ユーザー系子会社 22

1 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 20:00:57

ユーザー系子会社のSEを目指している人や内定者のためのスレです
のんびりまったり、意見交換しましょう

ユーザー系まとめサイト
ttp://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1189528581/

2 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 20:01:43

3 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 20:01:49

メーカー系
⇒コンピュータメーカーのシステム構築会社。
　ＩＢＭ・日立・東芝・ＮＥＣ・富士通・・・等々

ユーザー系
⇒自社のシステム構築・維持を主目的に作られた会社。
　(現在は自社以外のシステムも扱っている場合でも、ユーザー系に分類されます)
　XX銀行システム、XX保険システム、XX電力システム・・・等々

独立系
⇒メーカー系でもユーザー系でも無い会社。いわゆるソフトハウスと言われている会社全般です。
　ＴＩＳ(旧:東洋情報)、富士ソフト

4 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 20:03:18

※テンプレおわり

5 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 21:09:09

情報処理技術者試験どうだった？

6 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 21:11:44

ソフ会午後2むずすぎ

7 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 21:23:37

>>6
ナカーマ
午前午後Ⅰはなんとかなりそうだが午後Ⅱはダメだな
b-木は学校で組んだことあるのに解けなかったよｗｗ

8 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 21:29:15

基本情報多分受かった。。。
ってみんなソフ開かよorz
次はセキュアド受けようかな

9 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 22:00:35

基本情報午後の問１～問３がほとんど出来なかったｗｗｗｗｗ
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

10 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 22:01:58

プギャーｗ

11 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 22:05:54

でも他はほとんど出来たから全体で７割くらい取れたんだけど・・・
傾斜配点らしいから落ちてるかも

12 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 22:37:15

>>9
うそー、今回午後問かなり楽じゃなかった？たぶん全問正解したわ
午前ぼろぼろだがｗｗｗｗ

13 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 22:41:00

午前は９割くらい出来た・・・
午後は問１の浮動小数点がさっぱりで、問３のバスタブ曲線とか言うやつもよくわかんなかった
問２のＳＱＬがちょっと出来ただけだったから
でもアルリズムとかは前に比べて簡単だったから出来てた

14 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 22:51:18

C言語簡単すぎワロタ

15 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 23:22:40

だれか完璧に落ちたって奴居ないの？

16 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 23:25:21

ノ

17 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 23:27:00

ノ

18 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 23:35:21

落ちた人はたった２人のようです

19 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 23:36:26

ノ

20 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/21(日) 23:42:12

ノシ

21 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 00:00:27

午後も午前も９割越えで完璧に受かった　v(^^)v

22 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 00:08:05

ソフ開合格オメ。

23 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 00:17:12

次ソフ会じゃなくて
セキュアド受けようと思うんだけど
ユー子だと意味ないかな？

24 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 00:36:36

412 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2007/10/22(月) 00:33:42
> お前ら、独立系はホントにやめとけ、後がないぞ。
> 別に最下層とか奴隷とかくだらない煽りで言うつもりはない。
>
> 業界で優位に立ってるユーザー系が、独立系の領域まで
> 業務を伸ばしてきてるんだよ。
> 本当に、お前らのことを心配しているんだ。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 997 名前:就職戦線異状名無しさん投稿日:2007/10/21(日) 17:35:18
> > http://www.mytecno.com/profile/
> >
> > 業務内容
> > 　　・コンピュータプログラムの作成・販売、計算受託
> > 　　・口座振替による集金代行業務および支払業務の受託
> > 　　・健康、福祉及び医療に関する調査、分析ならびに助言
> > 　　・労働者派遣事業
> >
> > ろ、労働者派遣事業？

25 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 00:51:46

>>23
意味ないわけじゃないけどソフ開いっとけ

26 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 01:33:58

一応
70 野村総研(NRI)
69
68　
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　　日本総研ソリューションズ
62 住商情報システム　
61 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー　
60 JEIS　
59 農中情報システム　東京三菱IT テプコシステムズ
58 三菱UFJトラストシステム　明治安田システムテクノロジー
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　TIS
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　損保ジャパン・システムソリューション
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日日本トラスティ情報システム中央コンピュータシステム

27 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 01:38:52

来年から偏差値６０以上のユー子に入社なんだけど、
基本情報取れてないままなのはマジで鬱だ…

28 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 01:39:27

三井情報開発→三井情報

29 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 01:40:02

ソフ開の午後Ⅱ難しすぎ
こりゃ学生には無理だろｗｗｗｗｗｗ
配点とスコアに期待age

30 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 09:06:08

とりあえず昨日の基本情報受けなかった奴は
損だな。午後が簡単だし、午前も過去問やってりゃ解ける

31 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 10:25:32

基本情報は去年の秋から難易度下がってるよなぁ

32 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 11:29:40

ソフトウェア午後2難しかったね。
あれだけのアルゴリズムは普段扱わないからね。
僕も配点しだい。午後1は、多分通ったと思うけど。。。

受かっていて欲しい。

>>27
まあ、落ち着け。来年春の合格で十分でしょ。
僕も60以上の会社だけど、周りにすでにソフトウェア開発持ってるとか
いっぱいいてびびった。基本情報持ってるぐらいじゃあんま変わらない。
来年春→基本情報。来年秋→ソフトウェア。再来年春→データベースの
努力をきちんとすれば、きっと上司も君を評価するだろうと思います。

33 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 12:38:21

学生時代取った資格は
資格補助の対象外だって

34 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 12:39:59

どこもそうだろうな。
63から65のどれか内定だが、基礎情報受けろとも言われてない

35 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 13:19:08

普通言われないから

36 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 13:44:37

メー子内定の友達は
参考書まで送りつけてくるらしい。
さらにスコア報告

37 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 13:47:58

参考書代浮くから羨ましいな
問題集も送りつけてほしい

38 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 13:51:15

>>36
メーカー系は来年の春受ければ？的な感じで過去問、問題集くれる
別に受けなくてもかまわない

39 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 14:35:50

>>31
去年の秋受かったけど、問題分よく読めば言語とかすぐわかっちゃったしな・・・

40 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 14:36:37

>>34
うちは出るからラッキー

41 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 14:44:19

>>31
難易度というより午前免除が導入されたから合格率が上がったというのが正しい

42 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 15:42:20

次はセキュアドにしよ。

43 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 18:40:00

>>40
うちも入社してから出るらしい
ラッキーだね

44 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 23:24:52

入社前研修とかある？
俺は4月まで何にもないんだが。。。

45 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/22(月) 23:31:34

>>24
ｳｹﾀ

46 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 00:19:17

>>44
いいなー

47 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 02:18:16

>>44
テキストがどっさりと送られてくる・・・

48 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 05:21:28

労働者派遣業に手を出したユー子発覚！！

ソースは独立系スレ

49 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 08:37:45

>>44
うちも基本はなーんもない
3月に泊まりの研修が１回あるぐらい

50 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 15:42:31

泊まりの研修があるのはでかいんじゃないか

51 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 18:33:39

ついに明治安田システムテクノロジーが派遣事業に手を出したか・・・
数年後には近年のシステム統合で採用しすぎた人間が余る頃だろうから
余剰人員に仕事をアサインするために
他のユーザー系企業でも派遣をするところが相当数出てくるだろうね

52 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 18:36:56

あそこは募集人数が異常だったからな。狙ってたんだろーなー

53 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 18:39:03

派遣つっても同業界程度ぐらいしか無理そうな気がするが。

54 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 18:40:53

>>53

55 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 18:49:05

建設警備港湾は禁止されているけど携帯販売とかなら
いいんじゃないか？

56 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 19:34:17

テクネ受けたけど午後で撃沈っぽい

57 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 19:58:51

Ｆラン院生ですがユーザー系子会社って門前払いですか？

58 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 20:00:16

Fランで院まで行く馬鹿は独立系に行ってください

59 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 20:02:43

情報系はアホ
電気電子で真面目に研究してたならグッド

60 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 20:06:15

ユー子が派遣業やっちゃいかんざき

61 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 20:26:38

DCSですが研修ありまくりです。

62 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 20:55:24

>>57
ヒント1　売り手市場
ヒント2　数打ちゃ当たる

63 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/24(水) 01:22:10

>>57
大手ユー子とかならきついが、零細なら余裕だよ

64 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/24(水) 19:04:20

>>59
電気、電子までいったらそもそもFランクじゃ微妙だし、
てかSEにならないで研究所系にいけよと思う。
（電気、電子系になると、結構研究色に染まっていて人間的にはどうかと。）

修士だから思うんだけど、研究に向いてる人ほど社会に向いてないと思う。

65 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/24(水) 22:30:59

>>64
イカサマ学士、ちゃらい文系乙

66 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/25(木) 17:00:19

>>65
何を持って批判してるのか分からんが、修士なんてそんなものさ。
実験実験の毎日でどうしても数値ばかりに目が行くようになって、
大きな視点をもてなかったり、流行を追えなくなったりするんだよね。
空気を読めなかったり、人間的に何だかよくわからない研究者は多いよ。
それが嫌になったんで、社会人になった方がいいと自分は思ったけどね。

SEになったら、今までの成果を捨てて最新を追い続ける覚悟がいる。
硬い研究ばかりしてる人には、新しい理論や方法論を常に取り入れる
パワーがあるか疑問でもある。固執したりするんじゃないかと思うよ。

後は、電気、電子みたいな硬い研究をFランク大学でできるのか、
ということも気になるところかな。まともな研究できないこともある。
高学歴ほど研究はしやすい。資金、大学のバックアップ、教授の質で。

67 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/25(木) 18:29:47

いるよね、知ったような気になって
恥ずかしい俺理論展開する奴って

68 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/25(木) 21:37:08

煽り合いなら総合スレでやってくれ

69 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/25(木) 22:28:26

代返カンニングだらけの文系学部のくせに

70 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/26(金) 17:51:25

Fランでも理系であれば、総研系以外ならチャンスあると思うよ
学歴より早めの時期に受けることが重要

71 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/26(金) 20:35:36

ユニシスまだ採用やってるのね。いきなり電話きてびびった

72 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/26(金) 21:37:33

そういえばユニも調子乗って学歴フィルターやってたな
TOTOでやらかしたくせに

73 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/26(金) 22:15:20

ユニシスまだ採用してるのかよｗ
ＳＥ職は相当蹴られたんだな

74 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/26(金) 23:16:26

おれんとこにもメールきてたｗ

75 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/27(土) 01:08:53

うちもうちもｗ

76 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/27(土) 07:18:09

まだ採用していたことに驚いた
確か去年は富士通が3月まで採用してたんだっけ

77 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/27(土) 18:08:47

俺のところは3月末で全て締め切り。
追加募集もないし、逆に怖いわ

78 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 09:19:25

>>70
Fラン理系の限界はどこになる？
>>26の偏差値表で

79 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 09:23:20

ユーザー系は女性多そうだな。
こちとらメーカー系だがさっぱりいない。

80 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 10:20:43

保険系は女多すぎだ

81 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 11:44:39

>>79
62以下ならなんとかなる

82 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 12:16:55

女が多ければ多いほど仕事のキツイ部分の皺寄せは男に来ます

83 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 13:20:48

>>78
58以下

84 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 13:45:10

頭の出来も真性のFランならランク内無理
中学～大学で上位レベルで勉強できてた時期があれば60前後まで

85 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 18:09:32

>>81
意味不明と思ったら、アンカーミスかｗ

86 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 18:44:34

ユニって前科者がゾロゾロいるんでしょ？

87 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 20:42:42

なんかMYスレが荒れてきてる。
空気読めてない学生らしき奴が社員にたたかれてる。
もしかしたら自演なのかも知れない。

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1182858552/

88 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 20:43:31

そんな下位ユー子興味ない

89 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 21:36:04

>>87
それどう見ても釣りなのに社員が入れ食いなのにワロタｗ

90 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 23:13:34

>>26
東洋システム開発、ってまだあるの？
いい加減なもんだ。

91 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 23:22:36

>>89
社員も馬鹿なんだろｗｗｗ

92 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/28(日) 23:22:41

そんなどうでもいい会社チェックしてるのがお前くらいしかいないんだろ

93 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 05:09:27

一応、テンプレおいておきますよ
2007年10月更新の最新ランキングです。

70 野村総研(NRI)
69
68　
67 日本総研ソリューションズ　日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
62 住商情報システム　
61 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー　
60 JEIS　
59 農中情報システム　テプコシステムズ
58 損保ジャパン・システムソリューション　住信情報　東京三菱IT 　
57 ダイヤモンドコンピュータサービス　TIS　みずほトラストシステムズ
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ日興ソリュ
55 明治安田システムテクノロジー　三菱UFJトラストシステム
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
51 エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）中央コンピュータシステム
50 インフォテクノ朝日日本トラスティ情報システム

