公務員か民間か迷ってる俺にアドバイスくれ

ちなみに今2年。

スレタイ以外でも、
公務員を目指すことを決めた人や、内定が出た人、
また、公務員を目指そうか悩んでる人などが
自由に話してください

単発スレ立てる前に公務員板でも見れ

両方受けろ。

終了

政令市や都会県庁レベルなら民間偏差値でどれぐらいと同等と考えればいいの？

その前にお前は２ちゃんの書き込みで人生を決めるんだな？

いえ、参考にしないと言ったら嘘になりますが

あっそ。政令市や都庁県庁は民間偏差値６８相当だよ。
スゴいね！

こんな所のアドバイスなんて意味無いぞ。
ロクな生活してないい奴が多いんだからな

ちょっとでも参考にするのか
池沼だな

一つも参考にしないという人は工作するためだけに就職板にいるの？

>>8
どこで情報を得るのがいいと思いますか？

偏差値(笑)なんて聞いてどうするつもりなの？

>>10
からかうだけ。

だって俺社会人だし、偏差値云々言ってる奴より遥かに金あるしな。
但しスペキュレートマネーだけどな。

民間5年目で今年公務員に内定した俺が教えてやろうか？

>>11
Yahoo掲示板。マジおすすめ

OBに金ばら撒いてみろ。
幾らでも情報くれるぞ

>>13
とてもとても可哀想な人ですね

>>14
教えて。
公務員の中のことは分からないんでしょうけど、知ってる範囲でお願いします。

>>18
とりあえず君の学歴・学部等のスペックをざっと頼む。
それによってアドバイスが変わってくるから

>>17
極度の世間知らずだからからかい易いんだよ。

>>19
Ｂラン首都圏国立。経済系。
公務員なら同じく首都圏の県庁or政令指定都市

>>20
何か他に趣味を見つけては？

今まで見た中ではこれが一番まとも。

151 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/19(月) 01:53:05
公務員試験の勉強をしながら民間でも就活した者です。
民間と公務員のランクをすり合わせてみました。

Aランク：民間＝就職偏差値65〜〜、公務員＝国�T
Bランク：民間＝就職偏差値60〜64、公務員＝裁�T、衆参�T
Cランク：民間＝就職偏差値55〜59、公務員＝地上、衆参�U
Dランク：民間＝就職偏差値50〜54、公務員＝国�U、裁�U、国税
Eランク：民間＝就職偏差値〜〜49、公務員＝それ以下

給与・ステータスの序列はおおよそ下のような具合かと思います。
できる限り公平に見たつもりですが、異論があれば根拠を挙げて反論してください。

給与：民A＞民B＞公A＞公B≧民C＞公C≧民D＞公D＞公E＞民E
ステータス：公A≧民A＞公B＞民B＞公C≧民C＞公D＞民D＞公E＞民E

>>22
生憎だがネットでやれる趣味は持ち合わせていないんでね

やっぱりマターリ度と給与が気になる。民間公務員比較して。
ぐーたらで激務は厳しいかも。もちろんどんなもんかは分からないんだけど。
親にも公務員がいいんでは？といわれます。
親は普通に民間だけど

>>24
いや別にネットでなくても。
時間もったいなくない？社会人暇じゃないでしょ

>>23
その給与を考えると、人によるけど、
民Ｂまでなら公Ｃより優先すべきって感じかな？

ﾏﾀｰﾘ(笑)がいいなら公務員いけばいいじゃん

>>27
そういうことになるね。
というか、CランクよりはBランクがいいということだろう。
同ランクの公務員か民間かで迷ったとき、給与・ステータスのどっち優先かという好みの問題になる。

ステータスも気になるけど、マターリ激務度のほうが気になる
Ｃ同士で待遇がそんな変わらないなら公務員のほうがいいのかな、と。個人的に。
ある意味残業とかで給与もその分高いってことでしょ？

60以上にいけるかどうかか…。微妙なとこだ…

公務員はローン審査枠では神ｗｗ

やっぱり安定度は抜群てことか…

>>26
平日は遊んでる時間は無いが、週末は時間がある。

台湾に日帰りで遊びに行って事もあるが、帰りの飛行機で意外に疲れるんだな。
それならからかって遊んでた方がいい

>>30
そうだ、激務度を忘れてた。
C同士ならまったりしたい人は公務員かもな。

福利厚生では民間の追随を許さないｗｗ

結婚に困ることはないｗ

民間６０以上になるとやっぱり結構違うのかな＞待遇
公務員の待遇もいまいち把握しきれてないしなぁ
やっぱり都会だと公務員の優位性は下がるのかな？
公務員の給与は都会でも田舎でもそんなに変わらないし。
生活的にどうなんだろ。

公務員って福利厚生いいの？

>>30
激務を避けたいなら公務員の方がいい。
県庁・政令市はそれなりに忙しいけど、利益がついてまわる民間の激務とは比較にならない。
それと民間は、買いたくも無い社販協力やら楽しくも無い付き合いのゴルフやら色々と
業務外での経済的肉体的負担も多い。

公務員→民間　はアリだが逆は厳しい。年齢的にもｗｗｗ

>>38
確かに…。
そういう話は聞く。
休日も接待ゴルフだとか、、しかもつまらないって。

うわああああああああああ迷う
やりたいことが見つからないのが一番の原因なんだろな…

>>39
民間→公務員じゃなくて？
公務員→民間って多いの？

>>33
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくの週末を２ちゃんでからかって過ごすとは、随分と有意義な過ごし方ですねｗｗ
社会人になっても、ヒキヲタと変わらんレベルの趣味しか見つからなかったとはご愁傷様ですｗｗｗ
というか、からかっているだけならお金もかからないし便利ですよね、ニート君ｗｗｗ

当方駅弁理系今4年だけど、政令市技術職内定。
実家通勤可能、まぐれで地元に内定とれますた。
入院ロンダして民間行こうかと思っていたが、とりあえず入庁予定。
大手入っても学閥ないし、ロンダしておくのが最良なのかと思った。
ホンとは理系の仕事が嫌いでさ。
お金大好きだからどうしようかな？？って考え中。ｗｗｗ。

これ以上の民間キボンヌ。
。

本音としては、マスコミ、外銀などで通用できるものならば働きたいが、現実では六大学以上でナイト無理orz 。
主な就労条件として
都会生活がしたいこと。
大手でも理系では工場、研究所の田舎勤務が多い（泣）。
自分がアフォで苦労したため、子弟の教育を充実させたい。
転勤してもいいが、転勤族のデメリットを補え無いような木がする。

恋愛・結婚に不利
単身赴任の惨めな生活
子供がDQNになりやすい
離婚の原因になりやすい
二重生活なので高コスト

などを考えると、現状ではローあるいは弁理士、ＭＢＡ、医者、起業位しかないのかな？？

今でもやっぱり公務員って恋愛結婚で人気なの？

転勤しまくりの男なんて魅力下がるだろう
女のほうが仕事捨てるならいいけど

公務員2馬力

>>42　なるほどナットク

>>42
マルチうぜーｗ

>>44
そうか。共働きとなるとそうだな
どうも自分の家を見るから転勤にそこまで悪いイメージわかないんだよね
たまたま場所も時期もいい具合に転勤になったから。母親専業主婦ってのもあるんだな

駅弁院まで行くほど無駄に生きてて最後の一行ｗ

マルチ返し！

当方東京私立、民間金融内定（高偏差値）
勤務地千代田区、持ち家マンション一人暮らし
スキルつきまくり、転職市場長売り手の仕事

>>1>>42
田舎の駅弁出身公務員なんて芋臭いし、貧乏だし、ビジネスマンとしての広がりも狭い
俺にいわせれば最低だと思う

自分に自信があるなら民間いけ。
自分に自信がないなら公務員へ逃げろ。

社会を知らないのに根拠無く自分に自信があるタイプが一番潰れやすい。

でもお金欲しい気もするんだよなぁ

公務員の仕事に耐えられないということは、あり得ない
しかし公務員の仕事に満足することもまた、あり得ない

公務員で満足しちゃったら、その時点で人間として終わりだよｗ

>>54
そうなの？ほんとにそうなの？
公務員でもいろいろ仕事あるんじゃないの？
なんか失礼な気もする。そういうのよく聞くけど

>>56
真に受けるな。
仕事など基本的につまらんものだ。
楽して金もらえるならそれが一番いい。
公務員の仕事は誰でもできると言われてるが、ぶっちゃけ民間の仕事も大抵は誰でもできる仕事だ。

公務員試験で行政学やれば分かるけど、公務員て代替可能な歯車だからね。没個性的な人間機械。

公務員でも管理する方にまわったり、企画だったり、とかもあるでしょ？
代替不可能はどこでもほとんどないけど、
誰でも同じ、機械ってことはないんじゃ？

民間も公務員も組織に仕えてる以上は同じ歯車だよ。

行政公務員は税金を燃料にして動く、超燃費の悪い車だよ。
そのくせスピードも馬力も何もねえ・・
おまけに鬱だ何だのですぐに故障するｗ

歯車って何？って話だ
没個性的な人間機械≠歯車だよな？

つまり燃費がいいというのは安時給やサービス残業で働くということか
それはごめんだ

こういうと火に油を注ぐことになるんだろうけど

>>62
なんて頭の悪い突っ込みなんだろう

>>63
同じような事を書こうとしてたｗ

>>23

72 財務 経産 外務 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG Bain JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ）
71 総務（自治）金融 警察 UBS JP LB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM AC(戦) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ)ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 内閣 Barclays DB DBJ みずほ(GCF) JBIC MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 国交 厚労 東証 Monex citibank（法人）三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) ｶﾈｶ
67 文科 みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ 新日鐵 任天堂 JR東海 東電 JICA JETRO 日本触媒
66 農水 公取 農中 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 富士ﾌｲﾙﾑ JFE JR東 関電 東ｶﾞｽ
65 新生銀(IB) 大和SMBC 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 丸紅 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 JASRAC NRI(SE) JOMO
63 三菱UFJ信託 日本生命 JAIC 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 出光 東北/九電 NTTﾃﾞｰﾀ Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTｺﾐｭ
61 損ｼﾞｬ 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 JRA 日本hp DNP 東宝
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 松下電工　ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT


＞＞Cランク：民間＝就職偏差値55〜59、公務員＝地上、衆参�U

つまりこの表に載らないような企業と地上が同じってことか？
この選択で地上を選ばず、表にすら載ってない民間いくやついるのか？

59 日東電工 積水化学 ｺｽﾓ石油 上位私鉄各社 武田薬品 住金鉱山
58 みずほ(OP) SMBC あおぞら銀行 ｺﾏﾂ HOYA 帝人 大和総研 みずほ情報総研 東急ｴｰｼﾞｪﾝｼｰ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ
57 最上位地銀 あいおい損保 住友生命 ｷｰｴﾝｽ YKK ﾏﾂﾀﾞ ｱｲｼﾝ精機 DIC 三菱ガス化学 ｻｯﾎﾟﾛ 日本総研ｴｰｻﾞｲ大林組 大広 ｵﾝﾜｰﾄﾞ樫山 大日本ｽｸﾘｰﾝ 日鉱金属 帝国ﾃﾞｰﾀﾊﾞﾝｸ JR九州/北海道/四国三井倉庫　住友倉庫
56 りそな　日本興亜損保 明治安田生命 大和証券 ｵﾑﾛﾝ ｶｼｵ TDK JSR 鐘紡 古河電工 島津製作所 横河電機 富士重工 三井造船 三菱ﾚｲﾖﾝ 住友重機械 TOTO 読売広告社 ｴﾌﾟｿﾝ
55 ｱﾌﾗｯｸ SBI ｵﾘｯｸｽ 村田製作所 ｶｺﾞﾒ ｶﾈｶ 日本精工 日本板硝子 東ｿｰ 日新製鋼 ﾙﾈｻｽ Jﾃｸﾄ ｱｽﾃﾗｽ 竹中 日揮
54 上位地銀　全労済 ﾆｯｾｲ同和 あんしん生命 JCB 三菱UFJﾘｰｽ 宇部興産 太平洋ｾﾒﾝﾄ ｺｰｾｰ 第一三共
53 日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券 住商ﾘｰｽ SMC ﾌﾞﾗｻﾞｰ工業 ﾕﾆﾁャｰﾑ ｸﾞﾘｺ IHI 三越伊勢丹HD
52 労働金庫 三菱UFJ証券 新光証券 西華産業 安川電機 中外製薬 いすゞ 阪和興業 長瀬産業
51 万有製薬 高島屋 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ NIPPOｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾍﾞﾈｯｾ 稲畑産業 豊島
50 下位生損保 中位地銀 JTB 三菱自動車 三洋電機 SANKYO ﾊﾟｲｵﾆｱ ﾀﾞｲｷﾝ 興和 岡谷鋼機

＞つまり燃費がいいというのは安時給やサービス残業で働くということか

実に公務員的な発想だ。安時給やサービス残業は公務員でもあることなのに。

６０や６１あたりなら迷わず地上選ぶなあ

>>64
アホかお前
>>58>>60みてろ

地上の場合、収入よりステータスより、低学歴率がネックだ
Fラン、DQNの巣窟だぞ

>>71
それはねーよ

とりあえず公務員民間のアンチ擁護の感情的な書き込みはやめてください
そういうスレじゃないので

>>66-67
みずほＳＭＢＣが２つ入ってていまいちそこらへん分からないけど、

この表で、お前らならどのへんに公務員入れるか教えて。主観でいいから。
ちなみに都会県庁政令市

>>74
62〜64あたり

大体利潤を出さない公務員がなんで民間と比べられるんだ？根本的に違うだろ。
働きたくない奴は公務員になれば良いし、そうでない奴は民間に行けばいい。
それだけだ。

>>76
別に社会的評価とかの優劣を話したいじゃないから。
自分の生活において。
働きたいわけではないもちろん。金は欲しい。
多数がそうだろ？
そこで自分にはどっちがいいかを迷ってるの。
ただ比べたいだけならスレチガイなので他いってくれて構わない

>>74
俺は、民間と公務員の就職偏差値はメガバン＝都会県庁政令市(都庁＝糖蜜)くらいだと思ってる
２ちゃんでは公務員マンセーでメガバンはブラックと言われてるが
リアルでの人気はこんなもんだと思う

だから都会県庁政令市は60〜62くらいが妥当かと
さすがに63〜64くらいだと民間の方に分がある
実際マリンやUFJ信託蹴って地上行くやつは少ないと思う

意外に高いんだな…
俺が見たスレでは民間マンセーだったのか、公務員は60未満だったがそうでもないのか
本気で公務員について調べてみるか…

公務員の筆記試験と面接っていつごろ？

地方の国立大学で内定をもらったんですけど偏差値的にどのくらいかな？格下なのは分かるけど。

公務員じゃないし、糞簿給だよ

あげ

まったり乙

>>1







死ねクズ
削除依頼出しておけよゴミ野郎









＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>1
自宅警備員になれば？

金持ちじゃないし、その前に親が許さないから無理

公務員なんて簡単になれるわけねーだろ。

民間の就活せずに公務員試験落ちて困ってる人がいた。両方出来ればいいんだ
ろうが

おれ公務員の内定取ったあと、秋採用で民間（就職偏差値67）にも内定したよ

んで民間にいったの？公務員は地上？

地上っぽいな。スペック高そう。

92 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/12/03(月) 02:28:49
地上っぽいな。スペック高そう。

>スペック高そう。
>スペック高そう。
>スペック高そう。
>スペック高そう。
>スペック高そう。

>>91-92
遅れたぶんマジレスします
公務員内定は、都庁と特別職の国家公務員（国�Tは論文落ち、国�U・祭事・地上は辞退）
迷いもあったが、結局民間。馬鹿にされる事を覚悟で言うと、最後は使命感で決めた

公務員試験を受けるにしても、どこかで一度真剣に民間を考えた方がいいよ
理想的なのは、早めに勉強始めておいて、春採用の時期は民間で就活をすること
勉強にブランクができるのが気になると思うが、筆記の重要度なんて知れてるので

公務員試験を重視するにしても、民間の就活で面接に慣れとく方が余程ためになる
最近の公務員試験は人物重視にシフトしてて、筆記はザルで面接重視だから

おれは勉強を始めたのが遅かったから、春採用の時期は勉強に集中してたんだが
内定後、正直勉強は無駄にやりすぎた感があって、春採用受けるべきだったと後悔した
さいわい希望業界に秋採用があって、民間で就活できたからよかったんだけど

民間には民間の、官庁には官庁の良さがあるので、できる限り可能性は開いておくが吉

詳しく聞きたい
大学のレベルはどのへん？
勉強は実際いつから始めた？
都庁の筆記面接は倍率それぞれどれぐらいだった？
秋採用は結構受けた？それはどうして？公務員への迷い？

>>95
大学は早計上位
勉強開始は前年の11月
倍率はそれぞれ3倍 http://www.saiyou.metro.tokyo.jp/exam/19jisshi/19_2.htm
5社受けた。公務員受験を決めるにあたって、就活もせず断念した民間があったから

なるほど
確かに６７のとこ内定出ればそっちいくよなぁ…
特別職の国家公務員っていうのはどういうやつ？
国２とかも筆記は受けたの？辞退っていうのは。

>>97
採用人数が極端に少ないので、特定の懸念があって具体的には言えない。すまん
倍率で言うと100倍近くあるんじゃないかな。第一志望は少ないだろうが

国�Uは人事院試験（筆記、論文、面接）と官庁訪問（官庁による面接）で構成されてて、
人事院試験には2桁前半の順位で受かった。でも特別職の内定が出てたので、官庁訪問せず

民間いってその後で公務員になればいい

公務員の面接重視はそう思う。
国�U筆記は合格したが面接後音沙汰がない。
筆記の点がもう少し良ければ違う展開も期待できたんだろうけど。

せっかく筆記受かって面接落ちなんて事態だけはなんとしてでも避けたい

【2009卒文系就職偏差値】(金融/コンサル/商社/マスコミ/デベ/海運/メーカー/インフラ/その他)
73 GS McK
72 日銀 MS ML Fidelity BCG Bain くふ楽
71 UBS JP LB DB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ) ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 Barclays DBJ MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 Monex JBIC citibank（法人）野村AM AC(経) 三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 朝日新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 新日鐵
67 みずほ(GCF) 東証 三菱東京(IE除FT) 博報堂 共同通信 日経/読売新聞 NHK 準ｷｰ P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ) JR東海 東電 JICA JETRO 全銀協
66 みずほ(IB) JAFCO NIFSMBC 住商 川崎汽船 JFE 任天堂 東ｶﾞｽ JRA 同友会 関電 東建
65 三菱東京(IB) 伊藤忠 東急不 毎日新聞 信越化学 JR東 大ｶﾞｽ 中電 出光 JASRAC
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 農中 丸紅 大和SMBC 時事通信 産経新聞 住友不 味の素 三菱重工 ﾄﾖﾀ ｿﾆｰ 三菱/三井/住友化学 P＆G（CMK） 昭和ｼｪﾙ
63 東京海上日動 三菱UFJ信託 新生銀(IB) JAIC 森ﾄﾗｽﾄ ﾎﾝﾀﾞ 松下電器 花王 BASF 住友電工 住友金属 富士ﾌｲﾙﾑ ｷﾔﾉﾝ JR西 東北/九電 NTTﾄﾞｺﾓ
62 三菱東京UFJ(EE) 住友信託 日本生命 豊通 ｷﾘﾝ ｻﾝﾄﾘｰ apple J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 川崎重工 富士ｾﾞﾛ ﾘｺｰ NTTｺﾐｭ NTTデータ 神戸製鋼 中国/四国/北陸/北電 AC(非戦) Oracle NRI(SE)
61 中央三井信託 双日 ADK ｱｻﾋ 日立 日産 ﾃﾞﾝｿｰ 日清製粉 旭化成 王子製紙 P＆G(CBD) JOMO 三菱倉庫
60 三菱電機 東芝 富士通 NEC ｼｬｰﾌﾟ 松下電工 東ﾚ 住友3Ｍ 日本製紙 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT 鹿島 大成 NTT東西 資生堂



