化学メーカー８８

＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／　　　＼　 　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 　 ／
　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／　　　　 　 ＼　 れつごーＫＡＧＡＫＵ　 ／
　　　＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／　 　 　 　 　 　 ＼れつごーＫＡＧＡＫＵ／
　　∧__∧　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　 　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　　　∧__∧
.∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
└ |スミカ|＞└ |菱化|＞└ |日東|＞└ |MGC|＞└|三井化|＞└ |住ベ|＞
　　　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.　　∩（´∀｀）　 ∩ （´∀｀）　　∩ （´∀｀） 　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀）
　　└ |トクヤマ|＞└ |ゼオン|＞└ |東ソー|＞.└ |呉羽|＞ └|日産化|＞
　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧　　　　∧__∧　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.∩（;´Д`） 　∩ （´∀｀） 　 ∩（´∀｀）　　∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀） 　 ∩（´∀｀）
└ |チッソ |＞└|日触媒|＞└|インキ|＞└ | 精化 |＞└ |カネカ|＞└ |東レ|＞
.　　　 　 ∧__∧　　 　 ∧__∧ 　 　　∧__∧　　　∧__∧　　　　 ∧__∧
　　　 ∩（´∀｀）　 ∩ （´∀｀） 　 ∩（´∀｀）　∩（´∀｀）　　 ∩（´∀｀）
　　　 └|クラレ|＞└ |ダイセル|＞└ |帝人|＞└|日油脂|＞└|日化薬|＞
　　∧__∧　　　　 ∧__∧　　　 　∧__∧　　　 ∧__∧　　　 ∧__∧　　 　 ∧__∧
.∩（´∀｀）　　∩ （´∀｀）　　 ∩（´∀｀）　 ∩（´∀｀）　 ∩（;´Д`）　　∩（´∀｀）
└|旭化成|＞└ |旭硝子|＞└ | 積水 |＞└|イイヨン|＞└|昭電工|＞└|旭電化|＞
￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣

>>1
早過ぎるスレ立てだが、とにかく乙。

ランキングがどう改変されてるかが楽しみだな。

日産化学
東京応化
中国塗料
バルカー
あたりがどうなるかだな。

>>4
内定者乙ｗ

浮上。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　三回生の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　化学業界はマターリというが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　あくまでも他業界と比べて、という意味だ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　楽さを求めて就活すると人生失敗するぞ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

化学上げ。

>>1おつ

住処内定者がきますたよ

>>1乙

帝人内定者の俺も来ましたよ。

>>1小津

旭硝子内定者の俺も来ましたよ。

おまえらみんな文系？

一応、浮上する。

化学はいい意味で全てにおいて中の上。
そんな化学業界が俺は好き。

ﾃﾝﾌﾟﾚ貼ろうぜ
あれは必須だろ

入社3年目の事務系。
月40〜80時間の残業で、月給32万〜38万くらいだ。
年収は500万円程度。ボーナス安いのが厳しいな。

残業ってただオフィスにいる時間つけてる？

40時間以上残業代が出るなら十分だろ

★東証一部・時価総額ランキング（2007/2/12）★　　※時価総額＝会社の市場価値


新日本製鐵　4兆9146億　　JFEHD　4兆1226億　　信越化学工業　3兆2926億　　旭硝子　1兆8240億
三菱ケミカルHD　1兆5859億　　住友化学　1兆5577億　　神戸製鋼　1兆3986億　 住友電気工業　1兆3333億　　
旭化成　1兆2377億　　東レ　1兆2290億　　日東電工　1兆0547億　　
―――――――＜一兆の壁＞――――――――
住友金属鉱山　9376億　　日本電気硝子　9186億　　三井化学　8062億　　JSR　7215億　　
王子製紙　7056億　　 三菱瓦斯化学　6367億　　三菱マテリアル　6085億　　日立化成工業　5724億　　
帝人　5950億　　トクヤマ　5527億　　古河電気工業　5458億　　昭和電工　5408億　　
クラレ　5295億　　積水化学工業　5146億
―――――――＜五千億の壁＞―――――――
東洋製罐　4840億　　三菱レイヨン　4637億　　大陽日酸　4448億 日本板硝子　4124億
宇部興産　3955億　　DIC　3940億　　カネカ　3708億 東ソー 3691億　　　　　　
フジクラ　3277億　　ダイセル　3258億　　日本ゼオン　3076億
―――――――＜三千億の壁＞――――――――
関西ペイント　2846億　　日本触媒　2689億　　日産化学 2662億　　東洋紡　2621億　　日清紡　2612億　　
電気化学工業　2486億 住友ベークライト　2310億　　エア・ウォーター　2200億　　日本ペイント　1783億　　富山化学　1752億　　
セントラル硝子　1620億 東洋インキ　1554億　　東京応化工業　1425億　　ADEKA　1410億　　日本パーカライジング　1405億　　
日本油脂　1368億 東亞合成　1217億　　アイカ工業　1203億　　クレハ　1116億 三洋化成 1062億　　
―――――――＜千億の壁＞――――――――
住友軽金属　985億　 三菱樹脂　880億　　日本曹達　870億　　堺化学工業　789億　　長谷川香料　754億　　
石原産業　672億 高砂香料　596億　　エスケー化研　576億　　日本合成化学　521億　　関東電化　472億
積水樹脂　435億　　サカタインクス　400億　　藤倉化成　365億 大日本塗料　296億　　荒川化学　289億　　
コニシ　234億 ハリマ化成　230億 日本カーバイド　175億　　北興化学　129億　　東洋合成　109億　

2008化学業界就職一覧表
69　旭硝子　味の素
68　三井化学　住友化学　花王　富士フイルム
67　三菱化学　信越化学　旭化成（住宅・ＭＲ以外）
65　東レ　日東電工　　
64　高砂香料　JSR　DIC カネカ　　積水化学工業（住宅以外）帝人（ＭＲ以外）資生堂　協和発酵（MR以外）
63　日本板硝子　日本ゼオン　日本触媒 　大陽日酸 昭和電工　三菱ガス化学　住友ベークライト
62　長谷川香料　東ソー　宇部興産　三菱レイヨン　日本ペイント 関西ペイント 日本油脂　クラレ　日立化成
61　東洋インキ　ADEKA　トクヤマ　ユニチャーム　JAG　エア・ウォーター　 ダイセル
60　日清紡 日本電気硝子 東洋紡　
59　三菱樹脂 　東京応化工業　セントラル硝子
58　呉羽化学　日本化薬　電気化学工業　日産化学
57　東亞合成　日本曹達　新日鐵化　コニシ サカタインクス　三洋化成
56　チッソ　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　エスケー化研　大日精化工業
55　積水樹脂　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　日東紡
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学
46　東洋合成
43　クラボウ

>>20
なんで古いやつ貼ってるの？

これ古いやつなのか、きづかなかった

2009最新化学業界就職一覧表
68　三菱/三井/住友化学　信越化学　富士フィルム　　
66　東レ　日東電工　旭化成　
65　DIC　三菱ガス化学　ＪＳＲ　積水化学工業
64　帝人　昭和電工　大陽日酸　高砂香料　東ソー
63　日本ゼオン　日本触媒　カネカ　宇部興産　日立化成　　
62　長谷川香料　三菱レイヨン　日本ペイント　関西ペイント　日油　クラレ　住友ベークライト
61　東洋インキ　ADEKA　トクヤマ　日本エア・リキード　エア・ウォーター　 ダイセル
60　日清紡　東洋紡　
59　三菱樹脂 　東京応化工業　セントラル硝子
58　クレハ　日本化薬　電気化学工業　日産化学
57　東亞合成　日本曹達　新日鐵化　コニシ　サカタインクス　三洋化成
56　チッソ　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　エスケー化研　大日精化工業
55　積水樹脂　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　日東紡
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学
46　東洋合成
43　クラボウ

前スレ 【れつごー】化学メーカー 86【烈豪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1192027321/

最近の過去スレ
84 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186649868/
83 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1184855801/
82 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182777573/
81 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181055698/
80 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180444567/
79 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179915247/
78 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178635429/
77 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177350610/
76 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176464664/
75 ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175243446/
74 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1174046728/
73 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172754041/
72 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1171448676/
71 ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1167969058/
70 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1163143497/
69 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1157616891/
68 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1156585165/
67 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1155371869/

関連スレ
素材メーカースレ24
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180710223/
化学板
ttp://science6.2ch.net/bake/
化学業界就職偏差値ランキング
ttp://www.geocities.jp/job_ranking/industry/chemistry.htm

>>23
何で旭硝子減ってるんだ？
フッ素樹脂確か世界シェア1位だし化学部門の売上もそこの下のほうにある化学よりあるような
ここが駄目なら住宅主体にになってる旭化成や、デジカメやってる富士フイルムも消さないと駄目になる

2009最新化学業界就職一覧表
69 旭硝子
68　三菱/三井/住友化学　信越化学　富士フィルム　　
66　東レ　日東電工　旭化成　
65　DIC　三菱ガス化学　ＪＳＲ　積水化学工業
64　帝人　昭和電工　大陽日酸　高砂香料　東ソー
63　日本ゼオン　日本触媒　カネカ　宇部興産　日立化成　　
62　長谷川香料　三菱レイヨン　日本ペイント　関西ペイント　日油　クラレ　住友ベークライト
61　東洋インキ　ADEKA　トクヤマ　日本エア・リキード　エア・ウォーター　 ダイセル
60　日清紡　東洋紡　
59　三菱樹脂 　東京応化工業　セントラル硝子
58　クレハ　日本化薬　電気化学工業　日産化学
57　東亞合成　日本曹達　新日鐵化　コニシ　サカタインクス　三洋化成
56　チッソ　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　エスケー化研　大日精化工業
55　積水樹脂　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　日東紡
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学
46　東洋合成
43　クラボウ

事務系

・そこそこ高学歴(東京一少数・Fランは極少)
・少数、だが、精鋭とはいえない
・そこそこ忙しい、給料もそこそこ
・地味で認知度ゼロ
・BtoBでプロ相手のナウい営業
・BtoBでプライドは傷つかない
・もてない香具師は一生毒

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大


技術系

・そこそこ高学歴(東京少数・Fランは極少)
・そこそこ採用、精鋭とはいえない
・部署によってはかなり忙しい、給料はそこそこ
・地味で認知度ゼロ
・消費者のことをそこまで考えずに研究ができる
・もしかしたらノーベル賞？
・化学ヲタにとっては天職

・　化　学　の　可　能　性　は　無　限　大

>>25
過去ログ読んでから出直してこい

＜総合化学＞
三菱化学　住友化学　三井化学　旭化成　昭和電工　東ソー　宇部興産

＜電子材料＞
信越化学工業　日東電工　JSR　日本ゼオン　日立化成工業　住友ベークライト　東京応化工業

＜繊維＞
東レ　帝人　三菱レイヨン　クラレ

＜インキ＞
DIC 東洋インキ　サカタインクス

＜ガラス＞
旭硝子　日本板硝子　セントラル硝子

＜産業ガス＞
大陽日酸　エア・ウォーター　日本エア・リキード

＜香料＞
高砂香料　長谷川香料　小川香料

>>27
当然読んだが外す理由が載ってない
硝子は化学じゃないとか言ってた奴はいるが直後に化学やってるじゃんで終了してた
なのに何故かコピペで外されてたｗ

【化学メーカー就職早見表】

信越化学　三菱化学　三井化学　住友化学
―――――――――――――――――――――――――――――――――――首位級の壁
旭化成(住宅・ＭＲ以外)　富士写真
日東電工　積水化学工業(住宅以外)　東レ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――知名度の壁
DIC　カネカ　三菱ガス化学　三菱レイヨン　帝人(ＭＲ以外)　JSR
住友３Ｍ　日本高純度化学　昭和電工　東ソー　クラレ　日立化成
宇部興産　日産化学　住友ベーク　トクヤマ　大陽日酸
―――――――――――――――――――――――――――――――――――大企業の壁
日本ゼオン　関西ペイント　日本ペイント　東洋インキ　電気化学工業
日本触媒　ダイセル　日清紡　呉羽化学　三洋化成　コニシ　三菱樹脂
東京応化工業　ADEKA　チッソ　東亞合成　新日鐵化　日本曹達　アース製薬
アイカ工業　日本油脂　エアウォーター　ジャパンエアガシズ
―――――――――――――――――――――――――――――――――――準大手の壁
堺化学工業　エスケー化研　サカタインクス　積水樹脂　荒川化学　
日本化薬　石原産業　日本パーカライジング　大日本塗料　ハリマ化成
東洋合成　藤倉化成　北興化学　日本合成化学　関東電化　日本カーバイド

※同じ枠内は順不同
※あくまでも参考程度に

>>27
お前こそ過去ログ読んで出直してから>>25に反論してみろ
無理だからｗ

そろそろ古いテンプレいらないだろ
>>30とか富士写真フイルム時代のものだぜ
偏差値表と内容被ってるしいらないのでは

まず議論してから入れるか入れないか決めようよ
旭硝子入れるなら電気硝子、板硝子、セントラル硝子も入れてください

AGCは化学部門の売上高が3000億くらいあるし外しちゃ不味いでしょ

>>33
その三つって化学やってる？
旭硝子は硝子だから入る以前に化学部門があってしかも規模もそこそこある。

>>20はどっから表を持ってきたんだろう
いまやまとめサイトも最新版に更新されているというのに

電気硝子は化学やってないな

わが社の美人受付嬢
↓
http://image.blog.livedoor.jp/tiesukisuki/imgs/d/e/deb3aec3.04

って言うか>>23にもセントラル硝子入ってるしｗ

旭硝子の化学部門売上は偏差値62レベルだな

旭硝子内定者もちつけｗ
ゆっくり決めてこうぜ

とりあえずまとめとしては

>>23だと
セントラル硝子は入ってる（化学やってない）
日板、電気硝子は元から化学やってなくて入ってない
旭硝子は化学をやっていて入ってないということだな

>>40
売上ランキングじゃあるまいし
それなら売上額明示して上から並べた方が良いと思うｗ

まずは

化学の就職ランキング入りの基準

を決めるべき

アリアンツ・アリーナを見て感動して旭硝子に入った奴からしたら旭硝子は化学やってないって言われたら切れるだろうなぁ

旭硝子はとりあえず入れない理由はないと思う


その他の硝子会社をどうするかだな

旭硝子は化学メーカーでは無く、硝子メーカーだろ。

それを言うなら富士フイルムと旭化成も外す事になるよ。

それなら東ﾚも化学ではなくて繊維
帝人もだな

株の分類の話。
富士フイルムと旭化成は化学の分類。
東レ・帝人・旭硝子は化学も作ってるが、化学メーカーではない。

>>49
株の分類は上場時の話だから今とは違う。
当時旭硝子は化学やってなかったし。

うん。
だから定義としては理系で化学勉強してた人が志望する企業群で良いんじゃない？
あくまで就職ベースの話だから。
俺は文系だから良く分からないけど。

>>51
化学カンパニーがある時点で旭硝子は化学。
東レや帝人も当然化学。

というか微妙なら入れてしまえよｗ
このスレは情報箱なんだし。

微妙なら入れるだな。
ところで東レって人気ありそうで、無いようね。

給料低いからな。

化学は少数採用だから受かりにくいって言うけど、学歴さえあればそんなに難しいわけ
ではないよな。財閥化学にしてもさ。

ってか
旭硝子とかは化学の何に分類されるんだ？
財閥化学、旭化成、宇部興産とかは総合化学って分けられるし
信越化学や日東電工などは機能性化学に分類されるし

なんになるの？

んなこたーないよ
高学歴も大量に受けるんだからｗ
例えば高学歴を20人取るとして1000人高学歴が受けに来ただけで高学歴倍率50倍だぜｗ

>>57
フッ素化学・・・・機能性化学だな

会社としては分類不可能でも良いんじゃないのか？
部門が分類できたら

2ch上の定義では
「化学＝またーり」だろ？
またーり企業以外は除外すべき。ここは2chだ。

>58
まあそうなんだけどなぁ。
就活通して少数採用は感じたけど、精鋭かっていうと疑問だったから。
割と簡単に面接通過するし。

>>62
わりと簡単にってのはかなり主観的だと思うがなｗ
結局上のだと50人に1人しか内定貰えない訳だし。
上位企業は流石に精鋭だよ。

>>62
それはおまいさん含め，周りが優秀だからじゃないの？
落ちるやつは落ちるよ

あれだ
ほぼ100％化学のみで売り上げ＆利益を上げてる会社だけにすればいいんだよ

俺の周りで他業界の結構良いとこ貰ってる奴も上位化学は落ちまくってたよ
結局鉄や新日石や商社行ったが

あと選考に別ルートあるところもあるよね。
東レ･住友化学・三菱化学はあったし。
やっぱり少数採用だから囲い込むのかな。

でも学校推薦最強一発でうかるべ

>>65
それは最もない
化学業界に行きたい奴が見るスレなんだから一部でも化学やってればOKだろｗ

>>67
別ルートって？

>>68
後付推薦というものがこの世にはあってな

それ以前に上の話は文系採用だろｗ

>>69
でも化学だけやってるところと
化学にも手をだしてるところを
比べるのはおかしいだろ？
総売上とか総利益とか給料とかで

住処、三菱化の別ルートは初耳だな

>>71
学校推薦っていっても実質後付推薦なんだけどなｗ

>>72
だから基本的には化学部門の奴の待遇・難易度などをもとに偏差値だろ？
昔からそうじゃん。
旭化成とか帝人とか露骨に（住宅以外とかMR以外）とか書かれてるしｗ

