【12th tier】コンサル就職Ver.14【12th impact】

前スレ
　↓
【11th tier】コンサル就職Ver.13【11th impact】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1196182758/

質問はまとめWikiを読んでから↓(新情報募集中)
http://www34.atwiki.jp/consulting



【注】戦略、経営コンとＩＴコンではやることが全然違うので、
　上下のランクをつけることは不毛の議論。



【注】ランキングは入社難易度ではありません。
　　日本における会社の実力でもありません。
　　日本における会社の待遇でもありません。
　　様々なものを加味したランキングです。
　　ランキングのご利用は計画的に。

コンサル大卒初任給(賞与・手当除く)
Mck 540万
BCG (500-550?)
Bain 560万
BAH (500-550?)
Monitor 530万
Mercer 500万
Deloitte/TC 500万
ATK 500万
AC(戦) 490万
RB 500万
ADL 500万
KPMG-BA 400万
KSA (400-550?)
Mars (400-550?)
AON 350万
Watoson (400-550?)
NRI 22.15万/月
MRI 21.38万/月
CDI 500万
DI 550万
XEED (400-550?)
日本経営システム (200-400?)
DDN 600万
IBCS 420万
AC(非戦) 430万
BP 420万
AB 330万
スカイライト 440万
Future 420万→470万(研修後)
船井 264万
日本能率 240万

就活生へ
戦略コンサル、ITコンサルではやる事が全く異なるので注意すること。
また、戦略系、会計系といった起源に由来した分類だけで判断するのではなく
実際の業務内容を良く調べてから選考を受けること。
(例えば会計系のTCは戦略系のATKよりもITに弱い)



まとめサイトの情報はコンサルの業界本やWebサイトよりも
突っ込んだ情報がたくさんあり、非常に有用ではあるが
あくまでも参考程度にとどめる事。



非常に流動性の高い業界なので
戦コン内定者は他の戦略系ファームを叩くことを慎むべし。
ITコン内定者は他のIT系ファームを叩く事を慎むべし。

新卒で入りたい会社ランキング(参考程度)

【前提】
�@どの軸を重んじるかは人次第なので、全ての軸の重要度を等価とする
�A学生の人気を慮って、戦略よりである方が好ましいとする
�B同僚・上司の優秀さを議論する際は入社難易度で近似する
�C雰囲気のよさはUp or Outの厳しさで近似する。
　(ただし、客観性・サンプル数の関係で、この軸は用いない可能性も或る)
�Dブランド力はファームのプレゼンスの高さに依存するとする


【軸】⇒各5点満点
�@グローバルな仕事ができるか
�A純粋な戦略の割合が多いか(ITへの配属リスクは低いか)
�B雰囲気はどうか
�C同僚・上司は優秀か
�Dファーストキャリアとしてのブランド力/海外でのプレゼンス

22p Bain BCG
21p MCK Booz
20p Deloitte
19p RB
18p ATK
17p Mars
16p Monitor ADL
15p AC CDI
14p DI NRI

【コンサルの筆記試験】

以下の各人の発言から、確実に言えるのはどれか？ｱ〜ｷから選びなさい

Mck：ﾍﾞｲﾝは嘘つきだ
ﾍﾞｲﾝ：ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰは灰汁より強いか蟹より強い
蟹：鱒はﾍﾞｲﾝがうそをつくときにはうそをつかない。ちなみにおれはいつも正直
鱒：ﾛｰﾗﾝﾄﾞﾍﾞﾙｶﾞｰは蟹より強くなく、かつおれより欧米っぽい
灰汁：お前ら↑口ばっかで無能。おれ最強
縁：灰汁はシステム板行けや
阿鼻：灰汁以下はITコンみな同じ
ﾋﾀｺﾝ：阿鼻お前と一緒にすなおれのほうがつおい
BAH：縁とﾋﾀｺﾝはあぼーん
野村：この中に嘘つきは一人しかいない
BCG：Mck> RB> BAH なら野村は正しい

ｱ野村は嘘つき
ｲ灰汁は3番以下
ｳBAHはどうでもいい
ｴ蟹は嘘つき
ｵ一番欧米っぽいのは鱒
ｶVIPでやれ

ーファーム一覧（含：主要ファーム以外）ー

ttp://www.antelope.co.jp/client_list/client_list.cfm

[戦略系コンサルティングファーム]
・アーサーＤリトル
・IBCS 戦略グループ
・A.T.カーニー
・アクセンチュア　戦略グループ
・コーポレイトディレクション
・トーマツ コンサルティング
・ＺＳアソシエイツ
・PRTM
・ブーズ･アレン･アンド･ハミルトン
・ベイン･アンド･カンパニー
・ボストン コンサルティング グループ
・マッキンゼー･アンド･カンパニー
・モニターグループ
・ローランド･ベルガー･アンド･パートナー 他

[HR/組織変革コンサルティングファーム]
・ヒューイット・アソシエイツ
・マーサー･ヒューマン･リソースコンサルティング
・リンクアンドモチベーション
・ワトソン ワイアット 他

[実行支援/ハンズオン型コンサルティングファーム]
・経営共創基盤
・ジェネックスパートナーズ
・ドリームインキュベータ
・プラウドフット ジャパン　他

[IT/BPR/総合系コンサルティングファーム]
・IBMビジネスコンサルティング サービス
・アクセンチュア
・アビームコンサルティング
・ウルシステムズ
・ＮＴＴデータ経営研究所
・ＮＴＴデータビジネスコンサルティング
・カート・サーモン・アソシエイツ
・日立コンサルティング
・ザカティーコンサルティング(旧キャップジェミニ)
・スカイライトコンサルティング
・東京コンサルティング
・野村総合研究所
・フューチャーアーキテクト
・ベリングポイント
・マクシスコンサルティング　他

[会計/金融/財務コンサルティングファーム]
・アーンストアンドヤング・トランザクション・アドバイザリーサービス
・アーンストアンドヤング・フィナンシャルサービス
・ＧＣＡ
・デロイト トーマツ FAS
・ＰｗＣアドバイザリー（旧PwCエフエーエス）
・みすずフィナンシャル・アドバイザーズ 他

[医療機関向けコンサルティングファーム]
・KPMGヘルスケアジャパン
・メディカルクリエイト
・メディヴァ
・ライフタイムパートナーズ他

[その他専門型コンサルティングファーム]
・アイ・アールジャパン
・アクセル
・インダストリアル・ディシジョンズ
・エデルマン・ジャパン
・価値総合研究所
・KFi 株式会社（旧KPMGフィナンシャル）
・KPMGビジネスアシュアランス
・サイエント ジャパン
・サイモン・クチャー&パートナースジャパン
・トーマツ イノベーション
・ナショナル・エコノミック・リサーチ・アソシエイツ
・ピー・アンド・イー・ディレクションズ
・みすずフィナンシャル・アドバイザーズ
・ミリマン　他

(戦)…企業戦略・事業戦略 (人)…人材・人事・組織 (マーケ)…マーケティング
(公)…シンクタンク (TP)…移転価格税制(Transfer Pricing) (リスク)…リスクマネジメント
(IT)…IT戦略 (SE)…ITインプリ (特)…？
(総)…(戦)＋(人)＋(IT)+(SE) [*]…新卒採用無し

66　McKinsey＆Company(戦) BostonConsultingGroup(戦)
65　Bain＆Company(戦) [MercerHuman(人)]
64　A.T.Kearney(戦＆IT) Accenture(戦) BoozAllenHamilton(戦) Deloitte/TC(戦＆人)
63　RolandBerger(戦) KPMG-BA(リスク) Deloitte/TohmatsuTax(TP) PwC-Advisory(総) [BearingPoint(戦)]
62　Arthur.D.Little(戦) Monitor(マーケ) MRI(公) NRI(戦) [IBCS(戦)]
61　Mars＆Co(戦) CorporateDirection(戦) Kurt-Salmon-Associates(特)
60　WatsonWyatt(人) [TowersPerrin(人)] ZS-associates(マーケ) プロティビティ(リスク) L.E.K Consulting(戦)
59　[HayGroup(人)] [Hewittassociates(人)] DreamIncubetor(戦) XEED(戦）
58
57　日本経営システム(総) JMAC(総) 日立コンサルティング(IT）Recof(特)
56　BearingPoint(IT) 価値総合研究所（総）
55　accenture(IT) NTTデータ経営研究所（IT）ISIパートナーズ(特)
54　IBCS(IT) NRI(SE) ABeam(IT) ケンブリッジテクノロジー（IT）
53　DIR(総) ザカティ(IT）スカイライトコンサルティング(総) ATS(SE)
52　JRI(総) 船井(戦)　FutureArchtect(IT) Interfusion(IT?)
51　
50　LCA(総)　NTTコミュニケーションズ(SE)

Source: Vault 2007 Management & Strategy Consulting Survey
ttp://www.thevault.com/nr/consulting_rankings/consulting_rankings.jsp?consulting2008=2&ch_id=252

1 McKinsey & Company
2 The Boston Consulting Group
3 Bain & Company
4 Booz Allen Hamilton
5 Monitor Group
6 Mercer Management Consulting
8 Deloitte Consulting LLP
11 IBM Global Services
13 L.E.K. Consulting
14 Accenture
15 A.T. Kearney
18 Towers Perrin
20 Roland Berger Strategy Consultants
22 Capgemini
24 ZS Associates
25 Watson Wyatt Worldwide
28 BearingPoint Inc. Management & Technology Consultants
33 PRTM
36 Kurt Salmon Associates
40 Arthur D. Little
44 Hay Group
48 Mars & Co

100 Top MBA employers 2007 Fortune
Companies where MBA candidates say they'd most like to work
ttp://money.cnn.com/magazines/fortune/mba100/2007/full_list/index.html

2007 rank Company
2 McKinsey & Company
4 Bain & Company
5 Boston Consulting Group
16 Booz Allen Hamilton
18 Deloitte
23 IBM
36 Accenture
37 PricewaterhouseCoopers
56 Ernst & Young
57 A.T. Kearney
75 KPMG
78 Monitor Group
86 Mercer Management Consulting
95 BearingPoint

無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから
無理にスレタイに 【 】 つけなくていいから

こいつどこにでも現れるな

おっつー

 最近ネット上（主に2ｃｈ）でよく、「ピザでも食ってろデブ」という表現を見かける。
コレはレスの書き手がデブと推察される場合に、
第三者が
「こんなところで書き込み をしてないで、デブはデブらしくピザでも召していたらいかがか？」
という皮肉を込めて 発していると思われる。
しかしだ、デブがその時既にピザを食べていたらどうだろう。
デブという生き物は、無意識に何かしらを食している場合が殆どだ。
しかも、指位しか体を 動かさないネットでのやりとりの最中であれば、
相手（デブ）が物を食べている確率は更に高まるだろう。
中でも、高カロリーでデブの好物の代表格であるピザを食べている可能性が 低いと言い切れるだろうか？
答えは「NO」である。
恐らくデブは画面の向こうで、貴方が発した「ピザでも食ってろデブ」という一文を見て、
「もう既に食べている、短絡的な奴め」と、ほくそ笑んでいる事だろう。

これでは発した側が余りにも恰好がつかない。
そこでだ、予め、「デブは既に食べている」と 定義して
我々が書き込んではどうだろう？
そう、「今すぐ食うのをやめろ、デブ」等の表現だ。
「ピザでも食ってろデブ」に慣れ、鈍感になったデブ達は、
突然の「お前等デブ達の行動など、こちらはとうにお見通しだ」
とでも言わんばかりの書き込みに驚愕し、
その手に掴んだ食物を 思わず取り落とすに違いない。
デブを叩くにはこちらの方がベストではなかろうか？

http://ha-chu.blog.drecom.jp/

これおまいらの大好きなBCGだろｗｗおまいら涙目ｗｗ
こいつあの地味な世界に本気で行きたいと思ってるんだろうか。派手そうな活動ばっかり

おまえ等よりこの頭の軽そうな早慶ガールのが
優秀なんだろなｗ

でもまぁどれほどのパフォーマンスかは疑問。プレゼンみたいなー
いくらジョブとはいえ少しでもやっつけといえてしまうのはどうかと思うが。

スイーツ（笑）脳のコンサルタントに高いフィー払いたくないｗ

意表をついてNRIの可能性もあるのでは?

そいつ内定出るのかな

残念ながらリサイクルワンだよ。
これはガチ情報。

ＢＣＧは2人1組じゃなかったっけ？
ジョブ生5人はおかしい。

トーマツめ
筆記全通、BCG、カーニーJob決定のおれを筆記で落しやがった！
ありえん

はあちゅうはカーニーの予感

リサイクルワンって事業会社だろ？？
リサイクルワンの取り組みは評価できるけど、コンサルって単語を振り回すのは横暴
クライアントの問題を認識してソリューションを提供するのはビジネスとして常識

>>25
カーニーはそんな期間設定じゃないよ
ジョブ落ち乙

だからリサイクルワンだって。
本人から聞いたんだから。

コンサルじゃないんだろ？なら興味ないから話おわり

>>24
BCGと蟹のJOB参加してんのに
なぜわざわざトーマツなんて受けたの？

はあちゅう主義。
はあちゅう国際恋愛中
はあちゅうの、なりたい自分になるための１００のリスト
裏はあちゅう主義。
はあちゅうのご飯。
はあちゅうアルバム
はあちゅうのお気に入り本
体の中から綺麗になるブログ

ジョブ参加しても内定もらえると限らないから
俺の周りも受けられるところは受けてるよ

Mck,BCGの内定出たなら就活終えるけど他のファームなら当分続けるだろ。
いろいろなところと比較したいだろうし。

はあちゅうの、なりたい自分になるための１００のリスト


スイーツｗ

てめえら前スレッド埋めろよ

外資戦略コンなんて皆すげーなぁ…
自分はコンサルのはしくれ内定だけども、このスレ見ると羨ましくなってくる。
激務とかUp or Outとか聞いても、やっぱりすごいよなぁ。

983

俺はITコン内定。
就活時にはこのスレ見てなかったから、
今年の緊張感漂う就活の進行具合を見てわくわくしてる。
外資戦略出るとよいな。

ちょっｗ　誰だよｗ
俺の書き込みこっちにコピペしたやつｗ

流れに乗って俺はいわゆる下位〜2nd?外資戦コンだけど
今年はジョブ逝ってる奴とか沢山出現しててすごいね
>>24とかすげえわ　優秀なんだろうなー

去年はもっと終了報告が多くて阿鼻叫喚だった気がｗｗ

どうしてITコンサルなんてなっちゃったの？
日系大手事業会社でやれる仕事に魅力感じなかったわけ？

>>39
去年はジョブ参加した連中が書き込まなかっただけ

この可能性もあるだろって。

何が「今年はすげーな」だよ…

>>40
ITコンサルの内定者を見かけるたびにそんなこと訊ねるのか？

ITコンサルはノリがよくて行動力があって面白い奴が多い
仕事が面白いのかは知らん。ただ友達としては重宝する
戦コンのやつはよくわからない

>>41
2chにそれを書き込む奴が多いことが

>>43
それどこの慶應生？

確かに、ITコンサル内定者はとっつきやすいヤツ多いな。
いいライバルに恵まれやすそうだ。

まあITコンサルの友達を作るのに、自分がITコンになる必要はないけどなー

ITコンサル内定者のその後の人生を考えると
友達としてどう接したらよいのか…

去年組がいるなら聞きたいんだが、ITコンって去年もこんな時期からバカにされてたのか？

ITコンはITバブル崩壊あたりからずっと馬鹿にされてるよ

そもそもこの時期はまだITｺﾝの話題すら出てこなかった

コンサルブームに馬鹿な学生が乗ってくれたおかげで
「ITコンサルタント」なる言葉が生まれました。

去年のこの頃ってなに話してたっけ
ベルガー様バカにしてたきがする

ITコンを最も馬鹿にしてるのは
学生でもなくIT業界の人間だわさ

>>24
良かったじゃないか
誤ってトーマツコンサルに入る間違いをしなくて！
優秀なら泣きをみるとこだよ

TC悪くいってる人
どこが悪いのか教えてくれ、煽りじゃなく

>>53
たしかそうだったな
ベルガー様ネタとﾒﾀﾉﾚで進んでたような

誰かPwCの実績調べてWIKIに載せてよ

>>57
あれ、懐かしいね　去年の人？

たまに野村ﾏｿネタでも盛り上がってたなｗ

NRIも野村ﾏｿ扱いだったよなｗ

で、おまえらどこの内定者？

灰汁卑賎

実際、NRI社員は激務耐性のある典型的な野村ﾏﾝなんだが・・・

内緒

偉そうな事言っててITコン内定者とかだから笑える。

>>65
性格悪いなーリアルでもそうなの？

>>65
まずは戦略の内定とってから馬鹿にしようね、坊や

上位に内定してる奴は何故か他を悪く言わない
微妙なところの内定者に限って…だな
これが不思議なところだ

外資戦略コンなんて皆すげーなぁ…
自分はコンサルのはしくれ内定だけども、このスレ見ると羨ましくなってくる。
激務とかUp or Outとか聞いても、やっぱりすごいよなぁ。

