリットは横の人脈と言ってもいいだろう
受験にかけた時間なんか考慮する企業なんてあるかよｗ

>>445
その通り。転職したいから中途でも採用しろってのは
結局自分の首を絞めるだけ

>>447
本当に優秀な東大卒はちゃんと官僚になってるから問題ない

>>444
就留はふるいにかけられた残りだろ

>>448
早漏が一番最悪

>>448
東大卒が落ちる慣行作ったら受験制度が回らなくなる
つまり受験制度を維持するためにも東大卒は必ず採用しなくちゃ
いけないんだ

>>452
もう一度ふるいにかけられる前に戻れる魔法ですよ

ふるいにかけるって残ったほうがいいんじゃないの？

>>452
もう一度ふるいにかけられるチャンスがあるってことだ

>>454
確かに

>>454
別に受験制度なんて維持しなくてもいいだろ
むしろ大学でちゃんと勉強するならいらん

>>454
お前は本質を見誤っている

馬鹿だな。東大を頂点とする受験制度を維持しなきゃ
高校以下の学校現場の統制が取れないんだよ

>>445
すでにそうなってきてるじゃん
アメリカ式の雇用形態が進んできてるのに新卒枠だけ残したら不自然

>>461
ばかじゃね
東大生だから採用するんじゃなくて
優秀な人間が東大に多いから採用するんだよ

ここにいる奴って珍論にすがりついてんだなｗ
東大ならどこでも１００％就職できて一生安泰なんて
日本の常識だろｗ

受験制度とかどうでもいいんですが
既卒無職を採用しろって言いたいんだろ？

>>461
それは一部の進学校だけ
その進学校ですら、日本の大学では勉強ができないと海外大受験組が
増えてきてるんだ

ちげーよ
東大という名前で採用するんだ
能力なんかみるかよカス
珍理論にすがってんじゃねーよ低学歴

>>464
すれ違いも甚だしい

>>455 >>457

無理して援護しなくてもいいんだぞｗ

>>464
「どこでもいいなら」就職できるな

>>467
東大生ですが？
外資なんてバンバン落ちるよ

世間の常識を直視せず、ゴミみたいな珍理論にすがって
精神安定させる低学歴就職組大杉ｗ

>>467
京大は？

>>471
珍理論に飽き足らず脳内妄想で安心か
かわいそうに。世間の現実を見ろ

>>465
完全アメリカ式雇用形態が理想

>>472
どんな理論？

>>462
別にアメリカの雇用形態にあわせる必要ない

低学歴の特徴
ネットで集めた珍理論と妄想とネタをかき集めて
現実から目をそらしている

>>475
格差が固定するな

>>478
>>478

そうか>>478は低学歴だったのか

世間の不動の現実＝学歴至上主義固定身分社会

一人で発狂してる奴が完全にスルーされててフイタwwwwww

新卒主義者は結局変化が嫌いなだけだろ

２ｃｈ就職板＝低学歴のネタ披露会場


夢みてんなよ

>>474
俺は安心してないが
東大生だから安心といってるのはお前で
むしろ俺は東大という名前に甘んじてない

現実東大だから採用なんて優良企業ではほぼないよ

新卒主義反対の人はどこいったわけ？

>>485
はいはいネタ乙

ある一定以上のレベルになると東大・京大に優秀海外大で争うように
なるだろ
東大生でも他の東大生に劣ってれば落ちるだろうな

>>483
楽したかったからニートになった人間はクズ
諦めて底辺這いずり回ってろよ

世間の非常識にすがりついて可能性を探ろうとする低学歴痛いｗ

>>487
かわいそうに
お前は東大に幻想を抱きすぎだ
現場はもっと泥臭いよ

>>487
がんばれ
もうネタはないのか？
相手は本物だぞ

>>490
>>488

現実を流動的なものと錯覚させる術だからな２ｃｈは
お前等も仕事で書き込んでるんだろ
夢見せるために

学歴ネタはよそでやってくれ

学歴に加えて人格も見られてるからな…
部下にしたくないような奴を採らんだろ

現実は学歴固定社会
残念でした

>>486
ﾉｼ 完全アメリカ式雇用形態派です

>>494
深夜給五割り増しっす

就職なんて学歴で固定されてんだよ
低学歴は夢見るなよ
田舎行ってろ

>>497
>>495

現実は学歴固定社会
残念でした

>>500
あなたは何が言いたいの？スレタイ読める？

>>500
ある程度はな
でも同じようなレベルの大学同士で戦うわけだから難易度は一緒

>>500
高学歴ニートって本当にいるんだ…

中途採用で自分より10歳ほど年上の部下ができても使いづらいだろ

なんで終身雇用が崩壊したのに 今さら新卒にこだわる奴がいるのか理解できん

>>507
既卒無職の方が理解できない

>>507
まだ完全には崩壊して無いよ

結論

新卒一括採用に合理性なし。官僚は禁止法案作れ。企業は考え方変えろ。

>>506
まだ終身雇用時代のつもり？

>>506
そいつがヘッドハントされてきたような能力がある奴だったら頼もしいが

新卒並みの能力で一から教えるとなるとかなり扱いづらいな

本当に合理性が無かったら、どこも廃止してるよ。

>>511
日本の風土ってもんがあるだろ

>>510
涙目で宣言されてもww
早く既卒無職のメリット出してよ

>>511