別ルートは言いすぎだろか。
東レ→リクがついて、一次面接を飛ばして二次に行くルートが存在する。
三菱化学→一次の評価が高いと、筆記の前に通過連絡が来てリク面談も形だけになって
一気に人事面接まで行ったりする。
住友化学→評価が高いと、人事から電話が来て選考がかなり早まる。あとここは最終以外
はなぜか面接の場で通過させる。

この程度はどの会社でもあるかね。
ちなみに事務系ね。

2009最新化学業界就職一覧表
69 旭硝子
68　三菱/三井/住友化学　信越化学　富士フィルム　　
66　東レ　日東電工　旭化成（非住宅・MR）　
65　DIC　三菱ガス化学　ＪＳＲ　積水化学工業
64　帝人（非MR）　昭和電工　大陽日酸　高砂香料　東ソー
63　日本ゼオン　日本触媒　カネカ　宇部興産　日立化成　　
62　長谷川香料　三菱レイヨン　日本ペイント　関西ペイント　日油　クラレ　住友ベークライト
61　東洋インキ　ADEKA　トクヤマ　日本エア・リキード　エア・ウォーター　 ダイセル
60　日清紡　東洋紡　
59　三菱樹脂 　東京応化工業　セントラル硝子
58　クレハ　日本化薬　電気化学工業　日産化学
57　東亞合成　日本曹達　新日鐵化　コニシ　サカタインクス　三洋化成
56　チッソ　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　エスケー化研　大日精化工業
55　積水樹脂　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　日東紡
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学

んなら結局こうか
46　東洋合成
43　クラボウ

>>76
そういえば民衆とかでよくかかれてるんだけど
住処の「あとここは最終以外はなぜか面接の場で通過させる。」っていうのは
本当に文系のみであって理系にはまったく関係なかった

セントラル硝子は結局残るのか

ｾﾝﾄﾗﾙは分類が化学だからな、って言うか化学やってるし
製品案内にはっきり化学品とかファインケミカルとかあるｗ

板と電気硝子は？

電気硝子は化学やってない
板硝子も化学はやってないな

締め切りが早い化学メーカーはどこですか？

自分で調べれ

住みか事務は早くｴｽださないと予約取れなくなるｶﾞﾁ

高校生なのですが、進路について決めかねてます。
宮廷とかじゃないと化学系は就職厳しいと言われたのですが、実際そうなのでしょうか？
一応志望校は埼玉か信州です。このランクだと就職は大変ですか？

きついね、正直

理科大の方が地方国立よりいいやろ

理科大ってw

大学受験で3浪してたら厳しいですか？

>>86
院まで行けば問題ない
>>90
厳しい

>>91
親が健康でいてくれたら修士は取るつもりです。
>>87
学部卒でなくてもですか？

宮廷以下だとどこも同じようなものでしょうか？
上記のとこあたりのレベルでここは少しイイみたいなとこってありますか？一応本州なら関西や東北も考慮してるのですが・・・

ていうか学部卒だと機電系じゃない限り、東大ですら受かる可能性はゼロだよ
とりあえず現役で地方国立いって、院から東工あたりにロンダすべし
研究室えらびがもっとも重要だから就職実績ある研究室を事前に調べておけ

群大はどう？
地方国立の化学としてはレベル高いと思うよ
入るの楽だし
その代わり出るの大変だけどｗ

ちなみに俺の学年は４割留年した

>>94
群馬大はシリコン化学で有名だな。
ケイ素学会に大量にいる。

学卒だろうが院卒だろうが浪人・留年合わせて+２以上は相当なハンデを受ける

>>93
取りあえず院は必須なのはわかりました。博士でなくていいんですよね？
周りが高校の先生くらいでちゃんとした話を手にいれることは出来ないんですが…
院は2年しか研究できないからロンダすると研究とかする時間が余計減ってロンダの意味が無くなると聞いたこともあります。
こういった話も正しいといえば正しいのですか？
>>94-95
シリコン…半導体ってやつですか？考えてみます。
信州の繊維学部や山形の高分子学科なども良いと聞きましたが…
専門の方に直接聞いたわけでなく自分で調べたのですが実際どうなのですか？

日本ペイントに入社したいんですがアッー

そうだったのか
おまえら詳しいな
地元なのに郡大のことぜんぜんしらねーや
>>86
関東の方が就活は楽だよ

住友化学

496 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/11/06(火) 04:20:13
明治だと最終選考まで結構きつかったりする？
明治といっても農学部生命科学科だけど

529 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/11/08(木) 23:31:48
結局明治農学部の俺はここに入れるの？入れないの？どっちなの？？？

537 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/11/09(金) 00:06:39
折れ次第かよ
じゃあ俺三菱じゃなくて住友に行くことにする



こんなﾓﾉを見つけましたｗ

前すれにいた奴だろ。

さてランク表でもいじるか
６２以下の企業がかなりぐちゃぐちゃだからな

>>97
当たり前の話だけど、目指せるのであればできうる限り上の偏差値の大学を目指したら？
浪人したくないのであればロンダをお薦めする。
ロンダはここじゃ否定的だが、本当に実験できる奴なら2年間でもいい論文書けるよ。

正直なところ、どうしても財閥化学や旭硝子に行きたいとかでなければ、
埼玉大院卒で化学工学・有機合成・高分子あたりを専攻してれば、
偏差値表で６６以下には十分入れるよ。

機械とか電気に行けば、埼玉大なら化学メーカー楽勝だろう。
勿論、人間的に問題なければの話だが。

>>96
マジですか！！
もう人生終わったようなもんです！！

勤務先，業績上方修正したし利益も上期よかったのになぜか株価下がり続けてるよ

>>106
大丈夫だって。過剰な心配。

>>103
もちろん今のうちにも頑張りたいと思います。
でもたぶんいけて電農名繊(希望は農か繊)あたりですが…
ロンダを視野に入れて頑張ります。ちなみに筆記試験は英化数あたりですか？

>>104
合成と高分子はちょっと興味あります。その辺が比較的需要ある分野なんですか？

>>105
機電での化学就職もあるんですか。
でもコテコテの化学をやりたいってのがありまして…

>>109
ロンダする場合、大学にもよるが化学系なら
英語＋物理化学、無機化学、有機化学ととにかく化学を勉強することじゃね？
無機と有機は割と詰め込みでもいけるが物理化学はマメに勉強しとかないと苦しい場合があるかも。

>>107
大陽日酸乙

>>107
中国塗料乙

メーカーは10年ぐらいで激変した気がするね。
単なる使い捨て要因の募集。安けりゃ中国とかに出せばいいから、という部品感覚。
結構いい大学出ている奴もいるのにもったいないと思うよ。
放送とか大手出版とかを代表とする、既得権や規制で守られている企業に入れば一生
安泰なのに。
若い頃って「なんか技術を身に付けたい」とか勘違いしちゃうんだよな。まあ、その志は
いいんだけどさ。

今季は大手で上方修正したとこ無いし、特定されやすいな。

下方修正したのに株価が上ってる内定先

今第一四半期（4‐6月）時点での大手各社の概況

【大手総合化学　ナフサ高吸収し高収益】
病み上がりの相場でまだ戻りに勢いがないが足元を固めた後は次第に復活を鮮明にしていく方向が予想される。
その時の選別ポイントになるのは業績。特に原料ナフサの価格上昇を吸収してなお好調な第１四半期決算となった大手化学企業の意外性が見直されていきそうだ。

大手総合化学各社の業績が計画を上回るペースで伸びている。
０８年３月期第１四半期の営業利益は三井化学（４１８３）が前年同期比４９％増、三菱ケミカル（４１８８）が同１３％増とすこぶる好調な数字を弾き出した。
住友化学（４００５）などは減益に見舞われたが、これも当初の見立てを上回る水準を確保している。

各社が当初厳しい状況を想定していたのは原料ナフサの価格上昇が業績の足かせになることを想定していたため。
今年度の第１四半期のナフサ価格はキロリットル当たり５万７８００円と前年同期に比べ１８％も上昇した。その後も価格上昇が続いている。
ただ、各社は製品値上げで対応、石油化学品の収益力はむしろアップする結果となった。原料価格と製品価格の関係については先行き流動的な状況品あるため、第１四半期好調組もおおむね通期業績は据え置いている。

そうした中で、上方修正に踏み切った企業もある。具体的には旭化成（３４０７）が０８年３月期９月中間決算の営業利益を５００億円から５６０億円（前年同期比１０％増）へ。
宇部興産（４２０８）が１５０億円から１７０億円（同５％減）へ。昭和電工（４００４）は０７年１２月期の営業利益を７３０億円から７４０億円（前期比８％増）へ修正した。第１四半期好調組も今後増額修正に進む可能性は強い。

石油化学品の需要はアジアを中心として拡大基調で、供給面でも２００７年５月に台湾・プラスチックグループがエチレンの生産能力を増産して一時市況が軟化したが、足元は回復基調にある。
ただ中東で２００８年後半から住友化学の大型設備などが相次いで稼働するほか、中国の急ピッチの増産体制などで日本の石油化学品は趨勢的には大きな伸びは期待しにくい。
通産省は平成１８年度のエチレン系誘導品の需要及び生産の見通しについては平成１７年度の予想に比べ大幅に引き下げた。
一方、中東各国が生産に際し原料とするエタンからは生産できないプロピレン製品については需要が順調に伸びるため、需給はタイトな状態で推移すると見ている。

株価的にはプロピレンのウエートを高め、かつ高機能品へのシフトが進んでいる企業に妙味がある。
外資系証券がレーティングを最上位にランクアップした三井化学や電子材料など多角化が進む旭化成、
今期増益見込みの昭電工、三菱ケミカル、サウジアラビアの石油化学プラントが来年稼働予定の住友化学、ナイロン原料のカプロラクタムの市況が強調の宇部興産（４２０８）などに注目したい。

結局全部注目ってことかよｗ

>>113
暇人乙

マスコミの規制に期待して入社したんだったら、
その規制が30年続いたときに高笑いしてくれ

マルチしてる時点で相当必死なんだろ>>113は

>>110
ありがとうございます。取りあえず大学入れるよう頑張ります。
失礼しました。

メーカーは１０年くらいで
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1194655810/l50

激務な化学メーカーとまったりな化学メーカーを教えてください

>>124
激務＞財閥化学
まったり＞上記以外

原油高でどこも下方連発
おまえらｵﾜﾀ

適当にも程があるw

原油高がいつまでも続くと思ってる知障がいるな。

>>125
まったりで給料が高いメーカーはどこですか？

>>129
ＢＡＳＦ
デュポン
ダウ

>>129
あえてマジレスしよう

ねーよ

>>130
それらの会社って偏差値はどれくらい必要ですか？

何の偏差値だよww
また例の明治厨じゃないだろうなwww

そもそも外資がマッタリなわけがないw

偏差値気にするより就活の準備をしっかりやりやがれ。
ランキングとかは内定してからいじり倒すもんだ。

人事はどういう基準で人を評価してるか知りたい
お前の目は節穴かと怒りまくりんぐ

三井住友海上が祭りになってるが
化学メーカーもなにかないんだろうか？

そこでまた社員が通ります

>>138
どこ？

簡単に言ったら面白くないやん

三菱化学

<給与例>
30歳（大卒入社8年：実在者平均）年収510万円

http://kigyou.jobdirect.jp/chemistry/k000/665/0275641.html

三菱の30歳モデル年収が30万だから、ボーナスは大体5か月分か

祭りってどこー？

>>143
当たり前のことを知らなかったって
騒いでるだけだから気にしないで良い。

�@日曜の半分は出社
�A終電で帰れない日多い。1年目でも13時間労働は当たり前
�B悲惨な自爆の実態 。入社半年後自主的に１９０万弱の車買いました。
�C嫌でも飲み会参加（週4程度）
�D風俗接待（プラス材料？）
�E消灯後も暗い中で残業 。朝は７時出社


三井住友海上は給料高いんだからこのくらいは覚悟してたんじゃなかったのかな？

仕事で三井海上の人に接待されて後日，メールがきたんだけど

日付をみたら日曜の朝７時だった．
あっちは大変なんだなと思ったよ．

>>142
モデル年収が30万？？
月収の間違いだとしてもおかしいし、
何を言いたいのか解らない。

月収の間違いだしおかしくないだろ

もう掲載終了しているが「三菱化学　モデル給与」でググれば出てくるはず。

http://employment.en-japan.com/search/desc_102198

固定給制　月給21万2040円　（大卒初任給）
※上記はあくまで最低支給額です。【2007年度新卒初任給実績】
※経験・能力を考慮の上、決定いたします。
【モデル給与例】大卒30歳／月給　30万3340円

なんでそこから5ヶ月が、と

>>147
お前こそ何が言いたいんだ？

510÷30＝17
つまりボーナスは5か月分と考えられる

馬鹿？

>>147>>151
馬鹿乙

05春に就活、06卒業だがそんとき使ってた会社四季報で平均年齢：41.8歳、平均年収：697万だったぞ　＞三菱化学
HD平均だと1,000余裕で超えてるから大卒だけだと高いのかもね