983

俺のレス、コピペしなくていいからｗ

>>70
まだいるのかｗ
はしくれ内定ってどこさ？

府内

>>72
それはコンサルとは呼ばないね…２ちゃんでは。

アチーブメントは？

2chでほどこをコンサルっていうんだ？

>>75
府内以外じゃね？

２０日の朝１０時にTCからセミナーの日程追加したってメールが着たから
今チェックしたら全部満席なんですけど

なにこれ？フィルター？

ビジネスコンサルティングってすごいの？

>>77
俺メールの1,2時間後に見たけど、
最初の東京は満席だったなー。

俺も予約無理だた
あと何回くらい追加されるんかな

>>78
Ｂｃｏｎは止めとけと言わざるを得ない。
外資戦略、外資ITコンサルを見た後で、Ｂｃｏｎの志望者を見ると、
とても情けなくなるくらい学生の質が低い。

それだけじゃなく、Ｂｃｏｎは新入社員に、
“地方で10年間の営業”を義務として課す。
営業でコンサルの資質を養えということらしいが、
社員の質が低いからこそこんな発想が出るんだろうな。

あ、70がＢｃｏｎ内定者だったらすまん。
Ｂｃｏｎいいとこもあるよね！

学生の質ねぇ〜

トーマツメール来てから１０分後に気づいたから予約できた
前回寝坊してキャンセルしたしｗ

少数採用において志望者の質を語るのはあまり意味がない気がするけど
実際に採用者の質が悪いにしても

>カーニー、ベルガー様等2ndの情報もう無いかな？
>二次募集的なものあったら受けようと思ってるんだけど。
>道草多少食っても数うちゃ内定出るだろうなんて思ってたら、外銀外コン持ち駒無くなりそう
>楽して受かるようなもんじゃないなorzレベルが違いすぎた。NRI、IBCS、ACも視野に入れようと思ってるのは俺だけじゃないはずだ。

＞俺も食いに行きてぇｗｗｗ

994 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/21(金) 12:22:02
おまえら縦読みって知ってるか？ｗｗｗｗ

995 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/21(金) 12:24:02
わらたｗ


コンサル目指してる奴らがこんな簡単なのに気づかないなんてｗｗ

>>84
またキャンセルしそうならここで予告してくれないか？
朝からスーツ着てチェックしてるからさ

>>79>>80
ｻﾝｸｽ、やっぱり席少ない＆人気なのかな。
うちの学内向け説明会に来てたからさすがにフィルターは無いか…

俺も今回のがしちまった
結構少人数で複数回やる感じだと思われ
次があるから焦ることは無いだろうが
やっぱり早い人ほど有利だよな〜

昨年度の選考についてまとめてるやつ見つけた
アドバイスとかあってなかなか役に立ちそう

BCG　〜２次面接落ち
AC（戦略）　〜最終面接落ち
AC（非戦略）　〜最終面接　採用
IBCS　〜最終面接　採用
フューチャー　〜最終面接　採用
TC　〜３次面接落ち
NRI（コンサル）　〜最終面接　採用
リンモチ　〜２次面接　採用？
BAH　〜５次面接落ち

ttp://www.hotdocs.jp/file.php?id=983

乙
野村夏インターン参加者か
外銀の選考記録も製作中とあるがいつ出来るかな

>>90
それ2008年度って書いてあるけど、去年の新卒活動じゃなくて、
一昨年の2007年度じゃない？
大方合ってるけど、内容が少しずつ違う。
しかもフューチャーシステムコンサルってｗ
去年はもうアーキテクトだったはず。

>>86
カニ食いに行きたいんでしょ？

大阪府−　女性教師　（５４）　寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。
歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。

韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。
日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です｡
植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。
民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。
地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです。

TCはITコンサルにもなれないし、戦略コンサルも出来ないという最悪ファーム。
システムにタッチしないからＩＴコンサルは下流がわからない上流のみとなる。
一方で戦略コンサルといっても、一生懸命市場データを纏めるだけで戦略系のようなすっきりしたロジックはない。

まじでTCだけはITにも戦略にもスキルが身につかないからやめとけ。これは煽りとかではなくTC出身者に聞けば口を揃えて言うこと。

ITコンサルならフューチャーとかいいよな。それでもＩＴやっている人間は戦略に憧れるからTCのようにITで入って、その後戦略というチェンジもありかと。

Bconは企業としてはどうなの？

ＴＣについて言うと、中小コンサルが多いようだ。今のパートナー層も中小コンサルの経験しかないらしい。

Bcon はどうだろう。わからん。

>>98
あなたは前すれからよくTC叩いていますが
何者なのですか？煽りとかじゃなくて

前スレ見る限りだと転職とかも結構つよくて卒業生活躍してるようだったが

俺はＴＣいきてえぞ。

ttp://ishidatoshitaka.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/28well_ive_and__afa8.html

こいつとかね

転職はTC弱いよ。

金が入るという意味でＴＣいいな。でも給料は新卒以降が安くなる。

>>103
その人アビーム出身だよね
コンサル出身にしては珍しく政治の世界を目指したんだな

予約がいっぱいだからと言って敵減らそうとしてもそうはいかない

社風的には転職する人少なそうだな。
それでもあれだけ輝かしい転職してるOBがいるという事は
それだけで魅力だと思う。

金融関係の転職先は凄いところ多かったけど他はどうなんかな

>>106
BCG
衆議院議員　亀井善太郎
Mck
衆議院議員 茂木敏充
都知事選立候補　大前研一

石原の次の都知事なんて想像できん。
すごいグダグダの選挙になりそうだ。

大前の「敗戦記」はなかなか読ませる
かなり生々しかった

ディスカッションテーマ

大前研一が知事になっていたら今の東京はどうなっていただろうか？

じゃ 俺が知事役な

Best Places to Launch a Career 2007

http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/career_launch/index.asp

1 DELOITTE & TOUCHE ACCOUNTING
2 PRICEWATERHOUSECOOPERS ACCOUNTING
3 ERNST & YOUNG ACCOUNTING
4 IBM TECHNOLOGY
8 ACCENTURE CONSULTING
11 KPMG ACCOUNTING
52 BOOZ ALLEN HAMILTON CONSULTING
60 PROTIVITI CONSULTING
73 GRANT THORNTON ACCOUNTING
83 BEARINGPOINT CONSULTING
94 NAVIGANT CONSULTING CONSULTING

あれれ？Mck,BCG,Bainが入ってないお

今日ベイン筆記の人いる？
筆記三日前までに詳細連絡とあったが、きてないよね？

参考になる本のリストもwikiにあげてほしいな。

中途でだけどPwCこんなことやってんぞ
http://www.movin.co.jp/consulinfo/seminar/seminarPwCA.html
この調子だと新卒も結構とるかもね

TCは移りたく移れないという難しさがあるな。
戦略もＩＴも全部やれるけど、どれとっても中途半端だな。

>>116
ランクは学生からの人気と
教育などを考慮したファーストキャリアとして望ましい会社みたいだな
フォーチュンとか違いも興味深い

>>119
どのくらいとるのかな会計士もってなくて大丈夫かね

94 NAVIGANT CONSULTING CONSULTINGってなんだｗ

GSはFortuneでもNewsweekのでもかなり上位だな
IBだけに新卒における調査で上位なのは意外だわ

>>199
すげー面白そう
>>122
やっぱり持ってた方が有利じゃね？
前スレでトーマツからBAH→GSのディレクターに
なってた人も会計士持ちだろ

おまえらコンサルなんて受かるわけねーだろwしかも戦略なんて夢見るなw

戦略って夢を見るから中途半端なＴＣが魅力的に見える。

TCに多いプロジェクト
内部統制
管理会計
コールセンタ業務改善
組織設計

プライスウォーターハウスクーパーズ出身
RHJIインダストリアル　パートナー　専務取締役社長　倉重秀樹
RHJIインダストリアル　取締役副社長　富村隆一

>>128
多いって割合は？
昔過去ログ漁ったときに見つけたんだが

俺もそれ見た。なんとなくしか覚えてないけど戦略と人事・財務が多くてITが少なかった印象。

>>129
RHJI凄いなwww

TCは半分ぐらいが内部統制だった記憶がある。他は業務改善。
中期計画が1割程度か。

皆さん、会計グループの戦略領域は戦略系と全く違うから注意したほうがいいですよ

まーたアビーム内定者がトーマツ叩きかｗ

去年のから読んでみたが２ｃｈではこういう対立軸があるのか？
ATカーニー　VS　アクセンチュア
トーマツ　VS　アビーム
モニター　VS　？（社員を偽装して叩く）
ベルガー　VS　？

ときどき見るベルガー叩きは誰がやってんのかな
一昨年度はもっとやられてたみたいだけど

貴重な時間を使って下らないことやってるくらいだから
どうせITコンにも受からなかったような奴らだろ

内部統制といえばベリポかアビの十八番だろ。
ＩＴ部隊がいないと厳しいぞ。

真の戦略がやりたいならマースベルガー様にいけ
今やマックボスコンも亜流

いきなり戦略なんてやめとけ。業務ITコンサルを経てから戦略へ行け。

まずアク非戦がオヌヌメ

>>139
いや、それが世の中の勘違い
法規も理解してない奴がどうでもいいところばかり無駄に作業して終了
ベリポやアビなんてその最たるもの

「慶応出身者は、企業に不利益をもたらす」

慶応出身者は愛校心が非常に強いため、慶応出身者同士で派閥を作る。
結果、企業内の資源配分にゆがみが生じ、企業に不利益をもたらす。



周知の事実だと思うが、一応確認しておく。

144は誤爆かKYか…

どこでそんなイメージが付いたのか知らないがベルガーは真の戦略じゃないよ
昔は自動車産業で多少大きな案件をとっていたようだが
今は小さい企業ばかり相手にしている
ITやっていないのは人材不足なだけ

中を少し覗けば内定者全員に蹴られた理由がわかるはずだ

有名コンサルティングファームの内部を見たこと(実情を知ってる）がある人、挙手ノシ

ブーズ、モニターのような弱小ファームは絶対にやめた方がいい。
ブーズも何度経営危機に陥ったことか。
（他ファームとの統合でなんとかごまかしたが。）
自社の経営がしっかりしているＢＣＧ、Ａｃ、Ｂａｉｎが良い。

そういう意味では
米英欧州アジア世界各国で盤石かつ評価激高なBig4系に最近魅力を感じるな

まったくどいつもこいつも・・・

ソースを出して語れ

コンサル落ちの呪縛霊ども

サンクス、デイリーヤマザキのような弱小コンビニは絶対にやめた方がいい。
サンクスも何度経営危機に陥ったことか。
（他コンビニとの統合でなんとかごまかしたが。）
自社の経営がしっかりしているセブンイレブン、ローソン、ファミリーマートが良い。


>>150
ソースが必要な議論なのか自分がその会話レベルに入れない程度のナレッジしか持ちあわせていないのかを１度検証されてはいかがでしょうか？

会計系も戦略系も一応経営戦略に関わる分野を扱ってるんだけどね

ただ、ＴＣ初め会計出身は社内向きの案件が多い
内部統制、会計管理、組織戦略 etc

一方、いわゆる"戦略系"は社外向き、マーケット向きの案件が多い
市場参入、Ｍ＆Ａ、販売戦略、事業展開戦略 etc
しかもMcKのように組織戦略にも強かったりATKのようにITにも強かったり

そういう意味で会計系出身と純粋な戦略系との間には違いがある
ＴＣ叩きの人が言いたいのはこういうことでは

>>152
japanese, ok?

ナレッジｗ

>>153
すまん、長文は読めないんだな

いわゆるBIG4だが上二つはかなり戦コンと近いこともやってる
クライアントも誰もが知る企業も結構ある
戦コンからの移籍者も多いし
１番の違いは戦コンよりさらに数字を扱うという点では強いところだな
これは実際に聞いた

ＡＴＫでも戦略なんぞできない
戦略、事業、ITの三本柱なんて言ってるが
ほとんどは後者の二つで戦略案件は一割にも満たないという事実
入社して騙されたと思う学生が多い
ＡＣ等の戦略部隊は入社時から
戦略領域に限定されてるのでその間違いはおきない

やっぱりPwCでいいわ

ファラシーだらけ

PwC新卒で会計士以外で入れたらすごいわ
ちなみにBIG4のコンサルは会計士多いわけではないよ
会計士は希望すればファーム内移動でいけるわけだがあんまりその道を選ぶ人は少なくとも日本じゃたいしていないっぽい

灰汁やＩＢＣＳの戦略部隊が行う戦略と
所謂、戦略系の戦略と違いは殆どない。
相互の移動が多いのもこのため。
あえていえばソリューションに落とし込む時に
自社製品に限定される可能性があるということ。
戦略系はベンダーフリーの立場に立てる。
知的能力が高いというのはまやかし。

はあ…┐(´ー｀)┌

さあさあ、皆さん！
ITコンサルが戦略全落ちの学生を回収しに来てますよ！

システム業界を回遊する人生を歩みたいのかどうか、
騙される前によく考えてね！

戦略厨きめぇ

ITコンサルになってしまった学生の人生に対して
責任もてるのか？
工作活動もほどほどにしろ

こっちは学生集めに必死なんだよ！
採用の苦労を知らないガキがぐだぐだ偉そうに言ってんじゃねぇよ

ブラック総合電機メーカーなんかに行くくらいなら
ITコンサルになったほうが俄然良いはず。

５月上旬頃、IBCS内定者が大暴れしたことがあったな。
彼／彼女は元気かな？

>>168
詳しく

内容を書くとIBCSを中傷することになりかねないからなぁ
やめておく

IBCS、今年の内定者に日東駒専が合わせて５人いるんだってな

>>171
ＭＡＲＣＨ、日東駒専が結構いるってのは聞いたことある。
IBCSは最終まで履歴書出さないらしいからな。
学歴は選考には無関係なんだろう。
で、彼／彼女ってのが、そんな低学歴がいるなんてふざけるな！
って暴れたってこと？

IBCSに興味ない人には無関係なレスですまん。

流れぶった切るけど、今日ADLの説明会行ってきた。
技術系の戦略がやはり主ではあるみたいだけれど、
HP等に書いてる以上にビジョンにこだわりがあるみたいだね。
全体説明の後、新卒＆中途1~2年の人から、マネージャー、そしてトップと
直接面と向かって話せる機会があったのがよかった。

しかし、コンサル業の考え方の説明のとき「萌えるPC」（らき☆すたの画像で）と
「ツンデレワンセグ」が出てきた時には笑いをこらえるのに必死だった・・・。

ところでADLのESの返事って来た人いる？
どれくらいかかるものなのかな？

戦略コンサル
・経営戦略立案
　↓
ITコンサル
・ITアーキテクチャ活用（例：SOA、ERPパッケージ）
・Deliveryのプロジェクトマネージャ

って軸があるとするとBPRはどっちに入るの？
また、HPは別の軸？

そんなの知らなくても内定取れるから、実力つけることを優先した方が良い。
コンサルの選考中は業務理解よりもケースのがよっぽど重要。

面白いねここ。
学生・素人の見方とか一応事実・データっぽいやつもダメさ加減が面白い。
まあ頑張って入ってみてよ、この業界。

頑張って先輩のように立派なITコンサルタントになれるよう精進いたします。

>>173
なんか急にADLの志望度上がってきたわ俺
なんでだろう

>>173
ああいう話できるコンサルは多くても
画像を堂々と出せるコンサルは数少ないだろうなｗ

叩きじゃなくて感想

TCはアウトプットと人の質が・・・

>>174
返事来たよ、来週GD。
出して２日後に来た。

ADLなんて破産したファーム辞めておけよ…

kwsk

自社の経営すらままならないファームはコンサルとしてありえないだろ。

コンサルは社内の経営戦略案件も社員でやったりするわけだからな。

例えばどこがありえない？

>>184
もっと勉強しろよ
アサリの倒産くらい常識だろ

特にファームの存続が危ぶまれたのはADL、ATK、BAH。
ADL、破産
BAH、日本事務所不調で撤退騒動
ATK、赤字、不採算で他社に身売り騒動

これらの件で自身の能力の低さが露呈してしまう結果に。

ATKにいたっては優秀な人材が某ファームに奪われるという始末。

これだけは言っておくが己の経営がまともにできないコンサルタントに
信頼を寄せるエクセレンスカンパニーは存在しないということだ。

＞これだけは言っておくが己の経営がまともにできないコンサルタントに
＞信頼を寄せるエクセレンスカンパニーは存在しないということだ。

この点には俺も同意する

蟹の人材を奪った某ファームってどこよ

ベルガー様じゃね

RBのがATKより格上ってこと？

エクセレスカンパニーって業界トップ企業の事でしょ？
蟹は三菱商事持ってるんじゃないのか？

公表されているクライアントの項目から三菱商事が削除された件＞Wikipedia

あ、本当だ
これどういう事
逃げられたのか

そーいうことだろ。

>>189の書いている事が事実だとしたら
戦略と言っても下位は名ばかりという事の証明だな

MONITOR とか　Marsは経営大丈夫なのか？
RBはそういう意味での悪い噂は聞かないな

コンサルも他所のコンサル使ったほうが絶対いいよ
つか使ってないのかな

excellence company って英語としておかしいだろｗ

>>198
その通り　下位ファームは【戦略】というはったりを用いて自分達を神格化しようとしているだけ

モニターも微妙だろ

はったりだろうがなんだろうがクライアントがいて
金払って存続できてるなら価値はあるんだろ

中にいる人だってそれなりに優秀だろ、お前らよりは
なんでそんなに批判したいのかよくわからん

たしかにベルガーは経営状況で悪い噂は聞かないな

俺も189の言う自社の経営すらまともにできないところは
信頼されないってのは真実だと思う

どう言い訳しようと致命的だよな

ADLはなんで経営状況悪かったの？

鱒の情報が欲しいんだが・・・

色々理由は考えられるが致命的なのは確かだ。

自演の蟹叩きが始まったな・・・・寒い寒い

なぜ蟹叩きだと思う？他も叩かれてるのにさ
蟹のジョブ参加者か？

俺はどこのファームだろうと叩いてる奴は馬鹿だと思う
業界全体のイメージダウンだろ

>>206
クライアントからのコンサルティング報酬が主な
収入源という前提において考えてみる

考えられる可能性
・投資などの費用が収益を圧迫した
・そもそもの収益が減った

そして

ITファームみたいな大規模な投資は少なそうだよな
まあ収益を見越した健全な投資ができない事自体がやばい
１番目の理由だとコンサルとしてまずいわ

まあ戦略系コンサルティングファームなんて人が全てだろ
採用とか育て方に問題があって、主力の若手がいっぱい辞めたら
もう案件とかまわらんし

そういうほつれじゃないのかな

じゃあ二番目の収益が減った場合だとどうなるかな
その原因は案件の数が減ったor案件あたりのフィーが下がった

案件数が減る原因としては

クライアントに不評で逃げられた
人材が足りなくなって請け負えるキャパが低下した
クライアントにコンサルを依頼する財政的な余裕がなくった

ざっと洗い出してみた

ケースやってるwww

クライアントに逃げられる理由としては提案の質がよくない
っつうのは誰でも思いつくわな
>>213の意見は>>214の「人材が足りなくなって請け負えるキャパが低下した」
という原因に当たるかな

