SEの現実を教えてやんよ

http://taneneta.blog105.fc2.com/blog-entry-58.html

これ読め

>>1
ブラックってレベルじゃねーぞ

ＩＴ土方ｗｗ

なんだみんないい人じゃねーか

携帯で見れないので誰かkwsk

>>2
いや、ウチよりマシ。
大手でも、派遣SEだと派遣先で強制的に上原さん
のポジションにされてしまう。

ババ抜きは、社内だけでやってくださいっ！

>>1
たしかに殺伐としてる会社はあるよね・・・
営業でいろいろな会社回ったけど、IT系の会社にはポツポツ>>1のような会社あったよ。

こんな創作ネタだされてもｗ
SEは高給マッタリの技術職だよ

人事、sage工作、必死だなwww

全部読んだらネタって分かった
まあ、おもしろかったけどさ

人事必死すぎｗ

事実は小説より奇なり

IT業界に入るとあまりの惨状に愕然とするよ

>>1
これどこの板？

>>10
>>9

人事、必死すぎww

PGじゃん

>>14
死ね

よく見たらネタじゃねぇかｗ

>>1
ブラクラ注意

>>1
ネタとしてはちょっと面白いねｗ

お前ら大学に入学してから人とした会話をどれだけ思い出せる？

人事、sage工作必死すぎwww

設定が最後でうっかり破綻してんね
去年入社したはずなのに最後じゃ３年前の話ってことになってる

でも面白かったからおｋ

>>22

211 名前：以下、VIPにかわりましてパー速民がお送りします[] 投稿日：2007/11/25(日) 20:05:29.65 ID:2cK4KWEo
おまえら・・・

26歳　　　回想でのＮＥＥＴ状態（デスマ編からみて去年）
　　　　↑
27歳　　　話の中の>>1の視点（現在から３年前）

だろ？　普通にわかると思うが

216 名前：1 ◆kmd7lCK4/M[] 投稿日：2007/11/25(日) 20:10:44.31 ID:0JZX2Rc0
>>211
これが正解だな。
フォローありがとう

>>22の読解力がないのを曝け出しただけだったな・・・

次スレどこ？

さがしてみな…

>>1は怖いな
こんな目に会ったら確実にメンヘルなりそうだ

10年前後NEETで最終学歴が中卒の俺が、母ちゃん死亡で働く決心がつく。
職業はプログラマ。世にも恐ろしい残業地獄職だ。

一応言っておくと、上流SEや、会社によって違うらしい。
前スレの意見を統合すると、俺の会社が異常すぎるとの事。
プログラマを目指そうと思う人は、こいつの会社やばいって程度で見てくれるとありがたい

ITとはいえこんな職場がデフォなわけねーだろ
ここまで酷い職場初めて聞いたぞｗ

いや、忙しいPJならこんな感じがデフォ

いや、忙しいPJでもこれはない

これがデフォと思うのはさすがにいないかと。

ＳＥは客先に放り込まれピンハネされ
うつ病で退職、というパターンが多い

関数に飛んで戻るときはリターンが多いけど。

ネタとしては秀逸。
続きが気になってしょうがない。

「パシフィックリーグ！！略してパシリ！！」

2chを見なかった、or 見ても信用できなかった。
しかし、いざ入社してから2chに書かれてる以上にブラック
と思い知った。

2chのブラック情報だけはガチ。

くだらないランキングランキングランキングの山だけど
ブラックランキングだけはガチ

そしてＳＥは最低ランク１０年れんぞーく

ＳＥというのは使い捨て要員、ピンハネ要員なのさ

新人プログラマーの体験を綴った2ch感動スレッドが話題 - Yahoo!
http://netallica.yahoo.co.jp/news/19578
完結
http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-243.html

ＳＥは客先勤務、請負という名目の
""""単純派遣""""
だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ。

だったら就職しなければいいだろ

業種別時給
IT・通信＞メーカー＞商社＞マスコミ＞金融・保険＞コンサルティング＞サービス＞流通・小売＞不動産・建築

業種別年収
IT・通信＞メーカー＞金融・保険＞商社＞コンサルティング＞マスコミ＞流通・小売＞サービス＞不動産・建築

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/database_rank2007/database_rank2007_1.html#01