まったりってどの位がまったり？
月間150時間残業を経験した今となっては
月80時間程度ではびくともしないが。。

月20時間ぐらいでは？　　＞マッタリ
20〜40の間が標準的かな
80ってｗ産業医になんか言われないの？
てか何？150？？ｗ

>>156
人が突然抜けて業務分担が壊れるとそうなる
まあ、土日のサービス出勤も入れてだけどな
当然残業代は出ない

あほな上司が部内のの仕事量を管理して無いとそうなることもあるということで

てか、月20時間って定時が17時なら毎日18時に帰るってことでしょ？
それはありえないな
40時間ならまあない事もないか

ちなみに大学の同期で毎月230時間ってのがいたな
まあ、鉄関係だが

150なんてやったら人生観変わりそう

>>160
嵐の残業月間（4ヶ月くらいか）が過ぎた後は
しばらく抜け殻だったよ

>>142
年収が30万てw

30歳で510万ってえらい安いな
30なら残業代込みで700くらい行かないと

>>163
35歳ならまだしも30歳で700とかいくのか？

結婚して、マンション買って、手当て貰いな。

組合員が700も行くわけない
普通初任の管理職で700〜800の間
諸手当抜きの年収なんてどこでもその程度

>>152
単純に考えてるけど、30歳の基本給は30万じゃないぞ。

>>159
それ残業時間じゃなくて、在社時間だろ。さすがに。

基準内賃金だとそんなもん
それかもうちょい安いか

>>164>>166
そうか？
残業代込みなら700行くと思うけど
まあ、残業抜きなら600くらいだけどな

>>168
いや、本当に
離職率1年以内40％らしい
まあ、特定の部署だけらしいけど

一度業務フロー壊れるとなかなか直らないんだよ
特に経験が要る職種だと

残業抜きで600？どこ？
それは時間外以外の手当も入れてるでしょ

>>172
まあ、どこかは言えないよ
てか、ボーナスがあるから一概には言えないな、そういえば

今年は業績良かったからそのまま行けば600超えるって感じ
来年はたぶんそこまで行かないな
原料値上がりしてるし

手当てっても寮だしな
特にないなあ
ああ、地域手当みたいなのがあるが月1万円くらいだし

東レか。

ちなみに課長なりたてで850万くらいだ

課長なんて会社によって定義が違うから参考にならん

>>176
ああ、非組合員って意味ね

給料高いところが良いなら製薬がおすすめかな
非組合員なりたてで1000万円くらい行くぞ

30で残業代抜きで700万円は普通に行く

大手上から10個くらいまでだけど
まあ、これも同期情報だが

>>173
で内訳は？

>>152
残業代考えずにそのまま割ってどうするんだ？？

>>180
馬鹿か
ボーナスは普通基準内賃金比で考えるもの
さすがに30万ならほぼ基準内賃金だろ
仮に手当が含まれてるとしても1万程度

>>179
内訳知ってどうするのよ
特殊なのは何もないぞ

>>181
君は基本給、残業代、手当て、年収の関係を勉強しなさい。

残業代＝手当だろ
お前が勉強しなおせや
ちなみに年金や退職金は何をベースに計算するもんだかわかってる？

>>184
残業代＝手当て

サヨウナラ

>>184
手当にもいくつも種類があるよ。

手当てってもボーナスに反映されない手当てってあんまり影響ないような
ああ、住宅手当だけはでかいな
会社によっては10万近く出るところもあるし

まあ、社宅・寮があるところは出ないが
手当てでもらうと所得税かかるしな
そんなので額面増えても意味ない

手当はボーナスに反映されねーよ

>>187
10万以上出るっていうのは、
借り上げ社宅の補助額を、
手当てと勘違いしてるんだと思うよ。

住宅手当は普通2〜3万だろ
住宅補助は出るとこなら10万ぐらい出る
三○化学はその半分しか出んが

>>189
いやいや、借り上げ社宅にしない凶悪な会社もあるんだよ
敷金礼金ケチってる会社

大体、時間外手当を福利厚生の手当と同一にしてる時点で…

ああ、住宅手当じゃなくて住宅補助か

>>192
で、それとボーナスがどう関係してくるんだ
具体的に教えろ

もう良いじゃん。
曖昧では駄目だよ。
ってことで。

三菱化学大卒30才（標準者）
基本給約30万
ナス約30万
でほぼ間違いないだろ

訂正
ナス約１５０万

三菱は波給でFA

薄給って言うか普通だろ
高くも安くも無い

モデルより出世すれば良いだけ

波給＝なみきゅう＝並給だろ
薄給だなんてどこにも書いてないと思うが

モデルより出世すれば良いだけって随分軽々しく言えたもんだな

>>200
ああ、なみきゅうって読むのか
はきゅうかと思ったよ

>>201
同期腐るほどいるのにそんなに難しいこともないだろ
どの集団でも真ん中より下の人生歩んだことないから想像できないよ

>>130
3社の中の1社に勤務してるけど
確かにまったりしてる^^

こんなことやってるから儲からないドロ舟化学…
ttp://www.youtube.com/watch?v=KQ1kptwvO8c

>>142 >>148とそれ以降
なんか荒れてたようだな。
俺が言いたかったのは、年収には残業代含まれてるのに、
そのまま月収で割ってない？ってことなのに、
その後に、510÷30＝17だ!!とか言っててワロタ。
ボク割算出来るんですよ。って言いたかったのかな。
モデル残業時間を月7時間くらいにしてるよ。
もう見てないだろうけど、礼儀として一応レス返しておくな。

>>202
お前なかなか凄い奴だな

すげーどうでもいい妄想が沢山渦巻いてるな

>>204
これはひどい

係長(組合員)までは基本的に一直線。
まあそれまでの実績の積み重ねで
管理職になれる年齢とそれ以降が
かなりの部分決まる(らしい)けど。

>>209
そんなホントのことマジレスするな

>>204
ﾜﾛﾀｗ歌詞ｗｗｗ

30代1000万の夢は崩れ去った

510ならさすがに残業代含んでないだろ

そんな夢実現したいなら金融行けよ
化学というかメーカーでそんな妄想するほうが悪い

>>205は頭おかしい
他の大手がボーナス＋基準内賃金だけで540とか行ってるのに（リクナビネクストやGREENなどで公開されてる）、さすがに三菱でも510なら裸の賃金だと考えるのが普通
コンプか何かだろ

給料の話つまんねー

化学上げ。

>>213
含んでるよ
現実はそんなに甘くない

サビ残なんじゃね？

>>204
感動したわ

>>204
どんな荘厳な音楽かと思いきや。
PVも含めてアニソンみたいだな

モデル年収が500そこそこでも他の手当て入れれば額面600超えだから普通にはやっていけるんじゃね

>>222
なんで超大手の会社に入って
普通にやっていけるかどうか心配しないといけないんだ？

にちゃんでは、３０で８００以下は普通です

>>215
゛510万だから含んでない。゛
だから
゛こいつは頭おかしい゛
゛コンプか何か゛

相当ウザい人種のようですな。
根拠が無いのに、自分の意見が正しいから、
相手が頭おかしいに決まってるって…

　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　/. も　年　私　す　|
　　　　　　　　,.ｨ''"´￣;;;;;;;;;;;￣` ヽ、　　　/ 　ら　収　の　い　|
　　　　　　,.ｨ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、./.　　っ　一　よ　ま　|
　　　 　 ,ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;信越;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`.､. 　　て　千　う　せ　|
　　　　/;;;;;;r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li　 　し　萬　な　ん　|
　　　 /;;;;/{;;/'l;;;;y''i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;li　　.ま　な　も　　　 |
.　　　l;;;;f`+-' ﾚ'　 ';;;;;;j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|l 　 　い　ど　の　　　.|
　　　|;;;;;lｧ､　　　 ｔ.｣／};;､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾘ 　　　　　　 が　　　|
.　　　|;;;j.仞　　　　 `‐.ﾚ､}';;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;/＼＿＿＿＿＿＿／
.　　　|;;;'ヾｿ　　　ｨ'"丕t､l;;;;;;;;;;;/;:--､;;;;;;;/
　　　 |∧"　　　　lt丐ﾘ ,';;;;;;;;;/',. ィ　};ン
　　　 |;;;;〉､、　　　ﾞﾞﾞ ・./;;;;;;;;/,'.__ノ.ノ'＿
　　　 l;;;l!　ヾｭ､　　　u::;;;;;;;/ｰ-ィ'≦`'､;;;;￣＞
　　　 l;;l!　 .ｲ`‐ｪｯ-''7;;;;;;;/.　　 `､::ｯ`ヽ`'､A
　　　 |;j　./ .|　l:::l l:::,';;;;ﾒ、　　　　.>'::::::::`.､`ﾞ
　　　 lj!. /　.|　l:::l l:/;;X　!　　　 ,ｨ':::::::::::::::ハ､
　　　　 /　　|　.l::i ｿ;ﾍ､_'~ｰｧ''":::::::::::::::::;:-‐'¨ﾊ
.　　　 / 　　 |　ヾｯ!'　,..-‐''___,,,.. -‐ﾆ"-‐''"二､`i
　　　/　　　 :|　,ﾍ'≦ー…三三二ﾆ -‐'''"´.　 `ﾘ
.　　/　　　　 |,人　`‐ｩ､＿__,,. -'´ ,ｨ　　　　　　_`i
　 / ∨　　.／::::::`T'´　　　　　　/　 _,.. -‐　￣　ﾘ
　 `､. `.､_/:::::::::::::::|　　　　　　／‐ '　 　　　　　 /
　　　i`､./:::::::::::::::::|ヽ､　　　 /　　　　　　　　　/

不覚にも萌えた

>>215
1.基準内賃金て何？
2.他の大手で30歳で手当除いて540万以上の根拠は何？
　リクナビネクストなどに「裸の賃金」て記載されてるの？
3.「頭おかしい」「コンプか何か」の判断基準は何？
4.そもそも何に対する「コンプ」なの？
読むに耐えない醜い文章なので、ちょっと質問です。

>>224
にちゃんじゃなくても普通でしょう。
30歳で1000万近く貰えるって、要素が無いですしね。
何か判断材料があれば、考えても良いけどね。
貰わないと割に合わないだろ。とかだと一人で言ってろ扱いですね。

大手コンプの中小内定者が必死だな

これはｗｗｗ

30歳で400万なら普通
600万ならやや高給
800万ならかなり高給
1000万以上は神

>>228
大手なら30で7〜800万くらいいくに決まってるだろw

あおりあい宇宙編ここから。

出身が田舎すぎて、年収がいくらあれば東京でどんな生活ができるのか全然想像つかないorz

>>234
田舎もんは東京に来るな

住処25歳で年収420万/月収24万＋賞与。手当等別途給与
となってるんだけど

ボーナス130万ぐらいでるんだよね
これって相当いいのかなぁ？

さすがに院卒初任給で↑ほどもらえないよね？

>>236
25歳＝修士卒2年目（要するに数え年では26）ってことだと思うよ
1年目なんて那須がほぼ半分出ないに等しいのにそんなにいくわけがない

住処って二年目になると、基本給は上がるの？

普通修士は2年目（秋ぐらい）から昇格じゃね
住処がどうなのかは知らん

でも修士初任給は25万になってるんだよねぇ〜

>>240
手当の関係じゃね
それに澄香は来春の募集から初任給をupしただろ

>>235
そんな理想論を語られてもなぁ

>>241
再来年にはまた初任給もどってるかもなｗ

>>241
一年目の秋から何か手当て貰えるようになるのか？

>>241
まだ春闘終わってませんが？

>>243
基本給が下がるということは、まずありません。
基本給のアップを月平均数百円にして、
ボーナスで調整するのが当たり前となっています。

ですから、昨日単純に年収(残業代込)を月収で割って、
ボーナス割り出せたと言ってた人いましたが、
何年のものか考えないと他社との比較はできません。

妄想スレなのにまともなレスするなよな。
白けるわ。

まあボーナスなんて毎年変わるからな

>>247
変わるが組合員の間はそんなに変わらんよ。

>>232
学生の妄想乙。

>>247
>>248
話が噛み合ってないだろ。

>>250
組合員の間はボーナスが減ることは殆ど無いから安心汁という意味。
ボーナスの変動幅が小さいから、昇給分を割り込んで
ボーナスが前年より減ることはめったに無い。

>>247
妥結額は業績によって毎年変わる。
換算式が決まっていて、業績によって自動的に決まる会社と、
業績を元に会社と組合が、交渉する場合がある。
去年は最高益を出した企業も多い一方で、2001年とかは底だった。
だからこの5年で年の組合員平均ボーナスが
4.5倍→6.0倍とか30%くらい変化してたりする。

>>248
妥結額は平均で、基本給が同じでも、
そこから評価によって額が違う。
組合員のうちは差が無くて、
ほとんどの人が平均よりちょっと低い額。


ってことだな。

大手総合化学のボーナスはだいたい年間４か月台なのかな。

5か月は出てると思うよ
うちはそれ以上出てるし

>>251
違うのかよw
ボーナスが減ることなんて、
いくらでもあるに決まってるだろ。

例えば三洋電機は、去年は3倍ちょっとしかない。
化学も原油高騰で、業績下がってる企業も多く、
全ての企業が今の水準維持出来ることは有り得ないよ。
何も知らん無知なのに、知ったかすんなよ。

>>254
そうですか。三菱、三井、住友、旭化成あたりは5か月はクリアしてんのかな。

うちも上方修正だったけどそれもラッキーパンチみたいなもんだしな
来年のボーナスはどうなるかわからないな

>>256
何で財閥に旭化成を入れてるのかは分からんが、
みんな年間5.5倍以上あるよ。
旭化成は中間決算を下方修正したから、
今季の冬季ボーナスは去年冬季より下がるかもね。

住処は組合の人の上限がきまってたような・・・・

★　使える就職サイト　★

ttp://spi.9.dtiblog.com/
ＳＰＩ・筆記試験対策専門ブログ。無料でＳＰＩ対策。

ttp://syukatu2.8.dtiblog.com/
二次選考くらいから落とされることが多くなる香具師必見。ＥＳ攻略サイト。

ttp://syukatu.client.jp/
ブログでＯＢ訪問できるサイト。社会人の本音が分かる。

あった

18 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/30(水) 22:24:17
ボーナスは組合員平均で年間160万です
全製造業平均が170万ぐらいだから悪い部類だね

さすがケチ友

でも平均みたいだな

>>256
一文目からどう演繹して二文目が導かれているのかよくわからないが、業績良いから那須がいっぱい出るというわけではないと思うよ。
前年度からの伸びで決まったりするから、利益率が他社より低くてもナスはいっぱい出てたりする。

>>259
上限と下限は普通決めておくよ。
三洋電機だって、業績考えたら3倍もでるわけがない。
下限ギリギリだったんじゃないかな。

>>258
一応、大手総合化学の括りで旭化成も入れてみました。
５．５か月以上どこもあるのなら文句ないです。

全製造業平均170万ってマジかよ

>>262
あれ？何か分からなかった？急いでたのですまんこ。

>>251
毎年そんなに昇給するわけないだろ。
表面上は年功序列ではないことになってるんだし。
君は昨日割り算してた人？

たとえば、学部卒事務系25歳は、この冬にいくらくらいボーナス貰うの？？

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/044.pdf

去年の大手化学１０社ボーナス加重平均が夏７９万冬８０万だから
住処が１６０万なのは大手の中じゃまさに平均的だと思う

>>265
東証一部上場企業だけの全製造業じゃないの？

鉄鋼と自動車が平均を引き上げてるね

>>268
会社によって違う
以上

>>270
そうでしょ

>>272
（；＾ω＾）（；＾ω＾）

>>269は組合員平均？

加重平均って何だ？？

>>276
馬鹿？

>>277
馬鹿じゃないです。

うな重みたいなもんだよ

>>278
じゃあしんだほうがいいね

>>276
>>277
おれもわからない( ;´･ω･`)人(´･ω･`; )

>>280
やかましいわ。

糞莫迦にもわかるようにざっくりとせつめいすると、
従業員の多い会社の支給実績が、より濃く（平均に）反映されるということ

>>283
やかましいよ。

レスが止まったなw
みんな加重平均が分からないのかな？

面接官もこんな馬鹿どもを相手にしなければならないんだから大変だよな

従業員１０人の零細自動車会社　ボーナス１００万
従業員３０万人のトヨタ　　ボーナス２００万

２社単純平均ボーナス　１５０万
２社加重平均ボーナス　１９９万云千

（　＾ω＾）（　＾ω＾）

さすがに加重平均の流れは釣りだろ、条項

>>287
物凄くわかりやすいｗ
ありがと

金融や商社蹴って財閥化学でよかった。

マーチクラスだと素で理解してない奴がいそうだ

>>291
三井住友海上のあれは、前から分かってたじゃん。

>>291
どこ？

>>292
これでも財閥内定者・・・

馬鹿を馬鹿と見抜けないとはね
ま、馬鹿と見抜いた上で採ったのかも知れんが

>>293
いや、その話とは関係ないし、そこは受けてない。

>>294
如何せん少人数なので特定怖いので黙秘。

社員の方、今冬のボーナス決まったら、よろしく。

了解。

>>296
すみべ　というオチはないよな？

>>299
（　＾ω＾）ないお
（　＾ω＾）三菱レイヨンでもないお

>>296
あの業界は三井住友だけじゃなくて他も一緒。

財閥系か？

>>301
損保、生保は最初からカットでした。

>>302
そうです。

>>303
３がつくところだな

>>304
三はつきません。三はつかない財閥系化学系企業です。
先程、「財閥化学」と言いましたが、ちょっと見栄をはりました。

>>305
住処グループかお・・・・

>>305
住処か。。。

>>306
まさかおまいさんは住●化学なのか？？
俺はその点は黙秘。。。
あくまで財閥「系」化学「系」企業ですわ。
住●化学なら京大乙です。

財閥系といっても財閥の名を冠してないとこもある。

>>308
旭硝子ね。わかった。
日本板硝子、セントラル硝子だったらご愁傷さま。

日本板硝子は住●系・・・・

ピルキントン、イモキントン。

三菱レイヨンを否定してるし
東レかもしれない

東レだったら、見栄はって財閥系って
どんな見栄のはりかたなんだか。

東洋レーヨン。

>>264アサヒより信越の方が…

旧浅野財閥の大陽日酸の可能性も否定できない

あーー下手こいたorz

何だ？？？？

>>317
ふかよみしすぎてじめつするたいぷおつ。

財閥の住宅手当いくらでるんですかー

うるせぇ

>>321
三年？
後数年で消滅するから、君らには関係無いよ。

住宅手当はいくらぐらい？

特定の企業の待遇に対する質問は社員のいる他板で聞いたほうが早くないか
ここで聞いてもどうせ８割は妄想だぜ

まあ新卒（独身）ならどこも3万くらいだと思うよ

中堅どころの内定者だが7万でるらしい

クラレってどうよ？
創設者マンセーってうわさを聞いたけど。
同族経営ではないらしいが。

７万円も出たらすごいな

昭和電工、調べれば調べるほど区祖だな
新潟水俣病とか
だからエントリーで自社のイメージきかれるわけだ

俺も中堅内定だが７万くらいって言われた

住処はどんなにがんばっても最高２万まで

（　｀д´） ｹｯ!

