今は高偏差値企業でも・・・・2社目

前スレ

今は高偏差値企業でも・・・・
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197903619/

ったくぅ、やっとたったか
おせーがとりあえず>>1乙

>>1
乙。

梅

5なら大手内定だぜ。

乙

　　　／＼
　　／　　＼
　／　　　　＼
成長　成熟　衰退


導入期・・・学歴は様々で競争率は低い　　　　　　　　　　　　　　　　＝あまり美味しくない
成長期・・・学歴は様々で競争率はやや高い　　　　　　　　　　　　　　＝一番美味しい
成熟期・・・ほとんどが高学歴で競争率が高く、採用難易度が高い　　　　＝苦労の割に報われない
衰退期・・・低学歴の落ちこぼれ受け皿　　　　　　　　　　　　　　　　＝全然美味しくない

∞年(=人類の存続)　公務員　農家　風俗
100年　鉄道　電力
40年　ガス　海運　商社　精子メーカー
30年　不動産　電機メーカー 石油
20年　自動車メーカー
10年　テレビ局 任天堂　
0年　　NOVA
-10年　ガバメン
-100年　飛脚業

公務員内定の俺は負け組か○|￣｜＿

>>9
公務員は待遇が正常化されます＾＾
喜ばしいことですね＾＾

だれだよ�c潰れろとか書いた奴は

6月1日に生まれて初めて２ｃｈに書き込みしました！
しかし、みなさんから「半年ロムってろ」って言われ罵倒され、それから辛抱強くロムる日が続きました
しかし！今日でようやく半年になりました！
おひさしぶりです。やっと一人前になり、こうして書き込みが出来るようになって、涙がでそうです。

>>11
999だったから良いじゃん

>>13
よくねぇよ

少し前に冬の時代があったのに製鉄に入ってこれで人生安泰みたいな感じになっている
先輩はおめでたいなあと思うわ

>>15
俺の友達じゃんｗ
鉄鋼は素材だし、安定マターリ、そこそこ高給って思ってるみたい

前スレの纏め

ENEOSや任天堂は偏差値すれで言われている程高くない
テレビ局出版三社新聞二社は今後待遇削減は免れない
自動車はこれからやばいかも
電機は再編必須。その後はまぁまぁ安泰
やっぱインフラは安定してるNE! でもどこでもドアができたら鉄道業界なくなるよ?


以上でござる

>>15
おだてとけおだてとけ
お互いにとってそれが一番だよ

>>18
おまえさすが世渡り上手だな。








おれもそうするけど

>>17
植林や穀物メジャー、機械
成長産業は外資に買収

まあおだててはいるんだが酔っている状況でボーナス自慢されると危うく吹きそうになるw
そんな高水準でボーナスが出続けるわけないでしょｗ

>>17
なかなか有意義な議論がなされていたんだな。乙

まぁこのスレはまったりと深い議論をしていこうじゃないか。

素材が安泰って言うけど、それに取って代わる新しい材料が開発されたらどうする？
例えばプラスチックって電気通さないけど電気通すプラスチックなんてできたじゃん
それがどんどん普及すれば…
ってことで有機化学勉強して化学の会社いっとけばいいんじゃね？
化学の世界は無限だぜ

>>24
素材が安泰だと思っている奴は素材厨か内定者のみ

化学やってるなら製薬研究だろ常考

>>26
あ！製薬は安定業界だな。
やっぱ製薬はいいな

>>27
なんたる釣り師

外食とコンビニは先30年は安泰って意見が前スレにあったようなｗ

前スレの纏め追加

野村マンは人類滅亡後も生存している

>>29
あったなｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ただSP問題でも野村だけは大丈夫ってどっかのえらい人が言ってた

>>30
岩石相手に株売ってそうだなｗ

NRI社員って野村マンになるの？

野村に行きたかったなー。

このスレも相変わらずスピード速いなｗ

製薬は業界事態はこれからも伸びるだろうけど企業単位で見たら
M&Aが活発すぎて難しいだろうね。
大手いっとけば安泰だろうけど世界が舞台だし外資の参入もある

その点化学は基本まったりよ

おいおい、バカバカ、
製薬は医者がある限り、つまり人類がある限り存続するんだよ
しかも厚労省に守られている

じゃあ我らがＡＧＣ最強ってことで。

視力回復手術の普及でメガネ、コンタクトアボーンはありえるかな？

医療機器製造関係とかは？

後、農業関係
これから世界的に食糧危機に見舞われると思う
人口多杉

>>40
あり得るだろうな。
現にコンタクトスレ行ってみろ、
「アメリカではレーシック・・ry」みたいなコピペで工作しまくりだぞ

医療機器は信頼性が求められるから新興国からの参入障壁は高いと言って良いのかも。
そういう意味では急激に落ち込むとかはなさそうだな

【今は高偏差値企業でも・・・テンプレ】

ENEOSや任天堂は偏差値すれで言われている程高くない
テレビ局出版三社新聞二社は今後待遇削減は免れない
自動車はこれからやばいかも
電機は再編必須。その後はまぁまぁ安泰
やっぱインフラは安定してるNE! でもどこでもドアができたら鉄道業界なくなるよ?
植林や穀物メジャー、機械
成長産業は外資に買収
外資は会社は潰れなくても雇用は・・・
野村マンは人類滅亡後も生存している

以上でござる

タカラバイオ

>43
これは貴重な意見。
ごもっとも

>>40
そもそも国内の眼鏡はボッタクリって気づかれはじめててやばいんじゃね？
国産のが２万円なのに中国産のが千円とかだからな

ネットとか情報網の発達で世界中の情報が瞬時に入ってくるようになったから
これからはそういう業界は駆逐されてくかも

>>43
じゃあ富士写やらペンタ君が良いのか

介護、葬式はビジネスチャンスはありそうだがやりたいかといわれると･･･

>>49
おいおい、葬儀屋はこれから市場大きくなってウハウハ鴨知れないが
企業単位で見たら必ずしもウハウハじゃないのは外出だぞ

【今は高偏差値企業でも・・・テンプレ】

ENEOSや任天堂は偏差値すれで言われている程高くない
テレビ局出版三社新聞二社は今後待遇削減は免れない
自動車はこれからやばいかも
電機は再編必須。その後はまぁまぁ安泰
やっぱインフラは安定してるNE! でもどこでもドアができたら鉄道業界なくなるよ?
植林や穀物メジャー、機械
成長産業は外資に買収
外資は会社は潰れなくても雇用は・・・
野村マンは人類滅亡後も生存している
性風俗産業は無くならない
>>426はさすがにメロンパンナでは抜かないが、バタコさんではよく抜く

以上でござる

医療機器製造業界は実は隠れた優良？

私ならどんな会社に入っても即戦力になれます。
見てください、この精神的タフさを。
ポテンシャルが溢れ出ているでしょ？

牛島を見るとなぁ・・・

金融の議論が無かったのは何故だ？

塾なんかの教育産業は衰退確定
現状でもブラック扱いなのにこれ以上ってどんだけ酷くなるんだろ
あと本屋も酷い事になりそう

>>56
本屋というか小売りだろ

>>55
金融は近い将来つぶれるという結論だったから

>>58
なんて言う釣り師

医療機器は伸びそうだけど致命的な弱点があるべ
数が捌けないってこと
自動車なんかの機械と違ってみんな欲しがる物じゃないからな

>>60
市場が小さいのね。。。

介護ロボットが本気で導入されれば・・・？

しかし医療機器業界は欧米企業が強すぎて日本企業は涙目状態

>>60
その代わり商品単価がメチャ高いやん

>>63
またジーメンスか

>>63
奴らは賢いんだよ。
医療機器はブランドの信頼性がもっとも重要だということを知っている。

企業じゃないが弁護士、会計士は落ち目になりかけてる
両方とも合格者増やしすぎだろ

それを言うなら医者もそうだ

プライドを捨てられるならAV男優やりてぇ

歯医者に至ってはコンビニより多いらしいからな

弁護士は、地方は不足している。
医者は小児科、産婦人科、救急が不足している

shortageしているところ＝おいしくないところ＝激務か薄給か

　　おい、おまえら、もっとゆっくり議論しろよ

第一次産業（農林水産）が来るんじゃないか？
食料の安定確保は急務だろ

>>64
単価は高いけど売れないからな
さらに市場が広がる可能性もないから駄目なんよ
自動車なんか昔は単価が高くて金持ちしか乗れなかったけど安くなったら
みんな欲しいって思うような商品でしょ？それだけ需要は見込まれてたわけ
でも医療機器は安くなってもいらないでしょ。
レントゲン撮影装置が今なら１０万円！一家に１台！なんて時代はないっしょｗ

>>75
いや、でも中国をはじめ、途上国があるから
市場は拡大方向ではあるだろ

>>74
地産地消が推進されつつあるからね。
ますます重要になってくるかと。

スレの流れ的に住友林業が将来来るのか?w

なんで会社が農業したらあかんの？
一部特区で開放されてるみたいだけど

農業といっても肥料とかトラクターとか浄水装置とか種とか農薬とか
いろいろあるじゃねーか

>>11
俺だよ〜^^
勝手につぶれるからいいんだけどね。

>>75
確かに。
そういった意味では需要が激増しそう
でも話逸れるけど医療ってのはとにかく金かかるからそういう途上国では
どうなんだろう？
日本で１００万の価値の機械が途上国に持っていったら１億円の価値です
なんて言ったら買えないだろうし
アラブあたりの金持ちの国向けに開発すればいいか

>>82
このスレの流れだと、アラブも石油が枯渇してぼろぼろな時代だな。
うれね。

株をやりすぎて卒業危ういおいらが
とっておきの隠れ優良企業おしえちゃる。


テルモ

>>84
医療機器メーカーか。
たしかに「優良株」とは聞くが…

>>84
いやいやいやいやいや日本光電だろ!

日本光電、給料いいんだよな。

テルモは薄給だからねぇ
そりゃ利益出てるように見えるさ

|дﾟ)つ日立メディコ

|彡ｻｯ

２ちゃんじゃ全く話題にのぼらないが
いま医療機器メーカーに入るのは先見の明あり。

ヒント
高齢化社会

就労人口の減少＋ゆとり教育直撃世代の就職で日本の企業全体の未来が暗いかも
コミュニケーション能力重視の新卒採用なんかやっててインドあたりと競争できるのか?

工作用機械とか産業用ロボットとかは？

医療機器メーカーってどこよ
ジョンソンアンドジョンソンなら普通に難関だし先見の明も糞もないだろｗ
弱小メーカーなんて景気よくなっても大手に敵わないしあえて今入る必要はないと思うがｗ

時代が変わっても金融は不滅

>>92
楽して優良企業に入れるわけ無いだろ。お前バカだな

楽して今微妙な企業ー急成長→超優良企業

（ ﾟдﾟ )ｳﾏ-！！

そんなことはぶっちゃけありえないよな・・・
それにこのスレって将来性のある企業をというよりは
これから落ちていく企業を探すみたいなスレだと思ってた。

楽して今微妙な企業→業績更に悪化→＼(^o^)／

ギャンブルにはつねにリスクはつきものですよ・・・ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

ラジオ局って終わるのかな？
でも、車の中とか店舗では需要が続きそうだし・・

そこで金融ですよ

金融業界自体は不滅でも自分のいる金融機関が残るとは限らない
そもそも自分が会社に残れるかもわからない。そんな業界

慎重と臆病は別物ですよ・・・ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

>>99
今が下げ底
上がることもないけどね

そこで起業ですよ！

>>99
テレビよりラジオのほうが息が長いだろ

しかし伸びそうな業界より衰退しそうな業界の方が圧倒的に多いなw

|дﾟ)つシスメックス

|彡ｻｯ

>>8
農家なんてどんどん廃業してるじゃん

農業は近いうち規制緩和されて企業に解放されて
補助金出て国策の一部として伸びる業界の希ガス

ただし介護みたく企業は潤うが、働き手は激務薄給は免れないパターンだと思う

つまり将来性はあるけど入りたくない業界
まぁ今現在解放されてないからどうでもいいが

Fﾗﾝなんで訂正よろ

>>109
あながち間違ってはいないんじゃね？
やっぱり頭使わない馬鹿でもできる仕事は高い技術力が要求される
職人みたいな仕事じゃない限り薄給でしょう

8の表は、安定してるかというよりどれぐらい存続するかってことじゃないかな？
食物生産は人間が生きていく限り必要不可欠だから絶対なくならないってことで無限なんだろ。

今の日本において伸びしろがあって就職したいかどうかとは関係ないと思う。

そう考えると不確定要素の多いメーカーより金融は安定なんじゃないか？
大手に限られるだろうが

>>112
サブプライムって知ってる？
山一證券って知ってる？

俺にはサブプライムだの山一だのいってる方が頭悪いようにみえるが。

受け答えにほとんど単語しか出してない時点で頭良くはないでしょ

山一は飛ばしが問題だっただけだろ

>>8
石油とガスがあと30年って、ギャグで言ってるの？
それに石油とガスがアウトになる前にまず電力やメーカーがアウトになるでしょ。
石油とガスの一番の大口が電力・メーカーなんだから。
任天堂は64〜ゲームキューブの暗黒時代でも常に黒字経営。
まさかゲーム離れとか少子化を理由に10年って言ってるわけじゃないでしょw？