>クライアントにコンサルを依頼する財政的な余裕がなくった
これが唯一救いようのあるパターンか

実際戦略系案件のマーケットってめっちゃちっちゃいって
とあるファームのパートナーに聞いた

もともと社内政治のために使っていたが、
権威がなくなったため機能しなくなった。

だからマックもいろんな事やってるんでしょ
儲かれば別に戦略に拘らないって事

>>217
いやいやいやｗクライアントの財政状況が悪化した事のどこが救いようあるんだよｗ
自分らが無能だと言ってるようなものだぞ

それに景気等の影響だとしても一社二社の案件が減ったくらいでファームは傾かない

>>221
いや、実際景気が悪くて戦略系案件のマーケットがかなり収縮してた
時期もあるんじゃなかろうか

実はここら辺にコンサルのファンクションの多角化の秘密がある

まあそれだけリスクヘッジできてないっつう事だからな。

景気のせいにするのはいかがなものか
その期間好調に経営をしていたファームもあるじゃないか

>>224
そうだね。それは戦略案件に拘らず、守り・損切り系の案件も
多く手掛けるようになったファームだよ。McKとかATKとか
オペレーションに強いカーニーが日本で規模を伸ばせたのはそのせい

ATKは人材流出が激しくて案件もどんどん減ってるぞ

ようは屍ねよ屑って事だな

>>226
それはカーニーの本部での問題だからな
日本支社自体はきわめて順調だったのに

まあ今でもカーニーはめちゃすごいと思うけど

本体が売られると日本支社も同じ運命だろ
だから日本のコンサルも流出したんだよ

>>229
大分頭の悪そうな方ですね

おいおい本部だけの問題じゃないだろ
日本からもパートナーが説得に向かって大変だったんだから

>>231
>>231
>>231
>>231

>まあ今でもカーニーはめちゃすごいと思うけど

すげー頭悪そう

身売りに反対してた日本のPが若手のMを引き連れてRBに移籍したと聞いた

なんで？

>>229
それは結果の話だろ
原因の話をしてたんじゃないのか？

モニターの軍門に下る前に自分たちが好きなところに行きたかったのでは？

まあそうだろうな

でもたしかにアメリカでの評価は凄くわるいよな蟹

外資企業だから本体がしょぼいのは俺もちょっと・・・

悪いっけ？vaultでも13位とかじゃなかったっけ？

>>239
ﾜﾛﾀ　誰だよお前ｗ

悪くない？俺が想像してたより悲惨なイメージ

赤字で買収されそうになったのに本国だけの責任にできないだろ

なんでアメリカでの評判を知ってるのか

>>244
わかったわかったｗｗ

それはカーニーの本部での問題だからな

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>247
本部に責任転嫁

笑えるよな

本国だけの問題じゃないよ。
MBOにも日本事務所のパートナーが一枚噛んでる。
そのあたりの談話は記事にもなってたな。

わかったからもういいよｗｗ

蟹を擁護してるのは誰？
ジョブ参加者？

まずお前が誰なんだよ
噂のAc戦内定者か？

なぜ途中からカーニーだけの話しになったんだ

>>250
もういいよじゃなくて
止めてくださいだろｗ

>>253
確かに
蟹叩き側の粘着がすごかったからじゃね

>>252
俺には蟹の方が必死に粘着してるように見えるが

>>253あの流れでカーニーだけフォローする人間がいたからだろ

俺はケースできて少し面白かったけどな

もう俺、蟹はどうでもいいわ。

俺もちょっとな…

しかし、ジョブ参加者なり蟹を擁護する人間がいるのはわかるが
そこまで蟹を叩く人間って何モンなのかが気になる
よっぽど酷い落とされ方したとか？ｗｗ

あとＴＣ叩きの人も

俺はITコンかコンサル全落ちだと思うけど

一理あるな

>>247とか見る限りそうとうレベル低そうだから
ＩＴコンですらあって欲しくないが・・・・

>>261
TC叩きというかおれの場合、TC論者がヘンなこと言って
それはこうこうこだろってフォローすると叩き扱いされたことがあるんだがww
その範囲で言うと、TC論者が痛いだけだと思う

どこかのファームを誰かが叩けば内定者や
そこを志望してる人間がまた他のファームを叩くだろ
まさに不の連鎖

この現象をコンサル落ちが狙ってたら相当なやり手

俺は昔蟹叩きに対して、その不当な意見を窘めたら
関係者扱いされたことがあるな

結構すぐ頭に血が上る奴がおおいんだよな、大学生にもなって

>>264
フォローしてるのは関係者とは限らんだろ
今回の件にしたって

志望してる学生は沢山いるし
叩き自体を馬鹿らしいと思って止めるやつもいる

蟹関係者がうまく話をすり替えようとしてるけど無駄w

今回蟹をフォローしてたのは俺だが・・・
別に関係者でもなんでもないぞ

問題はお前のような奴だよ>>264
そんな事言ってるとまたスレの空気が悪くなる

>>269
必死だな

>>271のような奴はスルーしてればいい

そもそもどこかのファームを貶めるために
関係者を装ってる可能性だってあるんだから
とにかくこんな馬鹿らしいことは今後やめようぜ

皆が寝静まった後、一人で火消しとはなかなかやるではないか。
その気遣いがあれば日系で出世できただろうに。

>>270
わけわからんこと言ってる奴の書き込みのフォローすることのどこが悪いんだ、あほ
それこそおれがレスった>>261なんて叩きのハナにつくような煽り発言だろ
日本語ちゃんと読めてますか？

っていう攻撃的な発言や270のようなKY発言がスレの空気を悪くするんですよ。おk？

よくわからんが、おｋ！

わけわからんこと言ってる奴がいたら流せよ
それともおまえはいちいち馬鹿を相手にしないと気がすまないのか？

空気悪くなってきた
冷静だったsageの子が喧嘩ごしに・・・・

>>276
TCトークしてるおれ宛の発言か？
なぜ切れてんのかよくわからないのだがw

TC論者は少し内容に踏み入った話をするわけよ
だから話に不整合が起きたりすると俺なりの情報も書き込んだりするわけ
それとは違う上辺だけのワケわからない発言ならスルーに決まってんじゃんjk

お前は他の奴と比べてＴＣの何を知ってるんだｗｗ

ごめん　ちょっと口調が強かったかな　俺も空気悪くしてるな
少し内容に踏み入った話といっても
２ｃｈに書いてる無いようなんて
少し調べれば誰にでも書けるようなことだろ
みんなと仲良くやりたいんだよ俺
もう寝るわ

おいおい業界や業務まわりなら他の奴と比べてわかることもあるだろww
それを持ち寄って議論したりもするんじゃないのか？こういうスレは。
TC内部事情なんてのは俺にはわからんがな
つーかおれ普通のことしか言ってねえのに、なんでこんな理解不能なやつばっかなんだ？

今度は蟹からＴＣか。
まあみんな色々嫌いなファームがあるんすね。

>>281
アンタの言ってる事はまあ正しいんだろうけど
「自分が普通でとにかく周りが不可解なだけ」という考え方は
多少改めた方がいいかも　少なくとも文字にして書かない方がいいぞ

>>280
そう、おっしゃるとおり。
すぐ調べればなかなかの精度で情報収集できるわけ

ただ８割合ってて２割間違ったらその情報は価値は激減するわけで、
黙ってこのスレのみんなに激減した価値を提供したままでもいいけど
その２割が俺の知ってる知識であればフォローをいれるわけよ
そうやってみんなのために協力してるだけだぜ俺

TCの話ってわけではないな

>>284
あなたの持つ知識の信憑性は？
間違ってないとは言い切れないでしょ

みんな毎回論点ずれまくりだろ

たかが２ちゃんねるなんて鼻から期待してねえよｗ

>>286
そこまで情報提供者である私が担保とらなきゃいけないのはなぜでしょうか？
フォローであってコレクトとは言ってませんよ
ここは2chなんだから少しは自立的に、
情報の取捨選択は己の判断でなんとかしていただけませんか？
だめなの？じゃあおれ自分の情報はここに載せないよ、めんどくさいじゃん

つーかまじ理解不能者大杉

>>289
なんか

おまいの情報はいらないわ

蟹関係者が暴れてるな。

ろくでもない奴が多いけど
理解不能とは思わない

各々のやりたいことは別に解るぞ、俺はやらないことだけど
器狭すぎだってｗ

言葉は荒いがまともなこと言ってて実績としては建設的なことをしていたらしき人が
なぜか住人の矛先となり迫害されてるな
このスレが典型的な日本の組織に思える…
結局日本人なんだな。

>>294
例えばどのレス？

悲劇を愛する傾向も日本的で大変よろしい。

なにが情報提供者だｗ
大した情報なんて載ってないじゃん
OB訪問した方が確実だし
ここで役に立つのは選考状況確認くらいだ

俺もそんな新しい情報に期待してない。
選考のやりとりがしにくくなる雰囲気になるのはやめてほしいだけ。

そして結局学生クオリティに収まんのか
寝るねー

クオリティ（笑）
2chにそんなもの求めてはいけない

今までこの人が書いてくれた情報って何があるの？
卒業生とか調べてくれた人？

学生どころかケツの青いガキしかいない現実（笑）

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それはにわかだろｗ
他に就職板のスレが無い時点で一見さんだとわかる。

>>303
必死（笑）

書き込んだ後思ったんだが、
同板のスレはそれに表示されるのか？

おすすめ２ちゃんねるは、あるスレッドについて、そのスレッドを見ている人たちが、他にどんなスレッドを見ているかの統計を取って、上位８つのスレッドを紹介する仕組みです。

なるほど、ありがとう。
本当は８つあるのか。

>>298
ここで見た情報もどうせあとで裏をとらないと信じられないよな
ソース付きなら話は別だけど

 結婚を前提に付き合ってる彼女を、自宅に招待して食卓を囲っていたときのことだが･･･

ドブゥッ
全員「･･････」

明らかに彼女だ。彼女の尻から聞こえてきた。間違いない、屁だ。
すると母が「やだあ、お父さん！」とすかさずフォロー！
ナイスだ母さん！俺はハイタッチしそうになったがこらえた。
しかし父は「いや、俺じゃないぞ！本当だって！」
父よ、何故にそこでマジギレするのか？折角いい方向に向いてたのに！
アレか？彼女に「屁なんてしないダンディーな父です」とでも言いたいのか？バカが！

そうこうしてるうちに俺が焦り狂ってつい「ごめん、お、俺だ！」なんて言ったら、
彼女が「す･･･すみません。私でした･･･」と正直に告白してしまった。

俺が彼女をなんとか救おうと悩んでいると、
父が「昨日はキムチ食べた？そんな臭いだね」などと笑いながら言い出した。

俺はこの時以上に父がリストラされた理由を実感できた日はない。

>>189は叩きとかじゃなくて真実だろ

ＫＹだな

朝日新聞珊瑚事件はそりゃ真実さ

あのころからアサヒるが流行りだしたんだよな

下位戦略ファームいくくらいなら
上位ITコンサルティングファームに行ったほうが
賢い選択だって灰汁卑賤内定の先輩が講釈垂れてました。

因みに先輩はベルガもADLも面接まで進めなかったみたいだお┐(´ー｀)┌

どっちも性格悪そうだな

着眼点が性格か

ITコンサルねぇ…


人生を粗末にすんなよ

寝るひまもない激務のコンサルによくも希望できるな

中小ブラックIT企業に落ち着くITコンサルタントの人生とかｗ

下位戦略コンサルねぇ…


人生を粗末にすんなよ

ITコンサルなるやつって
転職を含めて大手事業会社で働く機会をほぼ失うんだよな。

自分の市場価値ｗあげても無理なもんは無理だよ。

お前らみたいな口先だけのシステム屋さんって♪(*'-^)-☆

>>321
おまえさん相変わらず性格悪いな。
それに頭も悪そう。そんなでよく蟹から内定もらえたな。

実際問題、ITコンの君たちは
君たちがバカにしている富士通やNECにすら転職できない。

中小IT企業でプログラマーを酷使する人間になるのが関の山。

華々しいキャリアなんてまやかしだからな。

ま、将来についての考えがお花畑だからITコンサルタントになるんだったよな

外資系の企業（笑）
IT関連の仕事（笑）
キャリアプラン（笑）
グローバルな視点（笑）
肩書きにこだわらない生き方（笑）
クライアント先に常駐して（笑）
ビジネスを立ち上げる（笑）
ロジカルシンキング（笑）
実行までお手伝い（笑）
SEとは違う（笑）
転職市場価値（笑）

この連休に淋しい奴らだなｗ

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆:::::::＋::::::::::::::
　　. . : : : ::::／⌒ヽ: ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::..,,::。:+:::::::::::::::::::::::
　　. .... ..::::/　　<｀O:: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::+,::o;;::・;,:::::::::::::::::::::
　　　　　⊂ﾆﾆﾆ⊃. . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::..<;;::・,,::;ゞ;;o;*::.:::::::::::
　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､. . .: : : :::::: ::::::::::::::::,,;;;<;+::;;;´;*::o*:,,;;ゞ;;::::::::
　　　 ./　/ヽ/ヽ、ヽ　 i. . .: : : :::::::: :::::::::::;;;*;;;〇;ゞ;*::;;:<;;;*;:;ゞ;;o;
　　　/　/　｡ 　ヽ　ヽ　ｌ　　　:. :. .:: : :: ::<;;;;〇;ゞ;*::o,ゞ　;*;;;;*ゞ;*:o
　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

なんでITコンサル内定者は反論できなくなるとすぐに
「性格悪い」
「寂しいやつだ」
と言うんでしょうか。

小学校高学年の女子ですか？

なんだかなあ。。。

学生がどれだけITコンサルのことを知っているか
疑問だが、ま、職にはあぶれないよ。
少なくともPGにはならないしなれないｗ

転職先の業種が広いか狭いかでいったら
戦略の方が業種経験ないから転職先は狭められる。

ITコンサルとひとくくりにして何をやっている人と
想像しているんだろうね〜。

IT＝痛え

まあ、>>330みたく幸せな考え方もってる人が
あの業界に特攻してしまうわけね

まぁまぁそんな君たちも内定取れるか分からんのだからそこらでやめとけよ、
と通りすがりの4年から。

トー松内定者がゼミ内にいるが・・・・

たいしたことない奴だぞ。どんな基準で選んでんだかホント不思議だった。
新卒じゃそんなモンなのかね。

ttp://www.dashiblog.com/blog/archives/project_comedy_l.gif
これはいつ見ても面白いｗ

外銀やコンサルなんて見かけだおし。

俺の知り合いにもGSとBCG内定者がいるが
そいつらもたいしたことない。
官僚か大手日系にいくのが正解。

激務で使い捨てだろ。

20年後の人生を考えるのなら
ITコン＞＞戦コン

ゴールドマンはコミュ力が高ければ
ボスコンはケース問題やりまくったら入れる気はする

>>331, 332
もう少しまともな反証は来ないのか？
ケースやっているんでしょ？ｗ

ＩＴコンサル叩き、やめね？
なんか、見苦しい。戦略志望者の質まで低く見える。

一部のＩＴコンがＳＥまがいのことをしてるから、こうなってるんだよね？

全体をラベリングして評価するのも、有効なケースと、
意味のないケースがあるのは皆も知ってる通りなわけだし、
同じ手法なら、戦略の下位の（コンサルと詐欺の中間くらいの）ところ持ってきて、
戦略全体を論じることもできちゃう。