62くらいなら公務員と迷うけど

政令市や都会県庁と？

迷っているなら団体へどうぞ＾＾
お待ちしてますわ＾＾

>>102
72 日銀 MS ML Fidelity BCG Bain くふ楽
↑

矢印がありえない位置に・・・言いたいことは分かるだろう

手を挙げたら内定（笑）

６３や６４なら公務員だろ。
トヨタやソニーが公務員よりいいのかｗｗ

メガバン内定者と公務員が同等じゃなくて、メガの勝ち残りと公務員が同等だろｗ
メガの離職率は半端ないし、勝ち残ってない時点では勝ちとは言えないよなｗ

どんなに無能でも首を切られないのが公務員
どんなに有能でも給料に跳ね返らないのも公務員
無能だったらあっさり捨てられるのが民間
有能だったら給料いいけど、常に上を目指さなければならないのが民間

民間で10年一線級で働ける自信あるなら、絶対民間がいいね

公務員と民間は偏差値的にどちらが上かって話なら、スレチだから他でやれよ
やたら伸びるのが早いスレがあるだろう

偏差値なら民間じゃない。
ただ、トータルの待遇は公務員ｗ

別にやりたいことないんだろ？
公務員の方がいいよ。

労働対報酬（利率）で考えれば公務員がおいしいってのは、誰もが納得するところかもね
民間に行けば報酬は上がるが、そのぶん以上に労働が上がり、よって利率は下がる
最高利率を求めて低報酬に耐える公務員か、最高報酬を求めて低利率に耐える民間か

最高報酬を求めれる民間なんて極一部では？？

最高って書くと分かりづらいか
高利率、高報酬に訂正しとく
公務員より報酬の多い民間は数多あるでしょ

>>108
６３以上だったら普通民間行くだろ・・・

それなら納得だけど、大手でも公務員以下は多いのも事実だよ。

たしかに
>>114でいう民間は公務員より報酬の多いとこに限定してると考えてくれ
偏差値60以上だと大多数が公務員より報酬は上だと思うので

>>117
トヨタはソニーって思ってるほど給料よくないんだろ。それに激務だし。
まぁ、価値観の問題だからね

まあ、60以上の民間も公務員事務職も、世間の上位一割に確実に入るのは異論なしだろ

なしです。確かに６０以上は価値観の問題があるから一概にどこが上とは言えないもんね

うん、それ以下を含めて考えると議論にならない
ブラック民間がどうだとか、現業公務員がどうだとか

>>111
どのスレ？


ソニーやトヨタのほうが公務員より給与は全然いいでしょ
やっぱり公務員は給与はよくないでしょ？
４０すぎで800万とかでしょ？

公務員のおいしいところは安定性、そして定年退職後。
若いうちは薄給で働かされる。
そしてお前らが定年退職する前に財政破綻でクビ切られる

定年退職後って共済年金でしょ？
近いうちになくなるんじゃないの？

トヨタは給料いいが激務。ソニーは福利厚生がやばすぎで実際給料よくない激務。

己の価値観で判断しろよ。
やりたい仕事を生きがいにして出世して稼ぎたい、またその自信があるなら大手民間。
仕事は生きていくための手段と割り切りほどほどにして趣味に生きがいを見つけるのなら公務員。
散々既出じゃん。

公務員だとどの程度の生活が出来るか気になるんだよ

どの程度の生活がしたいんだよ

どの程度の生活できるの？
そりゃなるべくは裕福な生活がしたい
公務員は都会だと逆にきついって聞いたからさ

生活を重視したいなら文句なしに公務員だと思うが
民間が高給でも、それを遣う時間的余裕がなければいい生活とは言わないだろう

おれにとって公務員のネックは、つまらない仕事、魅力のない同僚、低いステータス
プライドさえ捨てられるなら、公務員になりたいよ

>>132お前にはなれないから悩む必要ないよ

民間でもマターリと言われるところあるじゃない
ああいうのはどうなんだ？マターリそこそこ高給ってのはないの？
ステータスそんな低い？
魅力とは具体的にどんな？

公務員板とこの板のよく伸びてる公務員スレならどっちの方があてになるの？
どっちも見てないけど

低いステータスって何のことを言ってるんだろう

>>134
＞民間マターリそこそこ高給
あるにはあるんだろうが、それを狙って就活してないので具体的には知らない

＞ステータス
学歴が一定以上だと、国�T以外は落ちこぼれ扱いを受けるというのが現実

＞魅力
生真面目で善良な人間だが、面白みに欠けて自分には合わないと感じてしまう
官庁インターンで知り合った先輩職員とか、公務員試験予備校の知人を見てると
何様だって思われるだろうが、公務員に向かない奴は似たようなこと感じてるはず

>>102で65以上がデフォとかそんな大学？
そりゃ話が合わないな

デフォとまでは言わないが、自分の周辺に限定するとそんな感じ
137読み返してみると凄い反感買いそうだが、悪気はないので許せ

脳内エリートなんでしょうがねえ(苦笑)

俺にとって、の話はどうでもいいよ

というかそもそもあんな偏差値表を元に会社選びなんてしている人いないよ。

というかそもそもあんな偏差値表を元に会社選びなんてしている人の話してる人いないよ。

SONYの給料がよくないと言うなら
公務員なんて生きていけないレベルですｗ

>>142
公務員と比べて、とかの話の場合はああいう表使って話すしかなくない？

>>137
800万もいくわけねーだろ

ライス国務長官の年収は18万ドル（日本円で1970万）の超低給。
ウォール街の並みのインターバンクディーラーと大差が無い。

すごく…どうでもいいです…

超初歩的なこと聞くけど、
例えば神奈川県庁と横浜市両方受けることって可能なの？

地上は1つしか受けられないよ

そうかぁどうも

ついでに言うと、神奈川県庁と横浜市はどちらを受けるか迷う人が多い
神奈川県庁：横浜市や川崎市という華やかな部分にはタッチできない
横浜市：しょせんは市役所職員
２ｃｈではやたら政令市ﾏﾝｾｰだが、現実はそうでもない

ちなみに都庁・特別区は別日程。いちおう補足

都庁との併願なら出来るんですが。ほお。
横浜市は財政やばいし、面接の度合いがでかいって聞いたから微妙かな〜と。
それでなんとなく県庁に目が向いてる。
政令市マンセーっていうのは、４５とかある県庁全部と比べてって話でしょ？おそらく。
都会県庁＝政令市って感じで見てるんでないかな？

横浜や川崎だと異動しても市内。
例えば神奈川県庁だと神奈川県内で異動だからど田舎勤務もある。

それは分かるけどね
でもど田舎にそんなに仕事あるのかな。
将来性としてどうなんだろ
市と県。道州制なんたらとかは実現するのだろうか。そのときどうなるのだろうか
いまいちどう仕事が違うのか分からんけど。
神奈川県は何をして、横浜市は何をするのか。勉強しないとあかんな

悩んでいるうちに１年経過して、結局適当に民間受けまくって収まるところに
収まる>>１であった。

まだまだこれからよ！
民間公務員併願するならいつごろから勉強すればいいんだろう

もうやった方がいいんじゃない。
民間もガチンコで回るんなら肝心の直前期に時間食われるだろうから。

まじ？
一般的にどれぐらい勉強するんだろう？

地上国�Uで１千時間。
でも一番大事な直前期に時間取れないならもっとやるべきでしょう。

大雑把な分け方
都道府県庁：企業や市区町村が働き易い制度の設計や運営
市区町村：住民の暮らしやすい制度の設計や運営

都道府県庁が住民対応やることもあれば、市区町村が企業と連携することもあるけど
どちらがメインかといえばこうなると思う

それだけパッとみだと県庁のほうが面白そうなキガス

1000時間って、もしかしてあの怪しげな公務員予備校が出してる本に由来？

>>163
そんな本知らん

それと横浜市は激務って聞いたんだが、どうだろう？
県庁も同じかな？
都会ほど激務というけど。
ただこことかで横浜が上になってるのを何回か見たからそうなのかな、って思っただけだけどｗ
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/gekimugov.htm

自分の知り合いも1000時間って言ってたよ。
その子、特別区のN区に受かったけど。
大学内の講座を受講してたらしい。

特別区についても全然知らんから調べてみないと。
特別区は人気があるらしいね

予備校の授業に通うだけで600時間以上いくどー

独学ってどれぐらいいるんだろう
やっぱり内定もらうためには高得点ゲットが必要？

>>169
自治体によって筆記でほぼ決まってしまう所もあれば、最終合格に筆記の
点数は一切関係ない所もある。
公務員の試験ごとき独学で余裕だから予備校など行って無駄金使うなよ。
独学で１０００時間が目安だろう。
国�Tは知らん。

そういうのって公表されてるんですか？
あとやっぱり学歴はまったく無意味なんですか？

>>169
独学は何人とかはわかりません。
高得点は有利にはなるという程度だと思う。
1年毎に面接の比重が高くなっているよね。
特に採用基準を公表しているようなところ（国税専門官など）を参照するとそう感じます。

>>171
＞＞そういうのって公表されてるんですか？

自治体によって違うだろう。
自分が受けたところは公表されてたが。

＞＞あとやっぱり学歴はまったく無意味なんですか？

筆記ではまったく無意味。
面接は知らん。大学名すら記入させない自治体すらあるから、そういうとこは全く無意味かも。
概して国１以外は大して関係ない気はするけどね。学力は一次試験で測ってるんだし。

>>171
学歴は関係ないんじゃないかな。
仕事やってくれそうなら、誰でも構わない。

特別区はおすすめだよ。倍率も今年は6.1倍だったし。

>>175
同感。

ほお
しかし東京に公務員の給与で暮らすのって大変そう

>>177
勤めるだけだから、東京に暮らさなくてもいいでしょ。

区にもよるが、安く住めるところもある。埼玉や千葉に近い区であれば、他県に住めばOK。

まあそうだな
余計な心配だった

東京、物価高いからな。
東京で稼いで、東京近郊・郊外で暮らすのが1番。
その方が健康にもいい。

ぼくはＦに限りなくちかいＥランです。いちよう、現役で入学し、会社もやっていたのですが、営業に挫折してニートになりました。
公務員のふいんきが合うかどうかはわかりませんが、今のままニートでは嫌なので勉強してみたいなと思います。
今からやっても間に合いますか？誰か教えてください。

>>182
勉強する時間がある程度あって（何時間とかは難しい）、継続するなら間に合う。
既卒は、辞職理由を上手く考える必要がある。
ニートよりはアルバイトでもしてたほうがいいと思う。
離職してすぐならしょうがないけど、働いてた方が気分も落ち着くし、自己PRのネタもできる。
大学とかは関係ない。今すぐ勉強すべきでしょう。
解説本じゃなくて、問題集から始めたほうがいい。
解説本難しいし、問題をある程度網羅して応用していく方が効率いい。

解説本とか全く読んでない。
スー過去と速攻の時事だけ回せば余裕じゃね？

>>182Eランじゃ今からじゃ無理。北京を目指せ

>>182
Ｅランか・・。来年中に内定もらうのは相当努力しないと大変かも。

とにかく良問を解くことをお勧めする。
時間的には間に合うが、それでも解説読んで問題なんて時間はない。
学歴は関係ないでしょ。
勉強して、評価される人間になっとくことが大切。

>>187おおありだろ。試験は競争だぞ。Eランが今からやって地底に勝てるとでも？

実際にＥﾗﾝから行政に内定もらうのは、かなりのﾚｱｹｰｽだぞ。
友人は市役所から内定もらったが、ほとんど地底とマーチでニッコマが数人程度だって。
Ｅﾗﾝﾚﾍﾞﾙはいなかったらしい。

これ拾ったから信憑性は分からんけど、
サンプルも少ないからこれが全体構造を示してるとはもちろん思わないけど。

2004年度横浜市 Ｗセミナー出身合格者16人の内訳
中央大３
早稲田２
明治大２
東北大１
東外大１
横国大１
東理大１
成蹊大１
国学院１
北里大１
創価大１
社事大１

あげ

>>190横浜市役所は筆記のレベルが警察並という全国でも珍しい自治体。

教養だけ、と聞いたことあるな
逆に考えれば手軽に併願できるということか

２ｃｈで人生の決断を質問するような奴は
どっちに行こうが挫折する
断言してやるよ

35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
6000万円 ゴールドマン・サックス
2000万円 マイクロソフト
1500万円 アジレント・テクノロジー　TI
1300万円 Freescale 三菱/三井/住友化学　信越化学　富士フィルム
1100万円　Spansion　Micron
1075万円 勤務医　東京理科大学工学部卒業者 東京大学卒業者



1000万円 東芝　富士通 東洋インキ　ADEKA　トクヤマ　日本エア・リキード
　エア・ウォーター　 ダイセル 日清紡　東洋紡　富士重工　関東自動車　
日本特殊陶業 大同特殊鋼
900万円 アルプス電気　富士電機　 東亞合成　日本曹達　新日鐵化　コニシ
　サカタインクス　三洋化成 日産車体
850万円 今治造船 太陽誘電 三浦工業　IHIマリンユナイテッド　太陽誘電　
新日本無線　ミツミ電機　スタンレー電気　日亜化学　アルプス電気　
富士電機　フジオーゼックス　東洋ゴム　市光工業 豊生ブレーキ　日デ
　NISMO　中央発條　カヤバ工業 矢崎総業 サンデン　テイエステック　
アスモ八千代工業　愛三工業
770万円　シロキ工業　曙ブレーキ 　山田製作所　富士通テン　愛知機械　
タチエス トヨタテクニカルDT 日鍛バルブ　テージーケー　
トヨタテクノクラフト　日産工機　ボッシュ　日本デルファイオート ボルグワーナモールステック　ＴＲＷオートモーテイブ　 武蔵精密　プレス工業 コンティネンタルテーベス 日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
630万円 大卒標準労働者の平均値 藤倉化成　北興化学　日東紡 関東電化　
日本カーバイド　富山化学 日泉化学(一宮グループ) 渦潮電機　檜垣造船　　
ＫＯＡ　オリジン電気　スター精密　日本ケミコン ＦＤＫ　三社電機　
コーデンシ　日本インター　ニチコン
450万円 別府大学卒業者 Fラン大学文系卒業者　既卒者企業の平均

なんだこりゃあ

1075万円 　東京理科大学工学部卒業者 東京大学卒業者

これなに？
俺東京理科大に入り直すわｗ

警察しか内定ないお(^ω^;)

警察はないな…俺は

つーいくら何でも公務員が首になる可能性なんて
ゼロに近いと思う

どっから出てきた話？

市役所職員の俺が質問に答えてやるよ

1年に100人弱の解雇者が出ている。
某県の県庁では人減らしの為の意図的なイヤガラセはあるけどね。

>>202
給与聞きたいです。額面で。
あと残業時間とサビ残の有無。

>>194
禿同
スレたてときゃ情報が降ってくると思ってるやつが正常な判断なんて出来るわけがない
就活にOBだけじゃなくあらゆるコネを使って企業を調べてる人が何故いるのかを考えた方がいい

363 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/05(水) 22:05:52 ID:/PiSk5slO
俺も生セラショップで女子高生から買った下着を穿いて普通に勤務（公務員）したことがあるが、一日中勃起しまくりだった。

>>204
給料は\179200×地域手当て1.2%で20万弱くらい。
都市部なんで、地域手当てが高いのがウチの特徴。田舎だとこの地域手当てが無いなんてトコもある。
手取りは17万くらい。
ただ一年目は市民税が無いので、来年は昇給を勘案しても若干手取りが減るだろう。
ボーナスは年間で基本給×4.4ヶ月分が支給。

残業については…
まずその課で残業代の予算はこれだけですよってのが決まってて、この額に達するまでは残業代も出る。
逆に予算オーバーならば出ない。つまり錆残。
予算は自治体の財政力よって違うから、よく財政状況を確認することだ。
あとは、上司によっては残業をあんま認めない人もいるから、結局は部署によりけりかもな。

今の自分はというと、月の残業は大体30時間弱。財政力はあるので、残業代もきちんと出てる 。

激務部署は月100時間なんてトコも…
毎日定時上がりの部署もある。要は色々だ。

何歳？
まじかよ、、月100って民間でもかなり激務の域に入るだろ…

都庁も夜遅くまで灯りがついてるしなぁ。
夜の9時くらいに都庁に行ってごらん。
霞ヶ関は不夜城として有名だけど

残業って休日出勤も入るんだろ？ だとしたら月100は楽なほうじゃない

月100なんて民間じゃ普通だよ
休日出勤ないだけマシ

公務員にまったりはないｗ

うちの兄貴は政令市の区役所勤務三年目だけど17時半には家にいるよ。
区役所は18時までに8割の職員は帰るって言ってたよ。
本庁は忙しい部署もあるみたい。
ちなみに10日ボーナス出るから昨日明細見せてもらったら額面55万手取り47万だった。
学生から見れば羨ましい額だ。

兄貴曰わく民間でもいいだろうけどボーナスだけはきっちり出るとこ行っとけだと。
まぁ当たり前だけど。
ちなみに職場の40のおばさんは手取り100万らしい。
民間なんてパートでボーナス０が当たり前だし女には最高の職場だよ。

国税も税務署勤務なら定時上がりだよ。

え？月１００は民間でも多いほうだよね？

多いだろｗ

民間行くなら、募集職種で営業職がないところがいいよ
かなり限られてくるけど、探せばちゃんとあるから
例えばメーカーだと特許で固めてて、そこでしか作れない製品扱ってるとか
営業がキツイってことじゃなくて、そういうところは市場のニーズが確実にあるから
民間でも競争的じゃない

年収1億なんて簡単に達成出来るよ

営業がないなんてとこあるのか？
そりゃそういうニッチでシェアの大きい企業とかは良いのには違いないけど、
またそれは別かと

月100なんざ金融商社ＩＴならデフォだよ
考え甘すぎだ3年

月１００って毎日何時あがりだよ…

本気で公務員になりたいわけでもないけど、民間の激務やノルマや残業が嫌なら
その中間狙ってみたら？滑り止めに民間も受けとけばいいし

中間って？

月100時間は９〜１８時が所定として毎日23時上がり。
通勤時間が1時間かかれば、帰宅は24時以降だ

無理…。俺には無理だろ…

月１００やって残業代は何時間分出るのが普通なんだろう

中間って公益法人のことか？
やめておけ、天下りの理事以外はほとんどが非常勤職員（年収300万以下）だぞ。
正規職員になるには絶対的なコネか公務員試験以上のレベルが要求されるんだぞ。

非営利団体とか？

履歴書に問題がある場合は、民間は無理だから公務員。
今週の文春で佐藤が暴露してるように
公務員には逮捕歴のある犯罪人もゴロゴロいます。

ちなみにうちの病院の医師は公務員。
性犯罪で、逮捕されて新聞にのったが、まだフツーにいるよ。
これが公務員。

>>228
三年か？
んなこたないよ。探せば色々ある。

某県職員です。
年収ですが、
２２歳　３００万
３０歳　３８０万
４０歳　５２０万
５０歳　６５０万
６０歳　７２０万

このくらいが標準ではないでしょうか？（時間外はカウントせず）
東京勤務なら、１３パーセントの地域手当が加算されます。

公務員に未来はないだろ

今でも公務員がマッタリと思ってる奴どうしようもねぇな
そんなもん都市伝説だろｗ

分かりやすい連投

公務員の親父は大抵７時過ぎに帰宅
片道90分であることを考えると早いな

種類は？

国税。中核市の知人もそんな感じらしい

age

このスレを使えば新スレ立てる必要ないでしょ

ここは僕が立てたスレなんですが、なんの話でしょう？

こっちに移動？
スレタイに思い入れがなけりゃ別にいいけど

>>241
公務員スレのメインスレとして使わせてもらいます。

マーチの年収が1000万行くかどうかでしたね。

そ、そんな…。僕の巣が…

>>1
自由に話してって書いてあるじゃないですかぁ

じゃあ>>1へのアドバイスをお願い

うちの親父が中小ノンバンクで数十年ずっと定時帰りなのを見て育ってるから
民間の大変さがいまいち分からん、実際はこんな会社は稀有なんだろうな

誰か新しく公務員スレたててよ。俺は無理だで

>>248
なぜ六時七時の電車が満員なのかを考えろ。
なぜ飲み屋にリーマンがいるのかもな。
だいたい民間が夜遅いところばかりなら誰がナイターを見てるんだ？
全部公務員か？