職種別時給
コンサル＞企画＞ソフト系技術者＞ハード系技術者＞営業＞事務＞サービス・販売＞クリエイティブ

職種別年収
コンサル＞企画＞ソフト系技術者＞ハード系技術者＞営業＞クリエイティブ＞サービス・販売＞事務

http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/02/database_rank2007/database_rank2007_2.html#01

>>43
知らないやつが就職してしまうといけないから、
心配して書き込んでやっているんだぞ

データセンターはもう嫌でござる…中央特快RD

独立系ＩＴは人材ころがし、ピンハネ、３０歳で使い捨てでござる…中央特快RD

なんでみんな中央特快にこだわるの

ＳＥは２０代ではピンハネ要員、派遣要員
３０代で使い捨てにされ引きこもり
３５歳で中央特快に飛び込み

「勤務地:都内」で釣って、立川とか23区でない
田舎のデータセンターに缶詰。中央線沿線住人
と成る。そしてRDするなら、一番早い特別快速。
IT業界人なら、常考。

ＳＥに就職したまわりみてると会社、そして配属次第だよ
残業でしゃれにならないとこもあれば残業が月２０のとこもある
結論としては会社選べ

主要データセンターは田舎にはないぞ

データセンターは池袋とか品川に多いね

トレインストッパー

>>41
やべえ感動したマジで！！！

とはいえ・・・SE・プログラマーはやっぱ無理だと思ったｗｗｗ

こんなんで感動できる君が羨ましいんだが

>>53
神奈川の郊外も結構あるよね。

岐阜とかね

ＳＥは単純作業
特にデータセンター

もっとも就職するときは都内、入社したらデータセンターに奴隷レンタルされるというわけ

立川は都内だ
少なくとも山梨県内ではない

しかしこの手のｽﾚは無知が多いなw
知ったかぶりで語るなよw

いや、ＳＥが奴隷レンタル、単純作業というのは事実
３０歳で使い捨ても事実
多重ピンハネ、うつ病多発、全部事実

まぁ大手入れなきゃそうなるわなｗｗ

ＳＥさんスイッチいきますよー♪

ＳＥさんスイッチ「た」　→　たんとうしゃとうぼう
ＳＥさんスイッチ「ち」　→　ちめいてきしょうがい
ＳＥさんスイッチ「つ」　→　ついかしよう
ＳＥさんスイッチ「て」　→　てつやさぎょう
ＳＥさんスイッチ「と」　→　とうしんじさつ

ＳＥさんよくできました

せめて国立、マーチでないとな(笑)

専卒・高卒で十分。
逆に大卒で逝く職業ではない。

いや嘆きたくなきゃって意味だぜ

>>62
うつ病以外も精神病が多い

建物1つ建てるのに、、、

依頼主は好き放題の注文を出します。
注文に基づいてまず外観を決めます。
内装をどうするか決めます。
家具の配置など細かいことを決めます。
さぁ実際に作りましょう。
そこらへんから人手をかき集めて朝から晩まで建築作業です。
ああ大変。依頼主から無理な仕様変更を申し出られました。
現在の作業を中断して設計を見直します。
再設計がすんだらまた作業です。
しかしまたしても仕様変更が。注文の多い客は困りますね。
現場の人はぶーぶー文句を言いますが、現場の意見など客の耳には入りません。
大幅な仕様変更のために工期が短くなってしまいました。
しかし客の都合上当初の工期通りに建築しなければいけません。
さぁ困りました。
やることはただ1つです。
労働時間とか気にせず働くしかありません。

PGがやってるのはこの最底辺の建築現場にいる作業員です。
こういう風に考えればいかに腐ってる職種かわかりますよね。
中卒のバカがやるような仕事です。

1人倒れ、また1人倒れていくと、残された人は倒れたくても倒れられなくなる
営業や上司の慰め、励まし、差し入れ、奢りの飲みもすべて逃げられまいとする工作に感じ、
人間不信に陥っていく。