仮にそのつもりだとしたらどうなの？

>>510
>>1と同じじゃねえか

結論

新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案作れ。企業は考え方変えろ。

>>509
維持できるといいですね

>>518
>>517

>>519
維持していきたいね本当に

>>518
早く既卒無職採用する客観的合理性を言えって。話はそれからだ

結論

新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案作れ。企業は考え方変えろ。

お前ら今後１０才はわからないけど 年上の部下は普通にでてくるぞ

>>523
飽きた

本格的におかしくなってきたww
禁止法作ってもお前らは雇用されないよ

結論

新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案作れ。企業は考え方変えろ。

ああ新卒擁護派は終身雇用時代でたちどまってる人達か

>>528
終身雇用よくね？

結論

新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案作れ。企業は考え方変えろ。

ソニーとかは新卒採用してないじゃん
そういうとこ受ければ？

>>509
もう崩壊してるから転職サイトとかがもうかってるんだろ

なんだかんだ言って企業は社員を平成〇〇年入社、みたいに年次で区分し、管理するんだよ

採用数の大部分が新卒だと年齢もほぼ等しいから管理しやすいんだ
給与テーブルも作り易いし

>>532
踊らされてるだけだろ

>>528
あなたは大学時代でたちどまってるの？

何度でも言うが既卒無職なんてクズ。雇う価値なし
新卒一括採用なくしてもお前は就職できない

結論

新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案作れ。企業は考え方変えろ。

既卒でも正社員で雇ってもらえるから大丈夫
知り合いにも結構そういう人いるし
心配しなくてええよ

>>509
じゃあ新卒用の就活サイトももうかってたらおかしいよね。残念。説得力なかったね。

>>537
禁止法案って何を禁止するの？

結論

新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案作れ。企業は考え方変えろ。
既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライフバランスの実現を！

>>531
誰も自分の就職先を探してるわけじゃないよ
古臭い慣習を無くせと言ってるの

>>541
>>540

今は全国の学生と企業の間で瞬時に情報交換できるネットワーク基盤がある
その背景から人気企業には新卒者だけでも何万という応募がくる
この膨大な量の希望者に対して採用者は多くて数百人である

これで既卒を考慮に入れてしまうと、浪人生みたいな制度ができてしまい
同じ企業を毎年受ける就活玄人が出てくる
それを避けるためにも新卒採用は一役買っている

就留はいわゆるその制度の穴をついたもので数も極少数なので企業も目をつむっている

>>542
古い慣習でもいいものは残るだろ

>>540
私的自治の原則があるから無理
求人に年齢制限載せる事は禁止されたが新卒採用はおｋ

>>535
俺を変な東大と間違えるな

>>540
>>537みたいな阿呆が社会に出ることを禁止するんだよ

だから既卒無職を採用するメリットを言えって
それも言わずに雇用しろなんてよく言えるな

今このスレは四人くらいで回っている…

ここまで分かりやすい妬みをみたのは初めてだ
既卒無職って厳しいんだなww

>>544
就職浪人するような奴はみんな就留してるよ

まあ>>544の言う通りだ
企業のマンパワーも有限だから、新卒の一括採用＋小数の中途採用で精一杯

>>539
？

>>549
例えば即戦力になる資格・能力を培っていたとかならまだいいんだけどね。
そんなやつ一握りだし少なくともここにいるニートにはそんな人いないだろうね。

>>540
改正労働契約法

○○条
１雇用主は、年齢３０歳までに限り、労働者の採用にあたって年齢で
差別してはならない。
２採用に当たっては、学歴、職歴、試験受験歴の有無、意思疎通能力、
その他当該職業に関係のある能力など様々な要素を勘案して実質的に
決定しなければならず、いやしくも新卒か既卒か、もしくは、経験者
か無職かといった単純な二分法で決定することがあってはならない。

>>554
自分には通じたよ
でももう眠いから解説できん

>>550
もう少しいるだろ

既卒実務経験者は雇う意味は大いにあるし、実際に雇われている
だが既卒無職は論外。やるべきことをやってない怠け者の寄生虫

既卒無職はこんなところで喚いてないで、寸暇を惜しんでバイトでも探してろよ

>>556
経験者と無職の間にはマリアナ海溝があるだろw
無職が新卒と同じレールに法律上乗れるようになったとしても、
よほどの理由が無い限り不利だろうね
多留が不利なのと同じで