地方はどこも帰りが早いよ。

スレを乗っ取られた>>1にアドバイス。



おまえどっちも無理だから、町で空き缶拾う仕事に就くと良いと思うよ。

　　　　　　　　　　////＼ ___ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　 　( ｀∀´ ) //| ＜ このスレは我々が乗っ取った
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/ 　　　 ＼
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~ 　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　 >>1逝ってよし！！　　　　　　＞　////＼
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　(ﾟ Дﾟ　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _____ （¬______）________　　;¬　___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__--￣￣ゝ~ゝ　　/￣￣￣~|　―-＿
　（）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）　　　/　==　/　 　　　　 |　　　 　 ＼
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣フ￣ー--√--|~~￣￣|　　 _ 　| 　　|￣￣￣|
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　　　　　　　　　　　　　　V===＼＿＿＿____V===ヽ＼______|_______|________|------'`_/
　　　　　　　　　　　　　　　V===7　）　）　）　）V=== √ ）　）　）　）　）　）　）　）　）/

で民間と公務員はどっちがいいの？

人それぞれ

>>255
大手民間にいけるなら民間行っとけ。
ブラック民間しか内定もらえそうにないなら、
公務員に行っとけ。

実際には公務員チャレンジ試験とかでも大手企業からの参入は相当多かったけどな。
俺は２５で業界１位メーカーから公務員になったが、

給与：民間＞＞＞公
仕事のきつさ：民間≧公（俺の所属してた企業はマターリ）

これだけみたら民間がいいっぽいけど、転勤がなぁ。
やっぱりどう考えても首都圏以外住みたくなかったし。

転勤がある公務員もある
転勤がない民間もある

>>259
転勤がない大手で優良というと非情に限られてくるよ。
転勤がある公務員は最初から受けなければいい。
ずっと一箇所にいたいのであれば。

大手といってもピンキリだし、万全な基準とは思わないけど、
政令市と民間で、民間企業偏差値のいくつあたりなら民間選ぶ？境界はどのへん？？

65 新生銀(IB) 伊藤忠 東建 東急不 毎日/産経新聞 ファナック 信越化学 JR東 大カ゛ス 中電 出光 JASRAC
64 マリン 丸紅 住友不 ホンタ゛ 味の素 トヨタ ソニー 三菱重工 P＆G（CMK） 昭和シェル
63 大和SMBC 三菱UFJ信託 JAIC 豊通 森トラスト 花王 BASF 住友電工 住友金属 富士フイルム キヤノン 三菱/三井/住友化学
　松下電器 JR西 東北/九電 アクセンチュア(非戦) NRI(SE) Oracle 日本IBM
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 日生 双日 地方新聞 地方局 森ヒ゛ル リコー 富士セ゛ロ キリンサントリー apple
　J&J ユニリハ゛ 日産 川崎重工 神戸製鋼 アト゛ハ゛ンテスト 中国/四国/北陸/北電 NTTト゛コモ
61 三井トラスト MS海上 第一生命 JA共済 ADK リクルート ヤマハ 日立 三菱電機 アサヒ 日清製粉 テ゛ンソー 旭化成 王子製紙 ニコン JT P＆G(CBD) JOMO 三菱倉庫 日本hp NTTテ゛ータ
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 損シ゛ャ 東レ 松下電工 富士通 NEC シャーフ゜ 資生堂 日清食品 明治製菓 住友3Ｍ フ゛リチ゛ストン 日本製紙 オリンハ゜ス 東芝 三菱マテ 大成 清水
59 メタルワン 日東電工 積水化学 コスモ石油 上位私鉄各社 武田薬品 野村不動産 NTT東西
58 あおぞら銀行 伊藤忠丸紅鉄鋼　コマツ HOYA 帝人 大和総研 みずほ情報総研 日本ユニシス 東急エーシ゛ェンシー 住金鉱山
57 商工中金 最上位地銀 帝国テ゛ータハ゛ンク あいおい 住友生命 キーエンス YKK マツタ゛ アイシン精機　DIC

三菱ガス化学 サッホ゜ロ 日本総研 エーサ゛イ 大林組 三井不レシ゛ 大広 DNP 日立化成 大日本スクリーン 日鉱金属
56 日本興亜損保 大和証券 りそな オムロン カシオ TDK JSR 鐘紡 古河電工 島津製作所 横河電機 富士重工

凸版 三井造船 三菱レイヨン 住友重機械 TOTO 読売広告社 エフ゜ソン
55 中小公庫 SBI 上位地銀 明治安田生命 オリックス 阪和興業 長瀬産業 村田製作所 カコ゛メ カネカ 日本精工

日本板硝子 東ソー 日新製鋼 ルネサス Jテクト アステラス 竹中 日立ソフト インテーシ゛

>>261
政令市なら偏差値57あたりだな。

　
少年の「婦女暴行事件」 　少年法が正義を殺した。　

　夕方帰宅中の女子高校生が、東京都足立区綾瀬の路上で少年（１８歳と１６歳）
に誘拐され、少年の両親も同居する家に４０日間監禁され、暴行殺害された。
少年らは、監禁中、被害者の陰毛を剃り全裸で踊らせたり、体に揮発性油を塗り
ライターで火をつけ、熱がる様子を見て笑い転げた。遺体の性器及び肛門には
スポーツドリンクの瓶が押し込まれていた。少年法が適用されるため、監禁場所の
強制家宅捜索はできなかった。
　少年らの刑期から未決勾留期間が差引かれるうえ、刑期満了前の仮保釈があるため
主犯以外は全て６年程度しか服役していない。主犯は平成１９年２月には仮出所した。
　服役中は給料（作業報奨金）が支払われ土日休業、平日は毎日３時間の自由時間がある。
受刑者１人当たり月２０万円の税金が使われ、被害者側の税金（消費税を含む）で
賄われている。一方、被害者の遺族は検死場所から遺体を引き取るための自動車代まで
支払わねばならなかった。　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」　
　　　　　　

>>261
59あたり
根拠→NTT東西と政令市だと迷うから
それ以下だと政令市選ぶ

でも、偏差値59にある
日東電工 積水化学 コスモ石油 上位私鉄各社 武田薬品
だったら、漏れなくそれらの企業を選ぶ。
っていうか、武田薬品、日東電工、上位私鉄各社はもっと上だろ。

まあ大体だから細かいことは流してくれ
大体主観でどのへん、という意見を聞きたい

日大だが国税か銀行マンで悩む、国税もいいが金稼ぎたい

NTT東西の待遇は村役場以下

そうなんだ
名前だと良いのにね

NTTはもともと公社だったことについて

NTTの給与が安いってこては、民営化されそうな役所の未来を暗示してるということだな

うぇ〜い！((^ω^))

民営化された役所は村役場以下の給料になるんじゃ国�Uの大多数は負け組だなw

マジで民営化は恐怖

市役所なら無問題

>>1

まず、企業家やビジネスマンが書いた本を1冊読むんだ
日々の仕事が赤裸々に語られている本がいいな
そして、実際に民間で働いてる人間の話を聞きに行く（これは一人じゃダメだぜ）

で、次に、区役所や都庁などの役所に行き、何らかのサービスを受けてくる（複数回試み事をお勧めする）

国2はとてもじゃないが勝ち組とは言えないな
激務本省と民営化に脅える出先の選択か
やはり地上か市役所のほうがいい

NTTと村役場

年収／同じくらい。
５０代年収／NTTは３割カット。村役場は上がりつづける。
転勤／NTTは転勤地獄。村役場は無し。
身分保障／NTT無し。村役場あり。
その他／NTTは飲み会多い，ゴマ擦り必須。村役場の人間関係が濃い。お互いを相殺。

よって　村役場＞NTT東西

知名度はNTTの方があるがそれを加味しても不等号は揺るがん。
反論できるなら反論してみろ。

他、NTT東西と村役場の激務度は同じ位（当然ながらどちらもまったり基調）。

人間関係については村役場のほうが大変だろ

町村役場を、高学歴が多数受験している事実が、全てを物語っている。

じゃあ村役場に行けばいいじゃん
村社会によそ者を受け入れてくれるか分かんないけどな

>>282
最近まで町村役場を受験してましたがなにか？

>>283
入ってから同僚がよそ者を受け入れてくれるかな？

>>284
受からなかったから大丈夫だよ。来年は国１を第一志望でいくから、町村役場は受けないだろうけど。

村社会を甘くみないほうがいいよ
よそ者は所詮よそ者でしかない

>>285
学歴は？年齢は？受験回数は？

国�Tって現役以外でも採用されんの？

>>287
学歴はマーチ。
年齢は二十三歳の大学四年生。
受験回数は来年で二回目。

一応、大手小売りと人材派遣の二社から内定ありだけど、公務員浪人すると思う。

地元以外の町村役場はきついよ
特に内陸部はね

迷うようなら、公務員になっておくのが吉。

>>289
それで国�Tってギャグにしか聞こえないんだけど
地上でいいじゃん

>>289
おまえじゃあ、余程努力しないと無理。
たしかにマーチで役所は多いが、マーチの中でも優秀な奴らだってことを忘れるな。

>>289
今から就活再開しろ！

超激務やら不安定やらで、民間コワイ・・・
でも、民間の方が仕事にやりがいありそう・・・

↑こんな考えで民間か公務員か迷ってるのなら、
おとなしく公務員になりなさい。

>>292
うちの大学は、国１合格の実績あるし、可能性がある限りは第一志望でいきたい。地上も、もちろん受けるよ。

>>293
おまいに言われる筋合いはない。

>>294
民間は試しに受けただけ。本気でやれば、偏差値60以上のところには内定したと思う。

>>296
＞本気でやれば

　　　ゆ　と　り　現　る

>>279
おっさんのくせに就職板にいるのか？
恥ずかしいヤツだなw

国１か。多分マーチじゃ採用されないよ。
マーチより上にどんだけ実力者がいるとおもってんの

オッサンもいるから良いんだろボケ
根拠もない話は妄想と一緒だ

32才の私もロムってるわけですが・・。失敬

これはひどい自演ですね

地方公務員でいいだろ。別に出身の県じゃなくても雇ってもらえるし

リクルーターやることになったから、
学生から自社がどのように扱われてるかを
見にきたんだ。そして、泣いた・・・

まあ、書き込みを見る限り、>>296はどこにも受からずに全滅だろ。素直に内定先に行っとけ。

一橋三年で国一民間両方受ける俺あらわる。
国一は東大京大一橋慶応早稲田地底でほぼ全員だからな。
逆に京大や慶応、一橋学内の奴らとの戦いになってくることは十分承知。
勉強はじめたのも最近だが、とりあえず試験は受かってやるよ。根性でな！

>>306
学歴は関係ないと思うよ。ライバルになるけど頑張ろう。

>>306
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>307
何年前のセリフだよ

>>307大学どこ？

306ではないが、この板の公務員スレは本来民間と公務員併願するやつの
ためにあるようなもんだからいいだろ別に

>>311
半年ROMれ

一橋あたりの人間がわんさか受けるべきだ
東大みたいな挫折も知らないエリートばかりが官僚になるよりはマシ

東大の学生の官僚人気が無くなったとか見たけどさ

じゃあ京大や一橋から採用多くすれば良いんだよな！

国一は今でも学歴至上主義だが、中でもとりわけ凄いのは
財務経産警察外務総務自治国交金融あたりか。
東大京大一橋東工大慶応早稲田東北以外は皆無

>>313実際東大生で国一受ける奴はまだまだ腐るほどいるのが現状だかな。
それゆえ今でも最大派閥。
京大や一橋を増やしたほうがいい、てのには同意。
てかこの三つだけでいい気がする。
早慶はお飾り程度に必要かな。出世はできないからね。

欺瞞だよ
未だに東大優遇
京大一橋をないがしろにするのは解せん

旧帝大も結構受けてるし、渋いとこだと広島大や筑波大なんかも良い
慶應も同志社もそこそこのヤツがいないことはないし

まんべんなく採用しろ！

そもそも、官僚を育成するタメの学校が
東大なんだから多くて当然だろうよ

俺、和田法だけど
この前、政治学の授業で教授が「国�Tは東大法以外はカス」くらいな事言ってたなｗ
（フォローで京一早慶あたりが東大法の牙城を崩してほしいとも言ってたが）

入学式の時まで遡れば、法学部長が遠まわしに国�T受けるくらいなら司法試験（ロースクール）
目指してくれみたいなこと言ってた。

大学ごとの合格者と採用人数の関係なんかも見りゃ
東大以外にとっちゃ受かって万歳の試験じゃないんだよな。今更だがｗ

公務員やめたほうがいい。実は民間より激務だよ。楽なのは田舎だけ。

国�Tなら早慶より宮廷の方が出世する

東大法だけだろ条項

早稲田はいらね

新入社員のボーナスが１２００万円超―。
３年連続で過去最高益を更新した米証券大手ゴールドマン・サックスが、破格のボーナスを支給したことが１５日までに明らかになった。
米英メディアなどによると、ロンドンにある欧州本部の幹部は１億ドル（約１１７億円）をゲット。
世界に約２万６０００人いる社員１人当たりの平均ボーナスは、６２万ドル（約７２５０万円）にもなるという

で、日大なら国税か銀行マンどっち選ぶべきなんだ？当片二年で公務員の勉強してるが、これから宅建の勉強とかＦＰ勉強して民間対策するか悩む

ニッコマから濃く税なんて上位２％？

公益法人という手もある

結局どの程度のランクなら公務員より民間のほうがいいんだ
例えば文系で地上内定だった場合、2ch偏差値ならどの程度が妥当？

65が定説らしい

65ってかなり高くないかい？
地方電力やＪＲより上ってことでしょ？

優良県庁政令市に限定するなら６５くらいだろ
（個人的にはもっと上でもいいと思うが国�Tとの兼ね合いも考えて）。
民間同士の比較には考慮する必要は無いが
こちとら転勤無し、身分保障ありがデフォだぞ。

優良って愛知とか東京とか？
政令市であれば名古屋とか京都とかかな

優良県庁は上位１／３位、政令市はほぼ全部を想定。
公務員の待遇は横並び意識が強いため役場や中小教員あたりでも６０と考える。

公安系は評価が難しい。１年以内に辞めなかったらなかなかの待遇だと思うが・・・。
国�Uの悲官庁は論外ということで。

>>333
確かに

士…政治家、公務員（官僚、行政官）
農…銀行など国に守られている金融機関
工…大手上場企業、および技術・開発など手に職をつけている人
商…サラリーマン

>>333
大職の東大とかはいいと思うけどな。
間違いなくつぶれない優良企業だと思うけど。
でも、下位旧帝まで下がると危険クラスになるが・・・。

つーかスレが思いっきり変わってしまった
やっぱりここはまったりほそぼそとやるので公務員スレ別にたててくれよ

ほ

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/062/18kyuuyoteiinkanritounituite.pdf
・神戸市現業
清掃職員　７９３万円
用務員　　６９４万円
学校給食員６３１万円

清掃職員でさえ平均年齢44.2歳で７７１万円だというのにお前らときたら･･･
http://www.city.nagoya.jp/_res/usr/45233/kouhyoshichobukyoku.pdf

名古屋はまだ安いほうだ。
全体だと都道府県７９６万３０００円　政令指定都市７８２万８０００円
だからな清掃員。

現業と上級職ってこの程度しか差がないのか

なんで現業がこんなに年収高いの？
平均年齢高いだけ？

公務員の世界では
現業＞一般行政職
だからな。

現業も一般もほぼ同じベースの給料表で、一般はサビ残だらけ
現業は残業ありきの勤務、深夜あり土日あり手当ありだから。

上級でも？

>>344
公務員の世界では大卒上級も中卒現業も給料は大して変わりません。

でも昇進したら給料だってふえるでしょ

日興コーディアル証券と国税ならどっちがいいかな？悩む

国税じゃね？

現業は仕事サボりまくりだし高給だし簡単に入れるしで最高だな

>>349
じゃあ、現業職に就けば。
まともな大卒だと現業なんて考えもしないだろうが。

現業はあまり高給ではないと思う。

>>351
高給ではないが、公務員一般行政職と比べると給料はよい。
ただ、イメージ悪いがな

時給で考えると公務員は上位にはいってくるのかなあ

>>353
現業食は入るかもしれないが、
いわゆる大卒一般行政職だと正直厳しい。

>>348
日興より国税が良い理由は？

>>350
俺が低学歴だったら絶対現業に入る
仕事しなくても金貰えるんだからな
でも俺は高学歴で超勝ち組狙ってるから外資金融にしたわ

時給でも現業がいいのか…
金がよくても自分の時間がないような仕事はしたくないんだよなあ

>>355
なんとなく

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

現業部門なんて独立法人化されたり市場化テストに掛けられたりして終了
分限免職で部門ごと切捨てポイ

そういう手法を確立するためにいろーんな改正やってるでしょ

ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/39045.jpg

【マーチ卒公務員試験多浪の現実】

「な〜んだ、マーチから公務員になってる奴たくさんいるじゃん。俺も公務員でも目指すか。」
↓
実際にはマーチの中でも優秀な奴が内定をもらっているのに、自分が優秀だと思い込んでいる。

「(合格体験記を読み)え？ニッコマからも受かってるじゃん。ま、俺なら三ヶ月あれば余裕か。」
↓
ニッコマの中でも最上位クラスが内定をもらっていることに気づいていない。

「(１年目筆記全滅にて)さすがに、三ヶ月じゃ無理か。バイトしながら国１でも目指すか。」
↓
国１内定という、マーチの中でも最上位クラスの人物を自分に当てはめ、ハードルを高くする。

「(国１試験不合格にて)ま、来月の地上は楽勝だろ。一年も勉強してきたしな。」
↓
地上に落ち、焦燥感が出始める。一次倍率の低い自治体志願に切り替える。

「(一次倍率の低い自治体にて)やっぱり、楽勝だったな。面接と論文も楽勝だろ。」
↓
一次合格後、面接論文対策をせずに面接に行き、撃沈。ショックから勉強が手つかずになる。相変わらず、一次倍率が３〜４倍の自治体は通らない。

「(９月)さすがにＣ日程は受かるだろ。面接は運だから一次倍率が高い自治体を受けるか。」
↓
一次にて撃沈。

「(欝になり始める。)フヒヒ、町役場３つくらい受けよう。フヒヒ。」
↓
倍率の高さに撃沈。この頃になるとブラックか浪人かの決断を迫られ、精神的に不安定になる。

今年民間就活と公務員試験を併願した者です
スペックは総計上位
自分は運良く偏差値62の銀行と61の保険から内定もらえたが都道府県庁を選んだ。
なぜなら自分に民間でやってく自信がなかったから。
今年来年と売り手市場であること、学歴重視の金融ばかり受けたことから内定は簡単にもらえたが
身の丈に合う公務員を選んだよ。
内定先で飲み会や職場見学などしたが、あのゆるーい馴れ合いの雰囲気を見て
自分の選択が間違ってなかったことを悟った。

何が言いたいかというと、偏差値ではなく自信の適正でしっかり判断したほうがいいということ。
向上心あふれる人間が公務員なったらマジで辛いと思う。国１は別だけど。

それぐらいなら県庁選んでも別に不思議じゃないんでは？
民間の表なら62ぐらいとかいう人多いし

それはない

なんで？
じゃあどのへんに入ると思うの？

給料安いし（低学歴以外の）人気もないから

２年なら両立しろよ。

だからお前ならどのへんだと思うか？って聞いてるんだよ

>>363
俺と似た感じ
GWまで民間就活やって、それから公務員試験に切り替えた
スペックは上位旧帝
民間は第一から第三まで全部内定もらえたけど、都道府県庁行く
民間の雰囲気が微妙だったのと、官公庁の研究所が肌に合ってたからかな
出世とか興味ないし、のんびりやらせてもらうわー

上位宮廷って東大京大？

Exactly（その通りでございます）
研究室の性質上、民間より公官庁の研究職の人と仕事する機会が多くてね、
雰囲気というかノリに惹かれた　民間の研究所はちょっとな〜

>>363や>>370とじっくり話し込みたいな
おれは都庁蹴って民間行く総計上位だが、不安がないといえば嘘になる

嫌な話だけど、プライドにはどう折り合いを付けた？
都庁にも概ね満足してたんだが、ステイタスの低さだけが如何ともし難く
いやほんと、プライドとか言っちゃってチンケな人間だと思うんだけど