コンサルスレなんだからさ、建設的にいこうよ。

ITコンの方が安定だよね
プログラミングに興味がないから目指そうとは思わないけど

個人的には総研系のリサーチ系コンサルが興味あるなぁ。

>>343
地頭(笑)だけじゃなくて、
高い専門性がいるから、このスレでもあまり話題にならない。

野村総研ってコンサルとＳＥ給料どっちが高い？

残業代込みだとＳＥの方が高そうだけど

>>345
んーと、コンサル。
給与「体系」は同じだけどね。上がる速度が違うそうな。

あと…残業はコンサルのが多いかもよ…。

>>346
そうなんですか！ＳＥよりも残業多いコンサルってｗｗｗ

ここって日系会社の中で平均年収１０位くらいですよね

>>347
>ＳＥよりも残業多いコンサルってｗｗｗ
いや、外資の戦コンとかの勤務時間とか聞いたことある？
コンサルって基本的に激務だよ。

ちなみにNRIのSEは、以前ほどは残れなくなったみたい。
0時までには皆、帰ってると思うけどな。

プロジェクトに入ってないときは自由だよ。

NRIはSEとコンサルまったく一緒だよ
両方のOB社員に聞いたから
NRIスレでも確認済み

給料のはなしな

あそこはＳＥ凄く大切にしてる印象だよな。

まあNRIはSIerだからな
コンサルなんて殆ど稼いでないし、社内ではお荷物扱いと聞いた・・・
NRIのコンサルって凄いと思ったんだがなあ

まあいろいろあるけど
ITコンサルにはなりたくないｗ

ITコンだろうが戦コンだろうが逝きたくて逝ったなら勝ち組
一部の戦コン落ちてITコン逝って勘違いしてる奴が負け組なだけ
>>314みたいに無駄にコンプレックス持ってる奴とかさ

俺は逆に戦略に魅力を感じないんだよなー。

ITコンサルにも感じないけどｗ

コンサルよりも上位ＳＥがいいよ

>>347
どこまで激しく勘違いなんだ？
SEよりよっぽどコンサルの方が激務。

それだけのValueを求められるってこと。
労働時間を気にするような奴はコンサル目指しちゃダメ。

ちなみに鬱になる比率はSEの方が高い。

コンサルは仕事の質を高めるために残業するけど、
SEは量をこなすために残業するからモチベーションが異なる。

TCなんか、社内でいろいろ問題があるところだよ。

先輩から聞いた話だけど、TCは評価とかマネジャーとか相当おかしいようだ。
更に他のファームと比べても、外に出たときの評価が相当落ちるようだし。
上記のTC卒業生もTCのことを良く言っている人はまずいないみたいだしな。

RB､TC､Monitor､ATK､BAH､ADLは結構叩かれるな
ACは叩かれないけど2chで評価高いの？

灰汁は赤字とか破産とかそういった叩かれるような弱みが無いからじゃん？

大量採用が気になってるやつはいるようだね

人数少ないのがいいならＤＩいけば？

一番人数少ないのは鱒でしょ

それにしても俺にはわざわざ２ｃｈで悪口書いてるやつの心境が理解できないわ

2chに書き込んだなら悪口も何もないだろｗ

いろんな思惑があるんだろう
他をディスって自分のところを相対的に良くみせる
嫌いな奴が内定者にいる
落とされたコンプレックス
コンサル業界全体への恨み
受験者減らし

こんな感じかな

悪口っていうか下手すると名誉毀損だよな。

そういえば２ちゃんねるで名誉毀損で訴えられた椰子いたな

>>371
動物病院の悪口書いたやつだったっけ？よく覚えてないが。
冗談のつもりで殺人予告爆破予告しても逮捕されるからな。
ある程度発言には責任をもったほうがいい。

スルーしとけばそのうちいなくなるさ。
下手に反応するから向こうも調子にのる。

まあ俺もだいたいは適当にななめ読みしてるけど
書き込んでる人がちょっと心配だな

名誉毀損て何罪？

日本語は斜め読みのための言語だよな。
中国語あたりも慣れれば斜め読みしやすいのかな。
それでも見易さは日本語のほうがいいだろうけど。

>>375
親告罪じゃなかったけ

逮捕されたのはドラッグストアのデマをカキコした奴だろ

土曜日のアサリ説明会いった奴どうだった？

書類選考の合否連絡は12月中旬らしいね。
もうきてるやつノシ

ディスるって一般語？

俗語だろ
２ｃｈでもよく見るけどヒップホップの世界が発祥だった希ガス

アウトっぽいレスあるね

ファーム名を具体的に書いて叩いているヤツは
名誉毀損で訴えられても仕方ない。

営業妨害にもなりえる。
クライアントがここを万が一見ていたらどう責任とるんだ？

一度ならまだしも繰り返し悪質な事を書いてるとかなり危ないわな
ネット上の誹謗中傷って年間一万件くらい警察に被害の訴えがあるらしいぜ
訴訟起こされたら勝ち負けに関わらず社会的に抹殺されるだろ

相手が法人で、事実に基づく内容の場合はどうなのだろう。

事実かどうか関係ないでしょたしか。

刑法34章
（名誉毀損）
第二百三十条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。

それは対個人の場合だよね

犯罪の暴露とか公共の利害に関係する事だったらセーフになることもあるけど
基本訴えられたら終わりでしょ

しかし、今年になってなぜ急にT社を叩くレスが増えたのだろう
おそらく１人で粘着しているのだろうけど

訴えたら訴えたで
原告側（ファーム側）の評判も低下しかねないから難しい。
こんな低俗な掲示板の内容を相手にしているほど
ファーム側も馬鹿じゃない。

表ざたにならないだけで結構訴訟あるみたいだな
営業妨害や侮辱罪…
企業側がその気になったら罪状は色々ある

ウチの親父が勤める会社も２ちゃんで営業妨害に値するような中傷をされ、
訴訟を起こすべきか真剣に議論したことがあったそうだ。

結局、訴訟費用と訴訟に関わる諸々の事情により
水に流すことにしたそうだ。

>>392
自信があるなら毎日コピペ繰り返してみてくれｗ

社会人なら会社クビ、学生なら内定取消か

人生ｵﾜﾀ＼(^0^)/

まあみんな気をつけようぜ
こんな事で人生無駄にするのはあまりにも馬鹿らしい

祭りになるだろうなｗ
しかも最初に行動を起こした一社だけがあらゆる意味で損害を受ける
なかなか面白い仕組み。

>>379
オレは二回とも参加できなかった
説明会出てないとやはり不利だろうか
TCの一次面までいった香具師いる？
カーニーって本当にスプリングやらないのかな？

説明会参加の有無は選考に関係しないと言われても安心できないよなw

しかし説明会の内容をもとにした志望動機は
面接で武器の一つになりえるしなぁ

そうだよな…
まあ仕方ないや
コンサルに知り合いのOBがいないから
訪問って方法も難しいんだよね

>>401
説明会なんてみんなが面接の武器にするならたいした武器じゃないよ
と、自分に言い聞かせてみるテスト　orz

>>379
コンサル手法紹介の時に、らき☆すたが出てきてワロタwww

マジでｗ

ねーよｗ
というか反応した奴切られてそうだな

こなたは漏れの嫁。

俺ならたぶん引くわ

>>353
遅レスだが別にNRIのコンサルはお荷物じゃねぇぞｗ
お荷物扱いされてる部署を大増員するほど甘い会社じゃ無いぜ

そもそもNRIのコンサルとSEを同列に比較するのが間違い
横浜と東京に別れてて，仕事もほとんど一緒にすることが無く，
実質別会社状態だから比べてもあんまり意味がない

あと儲かるか儲からないかで言えばそりゃSEの方が儲かる
システム保守管理してるだけで金くれるし色々流用できるし
何より下流工程からの搾取が完璧だから大変儲かる

あとコンサルは儲かる・儲からないだけで仕事はしてないんだ
勿論利益を上げることは重要だが，
社会的影響とか意義とかそういうところが重要になる仕事だと思うよ

409がちょっと良いこと言った。

社会的意義っていつからコンサルは学者になったんだｗｗ
NRIのコンサルはコンサルタントじゃなくて単なるリサーチャーだな。

>>411
なぜリサーチャーといえる？
なんか具体的な事例があった教えてね

いや，全然リサーチャーじゃないぞ
社内でリサーチ系があまりに儲からなくて不評だからむしろ減らしてる
と人づてに聞いたがｗ

でもコンサルタントて社会的意義を感じてたり熱い人多いね
そーいうところ好きよ

>>411
コンサルタントは大学の客員研究員や講師をやってたりするので、
学者ってのはあながち間違いではないよ

というか社会的な意義とかなんか熱いものを持ってないと
ある日突然ふと立ち止まったときに仕事をやめたくなるという罠
給料とか社会的名声とかそういう部分だけで仕事を続けるのは辛い職業だよ

まず金とか楽さとか考えたらコンサル受けないよな

キャリア（笑）が一番の多いんじゃないか。

コンサルタントという仕事に魅力を感じるのはどんなとき？って聞かれて、
クライアントから「ありがとう」って言われた時って答える人多いよね。
きれいごとじゃなくて、こういう部分も結構あると思う。
まあその分結果出せなきゃ罵倒されるんだろうけど。

やっぱコンサルやってみてーな^^

汗みどろになって頑張ったプロジェクトがうまくいった時の感動は半端ないらしいぜ

久々にちょっといい雰囲気だなｗ

>>420
そりゃそうだ。そんなのどんな業界だって同じことだろ

まあね。でも誰かのために努力してその結果感謝される仕事っていいよね。

うまくいく時ばかりじゃないだろうけどな
まあ世の中に与えるインパクトも大きい仕事だから責任は重たそう
胃に穴が開く事もあるだろうね
それだけいい経験にはなると思うよ

知っておいたほうがいいのはプロマネって人はあまり関与しない。
あまり関与せずともプロジェクトがまわることを想定するが、実際はまともにまわせない人もいる。
そうなるとスタッフは悲劇だ。
プロジェクト失敗の多くはプロマネのスキル不足か、若しくはプロマネ交代などの社内体制。

>>411
リサーチさんならむしろ他の総研さんがメインだよね。
リサーチ系じゃＭＲＩが一番だし、最近じゃＭＨＩＲとかも力入れてきてるようだね。

ＮＲＩは上場してるってのもあって、かなりコンサルよりだよ。

でも、それ以後のレスが雰囲気よすぎるｗｗ
実際は地味だし、ちゃんと泥臭いイメージも持って就かないと、やってられない職業だよね。
そこに喜びを見出すのが、いいんだよな。

数人で回しているスレだからなー。
その人らの気分次第でいいスレにもなる。

さては内定おめでとうか？

BAH22日に筆記受けて結果来たひといる？

ノシ

って事はおれ脂肪か？

おれもＢＡＨ着てない。
まあちんぷんかんぷんだったから落ちない方が不思議だｗ

ＢＡＨキターーーー

内定？

BAHめっちゃできたのにまだ来てない。
これ落ちた？？

>>434
すげえな。あれはコンサルの試験の中では簡単な方なのか？

>>435
うん、簡単な方だと思う。ベインがやばいらしいね。
BAHは筆記はお祈り来ないの？

まあ筆記なんて通過して当たり前だけどな。

まだ連絡来ないおれは負け組？

負け組みが一々自分が負け組みだってことを確認するなよ

BAH俺も来てたよ
俺午前の方だった
説明会延びまくってイライラいたが許せちゃうわｗ

>>439
ＢＡＨなんて採用される奴なんぞ年間5人程度。
内定貰わなければ筆記通ってようと同類だぜｗ

BAH俺もきてたぞあまり自信無かったが

>>399
ADL両方参加してないけど選考は受けるつもり

TCの予約取れなかったから年明けてから参加するわ
俺の友達は今日筆記だって言ってたな

やっぱり蟹はスプリングやらないんじゃない？
あれだけ冬しかやらないと断言したからみんな急いで受けたんだし

ブズＧＤ落ちの俺が来ましたよ。
先月18日の筆記はほとんどできなくても通ったのに足切りラインあげたかね。

俺のダチが3問しか解けなくても通過したって言ってたのに騙されたｗ
ボスコン、ベルガー、カーニー、トーマツ、ブーズ全部ESか筆記落ちｗｗ
もう死のう

BAH＜みんしゅうに二問で通過とあったがあれも嘘だろ

筆記苦手ならADLあるじゃん
ESしっかり書いてみたら？
McKは筆記通ったの？

マックは面接落ち
英語だけ得意なもんでｗアサリは筆記ないの？
あとモニターとカーニーの再募集が無ければ大人しくコンサルあきらめます

>>444
大学どこ？

筆記通らない頭じゃITコンも難しいかもな

いちよう東京早慶一工のどれか
でも俺だけじゃないよ全滅してんのｗｗ
みんなの周りでもそうでしょｗｗｗ

まあみんな全滅してるがもう少し善戦してるぞ（藁

バイオ系なのに、東大卒博士だからと勉強しないでコンサル受けた俺はバカだったよ。
書類は通るんだが、筆記で必ず落ちてる。
ＡＤＬとかがダメだったら、おとなしく教授に従って助手になるよ。
どうも適材適所というのがあるらしいなorz

コンサルの筆記は大学受験とはちょっと異なるからな
中学入試経験してた俺は結構得意

マッキンゼーの筆記通る人ってTOEIC何点くらい？ボスコン、カーニーは筆記突破したのに、マック筆記落ち。大学ではあまり英語に触れなかったが、大学入試模試の英語じゃ、一応全国一桁順位だったんだが…

>>451
まだ他にも日系企業が残っているじゃないか。

博士ならMRIとか受けてみたら？
おれ全然くわしくないけど

>>452
俺は中学受験経験してないっすよ。
二時間半もくれた東大の入試問題に適性があったんだなあ。
センターみたいな問題を見た瞬間に解くような訓練は積んでなかった。
>>453
俺TOEIC800で、普通に学会とかで外人と会話できるにもかかわらず落ちたorz
>>454, 455
そおっすね。MRIとNRIは受けてみますよ。

>>451
専門も必要なせいかあまりシンクタンク系は話題にでないけど、
確かに>>455の言うようにMRIとか、バイオならMHIRとかいけるんじゃないか？
少なくとも受けて損はないかと。

外資戦略に比べりゃ、稼ぎは少ないけど　その分安定はしてるし。

>>457
専門が活かせそうって意味では、俺は戦略よりリサーチ系に興味がある。
そんな俺は理系院生。

まあ人それぞれやってみたい事あるわな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣＼　　／　＼　　／＼
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　 ／　　＼　 　 ／＼|　 （●）　（●）| 　 　 ｀ ⌒´ 　　|.　　　　　　　.}
／ 　　 （●） 　（●） ＼＼（__人__）／|　　　　　　　　/ヽ　 　　　　 　}
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(　 ＼ （　　） 　　|　 |＼ （　　）　　.|　 |／ 　ノ 　 |　 |　／ 　ノ　.　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　“ 　／＿＿|　 |　／＿＿ |　 |“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／＼ ／＿＿＿ ／／＿＿＿ ／＼ ／＿＿＿ ／

よし、頑張ろうか。

俺も頑張るべ

あと数ヶ月もすれば
みんなそれぞれ適材適所でおさまっていくよ。

でも今いっしょうけんめい選考に臨んでいることはムダにならんぜよ！

>>463
いいこというねぇ。
いいことあああああああああん！

すぐに叩き合いになる就職板の中で、
さすがにコンサル志望は建設的だなぁと思った通りすがりです。

皆さん、頑張ってください。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ おれもいま合同企業説明会に足繁く通い
　 ／　　─　 　 ─＼ 自分が活躍できそうな業界・企業をさがしているところだ
／ 　　 （●） 　（●） ＼ みんなそれぞれがんばろうな
|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　マーチくん

糞ワロタｗｗｗｗｗ

マーチ君
テラナツカシスw

彼を見ると心がなごむな。

マーチ君かわいいｗｗｗ
政府系スレでマーチ君が、ＤＢＪＪＢＩＣ総合職にマーチはいる、
とかほざいててワロタｗｗｗｗｗ

BAHお祈りきた人いるか？

2chに来てからマーチに詳しくなった。

BAH８割くらいはできたと思ったのにこない・・・
どっちにしても水曜に連絡って言ってなかったっけか？？

>>473
おれも同じ状況だ。
悔しいのう。

>>473
今確認できてるのは、試験が午前の部だけ連絡きてるってことだな。
午後はよくわからん。

みんな学部どこ？

>>475
もし午前の事を>>440参考にしてるなら俺の釣りだ
俺もそこそこ自信あったのにきてないｗ

俺はキタ

たしかに水曜には連絡すると言ってたよな
合格者だけなんだろう水曜なのは

船井総研のＴ築ってのにボッたくられそうになったよｗ
狂犬病かつ要注意人物
↓↓↓
http://www.funaisoken.co.jp/site/seminar/semina_1198124449_2.html