７万出るっていっても
７万のアパート借りて７万出るわけではないでしょ？

>>326-333
全部妄想w
少なくとも住家の住宅手当ては無くなります。

>>330
調べまくった割には常識的なキーワードだな

うちの会社は寮費タダだけど住宅手当無いよ

>>334
住処は事実ですから・・・
ソースは内定者懇談会

７万はさすがに借り上げ社宅の住宅補助分だろ
常考

借り上げの意味も分かって無い人なんだろうね。

よく分からないアホな俺にkwsk

最近は著名な大企業でも住宅手当ないところが多い。
1万円でも出るだけいいと考えた方がいい。

手当てはどんどん廃止の傾向。

てか、手当てが多いとそれだけ退職金少なくなるだろ・・・

まぁ電機よりはマシンだから安心しる

電気系のことをやっている化学専攻の修士1年なのですが
三菱、三井などの化学メーカーに行くか電機メーカーに
行くかで迷っているのですが
電機メーカーだと研究で入っても開発に回されたりなどの話を聞きますが
化学メーカーだとどうなのでしょうか？
修士卒だと簡単に工場に回されたりなどがあるのでしょうか？
また、博士卒との扱い方の違いも教えてほしいです。

>>345
自分で判断しろ

判断するのは私ですが
電機メーカーだと研究で入っても開発に回されたりなどの話を聞きますが
化学メーカーだとどうなのでしょうか？
修士卒だと簡単に工場に回されたりなどがあるのでしょうか？
また、博士卒との扱い方の違いも教えてほしいです。

の質問だけは答えてもらいたいです。

基本的に化学の技術屋は修士以上

化学で基礎研究をもっとも盛んにやっているメーカーは
どこなのでしょうか？

>>349
自分で調べろ

こいつ無い内定になるんだろうなぁ
空気読めなさそう

＞電機メーカーだと研究で入っても開発に回されたりなどの話を聞きますが

どこの業界でも一生同じ職場はないから。
研究←→開発　なんて日常茶飯事（らしい、俺の内定先では）。

>>352
そのぐらいなら普通だろうな。
研究開発から設計行き片道切符がざらな企業なんかに比べればずっといい。

設計ってだめなんですか？

>>349
自分で調べるのが一番だが、
上に載ってる大手の総合化学メーカー（三井・三菱・住友・旭化成・東ソー・宇部興産・昭和電工）が
最も盛んであると思う。
むしろやっていないのは積水とかの副業で儲けている所。
そもそも会社に入って40歳まで研究してる人なんてほとんどいないぞ。

一発でバレるような嘘言うなよ…

大雑把に「化学」って言われてもねぇ＾＾；

基礎研究やりたかったら理研でも池

会社に入って40歳まで研究してる人なんてほとんどいないぞ

じゃあ、40過ぎると何をやっているのですか？

化学メーカーに入るのって博士までいく
メリットってどの程度あるのでしょうか？

>>360
日本語でおｋ

博士はメリットとかの次元じゃないと思うが。

>>359
君の大学の教授だって実際には研究してないでしょ？
偉くなるにつれて現場から離れてデスクワークが多くなる。

>>360
博士の3年間は楽出来る。

>>359
自分で判断しろ。

>>362
全く違うんだが。
何で知ったかするんだ？

2chだから

>>362
可哀想だからチャンス与えようか？
デスクワークの中身は？

最終商品で儲けてる会社に入っていきなり研究部に行っても使えない人間になるだけ
商品開発やって自分の目で市場を見てから研究部に行くのが理想だね
基礎研究で生計立ててる会社ならもちろん研究部が花形だろうけど

財閥化学だけど、40過ぎて研究してる人は一部の超優秀な人か、大多数の使えない人。
普通〜やや優秀な研究者はチームリーダーなどの管理職として事務仕事してたり、事業部にいって企画立てたりしてる。

そもそも40歳過ぎて、30歳の若造と一緒に研究するなんて空しいだろ。
もっとバリバリ働けよ・・・。

営業に転向する人も多いけどね

>>368
それの方が無いだろw
優秀だったら〜〜のはず。って
知ったか丸出しだわ。

優秀かどうかに関わらず俺は研究なんてしたくないぜ

>>369
同意。
俺もバリバリ研究するのは30過ぎまでで良いわ。
俺は蛋白質の研究してるんだけど、会社でもその研究続けて、
30すぎまでに論文出しまくって、実績付けてから、
40くらいで大学に助教授として戻ろうと思ってる。

>>373
それ・・・大学に残るほうがよくないか？

とりあえず>>362からの返答はないな。
俺もカマかけただけだったんだが。

>>368
＞チームリーダーなどの管理職
って、チームリーダーが管理職なのかよw
まさか会社によるとか言い出すwww

組合員がＴＬやってる会社ってどこ？

>>374
同じ研究するなら、会社に入って金貰った方が良いじゃん。

チームの規模によるが、管理職が指揮するのに、
チームなんて名付けないでしょ。
管理職がリーダーやるのは>>377例えばどんなチームなの？

>>379
財閥化学だけど普通にチームリーダーは管理職だが。
あなたはどちらの総合化学の社員？

>>377
いくらでもあるだろ。
係長クラスでもチームリーダーすら任せられないって、
どんだけレベルの低い企業なんだよw

>>380
財閥は全部付き合いあるが、
管理職じゃないチームリーダーに
対応されたこともあるんだけど、
俺はその人に役職詐称されたのかな？

>>363
博士卒の方が出世しやすいとかということはないのでしょうか？
それとも逆に出世しにくくなるのでしょうか？

>>378
会社に入って自分の好き勝手に研究なんてできるもんかな？

>>380
詐称乙
お前は少なくとも財閥じゃないな。
何で財閥名乗ったの？コンプ？

40過ぎて合成してる人って珍しいのですか？

>>375
は？

>>382
管理職じゃないチームリーダーって・・。
20代のチームリーダーがいる財閥化学なんて存在しないが。

お前のいう管理職の定義を言ってみろｗｗ

>>383
出世の速度は知らんが、
博士は一つ上がれば係長だしな。
修士の四年目は、部下持ってる場合もあるし、
正直、プレッシャーキツいと思う。
俺の同期は最初相当戸惑ってた。

＞管理職じゃないチームリーダー
組合員のチームリーダー？？？

>>386
研究＝ラボ実験では無いよ。
大体、合成なんてする部署自体相当少ないと思うし。

>>388
30歳の誕生日に組合員抜ける財閥化学があるのかい？

で、結局ずっと研究するのか？（できるのか？）

>>388
研究は何歳まで出来るのかさっさと答えろよ

>>391
それは非公式なチームでは？
社外向けに「チームリーダー」「課長補佐」などの役職を付けるのはよくあること。

それなら30歳でチームリーダーの名刺を持っているのも理解できる。

>>388は部下がいれば、全部管理職だと思ってるに100ペリカ

>>393
>>368を読め。

>>396
別人だが、それ否定してる奴がいるんだがこれが真実でＯＫ？

公式非公式ってなんだよw
社内か社外か？
非公式でも名刺には付けれるのか？

馬鹿に質問です。
優秀か優秀でないかは誰が判断するんでしょうか？

>>397
非公式でも名刺には付けれるよ。
そもそも今時社内制度として課長補佐や課長代理、主任なんていう役職ない会社のほうが多いんだし。
ただ、それじゃ対外的に格好がつかないから、便宜的に使ってもいいってところが多い。
お前は学生か？社会人なら常識でつ。

学生だからラボ実験のことを研究と言うのは良いとして、
40過ぎて、ラボ実験してるのは、高専卒の部員とかだな。
40チョッキリはまだ組合員の可能性あるが、
課長以上になったら、管理職としての仕事が待っている。

管理職かどうかは別として研修者の多くは事務の仕事でおｋ？？

だから゛優秀w゛だからと言って、
ラボ実験してるなんて有り得んわ。

大体、この馬鹿は事業部の仕事間違ってるし。

>>402
ごめん。言ってる意味が解らんから答えようが無い。

住友ベークライト、三菱樹脂も財閥化学？

財閥化学は三菱化学、三井化学、住友化学の三社のみ

本当に財閥化学の社員なのなら、
今冬のボーナスが何か月分なのか教えて欲しいもんだ。

>>407
検索すればすぐ分かる程度の情報聞いてどうするの。

>>408
今冬のボーナスが検索して出て来るらしいw
こんなアホは久しぶりに見たわ。

1年や半期で金額変わらないよ。アホらし。

普通に変わるだろ。

何にでも言いがかりつけたがるアンチ化学はいい加減に出て行ってもらいたい。
クレクレ君も死んでくれ。

>>411
３万変わっただけで中の人は大騒ぎなのに・・・。

>>408＝>>410
こいつボーナスの仕組み分かってなくね？
つうかさっきの自称財閥社員だろ。

>>414
荒らしばかりじゃなく、お前も有益な情報書き込めよ。

殺伐としてるな。
どっちもｲﾗﾈ。

>>410
ヒントつ
変わらん(はず)だから、
検索して出てくるのでも良いだろ
ってのは通用しないよ。

つヒント
だろ

オレは某財閥化学だけど、チームリーダーという役職は課長級を指してて、
全員管理職だよ。ほぼ、40歳以上。
ていうか20、30台のチームリーダーなんて見たことない。

結論
役職の名前なんて会社によりけりです。

なので、>>376、>>379が言ってることは学生の妄想乙と思ってしまうのです。

だからボーナスは？

一つ前で会社によりけりって言ってたのはもう忘れたのだろうか？

三年生に修士１年生君。
化学は古い体質だから謙虚な人じゃないと受からないよ。

自由な発言が許されているとはいえ、少しは節度を持った発言をしたまえ。

組合員の一年間の平均ボーナスはは129万＋（連結経常益）×係数でもらえます。
夏と冬は同額です。
管理職のボーナスは上司の査定によりかなり増減するらしいですが、
ペーペーの私にはブラックボックスです。

やーだよー

経常利益じゃなくて営業利益だったかも

>>424
不正解。

>>424
組合員って何のことなのでしょうか？

ヒラも査定で変わるんだがな。

>>427
カマかけるとかしつこすぎ。

意味解らん。

>>431
さっき騙された奴がいた。
多分それを根に持ってるみたい。

財閥だが営業利益考えると、
今冬は2.6か月切るか切らないか、くらい。

しょぼえー

>>432
どのこと？

今だからランクを見直そう。
日油は2ランク落ちでもいいだろ。

ひとりひとりでも違ったりするし、事業部によっても違う。

>>255
三洋みたいな他の業界のしかも特殊な例を
化学に対して一般化するなよ。

B4とM1がいっぱいいるのかな
不陰気が変わってしまったorz

不陰気

B4はB3の間違い　orz

ボーナスの話に戻るけど、
組合員のボーナスは査定によってあんまり上下しない。組合がうるさいから。
査定のがいい人と悪い人の差は5万ぐらいしかない。

>>442
査定に関しては組合はそんなこと言わないんだが。
君馬鹿でしょ？

>>438
化学だったら、業績悪ければ、
ボーナス0とか簡単に有り得るってことか？

>>437
事業部によっても違う？
事業部は事業部だろ。
事業部がなんなのか分かってないのかw
三年馬鹿杉w

M2がここにいるよ＞＜

B4もいますぅ＞＜

化学系の企業で海外展開の大きな企業はどこなのでしょうか？
自分で調べた感じだと三井化学が海外展開に
力を入れているようなのですが
他はどこが強いのでしょうか？

★上位素材・時価総額ランキング（2007/11/14）★　　※時価総額＝会社の市場価値


新日本製鐵　4兆6015億　　JFEHD　3兆6090億　　信越化学工業　2兆9426億　　旭硝子　1兆7289億
住友化学　1兆5081億　三菱ケミカルHD　1兆2773億　　神戸製鋼　1兆1432億　 住友電気工業　1兆3776億　　
住友金属鉱山　1兆3436億　東レ　1兆1814億　　旭化成　1兆1221億　　　
―――――――＜一兆の壁＞――――――――
日東電工　9869億　　日本電気硝子　8522億　三菱マテリアル　7325億　　王子製紙　7056億　
三井化学　7025億　　JSR　6743億　　三菱瓦斯化学　5519億　　クラレ　5318億　　日立化成工業　5269億　　
―――――――＜五千億の壁＞―――――――
昭和電工　4881億　　帝人　4796億　　DIC　4440億　　宇部興産　4268億　　日本板硝子　4165億　　　
東洋製罐　4022億　　大陽日酸　3954億　　トクヤマ　3832億　　積水化学工業　3820億　　三菱レイヨン　3774億　　 　　
日本製紙　3548億　　東ソー 3493億　　古河電気工業　3335億　　カネカ　3333億　フジクラ　3277億　　ダイセル　3258億　　日本ゼオン　3076億 　　

住友金属鉱山がやたら上がってるな

>448
ｱﾎかお前は

>>448
三井化学で良いじゃん。
今季は、住友や三菱が単体営業利益を下げてる中、
三井は海外市況が好調で、営業利益上げたし。

>>434
2.6か月でショボいと思うなら、
素材系で行きたいと思うとこ無いんだろうな。
今春までは、2.6か月超えてたところ多いけど、
将来1期も利益下げない企業なんて、有り得んだろうに。

>>449
やっぱ軒並み時価総額下がったな･･･
内定先もう少しで5000億だったのにorz

>>452
ありがとうございます。
三井化学はもちろん受けるつもりなのですが
それだけじゃ心許ないので他にも海外進出に強い国が
あればおしえてもらいたいのですが。

海外進出なんて大手・中堅なら大抵どこのメーカーもやってる
てか海外に出なきゃ終わる

海外進出だったら三井より住友じゃね
アラブいけるよアラブ
ていうか大手企業の海外法人サイト見ればいいだろ
規模はわかる

つヒント
「造る」のと「売る」のは、若干違う。

行くなら、JSRと三井化学のどちらが良いですか？

チッソ

受かってから聞いてね。

釣られすぎだぞ

>>458
JSR

三菱の時価は安くないか？？？

時価総額ランキング順番おかしくね？
数字がおかしいのかな

>>448
信越に決まってるだろ。
てか、決算短信みれば、海外売上高比率書いてある。
あとは自分で調べろ。

>>443
査定には文句は言わないが、
組合員の賞与の上限下限に関しては文句を言う。
結局組合員は高査定でもそれほど増えないし、低査定でも
それほど減らない。

組合って何のことなのでしょうか？
初めて聞いたのですが。

>>449
データがおかしいだろw

>>465
組合が組合員のボーナスに査定による差が出ないように
うるさく文句を言うと主張しているが、反対だろ。

>>453
三菱レイヨン乙

レイヨンじゃないよん

時価総額1兆切ったら内定辞退する

>>465
今はほとんど差がついて無いから、
ちゃんと成果によって差を付けろ
って要求してる組合が多い。
成果出しても差を付けるな！なんて、
どういう理由で要求してるんだ？

>>472
そんな組合あるの？会社の御用聞き組合では？ｗ
組合員（特に化学メーカーの場合現場の運転員など）は上司の指示で行う仕事が多くて、自分の独創性・創造性
の介在しない業務が多い。それなのに成果で差をつけるとなると、どうしても間接部門（人事・総務など）の成果が
上がってしまい、一般組合員には何のメリットもない。
だから化学メーカーの組合は成果主義に反対なんだよ。

管理職は成果主義でいいだろうけど。

で、どういう理由で差を付けるなって要求してるんだ？

>>474
日本語が読めない外国人は２ｃｈに来るなよｗ

つヒント
組合が反対してるのなら、裁量労働制、成果主義は採用されません

さて最新時価総額も出たしランキング表改変しないか？
時価総額とランクが釣り合ってない企業がいぱーい

組合って一体何のことを指しているのですか？

>>477
入社難易度と時価総額は必ずしも一致しないだろ・・・

>>477
時価総額だけで偏差値表つくるなら、まだ決算だけで作るほうが説得力あると思うが。

>>473
かなり妄想激しいようだが、
会社側は裁量労働など、責任を社員に渡したがる。
実力主義とか言いながら、
基本的に年齢とともに昇格するんだよ。
会社が差を付けたがってるってw