なんか…全体的に知識の無い人が作った表ってまるわかりなんですが

>>117
大手の石油とガスは普通に安泰だよ
ただ石油とガスがアウトになったら電力・メーカーもアウトってのは短絡的

現状のまま進むならゲーム業界はお先真っ暗だろ。

やっとスレ速度が正常になりつつあるな

論理的に考えてゲーム業界が安定であるはずがない気がするんだが。

商社40ってなんだ
ついこの前まで不況に喘いで今にも無くなりそうだったのに・・・

>>117
おい、おまえ、じゃあちゃんと正しく訂正してやれよ。

>>122
なんだかんだで財閥商社はしばらくは潰れないだろ

論理的wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>125
まぁた妊娠かよ
また無借金経営とか言い出すのか？ｗｗｗ

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

>>127
今見ると如何にこの表が滅茶苦茶かがよくわかる

等身大の自分（笑）
がんばった自分へのごほうび（笑）
無借金経営（笑）

ゲームが安定とかって・・・・笑わせないでくれｗｗｗ

59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ


ないようないよう

とある会社のゲーム部門の売上と利益。
ゲーム業界は危険すぎる


年度　売上高　　　利益
00　　6,609億　 　-551億
01　　10,037億　　 829億　
02　　9,550億　 　1,127億
03　　7,802億　 　　676億
04　　7,298億　 　　432億
05　　9,586億　　　　87億
06　　10,168億　-2,323億
07　　4,400億　 -1,259億　（上半期）

合計　　　　　　　-3,582億

>>132
最後の合計を間違えた。

×：合計　　　　　　　-3,582億
○：合計　　　　　　　-981億

>>132
なんかすげぇ不安定なのな

また任天堂厨が沸いてるね。いいよもうその話は。

ハードはわかんないけどゲームソフト業界は三千億の規模。少子化、遊びの多様化で年々減少。任天堂は約二十％ぐらいのシュアで業界１位。
潰れないけど他の収益を伸ばすようにやっていくことが絶対条件。入社しても面白いと思わないかい？わくわくじゃん。きちんとウィーで青年の層取り戻したじゃん。大したもんだ。

良い年してゲーム業界とかｗ

ゲーム業界には夢(笑)があります

>>135
ただの社員が経営に口だせるわけないだろ

　　　　_,,,,._　　　　　 　 　 　 　 　 　 ､-r
　 　,.','"￣｀,ゝ　_,,,_　　 _,,,_　　 _,,,,__,. | |　 _,,,,,_
　　{ {　　 ,___　,'r⌒!ﾞ! ,'r⌒!ﾞ! ,.'r⌒!.!"| l ,.'r_,,.>〉　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　ゝヽ､　~］|　ゞ_,.'ﾉ　ゞ_,.'ﾉ　ゞ__,.'ﾉ　| l {,ヽ､__,.　｜シュア　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　検索　　検索オプション
　　　｀ｰ-‐'"　　 ~　　　 ~　　〃 ｀ﾞ,ヽ￣｀ ｀ﾞ'''" 　└─────────────────┘　　　　　　表示設定
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ=､_,.〃　　　　　　 ◎ウェブ全体から検索 ○日本語のページを検索
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ウェブ

もしかして: シェア

>>138
誰も経営やりたいなんて言ってないんだが。新規事業に関われて会社に貢献するチャンスがあるとしか・・・

ゲーム(笑)

58　キー局

40　特殊法人



ＴＢＳ、テレ東＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＨＫ
ということだな

いやいやキー局は今後アレだろ

テレビ局は間違いなく衰退している。

半分はいんたーねっつのせいだろうがな

ようは
メーカー等→没落の可能性あり
金融→没落の可能性は低いが自分が会社にずっといられるかは不明（∵離職率高い）
インフラ→没落も離職もあまりないがベース報酬が低め

メーカーつっても広すぎるだろ。
インフラ寄りのメーカーもあれば不安定なメーカーもある。

大手マスコミなんかは今目指すのは決して美味しくはないだろうな。
２０年前に入社した連中が一番美味しかった。

社保庁も４０年ぐらい前に入庁した奴が一番美味しいｗ

メーカーは海外動向に極めて依存するからな。

>>149
金融もいきなりわけのわからん海外の基金に５０００億の寄付を求められるけどな

他者に強く依存＝不安定でＦＡだな。

依存する要因が少なければ少ないほど基本的に安定である。

>>151
他社に依存してて、その他社が強ければ強いほど安定だよ

他者ね

他者とは海外の市場や競合他社とかその他あらゆる外的要因のことね

依存が強ければ相手の動き次第で不安定になりうるよね。
ただ、その相手が強ければ安定するのも正しい。

キー局は電通と免許制という２つの強力な依存要因があったおかげで
今まではそれが盾になっていたが・・・

INPEX最強！！！！

h

キー局がこれからはやばいとか言ってる人、何か根拠あるのか？

>>158
若年層の視聴者数の推移を見てみるといい
視聴率じゃないからなｗ

>>158
おまえがやってるそのインターネットだよ
わかる？

でもさ、ネット配信とかにも切り替え始めたりしてるんじゃないの？
何はともあれ規制産業だし、うまくやって行けそうじゃないか？
俺的には潰れてほしいとは思ってるけどｗ

潰れるわけねぇだろ
潰れるんじゃなくて、待遇が少なくなるってことだろ常考

まーここにいる奴らの願望ってだけで、待遇さえ悪くならないのが
現実だろうがな

>>163
少しは世間を知ろうぜ
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/28013845.html

ひょえ〜

三菱重工は未来永劫不滅だぁ〜！！！！

電通の高待遇こそ未来永劫かわらなそうだな
世の中牛耳ってるしな

>>167
Hint: いんたーなっと

電通はインターネットの世界にも進出を始める

セカンドライフは悲惨だったけどな

自動車は10年後くらいに再編かな
GMやfordが衰退したから日本もってのはちょっと違う気もする
アメリカの自動車メーカは高コスト体質なんだよ、その割りに低品質
日本メーカが同じ轍を踏んでほしくないね

おまえらは知らないだろうけど、
Boesendorferという名門ピアノメーカーがあったんだけど
(車で言うとフェラーリみたいなブランド)
それがヤマハに買収された。

つまりフェラーリがトヨタに買収されたようなもん。

バカ発見

ありゃ。スタインウェイだっけ。あれは買わなかったのにな。

スタインウェイ・ベーゼンは全く音の個性が違うよね。正反対って言っても良いぐらい。
ヤマハとベーゼンも全く違う。
ただ、ヤマハは明らかにスタインウェイを真似している感じ。
トヨタがベンツを真似するみたいに。
ヤマハの音は嫌いじゃないけどスタインウェイの前では明らかに見劣りするんだよな

つまり



うわぁ、すごい論理の飛躍…

>>174
スタインウェイは買わないでしょう。世界一のメーカーだし。

>>172の友人って、いろいろ我慢しながら相手してんだろなー

で、その名門メーカーの従業員はどうなるの？

日本ならなんだ、日本刀鍛冶にでもなるのが一番安定してるんじゃね。
修行きつそうだけど。

世の中みんな我慢だよ。
我慢しなくなったらどっかの中国人みたくなっちゃうもん

>>172
たぶん一行目さえ書かなければこんなにも叩かれなかったと思う

要は個人で食える資格が1番なんだがここは就職板

妊娠の愚かさに我慢している俺達はｶﾁｸﾞﾐ

Boesendorferとやらのホームページ見てみたんだけど
トップページに居るひろゆきみたいな人は誰？
http://www.boesendorfer.com/

こう考えると2ch就職ランキングもあてにならんな

>>184
激しくﾜﾛﾀwwww

我慢しているのは任天堂側なんだけどな
お前ら名誉毀損って知ってるか？

>>187
この程度で名誉毀損なら東芝はどうなるんだよｗｗｗ

>>185
今まであてにしてたの？ｗ

ENEOSや任天堂は偏差値すれで言われている程高くない
テレビ局出版三社新聞二社は今後待遇削減は免れない　再編あり
自動車はこれからやばいかも　今後再編あり
電機は再編必須。その後はまぁまぁ安泰
やっぱインフラは安定してるNE! でもどこでもドアができたら鉄道業界なくなるよ?

>>184
フェラーリの社長みたいなもんさ

>>191
やっぱぴろゆき顔は出世顔なんだな

エネオスは寄らば大樹的な奴らにしか人気ねーよ

しかしここ見てると、就職に至ってまで
偏差値以外に指標がない人が多いってのも社会が病んでる証拠なのかな

>>194
偏差値だけで決める奴って居るとしたら相当頭やばいと思う

>>188
東芝は事実に基づいた批判だから。
任天堂批判はお前らの嫉妬に基づいた根も葉もない根拠による

この違いくらいわかれな？一応大学生なんだよな？

とりあえず学部（業界）くらいは決めるだろ
あとは偏差値だけって奴は多いんじゃないのか

任天堂批判というよりゲーム業界全体のことを言っているんだろ

>>196
なんで任天堂に嫉妬？ｗ

>>197
業界決めたら、売上高上位から選んでいくけど

>>200
利益じゃなくて？

待遇→残業時間→社風→勤務地→

>>196
事実から虚構って作れるんだよ？知ってた？

>>198
ゲーム業界叩くのは任天堂を暗に叩きたいからなんだろ

>>199
必死だな

>>204
おいおい、なんでENEOSと任天堂が挙がっているか知ってるか？
どっちも業界トップだからだよ。被害妄想も休み休み言え。
必死なのはおまいのほうだぞ

>>201
同じ業界でやたら利益高いところは
逆にあやしい。

人件費削りまくってんのかと

俺は理系院生だが、うちの連中はほとんどの場合は
業界を決めたらあとは大企業から順に規模だけで会社を選ぶ。
理系院生でこれなんだから、
文系の就職なんてそりゃさぞかし凄い椅子取りゲームだろうなあ。

>>205
お前も業界トップ企業を叩けるぐらい偉くなったんだな

その業界を考えるならトップに注目するのは必然だろ

>>209
トップ企業叩くのも必然とでも？

任天堂や妊娠は禁句にしたほうがよいかも
変なのが湧いてくるから…

>>132のライバルゲーム会社の年間ソフト売上とソフトシェア。（ランキング外ソフトを除く）
10年でソフトシェアが約４倍に

97　|||||　　　　　　　　　　　499万本(11.1%)
98　|||||　　　　　　　　　　　527万本(12.0%)
99　|||||||||||　　　　　　　　1,085万本(20.2%)
00　||||||||　　　　　　　　　　841万本(20.5%)
01　||||||||　　　　　　　　　　829万本(22.1%)
02　|||||||||　　　　　　　　　 901万本(22.9%)
03　|||||||||　　　　　　　　　 874万本(21.4%)
04　||||||||||||　　　　　　　 1,241万本(28.5%)
05　|||||||||||　　　　　　　　1,088万本(27.3%)
06　||||||||||||||||||||||||||||||　2,926万本(50.7%)
07　|||||||||||||||||||　　　　　1,880万本(43.4%)　　（12/2まで）

ネットなんて二次メディアなんだから直接取材を行う者は必要
でもいまほどの数は勿論不要
結局NHK最強かもな

ENEOSや任天堂は偏差値すれで言われている程高くない　
テレビ局出版三社新聞二社は今後待遇削減は免れない　そのうち再編あり
自動車はこれからやばいかも　10年後再編あり　トヨタ、ホンダ以外は先が見えない
電機は再編必須。その後はまぁまぁ安泰
やっぱインフラは安定してるNE! だったら公務員でもよくね?