どのへんの民間？

早稲田法でも国２が有力就職先だからな〜

>>375
俺もそう思った。
早稲田法でも国２がここ毎年就職先トップ１０に入ってるからな。
そのへん考えてプライドどうこう言っていいのは阪大・一橋からじゃないのか

>>374
特定が恐いが、就職偏差値スレで66のとこ

そりゃあ、友人に比べればカスみたいな内定先だけどさ、
単純に俺にとってはプライド＜＜＜＜やりたい仕事だったわけ
卒論・修論の内容ともに民間よりは公官庁のが多い分野ってのもある
やりたい仕事があり、給料は低いけど安定してて、転勤も県内のみ
そういう条件と俺の希望がマッチしてただけ

>>375-376
がっつりなサークル入ってたせいか、周りは財閥商社や電博クラスばかりだった
>>378
納得した
研究者志望の場合そういう人もいるんだな
事務にはやりたい仕事があって入庁する人間は稀なんだわ
入ってから何をするかも決まってないのに、やりたい仕事があるってのがそもそも矛盾してて

文系の場合ほとんど英魚うだから
それを回避するための手段として公務員だな

経理とかになれればいいんだがそううまくもいかない

マジで文系の場合公務員と民間じゃ天と地ほど違うからな
無仕事と激務くらい違う
それでいいのかは別として

三流詩文から地元の小規模市役所内定の俺が登場

仕事内容：民＞官
ステイタス：民＞官
収入：民＞官
まったり：官＞民
転勤のなさ：官＞民
安定：官＞民

いま内定が2つあるんですが
どちらがいいかまだ迷ってます・・・
【内定先1】
運輸業の運行管理（準大手）
【内定先2】
公営鉄道の現業（都市交通）

なにかアドバイスもらえれば嬉しいです

日当駒船参勤勾留下位国立教育系の奴は
どうせ公務員うからんから、民間にしとけ

>373
そうか、うん、現状に満足できないってことは向上心があるってことだし、いいと思う。
俺には仕事においての目標はないし、仕事に関して向上心もない。
しかも都道府県庁ていうステータスは俺には十分だと感じた。
まあこれは価値観の問題だな。総計行ってて情けないと思われるかもしれんが。

幼い時に親の会社の不安定さを目の当たりにしてきたこと、
付き合っている人とやはり同じ土地で居たいこと、
自分の能力に自信を一切持てないこと・・などなど公務員を選んだ理由はいろいろある。
自分のような人間が公務員しかも都道府県庁の職員になれる、ってだけで満足だな。
まあ周りの人間はトップのメーカ・金融に行くわけだから多少の引け目もあるけどな。

京都府宇治市役所
試験日1/27
申込期間12/27〜1/9
採用予定数 若干名
筆記 教養のみ
職種 一般事務＆その他
参考　昨年度倍率160倍

偏差値６２の銀行って赤かな？
赤と主要県庁ならどっち選ぶのが普通なの？

>>388
どっちかを自分で選ぶのが普通

>>389
お前ならどっち？

>>389
俺なら県庁

じゃぁ俺漏れも

Exactly（笑）

都道府県庁に勝る企業なんてそうないだろ
偏差値でいうなら62以上だろ
それ以上なら民間でも納得する
それ以下なら大半は公務員のほうがいいと思う

じゃあ俺公務員にしようかな〜
非リアだしうちの大学から62以上なんて多分3割ぐらいだし

マーチクラスだと62以上なんて１，２割がいいとこだろうな
早計でも３，４割がいいとこ

早計ならもっといるんでは？
うちは早計とマーチの間ですけど。

早計はピンキリだからな
上を見ればキリがないが、下を見ればFランと変わらない

確かに下の下は酷いだろうけど、上も結構いるしな。トップ級に上というわけじゃなくてね

65以上となるとグッと減るんだろうな。
1割もいないんじゃないか。

３９５で３９７だけど、
うちも65以上は相当少ない

総計やマーチの下位層なら、簡単にお目にかかれるがな…。バイト先のスーパーの主任が地味にマーチだったりする。

マーチマーチ言ってる奴が多いけど、学生数が違うだろ駅弁とかと。
そりゃあ人数の関係で、いいところに行ってるやつが多く見える。
マーチじゃないけど、日大とか小さい町の人口と変わらないんだぜ。

どっかのスレで60以上は全大学生の1割と聞いた記憶が

>>1
やりたい事によるだろ。
やりたい事がないんで公務員なんてパターンだったら、
それこそどっこにでもいる一般ピープルの公務員で生涯終えるだろうけど。

>>404
そんないねーだろ…
マーチで一割ぐらいじゃないの？
マーチ法とか経済とか学部単位でせいぜい2割だろ

一般ピープルじゃない公務員ってどんなの？

一般ピープルじゃない公務員ってどんなの？

同世代の大卒の中で考えると偏差値60以上は6%
同世代すべての中で考えると偏差値60以上は2,1%

６％もいんの？

田舎の県庁所在地の市役所って、偏差値どれくらいかね?

政令市なら63くらいだろうね
その下、中核市ぐらいだと60ぐらいがいいとこだと思う

市役所の窓口に座ってるおっちゃんおばちゃんは、
果たしてキヤノンやドコモの社員と同列だろうか

人口よりも、ラスパイレス指数と地域物価との兼ね合いのほうが重要だと思うんだ。
四国やら東北のド田舎だったら市役所とか県庁は天上人扱いだろ。

おおげさだろｗ

同世代140万中、医者7500、法曹2500、官僚600、偏差値60以上の一流企業2万

公務員は地元の最強就職
ソースは銀のアンカーっていう週活マンガ

>>413
窓口の職員は下級で入った奴だろ

地方とか民間の平均所得が東京の半分ぐらいだからな

でも公務員は東京と同水準

これが地方は公務員最強説の所以

上級でも普通に窓口業務あるぞ
しょせん市役所は市役所

その市役所以下の民間が95％ぐらい。なんて皮肉ｗ

>>419
地方公務員の給与は上位地銀のはるか下
下手すれば激務具合は地銀以上
転職力は比較にならず

公務員の安泰論は身分保障という一本の綱で持っているようなもの
はたしてこれがあと40年持ってくれるのかどうか

あ、給与があがる余地はないよねぇ・・・退職金も

公務員が楽＝営業の苦しみが無い
ただし給料は（同学歴の場合の）民間サラリーマンより悪い


って話だったのにいつのまにか高給マターリに話がすり替えられてる
これを信じて受かる確率の低い試験に挑みつづける馬鹿がいるんだから笑えるねwww

金は下だがそれはあくまで勤務時間が少ないからであって時間給に直せば一流企業並な罠。

>>413
同列っていうか上だろ

なんっつたって

��天下の行政官�≠ﾈんだから

俺の兄貴は偏差値60以上の企業に勤めてたけど市役所に転職したよ。
給料はやや下がったけど、総合的な満足度は上がったってさ。

>>424
＞勤務時間が少ない


ええええええええええええええええええええええええええええええええええ
国は言わずもがな、地方も分権改革後に事務量増大するわ、職員数減るわで
サビ残の雨嵐でメンタル職員大量発生なんですが、ニュースみていの？？？
つかネタだよね？？？？？？？？？

そりゃその会社に合わなくて辞めたんだから
自己肯定的な意味合いからも満足度は上がるだろうな

例えばその兄貴が超絶的に人と話すのが苦手で
全く営業に向いていなかったのに営業職だったとか
（そりゃ官民云々では無く職業ミスマッチの問題ですが）

公務員にしろ民間にしろ、転勤地獄のとこはきついな。借り上げ社宅のあるとこは別だけど。

>>422
おまえ地銀だろｗ
俺みたいに地銀蹴り地方公務員が現れやすいスレで適当なこというなよ。
給与について。
それは辞めない且つ、出向をしない場合のみしかそれは言い切れない。
激務について。
話しならない。口座開設に加え、投信保険のノルマ地獄、詰めに競争に資格勉強。
それはないわ。

後半部分に至ってはお前の願望にも似たただの未来予想だろうがｗ

久々に盛り上がってんな

地銀(笑)ﾃﾗﾜﾛｽｗ
たしかに、地方では有力な就職先には違いないが、出世できなければ、40代年収500万なんてザラだぞｗ
そして出世出来るのは同期の一割いるかいないか。
出世レースに敗れた人は、早々に転職するので離職率も高めになる。ただ、出世レースに生き残れば、年収1000万は堅い。

転職力について。
転職は基本レベルダウンするってこと知ってるのか？
転職でも地銀はメガに比べてレベル落ちるの知ってるのか？

年齢の制限があるが、学科試験を通ったぶん公務員は他の公務員に
転職しやすいってのわかってるのか？その場合職歴まるまる換算してもらえるぞ。

427って市役所の内情全く知らないんだな。
自分は兄貴から話聞いてるけど超ゆるま湯。
酷�Uとか社会保険庁とかのニュースと勘違いしてるんじゃないのかw
市役所でメンタルになる奴なら地銀なんて３日で辞める。
月億単位のノルマ当たり前。最近は保険業務にまで手を出してまさに地獄絵図。

仮に、事実に基づいた未来予想をしたとしよう。

確かに夕張市の様に自治体が破綻することはあり得る。
その影響で賃金カットはありうる。
自治体は潰れないという神話はあった。

しかし地銀も破綻に合併に都銀の傘下など悲惨な例なら幾つもある。
破綻でリストラと賃金カット、合併でリストラとポスト不足、
都銀の傘下で重要ポストは天下り。
こちらも銀行は潰れないという神話があった。

まあお互い悲惨な目に遭わないように頑張ろうってことだな。

地銀って、もはや公務員の賃金に対応できてないだろ。

試験浪人必死だなw

回りが見えないから一生試験浪人

>>435
地方自治法改正でチャプター９が導入される公算が高いから（ターゲットは大阪府）
その準用再建団体の制度は通用しなくなるぞ？

不思議な日本語を話す奴が多いが、同一人物か？
メンタルって何？メンヘルのこと？

>>440

>>435
メガに地方銀行全てを手中に納める体力はねーよ
金融再編期を一般化する方が馬鹿げている

都銀が全部手中に収めることはないだろうけど
近畿大阪銀行はりそなの傘下でりそな側から社長が出てるよ。

>>443
そりゃ近畿が大和だかと仲がよかったからな
もともとが都銀よりの銀行だったし
メガ傘下になっても自然の流れだと思うが

メガ空白地域は結構あるんだよなぁ
ああいうところのトップ地銀はかなりおいしいと思う

>>440
お前が馬鹿なだけだろw

>>１
マーチ以上なら公務員合格可能性あります。
ニッコマ以下ならおとなしく民間行きなさい。

マーチから公務員(行政)は上位30％
ニッコマから公務員(行政)は上位２％

外資金融に来い。
頭脳勝負の世界だ。
俺みたいに常に進化出来る奴しか生き残れないがな

>>446
むしろ、難関大学から一般行政職公務員になるヤツよりも、
日当駒船クラスから一般行政職公務員になるやつのほうが多いわけだが。

難関大には、難関大にしかできない仕事がある(研究職とか)。
ある程度なら、公務員か金の高いトコにいくでしょ。
先行き不透明なご時勢だし、ある程度聞いたことのある大学出身者なら、
いくらでも儲かる方法ぐらい考えられるし。

地方上級志望

>>1
悪いことはいわん。公務員にしとけ。
あんな精神的に楽な仕事はない。
たいした仕事してなくても給料保障されるしな。

>>452
今のうちに夢見とけ

戦コンと市役所で迷っています。
何をもって選べばいいのか・・

まずは民間でバリバリやってみて、ムリそうなら公務員

>>449
それはないｗ主流はマーチと駅弁

一時期は地底さんが多かったよなぁ
だんだん行政の悲惨な状況がクローズアップされるだろうから
またまともな人間が受験しなくなるんだろうな

>>407
官僚に決まってるだろ　おバカさん

公務員の仕事が楽じゃないって主張するなら
普段何やってるか言ってくれよ。
それこそ>>1のアドバイスだろ

公　務　員　全　滅　組　よ　、
正　直　に　手　を　挙　げ　な　さ　い

>>459
多すぎてキリがないぞ？

>>461　自称公務員はだまっとけって

とりあえず、何かあってもすいませんと言えばそれで済むから公務員の仕事は楽ですわ。
余裕余裕。

公金横領してもすいませんで済むから余裕余裕。
むかつく奴を殺してもすいませんで済むから余裕余裕。
銀行強盗してもすいませんで済むから余裕余裕。

>>460
ﾉｼ

国1なんて去年楽に受かってますが何か？

国２も官僚でしょ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　 　 　,,
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　　　　　　　　　　,ill!'　　　　　　　　　　　 　　 　 ,illl!´　　 　　llll!
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　　　　　　　　,il!illlli　　　　　　　　　　　　　　;iil!ﾞ 　llli　　 　 　llll!
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　　　　　　／　　　 　　.／　ヽ./　"　　､＿,..|　　　　＊　',　ノ｀ ｰ ';
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　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο


　天下の公務員様だぁぁぁぁ！！！！！！

官僚って言葉は、俗に言うキャリア組みのことを指す。
つまり国�T採用を対象にする。
ギリで準キャリアという微妙な定義の存在する警察でも使われることがある。

公務員は先行不安だとか言ってる奴は勤め先や内定先の業界を晒してから能書き垂れましょう。

自分：大手素材メーカー
彼女：地上

という組み合わせの俺は、結構良い方なんじゃないかと思ってる。
仕事は面白いし、転勤も限られて、海外も行ける。
彼女曰く、同僚は恋人の対象になり得ないんだと。
理由は、向上心・コミュ力・社交性・常識のなさ。
まあ、そういう人が多い部署だったんだろうが、このスレみてると
地方の公務員って自分に自信がない人が多いのかな？

>>469
>>公務員は先行不安だとか言ってる奴は勤め先や内定先の業界を晒してから能書き垂れましょう。

勤め先なんて関係ないんじゃないの。
公務員の先行きが不安かどうかが問題なんだから。

それでも公務員は安泰だと思う

>>470
脳内乙ｗ

>>469
小売業界だけど

おれ民間→公務員→民間だが 公務員は仕事やるやつとやらないやつがはっきりしてると感じた。開き直って一日中ネットやってるやつもいたし ちなみに某問題官庁です

>>473
申し訳ないけど、本当です。来年結婚予定。

彼女の両親ともに地上（上位政令指定都市）の幹部職にも
かかわらず、会うたびに公務員批判をしている、変わった人
だけどな。待遇はうちのほうがかなり上だよ。ただ民間という
ことでいつ、何時、何が起こるかわからないリスクがあるのは
百も承知、そのリスクヘッジとして、俺が好きに働ける環境を
作ってくれる彼女の存在はありがたい。

このスレで何をいいたいのか分からない

>>473
妄想であってほしいと願ってるお前、涙目ｗ

チラシの裏にでも書いてろよ。

>>477
一つは公務員を結婚相手として選べばリスクヘッジできてラッキーてこと。
もちろん男女を問わずな。
二つ目は人間は二枚舌ってことだろ。
何で親は娘を公務員にしてんだよ。

スレ違いだから他でやれ

>>470
向上心・コミュ力・社交性・常識がなく地上第一志望の俺としてはなんとも心強い話だな

向上心・コミュ力・社交性・常識はあった方がいいよそりゃ。
しかし公務員に職務能力優先。民間の基準に合わせる必要など無い。
ましてや個々のケースの鵜呑みなど言語道断。

>>483
職務能力は民間、公務員問わず優先だろ。
っていうか、あって当然。

脱字があって悪い。
民間に求められる職務能力より公務員に求めらる職務能力を優先しろってこと。

>>483
しかし、公務員・民間以前の問題として、人間としてどうなんだよｗ
そんなダメ人間、学生時代から彼女いなきゃ、喪男街道まっしぐらだぞ。
そんなのでも、公務員・一流民間という肩書きに女性は寄ってくるのかね？

向上心がない公務員なんて、若い世代には皆無だろ。
そもそも向上心がなければ、あの高倍率の試験は突破できないｗ

>>487
いや、公務員になることが目標であって、なってしまえば結構回りの環境に
流されるもんだぞ。

たかが仕事で向上心とか言われてもピンと来ない
食ってけりゃそれでいいじゃん

>>486
仕事とプライベートは別だろ。仕事＝恋愛だとは思ってない。
個人で恋愛用の向上心やコミュ力、社交性、常識をつければいいじゃん。

民間でも糞企業に就職すれば、人格が腐っていくように・・・

>>490
コミュ力、社交性は仕事も恋愛も関係ないだろｗ
仕事中にまともに人と折衝できない人間が、合コン等の場でKYじゃなしに
いられると思うか？
それとも職人の集合体みたいな職場なのか？

俺は、女とズッコンバッコンするための向上心には長けてる。そのための努力は惜しまない。

彼女探しに合コンとかｗ

>>491
んんーー、２ちゃんねるでブラックとされている企業で働くリーマンは、
思考力は弱いかもしれないが、やる気と行動力、コミュ力は結構高い気がする。

>>494
合コンは一例であって、他にもプライベートで女性と知り合う機会があったとしても
口下手、付き合い下手、不器用の塊みたいなSPECで、狙ったターゲットを口説き
落とせるものなのか？かなり難易度高いぞ。

>>495
ブラック社員 乙

>>492
あくまで仕事とプライベートは別だと思う。
公務員は権限の関係で余計なことをしない方向にある。
つまり仕事では本来もってる空気を読む能力やらを押さえつける必要があるわけだ。
プライベートでは押さえつけていたものを開放すればいいだけ。
元から持ってない人のことは知らん。自己責任。

あと現職のつもりで書いたわけじゃないけど俺は学生なんだ。

予想だけど職場合は権限が無いから余計なことはしない風土だろうと踏んでる。

お前らスレ違いだからどっかいけよ

>>496
別に新しく開拓しなくても、女の知り合いくらいいくらでもいるだろうに・・・
ずっと男子校だったとかなら別だけど

素材厨のせいだな。

ほんとどうでもいいこと論争してるなｗあほかと

>>493
中田氏 乙

彼女が公務員でも、子供ができたら世話が大変そう
育休、産休あるがそれが終わったら、子供がサビシス

船橋市役所で30前後の口ばっかりで仕事のできない
土日もやることなさそうな、毒男キモメンを探せばチェルってこと？
すぐに見つかりそうだな…

自分の性格や適性で選べば良いと思う。

何ができるか？ではなく、何がやりたいか？だと思う。

オレはエスタブリッシュメントテイストを求めて、金融、新聞、公務員を受けた。
内定はメガバン赤、全国紙記者、都道府県庁。
でも、メガバン内定者の上位はレベル違うと思って辞退、記者は批判精神に耐えられなさそうで辞退。
結局自分は学術的な探究心が強いから公務員を選んだよ。

プライドを満たすって意味では、自分のやりたいことを選ぶのが一番だと思いました。

全国紙記者と都道府県庁の内定が俺と同じだ
珍しいラインナップだと思ってたが、結構いるんだな

気になったのが、学術的な探究心が強いから公務員ってくだり
一般行政事務は学術的でも探究心を満たすものでもないと思うんだけど
理系の研究職とかなら分かるけど、そうではないんでしょ？

>>507
俺もそう思った。
探求心ならまずＲ＆Ｄ。その要素は公務員には期待できんと思うが

全国紙って毎日とかそのへんの？

>>506
>>記者は批判精神に耐えられなさそうで辞退


じゃあ、なんで受けたの？
突っ込みどころ満載のレスだわな。

自分：財閥化学
彼女：国�U

という組み合わせの俺は、結構良い方なんじゃないかと思ってる。
仕事は面白いし、転勤も限られて、海外も行ける。
彼女曰く、同僚は恋人の対象になり得ないんだと。
理由は、向上心・コミュ力・社交性・常識のなさ。
まあ、そういう人が多い部署だったんだろうが、このスレみてると
地方の公務員って自分に自信がない人が多いのかな？

ちなみに、来年結婚予定。
彼女の両親ともに地上（上位政令指定都市）の幹部職にも
かかわらず、会うたびに公務員批判をしている、変わった人
だけどな。待遇はうちのほうがかなり上だよ。ただ民間という
ことでいつ、何時、何が起こるかわからないリスクがあるのは
百も承知、そのリスクヘッジとして、俺が好きに働ける環境を
作ってくれる彼女の存在はありがたい。