久しぶりに逮捕者が出そうですね。

こういう奴は串とか使ってんだろ
素人がこんな事やったら一発で終わりだもんな

ADLのESの件で返事くれた人ありがとう。
俺のは、（先週中頃提出）まだ来てないってことは、ほぼ落ちたね（w
駄目な人にはお祈りメールくれるらしいんで、
（サービストークだったのかもしれんが）
とりあえず上の候補者の選考が終わるまで保留されるのかな。
個人面接の始まる１月上旬までは動きはなさそうだ。

25日に大阪でトーマツ筆記受けて連絡来たヤツいない？

ADLのIDナンバーの早さに吹いたｗ

ブーズ今通過の連絡きたんだが・・・

時間は未定らしいし、補欠通過とかか？
なんなんだ？？

>>486
me too
単純に昨日のは釣りって事だろ？
俺もつろうとしたしｗ

当日他の面接入るかもしれんから時間を書いて欲しかった・・

コンサルタント業界は今後衰退していくような
話を聞くのですが実際のところどうなのでしょうか？
企業が自分で解決できるようになれば
コンサルタント業界の存在価値はなくなってしまいますよね？
そこらへん専門の方はどうお考えでしょうか？

>>488
専門って・・
ここにいるのは就活生がほとんどだぞ・・
つか企業が自分で解決するのは経営者として当たり前だろ
それなのに今この業界の案件が増えてるのはどういうことか考えれば
いまんところコンサルタント業界の存在価値はなくならなくね？
もちろん結果主義の報酬体型に変わっていくことでより適正価格に移行していくから
中で働く人の環境はさらに厳しくなるのかもしれないけど

もう成熟期だからな。
画期的な市場の変化や経営手法の発明がない限り、
マクロ的には繰り返しが続くだけだと思われる。

ミクロ的にはいろんな経験ができたり、
まだ価値があるんじゃないか。

というのがとある学生の考え。

IT系のコンサルが絡めば一般企業にノウハウはほとんどないから、
まだまだ市場がのびる余地はあると思うよ。

ちなみに、コンサル企業とは“企業をコンサルする専門会社”だから、
持ってるコンサルのデータとノウハウの蓄積量が一般企業とは
違うのではないかと。
アクセンチュアやIBCSなんかは全世界のコンサルのデータを蓄積して
体系化し、それを新たなプロジェクトに活用してることで有名だな。

情報の蓄積と体系化でパターン化が進むと、
長期的に見ればコンサルの価値が下がっていくよな。
何も知らないフリをして一からこれを作りましたと言えれば楽なんだろうが。

>>486
おれんとこも今更きた。まんまと釣られたわ。
懲りずに聞くが、ＴＣ面接受けて結果きた人いる？

>>492
それは正しいと思う。
確かにコンサルの依頼金額は下がっていくんじゃないかな。
実際、何も知らないフリをして他社で使ったプロジェクトのレジュメを
そのまま転用するということもあってもおかしくないはず。

ただ、その場合もあくまでコンサル企業は存続するし、
今までコンサルに依頼できなかった中小企業も市場に
含まれて行くから、売上としては然程変わらないかもしれない。
コンサルタントの頭数と質は若干低下するかも知れんね。

ビジネスブレイン太田昭和ってしっかりコンサルできますか？
黒い噂とかありますか？

>>493
TC1次面接のあと、合格通知きました。
でも、電話がこない。なんだこりゃ。

>>486
単純に受けた時間とかのラグじゃね？処理とかの

>>496
おめ　一次面って例年通りケースは無かった？
筆記試験が先輩情報とちょっと違って焦ったぜ
英語出ないっ言ってたのに ;
まあ他で慣れてたらなんとかなったんだけどさ

今日の午前中に通過連絡きた俺は>>486より期待できそうだな

ところで。就活やってるうちに少しは成長した気がしない？
最終で落とされて悔しい思いもしたけど。

お祈りメールに不感症になりました

ｗｗｗ

もっと口惜しがれよ

おれを落としやがって

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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..　　　　　　　　 |

マーチくんは面接までいけたのかな

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に力を入れたことは何ですか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::


　 　　　　＿＿＿_　　　
　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　彼女を大事にしてあげたこと、ですかね
　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ブーズっていつくらいに次回の詳細がはっきりすると思いますか？

ブーズ落ちた人いる？俺全然できなかったのに通った･･･

ブーズはグルディスが難関だと思うよ
俺落ちたからｗ

ああーあ０−−内定ありがとうございます

TC結果はやすｗｗｗ

特定されそうだから社名伏せるが
その場で次の面接受けてねと言われた
そしてその日の夕方電話有り。
頑張るぞ。

おめ
TC来年一次面接だわ

>>511
今どこ？

東京駅

俺は来年の説明会から参戦予定

そういえばカーニーも内定出始めたらしいね

>>515
ちょwごめんww
今どこまで進んでるのかって事ww

俺は面接で次回も頑張って下さいと言われたのに落とされたことがあるのだ。

まさにちきしょーーだな

船井総研て自称コンサル会社、
普通のコンサル会社では考えられないような底辺大卒が
ウロチョロしているらしいなぁ

■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA【倒産】
75 ★船井総研　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ

Ｍｃｋも民衆に内定報告あった

民衆に内定報告してしまうような内定者がいるなんて

したら何かまずいの？

おいおい、勘弁してくれよ

内定報告くらいどこでもあるじゃんｗ

民衆（笑）

まああそこもあそこで役に立つじゃん
面接の結果待ってる時とかさ

次に進まれる皆さん、頑張ってください＞＜。

529さんへ

お互いがんばりましょうね☆

マックの民衆掲示板といえば……



AUM元気かな。

あーマック入りたいよー、マックではたらけるなら給料いらないよー（笑）

>>530は空気読めるナイスガイ！

おまいら、商社とかメーカーは興味ないの？
特にメーカーからコンサルに転職する人多いみたいだけど。

商社も見てるよ
メーカーって例えば？
ＰＧとか？

素材大手とかか

精密とか素材とか、そういうところに行ったりしないの？
メーカーだと、日本が強みをもってる業界がいいと思うのだが。

そこまで業界研究手が回ってないけど状況次第では日系事業会社勉強しないとなぁ

>>537
魅力は色々ありそうだとは思うよ。

コンサル以外の業界研究しとかないと大変面倒なことになります

やったぜ！！
マッキンゼー内定！

５名同時内定だから特定はないだろう。
お前等もせいぜい頑張れ。

俺はコンサルになるとしたら日本の大きな強みである素材とか
製造業に携わりたいと思ってるぜ
コンサル落ちたら受けてみるかも

>>541
まじかーー！！！おめー！！
万が一特定されてもまずいこと書いてなければ平気でしょ

本当なら、2chには碌な奴がいないという往年の説を覆せるな。
何はともあれ乙。

裏山しか

>>532

俺のためにバーガー焼け、らんらんる〜

やったー

追手門卒で船井総研内定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねただな

CDI筆記後のGDていつ頃あるの？平日？休日？
一月筆記受ける予定だけど、他社選考にGDが被らないか不安なもんで。筆記通るか分からんがｗ

俺はコンサル落ちたら金融だな。
メーカーは無い。

マルチ商法やパチンコ業界は船井総研に任せろ！
↓

http://viv.boo.jp/post_108.html

>>541おめでとう。
五人の学歴はやはりハイパーですか？

>>541
わざわざ2chに自慢しに来てアホじゃねーの？
まあこんな奴はどうせすぐクビだろうけど。

トーマツセミナー寝過ごしたんだが選考試験受けられますか？

あるいは２回目のセミナーに参加したら１回目の寝過ごしはチャラになりますか？

釣られすぎ

>>554
申し込んでみればいいじゃん。
ただでさえ予約が一杯なんだから印象がよくないのは確実だが。

>>556
また、セミナー開催日当日を過ぎますと予約のキャンセルは出来なくなり、
他の日程のセミナーへのご予約も出来なくなりますので
ご注意ください。

オワタｗｗｗ

ｵﾜﾀなｗ寝坊以外のうまい言い訳を考えて電話してみるのも一興かとｗどうせ駄目もとなら

しかし人事がここ見て終了ｗ

ざまあｗ

闘わずして死んだ奴ハケーンｗ

マッキンゼー落ちたら船井だな


http://viv.boo.jp/post_108.html

一応１２時には起きたんだよ・・・
しかし彼女の家だったんだ
家に戻ってスーツに着替えて髪をセットする時間はない
私服で寝ぐせだらけでダッシュしてギリギリ間に合うかどうかの時間だったんだ


そりゃあサボるだろ条項ｗｗｗ

彼女の家にいただとおおおぉぉ！！！！！

ああ、もちろん寝坊した原因はセックスだ

ごめん、書いてて東京大学物語思い出した

彼女かわいいの？

うーん、例えるならザーボン（変身後）かな？

そりゃ目覚めないわw

>>567を応援したくなったのはなぜなんだぜ。

ちょｗ
勝手に俺の彼女ザーボンにしないでよ
長谷川京子似の自慢の彼女です

>>570
お前562じゃねえだろ

勝手に人の彼女をハセキョーにすんな

ザーボン様ハァハァ

ザーボン変身前なら攻められたい

ITってなんでそんなにたたかれてるんだ？

ウホッ

マッキンゼー2007新卒入社　計24名
東大16
京大2
一橋1
東工大2
慶応2
東京医科歯科大学1
以上。

その数字はデタラメだろうが、実際そんなもんだろうな。
マックＢＣＧは。

京一工医を合わせても東大様に勝てないなんて・・・
こういう結果だと、逆にあえて東大を採っているような気もしなくもない。
東大卒の肩書きはハッタリには一番もってこいだからねぇ

いや、この数字は嘘もいいとこだぜ？
でもこんな感じｗｗ
特に東大の院卒は学部も東大の奴ばっかｗ

ザーボン変身後てｗ
もはや人ではなかろうｗｗｗ

>>579
彼女がドドリアさんなオレに謝れ

彼女のいない俺にあやまれ。

京大の人はポテンシャルは高いけど、
向上心がなかったり、就活に対する意識が低い人ばっかりだよね

>>582
京大生に夢見すぎなんだが・・・

ドドリアさんの変身前ってどんな姿なんですか？
あれは変身後の姿ですよね

早大の人はポテンシャルは高いけど、
向上心がなかったり、就活に対する意識が低い人ばっかりだよね

>>584
友人との会話についていけないこと多いでしょ？

>>585
>>585
>>585

>>585
そうだよな

東大 悟空
京大　べジータ
一橋　フリーザ
東工大　ドドリア
慶応　ザーボン
東京医科歯科大学　ギニュー

早大　キュイ

東大 悟空
京大　べジータ
一橋　フリーザ
東工大　ドドリア
慶応　ザーボン
東京医科歯科大学　ギニュー

早大　キュイ

MARCH　デンデ

>>589
東工大　ドドリア
慶応　ザーボン

東工大よりも上だと思っている慶應工作員乙ｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　オラ、スーパーサイヤ人になりたかっただお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

命題
「なぜ人は大学名で人をくくろうとするのか」

早大　ザーボン
慶大　ドドリア

こんなもんだろ
早慶にほとんど差はない

>>594
和田乙

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　デンデなんて何もできないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

東大 悟空
京大　ピッコロ
一橋　 ジース
東工大　リクーム
慶応　べジータ
東京医科歯科大学　ギニュー

早大　キュイ

MARCH　デンデ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　でもみんなを癒すことはできるお!
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

慶応ｗ

慶応（笑）

慶應の女ってなんであんなスイーツ（笑）っぽいやつばっかなの？

会社がスイーツを求めているから

>>602
答えになっていない

デンデだけどADLのES通過キタww

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/　　　な、なんだと・・・！？
　　、　ヽ＼ ｀ l_/ /｀ヽ､　　 ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　 　／__　　ナメック星人のガキがES通過して
　 ､ ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､ ／ ／'´／　　　エリート大学である慶應のオレ様がES落ちだと・・・・！？
　ヽ＼｀` l l^ヽ,',　 ',　　oヽ`､} ﾚ／o 　 ,'　 〉"^l/／'´／
　　 ＼､　l l r'　',　 ー―‐",｀ｰ´`ｰ―‐'　 //_',/_,. -;ｧ
　　　 ,.ゝ-＼ｰ､ ','"""""　　ﾉ_　゛゛゛゛｀　/'_j /　 ／
　　　　｀`,ゝ-ゝ､_',u 　 　 r====ｮ　　　 /-／_／
　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
　　　　　　　 　 ,'､ ｀ヽ、,:'　-‐-　　,　'｀`>、
　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::
　　:::::::::ヽニ二ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/二二ﾆ〃:::::::::::

>>605
クソワロタｗｗ

面白すぎｗ

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

　　|　 ＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　|　　　　　　　 ／￣￣￣＼　　 ／￣￣＼　/
　＿＼　　　　　　|　　　　　　　＼／　　　　　| /
　＼￣　　　　　　 ＼　　U　　　　　　　　　　| /　　　　　　 |
　＿＼　　　　　　 ／　　　　　　　　　　U。　|/　　　　　　　|　地　 ほ　 こ
　＼￣　 　　　　　|　　lllllllllllllllllll　lllllllllllllllllll |　　　　　　　　|　獄　 ん　 れ
　　＼　　　　　|￣|　　|￣￣＼　　／￣/　 |　　　　　　　　|　だ　　と　 か
　　　＼＿＿＿| ６| U ＼　 ●|川|　●/　 /　　　　　　　＜　 ・　　う　　ら
　　＿＿＿＿＿＼|　　　 ￣￣　⊃￣　　/　＿＿＿＿＿ |　 ・　　の　 が
　　＼|　|　|　|　|￣| U　　＿＿＿＿＿　/￣|　|　|　|　|／　＼・
　　／＼|　|　|　|　 ＼　　＼┼┼┼／／　　|　|　|　|／|　　　￣￣￣￣￣￣
　／　　 ＼|　|　|　　　＼　　￣￣￣／　　　|　|　|／　　|
　　　　　　　　　　　　　　｀　‐　､._ 　 　 　 　l

はははｗ

www

転職なんですが、
コンサルファームの転職情報が多いサイトってどこでしょうか？
リクナビやエンだと良くないかな･･･

テンプレ通りだなｗ

この時期はどうでもいいネタでスレが伸びるｗ

>>6のアンテロープってサイトはコンサルに限らず
外銀やファンド、VCとかの転職情報が結構載ってたよ
あとコンサル限定で有名なのはコンサルタントナビとかmovinだよな

前職はなんですか？

リクナビとかenにはコンサル情報あまりないよな

やっぱり商社ですか？
ITコンサルならＳＩｅｒも多いと聞きますね

ブーズ、第三希望の日程だった　萎えた

あれって本当に二時間もやるの？もうちょい早く終わるよね？

でも後には予定入れないほうがいいと思うよ

>>582
ま、京大生と東大生の違い（理系）。

東大生：一番が大好き、まじめ
京大生：マイウェイ、社会に出るより研究したい＝社会に出るのは負け組
共通点：プライドが高いｗ

入試も京大は発想力を重視するから違いが出る。

東大生の向上心というか上に行かなければ気が済まないガッツキには尊敬する。

それはどうかな

614見て思い出したけど、
コンサルタントナビ運営してるやつがallaboutでコンサルのコラム書いてるけどさ
あいつってなんか2chクオリティなんだよなー

どれも戦略コンサルに行きたくて行けなかったITコンサルの戯れ言レベル
ビジネス誌に出てくる蟹さんやマックな人の記事とかに比べたら
内容すかすか＆学生が大好きな内容って感じでイライラしてくるわ

見なきゃいいじゃん

あんまりここで話題にならないけど人材コンサル受けるor受けた人いる？

具体的にどういうとこ？

>>590
俺の大学入ってないじゃん＞＜
大東文化大も入れてよ！

医療、福祉のコンサルタントってどうだろう？？
障害者の身内がいるから福祉業界に興味あります。
ただ、福祉、介護業界って財務的にしょっぱいからコンサルタント使う余裕ない気がするなぁ。

医療は個人経営が多くてしょっぱいという話は聞く。
中小企業診断士の方が向いているのかも。

>>628
一応診断士は持ってます。
医療業界は医師、看護師、検査技師、ＰＴ、ＯＴなどスペシャリストが多く
マネジメントが難しいと聞きました。
私は大企業のコンサルティングをするよりも、
潰れそうな中小企業の支援してる方が性にあってるかも･･･

>>622
言っていることはわかるが(w
あの人は、学生向けに話をしなきゃいけないんだからしょうがないんじゃない?
これでビジネス誌に書いてるような話を滔々と学生にしていたら「バカかこいつ?」って思うわ.
自分の経験から実感の持てない話を、わかった気になっているような学生の方がやばい.
企業が見るのは知識じゃなくて地頭でそ.