94 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 05:34:47

日本総研ソリューションズと日本総研が同じなわけないし

95 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 09:05:05

>>93
これって何のランキング？

就職難易度なら妥当なのかね

96 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 13:50:44

>>95
妄想ランキングに決まってんだろ

97 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 14:17:46

>>95
ま、妥当でしょうね
明治安田のポジションなんかは絶妙に感じます
偏差値は1変わるだけで大きいし

98 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 15:07:45

偏差値（笑）

99 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 19:59:36

偏差値に関係なくユー子は高給ﾏﾀｰﾘ

100 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 20:18:57

薄給だろ

101 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 21:30:36

ユーザー系の三菱の子会社蹴って
日立系のメー子にしたんだけど、マジで後悔している・・・・

102 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 21:33:17

なんで？

103 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 21:52:42

実際入ってみないとわからないと思うぞ

104 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 21:53:50

>>102
前者の方が安定しているし、雰囲気もよかったのに、
人気度、規模、給料だけで判断してしまった・・・
もうダメだ。

105 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/29(月) 21:54:30

>>103
そうだと願いたい。

106 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 07:49:14

>>101
三菱系にも色々あるわけだが・・・菱友だったら替えないほうが良かったのかも
自分もテンプレのまとめサイトに惑わされてるだけかもしれんが

107 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 11:54:02

三菱もだけど日立にも色々ありまくりだろｗ

108 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 20:24:01

つーかぶっちゃけ下手な会社の差よりも部署間の差のがでかいから
実際入ってみないことにはなんともいえん
特に雰囲気なんて部署でまるで違うぜ

109 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 20:55:51

SEがどうこうとか、ユー子メー子がどうこうの前に、

外部からいい評判が聞こえ、マターリ安定志向っぽい会社の中に、
激務罵声の飛び交う部署があるのと

外部から悪い評判が聞こえ、激務上等体育会系っぽい会社の中に、
マターリ落ち着いた部署があるのと

どっちのケースが多いと思う？そういう意味で後悔しているんだろうな。

110 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 22:46:21

平均年齢が37.8歳なんだが
ユー子ってこんなもん？

111 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 22:48:39

親会社からの受け入れがある分あんまり信用できないと思うよ
プロパーの平均勤続年数知りたいけど無理だろうな
人事は把握してるかも知れんが

112 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 22:49:41

そうか、天下りオヤジが沢山いそうなんだよな。

113 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:13:31

>>108
俺は今月70時間残業したけど、同期の中には3時間越えないのも居る
一年目でも部署が違うと仕事量の差が半端ないよな

114 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:16:43

>>113
親会社の仕事か外販かでもまったく変わってくる

115 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:19:45

正確に言うと配属プロジェクトによる
だから5年目に突然デスマプロジェクト投入とか普通にある
運が強い奴と、運が悪かったとあきらめられる奴しか生き残れない気がする

116 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:21:06

それは
メー子、ユー子、内販、外販
関係なくの話ですか？

117 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:29:48

>>116
メー子だろうがユー子だろうがデスマは普通にある
つーか、開発やっててデスマのない会社なんてほとんどない。

まさか、ユー子、メー子が開発やってないだろうなんて思い込んでるバカはいないと思うが。

118 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:43:03

システム開発の手法の問題と、見積もりが人月でやってるので、システム開発してる限り
デスマと無縁ではいられない
正直SIの幹部もそのあたりはあきらめ気味だと思う

119 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:45:56

じゃあどうすれば諸悪の根源であるデスマーチは無くなるの？

120 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:47:44

>>119
なくならない。
だからIT業界はやめとけってみんなが言ってるんだろ。
なんでそんなに聞く耳持たないのかなぁ。

121 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:49:05

まあどの業界でも締め切り、デッドラインはあるんだけどね。

122 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:53:48

どの業界でも納期はあるが、システム開発ほど根拠がない計画は立てない
開発期間と実際の工数でずれが起きたらどうするか？
全部現場の技術者がかぶる
それが残業や休日出勤につながり、顧客の罵倒につながる
なので単純に長生きしたければSEはやめておけと言っている
でも聞く耳もたないよねｗ
よっぽど強運なのかな

123 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:55:15

親会社が銀行、研究所
その子会社はほぼ内販。

124 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:56:38

デスマSEとブラック営業だったら・・・
どっちもいいや。

125 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:56:52

>>120
そういう奴ほど入社した後で現状を把握したとき、
聞く耳持たなかったくせに誰も注意してくれなかったって人のせいにするんだよ。

126 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/30(火) 23:59:02

>>120
>みんなが言ってる
２ちゃんの就職板の学生たちでしょ

デスマの定義がよくわからないけど、ほとんどそれとは無縁の企業はある
俺のところは、数年そんな話しは聞いたこともない（10年以上の先輩の話だと以前は徹夜とかはあったらしいが、今は禁止されている）
企業である限り締め切りというものはどこにもあるわけで、出版だろうが不動産だろうが締め切りは厳守

ttp://iwatam-server.dyndns.org/software/devintro/deathmarch/deathmarch/index.html#AEN6
デスマの定義をここから引用すると
>「もともと破綻する運命にあるプロジェクト」

こんな感じの無茶な物は無い、とだけはいえる

127 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:01:31

>>122
正直、休日出勤とか残業は普通だと思う俺はおかしいですか？
顧客と請負なら客からの罵倒も普通だと思うんだが・・・そこから金貰ってるんだから

128 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:03:07

じゃあきっといい独立系の外注さん捕まえてたんだね
これからはどうなるんだろうなぁ
氷河期がぬけてゆとりがはいってきて、外国人はいってきて
楽しみだね♪

129 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:04:24

>>126
会社名教えて

130 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:06:35

SIで10年デスマないって正直信じられない
たとえSIじゃなくても、どんな会社でも10年あれば失敗プロジェクトとかきつい仕事あるだろ
釣りか？

131 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:09:49

実際、民衆でも元社員の恨み節とかが書かれているし、
やはり怖いな。

132 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:10:34

>>130
一部社内システムを内製してて、
社員の大部分は偽装請負で他社へ売り飛ばしてたらデスマ案件は社内ではないだろう。

133 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:10:35

>>129
電力鉄道のどっちかの子
親の仕事しかしてない会社だけどね

従兄弟に独立系最大手の社員がいてこの間、話をさせてもらったがやっぱ２ちゃんとはだいぶ印象は違ったなあ
兄弟は大手不動産の子だが毎日10，11時まで残っているってさ、もちろん休日出勤も。保守系なのにかなり忙しい模様
全額出るからその分給料はかなりらしいけど・・・

134 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:12:23

学生はとりあえず入ってみればいいんだよ。
人生賭けてこっちの世界をのぞきに来たい人限定ねｗ

135 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:13:11

鉄道ではないだろ
鉄道でPGやらないで有名なところは普通に深夜勤務ある
最近カードとかやったときはデスマ普通にあったっていうし
やっぱ電力かぁ

136 ：133：2007/10/31(水) 00:14:28

兄弟の不動産ってのは非ITね
ITだからどこも他より激務ってわけじゃないよってことが言いたいわけねここ

>>130
俺が入ってから聞いたこと無いってこと
他の部署いった同期とかと話したりな
10年無いという話しではない
きついのはあるけど、もともと失敗することが決ってるような滅茶苦茶なのはない

137 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:17:39

なんだ狭い範囲だな

138 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:19:28

社名だしてよ
ばれないって

139 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:23:36

>>137
そうなんだよ
つーかそれが普通なんだよね
自分の会社のすべてですら網羅できないよ

それなのになんでITはすべてダメだとか、デスマの嵐とか知ってるような事を言える人がこんなに多いのかがすごく疑問なんです

140 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:27:13

ITのニュースサイトとかみないの？
そういうのでわかると思うけど

141 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:28:06

>>139
つ派遣＆偽装請負

142 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:28:36

>>140
なるほど
じゃ批判している人はそういうのを見て言ってるだけなんだね
安心した

143 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:34:04

>>142
派遣やら偽装請負やらで他社のプロジェクトをたくさん見ているし、同じ会社の人間も別の企業に派遣で行ってるから業界の状況いろいろ耳に入ってくるんだけど。。。。

144 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:35:35

よっぽど恵まれた環境なんだな
つうか、何年目？

145 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:37:51

別に無理して注意喚起する必要もないじゃん。
入りたい奴は自己責任で入ればいいんだし。
マッタリな企業に入ったりマッタリな部署に配属されるか、激務ブラック企業に入ったり、激務部署に配属されるかはそいつの運なんだから。

146 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:38:04

なんか馬鹿そうな社員が降臨してるな

147 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:39:13

>>142
自分が大丈夫だと思ってるのは、システム開発の仕組みとか理解したうえで？
どうすればデスマださないとかできるのかよければ教えて
それで多くのSEの命が救われる
マジで

148 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:45:17

>>146
社員じゃなくて学生だと思うんだけど

149 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 00:50:37

デスマださない仕組みとか作ればノーベル賞とれるよ

150 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 19:46:28

注意喚起している奴は
ＩＴの社員？

151 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 19:54:10

ここで社員の俺が降臨
この業界はやめとけ
ユー子でも真性ブラックしかない

152 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 20:06:16

どこがどうなのか言わないとねぇ

153 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 20:07:38

全てにおいてブラック

154 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 20:16:52

あっそ

155 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 20:45:45

ユーザー系に女の子が意外と多いのは何故？

156 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 20:47:07

深く考えないで就職したんだろ
結婚して辞めれるし

157 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 20:51:40

ユー子はポストが少ないし、年寄りになるまでいられたら困るからだろ
就職活動時にいくらバリキャリ志向でも、現実は寿退社多いし

158 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:00:25

退職見込みとして女性とってるんだろうな
ただ一緒になって男もバンバン辞めちゃって想定外ってところでしょうなｗ

159 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:03:46

転勤がないし、総合職にこだわる女にとってはユー子SEは魅力的かもね

160 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:14:34

俺に会社には、出世頭の男と社内結婚して旦那を転職させた強者もいた

161 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:14:54

ユー子でも親の業界によっちゃ転勤多いぞ
鉄鋼系とか某鉄道とか

162 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:17:36

>>160
させたってのが面白いな。

163 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:19:45

> 俺に会社には
頭弱い方ですか？

164 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:21:14

>>163
もちつけｗ
その程度のことに目くじら立てたら２ちゃんなんて見てられないだろｗ

165 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:23:07

> もちつけｗ
> その程度のことに目くじら立てたら２ちゃんなんて見てられないだろｗ
頭の弱い方ですか？

166 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:23:12

>>163
俺の会社には

の間違いです。
そんないちいち読み直して書き込まないからね。
おかしいところがあったらドンドン指摘してください。

167 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:24:01

なんかくだらねーことで荒れてきたぞ

168 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:25:26

>>167
ユー子にいると性格が歪んでくるってことなのかな

169 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:26:20

>>168
それもくだらねー

170 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:29:06

ユー子だけど実家通いだから
食費・家賃抑えられるぜｗ

171 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:30:02

>>170
何を当り前なことを

172 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:30:15

>>166
> の間違いです。
> そんないちいち読み直して書き込まないからね。
> おかしいところがあったらドンドン指摘してください。
頭大丈夫ですか？

173 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:30:20

社内恋愛はしたくないけど、協力会社との出会いには少し期待している

174 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:32:13

>>173
アッー！

175 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:35:47

>>170
結婚しても実家に住み続けないといけないよね。
それが結構キツイ。嫁さんの実家に寄生するという手もある。
あと、親が施設に入るとそれまでためてた金が一気になくなるのもキツイ。
自分と嫁の両方の両親がしっかり自分たちの老後の資金を溜め込んでくれてるかどうかが問題。
あと、５０歳ぐらいまでに残りの人生を暮らしていけるだけの金を投資で作っとかないと。
リストラされる可能性は結構高いから。

将来のこと考えると憂鬱になるから、何も考えず今を好きなように暮らしていった方がいいのかなぁ。

176 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:40:03

家賃と生活費大変だがやりくりする癖ついたから結構貯まるようになってきたな。

177 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:41:48

実家から会社近いけど一人暮らしをするつもり

178 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:42:44

将来のこと考えたらキリがない

179 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:43:10

>>176
やりくりしないと貯まらないのですか？
そんなに薄給なのですか？

180 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:44:00

>>178
将来のこと考えずに生きていくのも不安だよ。。。

181 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:51:33

ユー子の給料で一人暮らしできるの？

182 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:54:30

>>181
ひとりなら暮らせます。

183 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:55:44

家族養ってるやつも普通に居るから。

184 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:55:58

うちは結婚すると手当てがけっこう付くみたいだが
童貞の俺には関係ない福利厚生でつ

185 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 21:59:05

>>183
数少ない優良ユー子ですね。

186 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:04:56

>>185
ブラック内定おめ

187 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:33:45

>>183
ユー子人事部採用御担当者様も大変ですね。
仕事終わっても２ちゃんねるに一々ネガティブイメージを払拭する書き込みをしなければならないなんて。

188 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:35:19

おまえもそろそろ巣に帰れよ

189 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:40:09

まあユー子スキル見につかんだろな。親出向者の搾取と転職
価値なしというdouble bind乙

190 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:44:03

ユーザー系子会社スレ
IT業界総合スレ
SE内定者ガチで涙目wwスレ

191 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:45:01

なんか上がってるスレで叩かれてるけど、ユー子は大丈夫だよな？

192 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:48:14

そんな保障ないし。離職率３%以下で平均年齢35歳（40歳）以上の会社なら
まあ安心できるんじゃない？
なんといってもこの二つは優良かどうかの基準になる

193 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:48:31

私の内定先はメー本くらいは給料出るけどね
福利はそこまで良くないけど

他にもそこそこ給以上の会社結構あるのだから
ユー子＝薄給と決めつつけないことだな

194 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:49:42

>>193
ちなみに何系のユーザー子？

195 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:50:25

メー本くらいってどんだけｗｗｗｗｗ最初の数年だけじゃね？

商社系ならいくかな？いかないか

196 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:52:09

給料いいのは商社系。丸紅情報ですら35で700超えてる
双日まで落ちると微妙かな。銀行、證券もいいっぽいけどソースがない

197 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:53:40

電力ユー子
平均年齢37.8歳
薄給

でつ

198 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:55:23

やっぱりちゃんと教育制度整ってるとこが無難な感じするなあ、あと
自社パッケージとか持ってて外販体制があるとこ、は未来あるよ、きっとね

199 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:55:34

ユー子なら

「きつい、帰れない、給料が安いの3K」に加えて、「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧がのらない、結婚できない」の“7K”というイメージとは無縁だよね？

200 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:56:44

そんなわけないじゃん

201 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 22:58:07

7Kとかは全部独立系の話だろｗ
ユー子はマッタリ普通給だよ

202 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:00:29

鉄道、電力、鉄鋼、商社系のユー子は評判いいな。

203 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:01:05

企業の数としては
ユー子と独立系どっちが多いの？

204 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:01:25

独立系に決まってます

205 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:02:09

お前ら不安でたまんないいだけだろ？
SE叩かれまくってるけどユー子だけは大丈夫とか言って欲しいんだろ？

メー子のように少しは自信持てよなんとか生き残れると。

206 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:03:28

鉄鋼評判良いの？ってか１社しか思い浮かばない

207 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:03:37

DENSA行きたかったと言ったら、お前仕事舐めてるだろ？て言われた。

208 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:04:43

ユー子ならネットで言われてるSEの酷さと関係ないと思ってるんだけど違うの？
違ってたら俺死亡ｗ

209 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:04:52

俺はとあるM○SKでPがデスマりプロパーが最近タクシー帰りで辛い
と言ってるのを聞かされたぜ、激務か薄給かなんてどこも入ってみないと
わかんないって

210 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:05:03

ageてる奴が全部同一人物に見えてくるｗ

必死だな、ぷぷっ

211 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:05:20

待遇下がっても良いから第二新卒で転職先探すしかないな

212 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:05:55

リーマンになったらリーマン板にスレ建てて報告会しよーぜ

213 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:06:20

第二新卒て、新人として扱ってもらえる最後のチャンスか・・

214 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:06:27

>>210が言ってることがそのまま210に当てはまる件について

215 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:09:27

210と呼ばれた子

216 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:10:47

ユー子はSIでもきつくないはず

217 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:11:20

東電が税引き後赤字転落へ、過去最悪９５０億円
http://www.so-net.ne.jp/news/cgi-bin/article.cgi?gid=eco&aid=20071031i215
テプコの待遇下がるかなぁ？