組合の要求は、残業代やボーナスなど
労働の対価をきちんと支払うことだな。
必ずしも、組合員の不満の解消になって居ないのがあれだが。
差を無くせってのはおかしいわな。

゛正当に評価されない゛のなら
そっちの方が良い気もするんだが。

>>473
組合がまともなら、サビ残なんて無いだろうね。
君の会社は素晴らしいんだろうなぁ。

組合なんて今はどこも御用組合だよ。

お前らも内部告発できそうなネタなんか握ってないの？
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194863527/

>>483
財閥化学だけど、サビ残なんてありえないよ。
まともな会社はどこでもそうだろうけど。

部門別業績連動なんてひどいよな

うちも残業代ちゃんと出てるわ

うちの親父こないだ買収されたとこの化学子会社勤務。
もうリタイアしたけど４５くらいで年収１０００万弱だったと。
これってそれほど悪かないよな？

サビ残と組合ってあんま関係ないだろ
賞与の査定から話ズレすぎ

やっぱり三菱もきついんだろうなぁ
知り合いの日記みて
28日間で休み2日しかないらしい
残業ばっかりっぽい

一応生技で入った１年目の人だけど・・・

財閥でもこんなにきつそうなんだから
他の会社って・・・・

>>491
うちは休日出勤した場合はちゃんと代休が取れるぞ。

>>491
忙しさは配属先にもよるから

>>493
一応中部地方っぽい

すでに転職かんがえてるみたいな内容の日記だったｗｗｗ
でも先輩が非リア充らしい

>>458
三井化学。

ＪＳＲの方が給料よくね？

比較的マターリの化学といえども、氷河期世代人少ない＆団塊引退で人手不足にもかかわらず
売り上げ増を目指してるから、一人当たりの仕事量は多いって社員が言ってたわ
それで仕事処理しきれなくて、失敗したのがＩＨＩ　 IHIは重工だが

仕事が多くても、ﾒｶﾞﾊﾞﾝなどよりは遥かにﾏﾀﾘな罠

クラレやトクヤマの評価低すぎだろ
もっとランク上だと思うんだが

あと高砂、長谷川香料のランクが高い

もういいってランキングは
どうせほとんど妄想と工作だよ

トクヤマはブラック疑惑がある。

>>496
そうでもない。

板に３年増えたなー
そろそろ４年は潮時じゃね？

昭和40年3月卒の主要100社への就職状況を紹介する。
（サンデー毎日昭和40年2月14日号から抜粋）
一橋全学部、早稲田政経、法、商、慶応経済の順に記載。
鹿島建設0,2,2,2,5大成建設1,3,3,4,4清水建設0,3,0,1,3
麒麟麦酒6,1,0,1,2朝日麦酒1,1,2,1,1サッポロビール3,0,2,2,3
味の素2,0,3,1,2東洋レーヨン8,3,0,3,7帝人3,1,0,3,1
旭化成5,5,2,5,4三菱レーヨン5,1,0,1,4倉敷レーヨン2,5,1,2,3
住友化学2,0,0,0,1三菱化成5,2,0,3,2宇部興産1,1,3,4,5
昭和電工2,0,0,1,2三井化学2,1,1,1,2積水化学7,1,5,1,5
大日本インキ2,2,0,6,7富士写真3,1,5,2,5武田薬品3,4,1,0,3
三共1,1,3,2,3日本石油0,1,1,1,2三菱石油3,0,0,2,2
旭硝子3,3,1,3,7小野田セメント0,2,0,0,2日本板硝子2,0,0,0,2
ブリヂストン1,2,1,6,7八幡製鉄5,4,1,1,1富士製鉄6,4,0,1,5
日本鋼管1,2,1,2,8住友金属1,2,1,3,2川崎製鉄1,2,1,3,2
神戸製鋼0,1,0,2,1久保田鉄工1,1,1,3,4住友電工0,1,2,0,1
小松製作所2,1,3,1,4日立製作所4,4,3,0,5東芝6,1,1,5,5
松下電器4,1,1,2,10三菱電機5,2,0,3,7日本電気4,3,0,1,6
日本ビクター3,4,3,3,6富士通信機3,1,1,4,3三菱重工3,5,1,2,9
石川島播磨0,2,4,2,5日立造船1,0,1,0,2日産自動車10,6,2,2,5
トヨタ自動車2,1,0,0,3本田技研1,0,0,2,2三菱商事20,8,0,11,14
三井物産17,7,4,0,5丸紅飯田15,3,1,2,11伊藤忠7,3,1,5,9
日綿実業2,0,0,2,4東洋綿花8,1,0,7,9日商1,3,0,4,4
住友商事4,5,3,4,6富士銀行5,4,4,4,6三菱銀行12,5,3,4,11
三和銀行4,4,5,4,7住友銀行9,4,3,1,6日本興業銀行8,1,1,1,7
東海銀行5,1,0,2,2第一銀行9,1,3,5,7三井銀行5,0,2,4,7
日本勧業銀行4,4,4,2,7協和銀行2,3,3,4,4東京銀行4,0,0,2,5

大和銀行3,1,2,3,6神戸銀行3,1,0,1,2三井信託7,1,3,3,7
三菱信託4,7,3,1,8住友信託7,2,1,5,6東京海上9,1,2,3,7
安田火災3,3,3,2,1大正海上3,1,3,6,6住友海上0,0,1,3,6
日本生命6,1,1,1,2第一生命1,10,7,5,14明治生命3,3,0,3,4
住友生命4,3,2,2,2野村證券7,3,4,5,8商船三井2,0,0,2,3
日本郵船3,2,1,0,5日本通運1,3,2,0,5日本航空2,4,3,4,10
全日空0,2,5,3,4東京放送0,4,0,2,1毎日新聞0,8,4,4,4
朝日新聞3,11,2,3,3読売新聞0,8,4,2,1日本放送協会5,17,10,6,11
電通1,2,1,7,4博報堂0,1,1,3,3日本交通公社0,3,2,3,0
東京電力0,2,1,1,3関西電力0,0,0,0,2中部電力0,1,1,1,4
東京瓦斯3,2,0,0,5
以上合計（製造、商社、金融保険、サービスマスコミ等、計）

【結論】
一流企業就職“率”
一橋＞＞＞＞早慶

チッソ始まったなｗｗｗｗｗｗ

そしてまさかの負担拒否

>>482
給与賞与の原資は有限だから誰かが増えたら誰かが減る。
「差をつけるな」という組合は皆無だろうが、
多かれ少なかれ、上限下限に注文をつける組合が普通だ。

さすがチッソ

>>500
寡占で安泰だからじゃね？

管理職に就いてる人間は博士卒がほとんどだと聞きましたが、本当ですか？

そんなわけないだろ・・・

>>513
ありがとうございます。
割合的にはどんな感じですか？

高卒だって普通にいるぞ

>>515
ありがとうございました。たいへん参考になりました。

>>511
いや前回の改変で両方ランク下がったはずなんだがまた勝手に戻ってるんだよ
工作員のしわざなんだろうけど

まあいいじゃん
長谷川香料とやらが上の方にいても「へー凄い会社なんだ」なんて思う奴はいないから

大阪有機化学工業はいかがでしょうか？

どーでもいい

長谷川香料は給料は低い？

どーでもいい

住友化学の住宅手当廃止？
待遇悪くね？

まぁ住友グループは社員に厳しいからね。

社員に優しい会社がいいのなら、三井にしとけ。それか三菱。

三菱化学は薄給

このスレで人気の三井化学の弱点って何ですか？

激務説、将来性

>>526
自動車メーカーや電機メーカーに比べて知名度がないこと。
若手社員・内定者がリア充ばかりなこと。

>>526
片道出向が多い

>>529
それは関係会社の多い三菱化学でしょ。
三井と住友は若いうちの片道出向はほぼ皆無。

>>530
そんなことないよ
デカい子会社が多いから出向という形でずっとそこで働いている人は多い
もっとも出向者だけでプロパーがいない会社であることが多いから、一般的な意味での出向とはニュアンスが少し違うが

>>502
化学板見てたらそんな気がするな。ただ、2chじゃ叩かれていない方が少ないからな。
日立化成なんかいつ見ても叩かれてるし。

>>531
確かに外資（デュポンやＢＡＳＦなど）との合弁会社などで若いうちにけっこう上のポジションで働かされることもあるが、
それはマイナス要因にはならないだろ・・・。

>>533
上のポジション？
外資との合弁？？
知り合いがいるのならきちんと話を聞いた方がいいね。

>>534
かくいう俺がそうなんだが・・。
関係会社に出向したら、20代で課長代理とか普通。
そんで経験積んで本体に戻ったり、海外事業所に行ったりするパターンが多いね。

課長代理？
どこの会社？
まあ、そういう役職がいるとこもあるかも知れんが人数的には主流ではないね。
社員なら40過ぎて本体に残っている同期が少ないことぐらいわかるだろ。
ちなみに事務屋の話ね。

>>533-536
おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>536
おいおい、40過ぎならほとんどが本体に残ってるよｗ
50過ぎても本体に居残ってるのが大半だし。
だいたい、今の50歳くらいの事務系なんて、同期が10人とか、そのくらい。
本社部長クラスになってる人ばかりで、関係会社に出ていても取締役とかそのレベルだぞ。

>>538
40才以上なら半分も残ってないよ。
特に石化部門は事務屋も技術屋も関係会社へ行ったきりとかザラ。
そもそも当時は年間10人以上採用してる。
部長なんて本体に残っている事務系は自分1人なんて世代すらある。

>>539
40歳以上で事務系が半分本体に残ってないって・・・。
うちじゃありえないな。非効率的なのかもしれないがｗｗ

>>540
子会社でも普通の東証一部メーカーよりもでかいところがからね。
片道出向になるような子会社は元々本体にあった事業部が他社資本を受け入れたりして分社化しただけだから、悲壮感は全くない。
PRMなんておなじシティセンター内にあるし。
ただ、社名が通用する範囲が業界限定になる。名詞に入るロゴも変わる。

三井・デュポンポリケミカルとか、名前がカッコいいな・・・。

三井化学より Mitsui Chemicals のがカッコいいな

本体の部長より関係会社の役員の方がおいしいよ

そのくらいの年齢で普通にサラリーマンやれてれば別に文句は無いよ

三菱薄給説はどうなったんだ？
それと信越

メーカーは全部薄給だよ。
実体出て来たのだけを、薄給にしたいんだろうが。
まあ、三井住友海上とかも、実際は自爆があるとかバレてたけど。

>>544
コストセンター的な会社だと普通は本体部長よりも給料落ちるよ。

社員白書ってサイト見ると、
住友化学は結構社員の満足度高い。
三井化学はかなり悪いみたい。
こことは違うなw

あんなのサンプルが少なすぎて参考にならん

２ちゃんみたいに、サンプル多くないとな。

明治農学部生命化学科卒に相応しい化学メーカーってどこですか？

>>552
しつこい

>>552
沢山受けて内定出たところから適当に選べば？

>>552
旭化成程度じゃないか？

このスレに書き込むのは初めてですよ？
それに変な詮索はやめてください

>>556
このスレに書き込むの　は　初めてですよ？
それに変な詮索はや　めてください

これでおｋ？

│744 名前： 就職戦線異状名無しさん [] 投稿日： 2007/11/05(月) 01:17:35
明治農学部で三菱化学って以外に苦戦したりしますか？

旭化成調べてみます

>>555
ne-yo

明治の院まで行ったらどこまでいけそうですか？

旭化成の理系内定者で明治の奴は見たこと無いYO

また明治か
化学メーカーは旧帝一工総計神ばかりの高学歴のすくつ。
君の出る幕じゃないよ

君はもっと自分のﾚﾍﾞﾙにみあった業界、企業を受けるべきた

>>552
またおまいか。いい加減にしる

イヒや帝人ってグループ会社ごとの採用なの？

明治(非院卒)は ないね。

ていうかこんな聞き方して、この明治はﾏｼﾞに稀代の馬鹿なんじゃないか？
住友化学のｽﾚでも聞き回ってたし。

入るのにカナリ苦労したとか言ってたことから浪人もしてそうだ

明治にはこんなﾎｰﾑﾗﾝ級の馬鹿がいると思うと、薄ら寒い思いがする。

>>566
うんマジレスって寒いよね＾＾

>>565
イヒはホームズ以外は一括で採用して、その後の配属面談で配属が決まるよー。
ちなみにＭＲも別採用。だから、文系採用で入ってＭＲに回されることはない。

去年だったらこんな感じ。

>>565
じゃ、俺は帝人の説明を。
帝人は一括採用です。
対象Grは帝人(本体・理系のみ)、帝人ファイバー(繊維全般)、
帝人化成(樹脂など)、帝人テクノプロダクツ(炭素繊維)、
帝人ファーマ(医薬・在宅医療、在宅医療は帝人在宅医療という孫会社管轄)、
帝人クリエイティブスタッフ(人事・経理・法務・購買など)、
帝人エンテック(エンジ、理系のみ)
です。

NI帝人商事(商社機能)やインフォコム(IT)は別採用です。

一括採用後、配属面談の上で配属が決まります(内定式のとき)

あと、完全子会社化された東邦テナックスについても別採用です。
その他の孫会社、孫孫会社についても同様。

>>567
それはﾏｼﾞﾚｽとかの話じゃないだろ
お前 明治か？w

>>528
若手社員や内定者が「リア充」ばかりだと何か不都合なの？？
「リア充」って意味を知らなかったから調べてみて
当てはめて読んだけどよく分からない。

>>572
生粋のねらーは非リア充が多い。
リア充と付き合うと、いかに自分が悲惨な人生を送っているか
直視することになるので嫌、ってことだと思う。

それに、リア充ってそうではない人の痛みとか苦しさを理解できない人が
多いから、ますます付き合うのが嫌になる。

まぁ、非リア充のほうがマイノリティだろうし
単なるひがみにすぎないんだろうけどな。

と、彼女いない歴23年童貞貧乏チビデブオタの俺が言ってみる。

>>573
なるほど。分かりやすい説明ありがとう。
俺も非リア充の方が親近感は覚えるな。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

しかし化学の世界は非ﾘｱ充がﾒｼﾞｬｰな罠

>>573
ガチできもい…

うちは非リア充に見えるやつですら実はリア充っていうリア充の巣窟だったけどな･･･

千年に一度現れるというスーパー明治馬鹿がいると聞いて飛んできました。

>>578
うちも。事務系が隠れリア充多杉

なんなの隠れリア充(笑)って？

少なくとも財閥の俺は逃げも隠れもしない神聖非ﾘｱ充なわけだがw

ぶっちゃけ頑張ってﾘｱみたいなｷｬﾗを話の中に絡むませてたんだろ
そんな気がするぞ

>>571
明治よりも・・・・
でも財閥化学だぉ＾＾

>>582
どこどこ？

このスレ最近財閥化学関係者大杉
過去ログから見てきたがﾜﾛｽｗｗｗ

しょぼい質問をしますけど、大手化学メーカーの研究室では自動カラムはあたりまえですか？

>>585
カラムなんかする部署ほとんど無いよ。
カラムしたいんなら大学残ったら？

財閥化学って言っておけば三つあるから特定出来ない上に、
このﾇﾚのﾋｴﾗﾙｷｰでは頂点に君臨するから、
名乗りやすいんだろう。

それに採用数も少数の部類とはいえ、化学メーカーの中ではかなり多い方だしな。

事務系と技術系合わせれば各社二桁後半近いし。

漏れは三井以外の財閥

詐称財閥が過半数とみた。

明治農学部→東工大院って進んだ場合はどこら辺までいけますか
ただ2月募集がなければ院浪することになりますが
2月にあったとしても受かるかどうかは不明ですが

院浪はヤバいだろ。

ま た 明 治 か

インローよりはアウトロー。

今なら
明治農→東大ローが一番お薦め

明治はつくづく馬鹿だなぁwww
勉強大変だから院には行かないって言ってなかったか？
明治ごときに入るの苦労してる奴が東工大なんて入ったら、真っ先に落第するわいww