児童向け出版社と国会図書館�Tで結局後者にした。

司書っつーと地味なイメージだけど
仕事の範囲も広いだし個人の裁量もまあまあある。

図書館とかクソつまらなそう

>>511
素材うぜぇ。

地元市役所が一番の勝ち組だろ。

国分「公務員試験に全滅してどう思った？」

バンドやりたいから地元市役所にしたよ。
田舎県の県庁所在地だから、職業ヒエラルキーの最上位層ですたい。

>>515
70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/31(月) 16:06:47 ID:VVIVLN120
県庁や国の機関の方が市役所より楽なのは事実
バカ市民相手にしないでいいんだから
嫌な仕事も市に押し付ければいいんだしな

県庁の俺が一番の勝ち組だな

在・B・DQNは相手にしたくないなー

自分：財閥化学
彼女：国�U

添加の財閥化学といえども、民間ということでいつ、何時、何が
起こるかわからないリスクがあるのは百も承知、その��リスクヘッジ��
として、俺が好きに働ける環境を作ってくれる彼女の存在はありがたい。

>>508
院卒でして、行政関係の勉強をしたくなりまして。学者として食っていくのは難しいし、シンクタンクは東大ばかりでレベル高いしで。
役人として調査研究に携われるものならと思いまして。

>>509
AYMのどれかです。

>>510
外から社会を作る、机上の論理だけじゃなくて現実の問題を取材していくことも大事と思いまして。
しかし、内定者の大半は「批判精神」に美学もっている人が多いと感じました。
批判精神は大事ですが、それがメインとなると結果として私の肌に合わないと判断したまでです。

>>511
公務員にも向上心、コミュ力、社交性はありますよ。しかし方向の問題かと考えます。
確かに自己顕示欲の薄い人は多いかと思いますが、向上心がないわけではありませんよ。
ちなみに私の彼女は非財閥商社の総合職ですが、彼女は同僚には関心ないみたいです。
そんなもんですよ。

>>512
国会図書館�T種ですか。調査がメインの仕事ですよね。うらやましいです。
私は議院法制局が第一だったんですが落ちましたｗｗｗ

学歴はどのへん？

マーチです

>>506への質問ね。

>>523
総計です。

マーチ三年だけど、今から勉強始めても特別区に受かりますか？

前日からはじめても超よゆー

>>526
文系院？

>>529
スタンフォードです。

おー俺のレスにも僻みや妬みが・・ｗｗｗ
れつあくな環境の中、頑張っている皆さん乙ですｗ
は〜今年も最後まで優越感に浸れていい気分です。
ま〜せいぜい負け犬はキャンキャン吠えていてくださいよｗ
ぞっとするね〜ほんと君たちの負け職場の話はｗｗｗ

公務員試験全滅組よ、おまえらには正月は無いぞｗ
さあ、働くなり浪人するなりして、動き始めろｗ

現職公務員だけど、趣味に生きたい奴には公務員最高だと思う。

>>533
仕事はどうなの？

一流企業に勤めてて散々偉そうに威張ってた親父が定年迎えました。

どうやら会社の名前と名刺が彼の人格を支えていたみたいです。

参考までに。

>>535
親父のことを「彼」と呼ぶ君の人格に問題ありかと。
どうせ、ネタだからどうでもいいが。

>>535
それは君の父親だけかと。

＞結局自分は学術的な探究心が強いから公務員を選んだよ。


公務員になって学術的な探求心が満たせるなんて思ってるのか・・・

公務員は全滅、内定くれた小売に諦めていくか
浪人するかマジ悩む・・
土日も休めないような環境で仮面浪人も難しいだろうし

ﾖﾀだけど、愛知県庁なら交換したい。
名古屋市役所なら微妙だが。

給料30％カットってマジ？

マジ！

俺は市役所、兄は証券会社で働いてる。
兄は1日の実働は5時間くらいらしくて、年収は1本をゆうに超えてる。
車を年に一度買い換え、家を買い、休みは海外。
ちなみに兄は32歳。

俺（27歳）はシャープで働いているが、
4歳上の兄（岡山県庁勤務）よりも年収100万円以上多いよ。

向こうの労働時間は知らないが、俺は平均19時ごろ帰宅。

シャープ勤務27歳が就活板のこんなスレにねぇ…余程現状の生活に満足できずに辿り着いたのかただの脳内か…藁

>>543
>>544

誰が見ても詐称だとわかるような事書き込んで
一体何がしたいんだろうかw

職業で己の価値を決めるなかれ。

2chは嘘だらけ

公務員の勉強もしながら民間狙えばいいんじゃん？？

公務員試験で得た教養（専門科目含む）は民間でも無駄にはならないよ。
人となりの深みが増すし、そういうのは上に昇った時ほど価値が出てくるよ。

つヒント：試験勉強で人となりの深みは増さない

防衛省のボスや某ファンドの代表のどこに人としての深みがあるのかｗｗｗ

防衛省のボスは、まぁあれだけど、仕事はできるよ。
だから東北大卒なのに、トップに抜擢された。
予算獲得と企画を通すのは、天性の才能だったそうだ。

教養だけならどれぐらいの勉強量で平気？

それは国民から言わせれば仕事でないよ。ｗｗｗｗｗ
ベクトルの方向が違うんだよな。

>>553
それこそ、おまえの地頭と今までの蓄積によるだろ。
センター試験で5教科75％以上取れる程度の地頭があれば、
半年間、毎日2時間勉強すれば合格できるよ。

センターは８割でした↑↑

>>553
文章理解の配点が高いから
これができるかが問題

これが苦手だと数的がかなりできないと厳しい
それ以外の配点は少なめだから、得意に越した事は無い程度かな

自分は文章理解が得意だったから数的はほどほど
それ以外は無弁だった

公務員の人の話って面白くないよねwww
2chのスレだって、公務員関係のは、似たようなやつしかなくて面白くないよねwww
でも、つまんない人間だけど、幸せになれるとは思うよ

>>558
上2行は煽りっぽいのに最後の一行は真理だな
公務員な自分を想像するだけで、なんというか、心がぽっかぽかになるｗ
仕事の魅力と年収とステータスをとって民間に行くが

だいたいみんなは公務員の勉強一年のときからやりはじめてるの？

地上レベルなら、集中すれば3ヶ月で対応できる
地頭があればの話だが

まぁ一つ言わせてもらえば表に乗る民間は新卒でなければ入れない
公務員は既卒でも入れる！大体民間と公務員両立は失敗がかなり多い
公務員一本も失敗する奴多いし

まぁ公務員は首はきられないのはいいね

まぁでも公務員もこれからも安泰だとは言えないからなあ

彼女が公務員は最強だよな！なぜなら結婚しても続けられるから
俺は財閥化学内定だが！結婚するなら公務員の人

新卒カードは一回きりだし、公務員なら既卒でもなれるじゃん

就職偏差値でいうと公務員は国�Tを除けばそんなに高くないと思う。
60位の民間はほとんど早慶以上でマーチ駅弁は少数だし。

公務員の別名

税金泥棒
借金集団
詐欺集団
オウム員
無法集団（公務員が犯罪を犯した場合）

とりあえず就活一本に絞ったほうがいいね
貴重な新卒カードだし！俺が就活してた時は民間一本で頑張った
今は大手優良で働いているが
俺の回りには公務員失敗組が結構いる
いざ就職しようにも新卒カードなければまともな企業にすら入れない
それで人生終わり！

>>564
総計が町役場を受ける時代だぜ。民間上位は学歴フィルターがかかってると思われ。

学生時代新卒がそんなに重要だとは思わなかったよ
卒業までに就職できなければそれから就職すればいいかなって感じで思っていた
新卒の重要性っていつ気づきましたか？
オイラ社会人になって気づいた。手遅れだ。

人生競争、公務員は敗者のいくところというイメージ。
まあ、実際逝っている…

>>568
まぁ3年の夏ぐらいには分かってたかな
みんなが公務員一本で行くと言う中で新卒でなければ
まともな会社に入れないと分かってた俺はまじめに就活した

あなたは既卒のようですが既卒に突入するとブラック企業か公務員試験を受け続けるしか選択肢がない

公務員に受かるのって既卒だとかなり厳しい。筆記で上位20％が最低ラインだな。
最近は記念受験が少ないから、総計、マーチ、駅弁のガチンコ対決に勝たなければならない。その後にも面接あるしな。

>>571
ニッコマ辺りの突然変異組も意外と厄介かも。司法試験並みの勉強量で挑んでくる奴がいるからな。
まあ、内定率でいえば、かなり少ないが。

>>569
実際の敗者は、ブラック社員、フリーター、ニート、無職だよ。

低学歴で学歴フィルターとか言っている奴に少し注意してほしい。
俺の友達が某大手企業で採用担当しているんだが、ESのコピーを見せてくれた
(その企業の選考マニュアルのやつね)
志望動機や自己PRが書いてあるんだが、結構独りよがりで読みにくい文章が多いんだそうだ。
↑ちゃんと考えてゆっくり読めば納得がいく場合も多いが、
そういうのを含めてESではバッサリ落とすらしい。
結局のところ、分かりやすくて端的な文章のESを通すわけだが、それって基礎学力に比例することが多いらしい。
学歴で落とすことは無くても、ふるいにかけると学歴順になることは多いみたい。
面接しても、頭の中でよく整理されて話してる学生は、端的で非常に好印象なようだ。
話したいことを一方的に話せただけで｢なんで面接は上手くいったのに落とされたのか｣と思う人がいるかもしれないが、
大抵の場合は面接者とちゃんと意志の疎通が出来てない場合が多いらしい。
面接者もバカじゃないから、志望者がいくら一方的な人でも、その場は和やかに終えるさ。
和やかに落とされる奴が多い所以だ。

＞地上レベルなら、集中すれば3ヶ月で対応できる
＞地頭があればの話だが


マーチは1ヶ月で受かるから余裕ってフレーズを思い出したw

民間にも公務員にも受からない奴は
NPOやNGOや宗教団体に就職しとけ
もちろん怪しいやつにな

>>574
長文 乙

リア充なら公務員は絶対やめたほうがいいよ！
仕事での充実感は本当にないし。給料は低くないけど、高くはないし
非リア充なら公務員はいいと思うよ。

恐らくオレと同じように公務員を目指す奴の大半がこういう奴なはず。

「めんどくせーことは嫌い。」
「暑苦しい奴は嫌い。」
「オレは貴族。汗なんぞ流してたまるか。」
「リア充？？凄いねｗｗｗｗ。」
「民間人は所詮民間人。」
「自分さえ良ければいい。」

自分の不純さを公務員という地位でごまかそうとしているはずだ。

公務員は給与と雇用が安定してるんだから給与は安くしないとね。
民間平均の8掛くらいが適当だろう。公務員が民間平均より高い給与をもらって
民間人よりいい生活する社会なんてまともなはずがない。
俺の場合は公務員なんてまっぴらごめんだが。

また無職どもの書き込みが多くなってるな。
働け！働け！
頑張れよ、お前なら出来るって！
頑張れ！頑張れ！頑張れ！

無職のクズニートども
悔しかったらハレルヤ☆チャンスしてこいよ
何の取りえも無いネクラで臆病者なおまえらじゃ何にも変わんね〜けどさ
運命を受け入れろ！！！

なんだこの流れ
自演か

公務員の9割って臆病者だよな。
残りの1割の中の1割は金の儲け方を知ってがっつり儲ける。

ゴージャズは暮らしをしてる連中を見ろ。
みんな金の儲け方を知ってるぞ

つうかそういう金の儲け方を知った奴は公務員を辞めてるよな。
20年働いて3億稼ぐんなら、その半分で10倍の金を稼いだ方が賢いからな

ここにも妄想百貨店が

>>586
いつまで現実から目をそむけるつもり？

金を儲ける人の大半は並みの人ではやれない事を
普通にやるから儲かるんだろう。

儲けてる人は人が不安になる時が一番儲かると言うな。

このスレに１０年で３０億稼げる人がいるんですかｗおどろいたｗ

>>589
妄想百貨店の戯言だよ

「めんどくせーことは嫌い。」
「暑苦しい奴は嫌い。」
「オレは貴族。汗なんぞ流してたまるか。」
「リア充？？凄いねｗｗｗｗ。」
「民間人は所詮民間人。」
「自分さえ良ければいい。」


俺はこう思ってるよ。
悔しかったら公務員になれば？ｗ
それとも君は正義感に溢れる人間なのかな？

また妄想野郎の公務員なりすましか。

>>592
妄想百貨店の親が泣いてる。ってレスをたまに見るけど
ずっとパソコンの前に座っててくれれば、問題起きなくていいかもな

俺は無能だし、ノルマのある仕事ガツガツやるのが嫌だし
個人主義で人間関係も下手だから公務員を選んだ。
仕事は公務員と言えど楽じゃないと思うけど、
真面目にやってりゃ理不尽なリストラは無い。
それだけで十分俺にとって満足だ。

　やりたいことをやるのが就職だ。民間か公務員かの問題ではない。
そういう視点で捉えている限りどこへ就職しても失敗する。

まあ　公務員は楽

やりたいことなくても働かなきゃいけない
やりたいことでなくても働かなきゃいけない
やりたいことをやりながら十分な金がもらえてるやつなんて極一部
そいつらは幸せだ

>>591
それなら金儲けに徹するべきだな。
金の亡者と言われようが、守銭奴言われようが関係ない。

お前のようなのは情報起業家に向いてるわ。
ネタなんて何でもいい。

俺みたいにその辺に落ちてるん石ころ1つに10万なんて値をつけて売る事が出来るような奴じゃないと無理だけどな。

消費者に買わせる思考に持っていくセールスレターの書き方でも教えてやろうか？
10万で

つY１０万

この世の頂点にあるのは金だぞ。

よく考えてみろ。

生活するのに何が必要だ？
金だろ
金次第で自分の生活水準が変わるぞ。

遊ぶには何が必要だ？
金だろ
豪遊するには金が必要だ。

病気になッたら何が必要だ？
金だろ
金次第でどんな医者を付ける事も可能だ。
世界中から名医を呼ぶ事も金次第だ。

人をコントロールするのに金だ。
金撒けば、自分の思いのままだ。

他人の命より自分の金の方が大事だ。
それを誤魔化す連中は死ぬほど頭が悪い

が、それを口に出して言う奴はもっと頭が悪いな。

公務員様が愚民どもを更生させてやるｽﾚ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199194652/

1 非公開＠個人情報保護のため 2008/01/01(火) 22:37:32
しょーもない愚民どもを公務員様が諭してあげるｽﾚです。
蛇口を捻れば水が出るのは誰のおかげですか？
外出しても安全なように治安を守ってるのは誰ですか？
愚民でも何とか生きていくのに必要最低限の教養を学校で与えてくれたのは誰ですか？

愚民どもには、一刻も早く定職に就き死ぬ気で働いて
公務員様の給料が上がるために沢山税金を納める“納税の義務”があります。
もちろん税金を納める際には公務員様に感謝の念を持たねばなりません。

高学歴者が多い上に結婚したい職業ランキングでも常に上位(というか1位)の公務員を
妬む気持ちはわかりますが、愚民には愚民なりの幸せがあるはずです。



【愚民のための参考リンク】
・ハローワーク
http://www.hellowork.go.jp/

・日本精神科病院協会
http://www.nisseikyo.or.jp/

リアルで口に出す奴は頭が悪いが、2ちゃんに書いても別に問題は無い。
リアルで口に出したら自分の利益が減るからな。

リアル＝2chらしい理屈だな

1000万持ってたら5000万欲しいと思うだろ。
5000万持ってたら1億欲しいと思うだろ。
1億持ってたら10億欲しいと思うだろ。
10億持ってたら50億欲しいと思うだろ。
50億持ってたら100億欲しいと思うだろ。
100億持ってたら500億欲しいと思うだろ。
500億持ってたら1000億欲しいと思うだろ。
1000億持ってたら5000億欲しいと思うだろ。
5000億持ってたら1兆欲しいと思うだろ。
1兆持ってたら5兆欲しいと思うだろ。

そんなもんさ。
これで満足なんていう奴はいないのさ。

公務員と民間に迷う人の例

�@外資金融か官僚かロースクール（日本最高峰のエリート達）
�A民間大手か国�U及び地方公務員（準エリート及びほどほど希望組）
�Bブラック企業か国�U及び地方公務員（起死回生組）

資格を売ればいいのにさ。
勿論支払いはキャッシュのみ。
儲かるぞ。

国Iは1億5000万
国IIは1億
国IIIは5000万

地上1億
それ以外5000万

買った人は超法規的措置によりサイドビジネスOK
勿論正規の給料も支払われる。

プライドが高くて金が欲しい奴は大手企業に行け
金なんてたいして欲しくもなく、仕事バリバリってのが嫌なら
地方公務員か国家公務員の楽な業種を選べばいい
どっちも選べない奴は、中小ブラックでソルジャーとして頑張れ

でもさー公務員でも、生活保護を住民から取り上げる部署とか
家賃払えない住人を市営住宅から追い出したりする部署とか
精神的につらい部署もあるんだよね

金を借りても返さない奴と同じで、追い出されるのはその住人が悪い。
生活保護が必要でない奴に金出すのはアフォのする事だ。
それこそ無駄遣い。

そういうのはサドっ気のある奴に任せればいいんじゃないか
そいつにとってはまさに転職だろう

公務員は半分に減らして、仕事量は同じ（つまり一人頭倍）、給料1.5倍
これならいい

>>614
いいね。公務員どもも作業の効率化に励むだろうし。

>>614
www.dir.co.jp/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

ここみれば分かるけど、日本の公務員は数がすごく少ない
少数精鋭

>>616
興味深い資料をありがとう。じっくり読ませてもらった。

>>611
実際は生活保護は住民から生存権と盾に生活保護受給を迫られたり
することや、住宅課は市住の滞納者と不法入居者対応のほうが圧倒的
に多くて精神的につらいんだけどね。

ただの公務員アレルギーだと思うが
郵便局を民間にした是非は省くとして
皆が前より汗流しながら懸命に働いてる姿を見た
マイナスがゼロになった云々の効果もあるが
それを見てやはり公務員はお役所仕事なんだなと思った

公務員になったら一生民間に行けないぞ。
公務員は職歴として認められないから。
新卒で公務員いっちゃったら、その甘い考えで民間でやっていけないのは採用担当者が一番よくわかってるかな。

公務員から民間に転職なんてほとんどいない。
公務員やめた人間はワーキングプアやってるのがほとんど。
公務員になったら使えない人間になることは明らか。

やめなきゃいい

病気しても休職できるしな
欝でも休職可能

大学進学が決まってんだが、地方公務員とマスコミ(出版か地方局)で迷ってます

年功序列、福利厚生、安定性、本人の能力に対する報酬

を考慮すると
公務員は最強。市役所員であっても公務員は最強

若いうちは金はイケてる民間と同等かそれより少ないが

仕事が出来なくても勤続年数によって右肩上がりの給与体系
有給は取り放題、激安で借りられる官舎など福利厚生も充実

絶対に潰れることのない安定性。
犯罪を起こす以外はクビにならない雇用システム

ハッキリ言って最強です。

ただ、仕事は糞みたいな仕事ばかりだけどな
ただの事務屋

>>618
淡々とやるだけだろ。
つまんない事を考えるな。
サービサーと同じで駄目なものは駄目だと言え。
文句があるなら法律に文句言えと

>>616
つまり、公務員の給料削減でFAってことだな

>>625
一般市役所は職員寮なんてほとんどないよ
住宅手当なんて3万にも満たないだろうし地元じゃないと金は溜まらん
まぁそれでも魅力はあるけどね

バイト先の上司に、「来年から某政令市に行きます」っていったら、あからさまに厳しくなったｗ

618 名前： 学生さんは名前がない [sage] 投稿日： 2008/01/13(日) 12:52:53 0
>>615
市役所ってどこの部署も５〜６時には帰れる感じ？
619 名前： 学生さんは名前がない 投稿日： 2008/01/13(日) 12:54:12 0
>>618
いや、７割は１８時までに帰れるという幹事
のこり２割は２０時までに帰れる
のこり１割はそれ以降の負け組（CWとか障害課とか）