218 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:13:33

はずってｗｗｗｗ

219 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:15:10

きついのは下流の独立系だけだろ
ユー子なら独立系が徹夜してても帰れるだろう、じゃなかったらみんなユー子にこないはず

220 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:15:56

ユー子に入社する前に卒論がヤバイ件

221 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:16:14

まあ来年みんな報告会な

222 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:18:24

メー子の俺も参戦。
一応このスレに9月30日までいたんだから。

223 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:19:51

>>222
ノシおれも

何系？

224 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:22:56

>>216
入ってみればわかるよ。
この業界いろいろと変わってきてるから。

昔は体力勝負で徹夜徹夜で仕事終わらせてたけど、
最近は労働基準監督署とかの締め付けが厳しくなってきたから今は残業させづらくなってる。
だけど多くの企業は人手不足なので一人に大量の責任を負わせている。

残業できない＋仕事はたくさんある＝家で仕事する or 現実から逃げる

今は精神力勝負になってるんじゃないかな。
うつ病の発生率が１０年前と比べてはるかに大きくなってるから。

225 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:24:19

報告会が転職相談会になってたら嫌だな

226 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:25:22

人手不足なのに３５歳過ぎたらリストラって
どういうこと？

227 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:26:29

有り得る（鬱）

228 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:27:38

年齢が上がったら単価が高くなって、採算が合わなくなるからだろ

229 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:29:46

オジさんはPGとしての単価が高くなるから。
だから安くて若いPG使おうという動きは当然
だわな、それで35くらいで退職勧告と。

自分で整理してみてわかったがなんて鬱スパイラルｗｗｗｗｗ

230 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:30:05

>>226
使えない人間は要らないんだよ。
仕事を任せられる人間なら４０代だろうがちゃんと確保しときたいんだけど、
言われた事をやるだけだったり、言われたことすら曲解してきちんとできない奴は入らないって事。
最近のユー子は２ちゃんの影響からか、受身体質な人間が多いから今後使えない３０代が大量発生しそうな気がする。

231 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:30:15

正直、この業界で長く務めるつもりで入社するのはおらんでしょ・・・
業界変える変えないはともかく、数年後転職前提で入社の奴は結構多いと思う。

232 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:30:23

基本情報技術者今回やっと受かりそうだ

233 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:31:19

>>231
ＩＴからどこに転職する気なの？

234 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:31:44

そこでメー子ですよ。バリバリ技術見につけ市場価値高めてSEになる。

235 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:32:05

でもウチ平均年齢３８歳だわ
天下りの年齢のせいかな？

236 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:32:56

会社設立年は？

237 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:33:27

eラーニングで通信教受けてるけど、
データ表現の段階で既に厳しいです。

238 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:33:56

>>236
１９８８年

239 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:34:03

ITの中では労働環境が相対的にマシ
ってのがユー子の旨みじゃなかったけ？

240 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:34:43

初級シスアドなら受かったっぽい

241 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:35:17

>>187
いや人事じゃないけど普通に居るから・・・・・

242 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:36:02

>>238できて三十年ならまっとうな平均年齢じゃない？

若い会社で年齢高いのは明らかに出向者用だけど

243 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:36:29

>>234
メー子は激務だけど技術見につくxってこと？

244 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:38:37

日本語や法律に守られた業務に強いユー子だろ
技術だと世界とたたこうことになるからな

245 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:40:09

ユー子は業務知識付けないといけないから
スキルすかすかになっちゃうな

246 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:40:44

あと、ユー子なら親に情報システム部がないとこがいい

その例として↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1146151298/l50

247 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:42:49

メー子は激務と決め付けるなｗ

メー子は総じて研修充実してるしとかオラクルマスター等（古いか）取得者多いよ。
一次受けとは言わないまでも二次受けあたりだから顧客対応もやるし
プログラミングもやる。でもメーカー方言はつくかも。メー子を踏み台にして転職
考える人は多い、というか俺

248 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:43:42

>>247
はじめから1時請けに行けばいい

249 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:44:14

>>245
業務知識ってのをスキルととればいい
技術は人を探せばいいし
もともと一人でできることなんて限られてんだし

250 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:44:24

SEから離れろお前らｗ
なんでそんな地雷原に踏み込むようなまねするんだ？

251 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:44:31

>>247
おっ・・社員の方ですか？
転職経験について詳しくお願いします。

252 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:44:36

転職考えてる時点で就活失敗だよ＾＾

253 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:45:05

>>230
2chの影響なのかそれはｗ？社会全体的に受け身の子が多くなってる気がするんだがな。なんか学校教育
の弊害が出まくってる感じ。

254 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:45:18

>>250
何者ですか？

255 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:45:34

先輩がDCSにいったけど、マジで楽そう

256 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:46:01

パッケージ持ってるとこは一次受けもあるよ。

257 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:46:21

>>255
夜明かりが消えることはあんまり無いなんて前どっかのスレで見た記憶が

258 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:46:33

DCSって三菱総研の子になったとこ？
給料安い気がしたが

259 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:47:25

情報系の俺の就活

就活する⇒ＩＴの中でも比較的マシなユー子を滑り止めで確保
⇒心置きなく大企業、有名企業受けまくる⇒全滅⇒ユー子内定式

260 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:47:29

>>253
２ちゃんでユー子はマッタリ高給とか変なイメージ持って入ってくる奴が増えたんじゃないか。
IT業界でもSIerは激務だけどユー子はマッタリだし安定してるからって理由で入ってきてる奴が多いと思う。

261 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:48:03

ユー子いくなら、今まではいいけどこれからどうなるかわからないってこと頭入れとけ
ようは、親会社の業界で再編とかおきた瞬間にデスマ大量発生になる
そしたら逃げろ

262 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:48:14

>>255
三菱系の仕事しなければ楽かも。

263 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:48:20

>>251ごめん学生

ここで本物社員の方ドゾー

264 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:48:21

俺はユー子で働いてるがうちの会社は外販も４割ぐらいやってる
ただほぼ１次請けの案件かASPとかの仕事

265 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:49:32

子会社の時点で労働環境は親会社次第

266 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:49:48

内定先、親の仕事９割ｗ

267 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:49:52

>>263
ちなみにどのメー子？

268 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:50:03

そう、パッケージ持ってる子会社は狙い目。その部署にいければね

269 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:50:48

>>267
そっちからどうぞ

270 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:52:19

ユー子が大丈夫じゃなかったらIT業界全滅じゃんｗ
ないってｗｗｗ

271 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:52:53

>>270

>>246

272 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:53:02

>>266
親会社は業界再編の波に巻き込まれる確率は儀くいって事は確認済みだよね。
銀行としての再編はほぼ終わったけど今人間関係がドロドロしてるところ。
これから、銀行、生保、損保をひっくるめた業界再編が起こる可能性がある。
特に保険系は不祥事がらみで体力なくなってきてるから。
親が合併すると子も合併するか、片方は売り飛ばされるから気をつけないと。

273 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:53:45

>>270お前を今からユー子厨と名付ける。喜べ

274 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:55:03

保険の俺涙目

275 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:55:05

>>272
ちなみに親は電力でつ
電力も合併とかするんかな

276 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:55:07

遅レスだが>>246の誘導酷すぎワロス

277 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:55:17

うちの親は市場ほぼ独占してるな、つっても安心はできないが。

278 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:55:34

>>272
業界最大手の子に行けば問題ない
生保ならニッセイ
損保ならマリン
吸収することはあってもされることはない

279 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:56:06

ユー子だけがSEでもちゃんとした人生おくれる最後の聖域だろ

280 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:56:16

>>275
電力なら当分再編はないだろうね。
東電が大変なことにはなってるけど一時的なもんだろうから。

281 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:57:25

今はまだマシ
これからどうなるかはわからない
これが全てだろうな
あと、部署や運次第

282 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:57:36

ガスってどうなんだ？

283 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:57:59

>>278
ニッセイは合併しないだろう。
マリンは糖蜜とやる可能性はないとは言い切れないな。

284 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:58:12

電力は分割があるんじゃない？

285 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:58:18

>>255
そこを蹴ったこと、本気で後悔していた。
でも、激務の中、技術を必死で身につけるのもアリかなと。

286 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:58:19

ガスユー子ってマイナーじゃね？

287 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:58:51

東電にはがっかりしたな。原発イッたくらいで簡単に値上げ
しやがって軟弱者が！気合で何とかしろよエリートなんだろええ？

288 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:59:48

ガスと電力って片手で握手しながらもう片方で殴りあってるからな。

289 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/31(水) 23:59:57

いやDCSは蹴って盛会な希ガス

290 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:00:02

東電は殿様ですから

291 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:01:11

ユー子なら大丈夫
不安にさせるなｗ

292 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:01:51

現実見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

293 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:03:28

高学歴がいるというだけで大丈夫ということがわかる

294 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:05:23

で、おまいらの親には情報システム部門残ってる？
俺は残ってるんだが・・・

295 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:07:31

システム開発頑張って親会社に引き抜かれるよう仕事ガンバロット

296 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:08:36

>>295
親からの引抜ってないから

297 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:09:08

あるだろ普通
優秀なら

298 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:10:19

どこで聞いたんだよ
ないよｗ引き抜く意味ないから

299 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:10:38

この時期２ちゃんやってるやつには厳しいだろ

300 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:11:38

そもそもシステム開発が優秀だと
親会社の仕事ができるのとでは違うから

301 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:11:43

>>235
もう見てないかも知れんけどもしかして大阪？

302 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:12:24

>>301
どこだと思った？

303 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:13:17

親会社への引き抜きなかったら誰も頑張らないだろ

304 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:14:05

>>303
生きるために頑張るんですよ。

305 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:14:23

>>303
そもそもやる気を削ぐ天下りがあるんだからｗ
で、引き抜きがあるって説明受けたの？

306 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:15:19

親への引き抜きを期待するならなぜ最初から(ry

307 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:15:40

親への引き抜きは夢見すぎだろｗ

308 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:16:30

>>306
まあ、親に行く能力がないからだろうが・・・
ちょっと勘違いしちゃっただけだからいじめんなよ

309 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:16:56

>>302
ｋ
もしそうだったらﾅｶｰﾏ

310 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:19:14

とりあえず学生さんは卒論なりプログラム言語齧っておくぐらいもうそろそろやっておけよ。

311 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:19:25

電力本体落ちて電力ユー子行く俺涙目

312 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:20:09

>>310
社員さんですか・・？

313 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:21:08

ここでユーこの俺登場
聞きたいことある？

314 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:21:18

電力ユー子で頑張れば電力本体に引き抜かれるって

315 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:22:09

>>313
未来はある？

316 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:22:23

>>314
人事がそんなこといったのか

317 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:22:29

>>313
現在の仕事内容は？
何時帰宅？

318 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:22:40

>>313
童貞？

319 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:22:54

>>313
たぶんある・・・

320 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:23:12

>>313
転職は考えていますか？

321 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:24:31

入社２年目
PG、PT中心にちょっと設計も
平均８時帰り

322 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:25:37

>>313
親の業界は？

323 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:25:53

転職は考えてないが
人事制度が近いうちに改良される動きだが
予想以上にあがらなかったら考えてみようかなと

324 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:28:00

親は金融

325 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:42:56

給料いいんですか？

326 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:49:31

今年は年収450くらい

327 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 00:57:51

なんでいきなりこんなスレ伸びてんだ

328 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 01:09:21

>>327
自演、釣り、出張

329 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 02:17:40

正直ＩＤがつかないこの板じゃ議論しても無駄

330 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 12:10:36

そして現役ダメ社員の愚痴の場になっていると

331 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 14:24:47

ほれ、SE内定者
ID付スレだぞｗ
お前らが目を背けてても現実派こんなもんだ
つぎの言い訳は、２chではSEは負け組みってことになってるかな？
ビジネスnews+板で反駁してこいや

【IT】業界、就活で不人気の理由は？[07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193878259/

332 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 15:06:06

やれやれ、みんな自分は負け組だってことはわかってるんだからさ

333 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 16:52:09

アンチ必死だな

334 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 17:17:56

内定者も少し必死になったほうがいいんじゃね？
なんでそんなに楽観的なのか

335 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 18:05:29

煽りが下手糞だからじゃね？

336 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 18:40:46

誰も反論してないのにちょくちょく>>331みたいの出てくるな

337 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 19:04:35

人生あきらめモード

338 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 19:08:47

アンチも社員とかいうオチだろ。

339 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 19:44:36

ニュース速報+でもビジネスnews+でもスレ立ってるからSE内定者は見てみればいいよ
ID付だから自作自演もないし
現実見つめたら？
そして就職活動やり直しだ

【就活】学生に敬遠されるIT業界「きつい、帰れない、給料安い、規則厳しい、休暇とれない、化粧がのらない、結婚できない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193912315/

【IT】業界、就活で不人気の理由は？[07/11/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193878259/

340 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 20:01:29

ニュース速民ってこういう空気嫁ない奴が多いよな

341 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 20:35:35

>>338
社員だけどアンチ書き込みしまくってます＞＜

342 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/01(木) 20:44:04

くふ楽情報システムに内定しますた

343 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/02(金) 00:41:58

くふ楽オルタナティブインベストメントに内定しました

344 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/02(金) 19:28:36

クフ王テクニカルディべロプメントソリューションズに内定貰いました。

345 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 01:30:22

はいはい

346 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 13:38:01

トヨタテクニカルディベロップメントのCMを思い出した

347 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 15:49:01

お前らの会社、7Kのうちどれぐらい当てはまりそう？

　いくつか挙げられたIT業界のイメージは実にネガティブな内容だった。いわく「きつい、
帰れない、給料が安いの3K」に加えて、「規則が厳しい、休暇がとれない、化粧がのらない、
結婚できない」の“7K”というイメージだ。学生は、ほかの業界と比べて「IT業界は特に
帰れない」というネガティブな印象を強く持っているようだ。