NHKはもはやインフラ化してるよな。
儲ける術がないから民営化もないだろう。

業界の行方を予想することがなんで叩くことになるのやら・・・
今の任天堂はなかなか良い会社なんだしそれでいいじゃないか。別に。

NHKは潰れない。これは間違いないだろ

任天堂の時価総額知ってるヤツなら叩けるわけがない

>>218
時価総額(笑)
一年前の時価総額を見てみろｗ　Wiiで急騰しただけだ。

あくまで時価だろ。
この先どうなるか？ってスレだからな。

各３大鉄道・電力が最強ってことで終了でいいじゃん
なにをだらだら話し合ってるの？

　

時価総額は労働者には関係ないw
そりゃ低すぎれば買収される可能性があるから危険だがな。
時価総額云々言うんなら、トヨタが一番良いぞｗ
トヨタって従業員にとって優良企業なの？ｗ

逆に急騰したり暴落したりするようなのって不安にならねぇ？

たしかに鉄道と電力が最強だな。
給料はそこまで高くないけどかなり安定してるし、福利も良い、
会社の規模や時価総額もそこそこだし、働く環境も悪くない。

>>223
いや、お前の内定先企業の時価総額のほうが不安だ

>>225
いやいやまだ３年だし

結論

ヤフーが一番

ぷ

>>224
> 会社の規模や時価総額もそこそこだし、働く環境も悪くない

３大JRの労働環境は・・・

>>222
トヨタ落ち、「酸っぱい葡萄」の話は知ってるか？

なんで童話が出てくるの？
ねえなんで？

なんか妊娠必死だぞ

おまえら今の任天堂は時価総額３位なんだしさ、
一応優良で高偏差値の企業なんだしさ
必死になることなくね？

>>229
JRは組合が・・・・

じゃあ電力だけが最強でおｋ？

>>232
今の話をしてるんじゃなくて、未来の話をしているんだけど

>>234
おｋ

トヨタはなんのかんの言って勝ち組だと思うよ
そりゃ期間工ってあれだが

まぁ会社のブランドが半端じゃねぇからな
トヨタの先端研究部門で働いていますって言ったら普通にすげぇもんな

トヨタよりキツい会社なんて山ほどあるがね

トヨタに入れれば少なくとも定年までは安泰だろ
まぁあとは個人の資質の問題で肩たたきされなければの話だが。

技術系のオレはトヨタで自動車作りに携わりたくない

トヨタだって分からないぜ？
往年に比べると品質も落ちてきてるという話も聞くし
自動車自体が個人で乗り回すような時代じゃなくなるかもしれない

むしろ日野自動車の方が安泰じゃないか？

トヨタじゃなくてもそうだができない社員ほど仕事量は少ない
そんな奴でも40で一本行くんだから明らかな勝ち組だろう
たいてい過労死すんのってできる社員なんだよね

>>243
このしとは何を言っているんだ

トヨタにぶら下がって生きる人生なんて

同じぶら下がるなら日銀の方がいいわ

>>242
日本ではそうだがこれから需要が伸びる国も多いからな
品質は確かに落ちてるね(わざとという説あり)
まあこれは国産メーカ全てだがな、昔の日本車はオーバークオリティ

センチュリー

>>247
＞品質は確かに落ちてるね(わざとという説あり)
＞昔の日本車はオーバークオリティ

詳しく！！！

ぶら下がるなら地方公務員がいいなー

漏れは自分の腕と口と頭を研いてそれで生きていきたいお( ´ω`)

>>250
だから地方公務員はこれから待遇が正常化されていくぞ

>>236
でも東電は・・・

電機も自動車もこれからは新興国のメーカーと
戦っていかなきゃならんので厳しいだろ。

今までは追う側だったが、これからは追われる側だろ？

会社としてはヨタはすごいが、働くとなるとなーーーちょっとなーーー

>>253
kwsk

>>255
おまえマイニュース信者だろ

就職偏差値ｗの高い大企業に入って
窓際になりながらも会社にぶら下がりながら高収入もらう
それでも世間的評価は最高




こんな人生送ろうとするやつが日本を滅ぼす

>>249
買い替え需要を狙ってわざとボロくなるようにしてるっていう伝説がある

あと最近はコスト削減で部品の強度が下がってるらしい
だからどこのメーカーもリコール多い

>>259
あぁ、それってソニータイマーとかみたいな奴と同じか

リコールが最近増えたのは単にシステムが複雑になりすぎたことが
原因だとばかり思っていたよ・・・λ...λ...λ...

>>254
そこで万年赤字体質の自動車製造部門を存続させ、常識の斜め上をいく車を製造し続ける光岡自動車に就職でつお( ´ω`)

マイニュースジャパンってあの共産党の広報のことかw

>>261
もちろんそれも大いにある

日本車の品質が多少下がっても他国がそれ以上にクソなので大丈夫です
ドイツは別かも

まぁ食品業界だけが偽装みたいなことをやっているって考える方が
不自然か・・・

まだ大丈夫と言ってて
いつの間にかトヨタ車がアルファロメオみたいにな品質になってたりしてな…

軽ユーザーの俺には関係ねぇ

品質低下は根の深い問題だからね
トヨタやホンダみたいな完成車メーカーだけで解決できる問題じゃない

>>268
関係あるよw

>>270
もともと品質なんか気にしてねぇよｗ

イギリス車とか凄いぞ
運転中にいきなりエンジン停止w
親戚が乗ってたジャガーなんだが、ああなったら日本終わりだな

まじかよｗｗｗ
こえぇｗｗｗｗ

良い会社に入りてぇなぁ

企業の能力と労働環境は違うから注意汁

やはり成長産業のITが最強だな
エンジニアは世界中に需要がある21世紀の勝ち組職種

nantoiu tsurishi

まとめサイトつくってくれ

倉庫業界の未来を占ってくれ

三菱倉庫か？

日本国内だけ強くて海外で弱い企業はやばいだろうな。
日本の市場自体がもう縮小傾向だし。

ならインフラは総じてアウトか

◇◆◇　　　　　　2005年文系就職偏差値　最新版　　　　　◇◆◇
75 財務省 経産省 外務省
74 日銀 総務省 警察庁
73 金融庁 JBIC 国交省 厚労省 防衛庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
72 文科省 内閣府 DBJ みずほ証券　NRPO(ｺﾝｻﾙ）ﾌｼﾞ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ 　
------------------------------------------------------------------------------------東大の勝組
71 三菱商事 朝日新聞 電通 日ﾃﾚ 小学館 集英社 講談社 ﾄﾞｲﾁｪ　
70 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ 三井不動産 JICA 読売新聞 博報堂 TBS NHK 日興citi　ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）
------------------------------------------------------------------------------------京一の勝組
69 東電 日本郵船 三菱地所 ｿﾆｰ 毎日新聞 共同通信 日経 大和SMBC 農林中金 新潮社 P&G JR東海
68 関電 住友商事 東京ｶﾞｽ テレ朝 任天堂 商船三井 三菱信託 JAXA UBS ﾘｰﾏﾝ LVMH 東京海上
67 中電 産経新聞 準キー テレ東 LF KR 大阪ｶﾞｽ 武田薬品 ﾄﾖﾀ 新日鐵 三菱重工 東京三菱 ｼﾞｬﾌｺ 野村AM JRA 旭硝子 新生銀IB
66 JR東 QR 新日石 花王 三井化学 信越化学 伊藤忠 住友信託 本田技研 JASRAC 時事通信 味の素　
65 富士ﾌｨﾙﾑ 日産 ｷｬﾉﾝ 信金中金 松下電器 日本生命 住友化学 三共 NTTﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰ ｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
64 資生堂 JR西 SMBC みずほ ADK 丸紅 東芝EMI ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ 旭化成 東ﾚ IBCS 日揮 住友電工 ｷﾘﾝ ｱｻﾋ ﾘｺｰ
63 住友不 三菱化学 新生銀 商工中金 IBM(SE) NRPO(SE) ﾃﾞﾝｿｰ 富士ｾﾞﾛ 川崎汽船 日本ﾘｰﾊﾞ 日清製粉 住友金属
62 野村證券ﾘﾃ 織機 日立 王子/日本製紙 国民公庫 ｵﾘﾝﾊﾟｽ ﾆｺﾝ ﾒﾄﾛ 日清食品 MS海上 大和総研 日本総研 NTTｺﾑ NTTﾃﾞｰﾀ
61 NTT東　SHARP ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 川崎重工 ﾊﾞﾝﾀﾞｲ 第一生命 日本HP 国�U NEC ｺﾆﾐﾉ 出光 ｺﾏﾂ
60 東急電鉄　明治製菓 東芝 KDDI 伊勢丹　ｷｯｺｰﾏﾝ 三菱電機 帝国ﾃﾞｰﾀ ﾗｲｵﾝ 神戸製鋼 ｱｸｾﾝﾁｭｱ（非
------------------------------------------------------------------------------------総計地帝の勝組
59 NTT西 富士通
58 UFJ
57
56
55
------------------------------------------------------------------------------------マーチの勝組

外から見るいい会社と
従業員にとってのいい会社は違うぞ
働きやすい会社さがさないと
地獄だぞ

インフラは海外との競争もないし
市場もそこまで縮小してないからおｋ

なんだかんだ言ってインフラが一番安定だぞ。
>>284は正しいが。

>>283
マッキンゼー低いなぁ

石油どうなんのかなぁ

鉄道か、JR四国は勝ち組だったんだな…。

インフラインフラ言うけどガス会社とか将来微妙っぽくね

安定はしてるだろうが緩やかな衰退しかないだろ。インフラは。
少子高齢化でも成長できる企業は海外に行けるメーカーか介護福祉関係だけだ。

三島JRは除外だろ

>>276
システムエンジニアは土方ｗｗｗ


それ以外のエンジニアはオーケー

あと外国ではエンジニアのほうが
新聞記者より地位が高いよ

日本はおかしい

>>291
ヒント:年寄りは足腰弱い

>>292
え〜(・∀(　　*　　)！

エンジニアもピンキリだろーがｗ

>>296
アッー！

>>296

キリだけは判明してるべ

エンジニアって日本語で技術者だろ？
とりあえず>>293が理系なのはわかった。

日本の技術者軽視は異常

ここでいうインフラって電力とJRだろ?
石油、ガスや航空が絶対安定とは思わんな
日航の腐敗っぷりは異常

JRだけじゃないぞ。大手私鉄もだ。

日航はだめだろｗ
郵便局も然り。
やっぱ親方日の丸体質はキチイ。

インフラで安定なのは全電力と３社ＪＲと一部の大手私鉄

安定性ということで、東京電力の右に出る民間企業が存在するのだろうか？

>>299

すまん
精密機器メーカー内定の

文学部英文学科だ…

>>304
南海きたこれ

東京メトロや小田急は確実に安定。

首都高はどうだろう？

>>308
西武様を差し置いて何いってるんだミ,,ﾟДﾟ彡ｺﾞﾙｧ!

西武？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

一度つぶれてるぞ

〜電力自由化に対する反論〜

電力会社：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ　送電線どうやって引くの？

>>311
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!

The Next station is Shinjyuku.
This change for Tokyu Toyoko Line, Marunouchi subway Line, Ginza subway Line

>>313
開放義務を負わされるんだよ
NTTの電話線みたいにな

とりあえず電力・大手鉄道は安定確実ということで。
これは結論出てるな。

JR東いった先輩の話聞くと行きたくなくなる

>>316
開放されたとしても、電線使用料を取れるじゃん

>>318
kwsk!!!!

>>320
死体洗いは日常。

>>319
だったら今のNTT東西の体たらくをどう説明する?
独占権がなくなればただの会社なんだよ

6月1日に生まれて初めて２ｃｈに書き込みしました！
しかし、みなさんから「半年ロムってろ」って言われ罵倒され、それから辛抱強くロムる日が続きました
しかし！今日でようやく半年になりました！
おひさしぶりです。やっと一人前になり、こうして書き込みが出来るようになって、涙がでそうです。

>>320
ちょっとここでは…

>>322
あのな、固定電話の利用率見てみ？
IP電話があるのになぜ固定電話を使う必要がある？
携帯だってあるし。

全く別の要因なんだって。

>>324
アッー！

>>324
じゃあ、

・組合系
・待遇系
・労働環境系
・激務、残業系
・人間関係系
・その他

どれに当てはまるか教えてくれ

IP電話の普及はNTT東西にとって非常に痛かっただろうな。
NTTも光電話でIP電話サービスをはじめたが、
それでもプロバイダのIP電話使用率が高くなってしまっている。

>>327
・組合系
・労働環境系
・人間関係系
まあどの会社にも欠点はあるってことで

電力は電気を送電線なしで送れるようにならない限り大丈夫
流石に日本が存続してるのは前提だけど

>>329
�d
やはりイメージ通りだな・・・

>>330
日本が存続しなくなったら公務員でさえ失業するわけですが。

>>332
でもヨタは逃げそうじゃね？
本社アメリカに置きそう。

別にNTTに例えずとも送電線開放したら大変だと思うけどな
まあアメリカの停電以来自由化論議は尻すぼみだけど

>>333
H,Nも追随
あ、Nはフランスか

新規に電力会社立ち上げるとしたら、エコを最大限に強調するとかなら
意外と戦略的にアリかもしれないな。
環境保護団体みたいなのとか、そういう意識を持った人をターゲットにできる。
「うちのエネルギーは風力・水力のみで極めてクリーンです」とかな。