そして生き残った者は、ソルジャーとなる
果たして、生き抜いた方と倒れたほうで勝ち組はどっちだろうか

>>1みたいなのは
社員数10人未満とかの会社だとデフォ

つーか現実的に考えて
もし>>1見たいな会社が存在するなら何でそんな会社が成り立つの？
誰も仕事できないはずじゃん

そこが偽装請負業界の怖いところさ

建築作業員は騒音の関係で5時超えて働いたらダメだけど
SEは全く関係ない。相手がパソコンだから365日24時間仕事できる。これが怖いところ

たしかに>>1がホントなら
中途のヤツとか新卒で情報系でない人間は誰もプログラムさえも書けないことになるがな

そういう人間はテスターとかデーター入力でもやらされているのだろうか

無茶な納期がデスマの原因なら、初めから長めに設定すればいいんじゃないの？

多重下請けだからそれができんのじゃ

銀行の統合なんてシステム統合を考えずに先に統合日が発表されるからな

【IT/コラム】魅力回復は道遠し？ITサービス業界、学生の人気が低迷　CSKホールディングス有賀貞一［08/01/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200981954/

>>78
はい？
水面下ではそれなりに動いていますよ。

>>80
スケジュールは下請けも考慮されてますか？

下請けは、プロジェクトが終わるときには精神病や胃潰瘍や退職者が続出する。

終わる前に続出してるよ

>80
ユー子のPMですが親会社の統合と統合日をテレビのニュースで知りました。

>>83
プロジェクトが遅れて混乱しているところに
あとから放り込まれた下請けは悲惨だ。
周りから怒鳴られて胃潰瘍にさせられるために入るようなもんだ。

>>85
そんな下請けになるような会社に行く時点でｵﾜｯﾃﾙから大丈夫。

でもさ、独立系ＩＴってほとんどこの種の下請けだってさ

当たり前じゃないか

コンサル：参謀、軍師
パッケージＳＥ：斥候、軍医
ネットワークエンジニア：補給部隊
社内ＳＥ：自国兵、親衛隊
独立系ＳＩ：傭兵
２次請け以下：足軽

普通一番先に死ぬのは足軽、敵が賢いとピンポイントで将軍クラスを狙われる
負け戦はどの立場もきついわ

>>88
独立系って２次請け以下じゃん

独立系の時点で底辺の足軽だよ。それ以下はない

独立系でも１次受けのところはある

>>90
企業名挙げてください

たまたま小さい一次請けの仕事をしたというだけで
売り上げのほとんどは下請けだよきっと

俺が1年前まで勤めていた独立系会社はとあるメーカーの
製品開発の一次請だったりそれなりに一次請けはしてた。

たしかに、下請けでの売り上げの方が多かったな。

残業0時間でも100時間超えても給料変わらなくて
やってられないので辞めた。

>>93
企業名挙げてください

あと1次請けだろうが2次請けだろうが下請けは下請けです。

このすれに限らず他スレでも2次請け以下のことだけを下請けと表現している人間は全て同一人物

でも一次請けは単価が高い。
二次請けは急に低くなる。

>>91
NTTﾃﾞｰﾀは独立系だろ

じゃあNTTデーターのNTTってなんなんだよｗ

データーは国の下請け

NTTデータ・・・
あそこの実態知ったら行きたくなくなると思うよ

偽装請負の巣窟といわれている

>>99-100
ｋｗｓｋ

身近なサンプルの例（数十人）で考えると、
SEよりも警察とか教員とかのが、よっぽどきつそうです。

>>101
>>99じゃないが、俺の友人の姉がNTTデータ（筑波大卒）に行って、4年目で鬱になって辞めたそうな。

また伝聞かｗ
そんなの真偽は離職率見ればすぐ分かるから

seとcadオペってどっちがマシ？

21 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/09/05(水) 10:43:15
　　ソフトウェアエンジニア
22 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/11/07(水) 15:45:37
　　ソリューションエンジニア
23 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 00:58:10
　　すぐ居なくなるエンジニア
24 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 20:40:52
　　そんなはずはエンジニア
25 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/11/09(金) 23:36:16
　　そして炎上
26 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/11/10(土) 00:12:51
　　そうだエジプトへ行こう
27 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/11/14(水) 19:47:53
　　スーパーエンタテイメント
29 名前：sage 投稿日：2008/02/02(土) 15:28:32
　　サービスエンジニア