きつい
帰れない
給料が安い
規則が厳しい
休暇がとれない
化粧がのらない、
結婚できない

IT業界不人気の理由は？現役学生が語るそのネガティブイメージ(@IT)
http://www.atmarkit.co.jp/news/200710/31/ipa.html

348 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 18:30:07

ＳＩならどこも全部当てはまるだろ

349 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 18:45:46

ユー子外販部門SEです。

◎　きつい
　　体力的だけでなく精神的なキツさが並じゃない
◎　帰れない
　　帰宅は毎日２２時以降。大体日付変わってタクシー帰り
△　給料が安い
　　給料は安いけど残業代全額支給なのでそれほど悪くない
◎　規則が厳しい
　　USBメモリもFDも持ち込み禁止で仕事が捗らない
　　メールも内容チェックされてるし、
　　WEBもコンテンツフィルタでほとんど閲覧不可
　　何かやるにつけ申請書報告書を作成し台帳管理
◎　休暇がとれない
　　休暇どころか休日出勤が週に１～２回
×　化粧がのらない、
　　♂なんでしない
◎　結婚できない
　　忙しくて相手できないって理由で彼女に振られたこと２回

350 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 18:49:38

まごうことなきブラック乙

351 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 18:51:44

随分情報管理の徹底されてる会社ですな。無駄に

352 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 18:52:30

ユー子はﾏﾀｰﾘ高給

353 ：349：2007/11/03(土) 19:20:16

ちなみに金融系ユー子で33歳です。

354 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 19:21:07

>>353
定年ぐらいまでやろうとすればやれるのかなあなたの会社は？

355 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 19:29:04

これからの人生に、いいことなんてないことはわかった

356 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 19:31:33

ユー子なら大丈夫伝説終了のお知らせ
優良ユー子いける学歴もってるなら就職留年して他業種いったほうがいい

357 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 19:47:12

もう留年できません

358 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 19:50:11

金融は激務。はとっくの既出だけどな

しかも外販でそれじゃあ楽なほうだろ

359 ：349：2007/11/03(土) 20:14:39

>>354
さあ、まだ定年まで行った人がいないからわからないな。
今残っている５０代の人間は定年までなんとかやれると思う。
残っているというのは過去にリストラしてつかない人間を切ったから。
リストラしたという意味では定年まで安泰ではないということだねｗ

>>358
楽なほうなのかなあ。
年間残業時間が１１００時間超えてるんだけど、他社はもっとひどいものなの？
完全に３６協定違反してるんだけどねｗ
残業代が年間で２５０万を余裕で超えてるけど全額支給されてるのがせめてもの救い。

360 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:15:57

ブラックなユー子に入らなければいいだけだろｗ
いざとなれば本体に引き抜いてもらえばいい

361 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:17:03

友達いないし、彼女もできることないだろうから
望むところだね

362 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:18:33

ユー子に会えてよかった

363 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:19:44

本体に引き抜きなんてねえよ
それやるぐらいなら子会社にしてない

364 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:22:36

優秀ならユー子社員でも本体にいけるだろ、常識で考えて
どこのヒキコモリだよ
だったらみんな最初から本体目指すだろうがｗｗｗ

365 ：349：2007/11/03(土) 20:24:38

>>360
ネタだと思うけど一応マジレスしとく。
本体から出世コース外れた人間を受け入れるのがユー子だから上に行くのは無理。
そもそも本体が引き抜きたいと思うほどの人材ならはじめから本体に入れるだろう。

366 ：349：2007/11/03(土) 20:26:59

>>364
本体行けるのにユー子に入る人間なんていないよ。
というか、そんな話聞いたことない。
なぜ３０代で年収が半分ぐらいで、親会社の人間に使われる側の子会社に入ろうとするの？

367 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:29:04

>>366
年収半分って、残業代抜きで？

368 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:32:40

所詮子会社としか思われてないから平気でデスマやらせるよｗ
ご愁傷様

369 ：349：2007/11/03(土) 20:45:02

>>367
半分は言い過ぎた。
自分は年収６９０万（残業代２５０万込み）。
親会社で同年代はは年収１０００万は超えてる。
残業代なければ半分以下。
今の激務での残業代がなければちょっと悲惨。
管理職になって残業代出なくなったらどうなるんだろう？

370 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:48:16

>>369
今後の転職の予定とかは？３３だと厳しいかもしれないですけど

371 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:49:30

自分より仕事できない天下りがいばってるのどう？
あきらめ？

372 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:53:53

特定したいわけじゃないけど、>>349さんの勤めてる会社って
業界トップの子のような気がしてきた
業界トップ子なら安泰説が崩れそうな悪寒

373 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 20:58:30

東京海上日動システムだったら終了ｗ

374 ：349：2007/11/03(土) 21:00:13

>>370
したいけど時間がない。
かといってこの歳になって無職で活動する度胸もない。

>>371
子会社はそんなところだってことは入社して１年もすればわかる。
子会社ってそんなもんだって思ってる。
別に子会社に限らず親会社でも使えない腰巾着が出世してるから程度の差はあれどこも似たようなもんだと思う。
それに出向してきた上司は使えないながらも親会社に顔が利くからそれだけでも存在価値はある。
要は使えない上司も使い方次第ということ。
使われるのではなく上の人間を使って仕事ができるのが中小で新しい会社のいいところなのかな。
親会社じゃ上司の言うことは絶対なんだけど子会社だと出向者だけじゃ何もできないから下の人間に責任とか委譲されてる。
その分激務になっていて出向者がは定時あがりで自分たちは深夜残業というのが実情。

375 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:02:26

>>373
そこはまだ外販してない
今後しそうだけど

376 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:04:56

>>374
使えないおっさんの高給を自分達の激務で稼いでって楽しい？

377 ：349：2007/11/03(土) 21:15:23

>>376
そういう考えにはならないでしょｗ
だって出向者の給料の大部分は親会社が払ってるんだから。
自社が出向者に支払ってる部分は新人の年収並だからその程度の仕事でも仕方ないと思ってる。
でも、万一その連中が転籍してくるとなるとちょっと話は違ってくるなｗ

楽しい仕事をしてる人ってすべてのサラリーマンをみてもそれほどいないんじゃないかな。
学生さんに夢のない事言うのどうかと思うけど、世の中のほとんどの仕事はつまんないもんだと思う。
サラリーマンの大半は毎週月曜日は憂鬱な気分で出社して週末を楽しみに仕事してるよ。
ほとんどのサラリーマンは遊んで暮らせるだけの金があればみんな仕事なんかやめたいと思ってると思うよ。

378 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:18:22

>>376
そんな後ろ向きな思考の人間はどんな企業に行っても大成しないぞｗ

379 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:19:31

>>377
じゃあ聞くけど
IT系の会社で入りたいと思うところはある？

380 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:28:28

>>379
ＩＴ企業に転職はしたくないな。それだった今の会社で十分。
若いころならいろいろ興味あったけどこの歳になると今の会社での仕事のやり方とか身に着けてるし人間関係も築いてるから仕事がすごくやりやすい。
同じ業界だからといっても転職したら仕事の進め方とか社内政治力とか人間関係は次の会社には引き継げないから。

そういった意味では新卒で入社した企業が重要だと思う。
失敗したと思ったら３～５年間で辞めるのがいいと思う。

381 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:28:49

ユーザー系でこれか
外販バリバリのメーカー系とか独立系とかどうなるんだよ。

382 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:30:45

メガは年収高くても
６年で半分が消えるけどな

383 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:32:04

何で外販が激務っていう風潮なの？

384 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:32:36

アンチご苦労様です

385 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:32:54

>>380
もう一回新卒で就職できるとしてもSE？

386 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:33:08

何で外販はそんなに激務なの？

387 ：349：2007/11/03(土) 21:33:25

>>380=349です。
いちいち名前書くの面倒だなあ。
ID出してくれれば楽なのに。

ネガティブな話なんでsageで書き込んだほうがよかったね。

388 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:40:33

残業抜きの年収低くない？
世の中そんなもんなのか

389 ：349：2007/11/03(土) 21:40:42

>>385
大手メーカーに行った大学の研究室の仲間も事業切り売りで部門ごと売り飛ばされたし、大手SIerに行った奴も中小企業に転職してるし何が正解なのかわからない。
大手鉄鋼に行った高校時代の友達も一時期ボーナスなしとかも経験してるしね。
今のところ成功してるのは２０代で会社辞めて会社起こした奴ぐらいかな。
それもたまたま当たっただけというか、そいつに商才があったからだろうし。
理系の仕事はどこも魅力感じないなあ。
多分隣の芝が青く見えてるだけなんだと思うけどｗ

もしやり直せるなら大学の専攻からやり直したい。
情報工学に進んだのがそもそもの間違いだったと思ってる。

390 ：349：2007/11/03(土) 21:42:46

>>388
低い方だと思うけど低すぎとは思わない。
世の中というか子会社だったらそんなもんでしょ。

そろそろ書き込み過ぎで書き込みできなくなるかもｗ

391 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:46:18

でも３３歳で７００万って相当高いほうだろ・・・

392 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:49:08

>>391
残業代込だがな、残業代あてにして生活してたらダメだしな

393 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:50:14

離職率しりたいな
大卒同期入社何人で今どれぐらい残ってますか？

394 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:50:48

ボーナスいくらだかしらないが３３で基本給２５万なの？
安くないかい？

395 ：349：2007/11/03(土) 21:51:18

>>391
残業代全額出してもらえてるからこの歳としては相当高いほうだと思う。
サビ残とかさせられたら厳しいと思う。
残業代ないと５００万に全然届いてないわけだから。
すっとこのペースで残業してて管理職になったら一気に２００万ちかく年収下がるけどねｗ

396 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:51:18

ごめん五ヶ月で計算すると25万

397 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:54:47

まぁ管理職でも残業代はほんとは出さないといけないんだがな。

398 ：349：2007/11/03(土) 21:55:05

>>394
子会社だからそんなもんなんじゃないかな？
他社の給料知らないからわからないけど。
自分はあまり基本給とか気にしてない。
残業自体はなくなることはないから。
管理職になったりサビ残させられるようになるのが怖いけど。
毎年源泉徴収票の額見て今年もがんばったなあってしみじみしてるｗ

399 ：349：2007/11/03(土) 21:56:36

>>397
うちの会社は管理職格（世間で言う課長代理とか課長補佐クラス）になると深夜残業と休日出勤手当しかでなくなる。

400 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 21:58:04

デスマやったことありますか？

401 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 22:04:57

もう一度日本に不況が来たら、真っ先にリストラされるのは俺らの世代だよね

402 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 22:06:17

3つ上の先輩は大変そうだったな～。
SEですら通過が若干キツかった。
しかし、2つ上から急激に

403 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 23:13:40

親会社の同年代が1000万越えって時点で胡散臭すぎる
33歳で1000万越えってどこのキー局だよ

404 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 23:17:57

まぁ学生はそんな嘘でもころりと騙されるからOK

405 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 23:30:25

だいたいなんで33才がこの板にいるんだよ
って事からしておかしいしなwww

406 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 23:52:20

こういう感じの会社がユーザー系っていうのですか？
http://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp53338/employment.html

407 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 23:57:13

408 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/03(土) 23:57:15

>>406
メーカー系

409 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:03:11

>>408
例えば406を>>26の偏差値でいうとどのくらいの難易度となるんでしょうか？
ユーザー系よりブラックてことなんですか？

410 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:08:45

>>409
たぶん下位のほう
ユー子は親が給料高い分子も高い、上位はメーカー以上もらえるとこも
メー子は親が低い分子はそれ以上に低い

411 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:13:55

>>410
Fランでも行けるってこと？

412 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:16:48

採用実績ぐらい見たら

413 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:25:48

>>411
煽りじゃなくて、お前じゃ無理

414 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:46:44

>>406
待遇とかは知らんが少なくとも技術力はないぞ、そこ
一回仕事依頼したことあったが酷い目にあった
メー子行きたいなら技術力あるとこ選んどけ

415 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:47:53

続きはこちらで
ニュー速+だからID付で安心

【社会】「結婚できない」「休暇とれない」ＩＴ業界、“７K職場”で就職不人気？→「大量のＳＥ抱えた企業は不人気」と調査会社★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194098410/

416 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:48:45

あちこちで宣伝うざす

417 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:52:25

メー子で技術力あるとこが分かりません。
NECSTとか？

418 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 00:53:05

ない
なんであえてメー子なんて目指すの？
本体いけ
無理ならSEになるな

419 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:05:47

なぜシステクをｗｗ
N系ならどこだろう、NIS？

420 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:17:06

メーカーの場合
本体がSI事業に力入れてるんだから本体目指そう

421 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:18:49

本体本社のビルの中or付近にあるメー子は
駅弁以上がデフォってのが多い気がするが

422 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:31:22

まあ結論はメー子はメーカー本体、ユー子はユーザー本体シス部行けって話だよな
なにもわざわざ子会社入ってまでこの業界来る価値無い
これ言っちゃうとこのスレの存在意義なくなっちゃうけどｗ

423 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:33:20

そ
どうしてもシステムやりたいなら本体以外いっちゃ駄目
でもそれいったらおしまいｗ
せいぜい辛い目に合って泣くがいいよ

424 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:34:19

辞退、だな

425 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:37:08

なんつーかユー子マッタリ説がついに崩れて途方に暮れスレ失速
って感じ？

426 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:40:31

メーカーならともかく本体だとシステム部いけるかわかんないじゃん
本体にシステム部がないユー子に行きたい

427 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:46:05

本体落ちたわ

428 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:47:52

>>426
俺もそれなら大丈夫だとか勘違いしちゃったんだよなあｗ
本体にシス部無いとこでも、ユー子側でいろいろ仕様決めたり好き勝手できるもんじゃないよ
ただ名前が変わった程度でいろいろいちゃもんつけて無茶言ってくる実質シス部は必ず親にある
まあユー子なんてやめとけｗ今ならまだ就留という手もある

429 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:50:18

現役時にユー子しか受からなかった奴が
周流したところで・・・

430 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 01:54:46

実家から通えるし
転勤ないのでユー子でいいや。
駅弁の俺にはユー子が限界だ。
本体や有名企業も沢山受けたけどな・・・orz
実際ユー子社員なんてこんな奴らの集まりだろ？