>>552
だからそこが穴だから就留は賢い選択といえる
長いものには巻かれないと損するじゃん

いくら新卒採用嫌だって言っても俺らは雇われる側だしさ

>>558
さっきから自分が半分くらいレスしてる
なのであと三人とみた

>>556

>>556
長期勤務によるキャリアアップを図る目的で若年者（新卒）に限って雇用することは許される

>>556

時間も費用も限られてるんだから企業が学歴や経歴で一面的に判断するのは当然
でもって新卒と能力的に変わらないのに無駄に歳食ってるせいで高給で雇わなきゃいけない奴とか
新卒採用のときに（多くの企業から何か問題があると判断されたのであろう）内定もらえなかった奴とかを
選考から外すのもリスクヘッジとして当然
何が問題なの？

>>556
私的自治の原則でググってこい
国が経済活動に介入してはだめ

>>567がいいこといった

>>556みたいなことまで国が決めるのなら
いっそ社会主義になった方が良さそうだね

>>568
バカか
独禁法とかおもっくそ経済介入してるだろ

ニートであることを正当化したいだけじゃん
職歴あるなら雇ってもらえるよ。ニートは市ね

>>556みたいな法律が仮にあっても、やっぱり新卒採用だらけになるんだろうな
まあ、>>556が馬鹿だということはよく分かった






条文に「いやしくも」 とか入れるなよ…

人権は公共の福祉で制約されるって憲法に書いてるだろ
企業の採用の仕方も公共の福祉に適合しなきゃいけないんだよ
完全自由経済なんて妄想してる馬鹿はどこのどいつだ

>>571
独禁法と採用活動のあり方を同列に語れる頭が羨ましいよ

>>539
俺に言ってるのか？

新卒採用〇→新卒サイトが儲かる
終身雇用×→転職サイトが儲かる

>>574
妄想じゃなくて現実がそうだよ。もう諦めろ。

国が、安直な採用は公共の福祉に反すると判断すれば
経済介入もできるんだよ
企業の採用権が無限だと思うなよ
社会の安定を損なう採用の仕方はもちろん法律で禁止されうる

>>574
あたしだよっ！

>>571
独禁法て言いたいだけちゃうんかと

ﾄﾞｯｷﾝﾎｳ

>>578
公共の福祉に反してねーよww
効用の福祉に反する活動ってのは偽装だったり手抜き工事のことを言うんだよ
お前が行ってるのは公共の福祉じゃなくて自分の福祉だろ

>>578
公共の福祉ってｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、ここの奴が行っているような流動的過ぎる
採用の仕方だと、社会全体がおおらかに回っていかなくなり
公共の福祉に反するので、労働契約法で簡単に制約できる

ここまでの話をまとめると
>>1は馬鹿な自己中ということでおｋ？

>>582
社会のバランスを崩すものは全部公共の福祉違反になるんだよ
お前らが言うような適当な採用方法が公式に認められるか

>>584
仮にしたところで採用されるのは新卒だという事実

既卒にも採用の門戸は開かれてるでしょ
小売とか外食とか不動産営業とか
それじゃ不満なの？

普通は新卒で採用されるのに>>1はそうあれなかったわけでしょ？
事情は知らんが何か問題があって新卒採用されなかった人間が４大新卒と
同等の労働的価値を有してると思うのが間違いなんじゃないの？

既卒ニートが新卒より優秀ってなら企業起こして既卒雇えばいいじゃん
優秀な奴雇い放題だぞ

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライフ
バランスの実現を！

>>586
認められてるから現状が新卒重視でしょ？
頭おかしいの？理想と現実の区別がつかなくなった？

企業からの評価

中卒　 ■■
高卒　 ■■■■
短大卒■■■■■
高専卒■■■■■■
４大卒 ■■■■■■■■
院卒　 ■■■■■■□□□（■＝文系、□＝理系）
既卒　 ■■■■