>>586
では、どうやって化合物を精製してますか？

>>595
…
お前、カラムでどうやって1tの化合物を精製するんだ？
オナ研で給料貰えると思ってるの？

ここで非財閥社員の俺が登場

で、東レとか旭化成とか言い出すと。

俺はほんとうに財閥だぞ？
５月ごろここのスレで内定出たの報告したからなぁ
しつこいっていわれたけど＾＾

三菱化学と東レは仕事きついと聞く。それまじ？

大手はキツいですよ。

>>599
特定しますた

大手は金融等に及ばないものの大概どこも忙しい
準大手以下になると会社や部署によって忙しさも色々

というのがこのスレの定説
それが本当に真実なのかは知らん

カラムせずに合成出来ないだろうがw

>>604
ほとんどの部署ではカラムはしないって話でしょ。
カラムをする部署も有るに決まってるじゃんw

だが、ほとんどは既存の物質を混ぜて、測定してるだけ。

高砂香料って企業よさげじゃね？

>>605
測定してどうするの？
ＪＡＣＳにでも投稿するのかw

>>607
>測定してどうするの？
>ＪＡＣＳにでも投稿するのかw

なんだこのレス？w

社員同士の争い事ならリーマン板でおながいします

>>603
知人が準大手だが
７時には管理職もヒラも帰るってよ

まあ色々なんだろうな

準大手ってどのくらいの規模なんだ。
ゼオンとかトクヤマとかクラレくらいか？

そんな感じ

ゼオンは位相差フイルムで
富士フイルムのＴＡＣ駆逐しそうだからな
来年はボーナス増えるかもな。
逆に富士は社運掛けてた事業だし、
今相当ヤバいみたいだ。

>>605
測定することが目的じゃねぇだろ

海外出張の多い化学系メーカーに志望するのですが
どこが良いでしょうか？
BASF、Dau、dupontとかってどうなのでしょうか？
外資ですけど、日系化されて海外に行くことはあまりないのでしょうか？
周りに行った人がいないのですけど
あまりみんな行きたがらないものなのでしょうか？
どなたか意見を聞かせて下さい。

外資化学は海外出張はほぼ皆無。
だって、日本市場要員としての採用なんだからｗｗ

>>615
外資（マルチ）は転勤・出張無いよ。
巨大化しすぎて全て現地法人で済ませられるからね。
海外行きたいだけなら商社にでも行け。どうせ文系だろ？

BASFなどは英語必須のようなのですが
本国から来た駐在人との会話に英語が必要となるということなのでしょうか？
それと、どこの会社に行けば海外勤務などがあり得るのでしょうか？

すいません、化学専攻のM1です。
留学経験などがあるので自分の英語力と化学のスキルで
仕事をしたいと思っています。

>>618
日系大手化学なら、どこでも海外勤務あるよ。
おススメは三菱ガス化学。

>>619
はい、頑張って。

売り上げ比率、海外への投資が積極的な会社選べばいいんじゃね。
海外がどこでもいいなら住処をオススメする。
希望すれば全員ラービグへ行けるという噂。

ひとつ言い忘れてたけど、ラービグは女性はダメだけどね。

女はラービグ駄目なんじゃない？

どういう理由でダメなのでしょうか？
男女差別ですか？

ああ差別だね

サウジアラビア
宗教
イスラム教諸国でも有数の戒律の厳しさを課しており、女性による自動車の運転の禁止やアバヤ
（ベール）の着用が義務付けられているほか、飲酒やポルノ類の持込などに対しては重刑が課せられる。


これじゃ女性は仕事にならないだろうし、男性社員も大変だな・・・

イスラムの世界だから、女はダメなんだよ。
女が行ってもビジネスできない。
もっと世界情勢を勉強しろよ。
その程度で海外行きたいとか言ってる馬鹿女は師ね。

欧米でも行っとけ

コンナヨナカニ
マジニナッテ
ドウスルノ

ポルノ駄目で酒駄目じゃガチムチアッー！でもないかぎり発狂するお

>>630
ガチムチアッー！になればいいじゃない

>>630
あっちだと髭の無い奴がアタリだからな
これで安心して掘り合えるな

ラービグはネットがつながってるからおｋ

>>633
回線状況は56k以下だという話だがな。

最近、景気がよくなったから、うちみたいな中堅にはろくな学生が来ないよ。
明治とか、そんな奴らと一緒に働いてると思うと気持ちが萎える。

旭硝子スレ

748 名前：就職戦線異状名無しさん ：2007/11/16(金) 23:37:47
ここは旭化成と同系列の会社ですか？
明治大学農学部からでも行けますか？

もはやネタとしか思えない

明治大学農学部は名門ですよ。。。

>>635
不細工リーマン乙

>>636
あいつを各社ｽﾚ回らせて謝らせないといかんな
ほんとどこまで行ってもｺﾞﾐｸｽﾞ野郎だった

JSRってどう？
企業研究してて初めて知ったんだけど結構よさげに感じた

ちなみに明治大学農学部ではないですｗ

合成ゴムに興味があるんなら良いと思う。
その分野ではかなり強いから。
ちなみに、もう調べているだろうが利益率は劇高。
合成ゴムだと他にはゼオンがあり、強い。
総合系の企業だと住友や宇部も局地的に強い。

ゴムは他の化学品と違ってバルクだから面白いと思うよ。
取引先もミシュランとかブリヂストンとかで、デカいしね。

>>643
利益率の高さはビックリしました
でも確か利益の大部分はファイン製品によるものだったような気が・・・
今後はそっちに力を入れるみたいですけど成長は期待できますかね？

あと他の大手、準大手と比べて給与などの待遇面も教えてもらえるとありがたいです

>>644
そう。
でも現状の高利益率がファインによるものだとしても、ゴムは絶対に必要。
なぜなら絶対に需要がなくなることのない成熟事業だから。
安定した事業があるから会社は強気に投資が出来る。
ファインは次々と新しい商材を開発しないとあっという間にポシャる。

待遇は普通じゃね？
20代、30代のうちにホイホイと給料が上がる会社ではない。
管理職は結構貰ってそう。
ていうかこの業界、大手ならどこに行っても待遇は大差ないと思われる。
可もなく不可もない。

>>645
どうもです

安定したゴム事業があるからハイリスクハイリターンなファインに投資ができる
というところがとても勉強になりました
待遇に余り差がないみたいなのでもう少し業界研究をしっかりしてみます

>>646
まあ、まずはどこで（都市名）働きたいか決めることですな。

通りすがりの俺に化学メーカーの魅力をちょっと教えて

のほほんとしてるとこ

別に

可能性が無限大なところ

ちなみに文系で事務職志望なんだけど

ならそこそこ働いてそこそこのお給料

ライバル少ないからのほほん

それなりに出世できる

そこそこの給料って大手だとどれぐらい？

３５で一本


は絶対いかない

40で一本

化学メーカーの魅力は伝わった！

ちょっと悪いとこも教えて

知名度ないからもてない

>>635
同志
やっぱり2000年前後の氷河期入社かな？

中堅ってどこらへん？

>>20の64以下

日油は？

>>632
髭が生えない漏れorz

このスレは財閥化学内定者多数だから仕方ないのかもしれんが
64以下で中堅ってのは流石に２ちゃん脳じゃねーの

せめて６３以下にしてくれ

>>645
ＪＳＲは光学フイルムの失敗でヤバい。
それくらいは勉強してしっておきなさい。

だからファインだけじゃ危ないってことなんだろ・・・

>613
マジですか？

>>661
まじで優秀な人材が来なくて人事は困ってるみたい。
高卒の事務の女の子のレベルも確実に落ちてるよ（；＞＜）

>>669
お前はレベルが低過ぎる。
会社が危なくなら無ければ、問題ないのかよw

>>663
同意。
64以下にも大手と言えるレベルの会社もあるけどね。

中堅って言ったら、売り上げ5000億前後ってイメージだな。

>>673
2ちゃんのランキングを信じ過ぎだろw

お前のイメージだけで決められてもなw

売上5000億あっても中堅扱いじゃ、素材系の会社なんて殆どが中堅以下だな

>>672
んなこと言ったら、どの会社にだって赤字業はあるわけなんだが

>>676
日経新聞ではシャープですら準大手扱いだぜ

>>677
強気で投資しまくって失敗したのも、
どの部門でも赤字にはなりうるから、
それと一緒だろ。ってwww
本当にテキトーな考えしか出来ない奴だな。

なんだこいつは
で、その光学フィルムとやらの赤字はどの程度の規模なの？

赤字の額の話に刷り替えだしたw

なんだ投資の概念もわかってない馬鹿か

まだ赤字額なんて決まってないだろうに。
投資額は回収出来ないようだが。
そんなに簡単に゛どの程度なの？゛って聞くんなら
>>680が自分で算出してみればいいのに。

IHIスレにコレ貼った奴誰だよｗ

239 就職戦線異状名無しさん 2007/11/17(土) 01:20:38
明治大学農学部からでも大丈夫ですか？

別に興味無いしな
どうせ投資額そのものも大した金額じゃないんだろ
粗探しをしたいだけだけなんだろ

>>645に出て来て貰って説明して貰えば良いじゃん

あっそう

粗と言うより矛盾だな。

バルクって何かしら？

>>689
市場規模が大きい

ニッチはその反対

>>690
そういう意味じゃないと思うんだが。

汎用品

ﾜﾛﾀｗ

ふつう化学業界の人間がバルクと言うときは基礎素材（PP/PE/SR/塩ビ/エンプラ等）を指してるだろ

化学メーカーでそろそろ危ない企業はどこですか？

早くも次のスレタイが決まったな。

【明大農でも】化学メーカー89【行けますか？】

>>695
日本ペイント、入社したらかなり危ないと思う。

>>697
女性なら危なくないけどな

>>695
チッソ

危ないというのとは違うが、そろそろ住友ベークあたりが住処に買収されるかも
時価総額が安い優良企業だからな
既に20％買われているし

バルクケミカル＝ファインケミカルの対に存在する概念

>>699
チッソはもうつぶれてるから、危ないとかいうレベルでもないな・・・
一部の繊維メーカーかな？

今の日本のどこに繊維を中心でやってる企業があるんだよ。
アホか

繊維はすでに危ないを通り越してるのでは？
明暗が完全に分かれてる
東レ、帝人、三レならいいけどねぇ

まあ危険といってもすぐにどうにかなるほどアレな企業はないな

チッソは新たな補償が発生しそうでタイヘンデス

>>701
>>703
今の化学業界の一番の売れ筋は
炭素繊維だと言うことも知らない馬鹿ﾊｯｹｿ

で、東宝テナックスが良いとか言って欲しいわけ
馬鹿発見とか必死になちゃって

>>706
つい一年前は日の目をみれない存在だったのにね？
でも炭素繊維を素材として使うなら複合化は必須
複合化に使う(一般的にはCFRP)マトリックスのエポキシを
作ってるところは伸びるはず

ポリアミドとかエポキシ、ポリイミドとか？
まだ、どこが伸びるのかわからんわな

>>708
二年前には東レの炭素繊維がボーイング社に採用されて、
かなり脚光を浴びてましたが？まあ想像以上の伸びではあるけどね。
後、エポキシは利益を大きく出すまでは需要無いと思うよ。

ってか炭素繊維はリサイクルの使用がないよな
CFRPは界面強度の寿命が短いし・・・・

>>711
高給品限定になるかな。
リサイクル乞食に利益取られないし、
安定してるわな。

高級品にしてもコストかかりすぎ
このままだと採算は取れないだろうな

>>713
じゃあ何で今売れまくって、利益だしまくってんの？
各社投資しまくってるし、新日鐵とかまで手を出してるし、
マジで不思議なんだけど、教えてくれ。

いつどこで炭素繊維で利益が出たｗ

新日鉄クラスの規模の会社はよく関係ないもんに手を出す。
万が一しくじっても痛くないから。
かつてウナギの養殖にまで手を出してくらいだしなｗ

もういいや。
無知を相手してても疲れるだけだ。

新卒で三菱化学の三交代プラントオペレーターと地元の農協(単協)しか内定もらえなかったんだがどっちに進むべき？

別に売れてるとの話は出てない

新日鐵は鉄の代替財だから抑えて当たり前

どうみても717が無知です
お疲れ様でした

新聞で騒がれてても結局微妙ってよくある話だからな
有機ELなんて何年前から騒がれてたよ

正確には新日鉄の子会社がチョロっとやってるだけだろ
「当たれば儲けもん」ぐらいの感覚で
>>718
どっちも給料安いだろうけど、三菱の方が福利がしっかりしてる　んじゃないかな？
オペレーターなら仕事も楽そうだしな
こんなとこで聞くなよ

717ﾌﾙﾎﾞｯｺｗｗｗｗｗｗ

新卒で三菱化学の三交代プラントオペレーターと地元の農協(単協)しか内定出なかったんだがどっちに進むが得？

>>724
おい

>>719
アホ？
代替が採用されたら、代わりに
鉄の売り上げが下がることも解らんの？

>>726
ﾊｧ？
池沼か？

他企業に完全代替されたら死ぬから自社でも予防してるんだろボケナス717

>>717
恥ずかしいから消えてくれ

鉄を一部代替するのならともかく、完全代替できるとでも思っているのかｗ
多少売上下がろうが大勢に影響ないだろうよ
ちゃんと市場の規模を考えようね

>>729
完全代替ってのはあくまで例だろｗ
どちらにしろ市場取られるくらいなら自分で抑えるってことだよ

>>721
有機ＥＬは、ずっと研究段階で止まってるだろ。
炭素繊維は、既に売れていて、工場の生産能力限界で作ったのが、
既に全部売れていて、鉄に替わって行ってるからな。

研究段階での成果と、生産ライン始まった後の成果は、全然違うからな。
それが分からないようなら、大学残ってオナ研してることを薦める。

>>731
実用化されてるだろ有機EL

炭素繊維って完売してたっけ？
ソースは？

増産してコスト減らしにかかってるのは確かだが完売ってのはなかったはず。
今だと高いから（需要があると見て）大量生産して下げてるんだろう。

>>727
ヤバい本当にアホな人がいた。
普通は自社品を強くして、相手の商品と勝負する。
今はお前の言うように、完全死亡(実際には低価格品用途でいけるけどな。)
を防ぐように、既に自社でも代替品も研究してる段階まで行ってしまった。

>>730
お前へのレスじゃなかったんだけどなｗ
新日鉄もそこまで本気で炭素繊維に投資しているわけじゃないだろ
と言いたかっただけ
どうせ「一応やっとくか」ぐらいのノリだろ

去年どっかのエロい人がいってたけど

新技術ができてき10〜15年で実用化されなかったら
その技術はだめなんだって

ほとんどがその法則に当てはまってるらしい

っていってた

日立系列のファンドの役員のひとだったような
講義でいってたで

>>727
完全死亡を予期してるのか。

>>735
お前自分で言ってること矛盾してないか？

>>738
流れ的にどう見ても例えばの話だよ

何で鉄っちゃんが混じってるのだろうか。

まあ液晶とプラズマも、保険に相手製品を作っとこなんてしてないわな。

>>742
両方新商品じゃないか
ブラウン管やっててプラズマ作ったり液晶作ったりはしてただろ？

よく解らんが、
自動車に「新日鐵製の炭素繊維を採用するから、
新日鐵製の鉄はもう要らないよ。」
って言われたら、間抜けじゃね？
単なる高性能化とかじゃないしね。
違う？

おまいら
ガンダムはじまるからもちつけ

>>740
゛例え゛という日本語の意味を理解してないでしょ？

繊維強化金属があるからそんなに心配すんなｗｗｗｗ

>>744
自動車をすべて炭素繊維で作れるとでも思ってるの？
作ったとしてもその自動車、誰が買うの？？
大金持ちしか買えないでしょｗｗｗ
せいぜい代替できるとしても一部だよｗ

どこにすべて(何故平仮名…)と書いてあるのだろうか。
鉄は馬鹿だな。

>>746
いや、流石にそれはあってるんじゃね？

みんなひっくるめて馬鹿に見える･･･

ってか高機能繊維＝炭素繊維になってる馬鹿おおいよな＾＾

>>744
別にそれで良いよ
本質的に高性能化と大差ないし（自社で結局供給できるから）

>>751
きみも( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

>>752
高機能→高性能だろ・・・

>>744
実際同じことが上で出てるテレビ業界で起きてるよ

ヤマダ電機「もうブラウン管テレビいらないから液晶かプラズマくれ」

ん〜
炭素繊維が鉄に替わって行ってるね。という話だったのに、

「鉄が完全死亡するのを防ぐのに必要な行為」
とか
「自動車が全て炭素繊維で作れると思っているのか！」

とか、過剰に反応してる人いるけど、
そこまで炭素繊維に脅威を感じてるのかな？
ただ馬鹿な鉄擁護者が粘着してるだけ？

「炭素繊維でぼろ儲けしている」から集中砲火が始まってるだろ
あほか

714 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/17(土) 17:23:32
>>713
じゃあ何で今売れまくって、利益だしまくってんの？
各社投資しまくってるし、新日鐵とかまで手を出してるし、
マジで不思議なんだけど、教えてくれ。