431 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:08:05

>>430
絶対後悔すると思うぞ
どれだけ仕事忙しくてもどれだけ薄給でもいい覚悟あるなら別だが
なんなら社名出してみな、情報知ってたら現実を教えてあげるよ

432 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:08:16

>>428
そーなんだよ。
おれもそのくちだが、よく考えると開発するシステムのユーザーは親会社にあるんだよな。
親にシステム部があるとユーザー部門との調整は親のシステム部がやってくれて子会社は開発に専念できるけど
親にシステム部がないと親会社のユーザー部門とのガチンコのやり取りをやらないといけないから大変らしい。
親会社同士なら収まりつく話でも親と子の関係だと無理難題をゴリ押しされちゃうから実際に開発する人間にとっては大変だよ。
ユーザーと開発部門の力関係に差がありすぎるとデスマプロジェクトが多発するんだと理解した。

親にシステム部があるほうが出世とかでは問題あるかもしれないけど仕事を円滑に進めることができる可能性が高いよ。

433 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:11:15

親にシス部無いユー子は基本独立と忙しさ変わらん
まあシス部あるとこでもまたーりなんてことは間違っても無い訳だけど
ここの連中はユー子に幻想抱きすぎ
実質は独立に毛が生えたようなもんだぞ

434 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:20:26

上の方でインフラユー子まったり説があるな
電力ユー子内定の俺狂喜ｗｗｗ

435 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:25:21

親にシステム部があるということは子がやってる仕事はどこでもできるってこと
富士ゼロックス情報システムがいい例だ

436 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:28:35

>>434
電力って一番でかいとこか？
そこならさすがに激務とまで言うつもりはないが、配属によっちゃ忙しいとこもあるぞ
どんな企業でもこの業界必ず激務部署一つは存在する
ちなみにそれ以外の電力なら論外な
ユー子なんて親が業界１位以外は薄給激務の屑待遇ばっかだから

437 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:32:53

>>435
どういうこと？

438 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:33:45

業界1位の三菱商事の子会社微妙じゃないか？

439 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:34:50

野村総研
東京三菱ＩＴ
東京海上日動システム
ニッセイ情報テクノロジー
ＩＳＩＤ
新日鉄ソリューションズ
ＩＴフロンティア
テプコシステム
ＪＥＩＳ

440 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:35:23

>>431
総研のどこか

441 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:39:04

大和か

442 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:39:27

>>435
結局親にシステム部があってもなくても先行きは暗いってことか．．．

443 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:41:35

>>442
子が情報システム部門の役割を担ってた方がいいだろ
会社解散とかはいや過ぎる

444 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:42:36

>>443
親にシス部ないとこはその分無茶も言われるし激務だけどな
独立と同じ待遇でいいってのならどうぞ

445 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:44:04

>>444
あってもなくても言われると思うよ
それをどれくらい受けるかは会社しだいだろ

446 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:44:58

>>444
独立よりは給料はいいだろう
上位に限れば

447 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:45:56

>>443
仕事出す立場だったら自社のシステム部の人間に頼むより子会社に頼むほうが楽だよね。
自社の他部門だったら相手が先輩とかかもしれないし、もしそうなら無理な注文押し付けられないからね。
その点子会社相手なら相手が年上だろうが会社の肩書き背負って交渉できるから無理難題も押し込みやすい。

448 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:46:32

>>446
上位同士を比べたら独立系がはるかに上。

449 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:48:29

>>448
独立系上位ってＣＳＫとかｗ
ないない。

450 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:50:06

CSKなんて偽装請負万歳の会社じゃん

451 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:50:38

>>447
無理なことは受け付けない

452 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:54:12

あるユー子で働いてるが給料は業界上位にあわせてると人事がいった
ＮＲＩを期待してたら出てきた会社はＣＳＫｗ
それが間違いだときずいたらしく大幅改定するわが社ｗ

453 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:56:35

うちはCSKより給料安いけどな
学生さんたちはどこも給料高いと思わないほうがいいよ
ユー子なんて薄給のところのが多いんだし

454 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 02:57:11

>>436
関電の子です
じゃあうちは激務薄給なんすかｗｗｗ
残業代は全部出るらしいんですがね・・・

455 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:01:03

>>453
どの業界のどれくらいの地位の子会社？

>>454
そりゃあ、人事が「さび残あります」
なんてどこの会社も言わんはｗ

456 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:01:46

>>455
いや、２ｃｈに会社スレがあるんだけどそこの書き込み見て知った
説明会の時は知らんかった

457 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:13:05

社員面してるアンチはみんな口調が一緒だなww
大体なんであんたら就職板にいるのさ？

458 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:15:08

>>456
あんたの好きな2ｃｈでは給料安そうです
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1138452146/

459 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:17:57

>>458
そうみたいね。でも、激務に対する不満レスがわりと少ないので
そういう部分ではあまり心配してなかったりするんですけどね

460 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:20:03

>>459
俺そこエントリーしてたわ。
説明会の予約が、受付から一日で満員になって諦めたんだぜｗ

461 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:21:24

>>459
給料はおおよそ会社による面が大きいが、激務云々は部署によるのがかなり大きい
せいぜい激務部署行かなくて済むよう祈っとくんだな

462 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:22:29

>>459
外販もやってるみたいだからマッタリてほどではないと思うけど
激務そうでもなさそうだな

463 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:34:42

ユー子の外販は独立と変わらんぞ
これ煽りじゃなくてマジで

464 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:36:09

>>463
ユー子にせよメーカーにせよ独立にせよ
外販は外販だ

465 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 03:52:24

もうみんなこっちに移動してるぞ、おまえらも急げ

【社会】「結婚できない」「休暇とれない」ＩＴ業界、“７K職場”で就職不人気？→「大量のＳＥ抱えた企業は不人気」と調査会社★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194111490/

466 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 09:49:25

>>451
それができないのが子会社。

467 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:10:53

東京三菱インフォメーションテクノロジー
東京海上日動システムズ
ダイヤモンドコンピュータサービス
ここらへんは三菱色が強いと聞きました。

468 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:11:43

>>467
三菱色というのは具体的に言うとどんなものですか？

469 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:15:50

今さら後悔、嘆いたってしょうがないじゃない。

470 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:15:51

この御時世、ITが誰でも出来るとか考えてる能無しは就職辞めといた方がいいよ。
営業行っても35でリストラされるだろうからｗｗｗ

471 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:16:57

>>468
社員いわく三菱色とは真面目らしい

472 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:21:15

後悔してるのにまた繰り返す
どうしようもなくダメなんだ

473 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:22:02

俺は他業界行っても後悔すると思う。
金融とか営業には興味０だし

474 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:25:15

思えば、農中情報システム落とされてからだな。
俺の地獄が始まったのは。

475 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:37:09

>>474
俺もｗ
最終で落ちたｗ

476 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 11:45:03

野宇宙って残業代付かないらしいじゃん

477 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 12:17:05

野宇宙落ちたくらいで転げるなｗ

478 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 15:21:03

>>471
全然具体的じゃないじゃん。
何がどう真面目なの？
>>467で書いている三菱色が強い企業は真面目って言いたかったの？
意味わかんないな。
だったらはじめから真面目な企業だと聞きましたって書いたほうが意味わかりやすいのに。

479 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 15:38:00

三菱といえば草加だろ

480 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 15:45:42

ここって最大手レベルの内定者だけ？
下位ユー子内定者とかは居ない？

481 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 15:49:00

下位って>>26にも載ってない企業？

482 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 16:04:11

55以下はもう下位だと思うが

483 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 16:12:36

それだと2ch脳と言われかねないかなと思ってね

484 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 16:23:49

何を基準に>>482がボーダーを55にしたのか分からん
58あたりから結構微妙なとこ混じってね？

485 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 16:30:25

明治安田システムテクノロジーこれ高杉じゃね？

486 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 16:38:00

よく親に泣かれなかったな
もう亡くなってるのか？
ニュー速＋のスレとか見た？
総合スレのテンプレ見た？
お前らあえて気付かない振りしてるだけ？
自分の人生なのに

487 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 16:40:16

>>486
きっとユー子だから大丈夫とか考えてるんだろ
おめでたい奴らだ
他のＳＥスレは葬式ムードなのにここだけはいつまでも能天気な書き込みばっか
まあそれだけ鈍感ならどんな激務でも忙しいことに気付きもしないまま、ぽっくり過労死できていいかもなｗ

488 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:02:57

メー子とユー子ってやってることは、そんなに変わらないの？

489 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:05:10

メー子もユー子も独立もメーカー本体もこの業界はみんなブラック

490 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:20:46

486=487=489

491 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:22:03

ブラックの理由は、システム開発見積もりの手法が確立していないこと、
人月で工数を計算していること、
業界の人材、特に下流の質が低下していること
まぁ人はどうせ死ぬんだしと戦場に赴くぐらいの的外れな覚悟があるなら止めん
普通の人生送りたいならやめとけ

492 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:23:46

>>486
自分の人生じゃないのに必死だね（＾＾）

493 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:24:11

普通の人生ってのが分からん

494 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:24:44

>>490
自演か気になるならニュー速＋にいけよ
ID付き

495 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:25:45

491は社員ですな

496 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:26:46

>>495
おまえが491だろｗ

497 ：491：2007/11/04(日) 17:28:11

社員です。

498 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:30:50

ユー子は高給ﾏﾀｰﾘ

499 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:32:29

>>498にマジレスしちゃう奴↓

500 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:33:12

話そらして、現実から目を背けてなんになる？
はっきり言う
薄々感付いてるとは思うが、就職活動は失敗したんだ
それでも座して時が流れるのを待つだけなのか？
育ててくれた親御さんがかわいそうだ

501 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:34:28

でメー子とユー子は、どっちがブラックなの？

502 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:36:08

>>500
自問自答ですか？

503 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:38:17

>>501
どっちもブラック
無能には分からないのか？

504 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:38:35

おれは逆にここまで必死にアンチしている人が気になる
自分の内定先に不安だから紛らすためにここまで必死にやってるのかなあって。
かわいそうだけど、そういうのは良くないと思うよ

505 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:45:14

ユー子だけは高給ﾏﾀｰﾘ

506 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:48:45

人事的にアンチはありがたい
説明会や面接で言えないこと伝えてくれるからある程度覚悟あるやつが入るし
不安そうにしてるから、少しフォローしただけで安心してくれるし
一度入ってくればこっちのもの、最初の3年は転職は難しいし
SEだと第2新卒でも他業界厳しいよ
つらいとすぐ転職する人だと思われるからw
アンチはせいぜい煽ってください

507 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:49:56

>>506
＞説明会や面接で言えないこと伝えてくれるからある程度覚悟あるやつが入るし

入らないよ。

508 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:52:22

またお客さんか

最近多いな

509 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:57:05

>>507
入るよw
いくらアンチが頑張っても新卒は必ずくる
採用実績みればわかるだろ
警官になる奴はある程度危険を覚悟するだろ
でもピンとこなくてなんとなくなるやつが多い
SEも一緒
デスマとか想像できないやつ、もしくは自分には関係ないと思うやつ多いよ
そういうのいるからアンチが頑張っても無駄w

510 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 17:59:38

>>509
おまい、２ｃｈの影響力知らないんだなｗ

511 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:05:08

>>510
いや知ってる
中には本当のこと見ても、所詮2chだしって信じないやつがいる
そういう鈍いのがSEになってくれる
現に俺が人事っていっても偽人事乙で思考停止してくれる
だからぶっちゃけ話しても平気
内定者は自分とは無関係って思ってくれるから
だからアンチの工作は無駄w

512 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:08:12

人事もこれから大変だな・・・
少子化＋ITの不人気の影響モロに受けてｗ

513 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:10:01

>>509
確かに下位ユー子でもちゃんと毎年結構な人数採用できてるね。
よっぽどのあほ学生なんだな。
結構いい大学から下位ユー子に入ってる奴いるんだよね。
何のために高校まで勉強していい大学に入ったのか考えたほうがいいよね。

514 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:11:49

はっきり言ってユー子は高給ﾏﾀｰﾘ

515 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:12:32

>>511
さっきから色々してるけど、もっと遅く～深夜の方が人いると思うよ
あと、下手糞

516 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:12:40

ユー子マンセー必死だな

517 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:13:13

>>512
明治安田の不祥事があったにもかかわらずその後も毎年８０人以上採用してるらしい。
ユー子の人気ってすごいんだね。

518 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:14:39

>>512
そうでもないよ
優秀な学生と駄目学生の人数分布想像してみ
底辺に近付く程多いよな
別に優秀なのはいらない
辞めないようなのを給料安いまま使い捨てで回転させた方が儲かるし
大変なのは優秀な学生じゃないと採用できない一流企業だよ
採用基準に満たなきゃ採用できないからね
文理不問、経験不問のSEは元々カスしか来ないから数は必ず確保できる

519 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 18:18:21

>>515
な、こういう風に勝手に解釈してくれるからフォローもいらないんだよw
ネットで色々言われますが所詮ネットですからの一言で納得してくれる
楽勝w

520 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:06:46

確かにうちも下位ユー子だが採用減るどころか増えてるな
ユー子だろうとこの業界やめといた方がいいのにねぇ

521 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:18:26

>>480
遅レスだが下位ユー子の俺が来ましたよ

522 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:18:41

学生さんの発想はこうだろ
優秀な人材を、しっかり育てて単価高くしてしっかり儲ける
でもそれ高級車販売の発想
IT業界は薄利多売の100円ショップ
下位とか独立系とかの下請けは、駄目な人材だろうが、中国人だろうが派遣すれば利益が出る
もともと単価安いから、採用のレベル下がっても単価は下がらない
なので別に元囚人でも問題なし
安く仕入れて、使い捨て前提で短い期間でまわしていくのが基本な
まぁ採用する側からしたら労働環境悪くても少しでも長く持てばいい

大変なのは上位SI
そういうカスを使ってちゃんとしたシステム作るの大変
今は氷河期の遺産食い潰してるだけ、いずれいなくなる
クラスにいただろ、DQN、そういうのマネジメントでどうにかなると思う？
プロジェクト失敗しても下流は契約切られるだけ、次の契約探せばいい
上流は下請けに責任転嫁もできず、損害賠償
採用も採用校のレベル下げられない
だからデータとかが焦ってる
ま、極端な話だけどな