じゃあがんばって新卒廃止してくれ
俺はそんなに偉くもないし今の制度に対応してがんばるよ
氷河期の人達もがんばってね

官僚がそんな金にならない法案つくるかい
作ってほしいならニートが政治に熱心ってＰＲとかロビー活動とかすれば？

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

>>588
そうなんだよ。それをこのバカは分からない
ニート雇う企業なんてないから。

>>585
おｋ
>>1はいろんな意味で馬鹿すぎる

あのさ…どんなに喚いてもパン職に採用される男がいないのと同じ仕組みで既卒無職は廃除されるだけだと思うんだがな

厳正な審査の結果、書類落ちとか筆記落ちとかな

せっかく新卒なら多少の欠点は見逃してくれるという制度があるのに
利用しなかったんだろ？
おばかさんめ

なんか変な法律を話奴のせいでおかしくなったけど

年功序列も新卒枠も無くせ（つうか無くなるだろう）ってことだ

>>595
お前は楽したかったからニートになったツケを今払ってるんだよ
早く職探せよ

>>598がＦＡだな
もう共産主義革命を起こすしかない

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

なるほど
>>1は氷河期の落ち武者だったのか

>>600
無理
もう寝ろ

>>600
寄生虫乙。親泣いてないの？

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

>>607
読書乙
はよねれ

ここは落ちこぼれた既卒が地団太を踏むスレですｗ

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

誰一人として>>1を認めてないんだから
それで結論とか連投できる精神が素晴らしい
そういうとこ直さないと就職できないよ

>>600
生まれ変わって人生やりなおせ
お前にはもう未来はない

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

こんな壊れたテープレコーダーみたいなことしか出来ない奴を
どこの企業も欲しがらないのは当然

>>566ｗｗｗ

>>605 >>606

はあ化石どもがなにいってるんだ？

俺も読書と思う。このキチガイっぷりはたまらんな

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

既卒無職を面接するなんて、期待を抱かせるだけ可哀相だ

また来世！

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>566）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

>>616
負け犬が吠えるよりマシ。人の話を聞かず結論って言われても

>>616
読書乙
またラジオやれよ

ちなみに既卒→ニート→３大商社
の経歴を持つ人を知ってる

要は個人の能力次第

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

>>622
あのさ、ここでお前が客観的に説明して皆を納得させろよ
誰も納得してないから

>>1とその賛同者
自分で起業でもしてろ馬鹿

ワークライフバランスってのは「仕事と生活の両立」だろ
仕事もしてない奴にバランスも何も無い

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

ねむい

結論
>>1はキチガイでまともな議論をする気は無い
多少問題もあるが新卒採用はずっと続く
既卒無職なんて雇う価値はない

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス（奴隷労働と個人の人生のバランス）、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

こういうタイプの奴って面接してると分かるんだよね

可哀相に、対人関係能力が著しく劣ってるんだね

じゃあ、このスレもそろそろ過疎らせるか

>>615を見て>>618から>>626に変えてるｗｗｗｗ
かわいいとこあるじゃん

>>628
＞>>1とその賛同者
賛同者なんていないwww

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス（奴隷労働と個人の人生のバランス）、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

いえーい過疎化

だめだもう眠い

結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス（奴隷労働と個人の人生のバランス）、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

はっきり言うけどさ
既卒でもそれなりのことやってそれなりの能力やキャリア積んでれば普通に採用されるんだよ
俺も博士中退で学部新卒より３年くらい余分に時間過ごしたけど
何のコネもなしで２ちゃんの就職偏差値65くらいあるところに就職できたよ

>>1がそうできないのは既卒どうこうが原因じゃなくて
>>1が学歴的にも能力的にも無能だからってことに尽きるんじゃないの？

>>623 >>624
ちょっとまて俺は新卒反対だが>>1は新だほんがいいと思ってるぞ
流れでわかるだろ

>>1
中途でも実力のある人は新卒以上に優遇されるよ
お前に実力がない（努力をしてこなかった）だけの話
制度のせいにして逃げる（自分を甘やかす）のはもう止めろ
みっともないだけだぞ

639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:32:08


結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス（奴隷労働と個人の人生のバランス）、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:32:36
639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:32:08


結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス（奴隷労働と個人の人生のバランス）、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

>>641
？？？

俺たちにできることは一つ






>>1のようにならないこと

644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:33:40
643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:32:36
639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:32:08


結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス（奴隷労働と個人の人生のバランス）、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

647 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:35:18
644 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:33:40
643 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:32:36
639 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/17(木) 05:32:08


結論

>>1の理由で新卒一括採用に客観的合理性なし。官僚は禁止法案(例>>556）
作れ。企業は考え方を変えろ。 既卒無職も柔軟に採用し、真のワークライ
フバランス（奴隷労働と個人の人生のバランス）、ひいては人々に余裕のある真に豊かな社会の実現を！

>>1のコピペ発狂タイム入りました〜

泣くなよ>>1ｗ

>>1
中途でも実力のある人は新卒以上に優遇されるよ
お前に実力がない（努力をしてこなかった）だけの話
制度のせいにして逃げる（自分を甘やかす）のはもう止めろ
みっともないだけだぞ