常温超伝導とかが実現したらこれまた電力会社もだいぶ変わりそう。
原発隔離地区とかを海外の遠く離れた場所に置くとかな。

>>334
三菱電機のバッテリーレス社会はいつ実現するの？

風力・水力じゃ太刀打ちできないよ電力様に

>>337
海外とか無理だろ？
まわり海なのにどこがおかせてくれるんだよ？
チョン？北チョン？中国？ロシア？うほー

アメリカを見るとやはり電力は地域独占であるのが良いとも思える
俺は個人的に東電は好きな会社なのでがんばってもらいたい

なかなか濃いスレだな
結局2chも相当イメージ(一般社会とは少し異なるが)に左右されてるってことか

>>342
マジでこのスレ面白いよな。

>>340
じゃあ申し訳ないけど四国には泣いてもらおうぜ

>>344
大阪＼(^o^)／ｵﾜﾀ

小笠原諸島とかじゃなくて、四国かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺徳島しゅーしんｗｗｗ

現在ある技術だけで何十年も先を予測できるわけがない
20年前に新聞が窮地に立たされるなんて思った奴は皆無

常温超伝導とか典型的な理系だなｗ
もうちょっと現実見ようなｗｗｗ
でもなかなかおもろい

>>336
クリーンなのは環境にとってであって、需要家には関係ないよね
電気は電気なのにコストの高いものを好んで使う？

>>348
使う奴はいるだろうが極めてニッチ

原発を海外に置くのは国防上の観点からも理にかなっている。
テロが起きたとしても最悪停電になるだけで済む

海外に原発たてて国をまたいで送電するの？

>>350
無理だって
せいぜい国内の離島だろ

まぁあくまでも夢の話な。
量子コンピュータ・常温超伝導・人工知能
このあたりの技術は今世紀中に実現するのだろうか・・・

>>350
他所の国に生命線を握られてるような気がするが
日本じゃ代替エネルギーも無いんだしさ

理にかなってないだろｗｗｗｗｗｗ
テロ起きるのが大前提とするなら理にかなうが

350じゃないが
>>352
マイクロ波かレーザーで送る
宇宙太陽光発電みたく
まあこれも夢の話

>>355
なんでよ。常温超伝導が実現したという前提の下でだぞ？

>>341
東電の説明会いったけど、人間腐りすぎてて笑った
どこがきにいってるの？

ちょっとスレ違いになってるな
まあ電力の将来は決定的な技術革命が無い限り安泰ってことで

電力会社については>>359でＦＡだね。
反論のしようがない。

>>358
ｋｗｓｋ

>>358
学内の東電行く奴みてると小さくまとまったそこそこの秀才って奴が多い
トップクラスより一段下みたいな
悪口じゃないよ、そういう奴が向いてんだと思う

電力最強って言ってる人多いけど、
何を原動力として発電してるか知ってていってるの？
二次エネルギーが一次エネルギーより安泰なわけ無いと思うんだけど。
少なくともあらゆる面で石油・ガスに左右されるわけだし。
石油・ガス＞電力
じゃないの？

>>342
イメージで無くするためには自分で歩いて、自分で直接人に会ったり
人脈をつくったりしなければならない。
だから、そういうのが苦手そうな2cherはネットでわかる以上の情報はないから
結局イメージだけなんだよｗ

>>362
馬　鹿　発　見

>>360
入社時に原子力やら火力やらそれぞれの部署に別れるらしい
で
それが永久について回る
部署が変わっても初期の所属は消えないらしい

その序列がすごいらしい

って話を扱いが一番悪い土木出身の方が説明してくれた
説明会の間中ずーーーーっと愚痴いってたよ

なんでこんな人を説明会につれてきたのかも謎

>>362
これだけの電子機器に頼った世の中になっているんだよ？
電気が無くなったらみんな生活できないでしょ

ちなみに序列はうろ覚えだけど

原子力＞火力＞水力＞土木（工事系？）って感じだったと思う

正確な記憶じゃないからあんまりあてにしないでね

>>362
あながち間違ってはいないのだが日本のガス石油はただの小売だ
馬鹿な比較だがエクソン、BP＞＞＞＞＞東電ではある
とはいえ電力もそれらに頼らない方向でがんばってるがな

>>366
需要がある限り潰れないよな

>>367
�d
へぇ・・・そうなのか。
しかし序列が上でも原子力には俺はいきたくないなｗ

>>366
だから、その電気は何を元に生み出せてるかわからないわけじゃないでしょ？
需要がいくらあっても、生産できない状況になったらおしまい。
生産できない状況ってのは石油・ガスを供給してもらえなくなったとき。
石油・ガスが死に体になったら電力もおしまいってこと。

上で時価総額の話が出たよね
つぶれないとか安泰とか株主にとっては重要な話だけど
そこで働く人達はあんまり意識してないと思う

ENEOSや任天堂は偏差値すれで言われている程高くない　
テレビ局出版三社新聞二社は今後待遇削減は免れない　そのうち再編あり
自動車はこれからやばいかも　10年後再編あり　トヨタ、ホンダ以外は先が見えない
電機は再編必須。その後はまぁまぁ安泰、人気復活を願う
やっぱインフラ(電力、鉄道)は安定してるNE!　　

>>371
原子力があるよｗ
あ、ウランが必要かｗ

言っとくが電力会社は燃料調達を直接外国と交渉してるんだぞ
国内の石油・ガス会社は関係ない

>>374
ウランの採掘かなんかでサウジ政府かなんかと契約した東芝は実は勝ち組企業か？
元売りからメンテまで引き受けるとなると相当利益あがりそうだな・・・

>>371
まあロシア、アラブの国営会社よりは東電のが下かもな

>>375
そのとおり
ENEOSや東ガスに価格決定権など皆無
いってみりゃただの小売業者

火力発電ってガスも使われてるの？
石油石炭だけだと思ってた

いや…外国だから大丈夫とかじゃなくてさwww
電力会社がどこから調達してようが、調達元が絶えたらおしまいだろっていってるだけなんだけど。
東電とエネオスの比較なんてハナからしてねーよ。
電力と石油・ガスの比較をしてるだけ。

原子力に転換ってテが最も考えられうる道だけど、厳しいだろうね。

>>380
おまえ、それって天然資源のない日本は不安定だって言ってるだけのことだぞ。

>>379
むしろ石炭ガスが主力だろ
石油は併用してるだけだった気が

ちょっと話が飛躍しすぎだろ
石油の供給が途絶えたら終わりに決まってる
ここは国内の会社の将来性に関するスレでは?

>>381
そんなことは語るまでもないでしょうよw

そもそも、国内とか国外とか関係なく
電力＞石油・ガス
の序列があまりにもおかしいってだけ。
国外でも
石油・ガス＞電力だし
当然国内でも
石油・ガス＞電力

でしょうよ

>>376
電力はインフラはいいけど、メーカはブラック臭がプンプンする

最近の東芝電力系のキャリア採用の活発さは異常
離職率が高いから活発に応募かけてるのかと推測してしまう

実際、東芝は知らないけど、富士電機の惨状を見てるとなんとなくネガティブに見てしまう

>>362の内容は明らかに企業の話ととれる
脳内で暴走し過ぎ

>>383
だなｗ
石油が途絶えたら、自動車メーカーとかもどうするんだろｗ

まぁ、とりあえず「ものづくり」の職種は確実に将来衰退していくだろうね。

>>385
東芝の電力系は成長の余地ありって聞いたけどそうでもないのか

>>388
日本の衰退に他ならない
この国は金融で食ってくのは無理

電力会社が料金値上げに踏み切ったことからも、
石油・ガスに大きく影響されていることは確かだな

>>389
いや、労働者からの視点はともかく、
企業としての成長は、原発にかなり期待できるだろ

>>391
そこで簡単に値上げできるのが独占業者の旨み
食品会社なんかがどんなに苦労してるか

>>389
東芝は知らんけど、重電業界全般に未来はないよ
離職率も高いし、IHIを笑えないトラブル続出が当たり前だし
とてもじゃないが、余裕があるから人をいっぱい取るという見方は出来ない
抜けてく人が多いから、補充に走っていると見ると俺は納得するな〜

結局、資源の無い国は人材をどれだけ効率良く奴隷として使えるかどうかが勝負

>>394
とはいえ無くなりもしないのがその業界
MHIなんかはやっぱ勝ち組かね

>>348
現実をみようよ

>>395
だからこの国にはブラックが多いのか

>>381
>>384
実はエネルギー供給の信頼性からいっても、経済性からいっても国内にエネルギー資源を持たないほうがよい
といったら、人はびっくりするかもしれない

と電力界の偉い先生が仰ってました

>>399
金と同じで無いよりはあった方がいんじゃねぇの？
あっても使わなきゃ良いだけのことだし

>>395

国内に十億人以上
使いすて奴隷がいる国があるよｗｗｗｗ

ちなみに電力会社は最近の重電メーカのトラブル続発に頭を抱えているそうな
メーカ技術者のレベルの低下と数の減少で、ろくに対応できない場合が多いらしい
無理やり赤字で作らせたおまえらの自業自得だろと思うけど

>>401
あの国そこそこ資源あるんじゃないの？

国内に資源があったら使わざるをえないらしいよ
少なくともそれがイギリスやオーストラリアの最も大きな大停電の原因になったらしい

資源が無い、その価格動向を左右する力も皆無
あるのはものづくりの力のみ(最近怪しい)
それが日本

>>402
昔の日本人がストイック過ぎたんだ。
今の仕事の質が本来の人間の標準値

>>402
それについて某電力の社員が見下した発言してたけど
激しく違和感を覚えた

日本は所詮大国の従属国家なのか・・・

>>403

だから
より一層たちがわるい

>>409
あの国には関わりたくないんだがどうすれば良いんだ？

>>396
MHIだけが勝ち組だろうね

理由は、受注を取る際の営業の成果の評価の仕方が他社と異なるからね
MHIは受注した案件で、どれだけ採算が取れたかで営業の評価が決まるけど、
他社は赤字だろうと何だろうととりあえず案件を取れれば評価が上がる
赤字を出したら、責任を実際にものを作った技術屋に押し付ければいいからなww
こんなこと、技術屋天国のMHIでしたらその営業はクビだろうけど

MHIって技術屋の待遇が良いのか？

下手な大学行くぐらいなら成蹊大でも行けば良かったかな〜

ネタで2025年の就職偏差値表つくったら面白いな
どうせはずれるけどさ

>>411
なるほどね、確かに理系でのMHI人気は根強いもんがある
事務屋が必要以上に幅を利かせだしたらメーカーは終わりだからね

ここは理系が多そうだな
かく言う俺もそうだがw

今だに議論がないコンサル業界はどうでしょうか？

>>411
この例が今ぶざまな姿をさらけ出したIHIとIHIの親方こと東芝
営業が必要以上に力を持っているメーカは終わりも近いだろ

>>417
一時の異常人気はピークアウトした感じだよね
日本市場に魅力が無くなって来てるんだから突然撤退もありうるのでは?

>>418
ここまできて東芝叩きかよ

戦略手法が出尽くした、MBAももう流行らない現状ではコンサルも厳しいのでは？
いまだって、名刺で喰ってる感があるし、そのメッキがはげると…

重電メーカーだと似たり寄ったりだよね
働きやすさで選ぶならMHIでいいの？

三菱重工は頭一つ抜けている感じではあるよね

>>421
もともとハッタリで食ってる感はある
特に戦略系なんかそう
アメリカで元コンサルタントが内情暴露の本出してたっけ

マッキンゼーとかね・・・・あれ・・・・
んー・・・・・ねぇ・・・・

アビとかIBCSみたいにメーカーに買収されるのが一番幸せじゃないかな
じゃなきゃビッグ異臭生活もあるんじゃない？

というかおまいら詳しすぎじゃねー

>>424
社内から業務改善案出しても説得力ないから、
適当な外資コンサルの名前出してその知名度で従わせるんだってね

なんかマスコミとやってることが変わらんな

>>427
俺も思ったｗ

>>427
就職板で身に付けた知識でつ＾＾

実際に会社入ると2chがあてにならんことがわかる
とある先輩の弁だw

＞＞４３１
その先輩はどういう会社に？ｗ

>>432
2chでは高給マターリなんて言われてるとこだが
マターリでもなんでもなかったらしいw

嘘を嘘と（ｒｙってことですか先輩？

格言：良いと宣伝するモノは実は悪いモノ
　　　悪いと宣伝するモノは実は良いモノ

マターリ神話信じてる奴はゴミ野郎でしょｗ
日本でリーマン遊ばせてる会社なんて普通ないからｗｗｗ

倉庫や海運受けてる奴見ると絶対2chねらーとしか思えん

偏差値65以上でマターリ高給と言われてそうなとこって

日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
JBIC 新日鐵
東証 JR東海 東電 全銀協
川崎汽船 JFE 東ｶﾞｽ JRA 同友会 関電
信越化学 JR東 大ｶﾞｽ 中電