523 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:28:57

>>522
下請けで派遣されてきた人達の前職を聞くと
家事手伝い、お水、トラックの運ちゃんとか普通にいるからね

524 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:34:44

>>521
高田馬場の人ですかぁ

525 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:34:44

>>521
マイテクノ乙

526 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:36:00

>>521
下位ユー子社員の俺が実状話してあげよっか？

527 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:40:52

age多いなぁ

528 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:42:44

そりゃ全部自演ですから

529 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:48:24

あ、あとね、いいこと言うと社員、悪いこと書くと偽社員、これも特徴ねｗ
しかし人事的にはありがたいけど、君達の人生心配だよ
頑張って

530 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:50:08

>>529
あなたの人生の方が心配です。

531 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:52:58

今からでも辞退はできるだろ
もう一度よく考えてみな

532 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:54:10

>>529は早く自分の会社さらせよ、そうすりゃみんな明日辞退するぜ、こいつの忠告聞いてさｗ

533 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:54:47

言われれば言われるほど頑なに拒否
それが先が読めないSE内定者という不思議な生き物
システムのために勝手に死んでくれるんだから放っておけ

534 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 19:57:53

>>532
言わないよｗ
言わないことで俺の発言に信憑性がなくなり、内定者が安心するからｗ
そういう単純な学生を騙すのは正直心苦しいんだけどね

535 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:01:54

心苦しいなんて嘘付いちゃって

536 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:05:41

まあせいぜい頑張って休日も働いて、早いうちにさっさと死んじゃってくれ
あ、言っとくけどユー子なら休日出勤無いとかそんな甘いこと無いから
むしろ休日ちゃんと休める方が稀だよ

537 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:05:43

まねｗ
なかなか情報でてこない海運とかそういう業界ならともかく、この業界で情報集められない奴に同情はいらないでしょｗ
断言できるけど、例えこのスレ見ても内定者は内定辞退しないよ
そういう学生だから
その程度の判断力が限界なんだよ、かわいそうにｗ
あ、このかわいそうは本音だよｗｗｗ

538 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:08:41

この時期に急に社員だの人事だのと名乗る奴らが湧いてきているのが不思議ね

539 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:11:47

この時期だからだよｗ
４年が見なくなって３年が本格活動してない時期だからこそ
ていうか、社員とかは常に沸いてるじゃん
いまだけこの時期に出てきて不思議とか、本当に都合のいい考えする癖ついてるよねぇｗ
ありがたや、ありがたや

540 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:14:36

離職率低いとこ入れば大丈夫

541 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:14:59

まぁ、ＩＴが激務なのは事実だと思うけど
このアンチの必死さは一体何が原因なの？？ｗ
何か裏にあるのかと勘繰りたくなるね

542 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:17:11

>>539
いつもより多いってことなんですがね、わかったかな馬鹿人事

543 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:18:29

逆に言うと、今年ＩＴ目指す奴は有利だな
周りにライバルが少ないから、簡単に内定出ると思うよ

544 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:18:38

ITブラックって必死に言ってれば自分のとこに矛先が向かないからじゃね？
アンチの方が内心ﾋﾞｸﾋﾞｸだったりしてな

545 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:20:16

だから言ってるじゃん、内定者繋ぎ止めのためだって
アンチが沸けば沸くほど、内定者は頑固にそれを否定する
内定者が見てるかわからないけど、アンチがブラック情報流すことによって、入社後裏切られたと思わない
ある程度の覚悟ができるから
たまたま楽なプロジェクトに当たっただけで、IT業界ブラックは嘘だとか勘違いしてくれるしｗ
ブラック情報流さなかったら、一斉にみんな辞めて大変なことになる
最初からブラック情報流しておけば、他に行き場所がない駄目学生しかこないから離職率も低く抑えられる
おわかり？

546 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:22:30

>>540
たとえば？

547 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:24:37

あと言っとくと、何日かあけて今度は現役社員の振りして擁護するよ
俺は残業少ないとか、給料は残業代入れれば結構いくとか
そうやれば、学生の意識が「この情報が正しいか」に向かずに「こいつは本当に社員なんだろうか」に向かうから
その時点で人事の勝ち
内定を見直すなんて意識にいかないからな
はっきりいってお前らちょろいよｗ

548 ：￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/11/04(日) 20:27:51

　　　　 ∧＿∧お前らちょろいよｗ
　　　　( ´･ω･`) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ　　　＼| 　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|

549 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:28:11

採用実績校のレベルが下がってるのに
採用者は増えている現実

550 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:31:15

今更辞退なんてできないYO！
繋ぎ止めの必要なし

551 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:31:37

つまり俺の自作自演なんだぜぇ、えへ！

ってことです。

552 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:34:06

２００７年度　アンチ必死度ランキング
━━━━━━━━━　Sランク　━━━━━━━━━━
キヤノン　SE
━━━━━━━━━　Aランク　━━━━━━━━━━
東芝　IT　慶応　
━━━━━━━━━　Bランク　━━━━━━━━━━
私大職員　派遣　外食　経団連　NTTデータ　トヨタ
体育会系　P&G　高速道路
━━━━━━━━━　Cランク　━━━━━━━━━━
インフラ　メガバン　保険　文系　ポスドク　女　
総合商社　みんみ　非営利　偏差値厨　東大　リア充
━━━━━━━━━　Dランク　━━━━━━━━━━
外銀　google　IHI　立命館　　ドコモ　公務員　理系
東京　チュートリアルの福田　サラ金　パチンコ
ベンチャー　mynewsjapan　中小企業
━━━━━━━━━　Eランク　━━━━━━━━━━
石油元売　大手電機　mixi　みん就　営業
━━━━━━━━━　Fランク　━━━━━━━━━━
NOVA　くふ楽　イークラシス　yamamoto

553 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:37:50

ブラック情報を見たら、それが真実か確かめて対策とるべきなのに、
アンチ必死度ランクとか出したり、社員の自作自演だと決め付けたり
そら人事も笑いがとまらんわな

554 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:44:14

特定の企業がブラックリストに挙げられてる場合は信憑性が高いけど、
業界ごと叩くってのは、それによって利益を得る人がいるかもって思うんだ

555 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:44:30

自分で自作自演宣言しておいて何言ってんだか

556 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:47:22

とりあえずこの自称人事が会社・業界に不満を持っているってことだけはわかったな。

557 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:50:05

自称人事は他業界で全滅した上ITなら受かるだろうと考え受けるも全滅してくふ楽に就職した学生

558 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:51:24

>>554
>>491
業界構造が、SE達を不幸にしてるから特定の企業を叩くとかじゃないんだよ
特定企業だけ叩いてればいい業界ならどんだけ幸せか

559 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:54:18

建設業と業界構造いっしょなんだっけ？

560 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:57:01

>>554
ぉぃぉぃマジで言ってるのか？
誰かが利益を得る人がいるからIT業界がたたかれてると思う → だからIT業界に行く
という思考停止状態になってるのか？
お前の論理ではまず誰かってのがわからない状態ではIT叩きの信憑性がわからないんだろ？
だったらその誰かってのが誰なのか考えて結論導けよ。
現実逃避はよせ！まじで。

561 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:57:53

IT業界からだと第二新卒でも他業界へは辛いというけど、
上位ユー子からならそこそこ可能……だといいなぁ。

562 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 20:58:21

自称人事ですけどｗ
>>547でいったとおり、業界構造とかそういうのから目を背けて>>557とかみたいに、正体を推理するのが面白くて煽ってるのはあるな
別に>>557がSE内定者だとは思ってない
でも不思議とSEスレだと、業界構造の問題点とかに話がいかないで、社員か社員じゃないかとか言ってもしょうがないことしか帰ってこないんだよねｗ
これは来年も人数確保は楽チンだな

563 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:01:40

別にこいつがここで何言おうが募集の応募なんか勝手に来るよな

564 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:04:11

自称人事は一体何がしたいんだ

565 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:07:54

そそｗ
俺がここでどれだけブラックだって言っても、募集は必ずあるから
賢い学生の数は確かに減ってるかもしれないけど、お馬鹿な学生の数は減ってないんだよ
そこから採用すればいいだけだから
上位SIの人事さんなんかは大変なんだろうねぇ
質は落とすなって言われるだろうし、数はそろえないといけないし、実態知られて早期離職されるし
そういうところから他業界に転職できなくて都落ちしてくる高学歴も中途で採用できるから、人事は下位のほうが楽かもねｗ

566 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:10:33

>>564
テレビ見ながらお前らをからかいたいｗ
すまんね
でも嘘はいってないぜ、全部本当だ
それはネットで探すなり、IT業界総合スレのテンプレみればわかるよな、普通
誰か書いてたけど、この業界自体は大嫌い
生きるためにしょうがなくやってるけどね

567 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:14:07

ネットで調べりゃわかることなのに
なんでこんなに必死に宣伝するのかが気になる
貴重な休日をもっと別なことに使ったら？

568 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:14:31

日曜に休めることがわかっただけでもよしとしよう
スタッフ部門だからかもしれんが

569 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:15:57

貴重な休日だからこそ、飯食って酒飲んでテレビ見てお前ら煽って楽しんでるｗ
明日からまた仕事だからな
悪いね、つき合わせちゃってｗ

570 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:19:33

久々に就職板来て、ユー子スレ見てみたら
以前と一緒で安心したが
IT総合スレのテンプレ見て、かなり鬱になったorz

571 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:19:49

こんなことでしか楽しみを見出すことできないとは
カワイソス。まぁユー子人事なんてこんなもんか

572 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:22:20

こんな人事でも説明会では
「アットホームな社風です」とか言ってるんだろ。

573 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:27:00

IT業界総合スレのテンプレは全部ソース付きだから疑いようがないよな・・・
なんか夢も希望もなくなってきたよorz

574 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:27:06

風通しがいい、だろ

575 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:28:44

>>573
そんなの就活する前から見てただろ

576 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:33:17

1年前はIT業界といってもブラック企業を避ければ安心みたいな流れだったと思うけど

577 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:33:36

まぁきつい業界かもしれんが全体を見ればもっと薄給激務の人たちの方が全然多いからな。
普通に食っていけるし家も建つ

578 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:35:56

家はちょっと厳しいのでは。勤務地首都圏が多いし
墓は簡単だろうけど

579 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:40:03

落ち込むなよ、きっと大丈夫だってｗ
あ、内定者いたら質問したいんだけど、面接でこういう質問したことある？
「システムの見積もり方法について質問があります。
プログラミングについては人により能力差が１０倍あるとも言われています。
そのようなときに、見積もりでどのような手法や工夫をされていますか？」
これ面接官困ると思うよ
特に、元請の企業はね
研修やればわかると思うけど、同じ課題与えても情報系の学生が２時間で終わるところを、
文系の学生が１日かけてできなかったりする
その課題って適切な必要時間は何時間？て話
これが正しくできないからデスマが起きるわけ
できる人に過負荷がかかり、できない人は干されていく
実際はわからないから多少の余裕を設けるから、即デスマってわけじゃないんだけどね
正直経験つんだプロジェクトマネージャーがいるから防げるとしか答えられないなぁ
あとは多少専門的な手法を説明してお茶を濁すぐらいか
実に嫌な質問だね
何か答えられたらさらに質問、「では御社ではいわゆるデスマーチはおきないと考えてよろしいでしょうか？」
これもやだねぇ
ないわけがないからね
あると説明したとき、原因について説明しなきゃならないし、それ言うと構造的な問題に触れないといけないし
だからデータの人とかが必ずしも3Kではないとか微妙な発言しかできないんだな

580 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 21:59:17

つまりＭには最適な仕事だな

581 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:14:45

Ｍでも勤まらんよ、こんなとこ
目の前で人が死ぬっていうのがどういう現状なのかよく考えてみるといい
ちなみにユー子ランキング載ってるとこでも普通に過労死出てるからな

582 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:18:12

>>579
初めて取引する会社だと能力わからんが
ある程度取引をする会社なら相手の力がわかる
後、1人じゃなくて大人数雇うから力が平準化される

583 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:26:38

>>581
社員？

584 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:31:05

まぁ学生さんはとりあえず会社の不安を気にするよりも自分をしっかり持つことを意識した方が良いな。
実際入ってみないとわからないもんだ会社なんて。

585 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:35:57

>>583
社員
なにか聞きたいことあったら答えるぜ

586 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:38:03

>>585
親は何業界ですか？
転職考えていますか？
平均帰宅時間は？

587 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:38:53

>>585
何年目？
会社はどこ？
給料いくら？
残業ドンくらい？

まずは、基本的なところからどうぞ

588 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:41:06

やっぱ死人でるんだ
社会人ってのは地獄だね

589 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:44:40

ITに限らず社会人なら死人出てるだろ。
電力もトヨタもJRも

590 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:51:56

>>586-587
親は保険
一年目で、残業は10～30くらい
ただ定時5時なんでその分は他よりは早く帰れてるかも
給料は残業込みで23前後かなぁ
転職は聞いた話だと昇給率恐ろしく低いらしいからそれでちょっと考えないでもない

591 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:53:33

>>590
十分恵まれてるじゃん
まあ仕事が楽しいかって聞くとアレなんだろうけど

592 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 22:57:48

>>591
んーそこまでつまらん訳でもないけどね、少なくとも今は
ただまああくまで俺がそうなんであって、合わない人は多いだろうなってのは感じる
あと恵まれてるって言うが、昇給がほんとやばいのと
親が業界中堅レベルだから将来にかなり不安はある
同業界首位のとこのユー子に転職とかしたいなぁ

593 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:00:24

保険系じゃ業界そのものが厳しいだろうなぁ

594 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:00:36

ああ、あとちなみにうちはこんなもんだけど
ユー子ランキング載ってるとこで死者出てるとこあるのはマジだぞ
み○ほト○ラ○とか、正しくは前身の会社だけど
検索すると出てくるからやってみな
あとうちも当然忙しい部署は忙しいしな、あんまりまたーり期待して来ない方がいいよ

595 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:04:06

>>593
まあ金融の中だと一番安定低いだろうなｗ
ただその分忙しさの面じゃまともな方だけどね、銀行とかきついらしいよ
システムの規模も桁違いだしな
もちろんうちも忙しいとこは忙しいけど