>>649
ごめん>>1じゃないんだ
ただ>>1がびっくりするかなと思って

>>645
俺は最初からアメリカ式のシンプルな能力主義を理想としてるだけで>>1の文章なんか一つも読んでないよ

俺以外にも新卒反対派はいたけど>>1賛成してる奴なんか一人もいない

結論

>>4


以上

お休み

>>652
>>1くらい嫁

社会人はこんな時間まで２ちゃんしないもんな

びっくりするかな、とかかわいい

さーて
昼まで寝るか

ビジネスとは・・・
いかに素早く消費者のニーズや市場に対応できるか

就活においても現状に柔軟に対応できる能力が求められる
それを制度が悪いだの環境のせいするような人は仕事もできない

>>652
なら化石とか言わずに、最初から>>1じゃないと言えよ

>>654
あんなアホな法解釈読めるかよｗ

ねむねむねむね

>>1
中途でも実力のある人は新卒以上に優遇されるよ
お前に実力がない（努力をしてこなかった）だけの話
制度のせいにして逃げる（自分を甘やかす）のはもう止めろ
みっともないだけだぞ


>>1
これを毎日就寝前に１０回ずつ読め
３６５日欠かさずだ

>>660がんばれ
自分も頑張ったんだ

ここに書き込んだのはミスだったな寝よ

どれだけ能力あると思ってても働きたい企業に新卒のやつより能力とやる気とかがある
って所が伝えれない時点でその程度だって考えるものじゃないの？

ってか何をしても学歴にこだわる企業だったら入らなくて正解だろ

俺も寝よ
明日は昼から企業の人と懇親会だ
リクルーターだったら怖いので気をつけよう

今北だけど

>>1が大手優良に入りたいけど入れなくて
己の無能さを棚上げして新卒主義だの学歴主義だのに文句つけてる

でＦＡ？

>>667
おｋ。補足すると>>1は既卒無職。要するにニート
そして企業は既卒無職も採用しろと言ってる

>>1

既卒ニート乙

新卒ニッコマ＞＞＞既卒３年目早慶
　　　　　　　↑1年経つごとに不等号が増えていく。

結局積み重ねでしかなくて
無駄な時間を過ごしてた奴と同じだけの期間働いてた奴ならそりゃ後者を取るだろ
未経験が許されるのは学生でいる間だけだ

努力主義については極論すると物心付く前から色々叩き込まれてきたとか
環境面での有利不利にまで話がすすむが、まぁどうでもいいか

別に新卒採用主義辞めれば良いだろ

企業は新卒のみの募集を禁止
新卒と既卒を分けての募集も禁止

新卒と既卒を混ぜて選考する義務を負う




そして厳正かつ公平な審査の結果、書類選考で既卒を落とせばよい

>>1みたいな奴が何かにつけて「ゆとり」を連呼するんだろうな〜
って＋2ニッコマで民間受けずに公務員に逃げて、
市役所に内定決まった俺が言ってみるw

1は頭悪そうだなー
新司法でも余裕で無理そう

新卒採用ほど効率的な採用方法はない

今めざましテレビ見た人いる？
とんでもない優良企業がでてたぞ！

その名は未来工業
平均年収５８０万、年間休日１４３日、有給休暇４０日、残業禁止、定年７０歳、終身雇用、ただで海外旅行
おそらく日本で一番の福利厚生では？
ttp://www.mirai.co.jp/recruit/osirase1.html
ttp://kantoku.blogzine.jp/happyend/2007/04/koyoururu_.html

ま、結局>>671みたいになるだけだから

新卒採用主義に問題があるとは俺も思う。
が、文句を言うのが新卒でマトモに就職できなかったやつ、という構図は滑稽だと思う。

雇用に流動性を持たせるか安定性を重視するかの問題。
安定性を重視した場合、新卒採用は極めて有効。
日本型雇用も見直されてきている。

成果主義等のアメリカ型雇用は多くの企業で失敗してるからね
年功序列賃金や終身雇用といった従来型が復権しつつある
>>1はすでに時代に遅れている

優秀な中途であっても、企業が合併とかして人員整理する場合
生え抜きより中途ばかりがリストラに遭うそうだよ

企業からみりゃ生え抜きと中途とどっちがかわいいか考えればわかるわな

生え抜きは企業の色に染まった奴
中途は穴埋め用に雇った即戦力

経営やばくなったらどっちを切るかなんてアホでもわかりますね。

>>1
今年の巨人補強を見ればわかるだろ

ラミレス(ヤクルトの4番。今年右打者初の200本安打達成)
グライシンガー(ヤクルトのエース。最多勝)
クルーン(横浜の守護神)
去年も小笠原、谷、門倉等即戦力を大量に獲得。
原は「今年は若手を使わない」と宣言