>>625
学生乙

>>630 ねーよｗｗ

中核以上のまともな役所ならほぼ毎日19時まである。

ダイナマイタのレスをコピペって。。
ここよりもっと学生しかいないとこだろ

>>632
21時までだろ

政令市だけどぶっちゃけ7割は18時までに帰ってる。

政令市ですらそんなに楽なのか
どうなってんだ市役所は

激務だけどCWになりたい俺は異端

>>637
ドＭだな

公務員のいいところ。実質現業関係（海保とか刑務官とか入管とか）よりも
事務系がいい。地方や市役所よりも国がいい。その上で、いいところは、

メンヘルになっても簡単には失職しないこと。家の事情で休めること。福利厚生
が充実していること。

やっぱりビジネスマンとか企業戦士とか言うまえに私たちは生活者なの。生活の
基盤を軽視して利潤追求が第一、社員はそのコマっていう民間よりも、生活者を
大事にする公務員の方がいい。

おれメンヘルになりそうだから公務員にしようかな
国っていっても国２は微妙8なんでしょ？

民間と迷っている奴は一回民間に就職して1年働いてみて。
2年目は公務員試験の勉強して
3年目で公務員に転職したらいいよ。

どちらもやったことなければ隣の芝生が青く見えすぎるから。
しかし民間長くやりすぎても、意味ないからね。

民間いきながら勉強ってきついんじゃないの？

ブランド大学に入学
　　　　　↓
学生のうちから公務員試験の勉強と就活を両立しておく。
　　　　　↓
ホワイト民間に就職。公務員試験の勉強を続ける(この辺で完璧)
　　　　　↓
民間が合わないと思ったら公務員に。

が最強？

3年以内に辞めると経歴にキズが付くという話もあるが

一度民間を経験して、その後公務員試験の勉強して
公務員になるのが一番です。

一度民間での厳しさを経験しておくと
例え公務員の仕事が厳しいと思うときがあっても、
常に民間経験の時と比べて楽と思えるようになる。
良い意味で耐性がつく。

最近の公務員試験は、30才を超えても
社会人経験者採用で受験できる機会が多くなっているので、
迷っているなら初めは民間に言っておいたほうがいい。

実は民間と公務員で激しく迷い続けてて、この時期まで内定を引っ張ってる俺
>>645を読んで民間に決めようかと思い始めております

>>645
これ罠だから注意な

国や地方自治体に借金がかなりある現状。
公務員も
いずれは民間と同じくリストラをする時が来る…

>>646
どっちも内定もらってるんでしょ？
簡単に教えてくれ
それぞれどのへんか

就職偏差値68の民間と、都道府県庁のどこか
アバウトで申し訳ない

学歴は？

>>648
公務員落ちブラック民間行き乙ｗ

そりゃ68の民間

どちらかというと公務員厨な俺だが、いくらなんでも68企業選ぶわ
都道府県庁だってそれなりに忙しいんだし

>>650
やる気マンマンなら民間
自堕落人生マンセーなら公務員

ただし公務員から民間への復帰は不可能

>>651
早計
>>653
いや、まったりとか家庭とか転勤を考えると、偏差値だけじゃ決められないもの

68 Monex JBIC citibank（法人）野村AM AC(経) 住商 集英社 ﾃﾚ東 朝日新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社
68 MS ML UBS JPM AC(戦略) NHK ﾃﾚ東 準ｷｰ 共同通信 読売新聞 JR東海

68ってこのへんらしい
よっぽど金には興味ないって感じじゃない限り民間じゃね？普通に

>>652

ホワイト民間です。
なぜ公務員が良いと考える？

絶対今後苦労する。
日本の財政状況を考えれば明らか。

赤字のときは人件費を削るのが基本。

>>654
都道府県庁は「忙しい部署もある」っていう程度で、次の異動を待てばいいことが多い
>>655
そう思う。ただ、民間がダメでも公務員があると思って民間行くと決意が鈍る…
>>657
うん、その中のどこか。金だけで言えば、民間なら公務員の1.5倍以上は確実だと思う

人間、最後は金っスよ。

>>657
完全に民間だろ。

公務員には絶対出来ない仕事。

>>658
別でやってくれ。そういうすれじゃないから

俺は60ちょいの企業だから参考にならんと思うけど、田舎の地上にしたわ
・転勤が嫌だった
・自宅から通える（親も安心＆衣食住タダ）
・彼女も地元
・地方じゃエリート職
・政治的な枠組みの仕事に興味あり（関わるのは難しいと思うけど）
・今後採用数削減は間違いないし難化しそう

このへんかな、理由

>>662

どういうスレ？

俺は真面目に考えております。

>>663
＞・自宅から通える（親も安心＆衣食住タダ）
こういうのよくあるけどさ、
家から出ろって言われない？
俺一応首都圏住まいで大学中も実家通いだからか、就職したら家でろって言われる。
就職してもずっと実家から通うつもりなの？

>>663
4点目以外は全部一致する。それらを重視してるかはともかく

高給で、ステイタスが高くて、誰にでもできるわけではないかもしれない、憧れの仕事を、
家庭や、親や、趣味や、友人や、その他のプライベートを犠牲にしてまでやりたいと思えるか
それが最大の悩み

レスさんくす。

>>664
自分の信じる道に行けばいいと思うよ。

親も安心とかいつまで子離れできないんだよ…

まぁマスコミだったら人によっては天職にもブラック職にもなるからな
無難な公務員でもいいと思うよ。20代30代は給料糞低いけど

自宅から通えるﾜﾛﾀｗ学生気分かよｗｗ

>>665
言われないな
25〜で結婚考え出したら家出ようかなと思ってる＞同棲
親不幸ばっかりしてきたから親孝行したいのさ

>>666
68だと俺もかなり迷うだろうな
心中察するよ

まあ実際民間の６０ちょっとと悩むのが普通じゃない？県庁政令市。
65以上いけば民間だろって声が多いと思う

勝手な予想だけど

とりあえず民間で3年働いてみるのが正解に近いと思う

民間に勤める親は公務員を勧める
公務員をやっている親も公務員を勧める

民間で働きながら勉強って大変やろ〜

>>669
自分の中の危険回避的な部分は、公務員向きなのかなと思うことがあるよ
>>668>>670
孝行したいときに親は無し。親の死に目に会えないかもしれない職なんだわ
学生気分で就活してる間は、一切気にしなかったんだけど
>>671
どうも。親孝行って、親不孝をリアルに自覚しないとあんまり考えないんだよな
>>672
実際そうだね。これで公務員選んだら、ホントに民間内定したのか疑われそうなくらいｗ
>>673
そういう選択ができるのが、民間の公務員との違いなんだよな
>>674
祖父母の公務員プッシュはすごかった。田舎＋年寄り＝公務員厨

イナカは民間の平均所得が公務員の半分なんてとこもあるからな

民間⇒公務員への転職は良く聞く話。
公務員⇒民間への転職はまず無い。

あっても国�T。
天下りだけどね。

公務員が日本を破滅に導く

役所は若いうちほど辞めたくなる。入ってすぐの２年で辞める奴もよく見た。
でも地元での私生活が妙に充実して辞めるに辞められないところでもある。
割り切ればそれなりの職業人生なんだろうが、５年経っても役所を好きになれない。
という俺の場合は中核市市役所。
近頃だんだん役所内価値観に侵食されてきてるのがわかる・・・。

辞めたくなる理由は？
欝つって休職だってできるんだろ？

鬱というより仕事がつまらなくてやりがいを感じないんじゃないか。
地方市役所で公務員やってる人に話聞いたことあるけど、
仕事はつまらないって言ってたな。
入ってすぐやめたやつも知ってるし。

公務員でもいろいろでしょ
自分がしたい仕事できる幸せな人なんて一握りだと思うけどなぁ
その人が民間いってやっぱり民間は少々辛いことあってもやりがいある！ってなったなら分かるけど
大体そういう仕事への夢？がある人が公務員にはならないでしょ

今まで予備校通わせてもらってあとちょっとなのに公務員やめようかと思いだした。
なんか高い金出してもらったのに申し訳ないな

なぜ？諦めるなよ
会計士とかとちがってやりゃあ誰でも合格できるものなんだから。

知らないけど

俺は>680だけど、役所で働くってのは
延々とどうでもいいリレー小説の執筆につき合わされてるような気分。
街づくりやるなら行政と思って入ったんだが、その意思決定に絡むには
昇進のための人間関係づくりや、日々のくだらんことを20年はやり続けないと
どうも無理で、しかもその道に進めるかもわからない、ってことを実感した
あたりから辞めることが頭にちらついてきた。
去年の初の人事異動で、なんとなくこれは確率低そうだぞと感じてからかな。
最近毎晩考えてる。どんどん睡眠時間が短くなってるな・・・。

ちなみに何年目ですか？
実際に公務員で働いてる人はこのスレにとって貴重！！
出来ればたまに覗きにきて

>>676

田舎の人々、特に高齢者にとって地元役場勤めは最も名誉な就職先、県庁、国は雲のうえの存在らしいからね。

オレらの親世代はバブルの好景気から一気に崩壊をちょくに経験している世代だからね。
公務員をすすめる気持ちもわかるよ。

>>687
そいつとは別人だが、俺は4月から市役所（財政難のショボいところ）で働く予定。
暇があったら、書き込みに来るよ

公務員一本でいった？

>>691
いや、民間でも内定を取っておいた。ただしＳＥｗ
簡単に内定取れそうな中小で内定を一つ取っておくのも一つの手だとは思う。
でも、どっち付かずになるリスクがものすごく高いから微妙。
本気で合格ラインまで必死で勉強できる自信があるなら、
公務員一本でもいいと思う。
その選択は、物凄く大きい事なので、本人の判断にゆだねるしかない。
ただ、6月地上7月市役所Ｂ日程9月市役所Ｃ日程10月市役所Ｄ日程
これで市役所だけで4つ併願出来るし、消防や警察まで保険として受けておけば
ちゃんと勉強してちゃんと面接対策をしてれば、どっかで拾ってもらえると思う。
そこまで優秀じゃなくても、真面目に努力すれば合格する試験だと言える。

でも面接でも落ちる可能性あるよね…？
俺まだ２年でよくわかなってないんだけど。公務員どういう併願できるとか。
そんなに併願できるものなの？あと消防警察はちょっと考えてないかな。

勉強はいつごろからしました？
民間の就活はどれほど？民間のはランキングだとどのへん？

>>689
またあの頃の再来じゃなかろうか？
来年当たりから公務員試験の難易度も上がりそうだ

株価に一喜一憂するような生活するのも嫌だよな

景気は悪くなってる。
内需では建設不況、商品、資源、穀物高をコストに転換できず企業業績悪化
外需は円高＋資源高＋外部環境悪化で内需、外需も悪い状況

仕事がつまらんとかやりたい仕事が出来ないとか公務員も民間も一緒だろ

やりがいだなんだで民間言ってる奴いるけどこんなスレにいる時点でやりたいこと何もないんだろ？
中途半端なやる気で民間入ると底辺の老後が待ってる可能性がある。それなら公務員が無難。
公務員リストラされるようなら民間なんてムリだから人生諦めたほうがいい。

>>645と>>698
正反対の結論になるが、どっちも説得力がある

これをオカズにディベートしようぜ

685
だって新卒で公務員行って辞めたら転職できないしね。両方受けるにしても公務員がそれなら行っても仕方がないから。

余程才能のある人以外は転職自体転落人生だけどね。

おら無職の最低辺だけど、公務員受かるっぺか？鉛筆と紙は持ってるだ。

今テレビで公務員を旦那にもつ主婦がしみったれた節約生活やってるぞｗ
年収は４２８万で２００万貯金だってさ。
子供２人ほどいたし、３０歳は超えてると思う

ご主人がは３０後半だわｗｗ
小遣い無しだってｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
併願は時期さえ合えば何度でも。ただ、市役所だと、4回が上限かな。
消防警察は、もし民間の就活をしない場合、滑り止めに受けた方がいいかも。面接の練習にもなる。
俺の場合、勉強は3年5月ぐらいから始めて、11月〜3月は民間で10社受けて1社内定。
ランキングでは偏差値50程度。就活をすると、公務員の勉強をする時間がほとんど無かった。
3月から勉強再開して9月の市役所Ｃ日程で、なんとか合格出来た。
民間は、内定が取れそうなレベルの所数社程度に留めておいて、
残りの時間は公務員試験の勉強に全力を注ぐ事を勧める。
もしくは、就活する時間を全て勉強に注いで、公務員に絶対合格するという意気込みで
受ければ、それはそれでうまくいく可能性もある。でも、いかない場合もある。
いずれにしても、かなり大変である事は確かだな。
早い時期に、面接対策と基礎的な勉強をしておく事が大事だよ。

いまTVやってるねｗ
公務員ってほんと薄給なんだな

公務員は給料が高すぎるよ
もっと下げるべきだ

小遣いも無し、しみったれた貧乏生活、何が良いんだろうこんな家庭。
素朴な幸せを本人が感じてればいいんだろうけどさ

低学歴にしては高すぎだな

公務員試験に受かる程度の学歴からすれば低い

無職の俺からすれば高い

民間で馬車馬のように働くよりはいい。
余程の一流民間いかなきゃ働かない妻いる時点で貧民だろ
てか働かない妻なんてｲﾗﾈ。

俺は自分の人生は自分最優先って考えだから、
とてもあんな自己犠牲の生活はおくれないわ。

妻子くらい食わせていける甲斐性がほしいな

民間で年収1000万の方が良くね？

てか民間の方がいいと感じた。普通の民間で、普通にやってりゃあ、最低でも年収１０００万いくしな。

それは普通の民間じゃないな

中小いくなら公務員だな

たしかに安定性でいえばそこらの中小よりは良いだろう。
しかし地方は借金まみれだ。今後待遇も安定性も下がって当然なんだよ。

公務員は安定してるけど仕事がつまんないって言うのが通説だが、
先にに就職した連中の愚痴を聞いてると仕事がつまらないのは民間も似たようなもんでは？と感じる。

仕事がやりがいがあるとか言ってる奴は、会社というカルト宗教に洗脳された憐れな社畜
ああなったら人として終わり

会社で成長したい(笑)
社会人として(笑)
やりがいのある仕事(笑)
精神力がつく(笑)
石の上にも３年(笑)
やればできる(笑)
隣の芝生は青い(笑)

>>698
正直これから数十年という単位で考えれば、公務員がリストラという可能性も十分考えられるが、
そういう状況だと民間はもっと地獄だろうね
正直どんな産業が残るかなんて全く想像できない

公務員は、40代50代の人件費がかさんで借金が増幅してる
リストラするなら、おっさん連中だな

公務員は転職できないし既卒のほうが多いし20代30代は超薄給だしこんな気持ちじゃ長年続けられないと思うから予備校代に30万以上出してもらったけどやめようと思います。

まぁ、金がたくさん欲しければ、公務員はあまり勧められんな
基本給が安いし、手当や退職金もこれから先どうなるか分からない
潰れないリストラされないっていう意味での安定性だけだ
潰れることもあるけど、夕張みたいなド田舎が1つ潰れて
大ニュースになるレベルだから、そんなすぐボコボコ潰れないよ

公務員給料安くないぞ。特に時間給は一流企業並。
年収一千万なんてのは一流民間で残業上等で出世競争勝ち残った場合のみ。
普通の民間なんて公務員並の給料でサービス残業。
学生なんて夢みがちだから仕方ないけど(笑)

>>726
一流企業の負け組みの方ですか?

>>726
ソースお願い

いや安いだろ。
３０半ばで４２８万ってテレビであったばかり。
まぁ公務員といってもピンキリだけど

どこの土田舎の話かしらんが中途採用とかじゃないの？
政令市のうちの兄貴は29で420貰ってるよ。
実家に寄生してるからかもしれんが高級車買ってるし。

と言っといてなんだけど、あれ手取りで計算してたような・・・
しかもボーナス抜き。もしそうなら
月手取りが３５万ちょい×１２で４２８万か。
とすると額面なら５５０万、ボーナス合わせて６５０万くらいかな。
３０半ばで６５０万ならまぁまぁだと思うんだが。
子供２人いるにしても６５０ならそこそこマトモな暮らしできるだろうに、
なんで主人の小遣い０なうえ、あんなに節約生活してたのか・・・

>>730
２９で４２０って少なくね？　そこそこの民間なら初年度でいくぞ

だから市役所は若いうちは薄給なんだよ
歳を取れば、特別頑張らなくても、役職がついて
順調に給料が上がるってだけだろ

公務員は中でくっついたりして二馬力になることが多い。
給料少ないのわきまえてるからだろう。
結婚相手が民間でも旦那が市役所だと転勤ないから働きやすい。
民間で転勤あるとこは結婚相手が専業主婦になりがち。
ゆえに旦那は一流民間じゃないと貧民決定。

ボーナス込みの額面４２０？

２馬力になれなかったらどうするんだ？
それに子供２人も産もうものなら嫁は仕事どころじゃなくなるよ。
せいぜいパート程度しか時間とれないだろ
夫が転勤族でも嫁はパートくらいはできるよ

込みで420。ただ毎日定時に帰ってるから残業代０だって。
残業多い部署の同期は480ぐらいって言ってた。

毎日定時で帰って給料が安いか
毎日終電で帰って給料が高いか
この違いだな

俺は子供生んだら働かないって人とは絶対結婚しない。
それなら独身でいいわ。だから金はほどほどで満足。

残業無しならそんなもんか。
民間の多くは残業代で稼いだりするしな。

てか毎日終電なんてどこのブラックだよ
まぁ商社ならよくあるだろうけど、その代わり公務員の３倍くらい待遇良い

ちなみに市役所の残業はせいぜい19〜20時。民間の定時みたいなもん。

俺は３０で７００〜８００万くらいの企業なんだけど、
>>737と考えは近い。　転勤族だから嫁が定職に就くのは無理だろうけど、
パートで月の食費代くらいは稼いできてもらいたい。

働かないなら、家事全般は完璧にこなしてほしい。
亭主元気で留守が良いなどとホザき、ケツかきながらテレビ見てグータラするような女はいらん

>>738だった

結婚したら女は変わるって言うじゃん

結論。
公務員を選ぶか一流民間を選ぶかは才能や価値観次第であり選んだ時点では勝ちも負けもない。
中小民間は選んだ時点でほぼ負け確定。ファイナルアンサー？

中小民間ってのはいわゆる2ｃｈで扱われる中小なのか、中小企業基本法で定義される中小なのか。

>>738
専業主婦希望も多いよ。

現実的な事を考えろと言われて公務員の人と結婚してみたら
毎日平凡過ぎて退屈になってイライラするようになって離婚したなんていう話がある。

俺の姉貴だ。

中小だっていろいろあるだろうに

公務員これからは平凡ではいられなくなるでしょ
待遇が下がるだけならまだいいけど最悪解雇もあるんじゃない？
民営化とかもね

公務員だけじゃなくこの国全体が斜陽

貧乏性の人は嫌われるぞ。
金の使い方を心得ていないとな

なにしろ国の借金がＧＤＰの1.5倍だかんねｗ
先進国でＧＤＰより大きな借金作ってるのはイタリアと日本だけ
借金返すためにまた借金
いつまで続く自転車操業

借金なんざ踏み倒せばいいんだよ

徳政令

庶民から冷たい目で見られ、後ろ指差されまくりなのに薄給・サビ残・飲み会の嵐。
厚い待遇も近い将来是正されるのが見え見えなのに、
なんでそこまでして公務員になりたいのか分からん。