596 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:06:37

死者とか公務員にだって出てるだろ

597 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:14:57

保険の中堅って行ったら銀行でいうところの地銀って感じか？

598 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:15:41

保険でも日本生命とか東京海上はいいと思う不払対策とかでかなり忙しいだろうけど。

599 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:16:47

>>598
まー、そこらが潰れるときには日本はないだろうな

600 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:17:33

鉄鋼メーカー子会社勤務２０代後半の者です。
需要あれば何か答えます。

601 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:18:55

ニッセイの子は他の保険会社にも手を広げてるみたいだから
中堅の保険の子はやばかったりして・・・

602 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:19:33

>>600
ＮＳＯＬ？

603 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:20:24

>>597
まあ業界３～５位あたりと思ってくれれば

>>598
いいよねーその辺のユー子は
転職したい
不払い対策は確かに忙しいね
俺はなんもしてないけど、周りの担当の人とか結構ひーひー言ってるな

604 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:23:26

>>603
ニッセイの子が手広げてるとか書いてあるけど
危機感とかある？
手広げてるとか言っても３～５いくらいなら問題ないか

605 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:31:19

>>604
どっちかっていうとそんな先のどうなるか分からないことより
確実に将来待ち受けてる昇給の低さのが危機感ｗ
まあ地道に資格とって首位ユー子転職めざすお
だめならだめでここで腐って薄給人生送るわ、どうせ独身だしｗ

606 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:33:52

昇給の話からしてMYあたりじゃねぇの

607 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:34:40

生保は長期契約だから商品改訂は少ないけど損保は一年契約だから商品改訂だの特約新設だの廃止とかめちゃくちゃ多いから激務だよ。特に自動車保険担当は。その分仕事がなくなることがないけど

608 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:34:46

>>603
薄給ってどんくらい？
３０で５００はいくよね？

609 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:36:44

特定やめて＞＜

>>608
んー、微妙なラインｗ？
まあ450は行く

>>607
社員さん？
そうならそろそろ特定が怖いからバトンタッチ希望ｗ

610 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:38:04

保険の子って言っても生命保険だけじゃないんだけどな
証券とか年金とか医療保険とか数知れず

611 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:39:19

第一生命はどうなん？

612 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:39:56

システム投資的には
ニッセイ＞マリンだと思う

613 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:41:09

>>602
そこではないです。

614 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:41:10

そりゃマリンというか損保は内販しかやってないとこばっかだしねえ

615 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:41:23

下位ユー子内定だがそこまで悲観はしていない・・・気がする
ただ一生薄給の覚悟は完了してる

616 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:41:42

>>609
・・・安いな
やっぱりトップとそれ以外はかなり差があるんだな

617 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:43:40

30歳で４００万の俺涙目

618 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:43:40

>>609
仕事内容とかとはあまり関係ないんだけどさ
ゆー子って親会社との仲は良いもんなの？
某社の説明会で人事が｢保険屋」と言ってるのが少し気になったんだけど
やっぱ裏では結構言ってるのかなｗ

619 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:43:48

>>613
>>586-587
の質問に回答希望
うちの会社とどんくらい違うか気になる

>>616
そりゃねぇｗ
特に保険系はマリン、ニッセイ、D1とそれ以外じゃ規模が桁違いだからなｗ
まあ来るなら薄給は覚悟しておいで

620 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:44:32

>>602
エクサあたりじゃね？

621 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:46:41

>>619
がんばって転職できるといいね
ニッセイの子は今人増やしてるみたいだし

622 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:47:17

エクサｗ
最終面接辞退したなー。

623 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:47:21

>>618
んー、まあ言う人もいるねｗ
まあ冗談半分とかそういうのも込みで、
別にそこまで仲悪い訳でもないというかむしろいい方だと思うぜ
まあ部署というか個人にもよるだろうけどね、当たり前だけど

624 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:57:13

>>621
ありあり
ただ生保じゃなくて損保だから、行きたいのニッセイじゃなくてマリンなんだよねｗ
そろそろ本格的に特定怖くなってきたから消えるｗ
まあいろいろ大変かもしれんがおまいらもがんがれよ

625 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/04(日) 23:59:42

ニッセイも同和持ってるけど
やっぱ損保業界一のとこがいいんだな

626 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 00:01:55

>>624
もしかして俺が週活のとき面接官に聞いてみたら
居酒屋行った友達よりいいっていった会社か

627 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 00:03:00

>>626
給料ってのが抜けた

628 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 00:10:18

ようやくちょっと前の流れに戻ってきたかな・・・
まあＳＥが３Ｋ（７Ｋ）なのは事実だから
ユー子の特徴とか聞きたいね

629 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 00:14:03

三井住友海上システムズ
従　業　員 443名
平均年齢 32.9歳
売　上　高 27億6,283万円

630 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 00:21:45

>>629
一人当たり売り上げ624万
優良じゃねえか

631 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 00:58:08

うちの会社一人く当たり5000万くらいだよ

632 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:04:13

ダイヤモンドコンピュータは安泰

633 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:10:48

なんだかなぁ
結局都合よく解釈して自分を安心させたいだけか
まSEなんざになるのはその程度だな
俺も社員の振りして安心させてやるよ

634 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:17:57

某金融業界最大手ユー子社員だけどなんか聞きたい？
歳は30で、年収残業込みで700
残業は月平均で20ぐらい
ウチは早く帰らないと上司の評価に響くからね
土日もしっかり休めるし、休日はよく釣りしてる
出世は諦めてるけど、悪くないよ
下流は大変そうだけどね
会社選びすれば大丈夫
不満は昇給が少ないことぐらいかな

635 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:20:28

釣り乙

636 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:22:10

釣り堀だなｗ

637 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:24:36

商社系ユー子4年目
今月の残業は50ぐらい
年収は去年の源泉で550万円
不満みなしで30の残業なこと
ユー子も選べばマッタリあるよ

638 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:32:09

まさか上げ下げで社員か釣りかどうか判断してないよね？

639 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:35:37

ユー子なら激務にはならないよなぁ
薄給なのに激務じゃ割にあわないもんな
大変なのは独立系
ユー子のSEは独立系のSEとは違うのだ
不思議～

640 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:38:06

人によって全然違うな
優秀で真面目な先輩は、仕事が多くてつらいと言い、顔色もやばめ
そうでもない先輩は毎週のように研究室に遊びに来て、そのままキャバクラにいく

641 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 01:47:09

さあ皆さんも御一緒に思考停止しましょう。
「どの業界も大変」
「ブラックな独立系のせいでユー子までブラックと思われる」
「比較的マッタリなはず」
「システム開発はよくわからない。が、ユー子なら大丈夫。SEも色々」
「アンチは無い内定。擁護は現役社員」
「外販率が大事」
「親が健在なら子も健在」
「会社が大丈夫かが大事。自分がSEだけど生活が大丈夫かは些細なこと」

642 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 02:15:05

思考停止の得意な奴がSEになるとは、これいかに。

643 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 02:17:59

結局今日居たのは全員偽社員ってことでおｋ？

644 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 02:21:48

実際のＳＥはユー子だろうともっと環境きついとこしか存在しないだろうしな

645 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 02:26:49

>>643
こういう書き込みみると馬鹿ってどうしようもないなあって思うわ
自称人事が言ってたけど、発言の内容がどうこうじゃなくて、
発言者が社員か偽かが大事なのね
そらチョロイとか言われてもしゃーないな

646 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 02:43:51

>>645
>>644の理由で発言に信憑性がないから、偽社員なんだろ
実際ＳＥで月残業５０越えないところなんてあるはずがない

647 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 02:57:42

まぁ実情なんて半年後にはわかるから
今は気楽に楽しんどくわ

648 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 03:15:43

阿呆だ

ゆとりどもめ

649 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 03:20:13

>>647
どうしてもわからないんだよね
仮にIT総合スレのテンプレ通りだったらかなり厳しい人生だよな
それでなんで気楽に待てるのか
自分の人生どうでもいいのか？

650 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 03:24:13

>>649
2ちゃんで煽り続けているおまいの人生の方が心配だよｗ
それでいいのか？

651 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 03:32:36

銀行員よりは朝が遅い分少しだけマシ
徹夜も、ＩＴの中でも特にきつい会社じゃないとやらんだろ
あべしとかね

652 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 03:58:22

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　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　U　　　ノ　ドキッ！　　　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　カットオーバー延期について損害賠償を・・・・
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653 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 07:07:23

ユー子はﾏﾀｰﾘ高給

654 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 08:49:17

>>645
社員社員じゃないが大事に決まってるだろｗどこの馬鹿が書いたかもわからん
この2chで全部鵜呑みに出来るかバーカｗｗｗ

655 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 12:35:01

経済の教授が銀行だけはやめとけとか言ってたな

656 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 14:05:40

なんでこれだけ叩かれるのかな
陰謀？

657 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 17:13:57

ブームってやつだろう

658 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 17:52:55

「便所の落書きみたよ、SE叩かれてた」なら「ふ～ん」ですむ
「新聞でSEは3Kって特集あったよ」なら「え、まじ？」になる

ITニュースサイトとかで業界トップ企業の取締役が３Kですって言いきってたらほとんどの人は叩くだろ

659 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 18:15:51

ユー子だけはﾏﾀｰﾘ高給

660 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 19:42:04

>>659
そう思ってた頃がなつかしい

661 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 19:50:52

去年のパート１からいるけどマッタリ高給なんてねーだろ最初から
まったり薄給とはあったけど

つか他業界の超大手企業も高給だけど仕事もそれなりの責任と激務の上だ、もちろん。
ただ激務で薄給だったら悲しいけどな。せめて残業代がちゃんと出ることだけを祈ろうか・・・

662 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 19:52:14

>>659
そんなの信じてた人は本当にごく少数でしょ

663 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 19:52:18

お前らは最初から最後まで給料と残業にしか関心がないのなｗ

664 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 20:01:32

去年からここに居ればユー子≒ﾏﾀｰﾘ薄給が基本ってのがわかってると思うんだがな。

665 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 20:03:45

アンチはSIerスレに帰れよ

666 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 20:41:05

>>371
天下りや出向がいばってるのはユーザー系子会社ではありがちなこと。
SIerスレとか見てごらんよ。

667 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 20:52:16

>>664
あくまで＝じゃないってのがミソだよな

668 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 20:54:54

>>371
別に出向＝仕事できないって訳でもないけどな
少なくともうちの出向の人は社員より早く来てばりばり働いてる
全然いばってもいないし、最初出向だって普通に気付かなかったくらいだ

669 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 21:00:45

>>666=668
出向者さん乙です

670 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 21:02:51

ユーザー系子会社に就職するには、ソフ開持っていた方が有利になりますか？

671 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 21:04:11

有利だけどだったら本体目指せとも思わなくはない

672 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 21:05:48

俺なんて内定後に基本情報受けたぞorz

673 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 21:07:50

もうIT業界からの脱出は無理だな

674 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 21:21:03

>>671
ソフ開もってる程度で親会社に入れるわけないだろｗ

675 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 21:23:49

>>671
資格自身が決定打になるなんてのはほとんどないぞ

676 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 22:48:07

内定後に簿記と基本情報とソフ開取った俺もいる

677 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 23:01:43

取りすぎ

678 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 23:02:06

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679 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 23:20:45

>>676
なんで半年に一度しか試験がない基本情報とソフ開を両方取れたの？

680 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 23:48:27

4月の初旬に内定出てればいけるんでない？
まだソフ開の結果が出ていないけど、ほぼ合格って意味ならば。

681 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:06:29

>>680の言ってるので正解

682 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:22:36

奴隷になるために勉強ね

683 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:33:29

どうせ勉強するなら公務員試験の勉強した方が
いいと思うんだが

684 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:33:51

勉強する時間があったら他業界への就職活動をした方がいいと思う

685 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:33:57

日本じゃどこ行っても奴隷じゃねーか

686 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:34:46

SEは奴隷に奴隷扱いされる奴隷だよ

687 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:41:34

基本給＋残業代(53H)＋住宅手当＝42万
実入りのいい奴隷なら別にいいやと思うユー子１年目

688 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:48:55

42マソって１０万間違ってない？

689 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 00:57:51

いくらの夢想でも１年目でここまで高くはないじゃないか

690 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 01:06:08

いくら稼いでも自殺したり、精神病の治療で消えてもなぁ

691 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 01:08:00

>>688 >>689
額面。先月の給与
先月は70H残業したので、今月の給与は住宅手当抜きでも額面40越える

692 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 01:47:59

残業単価かなり高くね？

693 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 01:54:33

MUSKとか本体にシステム部あったっけ？
中央三井ITとか住信情報がイマイチパッとしないから
MUSKがやけに強そうに見えるんだけど
普通のユー子に過ぎないのかな

694 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 01:56:25

まだアンチが粘着してるのかｗ

695 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 02:00:10

アンチが頑張らないと最近スレが伸びないのよ

696 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 02:08:54

MUSKはあるよ
MUSKは結構話題になってるから、過去ログや情死す板の企業スレをチェックしたら
おもしろいかもね

697 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 09:52:39

ニッセイとマリンは本体にシステム部あります？

698 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 10:30:40

マリンはある

699 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 13:46:03

とりあえずユー子内定って言っても通じないから
ＩＴだよって言ったら

生暖かい目で遠回しに同情された

700 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 14:33:18

ユー子最強伝説はあながち間違いじゃないと思うよ
日立もプライムとってるけどやっぱり親から直接下ってくるユー子も
プライム多い
何より受注が安定してるのはこの業界では本当に強い
ぶっちゃけ安定度なら大手電機をはるかに凌ぐよ
知り合いに某インフラユー子いったやついるけど
ほんとに協力会社に丸投げでﾜﾛﾀｗ
丸投げが得意な日立ですら丸投げするときはそれなりに形作ってからやるのに
ユー子はそのまんま丸投げｗ
そりゃまたーりになるわな

701 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 15:50:48

でっていう

702 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 16:03:46

プライムって何だ

703 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 16:17:53

元請のことだろ
つか、丸投げでまったりだよなんて嘘にいまさらひっかかる奴いねーだろｗ

704 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 18:48:01

ユー子って出張とかあるの？

705 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 19:25:22

>>704
部署によっては普通にあるよ

706 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 19:41:28

転勤はないよね

707 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 19:42:17

あるよ

708 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 19:50:53

>>697
ニッセイもある。
本体主導で相当大規模なシステム再構築をやるらしい。
子会社は相当大変だと思う。
いずれはデスマ部門がいくつか出てくるだろうね。

709 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 19:56:05

COBOLって難しいの？

710 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 20:02:43

>>709
深い知識を習得しようとすると大変だけど、実際はそこまでやらないので簡単。
ただ、汎用機でオンライン機能を実現しようとする場合専門の知識は必要。
COBOLだけでなくJob Control Languageも覚える必要あるし、テストデータ作ったりテスト実施するのに専門の知識が必要。