実績のある即戦力のみを採用した欧米主義。お前らはどう思う？

そんなことしたら若手が育たん

そもそも厚労省含め官庁が新卒主義というワナ

新卒なのに無い内定の俺には関係ありません

明け方に釣られまくってる人達が居て笑えるなｗ
行き場のない鬱憤を業者の>>1にぶつけまくって疲れ果てて
眠ったというカンジだ

役所は新卒は少数派だろ
浪人組と転職組が多数

一から育てるんなら新卒のほうがいいに決まってる

>>1は文体からして論文Ｇの司法崩れ無職だな

そんなわけねーだろ。
法律も知らないし、憲法解釈もめちゃくちゃ。
ただの無職だろ。

新卒主義ほどくだらないものはないと思うな
新卒にこだわってる割にその時々の景気で数を大きく変えてる会社もバカ
氷河期の総計の就職先は今のニッコマレベルだぜｗ

03年卒で電通最終落ち→しがないSEになった先輩の話を聞くと泣けてきたわ。
今の採用数だったら電通か最低でも博報堂かには行けてただろうにな

ロクに勉強もしてない大学3年生をみて、その後40年間も雇い続けるから成長しないんだよ
成長業種ほど人材の流動性が高いのは明らかだしな。

だから新卒のみなんて企業は少ない
職歴なしを中途採用メリットもない

>>678
全く同意。日本型資本主義で成長してきたのだから問題ない。

>>1
頭の悪い俺にはよくわからんがwikiには
「企業は雇用の自由を有し、」ってあるんだけど
これだけじゃ新卒採用を肯定できないのかい？

ここにいる新卒採用主義を肯定する奴らの9割方は、
構って欲しいが為の釣りだから気にしないように。
残り1割は世間知らずのガキか自己責任論を唱える社会人だから無視するように。
どう考えたって新卒採用が国内における諸問題に多くの悪影響をもたらすのは当たり前！
それくらいも分からんのか？残り1割のバカはｗ

否定している奴らの構成は？

何がどうもたらすのかな？
若年者失業率を抑えるのに新卒採用がどれだけ貢献してきたかわかって言ってるのか？

卒業後、大量の失業者ということになればそれこそ大問題だろよ。

お前らサラリーマンでなく忍者になろうぜ!
男だったら忍者に憧れるよな!手裏剣投げたいよな!

>>1
新卒採用は法的合理性がないってアホですか？？労働法は新卒採用といった日本型雇用慣行を前提として成り立ってます

>>697
否定している奴らの6割方はチャレンジ精神旺盛且つプライド高い人達であり、
かつて学生時は憧れの職業を目指していた人達であり、
そろそろ潮時ということを感じてこれから夢を諦めて就職しようと考えている人達。
残りの4割方は特にこれになりたいと思う夢は無かったが、卒業後アルバイトなどをしていくうちに
自分がしたい仕事が発見できた人達。

一日で７００レス。
とりあえず>>1に書いてることが正しいことと
>>1の頭のよさが分かった

新卒採用を否定してるのは9割が現状に満足してないニート＆ブラック社会人
残りは構ってちゃん

27 ：DAISUKEikeike：2008/01/17(木) 18:17:32
忍者の先輩にくのいち紹介された
フヒヒｗ

若年層の消費意欲減衰って、もろ氷河期世代が低所得であることに関係してるだろ。

否定している人の七割は就活失敗のクズ。二割は働きたくない怠け者。最後の一割は何でも文句を言うクレーマー。

本当に変えたいなら２ちゃんでコピペ連投するんじゃなくて
しかるべきところに正式な手順で抗議するなりしろよ
ここで法律作れ！考え方変えろってひたすら吠えても何も変わらない

新卒採用反対派は最初は法的云々と言ってたくせに、法的に負けがわかった途端に議論をすり替えましたね。

日本型雇用慣行反対派は90年代で思考が止まってますね。

>>709
負け惜しみだからな。そんなもんだよ
まともな議論をしたんじゃないから

つまんねえネタばっか。>>1がまじめな法律論提起
してんだから空気読んで真面目に議論しろよ無能ども。
ＫＹだな。

>>712
法律談義は終わりましたが。企業の自由裁量の範囲内

>>712
法律論ではすでに勝敗は決してるわけだが
頭が悪すぎるな

>>714
誰も>>1を論破できている奴がいないのだが。ああ、私は官僚です。

大手企業人事だが、>>1は頭が良いな。ここまで書ければいつでも国家試験に
合格するだろう。

>>715
何で就職板にいるのかの説明から始めよう

>>717
官僚は社会の神様だ。神様に向かってその口の利き方はなんだ。
気をつけろ奴隷の分際で。

>>715
ノンキャリは官僚じゃないぞ

>>718
ニートの妄想は面白いね。
官僚なら２ちゃんに書き込むんじゃなくてやることがあるんじゃない？

おっさんは扱いにくいから新卒より冷遇されて当然だろ

ノンキャリなんてどこにも書いていないぞ。頭悪いのか？

ここはいい釣堀ですね

官僚でも書き込むだろ。ネタと妄想のオンパレードだな。
劣等生ばっか。だからこんなところで働いているのか。
情けないな。自殺したほうがいいんじゃないの。

>>715が官僚としてやっていけてるなら、>>716の言う通り>>1はいつでも国家試験に受かるだろうな

>>1

ニートになりゃいいじゃん。
くだらね。

>>724
日本語でおｋ。
ここにいるのはみんな学生だからな。

>>712
こんな時間にカキコミができる時点でキャリアはありえない。
本省ノンキャリもな。
地方出先のノンキャリしかないだろ。

ここにいるのは我々官僚が送り込んだアルバイトなんだが。
業務は煽りとネタの書き込み。ザコを中心に送り込んでいる。

大丈夫。こんな所で議論してても何も変らないから。

文句言って世間を斜めに見るのはネラーの特権ですから。

法律に違反しない限り私的自治の原則で企業は口出しでいない
新卒と既卒の区別を無くすくらいはできるだろうが結局無職既卒は書類ではじかれる
結果は一緒。２ちゃんで妄想するしかない。一生底辺