アフリカへのODAを大幅に増やすみたいだけどね
借金して援助ってさ

給油ｗｗｗ

アメリカ様に援助
中国様に援助
アフリカ様に援助
向こうは財布としか思ってないけどね

>>752
金借りてる相手が国民なんだからそれはそれで大問題

食い逃げ世代なんだから踏み倒して結構

>>754
民間がそれ以上に糞ってことだろ

民間はそれぞれだよ
その中で糞しか行ける力がないから公務員になるだけ

まともな民間は高学歴か優秀な人しか雇ってくれないからな
その点公務員は低学歴でも優秀じゃなくてもなれる
選択肢は公務員しかないのさ

マーチ以下なら公務員という選択は正解である可能性が高いと思う

俺はマーチだが国１以外なら民間選ぶ。

民間いくならインフラ以外考えられない

安定性を重視するなら地方公務員がいい。
国�Tは激務すぎて、国民から叩かれまくっていいことがない。

地方公務員のほうが叩かれまくりだと思うが…
しかも国１と違って窓口で直接文句言われる

地方公務員の安定ってどうなんだろ
高待遇が槍玉にあげられて待遇低下が必至の状況は、むしろ不安定では？

今年の公務員の倍率は上がるだろうな。

>>764
調子にのんなクズ
心配しなくても、おまえじゃ受からんわｗ
ブラック民間がいいとこ

公務員に魅力感じてるやつって終身雇用より残業の少なさにだろ？
だったら国1は論外でしょ

天下りが批判されて規制されて、それでもなお
国家公務員に優秀な学生が集まるだろうか。
否。若いうちは薄給激務の国家公務員、天下りありきでこそ採算が取れる職。
すなわち優秀な学生は国家公務員を目指さずに民間に流れることになる。
これでは傾きかけた国家が立ち直るはずもない。
マスコミは正義の鉄槌と思ってやってるのだろうが、
自分達のやってることがどういう結末を招くのか分かってない。

以外と公的な仕事に惹かれるという場合もあるのよ。
まあ中央官僚は激務かつ国民の不信が激しくて報われてないとは思う。

地方公務員はいろいろあって制度の先が読めない。府県庁はあやしいか。
入るならそこそこ大きくて財務まだマシな市役所がいいのかも知れない。
県庁所在地、中核市クラスの自治体で少し余裕のあるところかな。
政令市もいつまで大企業並の給与でいられるかわからんし。

世の中金よ。
人間の価値は金で決まる。

うちの地元の市役所は今年地味に給料アップしてる。
都会の比較的財政の良い自治体お薦め。

国税専門官

出世に興味ないとか正直男としての魅力に欠けるね。
女々しい男はいやよ

国の借金は「実額」で減っている !?
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/


ただしアメリカがアボンしたら日本も死亡ｗ

>>775
調布、武蔵野、三鷹あたりは十分おいしい自治体だと思うが・・

勉強する時間があるなら入りてぇよ

地上は福利厚生とステータス(田舎なら最強)が魅力

地元が田舎にあるやつがうらやましい
東京じゃ地上のステータスなんて無いに等しい

>>777
バカばっか…
出世に見合った報酬があるなら目指したいとこだけどな、
責任と重圧ばっかり増えても給料がそこまで上がらないんならメリット無いじゃん。
特に公務員は管理職と平の給料差が民間ほど大きくなく、出世の旨みが小さい。
部局長クラスにまで出世できる能力と学歴と人脈があれば別だけどさ、
最初からある程度で頭打ちになるって分かってれば目指す意味もない。

日本の援助は円借款、つまり貸付だから
被援助各国が日本に金を返せば国家の借金はかなり減るんだが、
まあ無理だろうなｗｗｗ
シナにさえいまだにＯＤＡしてる日本は以上。
ＯＤＡしてほしいくらいの状況なのに

ODAは借金には含まれない
踏み倒されたらさらに借金が増えます

激務薄給でいいなら国�Tほどすばらしいものはない。
若いときの実質自給はマック以下とさえ言われている。

実際若いときに金がほしいよね

国�Tなんてこのスレの誰も入れないから議論しても無意味。
個人的に重要なのは金より時間。まさに時は金なりだよ。
ほどほど以上の金なんてキャバクラとか高級車とか見栄だけの泡銭。

時間だけあっても金が無くては何も出来ない。
ダラダラ寝ているだけなら病人だ。

ボンボンでよかった
安心して公務員になろう
さすがにニートは気がひけるし

1000億あったら働かない。
毎日遊びまくる。

俺は3億あれば働かない

世界の大半の国は食うための金を稼ぐので精一杯というのに日本人は贅沢なんだよ。
何より働きすぎ。
500万あれば一人生活するには十分だし稼がない相手とは結婚なんてしない。
できちゃった結婚とか計画性ないアホが貧乏なだけ。
年1000万稼いでも平日寝るだけ土も出勤とかで日曜は疲れて寝るだけとかの生活なら生きてる意味がない。
そんな会社の下僕に限って仕事が生きがいとか言いきかせて自分を慰めて生きてるんだよね(笑)

年次休暇で500万くらい使って旅行してもいいだろう。
もっと金があるんなら10億くらいで家建ててもいいだろう。
SLRマクラーレンみたいな高級車ばかりを買い揃えてみるのも悪くないだろう。

貧乏性は恥だぞ。

>>792
頭の悪いクズだから金を稼げないっていうか、稼ぐ事を考える事も出来ない。
つうか日本人のどこが贅沢だ。
他国の貧民の事なんて知るかよ。どうでもいいだろう。

金あればあるだけ生活水準が上がる。
俺はそれを実体験している真っ最中だ。

>>793
それだけ稼げるほど頭良いならもう少し意味のあるレスしてくれよ

金はあるに越したことないが時間に余裕のない人生は不幸だな。

貧乏暇アリは最悪。

公務員は基本的にノルマがないのがいい。
成績によって給料が変わるってこともほぼないし。
民間でノルマと出世に追われる人生なんて終わってる。ノルマがやりがい(笑)だと勘違いしてる輩の多いこと。

本能的に競争が好きなやつだっているぜ。
それで勝つことが快感ってわけだ。
多様な価値観があるから一概にどれがいいともいえないと思う。
公務員がつまらないって人もいればまったりでいいって人もいる。
何を目標に生きるかってこと。
これは深遠で難しいテーマ。それとも関わってくることだろうな。

>>788
旅行に行ったりするほどのカネも無い奴なんて中小小売店員くらいなもんだろｗ

金をたくさん稼ぎたいって奴は根っからの貧乏性なんだよな。
前のレスにもあったけど、たくさん稼いでも、使い道は風俗やら高級車など生活に不可欠なものではない。
朝から晩まで働いてる間に妻はホストクラブなんてこともよく聞くしな。
子どもや妻に、裏では「オヤジうぜーっ！」て陰口を叩かれ、
それを自覚してか、家に帰りたくなくなり、不倫し、ますます不仲になっていく。
酒は家では飲まず、会社の後輩と飲み、後輩に芸やら何やら強要して、後輩にも陰口を叩かれる。
その後輩に出世を越されようなものなら地獄。今度は後輩に芸を強要される。「ねぇ、先輩。革靴でビール飲んでくださいよ。」
不倫がばれて、妻からは離婚届けをつきつけられる。子供は親をATMとしか見ず、不良化。
退職金も妻への慰謝料で消える。
老後は一人ぼっちで、趣味もなく、金もない。路頭に迷った時に自分の人生を振り返り、「なんのために一生懸命働いてきたんだろ・・」

こんな人生にならないためにも、今から金の使い道とかを考えた方が良い。これに近い話はよく聞く話だよ。

公務員と民間の比較の場合、
どんな仕事がしたいかよりも、
どういう生き方がしたいかっていう価値基準の方が大事だと思う。
残業が多くて仕事に追われつつも高い給料を貰う人生か、
残業が少なく、趣味に時間を充てる事が出来るが給料が安い人生か。
あるいは、
転勤があるかないか、とかね。

なぜかっていうと、「どんな仕事がしたいか」なんて、流動的でしょ。
よほど強い思いがあるなら別だけど。
ところが、「残業が少ない方がいい」とか「給料が高い方がいい」っていう
生活全般に関わる問題ってのは、そう簡単に価値基準が変わらんでしょ。

俺は、地元に残りたいのと時間が欲しいのと金に対するこだわりがない事から、
地元の中小市役所を受けて合格した。
この選択で、９９％満足してるよ。

第一、学生の時点で、仕事の内容なんて分からんだろ。
思ってる仕事かどうかも分からんのに、そう簡単に「これがやりたい」なんて俺は言えない。

のこり1％の不満って何

>>803
通勤時間が1時間ちょっとかかることだなｗ
ま、都心部の人には笑われるかもしれんけど、
市役所だと、自転車で通う人もいるみたいだし、
その時間ですら惜しい

1%の不満くらいいいじゃないか
俺なんて99%不満だぞ

>>804
都心部でも一時間とか普通

>>804
なるほど
そんなことが不満に挙がるくらい大満足ってことね

いや都心部は一時間以上かかるのとかザラだから
一時間ごときで何言ってんだと笑われるかもしれないといってるんじゃないか

>>807
そうそう。
>>808
うむ。

まぁ、働いてみたら、その満足度が下がる可能性は十分あるけどね。
仕事内容が、よっぽど嫌だったらね。
でも、待遇面は、概ね想定内じゃん。
転勤は無いし、時間は、部署によっては定時帰宅が可能。
まぁ、満足の基準は人それぞれだと思うけど、
公務員か民間かという選択の場合参考になる考えだと思うんだ。

>>801
サウジアラビアのワリド王子が購入したプライベートで乗るエアバスは生活に不可欠か？
空飛ぶ御殿なんていう形容詞がつけられてる。
因みにワリド王子はベフェットに並ぶ世界的に名の知れた投資家だ。

今は風俗に行くのは庶民くらいだ。
楽天の三木谷が風俗に行くか？ねらーに限定すればBNFが風俗に行くか？cisが風俗に行くか？

408 名前：非公開＠個人情報保護のため 本日のレス 投稿日：2008/01/17(木) 21:07:19
国家予算は国会で決裁を受けます。
自治体の予算は地方議会で決裁を受けます。

公務員はそれに従って粛々と任務を遂行するだけです。
だって日本は国民主権国家だからｗ


公務員の給与削減、賞与＆退職金カットは国民の総意
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1199710253/l50/408

金を稼ぐってのは金を使って稼ぐんだ。
効率的にな

大企業勤務で嫁が地上の俺は、転勤だけが心配だ。

>>802
＞「どんな仕事がしたいか」なんて、流動的でしょ。
まぁそーなんだけどさ。
大学院の専攻だけで自治体選んじゃったのは早まったかな…
まぁ現彼女と結婚出来れば一番マシな選択肢だったと後で思うんだろうけど。

大学まで行って、なぜ公務員なんぞになろうと思うんだ？

俺みたいな高卒の馬鹿と、給料も仕事も変わらないんだぜ？
つーか、中卒の現業より給料安かったりするんだぜ？

んで、出世コースは超激務。
しかも労務なんぞにいくと、中卒や高卒の組合幹部にペコペコ。
マターリコースは、使えねー中高年とメンヘルだらけ・・・。

国１と違い、別に出世が約束されてるわけでもない。
すべての自治体がそうかは分からないが、うちの現実は上に書いたとおり。

>>1
３年ほど予備校のスタッフをやってたが、
「マーチ以下の学歴でも合格者はいるか？」「大学中退でも合格者はいるか？」
「高齢でも合格者はいるか？」「裁事は男でも面接は通るか？」
という質問をする受講生が、実際かなり多かった。
確かにこういう条件での合格者はいるにはいる。

しかし、過去の受講生のデータを見ても、上記の条件での合格は極端な例であり、合格“率”はかなり低い。
今までたくさんの受験生を見てきましたが、地上レベルの公務員に受かるのはほとんど早慶以上の学歴。
マーチレベルの合格者は“数”で一見多く見えるだけ。

それと学歴に自信が無いからといって、新卒カードを捨ててまで、
高学歴に肩を並べるための「一発逆転」の手段として公務員を目指すべきではない。
こうした忠告を聞かず、民間から逃げて公務員を目指し続け、「ベテ地獄」に陥った奴を何人も見てきた。
その後の民間就職も、勉強期間のせいで正社員歴が無いため無職フリーターとなっている奴がかなり多い。
実際にマーチや筑波大、千葉大などの中途半端な国立大にベテが多かった。
ちなみに、公務員は受験回数が多ければ多いほど不利になるし（次の年で別の自治体を受験すれば不利にはならない）、
面接でも既卒の間に「何をやってたか」答えられないのなら確実に不利になる。
とは言え、司法試験と違って公務員は年齢制限があるので、自分に納得の行く形で短期間で「ベテ地獄から抜け出せる」事が出来るけどね。

地上ですら早慶旧帝しか行けないのか
きついな

>>817
>>816は、合格率を問題にしているのであって、行けないとは書いてない。
しかも、817が書いた状況が何年前なのかも書いていない。

団塊世代の退職と好景気で、今の就職戦線は売り手市場だということを忘れたらいかんよ。

地上で専攻に近い試験区分なら、
真面目に授業さえ受けてたら
一ヶ月教養やるだけで受かるよ。
今のご時世はね　それでも6倍くらいだった

>>801
「やることないから、とりあえず海外パック旅行」とか、
「孫にやたら干渉する＝孫の成長しか楽しみがない」とか、
そんなジジイにはなりたくないよなぁ。

>>782
出世することに対して、
「責任と重圧による苦痛」か
「地位と権限の向上」ととるか。

男としてどちらが魅力的か、といえば後者ってことだろう。

だけど出世することが、誰にとっても幸せなことってわけじゃないのは、
その通りだよな。

責任と重圧の増加は、適性のない人間なら簡単に精神病むから…
俺は絶対耐えられんわ。

よほど上まで行かないと地位と権限の向上を実感出来なさそう。
責任と重圧は管理職になった瞬間から付き纏うかもしれない。
民間でも出世したがらない人間が増えてるらしいけど、
そりゃあ努力に見合った報酬が無いならドMじゃない限り回避したいとこだ。

>>819
無理。
町村役場なら知らんが。

公務員やるなら、趣味or遊び仲間が必須だそうな。

それがないと、あまりにも仕事が簡単でしかも暇なこともあいまって、
外界から受ける刺激がまったく無い生活となり、
次第に表情も失われそしてメンヘラへと行き着くんだとさ。

>>824
ソースは？

公務員に関係することは偏見や妄想が多いから、
ソースが十分信頼できないといけない。

適当に言ってるだけだろ

明治日大レベルじゃ地上国�Uレベルでもむずいよ
民間人気で受験者が減ったとは言え、
結局国�Tや司法崩れ、早慶連中の受け皿になるだけだし。

公務員になろうとする人にアグレッシブな人が殆どいないのが証拠だし、
VSNの関口氏みたいにパワフルな人って公務員にはいない。
とても70過ぎた人には見えないぞ。

ぁりヵゞとぅご±゛ぃまＵﾅ=｡

関口とかホリエモンとかに憧れる奴の気がしれん。
余程劣悪な家庭環境で育ったんだろうな。

>>825
ソースは末端公務員な俺の友人。
仕事はとにかく簡単。仕事言うにはおこがましい、
単純作業に産毛が生えたくらいのレベルなんだと。

とはいえ、これは末端の公務員の話であって、
上級職は普通に忙しいってよ。

>>824
今でもそうだし
パソコンやらなにやらあるし、１人でなんとでもなる

一人がいやだっていう人間は存在するんだぜ
共感はできないけどな

俺は一人が楽でいいな・・・
いい大人がいつまでも群れるもんじゃない

一応多趣味ではあるが、
普段はニコニコと二次裏と2ch巡回で時間潰れるから、
これらが残っているうちはそれで十年でも二十年でも過ごせそう。

無意味にネットで時間潰しとは最悪だな。

>>834
人脈構築しようと思わないのか？
横の繋がりはあればあるほど良いんだけどな。

じゃあ２ちゃんやめろよ今すぐ
時間かけるだけものは絶対得られないぜ

>>827
早稲田でも地上は難しい。
大学の公務員講座では合格率低かった。
でもそいつらは民間も元から考えてたけど。

マーチが上位を固めてますが

http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
「（年収）４００万って聞いたらぞっとしてしまって」
「買いたい化粧品も買えないなみたいな」
「無理です　パートに出るとかは無理です」
「やりたくないです絶対！」

まさしく敗者

400万じゃ貧乏だしな。
4000万でも10年も暮らせない。

家も車も何もかもキャッシュで買えないと金利分無駄に払う事になるし

それが嫌だからって実家にいても家は古くなるし、新しい家に住みたいよ。
やっぱる10年に一度新しい家を買いたい

なんか就職板って公務員叩きの方向性がニュー速+と違うな

向こうは実態をしらないからな

>>844
集まる人種の違い。ただのそれだけ

若くて体が元気動くときに稼がなくてどうすんだ。

ニュー速+って、社会人の、しかも薄給中小の連中が多いんじゃないかな。
んで、批判の方向性も嫉妬っぽくなる、と。

公務員って常にニュートラル状態の人間だろ？
毎日がつまんなそうだ

俺はバイト３年半やってきて、けっこうキツイけど時給良いバイトだった。
バイトを選ぶときに考えたのが、多少キツくても時給が良いバイト（引越しとかは論外）か、
時給が安くてマターリ（エロ本屋とか裏方の事務）かで迷った。
結果として、人前に出る仕事で忙しいほうが気が張って良いだろうと思ったから前者にした。
就活においてもその考えが反映されたと思う

>>844
ニート無職と低学歴が多いんだろ

高学歴の奴は、民間なら公務員の給与が低いと思える企業行けるしな

公務員より独法のほうが給与いいね。
配偶者、子２〔北陸〕の30歳が、630もらってるかね。

>>850
バイトと就活を同列にするなよ。
引越しが論外とかどれだけモヤシ君なんだ？

引越しなんて重労働は割に合わん

>>852
独法は微妙な立場だね
公務員板にも就職板にもスレがある

引越しほどおいしいバイトはないと思うけどね

自分は公務員だが、自分のまわりで家族を公務員にしたいと言っている
やつはまずいないね。４５過ぎると事実上昇給ストップになること皆あまり
知らないようだ。ネバダリポートとか読むと恐ろしくなる。

どこに勤めてるのか具体的に教えて
ひいき目なしに実情を教えてくれる現職の意見は貴重なので

親戚中公務員というヤツラもいるけどクズだと思う

>>854
引越しは確かに重労働だが、楽しいし臨時収入も多いよ。
学生の時くらい体を動かしなよ。

公務員にも50代で肩たたきがあることも知られていない

バイトで言えば時給ときつさは別に比例しないな

ていうかバブル期以前に役所に入ってる人間は公務員にしかなれなかった人達だから質低いよ。
まあ、入れば言ってる意味がわかると思う。

>>863
バブル世代はそんなことないよ
酷いのは40代後半以降
こいつらマジで仕事しない
あと氷河期世代は変なのが多い
ゆとりは案外まとも

公務員は嫌な上司に当たった場合どうする？
転勤や移動が無いとそのへんの苦労がありそう。
ずーっと付き合っていくわけだし

公務員て自分が働いて金を稼ぐ事しか頭に無いんだな。
こういうと事から日本人は金を働かせるという事が究極的に下手糞だというのが分かるな。

海外で頭の良い人は半分働いて半分を金にを上手く働かせて収入を得ている。
そして精神的自由だけではなく、経済的自由も手に入れている。

うちは親父なんて45で引退してスローライフだ。
去年は世界一周クルーズに行ったりして遊んでたよ。
本当に余裕があるってのはこういう事をいうんだ。
因みに費用は363万だったそうだが

氷河期も公務員にしかなれなかった奴らだからな。
変なのが多いだろうさ。

両津みたいな境遇になれるなら公務員も面白そうだがなｗ

>>865
二年〜三年で異動だから我慢するしかない。
社会人なんだからそれくらい我慢しろよ。

>>866
世界一周クルーズって「飛鳥」とかに乗るやつ？
そんな安いの？？
>>867
はげどう

>>870
そうだよ。日本船は夫安いそうだ。
新造の船だと中でネットもやれるそうだよ。

世界一周クルーズで使う船ってグラスに注いだワインが揺れないくらいの安定性みたい。

日本船だと100万もしないそうで・・・。
金があったら乗ってみるといいよ。

親父は楽しかったと言ってたし

おれんとこは
内定者の面子は国立七割私立三割
国立は駅弁とか中位が多かったな
私立は上位から中位、平均マーチクラスくらいだろうかね

>>571
　まあ政令市とかじゃない市役所とかなら大丈夫なんじゃないの？
　３２歳Fランク大卒の俺が某市役所の試験に合格したくらいだし。

俺も内定先で耐えられなくなったら市役所受けようかな

君ら結婚したら子育て出来ないな

結婚なんて勝ち組の道楽かバカのすること
正直な話、ガチでメリットは思い浮かばない
一生注ぎ込んでも側に置いておきたい女性がいるなら別だろうけどね

一生その考えでいられて、かつ後悔しなかったら強い

結局さ、金さえゆとりがあれば結婚しても良いかなって思うよな。
世知辛くて余裕のない先が見えない社会だから
なるべくリスクは排したいというか、慎重にならざるをえない。
結婚して、子供もできて、妻と子供の人生が自分の両肩にかかってくるんだし。