こんなかんじかな？

緩務高給企業 2009

絶対条件�@ホワイトカラーである。�A公式にはリストラしていない。�B途上国や危険地域には行かない。
前提条件�@終電では必ず帰れる。�A精神的激務（高ノルマ営業等）が無い。
判断基準�@各企業に持ち点６０を与え、�T、�U、�V、�Wの基準で増減する。�A知名度、倍率、内定者の学歴は問わない。
　　　　　�T.給料 30で1000万(+7) 35で1000(+5) 40で1000(+3) 45で1000(0)
　　　　　�U.退社 18時（+3）19時（+2）20時(0) 21時(-1) 　　　　　
　　　　　�V.転勤 無し(+2) 数箇所(+1) 国内都市(0) 国内僻地＆海外都市(-1)
　　　　　�W.競合 独占参入障壁（+2）参入障壁（+1) 自由競争(0)
社名 �T �U �V �W 計
70　世界貿易センター(5,3,2,0)　小田急(5,2,2,1)　東京流通センター(5,3,2,0)
69　サンケイビル(5,3,1,0)　ダイビル(5,3,1,0)　平和不(5,3,0,1)　安田不(5,3,1,0)　福音館書店(7,0,2,0)
68　全銀協　サンシャインシティ(3,3,2,0)　首都高速(3,-1〜3,2,2)　阪神高速(3,-1〜3,2,2)
67　JSAT　生保協　損保協　日証協　私大職員（首都圏・京阪神）　JR東海(3,0〜2,1,2)
66　JAXA　経団連
65　東証　日証金　日本財団　日本原発(3,2,-1,1)　日本政策公庫(3,0,0,2)　農林中金(5,-1,0,1)　郵政公社(5,-1,1,0)
64　京王(,2,2,)　関西国際空港　中央３電力　東急(,-1,2,)　成田国際空港　商工会議所(日本・東京)　中部国際空港　メトロ(,-1,2,)　JR東(3,0〜2,-1,1)
63　幕張メッセ　東京ビッグサイト　JR西(3,0〜2,-1,0)
62　相鉄　ANA　京成　信金中金　西武　大証金　地方電力　東ガス　パシフィコ横浜　東武　名証金
61　NTTコム　関東天然瓦斯開発　ドコモ　東京都競馬　三菱倉庫　安田倉庫　NEXCO(東・中・西)(,,-1,)

セメント産業についてｋｗｓｋ

>>438
鉄でマターリとか言える奴は野村でもマターリとか言い出すって

>>441
鉄って激務なのか？

かなり伸びてるな。
良いことだ。

>>443
近年稀に見る良スレだぞ

マスコミ金融外資IT外食じゃなけりゃマターリってのがねらーの感覚

>>438
他のは知らんが、JR東は友達が働いてるから確定情報としてある。
決してマターリではないよ･･･。東海は楽そうだなっていつも言ってるw

>>438
海運がまたーりなわけがないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
川崎汽船の社員数見てみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界でも上位の海運なんだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JR東は僻地への転勤も三交代勤務も多くて辛いとは聞いたことがある

まったり高給の代表例はＪＲ東海様だろ

>>448
例えば実家が千葉にあったとしても、ずっと県内で仕事をするのは無理かな？
転勤したくないんだが

JR東は労組がガチブラックと聞いた事があるんだが
マングローブとかいう本が出版されてなかったか?

>>446
東海在住だが在来線の扱いが酷すぎるぞ
この会社新幹線さえ良ければ後はなんでもいいと思ってる

>>450
現業という手がありますよ

>>451
超有名な話じゃないか
上の方でちらっとでてた気が

>>453
ポテ採用だと無理ですか？

>>450
まあ、どの業界でもそうだが、大企業の総合職の多くは転勤が宿命

>>451
２ｃｈ情報だとカネボウJAL三菱自工レベルのDQNらしいが
リアル内定者とかいないから実態は不明

>>457
鉄道業界のなんとかってブログに詳しく出てただろ

ずっと昔から思っていたが、
東京メトロや京王ってJRよりずっと行きたいなーって思うんだけど、
偏差値表にランクインすらしていない

なんか難点でもある？それともローカルすぎるから偏差値表に入らないとか？

冬の時代すら知らず製鉄に入って将来安泰だと浮かれている奴にこのスレを見せたいなw
ちなみにJR東労組は革○だっけか

>>459
上位私鉄で入ってるだろ
実際は東より入るのは難しい、メトロは漏れも入りたい

メトロや京王は、皆が狙う穴場だからな。

>>460
ミタルVS新日鉄

みんな狙っちゃ穴場じゃ無いじゃん

しかし、何故に、鉄道業界は人気なの？？？

関東圏に限れば、鉄道だとJR東が一番簡単だとさえ思う

京成はどっすか？

有名企業に大卒総合職で入るなら転勤はデフォだろ･･･。
嫌なら地域職を選択すればいいが、出世の道が狭まる

参考までにバブル期のランキング。
今後20年で今のランキングなんか役に立たなくなるのかなぁ。

71　大蔵省
70　通産省　外務省　自治省 日本銀行
69　警察庁　郵政省　海外経済協力基金
68　運輸省　厚生省　日本開発銀行 日本興業銀行
67　日本輸出入銀行　日本長期信用銀行　東京銀行　日本電信電話（Ａ採用）
66　農水省　労働省　防衛庁　住友銀行　富士銀行　フジテレビ　日本国有鉄道　
65　三菱銀行　三和銀行　第一勧業銀行　三井物産　伊藤忠商事　電通
64　三菱信託銀行　三菱地所 三井不動産　東京放送　朝日新聞　三菱商事　丸紅
63　日本債券信用銀行　住友信託銀行　野村證券　農林中金　日本テレビ
62　東京海上　日本生命　三井銀行　ＮＨＫ　テレビ朝日　日商岩井　博報堂
61　東海銀行　大和証券　安田火災　産経新聞　テレビ東京　読売新聞　日本経済新聞
60　三井信託銀行　日興證券　住友不動産　第一生命　住友商事
59　太陽神戸銀行　安田信託　山一證券　三井海上　毎日新聞　東洋信託
58　住宅金融公庫　シティコープ　住友生命　トーメン　大和銀行　ＩＢＭ
57　商工中金　ゴールドマンサックス　埼玉協和　中央信託　ダイエー ニチメン 兼松 ソニー
56　中小企業金融公庫　モルガン銀行　北海道拓殖銀行　国際証券　住友海上　松下電器　新日鉄
55　国民金融公庫　日本電信電話（Ｂ採用）　香港上海銀行　ドイツ銀行　メリルリンチ　富士通
54　トヨタ　公務員（国家上級以外）　日本鋼管　川崎製鉄　住友金属　神戸製鋼

>>469
それネタランキングだから












この俺が釣られただと！？

なんだかんだで大手不動産デベロッパーは強いのか?

>>469
拓殖銀行・・・・

>>470
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>471
なんだかんだで景気に左右されまくり

>>471
強いね
マンデベはあれだが

ギャンブラー的就職先選択･･･東京五輪でバブルが起きそうなところに就職

>>469のネタランキングより
急落企業

殿堂入り
日本債券信用銀行（経営破綻→あおぞら銀行）
日本長期信用銀行（経営破綻→新生銀行）
山一證券（廃業）

郵政省（民営化）　農水省　防衛庁
日本電信電話（Ａ採用）　日本国有鉄道
日本興業銀行　第一勧業銀行　東京銀行　三菱銀行　三和銀行
住友銀行　富士銀行　 三井銀行　東海銀行
東京海上　日本生命　安田火災　第一生命
日商岩井
大和証券　日興證券
産経新聞　住友不動産



急上昇企業
ゴールドマンサックス　モルガン銀行　新日鐵 　川崎製鉄
香港上海銀行　ドイツ銀行　メリルリンチ　トヨタ　公務員（国家上級以外）

>>477
金融が軒並みダメだな。まぁバブル期だから仕方ないけど。

メリルリンチは元の位置に戻りそうだなｗ

w

>>479
どんなもんかと調べたけど、そんなにやばいのかな？
35億ドルの利益を出す所、80億ドルの損失だろ。
全資産が8000億ドルもあるし、バブルの頃の日本企業程ヤバくはないんじゃない？

会社としての健全性をとり、社員はレイオフってのが外資
だから、損失額がどうというよりそれにより使い捨てられる率が格段に上がっているという点で
おすすめできない。

外資は肩たたき後が問題

■当然、NEC、富士通＞＞＞商社、金融　4■
http://school.2ch.net/recruit/kako/1012/10129/1012990744.html

今このタイトルのスレ立てても1スレ埋まらず落ちるだろうな・・・ｗ

NFなんて今やデジドカ扱いだもんな…
まじで就職ってわからんよな

>>484
すげえな。歴史を感じる。
そのスレにいたやつもまさかNECが倒産するとは思わなかっただろうなｗｗｗｗｗ
乙！

ちょｗｗｗ勝手に倒産させんなｗｗｗ

NEC父さんwwwwwww

NHK見たけど、年金はマジでひでーな。
俺たちが定年の頃には年金なんてほとんど残ってないんだろうな。
官僚は給料泥棒もいいとこだろ！あいつらの給料で損失を補填してほしいものだ。

とはいえ5年前の話だからなこれ

もうあれだな
就職って縁と運なんだな
というか人生自体がそうなのか

良い会社に入ってもブラック部署だとアボーンだしな
運は重要だ
とりあえず今年IHIに内定が出た4年は運がなかったとしか言い様が無い

運と縁も実力のうち。
賢い人は自分でそれらを引き寄せる。

5年前は新日鉄でさえ株価200円、丸紅にいたっては100円くらいしかないｗ
丸紅とかよくリカバリーできたな・・・

日商岩井とトーメンと兼松と丸紅
違いなんて運だけじゃないか？

>>484
金融つってもメガバンくらいならＮＥＣとか富士通の方が上じゃない？

個人的には同意だけど、そういう話は必ず荒れるから偏差値スレでどうぞ

>>496-497
内定者乙！m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ

ぶっちゃけ誰かも言ってたけど
企業の将来性とそれが個人に反映されるかは別だから


うーん、順位は転職しやすさできまるのかな？
金融なのかな？

>>498
残念
はるかに格上のメーカーです＞＜ｖ

>>499
転職しやすいってのはただ単に離職率が高いってことだから

糞スレ化してしまったよ

離職率が高くても別に構わないよ
要は自分自身に実力があればどこに行っても通用するんだから

>>503
＾＾

>>503
あー昨日の外資君かな
スキルアップがんばってね

どこでも通用するなら最初に入ったとこで働けば良いのにｗ

>>500
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　結婚しよ♪
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

倒産する危機に瀕した会社から脱出するできるくらいの実力がないと、
最初に選んだ業界、会社と共に沈んでいくことになるよ？

>>508
誰も能力がいらないなんていってないしｗ

君の場合は、会社が倒産するより、追い出される確率の方がはるかに高いから切実なんだろうねー

確かに糞スレ化したなｗ

>>510
サーセン＞＜
でも夜中だしいいじゃないか

こういうのが空気読めない奴っていうんだなｗ

メーカーの移転はじまったなw

AV（音響・映像）機器大手のパイオニアは19日、
中国の研究開発拠点である「上海R&Dセンター」の現地技術者を
3年後に現在の1.5倍の300人規模へと大幅に増強する計画を明らかにした。
デジタル製品の開発費負担の増大に対応するため、
将来は主力製品の開発の大部分を人件費が安い中国で行い、
日本は先端技術の研究開発に特化し、研究開発の国際分業体制を構築する。

主力製品の開発をほぼ全面的に中国に移管するのは大手電機メーカーで初の試みとなる。

パイオニア終了のお知らせ

競争力を高めたいのなら、中国移管はごく普通の戦略だと思うけど

>>515
経理とかも中国、インドに流れてるってNHKでやってたな。

>>515
企業としてはね。従業員としてはどうかな？

>>516
外人さんに任せるかどうかは別にして
派遣で済ませたり子会社化したり
バックの人件費削減は今以上に進むだろうな

大して能力の無いのに高い給料を持っていく日本の従業員よりも
高い能力の割りに低い給料で働いてくれる中国の従業員の方が会社としては得。

給料に見合った働きをしない日本の従業員が悪い。
仕事取られて当たり前。

>>513
よくこーゆーの臆面も無く公表できるなーｗ
品質は捨てます宣言じゃん

>>520
この件が吉とでるか凶とでるかはわからないが
メーカーならいずれは避けて通れぬ道だろ

メーカーはこれから海外移転の流れが加速するんじゃないか？
それもこれまでのように生産拠点とかだけじゃなく、研究開発のような部門まで。
ぶっちゃけ日本でやる意味ないし。

メーカーに限らず、言語の壁が大きくない業種、職種は海外移転が増えるだろうな

現実は甘くないってことだな・・・

>>523
そこまでして経費削ろうとしてるのに
社員に楽させて高いお金を払うなんてことはあり得ないよな。
論理的に考えればすぐわかることなのに、2chの「まったり高給」神話
に洗脳された奴は頭がおかしいとさえ言える。