オマエラ暇だな
>>4で結論が出てるのに

>>731
妄想はお前だろ。そんな事実は存在しない。

企業に口出しできない
の間違い

>>733
官僚ってヒマなんだね。ニートもヒマだろうけど

社会的認識が新卒採用主義なんだから慣行はずっと続きます

会社や官庁はただの箱で、その中にいる人間のコネが大事。
日本を支配している人間は少数で、そいつらが政策決定をしている。
で、実行する時は、多数のデマ情報を流してあいまいにしながら
個々の国民には確実に圧力をかける。何がしたいかなんて
見抜かれているからこそ、若年層の消費が減衰しているのだ。

官僚を名乗ってる方は何省の人なの？






四川省あたり？

新卒は教育して使っていく。中途は実務経験を生かしてもらう
採用する目的が違うんだから区別して当たり前

若年層はみんな仕組みに気づいているから、消費しないんだよ。
学業優先しているのもそのため。学業以外はすべてウソって
きづいているから消費なんてせんだろ

若年層にとって大事なのは、学業成績と人脈とどこに就職するか
なだけ。入ってからは出世競争のためのおべっか使い。
そんなもん。後のことは遊びとかウソと分かりはじめている。

学業なんて優先してないでしょ
優先するのは遊び

>>742
それは頭の悪い奴のみ。社会の構造が読み取れないアホはそうする。

既卒職歴なしでも、卒業後の期間に何をしてたかを胸張って語れるような奴は就職できるかもな
３０超えてたら無理だろうが

そう。学業なんてどうでもいい。
バイトやサークル優先。でもそこで人間関係学んだりとか社会勉強すんだろ
ニートには分からないかもな

ネットのかく乱情報に本気でかく乱されている奴なんて
相当な馬鹿だろ。

プププ
本当は学業がすべてなのにね。
外に出て大学行けば実態が分かるよ。
ネットは妄想と空想のオンパレードだからな

>>1はきっと寂しいんだよ

学業第一なんて言うのはオジイサンと面接のときだけ
現実見ろよカスども

現実は学業第一だった
教室満員すぎ

大学なんて卒業できりゃあとはどうでもいいからな。

負け組民間だけね

>>1
既卒乙

ネタと極論で必死だな
現実みろ。日本のこの学歴社会ぶりを
固定してんだよ

ネタと極論は煽りには使えても現実ではないってことに気づけよ

現実の日本を教えてやろう。成長がストップし、人々は既得権益に
しがみついて身動きがとれず、どうにもならずに沈没していく船だ
自殺も多いぞ

学歴といっても重要なのは出身大学であってそこでの成績は関係ない。
キモオタには辛い事実だね。

「うそに疲れた」（Ｍジョーンズ）

自殺の原因のほとんどは金銭面か健康面なんだけどな

キモオタでも高学歴なら黙ってればどこでも就職できる現実だからな
いやになるよ

自殺の原因は、企業によるジェノサイドなんだけどな

だから本当は他殺なんだけど

企業と言うか、最高意思決定者が老獪に好き勝手やってるのが日本
後は全部ウソ

>>760
それはない

１０００人の村があったら、５人で全部決めて、５０人くらいが
現場リーダーになって、それ以外を騙しているんだよ

>>764
あるよ。現実みろ。いつまで妄想にしがみついてんだ。
そもそも男なんてほとんどキモオタだろ。
学歴がないと死亡なのがリアルなんだよ

高学歴なら卒業証明があればどこにでも就職できる
ただそれが明らかになるとまずいので、情報であいまいにしているわけだ

そりゃ百や千単位の人数で物事決めたら非効率だしな

きづけよ。現実は学歴至上主義だが、それは世間にはあいまいに
しとくほうが賢いんだよ。学歴がすべてなんて言っちゃったら
低学歴が就職活動しなくなるだろ
だから隠しておいて低学歴にも就職活動させるように仕向けるんだよ