結婚しないやつはクズ

結婚しないような人は世間的にどこか欠陥があると見なされるよ。
出世も出来ないしね。

>>877
結婚しないんじゃなくてできないんだろ？

田舎県庁って給料安いな・・・
定年まで働いても年収１０００万いかないとかありえないだろ
大型政令市でよかった

公務員の給与は大手の半分（マジレス）。
税金などで「手取額」がかなり減額される。
公務員受ける奴は、ここをしっかりと覚えておけよ。

>>883
都庁でも課長になれなければ1000万なんて越えないよ。
田舎だけの話じゃないよ。

神奈川県の場合

副知事で月収が116万円
収入役になると97万円しか出ない
賞与が5か月分出ると仮定すると、年収は
副知事で1972万
収入役で1649万
しかない

組織の頭でのこの報酬は安過ぎだろ。

>>885
うちは大卒なら課長まではいくよ。
極度に無能とか、休職したりしたら別だけど。

どこそれ

大阪市

大阪市って財政やばいんだろ？

481 ：中央法卒地方上級：2008/01/20(日) 11:23:52 ID:pGrGrm78
司法は合格者５００人時代なら受かればエリートだけど、
３０００人時代に目指す価値はあるのかな。
高い金払って受かっても、競争激化で年収低下は必至・・・
その点、地方上級だと安泰、そこそこの年収。

中央法→地方上級公務員
というのは、
東大→キャリア官僚、
早慶→大企業リーマン
と並んで、今の日本の大卒の成功系の一つだと思っているよ。

大阪は橋下が勝つだろうし、間違いなく職員の給料下がるな

某地方県庁だが賞与手当て全部入れて平均年収650万
そこそこ出世しても800万の壁を越えられないなり・・・

ていうか誰が勝っても財政破綻だから心配すんな
しかも準用再建方式なんて生やさしい制度は
その頃には残ってないからな

結局総務省の奴隷

大阪府と大阪市の違い分かってるやついないみたい

ていうか大阪府ってブラックじゃなかったっけ？

ブラックかどうかは知らんけど赤字団体だな

赤字を組織ぐるみの粉飾で隠すようなところは完全にブラックだろ

大阪府ってもうほとんど

「僕の肛門も閉鎖されそうです！！」

ってノリだよな

技術系だから出世は最初から目指さない
どうせ文系のアホどもが上のポストを占めるに決まってる

東大京大なら多少は文系とも勝負出来るかなぁ…

>>901
心配しなくても技術系のほうが先まで残れるから

>>1
死ね

今公務員叩きの時期に公務員なる人は先読めない人だな
確実に公務員の給料低下がくるのにどうするの？
40で500万とかありえる話だよ
民間の大企業の方が給料いいのにね
しかも公務員受かる人ならいいけど貴重な新卒の資格を捨ててまで
公務員浪人とか何がしたいのかと
公務員になりたいなら企業に入って勉強して公務員になれるのに
既卒は本当に馬鹿だよな

沸いてる沸いてるｗ

>>905
コピペだぞ

>>905
３３歳で手取り300マソです．．．
政令市．．．

仕事よりも趣味を大事にしたいから公務員になったけど
時間に余裕があるし楽だし最高だよお金にも困らない
仕事にやり甲斐やら名誉なんかを求める人にはむいてないだろうけど

父親が国家公務員。
定年間際の給料は税込750万くらい。
勤続年数は高卒からだったので40年超。
地位は下の下だったので歳とってからの転勤はなかった。
たまに残業出張ある程度で、ほとんどが定時帰り。
残業代は予算が限られてるからある程度までしか出ない。
帰ってからずっとスーファミ。
官舎はボロイけど安い。
定年後の就職先を3つの中から選べた。
共済年金は月23万円くらい。
退職金は2000万超。

平素の給料が低い分、退職金はでかいけど、ヨボヨボになってからそんなん貰ってもな〜って思う。

ここで民間は金稼げるとか言ってるのって少なくとも早慶の奴だよね？
マーチｿﾙｼﾞｬｰクラスで公務員安月給嫌だとか贅沢言ってるなら(笑)
一流民間で出世狙えるのか自分のオツムをよーく考え直したほうがいい。
ﾗｶﾞｰﾏﾝで体力がバカみたいにあるとか訪問販売とか平気でできる神経の図太さがあるとかなら別だけど(笑)

マーチからメガバンク入った従兄。
入った時は親戚からすごいね〜と言われてチヤホヤ。
何が理由か知らないけど30歳前に辞めて今は小さな町の不動産屋。
賃貸物件紹介してやるとあまりにうるさいから一度行ってみたら従業員５人ぐらいで上司は皆チンピラみたいだった。
自分は機を見て逃げた。メガバン社員もしがみつけなければこんな末路なのかと寂しくなった。

金だけで考えてる奴は視野が狭いんだよ
金は大事だけど、生活出来るだけのお金があれば、
時間とか心のゆとりがある方がいいだろ
大企業で金がたくさん貰えても、激務でしんどかったら無意味だろ
貧乏暇なしは最悪だけど、金持ち暇なしもつまらん人生だと思う
まぁ、あくまで俺の主観だけどね

金融なんて金が儲かるだけっていうの有名なのにねえ
総合的な待遇や将来のことを考えた就職をできている人間がどれほどいるだろうか…

学生は時間が有り余ってるから働きだすとどれだけ時間が大切か気づけない。
必死で会社に尽くして気づけば50歳過ぎてたなんてありがち。

俺の親父は信金で働いてたけど、2000年頃に倒産したよ
再就職しても、安い賃金の契約社員にしかなれなかった
そういうのを見てるから、金融は俺は好かんな
信金だからか、8時か9時ぐらいには帰ってくる事が多かったし
休日出勤もあまりなかったけど、潰れちゃどうしようもない
バブルの頃みたいな安全神話はもう無いな

親の失敗を目の当たりにしてると絶対にそれを避けるような就職先を探すよなｗ
公務員かインフラしか思いつかないけどね…

俺、29歳ニートだけど、公務員にあこがれてる。でもさ、やっぱクソなの？

もちろん場所や職によってピンキリって言ってもさ、本当においしいところは
もう40代50代の人たちが踏ん反り返って動いてないんでしょ？
んで、そいつらの息子たちが後を継ぐんだろうから、おいしいとこって実際あるの？

コネもなく実力で入ったらどうなんだろうか。
毎日激務で頭のおかしいじじい相手のわけのわからんクレーム処理したり、
毎日11時〜12時半までみっちり仕事してプチ鬱になった人もいれば、
2ちゃんやり放題だし定時上がりで収入安定だし年末年始は毎年ハワイ旅行で楽勝だぜ、とも聞く。


なぞが多いぜ。公務員！

>>918をみてて、マスコミって怖いなぁ〜って思いました。スイーツ(笑)

>>915
時間を共有できる友達とか、
時間を忘れて没頭できる趣味とかも大事。

でないと時間を持て余して、
やがて精神的におかしくなってきたりする。

学生は、学生はって何でオッサンがここにいるのかと

>>918
コピペか？
定時帰りか激務かは部署や自治体や職種によると思うが
一般的に、公務員の方が時間的に余裕がある傾向はある
それと、安定性は抜群
ってことぐらいしか分からん
あと、転居を伴う転勤がないのって、
地方公務員か私鉄か大学職員や教師ぐらいだろ？
そういう面でもありがたい

俺、25歳ニートで公務員試験に全滅した。
一応、小売と外食からは内定もらったが、浪人しようか未だに迷ってる。
ちなみに学歴はマーチ、社会人経験あり(３ヶ月)。

市役所は最前線で、現場が多い。精神的に病むのはそういう住民相手か
役所に数ヶ所ある、毎日深夜・土日も出ないと回らない部署。
俺は入庁一発目でケースワーカーだったから病んだなあ・・・。
病んだというかブチ切れて年休とりまくった感じだけど。

>>924
>役所に数ヶ所ある、毎日深夜・土日も出ないと回らない部署。
詳しく

役所の人員配置にもよるな。
でも、財政・人事はまあ鉄板、ウチは道路や障害者や高齢者、あと議会
とか。まだあるけど。

そんなにあるのか・・・
市役所勤務で未だに「定時帰宅」みたいな知人もいるけど
運がいいだけということなのかな

>>922
コピペじゃないですよ
一般的に公務員の方が楽っていうけど、本当に一部の人だけって聞いた。
むしろ今では、安定性・年収に関して公務員＞＞民間になってると思う。

自分は大手にいましたが、今はわけあってニートです。
転居を伴う転勤があるのはあるていど大きい企業だけです。むしろ勝ち組。

俺の知人は定時帰宅は女だけで
男連中は土日こそ休みだけど、毎日11時ごろまでずっと会議らしく、
精神的に病みまくってるけど。

もともと気がきくやつだったのに話もすんごいつまんなくなった。

どんどん色んな制度が変わっていってるから、モロに関係あるような部署は
やっぱり忙しいね。権限の委譲もあるし。
でもやっぱり定時かプラス１時間で問題ないってとこも多いよ。ただそれが
企業に比べてハッキリ楽ということになるかはわからない。会社によるだろうし。
県庁や市役所ってオフィス街にあるのが多いのでわかりやすいけど、普通に
退庁したら民間の勤め人が続々帰るのと普通にかぶる。だから印象的には
似たり寄ったりと思ってるかな。地方だからかも知れないけど。

倉庫にいこう！

社会人中途採用目指してる。
やっぱり公務員は待遇が良い。　民間なんて一部の大企業以外は
風が吹けば飛ぶような中小企業。
成果主義とか言って、たんなる給料減らしが横行してるし、正社員だって
「今月いっぱいで来なくていいよ」と言われればそれまで。

残業代も出ないし、それ以外の手当だって無いに等しい。
そのくせ仕事ばかり増える。　これってまさに奴隷。

2年の時からやってるバイト代14万前後なんだが、足りないんだよ。
俺就職したら大丈夫かな？って思う。

何だかんだで給料日前には金が無いんだよ。
残った月なんて殆ど無い。
卒業旅行の資金稼ぎにやってた株で儲けた金も卒業旅行で9割以上使った。

仕送り15万、これは普通だが家賃と光熱費とネット代、で全部消える。
バイト代からガソリン代とスカパー代と遊行費で殆ど残らない。
残った分は株口座に入れてるから結果的に預貯金は無い。

就職して生活水準を落とすなんて最悪だし恥晒しだから株で補おうとしているんだけどな。
だが、そんなに盛んに売買出来ないから儲からない。
就職したら尚更だろう。

しかも今年は車の車検がある。
ガソリン代は貯めたポイントがあるが、そんなにポンポン貯まらない。

あああ貧乏社会人は嫌だよおおお

自動車税は親が払ってくれてる。

>>916
信金で金融を語るのは如何なものかと。

>>933
＞仕送り15万、これは普通だが家賃と光熱費とネット代、で全部消える。
俺からすれば普通じゃないんだが…

>>932
入庁したらその発言内容が
そのまま自分に返ってくるだろうな・・・

>>933
仕送り15万はねーわ。そんでバイトもして計30弱なんでしょ？
仕事はじめるまえに世間と合わせておかないと、顰蹙買うぞ。

で、>>938は公務員内定なのか？
そうじゃなけりゃスレチだから去れ。
もしそうなら、大手民間に行けなかった自分の無能を嘆け。

未明のレスじゃねーか
言われなくたって去ってると思うよｗ

>>923
３年ほど予備校のスタッフをやってたが、
「マーチ以下の学歴でも合格者はいるか？」「大学中退でも合格者はいるか？」
「高齢でも合格者はいるか？」「裁事は男でも面接は通るか？」
という質問をする受講生が、実際かなり多かった。
確かにこういう条件での合格者はいるにはいる。

しかし、過去の受講生のデータを見ても、上記の条件での合格は極端な例であり、合格“率”はかなり低い。
今までたくさんの受験生を見てきましたが、地上レベルの公務員に受かるのはほとんど早慶以上の学歴。
マーチレベルの合格者は“数”で一見多く見えるだけ。

それと学歴に自信が無いからといって、新卒カードを捨ててまで、
高学歴に肩を並べるための「一発逆転」の手段として公務員を目指すべきではない。
こうした忠告を聞かず、民間から逃げて公務員を目指し続け、「ベテ地獄」に陥った奴を何人も見てきた。
その後の民間就職も、勉強期間のせいで正社員歴が無いため無職フリーターとなっている奴がかなり多い。
実際にマーチや筑波大、千葉大などの中途半端な国立大にベテが多かった。
ちなみに、公務員は受験回数が多ければ多いほど不利になるし（次の年で別の自治体を受験すれば不利にはならない）、
面接でも既卒の間に「何をやってたか」答えられないのなら確実に不利になる。
とは言え、司法試験と違って公務員は年齢制限があるので、自分に納得の行く形で短期間で「ベテ地獄から抜け出せる」事が出来るけどね。

コピペうざい

あーあ今年受験なのに、この暴落で絶対倍率上がるわ・・・

公務員一馬力でいい生活してる人見たこと無いけど
民間一馬力でいい生活してる人が多いから
民間に行くよ〜
まあ高卒の癖に安定したかったら公務員だと思うけど

最近は便利屋とか稼げる時代だから頑張ってー。

確かに公務員でいい生活してる人って見たこと無いな
民間にはチラホラ居るね

公務員でリストラされたり生活に困ってるやつも見たことないけど

>>1







死ねクズ
削除依頼出しておけよゴミ野郎










＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

考え方の違いじゃね？

地味で堅実な生き方がしたい＝公務員
派手に稼いで楽しみたい＝民間大手
搾取される負け組人生＝民間中小、派遣、フリーター
親に寄生するウジ虫＝ニート

こんな感じだろう

堅実かつ比較的自由な生活がしたい＝公務員

民間も公務員も嫌。組織に縛られ、人間関係を気にして
生きてくのは。薬学部だから薬剤師の資格とって流れるように俺は孤独に生きるよ。
大手民間や公務員が勝ちとかそんな世間の価値観なんぞしったこっちゃねー。

薬剤師w

そういや法律で言う大企業の定義ってどのくらいだっけ？
中小企業法の定義とは違うんだよな

>>951
世間の価値観というか、民間の小規模な企業は
全部とは云わないが、概ね、搾取される負け組人生だろう
少ない給料で、馬車馬のように働かされ、時間も金も安定も得られない
まさに貧乏暇無し将来性無しの人生

うっせ。テンションたけえんだよ、クズ。

そんな一生会社や役所に縛られながら生きてくのがいいかね？
まあ価値観の問題だから否定はせんが、学校嫌いだったし俺は嫌です

死は唯一の救済。

基本的に、生きること自体が「苦」なんだよな
自殺する奴の気持ちが分かるようになってきたよ

薬剤師は一人で生きていけるのかよw

薬剤師なら資格である程度身分が保証されるから
リーマンよりははるかに融通効くよ。ただ勉強大変すぎ。
働き出しても勉強勉強。勉強好きじゃないとやってらんない。

不景気だろうが、俺は民間の方がいい
公務員になりたい奴は一度レックやタックに顔出して見ろ
俺の言ってることがわかるから

くあしく

公務員志望のやつとは明らかに気が合わんから無理。
みんな地味系でオシャレしない人で性格堅すぎる。

東大志望のやつとは明らかに気が合わんから無理。
みんな地味系でオシャレしない人で性格堅すぎる。

こういうこと言ってそうだなお前

東大志望するやつは天才肌が結構いるから派手な人もいるが、
阪大とかそこらへんはほんとダサイねw

違うって
俺が嫌なのは学歴コンプレックスが多くて、
自分より上位学歴の奴に対して、強烈なライバル心を燃やしているところ。

予備校の雰囲気がそのまま、役所の雰囲気らしいよ

だってそんな地味な人らカラオケとかでも盛り上がれんし、
異性との接点もないでしょ。そんなグループに入ったら
人生終わるよwある程度のレベルを保った人と付き合わないとね

そんなの人それぞれだろ

>>966
そうなのか？
入ればそんなのなくなるんじゃないのか。
それにタックとかって他の資格の奴だって多いだろ
税理士とか会計士とか

働いたことのない学生にとって、何が資格取得の
モチベーションになっているか。
考えてみればわかる

だから予備校と役所が＝とは限らんだろ、と言ってる

学歴でコンプレックスはさすがにないよw
ただああいう予備校にいるやつらは世間知らず多そう。バイトや恋愛もあまりせず
地味に勉強とゲームばかりしてきたって感じ

お前はコンプレックスあるみたいだな資格コンプレックスか？

AERA 2008年1月28日号 人気企業100社就職率ランキング　
http://opendoors.asahi.com/data/detail/9041.shtml

【総合大学】
３２．５％　慶應義塾　　←東京一慶
〜〜〜〜〜〜〜〜〜３０％
〜〜〜〜〜〜〜〜〜２５％
２３．４％　学習院大
２２．０％　名古屋大　　←地底・東工
２１．７％　京都大学　　←東京一慶
２１．７％　大阪大学　　←地底・東工
２０．６％　東京大学　　←東京一慶
２０．５％　早稲田大　　←早・上理ICU
−−−−−−−−−２０％
１９．６％　九州大学　　←地底・東工
１９．５％　関西学院　　←関関同立
１９．４％　立教大学　　←ＭＡＲＣＨ
１８．８％　同志社大　　←関関同立
１８．２％　北海道大　　←地底・東工
１７．５％　神戸大学　　
１６．４％　筑波大学
１５．９％　青山学院　　←ＭＡＲＣＨ
１５．４％　上智大学　　←早・上理ICU
１５．０％　明治大学　　←ＭＡＲＣＨ
１３．７％　中央大学　　←ＭＡＲＣＨ
１３．５％　立命館大　　←関関同立
１１．８％　法政大学　　←ＭＡＲＣＨ
１１．５％　関西大学　　←関関同立

公務員コンプレックスだろう

>>971

すまん
友人の経験談だ
仕事で失敗すると、あいつはどこ大なのにだめだとか、三年目の先輩に対し、
彼は国２の経済が何点だから優秀だとか、 そんなのばっかしらしいぞ。

ま、確かに、職業柄、真面目な人間は多そうだね　＞公務員
そういうのが面白くないって思う人には、民間の方がいいんじゃね？

能力があるなら民間
能力が無いなら公務員

いや
学歴コンプレックスはないな
大半の大学より学歴は上ということになってるし

学歴だの会社のレベルだのそんなんどーでもええよ。
俺なんか無名私立薬科大だし、大学や会社の偏差値なんかで一喜一憂する価値観がわかんね。
そんなん上には上がいるやん。意味ない。もっと気楽に生きたい

そんな君にはそういう民間をおすすめする

公務員ほど学歴で人生が決まる職業はない
断言できる

ていうか公務員ほど学歴が関係ない民間はないだろ

日本語でおｋ

公務員の友人に聞いてみたら真実はわかる

少数の低学歴はハブにされます

公務員以外に大卒と高卒で給与が変わらない職業はないでしょう

ここみてるとみんな自分がやりたいこともなんもないんだな。

>>985
それは言える。あと男と女でも同じこと言える

仕事や給料とかで違いがでないから、
他人との差別化要素として学歴信仰が強まるんだろね

いい歳して学歴とかくだらねーw
まあそんなやつらモテないだろ

>>961
LECかそんな事ないよ　リア充ばっかりだしあいつらは資格めざしてるのか？

タイガーウッズの家を見ると、こんなスレでわいめいているって・・・

地方は公務員最強だね
だけど都内で公務員はボロボロの官舎に住んでブスで井戸端会議やるようなババアと結婚して恥ずかしい位貧乏だね
今後地方も是正されてしまうのかな
是正されないなら俺は田舎帰って公務員になるぞ