東大　悟空
京大　悟飯
一橋　べジータ
東京医科歯科　セル
東工大　ピッコロ
慶応　トランクス
早稲田　悟天
阪大　人造人間１８号
筑波　フリーザ
旧帝大　ギニュー
地方国立　ギニュー特戦隊
横国　クリリン
上智　ヤムチャ
ＭＡＲＣＨ　天津飯
日東駒専　餃子

>>631
センスのかけらもない

マーチってそのまんま議ニュー解く船体になりそうだな

ザーボンの彼氏です

僕の書き込みがＤＢの流れを生んでうれしいですｗｗｗ

人造人間18号の彼氏です

>>635
横国生乙。

>>635
空気で膨らむ18号か。

>>637
座布団一枚

何コイツラ
おもろいやんけ〜ｗ

アーサーこねえorz

>>625
マーサーとかワトソンワイヤットとか。でもまぁ新卒採用してるとこほとんどないし、盛り上がらなくても仕方ないのかな

アビームコンサルティング
のランクってどんなもん？低いと思うけど。

アビームさんはシステム系ですよね。
ランク云々は素人なんで全くわかりませんが。

アビームは偏差値45くらい。
普通に激務薄給だよ。

レスありがとう

そうなんだ、かわいそうにくわばらくわばら

>>575
まあ実際そんなところだな。
しかしその選ばれた24人でも、3年後に生き残ってるのは10人未満だろ？ｗ

実力でほかにひきぬかれるやつもいるから10人以内だろ

どうせならBCGとGSも頼む

>>641
内定一人とか二人が多いから簡単に特定されちゃう
おまけに夏のインターンで採用終わってるところあるんじゃ？

なぁみんな、なんで事業会社じゃなくてコンサルなんだ？

人事系のコンサル会社とかってどうなの？？？

>>651
人事系ってどういう会社があるの？

リンモチ？

ヒューイット・アソシエイツ
マーサー･ヒューマン･リソース
ワトソン ワイアット
タワーズペリン
ヘイグループ
-----------------------------
リンクアンドモチベーション
-----------------------------
-----------------------------
リクルートマネジメントソリューションズ
ワイキューブ

人事系コンサルタントなんて
いまや風前の灯火だろ。
ブームは去った。

そんな落ちこぼれどもの会社なんて、行かない方がいいぞ。

PwCHRS

>>655
批判的なのはいいことだけど論理的にやろうね

東大京大一橋東工大医科歯科慶応国立医学部以外はゴミカス

まじでADLから返信きたの？？

アチーブメントってほんとにイイの？
就職人気はそこそこあるような触れ込みですが、、、2chではあまり話題になってませんよね？
なんか内定者を知ってるのですが、痛々しい感じがします
洗脳というか、逆に自分を失ってるような感じです
コンサル系に就職したくて企業研究を始めたのですがココだけはなんだか人気のわりに胡散臭いと思いました
先の内定者には失礼な疑問もあります　　どなたかご存じないですか？

YABAI

だれかXEEDに履歴書送ったヤツおらんの？

僕は所用で皆さんより一足先に新年を迎えることになりました。
2008年に君達が第一希望の内定取れることを心から願っています。
A HAPPY NEW YEAR!!!

あ、どうも
みなさんよいおとしを

そうですね。
皆さんが今後どの業界に行くのであれ、
いい生活を送られることを祈りましょう

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　⌒　 　 ⌒＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　 お、なかなかいい雰囲気だな
|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　マーチくん

このスレを客観的に見ると、

�@コンサルの雇用は安定していない。
３０代定年制は致命的。４０代に何してるか想像できない。
�A目標がキツい。斜陽産業。
有効求人倍率１を下回る。
�B経営層を相手にするビジネスなので激務＝離職率高い。
�Cスキルが身に付かず、次の転職先が無さそう。
�D業界イメージがとても悪い。
�E人間関係が悪い。ポストがない。

という感じですね。
良い意味でも悪い意味でも。

私は就活中ですが、
コンサル業界は受験しないことに決めました。
ごめんなさい。

>>667
まあ、実際に企業説明会やＯＢに行かず2ｃｈで判断するなら、論外だがなｗｗ

にしても思うのだが、コンサルタントって昨今のポス毒に似ているような。違いは給料が高いだけのような気も。

>>668
ポスドクよりはつぶしがきくだろｗ
離職率は高いが、はっきり任期があるわけじゃないしな

日本ではコンサル出身者は色眼鏡で見られるだけで、あまり評価されないよ。
アメリカとは違うんだから。

ま、給料や潰しが利くかどうかを考える奴は大人しく金融業界に行くことだな。
コンサルは、経営について考えるのが大好きで人生どうなっても構わない
という純粋な奴が行くべきだ。

【日本の】東大・慶應【２TOP】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1199059927/

>僕は所用で皆さんより一足先に新年を迎えることになりました。
日本より年あけるのが早いところに所用でこの時期に行くはずがねぇｗｗ

>>672
みんなわかっててスルーしてると思ってたんだが、
日本より時差が進んでるのってオセアニアらへんくらいだぞ
それもたった３時間くらい

旧会計事務所系ファームのコンサル＝SE
システム屋

このサイト、各企業の正確な年収を教えてくれるよ。
エディから取ったデータだから間違いない。
インテリジェンスって入力してみ。
おもしろい額とコメントが出てくるからｗ

http://nenshu.in/


インテリジェンス終わってるねｗ

全然載ってねーじゃねーかｗ

インテリジェンス載ってるじゃんｗ

このスレに書き込むなら、コンサルの大手くらい載っけろよｗ

野村総合研究所、載ってるじゃん

会社名　:船井総合研究所
平均年収:638万円
平均年齢:33.3 歳
コメント:ラブホで真ん中クラスの部屋を躊躇なく選べる人。

会社名　:野村総合研究所
平均年収:1092万円
平均年齢:36.9 歳
コメント:1000万プレイヤー！プラチナカードの仲間入り。

このサイトの信頼性の高さ

>>681
素人乙

コンサルティングファームって何で上場しないんだ？

1.大規模な設備投資の必要がないから、それほど資金需要がない
2.利益が出ても、株主より社員に還元する傾向が高く上場に向かない
3.IBMのようにコンサルティングファームを買収したがる会社は多く、一度上場しても乗っ取られるおそれがある

>>685
いいことづくめだな

上場すると株主利益の最大化が目標になってしまい(というかならざるを得ない)、
本来のコンサルティングファームの理念であるクライアントファーストのコンサルティングが出来なくなるから

理念（笑）

上場しなくても、株主（オーナー）の利益を最大化するようなインセンティブは働くけどね。

アクみたいに上場しているファームは、クライアントファーストではない？

自分がコンサルを依頼する側だとしたら、ライバル会社（もしくはその系列）が大株主のファームにクリティカルな戦略の依頼はしたくないよな。
守秘義務あるよと言われても、なるべく避けたい。

従業員が50名以下の独立コンサルファームに就職ってどうでしょうか？
ここでの話題はやはり大手ばかりかな･･･

上場してなくてもカーニーみたいに買収される場合もあるよね。

コンサル会社は本命と練習用に分けて受験する。
難しいのは練習用しか通らなかった場合だが、無理してコンサル行くのは愚の骨頂。

特に戦略を希望する学生にはっきり現実を伝えておく。
マッキ、ボスコン以外はどこに行っても戦略の質は一緒。ATK、ADL、ACでやる戦略の質はぐっと落ちるし、会計系などは新入社員並の質だ。
つまりは世間的にはマッキン、ボスコン以外は全く評価されない。

その評価されない所で数年過ごした後に、再生会社に入る、大手企業の中途転職、独立等あるが、扱いは大手企業の出身者と同じで、マッキン、ボスコン以外のコンサル会社に入ったメリットを享受することは不可能。

だから、マッキン、ボスコンの練習としてATK,ACなどの戦略系や物怖じしない練習用として会計系を受けるに留めることを勧める。
叩きとか言う前に、冷厳なファクトを知っておくといい。

コンサルがコンサルをコンサルティングしたら面白いだろうな
現状で名声の序列を覆す方法なんてないだろうし

>>693
Bainはどうであろう

>>693
まあ長々とご苦労だけど、全部君の主観に過ぎないよね。

>>696
冷厳なファクトだ。

>>697
ファクトｗｗ
いい使い方っすなｗ

>>693
コンサル業界に何年も触れていないとそういうことを断定調では言えない気がするんだが。

そして当然ＢＣＧかＭＣＫの社員なんだよね？
それとも一通りのすべてのコンサルのクライアントになったことがあるどっかの会社の社員？

ファクトは音感ｇはいいのにカタカナにすると
字面がださいことこの上ない。

693集中砲火笑

まじで客観性や説得力のない文章だな
マックやボスコンのコンサルタントでもこの程度しか書けないんだな
コンサル終わってんな

コンサルの精密な批評なんて、学生じゃ無理だし、特定のファームに属していたら政治的なバイアスで偏った意見になるだろう。
やはりすべてのファームのクライアントになったことのある企業の経営者とかじゃないと何とも言えないよな。

戦コンは割りに合わない業種だよね。

結局は傭兵だからな
戦争に勝っても…

>>705
戦国時代の忍者な属性もあるような気がする。
いずれにせよ影の存在だよなあ。
それがいいという人もいるだろうけど。

>>706
忍者ｗｗ面白い発想しますな

あけおめ
http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Media.asp?Speech=122192521042008010134332

マッキン、ボスコンしか採用しない会社もあるぜ。

ﾌﾞﾗｸｽﾄﾝかえ？

黒石とかカーライル様だな。

>>699
「ボスコン」という言い方をするのは学生だけらしいぞ
社会人は「BCG」というのが普通になってると聞いたことがある

事実色んなコンサルタントや社会人に話し聞いたがみんな「BCG」と呼ぶね
例外では「ボストン」ってのがあったな

>>693はどう見ても学生っぽいな

ボスコンはセンス悪いと思うんだよね
しかしもう普及してしまった以上は使うしかない
これからBCGなりボストンなりになってくれればいいが

BCGが普通と思ってた俺は異常なんだね

>>715
俺も学生だがBCGっていうぞ
ってか確かに現役コンサルはボスコンとは言わないな

ボスコンじゃなくてBCG
マッキンじゃなくてマック

あと外銀/投資銀行はI-Bankって言う人が多い。

もうどうでもいい話題ばかりですな

そういう掲示板だろ

重文面白いじゃん

もっと凄い話しがしたければ直接会ってやれ

コンサルタントになって何がいいのか？　将来はどういう点で得なのか？
潰しが効くというのは本当か？

これらの疑問が曖昧なままセミナー活動が行われている感がする。
展望が見えないのが、この職業の欠点だ。ファーム内での昇進も転職する時には無関係。

ただ経験的に学生さんに申し上げられるのは、コンサルで求めるスキルと事業会社で求めるスキルは全く異なるものであるということ。

>>719
最後の文章が抽象的すぎるので具体例あげてくださいますか？お願いします。

いわゆる政治的要素込みの組織的に大人数を動かす能力はなさそうだよな
役員待遇で招かれても下に人がつくわけではなく、
社内分析とか経営戦略とかの役割。

>>719　
コンサルで求めるスキルは、分析力、論理力、統合力
事業会社で求めるスキルは、人間力、運営力、処理力

前者が検証という理知的な説得性を求めるのに対して、後者は感情面から誘導することがポイントとなる。

世界最高のファームはA.T.Kearney です

http://luke423.wordpress.com/2007/03/13/competing-for-partners-strategy-consulting%e2%80%99s-winners-and-losers-2/

>>723
そのサイト他にも沢山情報あるんだが・・・・
一箇所だけとって蟹が一位ってのはおかしすぎるだろ

蟹ｗｗｗ

またAc戦の内定者が蟹叩くために燃料投下したんだろ

投下燃料としてはスルーしておくとして、結構面白いサイトだな

カーニーおつ

例えば経営企画室でも理知的な説得性ではなく感情による説得が必要になりますか？
それと、事業会社に移ってどういう苦労をしましたか？

よく見たらUK限定の評価なのか？

>>729
ITコンはそんなこと心配する必要ないからｗｗｗ

私の場合は経営企画室→戦略系ファーム→事業部長補佐　という経歴だから苦労というのはなかったが、純粋コンサルの方はペーパー示して合意すれば終わりと考えて後で裏切られたというのが多い。
事業会社の仕事は業務外でもどれだけハートを握れるかがカギになる。
やらない奴は悪いとは事業会社の場合ならないから。

>>731
失礼ですね。横やりを入れないでください。

横やりじゃなくて思いやりだよ

>>732
書いてることは分かるんだけど、もう少し解りやすく書けない？

>>734
受け手にとって思いやりと感じられなければ、
それは思いやりではなくおせっかいになります。

この程度はおわかりですよね？

>>723
ヨーロッパでの評価なのにどのランキングでもベルガー低いな

>>736
ムキになりなさんな
私も4年ですが、あなたはいわゆる戦略系内定？

ジョークで返して欲しかった

ありがとうございます。
まさに、新卒のコンサルは使えないといわれる部分ですね。

＞業務外でもどれだけハートを握れるか
と言うのは飲みに行ったり、ゴルフに行ったりという接待もしましたか？
それとも先ほどコメントいただいたように正面から感情に訴えかけるようにしましたか？

>>738
この場合、戦略系コンサルであるかIT系コンサルであるかということが
なにか意味のあるメッセージになるのでしょうか？

無意味に相手の学歴を聞きたがる類の人間の思考パターンと類似していますね。

>>740
勝手に私の名前を騙らないでください。

なんだコイツ・・・・

あふれてますね、私の名前。コメントは729と740です。
いわゆる戦略系です。

>>743
おまえの負けだと思うよ

>>744
もうおやめください。
下手に名前をつけた私の管理ミスです。

カオスってるなこのスレ
自演も酷いし

>>747
おまえの自演もバレバレ

事業会社では表立った反対は大人気ないとする傾向が非常に強いから、本心では納得していなくても納得しましたとか話をする。
従って、本当はどうか？という温度感を探るのには相当時間を割く必要がある。

一方で、コンサル会社は「理解できない」と相当はっきり言うので、この感覚からすると、『表立って反対しない』とかの雰囲気が理解し難いことが多い。
ゆえにコンサル出身者が事業会社で説得したと考える社内部門から反対をされることは多い。それを社長が目にして、あいつコンサル出身だから人を動かす情がないんだとか言われるようになる。

もうやめようぜ

>>749
それは個人の資質によりけりでしょう。
一概には言えません（By 中の人間）

>>750は>>749へのレスです。

個人の資質なんて言い出したら
一概に言えることなんて何もないだろｗ
経験談に噛み付くのは意味がないこと。

>>753

>>794
ありがとうございます。とてもスッと納得がいきます。
確かに自分もYes/Noをはっきり言わないと気持ち悪いので必ず自分の意見を言うたちです。

そういった文化の違いをどうやって克服して、人を動かすコンサルになればよいでしょうか？
いただくばかりで申し訳ないですが、アドバイスをお願いします。

>>755
＞そういった文化の違いをどうやって克服して、人を動かすコンサルになればよいでしょうか？

おまえは小学生か？

とは言ってもやはり最終的にはどれだけ自分がコミットして結果を出していくかということが最優先なので、
政治力はある程度必要ですが、質というものにこだわってやっていくことで成功している先輩方は多々います。

そこらへんでITコン出身と戦略系出身を比べてみると、特に企画関連のプロジェクトでは実力と経験差が大きいような気がします。

>>757
ITコンと戦略コンの比較はしなくていいですよｗ
燃料投下ですか？ｗ

>>756
確かに日本語おかしいな。
文化の違いを前提において、どうやって人を動かすコンサルになればいいかのアドバイスをお願いします。

>>794にオレは期待している。

>>759
日本語の問題ではないだろ・・・

「自分の意見をはっきり言う/言わない」程度のことで
「文化の違い」だのやすやす言うなってことだよ。

ましてや、
「どうやって克服したらいいのか」
だなんて聞いているとか、もう・・・・

オレも内定者のフリしていろいろ質問してみようかなぁ・・・・
就活生ってバレないように演じなきゃならないけどさ。

まぁ、でもコンサル/元コンサルと名乗る人も学生が演じているだけかもしれないｗ
やはり直接社員に聞くのが良さそうだｗ

せっかくだから質問していけば？

何処出身？それくらいなら特定されないだろ

いろんな方に聞くのがいいですよ。
またコンサルも人によります。
というか、まさしく人によることが、コンサル自体信用できないぜという話につながっている。

現場感のあるコンサルの定義ですが、私の場合はキーマンに対する集中的なインタビュー含めて極力臨場感を持たせるような配慮をしています。
コンサルはレポート書くだけではありません、クライアントに対して非公式に意見を聞いたりしながら纏めていく。

こういう事は、コンサル社内ではあまり感心されませんが、事業会社で人を動かす場合は必須の能力になります。
事業会社で人を動かすポイントは、自発的な環境を整備することですから。

１．　事業会社から戦略コンサルタントに転職されたとのことですが、転職前はどのような業界の事業会社にいたのですか？
（金融業界、メーカー、公務員etc）

２．　コンサルタントに転職したときの年齢は？

３．　コンサルタントになってから再び事業会社に転職されたとのことですが、コンサルタントを何年間続けましたか？
また、コンサルタント時代のポジションをお聞かせください。