>>105
どちらも客先に放り込むレンタル奴隷っぽいなあ

派遣＝レンタル奴隷か
うまい！

情報、医療、教育、運輸、建設、・・・・
どの業界も最下層は全部キツいんだよ。

SIは最下層が広いよな
それをみて全部がブラック＆激務というのもどうかと思うが

運輸だとトラック運転手、建設だと現場の力仕事のにいちゃん
情報だとデーター入力・オペレーター
ITの場合、新しい業界だからというのもあるが言葉が曖昧でオペレーターでも全部括ってSEって呼ぶから話がややこしくなる
運輸・建設だと底辺は見た目で分かるが、
SEの場合、上流エンジニアだろうがデータ入力だろうが知ろうとからみりゃスーツ着てパソコンやサーバーの前でカチャカチャやっていることには変わらんからな

ＳＥは上流も悲惨
納期に間に合わなかったり下請けに逃げられたり赤字になったりして
心身ともにぼろぼろになる

>下請けに逃げられたり赤字になったりして

これは多い。これで精神病者多発。

家庭を持ちたいとか考えてるヤツは止めとけｗ

下請けに逃げられるのが多いなんて、契約があるのにそんなことできねーよｗ
ITブラック情報って適当なこと捏造多すぎじゃね？

うつ病の診断書だされたら逃げられてもしょうがない
最近は医者もSEになら簡単に出す
本当にばっくれるよ

>>103
俺の友人の姉ちゃんは大和証券に行って速攻で鬱になって辞めたよ
２年も持たなかったって

また伝聞かｗ

>>118
伝聞の方がソースよりまし。
OB訪問の方が2chの情報よりまし。
まあ君はソースで喜んでなよ。

伝聞は想像で捏造、友人の姉は空想って言っているんでしょ

アンチSEは虚言癖だからな
半年くらい適当なカキコばかりしているから
そろそろ、だんだん自分の言っていることが想像ではなく事実だと思い込み始める兆候が現れる頃

保険業界の情報部門子会社てどうなんだ？
三井住友海上システムズとか

>>120
妄想挟みすぎ、こういうやつが一番危険なんだよ。
SEだったら一番使えない相当迷惑な人材だからまじSEにだけはくんな

アンチ擁護発言のやつで助かるわ、アンチ側にいてくれ。

妄想はアンチ

アンチだろうが擁護だろうが２ちゃんの伝聞は全て嘘だからｗ
信じているやつが頭オカシイｗ

俺の友人の姉ちゃんは〜で何パターン作れるんだ？

俺の友人の姉ちゃんはアルカイダ

SI総合スレのテンプレを読んでおくといいお＾＾

ＳＥは使い捨て、３０歳定年。
その原因は派遣、偽装請負。

事実には違いないが一部を全部と言い換えようとする論理展開はおかしい。

【労働環境】パソナ：派遣技術者を自前育成へ　学歴・職歴不問、受講料は9万4500円…2月下旬から [08/02/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202855450/l50

派遣、偽装請負は独立系のみの話じゃん

>>131
メー子くらいなら偽装請負しているよ。

偽装請負意味分かっているのか？
メー子から全く違う企業に派遣とか常駐とかあるわけねーだろ

それとも偽装請負で独立系をメー子に常駐・派遣させていると言うこと？
それならどこでもやっているだろ

メー子も親会社の業績が悪くなると、親会社に頼らず自分で稼げ、ということになり
バカでも社長や営業が務まる派遣・偽装請負を俺たちも、となる

＞メー子から全く違う企業に派遣とか常駐とかあるわけねーだろ
＞メー子から全く違う企業に派遣とか常駐とかあるわけねーだろ
＞メー子から全く違う企業に派遣とか常駐とかあるわけねーだろ
＞メー子から全く違う企業に派遣とか常駐とかあるわけねーだろ
＞メー子から全く違う企業に派遣とか常駐とかあるわけねーだろ