生産性を高める為に待遇を下げすぎるのは良くないという
経営者の下では、社員が高給になることはあるだろうが、
楽はさせないだろう。楽をさせるのであれば、生産性を高める
目的に矛盾するからな。
会社の中で楽して高給の奴が居るとすれば、役員か一部の部長以上の
クラスの社員だけだろ。

少なくとも上司に管理されている立場の奴はあからさまにはさぼれないだろ
さぼったら会社によっては首になるし、査定に響く。

だから管理されない立場の人間じゃなければ
楽はできないのだよ

新日鉄って買収されたら高偏差値とか以前の問題で
なくなるよね。
これが一番痛いんじゃ。
買収される会社はおわた。

買収されたら世界で1番大きなアルセミッタルスチールとかになって
最強の外資になるわけだがな

つかもう今更新日鐵は買収されないだろ条項
JFEは危ういけど

鉄屋ｗ

鉄なんてこれからいらねーよ。
新素材でたらおしまい。
合併云々以前の問題。

新日鐵とミタルが合併したらさすがに独禁法に引っかかるんじゃね？

どこの国の独占禁止法に引っかかるんだよｗ

新日鐵とJFEの合併のほうが引っかかる

中国で開発するとか正気の沙汰じゃないな
技術盗まれて世界シェアを中国企業に食われるようになるだけなのに

国賊企業かよ

生き残るために仕方なくだろ

それより外銀の横暴なんとかしろ

「消費者金融は客を騙さないだけ証券より善良だ」って誰が言ったんだっけ

中国移転とかはむしろひとつ前のトレンドじゃないか
最近トヨタなんかは国内各地に拠点を設けてるよ　九州、北海道、東北…
シャープの亀山なんかは有名だしな

だよな
リスクを考えると中国移管は必ずしも利益に繋がらない
国内回帰＋国内企業連携が最近のトレンドだったんだが

それだけ中国の能力が上がってきたということだろ

R＆Dを海外移転なんて正気かよ?
工場移転とは訳が違う

2ch脳「Made in Chinaってｗｗｗｗｗｗ低品質ｗｗｗ」

事情通「Made in Chinaか。いい品物だ」

となる日が来るかもしれないな

トヨタの戦略が正しいとは限らない

>>544
そらそうだがパイオニアは間違ってると思うw
まあパイオニアクラスだと国内の優秀な新卒は来ないだろうが

ここで保険はいかがでしょう
インフラ的な要素もあるし

国内の需要は縮小傾向だが
会社の規模をそちらに合わせるようにしていけば
もしくは今やってる途上国への進出で
息の長い業界になりそうじゃないかな

日系が海外へ進出できるということは、
逆に外資も来るということ。

おいしいと思えないし、不払いによって失った信用のツケが
今後じわじわ効いてくるだろう。

素人なんだけど保険会社って多すぎじゃないか?
あれでやってけるもんなの?

>>545
オーディオ好きな親父が言うには、
「３０年前のパイオニアの音響技術は日本トップクラスだった」
そうだ。
パイオニアも薄型テレビ事業なんかに手を出したりせず、
自社の核となる事業で勝ち残ってく戦略とりゃいいのにな。

音響技術とカーナビ技術の二大柱でな。

しかし素材大手は
どんどん中国と東南アジアに大型投資を進めているな。

JFEしかり、財閥化学しかり、王子製紙しかり。

果たしてどうなることやら

素材大手のように、
生産能力を労働力の安い＆需要激増の国に移転してゆくのは
正しいと言える。

ただ、πのように研究開発の拠点を国外に移転するのは
ナンセンスじゃないかな。

日本人が発展途上国の人間と比べて優秀とはいえなくなったってことじゃないの

なんだこの良スレ？
就職活動を終えて、少し世の中を見る目が養われた
四年や修士が書き込んでんのか？

>>552
それも大いにあるだろな。
高い労働力に見合ったアウトプットがないのだろう。

ゆとり世代もどんどん入社してくるし、
優秀な人材を近隣国に求めるのも自然な発想。

つーか、ゆとり路線でミスリードした当時の文部科学省の役人、
日本の技術力が最悪なケースになったら責任とる覚悟はあるんだろな？

国際企業なら別に日本にこだわることないよ。
日本のために頑張る必要もないし。
他の国の税率が低けりゃ別に日本以外に税金収めてもいいんじゃね。
法律とか全然知らんけど。

年金を無茶苦茶にした社保庁
学力を無茶苦茶にした文科省
景気を無茶苦茶にした財務省

以上東大生がお届けしました

生保は既に外資が入ってきてるな　確かに危うい
生保は大型志望保障にこだわりすぎて
外資の「手ごろで安心」などの最小限の保険料で最低限の保障という戦略にやられた

一方　今のところ損保はまだ外資な入ってきてない　
損保に関して言えば国内のシェアは上位数社による完全な寡占状態が続いている
外資にしてもこれに割って入るのはなかなか難しいんじゃないかなあ

金融の海外での惨状を見ると保険も期待はできないな

製造業ばかりに偏って、金融業はまるでダメな日本はもう終わり。

損保の将来を危ぶむ人はみんな不払いで信用が…とか言うけど
多寡はあれど外資含めほぼ全ての会社が不払いあったわけじゃん

信用できないから損保には入りません。事故ったらポケットマネーでなんとかします。なんてやついるの？

殿様商売じゃいられなくなったとは思うが
だからと言って業績が下がるとは思えないんだが…

ただの勉強不足かもしれんが、誰かエロい人教えてくれ

製造業もがんばらないとまずいぞ。
アメリカへの中国人留学生の多さは異常。
しかも優秀なのも多く、アメリカ人と対等の条件でアメリカの奨学金を勝ち取っている。

中国の共産党が
あたらしい法律作ったから

来年から
中国人の給料は上がるし
首を切れなくなった

目先の利益も大事だが
カントリーリスクには気をつけないとね

ヤオハンの社長みたいになっちゃうよ

海外の金融は

なにかあったら
戦争でもおこすつもりなんじゃない

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このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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つか、優秀層がアメリカに行く。
アメリカヨーロッパがダメだった出がらしが日本へ。

＞アメリカヨーロッパがダメだった出がらしが日本へ。

その出がらし連中すら、日本人よりも優秀なもんだから
日本ｵﾜﾀだよ

「今は高偏差値国でも・・・」

あの世での「輪廻転生板」でも同じような議論で盛り上がっていますｗ
今は生まれるとしたらどこの国偏差値で高位置にある日本ヤバス

>>566
いや、日本に来る中国人留学生はあまり頭がよくないのが多い。
理系院生だが、日本人の平均より賢いのは1〜２割くらいな印象。

国のシステムは未熟だと思うし今のバブルは必ず崩壊するだろうし
場合によっては政権も崩壊するかもしれないと思ってるが、
世界に散らばって鍛えられている優秀な中国人の数の多さはマジで怖い。

>>568
俺は中国バブルの崩壊→世界恐慌の連鎖が怖い。
早ければ来年にはバブル弾けるだろうし･･･(;´Д｀)

中国は政権が崩壊した方が発展するだろ

留学生は4年間目的意識を持って勉強するからな
3年間遊んでれば就職できる日本人とは違う

>>569

そし国民の不満を外にそらすため

台湾、尖閣進行だよｗｗｗｗ


まあ、日本としては
内部崩壊してほしいがね

>>571
8割くらいは出稼ぎ感覚で来てるだろ

日本という国がもはや斜陽だからな。

優秀な留学生と話すとモチベーションを高く持たないとなと思わされる
大学1年の時、将来のビジョンもないのになんで大学に通ってるのといわれた時は殴ろうかと思ったがw
リクルート発のくだらないセミナーやってる日本企業はこれから海外と競争できるのかね?

向かいの家に住んでるおっさん
東大〜興銀のエリート
今はみずほの何とか理事とかで１２００まんらしい
ウチの親父
明治卒のメーカー部長１５００まんらしい
うえにみずほは合併してからますます忙しいらしい
うちの親父は管理職になってマタリ

マイナー言語の日本語を習って学問しようとかいう外人に優秀な奴いるのか？
重度のアニヲタかよっぽど目的意識がある奴じゃないの

トリリン狙ってんじゃね？

良スレだな

＞今はみずほの何とか理事とかで１２００まんらしい

これはガセネタだろ
2000マソの間違い

>>580
手取りが1200万とか
もしくは関連孫会社の転籍役員で1200万じゃない？
というか会社間の細かい話はどうでもいい
エリートでも時流に乗れなきゃ追い抜かれるってだけの話なんだから

英語すら話せない日本人に言われたくないね

>>582
どれに対してのレスだか書いてくれよう

>>553　
ここ内定後に見ても何の価値も無い、今見るから意味がある
理系院生という学歴が邪魔だけど、専門以外も見て就職活動しないと駄目だね
専門職は無理だから、文系就職とかも視野に入れないと

>>557
客単価が高いし保険金の支払いはしないから外資日本法人よりキャッシュはあるんじゃね

今日は流石に静かだなｗ

>>586
アッー！

>>574
自殺のニュースが最近多いよな・・・
彼らの気持ちがわかる自分が悲しい

給料だけがすべてじゃないからじゃん
メガバン一社で新卒６００人の中でソルジャーやりたいか？
商社で東南アジア・アフリカ飛ばされたいか？
広告でクライアントのおっさんのブツなめたいか？
生保で人が死んで悲しむ遺族相手にビジネスしたいか？
まー人それぞれ価値観があるだろ。

>>565
アメリカのその分野のTOP20大学にいる中国人留学生と
日本の東北大とかヘボい大学にいる中国人留学生はまったくの別物

いうならば、質は推薦1人の枠を勝ち取ったJAXA内定者と誰でも入れる富士通内定者ぐらい違う
こんな落ちこぼれ留学生よりはさすがにマシ

>>589
東芝は一社で1500人だろ、目が晩よりもソルジャー臭がするぜ

また発電所が事故りました
また電車が炎上しました

北朝鮮のインフラの方が丈夫です
これが、発展途上国でODAを受け入れる立場になった日本なのか・・・
技術者はもういませんとです

東大理科一類の偏差値が50を切りました。
工学部離れでDQN私立薬科大よりも下の馬鹿大学になりました。
しかも学生の八割はアジア人と黒人

日本人の労働者の３人に２人が非正規雇用になりました。

ＰＣのサイズはカード並みになりました
モニター、キーボードともにタッチセンサー付の立体映像で構成されています

日本国が民営化しました

ソニーとサムソンが合併してソヌソンになってます

日本人の平均年収が３５０万円になりました

弁護士資格が紙切れみたいになって、ホームレス弁護士が沢山います

重工で心神の開発するお

>>590
また東芝かよ

【2029卒文系就職偏差値（高学歴用）】(官僚/金融/コンサル/商社/マスコミ/デベ/海運/メーカー/インフラ/その他)
72 財務 経産 外務 日銀
71 総務（自治）金融 警察 東京電力
70 JR東海

今だけ絶好調で将来性の無い会社に入る奴なんなの?

どの業界のこといってるの？

一般論だが。
まぁ後先考えずに人気だけで就職した奴は自業自得だな
まだベンチャーとかに就職する奴の方が好感が持てる

そりゃお前がバカなだけ

>>598
まぁあなたはJTBにでも就職するのがおすすめだよ

>>590
たしかにな。
駅弁だけど中国留学生はほんとうんこうんこだった。
小学生の方ができるだろって生ゴミレベル。
何十とうんこ中国留学生がいたよ。

>>591
偏差値の意味知ってるか？

>>591
ほんと偏差値のだしかたとか意味わかってない低脳多いよな

おかしいか？＞偏差値

20年後はこれでFA、これからメーカに行く奴は馬鹿・池沼

偏差値

80 東大理�V
・
・
65 最底辺駅弁医学部
・
----努力すれば誰でも入れる壁---------

50・・東大理科一類
45・・京大工
40・・阪大・慶應・早稲田
35・・東名九
33・・駅弁工

なんで就職板に大学ランキングを書いているの？

あなた空気おかしい

それだけがプライドの拠り所だからだよ

日航退職金一割カットか…。
退職金一割ってすごいな。

給与賞与カットの比じゃないぞ？

日光とか行くだけバカｗ
ちゃんと企業調べて受けろってことだｗｗｗ

やっぱ賢い奴は先を見据えられる奴だよね。
何も考えないで今好調だから受けるとか、今有名企業だから受けるとか
みんな受けるから受けるとか考えてる奴はアホ

日光ってスチュワーデスになりたいやつが多いから人気なんじゃないの？

テレビ局入社の奴は
20年後どうなっているのか

どうなってんだろうな
やっぱ今入るのは美味しくなさそうだな

キー局ならそんなに酷くならないよ。
今のラジオくらいの地位は残るはず。
まぁでも高値買いだな。
今が底で上がりそうなのはどこだろうね。

なんだかんだ言ってもテレビは強いままだと思うけどな
やっぱコンテンツもってるのは強いし

地方局はオワタかも

でも今の待遇は維持できなくなると思うけどな

維持できなくなっても十分高い水準で推移するだろう。
今が高すぎるだけ。

テレビ広告市場は今後も引き続き厳しい

「テレビ以外にインターネットという選択肢がある、と、
テレビ局側と料金交渉しているわけです。そうなると、テレビ局は渋々値下げを
了承してしまう、という状況です」
つまり現状は、テレビCMがインターネット広告に食われている、という形だが、
先行きの見通しも明るくない。
TBSは07年11月14日に08年3月期の業績予想の下方修正を発表した。
それによると、07年度下期の広告収入は、タイム収入が4.2％減、スポット収入が
4.0％減の見通しなのだという。TBS広報IRセンターはJ-CASTニュースの取材に
対し、この下方修正は、「テレビ広告市場において引き続き厳しい状況が
見込まれるため」と説明した。
ttp://www.j-cast.com/2007/11/16013470.html