４．　コンサルタントからどのような事業会社に転職されたのか？また、年収の提示金額は満足のゆく額でしたか？

「自発的な環境整備」ですね。
ありがとうございます。とても参考になりました。
来年度から実践してみます。

ぷげらｗ

>>729ですら内定とれてしまうのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

去年のこの時期にはとっくに就活終わってたよ
みんなが一番行きたいトコの１つ

やなヤツ

>>770
アクセンチュア戦略Ｇあたりですか？

>>772
ジョブがかぶったから行かなかった

しかし、一年前に内定をもらっている割には
質問の内容が初歩的過ぎるんだが。

この一年間何してたんだろう。
そしてなぜ相変わらずこんなスレッド見ているんだろう。
不思議だ。

>>766
この業界は結構狭く、全部回答すると特定されてしまうので、開示できる範囲でお答えしますね。

１．メーカーで知的財産部、営業部、経営企画部にて従事。約７年
２．２９歳です
３．３年半です。最後のポジションはプロジェクトマネジャー
４．ベンチャー。給与は当然下がりましたが、ワークバランス含めると満足。
コンサルは体力的にきつくなります。特に品質にこだわればこだわるほど。

蟹ってみんなが一番行きたいファームの１つだったっけ？

>>774
帰省して暇なんだ。質問の内容が初歩的でスンマソ。

ここまでオレの自演

>>776
蟹は落ちました。嫌なやつになってごめん。では、頑張ってください。
元コンサルさんありがとうございました。

リアルな年収グラフを
新卒→事業会社辞める時→コンサル→ベンチャー入社時→現在で大まかに教えてください

>>773
去年灰汁の冬ジョブをブッチした人は1,2人しかいないと思うが・・・
そのうち一人は知り合いだが

>>775
ちょっと先のことを見越した質問を・・・


大学の同期で大手日系事業会社に入社した人間もあと10年や20年もすれば
その会社で部長をはじめとした要職に就き、それこそ大きな権限をもって仕事をしていくかと思います。
彼らは地位を手に入れると同時に、安定も手に入れるでしょう。それこそ計画的な人生設計を歩めるでしょう。

そういったことに対して、焦りや羨望を抱かないでしょうか？

トヨタや新日鐵で大きな責任をもって采配をふる同期。
そしてやりたい仕事を全うしていたとはいえ、世間的には名の知れないベンチャー企業に身を置く自分。

そういうジレンマは感じそうな自分がいます。

ベーリングポイントって知ってる？

>>783
ベアリングポイントかな。
ベアリング会社だよね。

>>782　
部長になるのはもっと遅いですよ、早くても25年。それまでは担当部長とか部長代理という肩書き。
安定的にはなるでしょうが、責任はあまりないですね。

で、どこのファームだったんだ？

それは是非聞きたいですな

コンサルタントになると世間一般的な評判はそれほど期待できないよな。

トヨタやソニーだのJRに入った人間のほうが世間の評判は良いだろう。

それが嫌なのなら日系事業会社にいくべきかもしれない
（誰しも周りの目は気になるものだから、そういう感情を抱くのも至極当然）

>>775
事業会社を7年経験してるとはいえ、コンサル初経験であれば
転職当事は一番下のポジションだったのでは？
だとしたら3年半でマネジャーにまでなれるもんですか？

>>786
この時期に内定もらっていたということはマッキンJOB組orBCG冬JOB組かなぁ。
でもBCGは年明けてから冬JOB組に内定出していたような・・・・

>>790
元コンサルのかたの話じゃないのかな？

4年内定者は、言ってることが本当だとすればMcKなんだろうね

同一人物だろ。

>>792
ｗ

戦略系でも二流ですよ。ただ二流にも一流どころ出身者がいたので、そういう方と一緒にプロジェクトすると成長する。
ただ一流は目指すところが違うな。一流とコンペするとわかる。

>>794
コンサル業界の中にも1stとか2ndの序列とかの意識ってあるの？
特にコンペでいつもMcKとかBCGが勝つわけじゃないって聞いたけど

>>794

中途でなく新卒でコンサルを目指すメリット・デメリットはなにか思い当たりますか？

偏見を持っていないので新鮮な発想ができる、というのはきれいごとに聞こえてなりません。
経験や知識で劣る新卒はどうやって活躍するんだろう。。

>>796
＞経験や知識で劣る新卒はどうやって活躍するんだろう。。

そりゃあ、君。
Excel、パワポは新卒でもできるだろう。
分析して分析して、上司に否定されて、また分析して分析して、また上司に否定されて
上司が「意味のあるメッセージ」だと判断するまで、ひたすら地道に作業してもらうんだよ

>>797
Excle,pptだったら、新卒でも出来るけど中途の方が使うの上手だろ
新卒ならではの力の発揮の仕方を聞いてるんだからそれじゃ
全く答えになってないだろ　

>>798
つべこべいわずにValue出せよ

value出せよとかいってｗｗｗ

わかりやすい釣り師につられてしまったな

ブリングアップは優秀？

戦略系以外に行くなら、新卒の意味はない。
特に会計系はごみ捨てと同じ。

マックボストン以外の戦略もゴミだよな

PwCをゴミって思ってるやつ、間違っても匿名でない場所でその発言しないほうがいいぞ
世間知らずが一発でばれる

こんな馬鹿っぽい奴らは相手にするなｗ

会計系は実務的なバックグラウンドが期待され
転職する際、そうした人材を求める企業は幅広く、そして多い。
さらには国際的には評価が高いBig4に出入り自由だったりする。

しかし、戦略系出身者を求める企業はごく一部に限られ
そこからこぼれてしまうと他の転職活動者との優位性が得られにくくなる。

燃料投下もほどほどに

俺も何か投下しようかな藁

外コンって給料どんくらいもらえんの？
２０代で一本いく？

十代で一本かな

戦略系に必要なのは素早い判断力・折衝力
会計系に必要なのは冷静な分析力・忍耐力

>>810
優秀なら余裕でいく。そのかわり無能なら首
優秀でも激務だからやめていく人多い。
まあ、新卒でコンサル行くなら最低宮廷早慶一工以上じゃないと無理

>>807 実務的なバックグラウンドって何？　説明できる人いる？

ACって、掲示板で叩かれているけど、実際内定もらうのて難しいですか？

ACって、掲示板で叩かれているけど、実際内定もらうのて難しいですか？

学生は理由もなく虚栄のためだけに一般化したがり、
社会人は前提条件をたくさん設けてスコープを狭める。
現実を知っているから。

され俺は学生？社会人？ｗ

>>817
ただのニートだろ

【金融終了のお知らせ】米金融機関の損失、さらに急増 56兆円へ

米国の低所得者向け（サブプライム）住宅ローンの焦げ付き急増で、米大手
金融機関の損失計上が今年も続き、損失額はさらに膨れそうだ。今月に発表
される昨年１０〜１２月期決算では、最大手シティグループなど主要３社だ
けで新たに計約３３６億ドル（約３兆８０００億円）の評価損が計上される
との予測も浮上。日本などに持つ資産の売却や減配、人員削減が取りざたさ
れている。

　金融大手ゴールドマン・サックスによると、１０〜１２月期の評価損見通
しはシティが１８７億ドルで、これまでの予測より７割増えた。メリルリン
チは９割増の１１５億ドル、ＪＰモルガン・チェースは２倍の３４億ドルと
見ている。サブプライム債権などをもとにした債務担保証券（ＣＤＯ）関連
の損失が膨らむためで、「危機局面が一服するまでに、あと２四半期はかか
るだろう」という。

　大手金融機関はこれまでに総額１０００億ドル程度の損失を計上したが、
新たな評価損の表面化は今年半ばごろまで続く可能性が高い。アナリストの間
では、最終的な損失総額は５千億ドル（約５６兆円）にのぼるとの見方も出て
いる。

　今後注目されるのが、最大手シティの対策だ。アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）
の政府系ファンドからの出資受け入れに加え、米自動車ローンや日本の消費者
金融事業など計１２０億ドル相当の資産や企業を売却したり、約２万人の人員
を削減したりするとの観測が出ており、配当を４割減らす可能性も指摘される。

　メリルリンチについても、近く従業員の約３％にあたる１６００人程度の削
減を発表する、と米メディアは伝えている。

http://www.asahi.com/business/update/1231/TKY200712310115.html

ワールドワイドの戦略ファームが撤退もあるって書いてあるけど

http://consultantblog.blog123.fc2.com/blog-entry-48.html

>>820
ワールドワイドへの貢献度は１％程度…
ってところを見るにグローバルファームだけど日本はうまくいってないとこだね
ブーズとモニターとか？
もしくはもっと小さいとこか？
いずれにしても、日本のマーケットにも理由はあるだろうけど、
本人たちにも責任があるんじゃないだろうか。

JTBが昨年の就職ランキングなんかで１位とか上位になっちゃう国だからなあ。
これだけカスタマー向け企業以外の知名度・人気が憂いてる国において
宣伝もしない・名前もやってることもよく分からない外資なんて相手にされないだろ。
ブランド力を作ろうとしない企業の責任だな

論点が違う

>>823
論点？
コンサルは高いフィーが得られればいいってもんじゃないんだよ。
継続的にジョブがなければ企業は効率的な利益が上げられないんだよ、わかる？
それとも業界トップの事業会社の経営企画部門がコンサル会社をみんな把握してると思ってるの？

知名度・実績の相対的な低さによる案件獲得率の低推移
↓
コンサルタントの人件費は高推移を維持
↓
コスト高による収益難

これが恒常的に続いてる結果だろ、企業のブランディングのなさが全て
それとも優秀な人が集まればそんなことはないってことなのかな？
ここでは評価されない灰汁の日本での状況を見てごらんよ

>>824
>>823が何についてどういう意図で「論点が違う」と言ったのか
わからないのに、よくもそこまで一人で盛り上がれるもんだなぁ。

ＡＣ評価されてないか？
そこまで厳しくみるならここで
評価されているファームなんてTOP3だけじゃない？

ブランドや知名度ならアクは圧倒的だろ。

>>825
盛り上がってはいない。2chだから行間空き空きでおれも話してるからな。
相手が論点が違うと言った理由もおおよそ見当がつくから、
確認する以前にまず空き空きだった話を補足しただけだ

わからないなりに推測するとすれば、
企業のビジネスの話と一見関係ないブランド力の結びつきができなかったため
「論点が違う」とコメントを落としたんだろうな
そうでなく違う観点からであれば反論がくるだろうし

というか、どうせ違うと言ってくると思うが俺にはおまいさんが823に思えるよ

マジレスすっと>>825≠>>823

ちなみに>>828は生理中でイライラしている。

コンサルに行くとうつ病になってしまいそうな気がする…

もし君が農耕民族ならね

人生うまく行き過ぎて不安な東大生3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1196533907/l50

日本オフィスのクライアントは、必ずしも日本企業だけじゃないぞ。

グローバル展開している企業やファンドをフラッグシップ（代表的な顧客）とするファームは、
仮に日本企業がコンサルを使う傾向が少ないとしても、
ある程度の稼動を維持できる。

>>827
灰汁はブランド戦略も徹底しているし、
クライアントからの信用を取るために非上場を捨てたからね。

コンサルティングファームにはインチキ臭さはつきものだ。
既存顧客と仲良し子良ししているなら、一つのJOBに全力投球して
大きなVALUEを創造するだけでいいだろうが、
自社の経営戦略を考えるならどうやってマーケットをシェアを
拡大するか考えるのは当たり前でしょ。

>>830
確かに>>829みたいな理屈の通じないクライアントと折衝するのはきついよな

>>835
まだ根に持っているんだｗ
ｺﾝｻﾙ向かないね、ぼく。

http://premium.nikkeibp.co.jp/bits/bits_column/column_d51_01.shtml

なぜBCGが日本市場でマッキンゼーを脅かせるようになったのか。

>>835
根ってw
真上のログ読んでレス追ったら支離滅裂だったからチャチャ入れただけなんだが
どれだけ粘着なんだよww

>>837
BCG出身者が書いてもねぇ

あ、間違えた
誤：>>835
正：>>836

big4ってその中でもマッキンゼーが突出しててそれをBCGが追撃、みたいな構図と考えていいのか？
bainとかBoozの位置づけがどうなのかがよく分からないんだが……。
あまり詳しくないんで教えてもらえるとありがたい。

>>841
そもそも君が知りたいのは国内の話かい？
それともGlobalでの話しかい？

国内。
言葉足らずですまん。

>>839
記事読むと別に自慢してるわけではないじゃん。
マーケティングの観点から結果を簡単に分析・考察してる。
そこからして、出身者であるから記事の質が低下するという根拠はどういうものなのかな？

国内だと完全に2強。見方によっては二強＋α。

Mck、BCGは不動。
ATKがこれに準じる（あくまで国内だけですよ）

>>844
本人涙目ｗ

財務報告も公表されていない中で２強＋αの基準及び根拠ってどれなん？

>>847
コンサルスレ常連のオレ様の勘だ。

>>845
レスthx。
ATKって蟹って呼ばれてるとこだよね？
この板の過去ログ見た感じではACとライバルと思っていいのかな？

それとRBがベルガー様って呼ばれている所以を知りたいんだけど……。
RBって評判悪いのか？

質問ばっかですまん。

蟹とかマジでどうでもいいわｗ
ベインベインと

ベインは国内三強だと思いたい
しかし

分類的には
http://www.liber.co.jp/knowhow/careerlab/sc/index.html
なので、ACとATKは軸が違うと思う。

ITやっている会社の方がボリューム商売で売り上げ伸びるから、
戦略系とIT/総合系をまとめて比較しても意味ない。
そもそも非公開だから比較しようがないがな。。。

>>852
ｔｈｘ。
コンサルは非公開のとこばっかで調べにくいったらないな。

蟹はないだろ
ベインだよ

本当にベインだと思う？

カーニー？？？
余裕でベインだろ

Accenture戦略Gだろ

まあ国内はまったく根拠ないな
グローバルでは収益公開したり格付け機関が評価してるが

統計的に営業した分仕事が来ると考えれば、短絡的に思いつく数式としては
メディアへの露出度*(市場での評価/コンサルティングフィー)*(営業攻勢の度合*企業規模)≒売上高係数
みたいな感じかなと。

で、俺の私見では、ビジネス雑誌やテレビなんかで蟹は時々目にするが、
ベインは一般的なそれらメディアではまず見ない。
となると市場での評価も費用もほぼ同じと考えて余裕で蟹さんの方が国内では強いんじゃないか？
あとはBtoBの俺たちに見えないとこでどれだけ営業力があるかだな。

その辺、MckもBCGもビジネス雑誌に社員がよく出てるし市場評価も高い
おそらくお値段は張るんだろうがコンペの話を聞くと営業も結構かけてるんじゃないかと
なので案件獲得はそれなりに安定してるんじゃないかな
宣伝に関して言えばAccは抜きん出てるし単価もおそらくコンサル業界の中じゃリーズナブルで仕事を穫りやすそう。
とすると市場の評価も高い分、業績はかなりいいんじゃないかな
こうしてみるとその業界で名を馳せてるとこはそのまま業績も上位じゃないかな

で、ベインは国内において蟹以下かと

メディアへの露出ｗ
結局おまえの主観かよｗ

蟹ってテレビ出てる？観たことないが

ＢtoＢ企業の主戦場は俺らみたいな学生への知名度とは無縁だろうからなぁ

なんかの番組で統計的なサンプリングの手法かなんかを講説してたな
あと日経アソシエが蟹率高い気がする
メディアへの露出度は最近はタイガーのハイパフォーマンスが爆発してるよな
電車の中多いしCMもちょくちょく見るようになった

そんなたまたま観たか観ないかのようなテレビの露出で語られても。。。

コンサル志望者もこの程度なんだな（笑）

日本ＬＣＡがコンサルとしては最強

日本ＬＣＡがコンサルとしては最強

マッキンゼーが成長したのは、837のリンクにあるように
大前研一の功績が確かにでかい。
１強時代を作ったきっかけは、世界的な戦略的思考のベストセラー、
「企業参謀」によるところが大きいね。

BCGの成長は、堀こーいちによってもたらされたでしょ？
親父の七光りとか、中曽根人脈もあったりで、入社した瞬間から、
バンバン仕事とって、ぶち抜きでパートナーに昇進。
抜かれたやつは全員辞めて。

他のファームは、マッキンゼー、ボスコンから人を引っこ抜いて
成長した面がでかいよね。

カーニーは元マッキンゼーの人をばんばん引っこ抜いて成立したんじゃない？

ベインはよくわからん。

>>820

ワールドワイドのファームが撤退云々の話しは
世界５０カ国に展開しているようなファームであれば、
みんな数％ぐらいしか貢献してないでしょ？

ワールドワイドの戦略ファームなら、USとか、いくつもオフィスあると
思うけど、その１つ分にも及ばんでしょ？日本オフィスなんて。

上位２０％に入らんでしょ？USやヨーロッパだけで上位２０％の収益貢献
してるんじゃない？

そしたら、２０％の収益を８０％のプレーヤーが上げていると考えると、
１％云々はどの戦略ファームでも妥当な線だと思うよ。

うまく行ってる、行ってないは関係なくね。

【成長】とか言ってるけどそれは人数規模を基に言ってるんだよね
売上高や収益、案件数は公開されてないもんね…

要はそんなにびっくりするほど儲かる商売じゃないってこと

コンサル会社は本命と練習用に分けて受験する。
難しいのは練習用しか通らなかった場合だが、無理してコンサル行くのは愚の骨頂。

特に戦略を希望する学生にはっきり現実を伝えておく。
マッキ、ボスコン以外はどこに行っても戦略の質は一緒。ATK、ADL、ACでやる戦略の質はぐっと落ちるし、会計系などは新入社員並の質だ。
つまりは世間的にはマッキン、ボスコン以外は全く評価されない。