おめでたいとかいうレベルじゃねーぞ？！

>>135
マジで超絶ヴぁかだな
メー子から一体全体どこに派遣するんだよｗｗ
具体例挙げてみろなんという企業からなんという企業に派遣されているのか
1パターンでいいから

しかもそれで上から目線の煽りようｗｗｗイタ過ぎる
オレはオメーみたいに学生じゃなくて、独立系でメー子と仕事してユー子も経験しているんだよｗ

昨晩SI統合スレで独立系を必死に意味不明な擁護カキコしていた人でしょ

メー子落とされて底辺独立系に内定で自分を納得させようと必死なんだろう

たとえばNEC○○○という企業から東芝○○○って会社に常駐するとか言っている？

富士通孫会社のことでもいっているんじゃないの？

メー子→メー子はあるかないかしらんが

ユー子のとこへメー子がきてるパターンは少なくとも確認済み

だから会社名挙げて語ってみろよｗ

それじゃ一例として
東証システムサービス

これで満足？

東証システムサービスにどこのメー子社員が常駐してるの？？？

>>143
適当に会社名２つ挙げて終わりだから簡単に捏造できるよ
違法だからソースもあるわけないしね
広い業界だから１つや2つはそんな事例あるかも知れんがだとしたら、
徹底的に具体的な黒い話を書いてもらえると面白そう

てかメー子は組み込み系なのに業務系のユー子に派遣されて何するの？

メー子に対してはこれだけ根掘り葉掘り聞かないと分からない違法行為を普通に行っている独立系は凄いな

三菱子から三菱親、そこから更に東芝子に派遣
されたSEが、鬱病で樹海逝きしてたのを親族が
発見した、って事件ならニュースで見た。

地元にあるNEC子会社受けようとしてたがここみてやめることにした。
というかSEやめる。
君らのおかげだ、ありがとう。

>>146
捏造乙
ソースよろ

>>144
>適当に会社名２つ挙げて終わりだから簡単に捏造できるよ

まさに>>146だね

大手金融の下にあるSEなら大丈夫だよね？

ヽ:r‐'､　 ＿＿
　　　　　　　　 　 〉‐r '´　　　　 `丶
　　　　　　　　　/:::ヽ　　　　　　　　 ヽ
.　　　　　　　　,':::::::::::ヽ.　 　 　　　 　 '､
.　 　　　　　　 l:::::::::::::::/ .,､z:ｭ､,_.　　,､=,
　　　 　　 　　 l;:::::::::::/　´ ,r'ャ､`'　i'rｬ;|
　　　　　　　　l ヽ::::::::ｌ　　''｀¨¨´ 　 ヽ　|
　 　　　　　　 ヽ ヽ::::::! 　　 　 ,ィ _. 　', .l
　　　　　　　　　ヽ_λ:i. 　 　 '　`'ﾞ`'‐'iﾞ '.,､,､､..,_　　　　　 　／i　 ＝―
　　　　　　　　　　l ヽ`'.　　　 ,;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　≡＝―
　　　　　　　　 　 l　` ､ ､ 　　ぃ'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣＝−―
　　　　　　　　,r<ヽ、　ヽ',　.ヽ`二ﾌ.,'
　　　　　　 ,.ｲ　　＼.丶､｀' .､,＿｀,.ィヽ、
.　　　 　／　.',　　　 ＼　丶、　　 l. ',　ヽ'.-､
　 ,. -.'´　　　 ＼　　　　＼　＼ 　 ! .ｌ　　',　 `‐ ､