もし鉄の完全代替があるとしたら
酸化高温環境での炭素繊維単体の代替はない

>>756
鉄＝ブラウン管？
まあ売れないのなら作っても赤字になるだけだわな。

>>761
いや、744見ろよｗ

そんなことより明治農学部の馬鹿を嘲笑しようぜ！

始まったのは>>713の
炭素繊維は採算が取れないだろうな
からだろw
実際に取れるか取れないかはどっち？

>>764
まだ不明
713も断定口調じゃない

>714 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/17(土) 17:23:32
>>>713
>じゃあ何で今売れまくって、利益だしまくってんの？
>各社投資しまくってるし、新日鐵とかまで手を出してるし、
>マジで不思議なんだけど、教えてくれ。

さあ、その利益出しまくりの「炭素繊維」への投資額はいくらなんだ？
本気で有望と考えられているのなら相当な金額になるんだろうが。

>>764
採算どころか既に利益出してるな。

>>767
で、いくら出してるの？

>>766
それくらいまず自分で調べなよ。
こんなとこで粘着してるくらいなら調べられるでしょ。

さっきから炭素繊維儲かってると主張している奴らは全く数字を出せないな
儲かってるって主張するんなら根拠くらいあるんだろうに

>>766
さあ、そのコストかかりまくりの「炭素繊維」のコストはいくらくらいなんだ？
本気で採算が取れないと考えてるなら相当な金額になるんだろうが。

東レで181億円か
東レレベルの企業にとっては確かに「ボロ儲け」と言える水準かもしれんが、でもね
あれだけ気勢張ってその程度とは
ていうか、「うちは凄いんだぞ！」（こいつが言いだしっぺ）→「どんだけ？」→「自分で調べろ」って（笑）

>>771
コストは過去の研究開発費も含めるとわかるわけがない

参考として東レの炭素繊維事業

炭素繊維複合材料事業全体では、売上高は前期比30.1%増の686 億円、営業利益は
同53.0%増の181 億円となりました。

って2006年度の決算にかいてあった

ぼろ儲けとは言いがたいな
これ営業利益だし

>>775
1行目は同意だが、営業利益稼げてれば十分だぞ
その商品を評価する上では

あくまで商品を評価するうえではな

商品と言うか、事業だな
まあ、色々な奴が見ているスレであまり大げさに自慢するなということ

さらに単年度で見たらだな
ここまでこぎつけるのに大量の資金が投入されてるだろうしまだまだだろう
今から必死に元を取るために増産してるんだ

例のアホは今度は「採算が取れない」から「ぼろ儲け」
に変えだしたな。
さっきは「自動車で代替されてる」を「自動車全部に使えるか」
に変えたし、何か勝ち負けと勘違いしてる？

>>715が最高にアホ
という結論で

>>780

714 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/11/17(土) 17:23:32
>>713
じゃあ何で今売れまくって、利益だしまくってんの？
各社投資しまくってるし、新日鐵とかまで手を出してるし、
マジで不思議なんだけど、教えてくれ。

>>775
とりあえずこのレスの主は、
営業利益が何か分かってないことが判明した。

>>782
>>713をよく読め。

東レのみてておもったんだけど
炭素繊維って売り上げにたいする利益いいよな

　　　　　　　　　　　　繊維 ﾌﾟﾗｽﾁｯｸ 情報通信 炭素繊維 環境・ｴﾝｼﾞﾆ ﾗｲﾌｻｲｴﾝｽ

　　　　　　　　　　　　　　　・ケミカル 材料・機器 複合材料 ｱﾘﾝｸﾞ
売　　上　　高計608,677 　407,799 　270,872 　69,809 　226,456 　88,891
営　業　利　益 19,236 　　　　19,232 　33,457 　18,084 　5,953 　 8,151

寡占みたいなもんだからねぇ

>>785
それでも採算は取れないからしいな

馬鹿なこと質問させてください

炭素繊維の原材料って空気からつくれないんですか＞＜

>>676
ほとんどが大手ってのもおかしいでしょ？
中堅があっての大手なんだから。

大手10社くらい
中堅20-30？

>>718
オペレーターでも定年間際には1000行くよ

>>772
気勢張ってたのお前一人じゃんw
自分は全く根拠無いのに、数字出せって喚いて
出されたら、東レレベルじゃボロ儲けかも
ってどんな負け惜しみなんだか。

>>790
高卒じゃいかんと思うけど、
大卒オペレーター？

http://www.uploda.org/uporg1116537.jpg
http://www.imgup.org/iup504027.jpg
http://www.imgup.org/iup504030.jpg
http://www.imgup.org/iup504028.jpg
http://www.uploda.org/uporg1116544.jpg

鉄擁護の一人が居なくなっただけでレス止まったな。
俺も突っ込みどころ満載のレスが無いと、
自分からはレスが出来ないヘタレw

>>792
え？　マジで？
高卒オペレーターのことだけど

http://news23.jeez.jp/img/imgnews1018.jpg

>>796
既出かもだけどｗｗｗ

妻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

現地行ってる人から聞いたサウジの話
　・基本的にサウジ人は仕事をしない。仕事を投げてもノーリアクション
　・出稼ぎのフィリピン、インド他の人間はちゃんと仕事する
　・有給を使うと平日の給料+60％の給料がもらえる
　・病気休暇は有給とは別で診断書があればやりたい放題
　・基本的に税金なし
　・ガソリン15円/Lなので無駄にでかいアメ車が多い

さすが働かなくても飯が食える国ww

>>795
あくまでもうちの会社の場合ね。
高卒で出世しようと思ったら、資格変更をしないといけない。
一定の期間仕事して、管理職(課長)の許可を得たら、
試験をするんだが、高卒だと→高専卒→大卒と、それが二回ある。

俺が工場実習行った先の係長がそうだったんだが、
そこの課長によると、その人が凄くて、それがMAXらしい。
係長で1000万は有り得んから>>792でレスした。
もし1000万行くんなら内訳を>>790に教えて欲しいな。

あと炭素繊維は市場デカくて、上市出来れば採算取れるよ。
これで採算取れないなら、研究開発なんてやってられん。

炭素と言えば・・・
SECカーボン、東洋炭素、東海カーボン、日本カーボン
この4社の中でどこが一番優良で将来性あるだろう？

ファーネスブラック以外のが欲しい。

>>789
準大手という区分もありますよ

>>785
利益率とボロ儲けが何の関係があるんだw

やっと書き込めた。
さっきからバイバイさるさん
とか出て来て書き込めなかったんだけど何？

信越って給料安いね

将来、自動車の車体全てが炭素繊維でできたものとなる時がきそうだね

tesu

そんな環境に悪いものはそれはそれでどうかと思う、この資源マンセー状態で
炭素繊維がリサイクルできたら良いんだが

最低限複合化したもの(CFRPとか)から炭素繊維
だけとり出せれるようになれば河川の浄化等に
再利用できるんだけど

まだむりかな？

それかCFRPをそのまんま焼結してしまって
C/Cにしてしまう手もあるなｗ

学生は環境環境とだけ言ってれば良いと思ってる人多いが、
安全が確保されていることも大切だからな。
安全を疎かにして、環境に良いかを騙るのは、話にならん。

ちなみに鉄鋼なら年間に多いときはグループ社員合わせて二桁の
死亡事故がおきるよ。事故が技能職だけと思ってたら大間違い･･･

>>811
マジでか！
化学なら死亡事故起きたら、
新聞で大騒ぎになるし、
その会社だけじゃなくて、
化学会社全部に速報が回って、
類似作業の見直しとかやらされるのに。
一つの会社のグループだけで数十件も出てたら、
回ってくるの100件超えるだろ。
どう考えても作業見直しで仕事が進まなくなる。

トヨタはグループ全体で年平均20人死んでるというソースを見たことがある。

その割には新聞で全く見ないな。
化学では無理でもトヨタなら、
新聞に規制出来るとかかな。
まさか死ぬのが当たり前で記事にならん。
ってわけでも無いだろうし。

新聞とかでそういった死亡事故を見たとして、
見たことも無いような企業でも実はトヨタグループだったていうオチだと思う

トヨタグループなら普通トヨタグループのって出ます。

記事になってないってことか。
06年は20人死んだ見たいだし

京セラなら毎月社報で訃報記事があるっていう噂

>818
その訃報記事は社員やその家族の訃報についてだと思うよ

http://job.nikkei.co.jp/2008/contents/business/bonus/sozai01.html

>>613
TACと位相差フィルムは別のものだぞ？？
何のことだ？

ピュアエースのことじゃね？

>>822

ピュアエースはゼオンじゃなくてテイジン。
TACは偏向板の材料、
位相差フィルムは視野角改善用に偏向板に重ねるフィルム
使う位置が違って共に使用するから一方が増えれば一方が減る
競合関係に無いのに、613はどういう意味で書いたのかな？

６４以下のとこだったらどこ一番いきたい？

2009最新化学業界就職一覧表
68　三菱/三井/住友化学　信越化学　富士フィルム　　
66　東レ　日東電工　旭化成　
65　DIC　三菱ガス化学　ＪＳＲ　積水化学工業
64　帝人　昭和電工　大陽日酸　高砂香料　東ソー
63　日本ゼオン　日本触媒　カネカ　宇部興産　日立化成　　
62　長谷川香料　三菱レイヨン　日本ペイント　関西ペイント　日油　クラレ　住友ベークライト
61　東洋インキ　ADEKA　トクヤマ　日本エア・リキード　エア・ウォーター　 ダイセル
60　日清紡　東洋紡　
59　三菱樹脂 　東京応化工業　セントラル硝子
58　クレハ　日本化薬　電気化学工業　日産化学
57　東亞合成　日本曹達　新日鐵化　コニシ　サカタインクス　三洋化成
56　チッソ　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　エスケー化研　大日精化工業
55　積水樹脂　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　日東紡
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学
46　東洋合成
43　クラボウ

>>824
東ソーだな

>>823
お前かなり分かって無いな。
ゼオンはゼオノアだ。　

偏光板は加水分解するから最初、

ＴＡＣ(保護フイルム)
偏光板

ゼオノア2枚(位相差)
ＴＡＣ(保護フイルム)

だっただろ。んで、
ゼオノアの光弾性を下げて、

ＴＡＣ(保護フイルム)
偏光板
ゼオノア2枚(位相差+保護機能)

になってただろ。んで最近

ゼオノア1枚(位相差+保護機能)
偏光板
ゼオノア1枚(位相差+保護機能)

になって、単なる保護フイルムのＴＡＣがいらなくなったと。

>>823
ちょっと待て。
>>827で説明してやったが、
よく読むと>>823でＴＡＣを
偏光板の材料とか言ってるけど、何言ってるんだ？
どうやってセルロースに偏光機能を付けるんだ？

>>827
なるほどよくわかりました。
TACが無くなるとなるとすれば、
ゼオノアにAG加工とか、AG-LR加工をしないといけないと思うが、
その辺は解決済み？

>>828
PVAフィルムにヨウ素を染着延伸して偏光子とした物を
TACフィルムで挟んだのが一般的な偏光板として流通しているから、
TAC+偏光子+TAC = 偏光板　なので、TACを偏光板の材料と呼称したわけです。

>>829
さすがに技術自体は解らない。
ゼオンの人に聞くか、
特許が公開になるまで待つしか無いんじゃない？
俺も知りたい。

>>830
そういうことね。
化学屋はフイルムとして、そこはわけて考えるけど、
貼り合わせ品を一枚として考えるってことは、
シャープとかの組み立て屋さん？

>>831
組立屋です。
偏光版といえば日東電工さんか、住友化学さんかですが、
ジシクロペンタジエン系の保護フィルムの偏光板あったかな？？

>>832
あ、サンリッツさんを書き忘れた。ごめんなさい。
でもサンリッツさんは富士系列だからTAC使うでしょうけど。

偏光板屋もヨウ素を独占しててずるいよね。
ヨウ素さえ手に入るルート見つければ、
偏光板の開発をやる企業がもっと出て来るはずなんだけどね。

化学板の富士フイルムスレ覗いてみたら、
1がＴＡＣとゼオノアの話をレスしてて、ワロタ。
2ちゃんにスレ立てる人間レベルまで、その話するなんて、
富士は相当あたふたしてるのかもな。

>>835
キャスト法フィルム(TAC)の品質に
溶融押し出し法(ゼオノア)はどうやっても適わないから
そう簡単に入れ替わることは無いと思うが、
今までの様な殿様商売は難しいだろうな。

ただ、ゼオノアも樹脂そのものの高さを何とかしないと、
更に後発の別の溶融系フィルムに食われるかも知れないね。

イヤ〜
位相差フイルムとしては、ゼオノア相当安いよ。
大量生産体制に入ってるから、将来的にまだまだ安く出来る。
って、某偏光板屋に言ってるらしいし。

>>837
http://www.zeon.co.jp/press/071015_01.html
直接関係無いけどいろいろやっているようですね。
500円/平米位まで下げてくるのかな？？

今回各社が位相差フイルムに力入れまくってたのは、

1.2011年のデジタル移行に向けて市場が大きい。
2.ＴＡＣを抜かした偏光板への直張りが出来れば、
コストが安いものが出来ることが分かっている。
(現行品首位のゼオノアに勝てる)

ていう理由だったんだから、直張りをゼオノアが達成したら、
かなり他社は厳しいよね。早めに撤退するのが普通でしょ。
期間にしたってもう二年切ってるわけだしさ。
帝人やＪＳＲはどうするんだろうね。

>>799
三菱化学はわからんが、コスモ石油に行った友達は現場の�B交代のおっさん（班長クラス？）は1000万超えてるって言ってた。

>>802
うちの会社、一般的には準大手って言われてるんだけど、
先日、化学工業日報には中堅化学メーカーの代表wって書かれてたよ

>>839
帝人やＪＳＲは撤退しないと会社が傾くだろうね。

>>840
石油と化学を一緒にしちゃいかんよ

位相差フィルムを二枚使ってTACを一枚も使わなくなるなんてどこにも載ってないけど、
ソースあるの？

液晶テレビには二枚偏光板使うだろ？つまり当初は四枚TAC必要だったと。
でもゼオノアが出来て、四枚必要だったのが三枚で済むようになったってことじゃないかな。
まあ俺は文系だけどねw
位相差って四枚使うほど必要にならないんじゃね？知らないけど。

というか位相差フィルムとWVフィルムはどう違うの？

>>846
同じものです。

>>845
http://fujifilm.jp/business/material/display/fpdfilm/wvfilm/index.html
原理的には、TAC不要となる可能性はある。

>>844
お前の会社が何の情報も得られないヘボ会社なのか、
お前が開発情報は全てネットに流れると思ってる馬鹿なのか
どっち？

>>845
お前は円偏光について勘違いしてないか？
初歩だぞ。

こんな所に会社員いるのか？みんな学生だろ。

>>850
おれも、ポアンカレ球使って光学補償の説明されても
わけわかんね　（ｗ

気持ち悪い理系に乗っとられた
オタ話はよそでやれ

>>853
化学メーカーに入社したら
文系でも話を合わせるくらいはできないと駄目だぞ。
ここであげられている話は
メーカー毎のの車のエンジンの燃費改善機構の話とかと同列だ。
化学メーカーの中では文系でも普通に話題になる。
無理と思うとか、肌に合わないと思うのなら
化学メーカーをを志望するのをやめておいたほうがいい。

>>853
同意。

>>854
理系キモい。消えて良いよ。

大体、理系って俺らが作れって命令したもんを作ってるだけだろ。
それを売って利益を上げてるのが俺らだし。
給料を恵んで貰ってる立場なのに
役に立たないヲタ話ばっかしてんなよな。

>>855
＞大体、理系って俺らが作れって命令したもんを作ってるだけだろ。

命令してるのは理系の話が理解できる文系だから。お前じゃないから。

>>855
商品の特性を知らないで営業ができると思ってんのかこいつは

例えばサランラップを売るから作れ
って命令したのを理系は作れば良いだけ
特性云々までも考えてやらんと理系は作れないのかよw
命令待ちしか出来ないから、理系は使えねぇんだよな。

理系社長も少なくないしな

>>858
ものの特性も知らないのに命令する立場になれると思うなよ

どっちもどっちだｗ

文系はラップに性能の差がないと思ってるのか

作るだけで何も知らない理系に社長なんて出来るわけない。
ゼオンが富士フイルムに勝てるとか言ってる馬鹿がいて笑えるわ。
どれだけ規模が違うかも理解してないし。
文系ならゼオン＞富士フイルムなんて、口が咲けても言えないわ。