その評価されない所で数年過ごした後に、再生会社に入る、大手企業の中途転職、独立等あるが、扱いは大手企業の出身者と同じで、マッキン、ボスコン以外のコンサル会社に入ったメリットを享受することは不可能。

だから、マッキン、ボスコンの練習としてATK,ACなどの戦略系や物怖じしない練習用として会計系を受けるに留めることを勧める。
叩きとか言う前に、冷厳なファクトを知っておくといい。

叩きというより、受からない学生のぼやっきーだなｗ
ATKもADLもACも実際に仕事したことあるのかい？ｗｗ

転職市場での評価という意味では同意。
そりゃマッキーやボスコンには劣る。

コピペでしょこれ　無視で

以下、BBTシリーズ8 コンサルティング入門における
大前研一＆内田和成の対談より

大前　：　日本の企業には、ポストリーダーを生み出すシステ
ムを持っているところはほとんどありません。コンサルタント
というのは、パートナーとなる経営者が必要なわけですが、今
の経営者は会社全体のことが分かっていないのです。今の時代、
非常にコンサルティングがしにくい世界になっています。今、
私がコンサルタントをやらない理由はそこにあります。依頼が
あっても95%は断りますから(笑)。

内田　：　リーダーシップが確立していない企業が多いという
ことですね。

大前　：　リーダーが内向きや下向きになっているときのコン
サルティングは非常に難しいわけですよ。

>>837の記事の中に、
マッキンゼーは顧客と対立することを自分たちの存在意義であると
定義するほど自尊心の強い集団。
BCGは顧客との対立点を侃々諤々の議論の末に昇華させていく
粘り強いコミュニケーション力を有した集団。

という対照的な点があるよね。
BCGの内田和成とかも、和の精神やら人間力を強く主張してる。

これかなり興味深いんだけど、もしこの文章で示されてるような
文化が現在でも両者に根強く残ってたら、
例えば、マッキンゼーは論理的で冷静で人情よりも数字を重んじる学生
BCGは論理的で冷静だけど人情を重んじコミュニケーションを得意とする学生
を採用しそうなんだけど、どうなんだろう？

>>875
俺の印象もそれに近いです。

マックはロジック重視。
BCGはノリ重視。

マック、BCG、ベインは超ロジック重視だったよ

>>877
新卒だと特にそうでしょう

就活を終えて色々人に会ったり聞いたりした各ファームにいる人の印象

Mck:プライドが高く理屈っぽい人（出版物は分析系が多い）
BCG:面白い（出版物は発想系が多い）
Bain:真面目で地味
ATK:国連･･･Mck,BCG,Bain出身者が多い。特に印象なし
Booz:腰が低く誠実

俺はMcKとBCG逆だな　

Mck:よくも悪くもぶっ飛んでる変人が多い
BCG:真面目(だけど人間味がある)
Bain:真面目で地味　でもプライド高そう
ATK:かなり頭の切れる人もいた バランスが取れてる人が多い
Booz:腰が低く誠実
RB:凡人の集まり

こんな感じだった

BCG:真面目(だけど人間味がある)
ってのは同意。
マッキンゼーはアロガントなイメージだな。
合った人が悪かっただけだと思うが。

>>881
別に悪くはないぞ
変人だがその知り合いの人たちのおかげでMcKイメージよくなったし

あとコンサルって超喋る人と無口な人と二極化してるよね

>>859

リピートで案件をあまり確保できないから、
新規顧客獲得に費用をかけなくてはいけなくなる。広告とかね。

既存顧客からのリピートや顧客紹介が多ければ、
マス向けの広告などいらないわけですよ。

顧客獲得コストの概念を考えようぜ。

>>883
顧客満足度が高く、リピートが多いところはアビだね。
それもかなり大手から。

リピーターが多いのはどう考えてもmarsとcdi

いきなりのアビーム擁護者ｗｗ

アビ落ちがギャーギャー騒ぐなよ

正直、俺もこの流れでアビームが出てくるとは思わなかったさｗ

一行目はいいとしても　二行目はいらんだろ、この流れで

リピートだけしていても井の中の蛙だがなｗ

「変革なくして改革なし」
目先のコストを取るか数年先まで見据えるか、
戦略目指しているならわかるだろ？ｗｗｗ

拝啓 霞ヶ関から
て、今はさんざん飲んで大宮から終電で帰るところですが
行って参りました 霞ヶ関OPENゼミ（秋）
主に国家１種向けに、実際に省庁で説明会や質疑応答なんかをするものです。
あたしと友達で総務省→財務省→金融庁と参加
まじウケたのが財務省(笑)
説明のパンフレットに、うちの大学の夜間の授業、講書購読で教わったお○ろん先生がっ(゜д゜)
歴代大臣の写真が飾ってある部屋で大爆笑(笑)
終わり〜てなったらまぬさんが、「財務総合研究所てどこにあるんですか？」と質問
行っちゃったよ!!お○ろんのいる部屋へ… 入口の座席票で確認。
来たはいいが、会ってどうする…？ていうの考えてなくて、オロオロしてたら、職員のお姉さんが気づいてくれた
２ヵ月ぶり!?!? おー○ろーん(≧∀≦)
いつもは髪型もワイシャツもバッチリ☆なのになんか疲れてた。
そしたらなんと、財務省の中を案内してくれるって(゜∀゜)
びっくり意外(笑) 金融庁終わったら再び会う約束した。
拿んかぁ、金融庁の説明が超延びて、金融庁→財務省を猛ダッシュ 　こんな経験めったにないでしょう…
大臣の部屋とか、各省庁の予算決める部屋とか見た(・ω・) あと裏話？みたいなのも聞けて大満足!!!!
まさか会って、案内して貰えるとは思わなかったからほんとにうれしかった
お忙しい中、本当にありがとうって思いでいっぱい
財務省は、いいトコロダヨ
明日はもっと大人数で回る予定。 早く家に帰りたい


ＭＩＸＩ「国家一種受験者友の会」のメンバー。
ニックネームは「Ｔ○○○ＴＯ」

誤爆おつ

埼○大から財務かよ…。

コンビニに熟女本が多いのはそれ＝インターネットしない層狙い
も少しはあるんだけど、都市配本じゃないわけよ。
都市部のコンビニは若者狙い。

若い層はネットもあるが、携帯に出費が行ってる関係上、
可処分所得が少ないのでコンビニで本を買わないのさ。
だから一時期客寄せのために重宝されたコンビニ本棚は都市部では縮小される一方。

でも地方ではむしろコンビニ本棚は拡大傾向で書籍まで置いてある。
そのへんのコンビニは客層が大人なのさ。
大人は地方に書店が減ったせいもあって、コンビ二でも本を買うのさ。
街道筋店とかの客筋はおのずとわかるよね。周囲は住宅地、道路はトラック類＆ドライブする人だから
ニューファミリーとブルーカラー系になる。
しかもヤンキーがたむろしてるイメージがあるかもしれないけど
実際のところ少子化で、地方にそれらの姿は減っている。

面白いデータがあってさ。
業界ベスト５に入るコンビニの仕入れが女性になったことがあって
そのとき本人の強い意向もあったんだけどエロ本を全部はずしてみたんだ。
そしたら、弁当の売れ行きがものすごく下がった。総売れ行きも下がった。
つまり、弁当を買う主力って男性、しかもブルーカラーとかだよね。
男性客を無視した構成をしたら、駄目だと。明白にPOSデータがそう言っていた。
だからその後、その業界ベスト５くらいのところはそれらエロ本をそれなりには
重宝するようになった。
多分熟女本のニーズも、かつての劇画誌の代わりとして存在しているんだろうけど
それらのニーズ（弁当買う層）に合致しているわけよ。

日ごろやれシールだ包装しろだとうとましがられているエロ本だけど、
コンビニエンスの総売上と、弁当産業には貢献してたわけさ。
エロ本ちょっといい話って結構あるんだよ。

おまいらベイン出した？

ベイン面接落ちの俺涙目

エロ本外すとかどんだけ馬鹿なんだよｗ
女性向け〜〜は倒産フラグというのは定説なのに。

??

>>896
えっベイン選考もうおわったの？

>>896
やっぱり筆記ほぼ満点必要だった？

マッキンゼー筆記落ちって再チャレンジ出来たっけ？

無理　それどころか転職時にまでひびく

>>900
9割超えてたらおｋだと思う

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むしろ下から2番目が気になる

ADLこねえ

マッキンゼーもう筆記予約できる?

モテない東大生がコンサルになって一発逆転を狙うスレ

コンサルやって起業した人は仕事に飽きたりしないんかね？
俺Sugeeeeeeeできる業界からそれまでのクライアントからすると
ゴミみたいな規模の会社に移って年月を費やしても満足するとは思えないんだが。

やっぱりそこらへんも割り切って考えられるのか。

コンサル大変そうやね

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060810/245638/?P=2&ST=system

なお，一般的に誤解が多いのでここで明言しておくが，
MBA取得者が舶来のかっこいいメソドロジを用いて，
顧客の経営トップにスマートに進言するなどというのは全くの幻想である。
特に若いコンサルタントにとっての現場は，
徹夜に次ぐ徹夜でボロボロの状態であり，
眠たい眼をこすりながらプレゼン資料作りに臨んでいるのが実情だ。
かつて筆者の仲間が自分の本当の労働時間と給料から実質的な時給を計算したが，
それはファーストフードのハンバーガーショップで働くアルバイトと大して変わらないレベルであった。
確かに戦略コンサルタントの年収は高い。
だが，それだけ長時間労働が当然なのである。

一人前になるまではマックですらマクドと同じくらいの時給とはよく聞く話しだな。

まあコンサルに就職する以上は
最低コンサルタントクラス、
できればマネジャークラスくらいには成りたい

コンサル目指すなら実際に時給がマック並みなのか計算してみろよ
そんなことありえねーことがわかると思う

ADLきたこれ

>>914
まだ締め切り前じゃね？

>>913
計算したらありえるんだけど。
ざっくりマックの時給を1000円として、コンサルの初年度年収500万で考えと、5000時間働くことになる。
休みの日を除いて年間300日とすると、一日約16時間労働。
結構コンサルの激務イメージにぴったりな時間じゃないか？

それってコンサルの年収を最も安めに、マックの時給を高めに、
かつ労働時間をほぼMAXと考えてやっとありえるって感じじゃん

実際もっと年収は高いし(IBCSとかの話をしてるんじゃないよｗ)、
年間に休み一回もなしに毎日16時間も働いてるファームは今はほとんどないぞ

>>917
世間知らずなバカ学生だな。
コンサルで16時間労働土日なしなんて
普通にあるから。

>>917
アホウはお前だ
年間6分の1が休み
マックの時給は都内平均程度
という条件を踏まえれば916はざっくりと見れば正解だろう

二年目から給料上がるから違ってくるが，
一年目はマッキンゼーもマクドナルドも時給は一緒，という話はこの業界では超有名な話だぞ
その心はどっちもマックですてなもんだ

TCは二次か・・・何すんだろ

>>919
いやありえない。
まず>>910の記事で筆者の仲間が計算したって書いてあるが、
マック新卒1年目の仲間がいる？？嘘に決まってるだろ。
センセーショナルに記事を書きたいだけ。

しかも16時間働くのはプロジェクトの最忙期のみ。
アベレージで16時間はない。
どっちが世間知らずで、ＯＢに話聞いてないんだか丸わかり。
お前こそネットだけの知識で語ってんじゃないの？

>マック新卒1年目の仲間がいる？？嘘に決まってるだろ

こういうファクト抜きで想像だけで語る奴のいうことなぞ信用できんがな・・

全くだ。忙しいっていうイメージだけが先行しすぎ

最も忙しい時期で16時間働いていたとしても、1年通して
そのアヴェレージはありえないから
PJTの合間と合間だって殆ど働かない時期が結構長めにあるし

>>921
なんの根拠も提出することなくなく「嘘に決まっている」と断言する時点でお里が知れるぞ

その上で誤解している点を指摘すると，
910の記事ではマックに話を限定していない
つまり「友人にマックの新卒一年目がいる？嘘だろ？」
というつっこみをする時点でお前は文章を理解できないノータリンだ

さらに自分で調べる能力もない
例えばお前がレポートをwikipediaからのコピペですます低脳大学生ほどの能力でもあれば，
googleで「マック　マッキンゼー　時給」とでも放り込んでみれば良い
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2004/04/post_10.html
こういうページが見つかるはずだ
勿論これもソースの一例に過ぎないが内部からの情報と言うことで信用度は格段に高い

もっと言えば自分で簡単な計算すらしない時点でお前は無能だ
初年度年俸600万と仮定して，週1休みで年間労働310日，1日12時間労働としよう
俺が聞いたマックの1年目の友人曰く実際は日に12時間以上は確実に働いてるし週1休み無いけどな
この条件での時給はおおよそ1600円だ
一方東大近くのマクドナルドは時給が高いことで有名だが，
毎朝通る時に店頭に張ってある求人を見たことあるか？
その時給がおおよそ1200円
どうだ？そんなに大差ないだろう？

マックの時給と言われれば田舎出身の俺は850円くらいを想像するｗｗｗ

ってか1200円と1600円って大差ないのか
だったらベルガーとマッキンゼーだって大差ないといってもいいと思うが
なのにtop tierだ下位だって揉めてる不思議

>>924
「時給が高いことで有名な店舗」を持ち出すなんて、
>>917の言う「マックの時給を高めに」そのものですね。

まあ初年度はそんなに時給換算するとよくないと思うよ。
一年目だけで判断するのはあまりに馬鹿だが。

>>926
マックの時給を(現実に支払われる範囲で)高いのをチョイスするのは問題ないんじゃないか？
ファクトベース(笑)で考えた場合ファクトが一応出てる分924の方に分がある話に見える

じゃあ(ちょっと極端な例だが)一部の投資家ニートを担ぎ上げて
「ニートは会社員よりはるかに稼いでる」と一般の事象のように
言ってもいいのか

どうせ新卒時なんて会社に利益なんて生んでないんだから
一年目から600万近くもらえるだけで満足しろｗ
そこでどんだけ頑張ったかで二年目や三年目に影響するんだし

マックのバイトなんて範囲が狭いんだから範囲をそのまま出せばいいだろｗ
どうせコンサルとの差は800〜1200対1200〜1600くらいでしかない。

良いんじゃない？議論の技術としては
(一部の投資家，いわゆるネオ)ニートは会社員よりはるかに稼いでいる
文も文意も文脈もおかしくないぜ？

ただしこれには勿論返し技もあって
(例えばビルゲイツのようなごく一部の)会社員は(一部の投資家、いわゆるネオ)ニートよりはるかに稼いでいる
とか返せば済む話だけどな

より一般化するなら
ニートの中には会社員より稼いでいるものもいるってのが正解だがな
コンサル一年生の中にはマクドナルドのアルバイトと時給がそう大差ない者もいる
って話でいいんじゃないのかね

次のスレたてたお
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1199890784/

おれは一日に１６時間を平均的に働いてる人なんて聞いた事ないぞ。
まあそういう人も中にはいるかもしれないが。よっぽど働き方が下手なのだろう。

マジでどーでもいい流れだな

3年でも4年の方でもいいけど、戦略内定者います？

全滅です

>>936
どこまで全滅？CDIとかブティックファームとかあるじゃん

俺はITコンのOB訪問はじめたぜ
もう下位でも受かる飢餓しねえ

時給換算するなら、日系企業の初任給なんて時給換算したら
そこらのバイトにも及ばない、なんてことがザラに出てくるじゃん。
初任給の時給換算なんて意味なし。

>>938
下位は下位で人数少ないし難しいよな
逆にITコンは大量採用だし、いける可能性は高いな

>>937
Bain,ATK,Mck,RBは早々に落とされ最近ではTC,Boozに祈られた
BCGのスプリングは受かる気がまったくしないのでESを出すか検討中
そういえばCDIもあったね

ブティックってナに？

ボスコンは28が締め切りだな。
俺もどうしよう・・・

>>941
新興の小さいファーム マースとか
あとADLもまだあるんじゃない？

NRIのコンサルコースがスプリングインターン募集してたぜ

ブティック系ってある領域（小売、医療、人事・年金といった機能や業界）に特化したファームのことじゃね？
規模が小さくて採用枠も少ないからなかなか難しいだろうね

>>941
ttp://blog.goo.ne.jp/kzmwcnd/e/3f65eac8d87403043568bfd5d080ad68
ブティックファーム

L.E.K. PRTM Mars&Co. ZS associates など

NRIのスプリングって去年もあった？採用直結かなー
おそらく時期的にNRIが最後の駒になりそうだ

>>946
Thanks

マスコ内定者知ってるが、ロジックのキレは大手の内定者と変わらないレベルだ

マスコ？

鱒&子

今年の内定者？やっぱり新卒とってるんだー

マスコってｗ
他のマイナーファームの内定者目撃者いないの？

マンコ内定者知ってるが、ロジックのキレは大手の内定者と変わらないレベルだ