メー子だろうがユー子だろうが独立系よりかは間違いなくマシ

メー子だろうがユー子だろうが独立系だろうが他業界の方が間違いなくマシ

ＳＥ＝３０歳で廃人

日本自体がブラジルだからな

早稲田文系でデー子受けようと思ってる。
仮に受かった場合、文系で数学不得意、プログラミング経験なし←ワークスのインターンが
意味不明だったの俺じゃ辞めるだけかな？
マジレス頼む。

>>155
なんでデー子？
早稲田なデータ本体でよくね？

>>156 データも受けるけど一応デー子受けたいんです。
ＳＥって文系はコミュ力重視とか言うけど…プログラミングとか大変なイメージがあるんです。
もちろん必死でプログラミング必死に勉強しますけど…文系ＳＥみんな辞めてるって言うし…

理系でもみんなプログラミングできるわけじゃないぜ。

未だにブログラミングで文系理系とか言っているのかｗ

ブログラミングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブログラミングｗ

お前らの現実

40歳代を境にIT以外の業務に転職増加
「プログラマ35歳定年説」を思い起こさせるIPAの調査結果　　2008/02/18

http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/ipa.html

　情報処理推進機能（IPA）はIT人材の育成を目的とした予備調査の結果を2月18日に発表した。I
T業界の転職についての調査で、40歳代を境にIT関連業務から、ITとは無関係な業務に転職する人が50％を超えるなど、一部でささやかれる「プログラマ35歳定年説」を思い起こさせる結果になっている。

IT業務からその他業務に転職した「IT業界流出組」の転職理由を見ると、IT業界の課題が分かる。
IT業務→その他業務の人の転職理由は、トップが「給与・待遇がよくない」。
この理由はIT業務→IT業務の人と同じだが、IT業務→その他業務の人の2位は「労働時間が長い」だった。
「労働時間が長い」はIT業務→IT業務の転職者では6位には入っているだけ。
IT業務→その他業務の人が転職先を選んだ理由の3位にも「労働時間が適正である」が入っていて、IT業界の労働時間の長さや不規則さが人材の流出を生んでいる面もあるようだ。

http://www.atmarkit.co.jp/news/200802/18/jinzai.html

IPAがレポート発表
学生の「人気」「質」低落傾向で大丈夫？　大学情報系学部を調査　　2008/02/18

情報処理推進機構（IPA）はIT人材育成の取り組みを行うための予備調査として大学、大学院の情報系学部・学科を対象にした調査を実施し、2月18日に結果を発表した。
IT業界への人材供給源となる情報系学部・学科だが、学生の人気や学生の質は低落傾向にあるようだ。
人気がいまいちなことを反映してか、入学生の質や水準も低調。
調査対象の全体の66.4％が学生の水準や質が10年前と比べて「下がっている」と回答。
「変わらない」は22.1％で、「上っている」は1.8％しかなかった。

情報系学部・学科、専攻を出たからといって、全員がIT業界に入るわけではない。
2006年度の卒業生のうち、「情報サービス・ソフトウェア企業」に進んだのは35.1％で前年度からほぼ横ばい。
「その他企業・団体」が32.7％で伸びつつあるが、その他企業・団体に進んだ卒業生のうち、約60％が情報系部門に勤務していて、情報系学部・学科の卒業生の約55％がIT関連業務に就いていることになるという。

>>157
>「必死」でプログラミング「必死」に勉強しますけど
国語のできない文系って、何が出来るの？

子供の時なりたかった職業人気No.1


プログラマー


(　´_ゝ｀)ｺﾚ実話らしいぞ

アニメーターもプログラマーも適正があれば楽しい仕事だと思う
もう少しでも苦労に見合った金と時間がもらえたらね・・・

>>165
まちがえた、適性

デー子か。独立系よりはましだ

独立系よりはましなんてこの世に存在しない
日立孫の方がマシ

>独立系よりはましなんてこの世に存在しない

独立系より悪いなんてこの世に存在しない、の間違いでは？
独立系は多重派遣、３０歳で使い捨てだから最低

おまえら、そういうのをどんぐりの背くらべという

うん？
給与1.5倍くらい違うんだぞ？