殿様商売テレビ局　いよいよリストラ？
http://www.j-cast.com/tv/2007/11/28013845.html

いや、むしろテレビ局であの高給が無くなったら
ブラック以外の何ものでもなくなる罠

「おまえテレビ局なの？激ブラック乙ｗｗｗｗ」
っていう時代が来るのだろうか？

でも、テレビとインターネットだと広告の種類が違うからなあ
テレビ広告が消えてなくなるということは無いと思うよ

昔は３白がもてはやされたやん

出版、鉄、テレビは素人の俺から見てもお買い損っぽいけど本当のところはどうなんだろ

ネットが発達しているのに
ITはブラックばかりなんだよな
いったいどこで働いたらいいんだよ

日本のITは遅れてるからな。

日本のITをよみがえらせた男

になれる可能性があるということか。

労働者にとって良いIT業界にしたらよみがえるどころか倒産、合併の嵐の予感

>>624
出版は本気でやばいと思う
本読むやつ減ってるし、かわりに出版屋が何かできるかっつーと何もできないし

★「こじきのくせに」と差別発言、元ミス東大候補の高島美紀子のブログが炎上★

／ ノ ＼
| 　( ・)(・)　　　
|　　(_人)　　　　　　クリックしまくるだろ
ヽ　　 ノ＼　　＼　　常識的に考えて…
/　　 ＼　 ＼　　＼
|　　　|ヽﾆつ ＼　　＼

高島美紀子　こじきのくせに
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E9%AB%98%E5%B3%B6%E7%BE%8E%E7%B4%80%E5%AD%90%E3%80%80%E3%81%93%E3%81%98%E3%81%8D%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%81%9B%E3%81%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

■高島美紀子スペック
・1985年8月16日生Ｂ型
・身長158cm
・スリーサイズ80/60/85(Ｂカップ)
・mixiネーム：ファンディングニソ
・兵庫県西宮市出身　※部落地方出身疑惑※
・神戸女学院高校卒
・東大文II(経済)※後期※合格　※後期試験（三教科）の学力はマーチ（中堅私大）程度なのは東大内で定説※
・2004年ミス東大候補
・19歳時に未成年飲酒(日記あり)
・財務省内定（未確認）
・整形手術疑惑あり
・主な発言
「こじきのくせに」（インドにて、子供に対して）
「チベット難民万歳」（インド人ばっか見てると疲れるからね、、、笑）
「貧乏カップルの結婚式」
「小汚いお茶くみのおっさん」
http://uproda11.2ch-library.com/src/1153248.png
http://uproda11.2ch-library.com/src/1153212.png
http://image.blog.livedoor.jp/mikisandesu816/imgs/1/1/118e6d69.JPG

プロフ画像は写り良いが、３枚目見る限りあまり可愛くないな。
やっぱ頭良いくて可愛い子って居ないんだな。

東大生の彼女とか絶対やだな
彼女はほどよく馬鹿な方が良い。
クオリティも絶対そっちの方が高いし
この子はどうも好きになれない顔だな。
いや、今回の騒ぎ抜きでも。

あたまいいのか、わるいのかわからんやつだな。
勉強できるが、素行がなってないというところか。
育ちがわるいのか？

不二家はやっぱりネ申

祭りに参加して高学歴でも
mixiで情報さらしまくってることに驚いた

ネットに対する勉強はしてないみたいだな

元ミス東大候補って、なんかアレだなw
ミスになってもないのに肩書きがつくって。

何というミス違い

>>634
不治屋すごいよな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071221-00000948-san-soci

会社選びは慎重に(笑)

男は負け組(笑)
一生働けｗ

>>630
やっぱり、女ってのは頭が軽いな、半分くらいうんこがつまってるんだろうな。

最近このスレも静かになったな・・

http://image.blog.livedoor.jp/mikisandesu816/imgs/1/1/118e6d69.JPG

この写真の男みたいに男前になりたいのですが
どうすればなれますか？
ていうか何者なのでしょうか？

>>643
ちゃんと画像貼れよ
みれねぇぞ

日系企業リーマンでは上位の商社やマスコミで
30代前半の額面給料が80マンぐらいだろ？
医者はそんなの20代のうちから勤務医でも
もらえるぞｗ
しかも不安定ｗ
医者は安定ｗ

リーマン目指すのは賢くない？

>>645
医者になる大変さと
なったあとの大変さを考えろよ･･･
割に合わねえよ

弁護士の方がいいだろどう考えても

でも結構年収だけが目当てで上のリーマン目指すって言うのは
あんま賢くない気はするよな

弁護士は将来性が云々言ってた奴がいたが
実際はそんなこと無いだろ。少なくとも供給過剰になることはない。

>>645
国内の医学部生全員に、親の職業を聞いてみたいね。

>>649
それは間違ってるぞ。
私立医は確かに家に金は必要だが、
国立医は330万ぐらいで卒業できるぞ。
頭は必要だが。

良スレあげ

良いスレなのに
急に人が減ったなぁ

YAMAHAって何メーカーなの？
スレが見当たんない。

>>653
ググレ

>>652
正確には良スレだった、だな
最近は人も減ったおかげで濃い話題がないし

将来性とかの話になると結局20年先はわからないって話に行き着くしかないから、流れが滞るのは仕方ないんだろうが…

２０年後は分からんのなら
４０まで重要な仕事をさせてもらえない企業は避けたほうがいいと思う。
ただ、日本だとそうじゃない企業はＩＴかベンチャーくらいしかない罠。

大きな仕事ねぇ・・・そんな大きな仕事したいかね？
大きな仕事ということは責任も大きいのだよ。
俺にはやだな

大きな仕事なんかしたくねえよ
むしろ仕事がしたくねえ
楽して金だけ欲しい

>>655
わからないからって思考停止するのは
賢者のすることじゃないよ。
それじゃ株式投資はすべてが運ということになって仕舞うよ

>>658
つ専業主夫

>>658
つジゴロ

難しい問題だが、考えないで就職すると痛い目見るかも知れないぞ

>>654
いや、YAMAHAについてじゃなくて、この板で○○業界ってスレがあるのかって話
ソニーなら電機でトヨタなら自動車スレにあるけど
YAMAHAって偏差値スレとかでしか見たことないんだよね。

ヤマハは完全に楽器メーカーだからねぇ
楽器メーカーは需要ないのでは？

京アニって高偏差値企業？

ではない

>>664
話だけ聞いてるといい企業みたいだから
スレの一つであってもよさそうなんだけどなあ。
音楽業界ってスレならあったけどこれはちがうか。

>>667
べーゼンやスタインバーグなどの海外有力企業を買収したし
このスレ的に結構ヤマハはオススメだと思う。

音楽業界≠楽器製造業

オリンパス内定の俺は勝ち組ｗ
これから絶対伸びる

回転MRIが成熟すれば内視鏡はアボンだが、他に何か強みあったっけ？

テレビ局は衰退してくだろうね。
コンテンツ制作力じゃなくて、放送免許の利権で設けてきた企業だから。

>>671
カメラは？

俺らが管理職になるころには、これがベテランの部下になるのか…。
ttp://fsokuvip.blog101.fc2.com/blog-entry-366.html

物産　住商　　　みんなプライド高そうだなー。まあ企業は安定してる

商事　　　この先大化けしそうだが縮小事業も多そう

丸紅　　伊藤忠　　どんどん撤退だな…

メレカリキマカ！！！！！！！！！！！！！！

良スレage

商社はもう博打みたいな商売するしか手が無いだろうな

>>678
なんで？

日本にいちゃだめだ

初音ミクにもヤマハは関わってるしな。
楽器やってる人ならわかるけどデジタル関係は事実上ヤマハの一人勝ちだよ。

音源チップもヤマハの独占場だしな

娯楽だと馬鹿に出来ない。
全国の学校へはピアノ等の楽器から、音響・PA機材まで納入している。
ヤマハは意外にもこのスレ的に評価が高いと思う

楽器の売り上げよりも
デジタル系の音響技術での売り上げが多い

auの音楽再生機能付きケータイにはヤマハの音源チップが入っているらしいな
これはかなりいい商売だろう
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0612/13/news084.html

しかしヤマハは国内営業以外ずっと浜松な件（海外営業は海外もありだが）
正直、浜松面接に行って俺には無理だと思った
社員が、余暇は釣りとかアウトドア関係って言ってたぜ？
って、スレ違いか・・

楽器メーカーなら、同じ浜松のローランドも強いよな。
どっちも入社の難易度が低い割には、将来安定だろうね。

>>686
労国か。昔は八百屋とかSC-88とかのヒット機材が沢山出てたよね。

>>684
ヤマハのピアノは世界でも売れてるよ

ヤマハが安定なのは伝わった。

…で実際のとこ働く側の待遇はどうなんだ？会社がよくても待遇悪いんじゃ選びにくいだろ。

とりあえず営業以外は浜町本社ってゆーマイナス要素は出たな。

ヤマハは音響ホール設計から機材までカバーしているのは強みかも。
楽器関連もある程度カバーしてるしね。
だけどDTM音源に関してはまだまだ発展途上なところがある。
数年前にスタインバーグ社を買収したし、これから本腰を入れるのかな？とも思う。
初音ミクもヒットしてvocaloidも注目され始めたし、これからの発展に期待したい。

と、ヤマハとローランドを落ちたCubaseユーザーの俺が言ってみる。

ﾏﾀｰﾘ中給企業とはよく聞く。
福利厚生も悪くないそうだ。

なによりもガツガツした社員が少ない印象を受けた。
みんな何だかんだで音楽好きの良い人ばっかり。

三菱重工なんか安定してるんじゃない？

>>690
俺もクバセユーザー。
スタインバーグだけじゃなくベーゼンドルファーまで買収した。
この会社は安定は間違いないと思う。

>>689
>>690
俺が選考で得た情報で言うと（過信はすんなよ）、
給料はメーカーの中では平均ぐらい。
一本は、部長クラスに偉くならないといかないみたいだ。
有名メーカーの中では低い方なのかな。

社風はまったりしてる。
何かみんなのほほんとしてる感じ。
激務ってことは絶対ないと思う。
社員の平均年齢見れば分かるけど、年寄りが多い。
ただ、これから年寄りが定年でやめていくと
相対的に若い人たちが増えるから、会社としての活力が出てくるかも
みたいなことを社員の人が言ってた。

あとさ、ヤマハって今の社としての方針は
多角化した事業を収益性の高いものに絞っていく（つまりは楽器関連に集中する）
ってことなんだけど、これをどう捉えるかだな。
社員さんは、企業としての体力が強くなったら
また色んなことに手を出すかもね、とか言ってたけど。

ｽﾏｿ、俺なんで690にも安価したんだろ・・逝ってくる

まぃどん
ヤマハ≒浜松市職員

これぐらいな感じかな。

webショップの運営スタッフ 求人／有限会社エコッテ | 求人情報 Find Job !