だから高学歴ならどこでもフリーパスだろ
現実見るべきなのはお前等
一体いつまでウソに踊らされてんだ

高学歴は高学歴同士で競争してるからそれ相応にキツいぞ
合コン行っても同じ給与待遇層のｲｹﾒｿばっかに女が群がるのと同じ

イケメンなんて都市伝説だろ
あれは美容産業に金かけさせるための偶像なんだよ
気づけ
ほんと、騙されてる奴多すぎだな

合コンも同じな
あんなのやってたら飲食産業に貢献できるぞ

どう考えても学業成績以外、大事とは思えない
遊んでたら食われてオシマイだ
分かってるんだろ・・・お前等・・・

お前らガチで頭悪いだろ・・・
社会って賢くできてんだよ・・・
それ見抜けなかったら馬鹿だろ・・・

たかが合コンごときで大して使わんだろ
貧困層じゃあるまいし何の為の収入だよ

大事なのは結局学歴と学力なんだよ・・・

早く気づくんだ・・・

手遅れになるぞ・・・はあはあ・・・
わ、分かってんだろ・・・
どこで遊んでても行き止まりだ・・・
感覚で分かってんだろ・・・
お前の望むものなんて・・・
この社会にはどこにもねーよ・・・
真面目に勉強して真面目に学歴手にして
真面目に就職した奴、こんな平凡な奴が
こんな慎重な奴が勝者なんだ・・・
早くわかれ・・・

>>1の自演が酷すぎる件

マジでやばいってｗ
このまま新卒採用主義のままだったら家族間のトラブルも絶えないってｗ
ただでさえ日本の世は末なんだからｗ
無職の犯罪もますます増えるぞｗ

>>702-703
お前ら同時刻にカキコとか凄過ぎｗｗｗ

今の日本は幕末の如し

未だに救世主は現れないのか？
江戸末期には明治維新を推し進めた功労者が多く出現したものだが･･･

ヒント：ガソリンがない

相手にされず連投しだしたな

一番大事なのは家柄だとマジレス

アメリカみたいに自分を売り込むって感じの
就職活動にしたらどうなると？

でも、格差は絶対に広がるよね？・・・・どうなんだろ？

どもりが「う・・あぁぁ」みたいな発言しかできないとか
言ってる奴がいるが、高卒の前頭前野もこれと同じなんだぞ
だからネットとかみたら知的なことが書かれ過ぎてて
発狂する。だから高卒はネットを見ない

>>789
高卒は筋肉だけで生きているからな。車の運転はできるが、
前頭前野は機能不全状態なので計算はできない

>>789
生まれが悪そうだね
先祖は水呑百姓だな

確かに、高卒はＹａｈｏｏとかしかみてない。他は見れない。
発狂するから

生まれの卑しいやつばかりだ

急に生まれとか言い出す馬鹿

高卒叩きをしてもFランの地位が上がる訳でもないのにな

Ｆランの前頭前野も「う・・あぁああぁ」だろ

学歴なんかより家柄のほうが重要に決まってるだろ

>>797
ねーよｗ家柄良くても学歴なきゃ最底辺

学歴がよくても家柄が悪いとそこそこまでしかいけない。

本当に家柄がいいやつは学歴が低くても問題ない

家柄がいいやつは学歴もいい

ねーよｗ家柄は無関係

就職なんてそんときの社会や会社の都合だろ。
都合の合わないところに行けばはじかれるのは当然。
東大卒の学者風の奴がテレビ局に採用されるわけない
逆に早稲田のチャランポランが官僚に採用されるわけない

>>802
血筋の卑しい者にはわからないんだな

おまいら氷河期の落ち武者には優しくしてやれよ
現実でどうにもなんないからここに書き込んでいるわけで

血筋なんて飾りです
エロい人には分からんのです

この板みるたびこのスレが一番上にきててワロタ


>>804
何のための学歴社会だとおもってんだよ

今の日本で一番必要なもの

実力でもやる気でも根性でもない

コネが一番大事

一番必要なのは本人

コネが一番大事♪

また馬鹿が極論か
社会が極論じゃできてないから
極論なんて正解なはずがないのにな

結論

新卒採用主義を採用しているところもあるし、そうでないところもある

お前ら２ｃｈとはいえその歳でよくもまあこんな戯言を
書き込めるよな。人間ができてないんじゃないの

はい。できてません。

俺もできてませーん

できてないからこんなこと書き込めるんだろうな
思慮のある人間だったらこんな馬鹿みたいなこと書き込まないだろ
歳とってから思い出したら赤面するぞ
裸で暴れられるのはネットだけだぜ
現実の重い空気の中じゃ俺らは偉い人にがんじがらめなんだぜ

まだやってたのかｗ
>>1は自己中で終了だろ

新卒主義者の葬式
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>>816
２ちゃんでそんな文章を書き込めるお前が赤面王子だな
うんこ理論は他所でやれ

>>819
お前だよ。このうんちょ野郎

精神論をやたらに振りかざす日本人に合理性なんてありません。

そもそも>>1は日本人じゃない予感