>>862
具体的な話は必要ないんだよ
概略だけわかれば良いから
戦略を提示する側としては細かいところまで全部理解なんて無理だしするだけ無駄

特性に対する知識を全く必要ないという文系は文系でおかしいし全部理解しろって言う理系も理系でおかしい

>>864
誰か全部理解しろと言ったっけ？

概略を理解してない文系など話にならん

そういう細かいいちゃもんつけるところが駄目だってわからんのか？

>>866
それは当然だｗ

>>865
そういうところが駄目なんだよｗ

>>858
文系には特性まで指示する事は期待しない。
理由は能力的に無理だし、適性を有する社員が他にいるからだ。

サランラップを例に出しているからそれで説明するが、
・ダウケミカルからサランラップのライセンス料
・日本の調査による市場性
・使用できる社内資源（保有技術・保有プラント）
・開発すべき（可能な）技術水準とそれに必要なリソース。
この辺を総合的に勘案して、
経済合理性をもってプロジェクトを回すのが文系の領域になる。
ただ、これにもある程度の技術的知識が必要なのは自明で

＞特性云々までも考えてやらんと理系は作れないのかよw
という様な粗暴な考え方しかできない輩には無理だ。

>>867
論理的なやり取りができない文系はダメだな。

>>870
文章全体で伝えたい本旨ではなく細かいところにグダグダ言うのは理系の悪い癖だよ

>>871
文系なら句読点くらい使おうな。
お前がグダグダ感じるだけならチラシの裏にでも書いとけ。

>>872
お前もチラシの裏に書けば？

おまえもおまえも〜

おれもおれも〜

なんか思考に粘りがないねえ。2chだから仕方が無いが、
文系の人は、入社後に気合入れて化学の教科書読む覚悟はしておいてね。

>>871
>>870の本旨は「論理的なやり取りができない文系はダメ」ですよ。

>>877
レスになってなくね？

>>878
「本旨を無視して細かいところにグダグダ言」ってるのは誰？という話なんだけどなぁ（ためいき）

>>879
867だよ＾＾

>>880
それを>>878に伝えておいてくれ。

>>852
ポアンカレ球まで勉強しなくても良くね？
円偏光と各方向の複屈折さえ理解しとけば、
ターゲットは解ると思うんだが。

ポアンカレ球は原理ではあるけど、
大して利用するときが無くて、
勉強のし損だった気がする。

>>876
そんな基礎まで覚えておく必要は無い。

>>869
要するに俺らが、カットしやすいサランラップ作れ
って命令したら、理系は馬鹿だから、
カットしやすいけど、50℃で溶けるサランラップを
作って来たりするから、どういう特性が必要かを
わざわざ教えてやらないと駄目だってことだろ。

>>884
それは普通のバカだから「馬鹿」として括れ。
「理系」で括るな。

>>846
富士フイルムのＷＶなんて、元々使い物にならんから、
大して影響ないでしょうな。

中学校以来化学と物理に触れてないなぁ
まぁ入ってから勉強すればいいべ

>>883
覚える必要は無いが、
元素記号は忘れてる、基礎的な官能基の性質を知らない
（というか、最初から覚えていない）
こんな状態では恥ずかしくて外に出せないのでね。
読んで理解できる程度の素養は欲しいわけよ。

>>840
また゛知り合いが言ってた。゛話か。
係長にもなって無いのに1000万…
深夜業や交代勤務手当てがあったとしても、
ヒラで1000万て不思議だな。

サランラップがだめならクレラップを使えばいいじゃない

>>889
総合化学のオペレーターは50歳超えると1000万もらえるのも珍しくないわけだが。。。。
まぁ、社員じゃないお前には理解できないかもしれないけどな。

>>888
個人的にお勉強したいのは良い心掛けだと思うから、
仕事の合間見つけて、勉強頑張って下さい。
でも大学受験レベルの浅くて広いお勉強って
優先順位はかなり低いと思うけど。

大体、受験での勉強でも大変なのに、
仕事の合間に勉強したって、そうそう終わらんと思うし。
まずは基本的な業務内容覚えてから、担当品の特性を覚える。
ってのを一つ一つ始末して行った方が良いと思うげどな。

>>891はスルーで。
分かりやすい煽りですな。

>>893

>>893
交代手当てつき職長が組合員給与の最高峰で
会社によっては1000万円届くというのはあながちおかしくないぞ。

久しぶりに荒れてるな

>>892
取り扱う製商品の化学知識を勉強するのは当然として、
大学受験レベルなんて高度な物は要らないですが、

例えばユーザーと会話していて
使用量は等量ですか？と聞かれて「ハア？とうりょう？？」
共役による着色ですかね？と聞いて「え？協約？？何とおっしゃいました？」
こんなのでは困るから、基礎的用語がわかる程度の勉強をしてほしいわけよ。

>>897
あ、ミスった。「等量」→「当量」。

もうレス９００いくんで、新スレ立てました。

化学メーカー　その８９
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195375985/

>>858,863
もう釣りにしか見えない。
分野ごとに会社の強みがあるんだから、会社の規模なんて関係ないよ。
ある程度資金力があればだけど。
メーカーは色んなことやってるんだからどこか負ける所もあるでしょ。

>>897
言いたいことは分かるよ。
官能基なんかについて勉強するんなら、
他に勉強することはいくらでもあるってこと。

位相差フイルムを例にとると、
ゼオノアはノルボルネン構造を有しておりますので、
脂環構造による電子雲の特異性により、
複屈折が厚み方向に大きく配向しているために〜〜
で、偏光板に直張りしたときにも、保護機能が発揮されます。

とかは同行している、俺ら研究の人間が説明するから良いの。
というか、開発品の場合は、原理なんて説明しないけどね。

だから事業部とかは、ユーザーの求める耐水性10%以下に対して、
4%を実現しているためこういうメリットがあるので採用して欲しい。とか、
市場規模がこれくらいだから、何ヶ月後には何t納品レベルの取引にしたい。
とか、そういうことをしっかり出来るようにした方が良い。
共役が〜〜とかの原理は優先順位低いよ。


>>895
具体的な話は出来ないのか？
会社によってはおかしくないからそういうものなんだ！
ってのでは、コミュ力無しと言われてもしょうがないと思うぞ。

>>901
1000万円に届く計算の具体的な話をしたら、会社がばれるでしょう
社員ならお分かりかと思うが。

>>902
そんなこと言ってるのは君一人なんだから、ばれるはずがない。

>>901
技術が同行する場合は（ファインケミカルは大抵そうなる）問題ないのですが、
バルキーで安定的に流れている所は営業だけが行ったりするわけだが、
雑談から出てくる改善ニーズをけっこう取りこぼしたりするのでね。
ファインが注目されるが、会社を地味に支えるのはコモディティ商品ですからね。

>>904
俺は研究だから分からないけど、一人で行くこともあるんだね。
訪問者は前もって伝えてあるんだから、そのメンバーで了承したのに、
そこで原理の話しだす方もしだす方も、失礼な気がするけど。

もし俺に具体的な納品量可能量とか聞かれても分かんねw
まあ現行品だったら同行したとしても、研究じゃなくて開発だしね。


>>902
具体的って言うのは、計算式とかでは無くても良いよ。
ヒラの基本給に交代手当てや深夜業手当てを足しただけじゃ、
1000万なんて、どこの会社でも行く分けないでしょ。
勿論それに、生活手当てを付けたとしてもね。
だから、班長だとこういう手当てが付いたりするんだよ。
とかいろいろ、給料増える理由を一つくらい言えないの？

>>903
とある総合化学の数字がある。４５歳組合員平均で年収が710万だ。
因みに、同社は全従業員平均が平均年齢43歳で740万円だ
プラントオペレータで職長クラスになると職責手当＋交代手当てで４万円／月程度アップする
ボーナスを勘案すれば800万円弱が見込める。
会社の平均年収＋50〜60万円が
プラントオペレータの職長クラスで交代手当てつきなら見込めるという考え方が成り立つ。

別の総合化学に目を転じれば、
平均年齢が43.1歳で平均年収が876万円という会社もある。
ここに先ほどのプラス分を載せると9ウン十万円という結果となる。
このことから考えて、50歳であれば、1000万円に届く人がいてもおかしくないという結論に至った。

社員の高卒比率が各社によって異なることと、
各社賃金カーブ手当ての額が異なるから多分に推定の域を出ない。
しかしながら、1000万円に届く50歳のプラントオペレーターが存在するかどうかに
関して述べるのであれば、あながち「釣り」として一蹴するほどの高給とは思えない。

交代手当てが4万って高いな。うちは9千円だぞ。
そんなに現業さん優遇してるのか。

>>905
まあ、相手もある程度わかっていて、
いやがらせというか、試されているというか
意地悪な人もいるわけよ（笑）

>>906
�@45歳の組合員平均なら、係長が多く含まれてます。(特に高専卒)
�A年功序列で年齢によって上がり続けると勘違いしてるようですが、
昇格しないと給与は上がりません。
現業さんが45から50歳になるときに数百万も昇給しないでしょ。

うちの会社は現場の人って、
55になったら楽な部署に出向することになってるわ。
他の会社もそうだよね？
つうか50過ぎても現場の班長してる人ってあまり居ないんじゃ？

>>910
55で転出なら、50歳で現場は普通という事になりますね。

＞�A年功序列で年齢によって上がり続けると勘違いしてるようですが、
＞昇格しないと給与は上がりません。

勘違いと言われましても・・・・
定期昇給にどの程度給与原資を配分しているかによるので、
「会社によっては」ありうるという書き方にしました。

＞�@45歳の組合員平均なら、係長が多く含まれてます。(特に高専卒)
高専卒／高卒比が各社まちまちでしょうから、
係長が多く含まれるといってもなんとも他社のことは？です。
個人的な印象では４５歳での現場の係長クラスは２割いないと思いますが。

いずれにしても、>>891氏しか意図はわかりませんが。
現業で１０００万円がありうるという事を別に私が主張したいわけでもないので
このへんで。

>>840
>>891
wwwwwwwwwwwwwwwwww

定年間際主任が手当込みでも700に届かんぞ
うちは

うちは現業の方が研究開発職より高い場合があるな
何せ５０代だと課長が一番給料低いからなぁ

日本ゼオン内定の知り合い（文系）は、化学の事務系は少数採用だから内定を取る
のが難しいと力説していた。そいつ曰く、三菱商事などとも変わらない難しさだとか。

ホントなのか？明らかに誇張しすぎだと思うのだが。ってか、化学の分際でウゼー

日本ゼオンって何？
初めて聞いた　株式会社？

明らかに誇張だろ条項・・・
そもそも難しいから何なのっていう

>>907
交代手当ては、班長クラスになれば月20万くらいあるよ。
でなきゃ、�B交代なんてやってられんて。

なんで、高卒1000万を否定したいのか意味が分からん。事実なのに。

>>919
化学メーカーの給与が安いのは高卒も含まれているからという妄想が崩れるから

手当てだったら資格級で額が変わらんのだが…
アホ？

そんなの会社の方針によるだろ。
高卒では1000万なんてほぼ100％の可能性で届かない会社があるのも事実。

手当てがなんなのかくらい知ってからレスしなさい。

無限ループだな　相変わらず。
自分なりに自社に誇りもてた奴が最強ってことでおｋ

東燃はオペレーターでも一本超えるらしいよ
でも彼らは通常のオペレーターではやらない工事の資料作成（設計含む、日勤スタッフの仕事）も
やってのけるらしい
三交替とかって結構休んでる時間あるからできないことも無いけどちょっと凄すぎる
まあ外資だけど

散発的で信頼性のない情報がいくらあつまってもなぁ

化学の中では、住友化学、三井化学、旭硝子は財閥商社並の難易度といっても間違いじゃないな。

じゃあやっぱり>>1に載ってるような企業だと、
オペレーターで1000万超えは無理なのかorz

大手化学ならオペレーターで定年近くになれば1000万超えるが・・・今後はどうなるか分からないけどね。

ってか大手化学のオペレーターを舐めたら痛い目にあうぞ。
海外出張・海外勤務も普通にあって、英語しゃべれる人も多い。

海外でプラント建てる時には、オペレーターも一緒に行って技術教育しなきゃならんしな。
現場上がりで係長や課長してる人は超優秀だよ。

>>929
一部の大手がそれに該当してるだけ

自演して虚しくないか？

この中に住処内定者がいないことを願うよ
(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

俺は三菱以外の社員だけど、
オペレーターは40歳前に班長になる人いるし、
班長は1000万以上貰ってるよ。

大卒は43歳くらいに課長になるけど、
1000万になるのは、47歳くらい。
課長止まりの人はそれで打ち止めだな。

現場のが給料良いのかよｗ
大学出て三菱入る奴終わってんなｗｗｗ

嗚呼三菱“以外”の社員か

もう新スレ立ててたんだなｗ

899 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/11/18(日) 17:56:55
もうレス９００いくんで、新スレ立てました。

化学メーカー　その８９
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195375985/

こっちを先に消化。

>>939
テンプレのランキング表を変な奴にしてた

939は>>937の間違い。

>>939
>>23の表と同じだが？

具体的に何が変なのかを言えや

別に変じゃないな
まとめサイトと一緒だし

積水化学は高機能プラスティック分野のどの技術が良いのですか？

>>926
嘘を付く必要性もないと思うが、なぜそこまで否定したがる？

べつに否定してるわけじゃないだろ

JSRは異常に忙しいと聞きますが、本当ですか？

>>947
本当です

>>948
やっぱり、そうですか。。。。

埋めようぜ！
俺の内定先株価下がってるぜ！
おまいらはどうよ！？

漏れが入社したときと比べると、７倍になったからおｋ。

>>949
でも給料いいみたいだお

少なくとも良いというソースは全くない

こっちを先に埋めよう。

梅

こっちも上げとく。

高卒で行くならどこ？

公務員

>>957
どこも格差があるよ。
歴史のある企業の方がむしろやばいかもしれん。

何所もではないだろ
会社によるとしか言えん
調べてりゃわかるよ
そもそも高卒をコンスタントに採用している会社なんて限られていると思うが

>>951
お前何歳だよｗ

こっちを先に利用しよう。

でもネタがない。

スレ盾早漏すぎだよなｗ

上げる。空上げ。

点呼開始ー！

１

（　＾ω＾）・・・・

ADEKA

カネカ

関西ペイント

トクヤマ

マナック

クレハ

パーカーコーポレーション

カプセルコーポレーション

海馬コーポレーション

京都アニメーション

（　＾ω＾）・・・・

TEIJIN

晒し上げ

俺のシャツはサラサラ仕上げ。

Yシャツクリーニング出したら
ボタンがひび入って割れてたんだけど

化学業界ってＣラン文系じゃ就職は無理？

受けてみればわかるYO

>>983
頑張れ。

>>983
おれもなった
やすいとこはそうなる

>>983
そのままもう一回同じところに出したらボタン付け替えて帰ってくるよ
付け替えて返ってこなかったら受け取り時に割れてるってクレームつければオッケー

>>988
サンクス
厚めの変わったボタン使ってるんだが
同じようなボタンにしてくれるんだろうか？
なんか安物のボタンで微妙な感じになる気がするんだが

流しにお湯流したらベコって音したんだけど

クラレ、文系ほとんど東京だしなかなかおすすめじゃないか
東京一阪からはいったら微妙だが、マーチじゃきびしいのか？おれの友人にすすめたい
おれは三井化学ねらう

>>984
営業、ＭＲだったらどこでも行ける。まぁそれでも財閥は厳しいが。
それ以外の事務系だったら60以下に落とした方が無難でしょう。
間違っても64以上なんて受けて時間の無駄をしないように。
ガンガレ

【2009卒文系就職偏差値】
ver素材メーカー

69 旭硝子
68 新日鐵
67
66 JFE
65 信越化学
------------------------------------------------------------
64 味の素 三菱/三井/住友化学
63 住友電工 住友金属
62 神戸製鋼
61 旭化成 王子製紙
60 東ﾚ 住友3Ｍ 日本製紙 三菱ﾏﾃ
------------------------------------------------------------
59 日東電工 住友鉱山
58 積水化学 三菱ｶﾞｽ化学 JSR
57 帝人 DIC 日鉱金属
56 東ｿｰ 昭和電工　古河電工 三菱ﾚｲﾖﾝ
55 日本板硝子 日新製鋼 日本板硝子 宇部興産

素材スレと全然ちがうな

大体一緒かと思うが

>>991
明治だろ？

JFE＞信越はないと思う

まあ就職偏差値だし

998

999

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。