あーまたエコッテの使い捨て人員募集の季節だなーｗ
今度は誰が■介店長のおもちゃになるのかなー((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
エコッテの忙しい時だけ雑巾役使い捨て人員大募集！

あなたの任務は■介ちゃんが気に入る事をすることです。
あなたの仕事はwebショップ全ての運用です。
他の人員は遊ぶ為にいるだけですからしっかり働いて下さい。
エコッテは社長よりも■介店長ちゃんが絶対です。
社長の意見は■介店長が決めています。
どんな扱いをされても言う事を聞きなさい。
プライベートでも何かを無理やり強要された時も聞きなさい。
そうしないと解雇です。

エコッテの場合社長よりも店長の■介ちゃんの機嫌で流れが変わるから大変だおー
社長の意見より■介ちゃんがエコッテでは何でも決めるんだおー
社長は宮崎県の恥だおー
柄の悪い社長だから東くんが可愛そうだおー
おばちゃん社長は金に汚いおー
親切ぶりっ子得意の演技に騙されちゃ駄目だおー

Webショップの運営スタッフ 求人／有限会社エコッテ | 求人情報 Find Job !
何時も嘘が多いー
まる投げだおー
社長は■介に任せてるから大変だおー
■介の下は最悪だおー　ｳｰ c(`Д´ｃ)
エコッテの伝統エコッテの使い捨て人員募集の季節だなーｗ

Webショップの運営スタッフ 求人／有限会社エコッテ | 求人情報 Find Job

■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA【倒産】
75 東芝　ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界　浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS] 富士ｿﾌﾄ[FSI]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 JTB 生保営業　大鵬薬品工業 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園 　
63 印刷業界(DNP・凸版・共同除外) SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 下位リース業界 下位信金業界　メガバンク

グッドウィルが倒産し、スタッフサービスは消滅した。
次は間違いなくインテリジェンスだ。
昔からこの三社は「三大悪の枢軸」と呼ばれていたからね。

労基暑から是正勧告受けまくりのインテリジェンスがただですむはずがない。

整理ポスト行きが楽しみで仕方ないｗ
こんな俺は社員失格ですか？

社員失格というか、ただの無知としか言いようがない

いろいろ議論はあるが人によってはＹＡＭＡＨＡは
どんな項偏差値企業よりもいきたい企業になる魅力を持ってるし
音楽自体が廃れない限り何とかなっていく会社であることは間違いない。
世界的にもＹＡＭＡＨＡの楽器は評価が高いし、おやまの大将でもないだろう。
音源供給のデジタル化による音楽業界の衰退はちょっと目に余るものがあるが・・・
ＹＡＭＡＨＡの音楽教室通った俺からの偏見もあるかも知れん。

このスレ的オススメ

ヤマハ入っておけばとりあえず一生安泰だと思われ。

音楽、デザイン業界は一般的な就活とは雰囲気違うよな

後輩にヤマハを勧めておくかな。

いくら何でもヤマハちょっと持ち上げられすぎだろｗ
何でヤマハが「選択と集中」をしなきゃいけなかったのか、考えてみたほうがいい

まず、ヤマハのギターは人気がない

いやヤマハは待遇こそ高給ではないが、
総合的に見たら良い会社だと思うぞ。
難点は浜松勤務・年寄りが多いこと？ぐらいか

浜松勤務ってだけで無いわｗ

ライバルが増えるからヤマハを持ち上げるのはやめようよ

了解。

東海はどんなに儲かっても社員に還元されることは決してないことは分かった。

>まず、ヤマハのギターは人気がない

ジョークのセンスあるね、君。

>>711
kwsk

>>712
冗談にしては笑えん

しかし、現状として入りやすい企業の中では
ヤマハはかなり魅力的といえるよ

入りやすい？
そんなことないだろ

選択と集中（笑）
いや言ってることは間違ってないんだけどね。
なんというか・・・その・・・

相当倍率高いでしょ。楽器メーカーは。

面白そうだけどね。
ピアノつくってみたい

>>717
社員の言葉をそのまま書いたんだけど。

ジェネラリスト(笑)
スペシャリスト(笑)

そうなんだよなあ
決まり文句使うとなんかしまらないよな

>>711
利用者はもちろんのこと、株主にも還元してないじゃん、JR東海は。

JR東海が難関であることは変わりないだろうけど、
経営陣はリニアを造りたいだけのコーポレートガバナンス無視の集団とか思えない。

高偏差値ランキングは入社の難しさしか表していない
気がする。

>>724
てか元々そういう基準だったんじゃ

それって結構役に立たないな

JTBとか外れてるからいいじゃん

>>727
それはブラックランキング見れば十分だろ

>>724
入社の難易度には待遇やら離職率も含まれてるだろ。
待遇がいいからこそ人気が出て難易度が上がるみたいな。

ただ新日鐵とか見てると、将来性やら安定性が軽視されてるきらいがあるからって立てられたのがこのスレじゃねーの？

偏差値スレはネタ、工作含めあれでいいと思うけど。俺としてはランキング厨のガス抜きをあそこでしてもらって外に出ないでもらいたいし。

>>729
確かに。
ここだけは工作無しの正しい議論で勧めて欲しいねぇ

まあさっき話題に登ってたヤマハなんかも低い扱いだしね
同期にあの偏差値を本気で基準にしてた奴がいたのは引いた

2chの偏差値を本気で信じてる奴いたら相当やばいよなｗ

正しいのは業界内序列くらいだしな。
ただそんなこと偏差値にするまでもなくわかるっていうww

まぁこの板自体が８割ネタだからな。新参の３年が騙されないことを願うよ。

しかしこのスレは結構ガチだよな

ここは残り２割でしょw

つーかみんな総合商社はこれからどうなると思うよ？
何度も不要論を囁かれ暗黒の時代をも経験してるけど、現在は人気、業績共に好調。

これからも高値は続くと思うかね？
俺としては原油関連で多少の浮沈はあるだろうが、投資とかマネージメントでこれからも好調なことを予想してまだ伸びうると思うんだけど…。特に新興国投資は伸びしろ多そうだし

なんのかんので商社は生き残りそう
もはや商社という名前が適しているのかわからんがw

>>735
各企業の戦略次第だと思うな。
しばらく日本は落ちる一方だからどれだけ海外で成功できるか。

ふむ。商事なんかはだいぶ外に力入れてるイメージあるな。成功するか否かは別だけど

しかしどの業界も海外展開ないとキツいってのは一緒だね。。このスレのヤマハも海外での高い評価が好評価の一因だしな。

もはや新興国への投資頼みの商社にどう考えても将来性があるとは思えない。
アタれば一時的に盛り返してくるんだろうけど。

>>58
アホかw
まあ大学生しかいないからしょうがないか

>>740
そんな１週間以上前のネタレスにキレられても…

ヤマハは音楽といえばヤマハ音楽教室に通ったことくらいしか接点がない俺にとっては
志望動機が浮かばなさ過ぎる。好きな人しか行っちゃ行けない会社だとおも

>>742
うん、ああいう企業はとりあえず受けてとりあえず内定もらっておく企業とは違うよな。
縁のある人しか入れないイメージ。

新聞社は収入の４０％が広告費
テレビ局は収入のほぼ１００％が広告費に依存

少子高齢化で広告費自体が全体として減少
さらにインターネット広告が広告費の中でシェアを伸ばしている

>>742
逆にそっち系に興味がある人には素晴らしい会社ジャマイカ

>>744
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

三菱マテリアルはどうだろうか

花王が広告費でテレビＣＭ費半減させて
地域の販促にその分回したら
2003年度花王は過去最高益を上げた

「花王ショック」はマスコミ界最大のタブーで
ヤフー八分　グーグル八分にされている単語でもある

なんかこのスレすげぇなぁ・・・・

おまえら詳しすぎるよおおおぁぁぁあああああ

ENEOSや任天堂や鉄鋼は偏差値スレで言われている程高くない
ヤマハは安定企業
化学業界もなかなか
テレビ局出版三社新聞二社は今後待遇削減は免れない　そのうち再編あり
自動車はこれからやばいかも　10年後再編あり　トヨタ、ホンダ以外は先が見えない
電機は再編必至。その後はまぁまぁ安泰、人気復活を願う
やっぱインフラ(電力、鉄道)は安定してるNE!　　

＞化学業界もなかなか

化学に限った話じゃないが素材は今が花だろ…

追加

やっぱインフラは安定してるNE! でもどこでもドアができたら鉄道業界なくなるよ?
植林や穀物メジャー、機械
成長産業は外資に買収
外資は会社は潰れなくても雇用は・・・
野村マンは人類滅亡後も生存している

ここでヤマハ社員の俺が登場したわけだが？

俺もヤマハ社員なわけだが

おれもだ

じゃあ俺も

>>751、753
GJ
しかしこうみるとやはり内需依存型はインフラ以外厳しい感じだな。

ただだからと言って新日鐵新日石任天堂に入った連中を馬鹿にはできないな、俺は。腐っても日本有数の企業なわけだし。

しかし…野村ﾏｿがうらやましいぜ

>>747
マテリアルははじめは石炭を採掘していた。
その頃の就職難易度はかなりのものだったらしい。
その後、石炭が斜陽になるとセメントの製造などを、そして
非鉄金属全般を扱うようになった。
まあ悪くない会社なんじゃね？
一応ちゃんと時代に応じた変化はできている。

倉庫はいかが？

>>751
中国も徐々に化学のノウハウをつけ始めている。
繊維関連はもう中国でも作れるという記事を読んだ。
あとは価格の高い高機能樹脂がどこまで逃げ切れるかな。
これが追いつかれたら電機同様の凋落が始まるよ。

>>760
倉庫は興味なさ過ぎて知らん。
一生倉庫の管理とか、辛くなりそう。
でも言語の壁がある以上、ある程度は守られるんじゃね？

>>761
中国、韓国も電機、自動車、鉄鋼と来てるから、化学も来るんだろうな…。

案外アナログなノウハウの必要な産業のほうが中国の脅威は少ないのかもしれない。
ハイテクは機械買ってボタン押せばできるからな。

>>764
鉄鋼や繊維は現場で蓄積されたノウハウがなければ決してうまくいかない。

>>765
ノウハウなんて日本企業がくれるんだよ。→提携
社員を引き抜き。→東芝

鉄鋼なんてミタル様の恐怖で、日本企業が提携したがってるから、技術流出ｷﾀｺﾚ

日本で地味に強いのはガラス･土(窯業)製品や非鉄金属、ゴム製品だよ。
化学ももちろん強いけど、小粒の会社が多すぎる。

>>748
まあ、それまでさんざんCMで会社名や商品名を流していた影響もあるんだろうけどな
しかも当時は20何期連続増収増益の最中だろ？
だからテレビCMが要らないって結論に直結するとは限らない気がするなあ

でも日系で最もマーケティングが強い企業群の花王のその事実は興味深い

福田さん…中国と互恵推進だって？
まさに技術流出フラグじゃねぇか…。

日本人の得意な能力
図形・空間認識能力（各種テストで確定）
日本人の得意分野
機械産業・生産技術・建築・アニメ
航空宇宙や軍事産業も日本の得意分野のはずだが政治力で駄目
化学もタイヤやフイルムのような形があるものは得意

日本人の苦手分野　抽象的論理思考力（言語認識力）
日本人が苦手で欧米人が得意な産業
ソフトウェア・製薬・化学

日本人が得意だが中国韓国にパクられ易い産業
エレクトロニクス

自動車産業は日本人の能力で
対白人には勝ち決定

問題は中国のパクリと
中国・インドの超低価格車だろう

自動車産業はエレクトロのクスのように図面盗んだだけでは同じもの造れない
中国インドの超低価格車は日本・欧米では売れないだろうし
日本車の中古車市場を奪うだけだろう

ということで自動車産業はあと３５年（皆さんの定年まで）は磐石だろう

【企業別】
ENEOSや任天堂は偏差値スレで言われている程高くない
ヤマハは安定企業　海外も強し
野村マンは人類滅亡後も生存している

【業界別】
化学も含め、素材全般、今後中国に押される可能性アリ
テレビ局・出版三社・新聞二社は今後待遇削減は免れない　そのうち再編あり
自動車はこれからやばいかも　10年後再編あり　トヨタ、ホンダ以外は先が見えない
電機は再編必至。その後はまぁまぁ安泰、人気復活を願う
やっぱインフラ(電力、鉄道)は安定してるNE!　　 でもどこでもドアができたら鉄道業界なくなるよ?
植林や穀物メジャー、機械は悪くはないかも？
成長産業は外資に買収可能性がある
外資系企業は会社は潰れなくても雇用は・・・

そろそろこのスレのサイトでも立ち上げるかな・・・
非常に有益なレスが多すぎる

まさに２ｃｈの真髄を見る思い。
スレタイはいいのに内容が非生産的なものがほとんどだけに

適当に作ってみた

http://www.geocities.jp/kanmu_kokyu/

未来の山一證券、長銀はどこになるんだろうな

60　国�T　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安泰
59　新聞　芸能
58　キー局
57　自動車メーカ　鉄道
56　都市銀行 独立行政法人
55　化学 精密機械
54　私大/上 鉄鋼業
53　石油 食品 福祉 非鉄金属
52　私大/中 携帯キャリア 海運
51　製薬　証券　空運
50　電気メーカ　地方/上 不動産 　　　　　　　　　　　　　　　　　中立
49　地銀　出版
48　ガス 保険 先物
47　人材派遣 陸運
46　私立大学/下 小売
45　地方/中 紙・パルプ
44　農林業 水産 外食 電力 造船・重機械 繊維
43　固定キャリア 　ＳＩ　 ゲーム
42　商社 地方局 アパレル
41　建設業 住宅
40　地方/下　予備校　鉱業　特殊法人　　　　　　　　　　　　　　没落

これ更新しようぜ

>>777
それさ、結構滅茶苦茶だから
修正大変だよ

電力が44でキー局が58とか、これいつの時代っすか

このスレ謹製の>>8のほうがまだ使えるぞ

>>777
外食と電力が並ぶって・・・・・