711 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 20:05:09

ユー子はJCLでﾏﾀｰﾘ高給

712 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 23:15:41

マリンはシステム部門はないよ。

713 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 23:24:22

俺は、スーパーエンジニア

714 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 23:27:42

マリンあるでしょ。名前はシステム部じゃないかも知らないけど

715 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 23:47:58

マリンはIT企画部はあるが予算の最終統括くらいだと聞いている。システムの企画は子がしている。

716 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/06(火) 23:50:23

マリン見学行ったとき、システムズの本社に本体のシステム部の部屋があったのは覚えてる
人はたいしていなかった

717 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 00:16:29

今はもうシステムズの中にマリンの本体のシステム部門はないよ。

718 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 01:23:05

manse
marin

719 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 02:00:35

>>715
ニッセイもシステム企画部があるだけで、企画は子がしてるはず。

720 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 05:10:25

>>719
そうなのか。
本で読んだんだが１５００億の再構築プロジェクトやるとかで組織を作ってるみたいだが、
企画部だけなのか。
それにしてもこれから数年は相当厳しそうな感じはしたね。

721 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 07:38:44

保険ユー子は近いうち丸ごと身売りされるだろ
不払い問題で崩壊する業界だし

722 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 13:44:49

マッタリとか幻想いってるやつは、単に親の業界が保護されているだけ
銀行みたいに再編とかあったら一気にブラックの仲間入り

723 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:23:33

>>722
つーかもう現時点で金融ユー子とかは独立レベルのブラック
激務でろくに家に帰れない上、業界再編で安定性もゼロ
インフラ、商社系くらいしかユー子は行く価値無いよ

724 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:24:31

原油値上がりでインフラもヤバス
子会社切捨ての予感

725 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:26:43

ないないｗ

726 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:27:18

ユー子でも大丈夫な範囲がどんどん狭まっていくｗ

727 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:29:30

ここらでユー子まとめようぜ

↓よろ

728 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:30:42

親戚とか本当に信頼できる人の話が聞けない限り、ユー子はやめておいたほうがいい

729 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:32:17

>>724
原油値上がり＝料金うｐで解決

730 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:32:33

野村と三井住友って合併するかなぁ？

731 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:34:14

トランスコスモスよりはマシだろ

732 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:36:18

ゆうちょも解体されたし、インフラも安泰の時代ではないな

733 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:38:47

電力もJRも既に民間だけど？

734 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:39:22

ガスは電気に市場を食われている上にエネルギー価格の高騰だからね
インフラは今後待遇が悪くなるんじゃないかな？

735 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:40:14

電力ユー子の俺涙目

736 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:43:25

>>733
そういうことじゃないでしょｗ

737 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:43:37

アンチの言うこと真に受けてどうすんだｗ

738 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:48:17

お前らデスマにまきこまれたらどうする？

739 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 19:50:48

>>738
インポになる

740 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 20:08:55

>>736
みなし公務員の危険性を説いてるようにしか見えないけど？

741 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 20:54:39

たとえユー子でもデスマからは絶対逃れられないよ
一年のうち最低でも２ヶ月は１日も家に帰れない月がある

742 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 20:59:02

いいよ

743 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:23:55

>>741
それはちょっと言い過ぎだけど体力的にも精神的にも追い詰められることはよくあるよ。

744 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:30:14

社員きたー

745 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:31:36

うちの内定先資本金400億らしいけど400万円の間違いじゃないかってほどしょぼいビル

746 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:31:41

メーカー系の客先常駐の方が気楽なのかもしれない。

747 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:34:34

ユー子なら自社ビル持ってるよな？

748 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:35:29

DCSは素晴らしいビルを持っているじゃないか。

749 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:40:08

自社ビルはないな・・・
常に親の建物と一緒の場所で行動だし

全国に2.30箇所ぐらい施設あるから親じゃないとあの管理は無理だわ

750 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 21:46:43

ＤＣＳって三菱総研の子なんだよな
ＴＭＩＴやＵＦＪＩＳと仲良くやれるんだろうか
合併してみずほ情報総研みたいになる予定なんだよなぁ？

751 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 22:04:06

>>747
親がビル持ってたら自社ビルなんか持つ必要ないだろ。
自社ビルみたいな資産を持つ必要ないからね。

752 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:21:21

>>750
そんな予定あるの？

753 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:31:18

>>737
デスマはありえない

ユー子は常にﾏﾀｰﾘ高給

754 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:32:20

ユー子にデスマがない仕組みは？

755 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:33:16

内販が多い会社と外販が多い会社だとどっちがいいのかね？
三総DCSって外販多いんでしょ？
いずれ全部くっついて三菱東京UFJ情報総研になるならどうでもいい話なんだけど。

756 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:41:18

>>753
お前毎日それしか書いてないよな
>>755
どっちが良いって言うか長短所あるだろうねぇそれは。

757 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:45:39

くっつくなんて話あるの？

758 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:51:22

システム子会社をひとつにしようというのは自然な流れ。そのうち信託、証券の子もそのうちくっつくよ。
グループとしてセンターをいっぱい持っててもしょーがないからね。

759 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/07(水) 23:52:44

そしてリストラへ

760 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 00:32:06

UFJ系のシステム統合は一旦完了したみたいよ。

次の段階は、UFJ系社員のリストラかな・・・

761 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 01:12:52

MUSK 775人
TMIT 588人
UFJIS 400人
UFJ日立 551人
DCS 1576人

それぞれがかなりの規模の会社だから
全部統合したら相当でかくなんじゃね？
みずほ情報総研が4200人だから
それに近い規模になんのかな

762 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 02:17:49

dcs社員数結構多いな。

763 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 02:46:32

MUSIS 150人もプラスか？

764 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 14:22:22

久々に来てみたらまだネガキャンしてる奴いんのかよｗ
そんなに会社に不満あるなら裁判起こせば？100%勝てるんだし。

765 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 16:51:59

短絡思考乙

766 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 21:14:03

野武士UFJ系社員頑張れ！！

767 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 21:23:46

ユー子はﾏﾀｰﾘ高給

768 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 21:59:07

>>764
会社は不満だらけ。が、転職のアテも裁判起こす度胸もない。
だからこんなところでグチグチ文句言ってるのさ。
人間として終わってる奴ばっかだからなｗ

769 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:12:15

>>768
自己分析ごくろうさん

770 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:12:59

>>768
そこまで自分のことがわかってるんだったら何とかしろよｗ

771 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:13:47

>>768
それって自分のことか？ｗｗｗ

772 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:20:11

>>767
定時で帰れないのにマターリじゃないだろ
公務員がマターリ高給

773 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:26:59

>>772
日付が変わる前には帰れるからマッタリじゃないのｗ

774 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:28:45

>>772
少なくとも高給ではない
そしてまったりとも限らない
ソース知り合い

775 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:30:22

>>761
吸収された社員は肩身狭いぜ～？
格下の会社なら尚更ね。

776 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:37:10

>>761
シンクタンクとして総研を名乗るなら
MURCも欲しいところだね
そうなると他の社員は肩身狭そうだ

777 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:37:41

DCSが一番いばり散らしそうだな。
他所の密輸系、糖蜜系スレにも書き込みにきやがるし。

778 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/08(木) 22:40:24

書き込みあった？

779 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 20:09:03

おまえらだいたい何時頃帰れるor帰りたいと思ってる？

780 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 20:11:47

19：00には会社出たい
20：00に家についていろいろして、21：00から寝るまで自由時間にしたい

781 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 21:36:03

24時頃

782 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 21:38:17

常識で考えて20時で会社出られないとかないだろ
飲みにもいけないじゃん

783 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 21:49:51

>>782
20時以降ありえないってのが「平均20時」なのかただの「20時」なのか分からんが、
20時過ぎまで残るのはユー子でも頻繁にあるぞ
さすがに平均20時ってのはブラックだろうけど

784 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 21:54:15

情死すで社員の書き込んでいる時間帯を見れば大体わかるね。

785 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 21:54:19

ユー子はデスマが皆無という点だけ恵まれてるな
ソースは俺の脳内だけど

786 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 21:55:28

その幸せな脳内を不幸にするのが楽しみで仕方ないよ

787 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 21:57:54

ユー子はマッタリ高給といわれてきた
アンチが来てから急にブラックと言われるようになった
つまりアンチが嘘をついているということ
子供でもわかる理屈

788 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:01:09

去年から見てるけど
マッタリ薄給とは言われてたけど
マッタリ高給はねーよｗ

ちなみにマッタリも業界の中ではという意味だしな。

789 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:07:22

マッタリは本当なのでデスマ知らず
うつ病になるのはメー子か独立系だけ

790 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:19:46

>>788-789
ぶっちゃけ部署が全て
部署によっちゃ他業界と比べても十分まったりと言えるとこあるし、
逆に下手な独立よりもよっぽど忙しいとこなんかもある
あと忙しいからって鬱病になるとも限らんぞ、まったり部署で鬱病の人とか居るし

ただ一部の総研や商社系とか除けば、どこも薄給ってのは間違いないｗ

791 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:21:35

薄給って30歳で400万くらい？

792 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:24:46

>>790
まったりでうつ病になるメカニズム詳しく
激務でうつ病になるもんだとばかりおもってたけど

793 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:27:15

>>791
普通のとこならもうちょい行くんじゃない？
うちはそんくらいかせいぜい450万だろうけどｗ
まあ平々凡々に暮らすなら400万くらいでもやってはいける

>>792
医者じゃないから知らんｗその当人にでも聞いてくれｗ
人間関係苦手とか合わなかったとかそんなんじゃないの？
ああ、もしかしてうちの場合給料安すぎるってのが原因かもなｗ

794 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:27:19

つ公務員

マッタリになると仕事よりも
人間関係で苦労するらしい

795 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:34:29

あとおまいら協力会社さんは大事にしろよ
まずそんな馬鹿居ないだろうけど「独立ワロスｗｗｗｗｗ」的な目線で見下したりするなよ
会社にもよるがユー子の上司先輩とは技術力が比べ物にならんし、
特に新卒数年間開発やらされるとことか頭上がらないくらい世話になるぞ

796 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:36:45

下流なんだから馬鹿ばっかじゃないの？
使い捨てなんでしょ

797 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:40:12

下請けとゴマはは搾れば搾るほどいいってじっちゃがいってた

798 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:40:18

>>796
馬鹿しか居ないとこに仕事任してうまくいくはずないだろｗｗｗｗ
それなら委託じゃなくて自社で開発するとこばっかりになってるわｗ

799 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:41:06

馬鹿を上手くマネジメントするのがお仕事です

800 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:41:30

協力会社の女性社員とのロマンスありまつか

801 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:42:30

>>798
はぁ？
そんなすごい技術力があるなら、とっくに転職してるでしょ
独立系にしがみつくぐらいなんだからカス人材なんですよ
中には優秀なのもほんのわずかいるはずだから、そいつ見つけてキープするのが上流の仕事

802 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:43:57

散々就活中には独立系はブラックだから行くなって言っておいて、今になって大事にしろ、見下すなとは
独立系の人事が必死になってるのか？ｗ

803 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:44:40

>>800
結構かわいい子居るけど、俺がヘタレだから無理
まあそこそこ仲良くはしてるよ

804 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:47:55

>>802
まぁ実際仕事してりゃわかるよ。

805 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:48:01

独立系はユー子のための家畜

806 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:48:37

>>801-802
別にすごい優秀とは言ってないぞｗ
ユー子と比べて技術力があるっつー話
まあユー子は基本的に開発しないんだから当たり前だけれど
あと実際に独立入社するかどうかと、仕事で接する上での態度は別だろｗ

807 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:49:01

>>795
でもあれでしょ、給料はダントツでユー子がいいんでしょｗ

808 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:49:51

ネットでこれだけ叩かれてるのに独立系行く奴は馬鹿

809 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:51:04

>>807
協力会社さんの明細見たこと無いから分からんが、まあいいんじゃないかな
少なくともうちじゃダントツって言えるほどの差は無いだろうけどｗ
大手ならそれくらい開きできるだろうね、当たり前だけど

810 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:52:47

独立系のカスなんて同じ金払うなら死ぬまで頑張らせて追い込めばいい
それが自社の利益になるから

811 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:52:52

>>808
でも結構かわいい子居たりする不思議
ネットあんま見ない子なのかね

812 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:56:08

一緒に仕事するんだから人間関係は良好に越したことはないぜ
もちろん上司が言うにはスケジュール詰めるのも大事らしいけど
てか独立よりもよっぽどメー子に死んで欲しいｗ
次から次へとバグ出すわ無断でバージョン変えるわもうね

813 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:56:28

デスマはあるの？

814 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 22:59:16

メー子てそんなにダメ？
メー子に行けば体験しなかったであろう
いい点、悪い点とかあります？

815 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:00:31

>>813
忙しい部署はあるが、少なくとも一週間徹夜だ過労死でたとかは聞いたこと無い
まあまだ入って浅いからそのうちあるかもしれんね
ああ、そういや金融の合併はかなりのデスマらしいな

816 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:04:52

この人東京海上日動システムズっぽい。

817 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:06:17

>>813
会社によるな。
ニッセイは超大規模案件目白押しだから今の学生の入社した後にデスマ頻発。
第一も大規模案件計画中なので今の学生が入社後仕事に慣れてきたころにデスマ突入。
明治安田は大規模案件進行中なので今の学生は稼動後の嵐の真っ只中入社。
生保系は止めたほうがいい。

銀行も合併の爪あとがマダマダ残ってる。
システムの改訂を行うたびにパンドラの箱を開くようなもの。
旧会社のシステムをつなぎ合わせて動かしてる部分に手を入れた瞬間いろんなところにしわ寄せが来てデスマに突入。
ということもありかもねｗ

証券はサブプラ問題の影響がどう出るか。

短期で見ると金融系はリスクでかすぎｗ

818 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:08:13

>>814
メー子がだめっつーか、うちの会社が仕事依頼したとこが駄目すぎるｗ
メー子はそこまで接点ないから詳しく分からんが、やっぱ結構忙しそう
まあその分給料いいんだろうけど
つーかメー子の人に聞いてくれｗ正直よく分からんｗ

819 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:09:08

ITはどこも似たようなもんでｵﾜｯﾃﾙことは再確認できたわ

820 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:11:52

>>816
マリンなら給料いいだろｗｗｗｗ
むしろ転職したいわ

>>817
あー合併のくだりがすごく理解できるｗ
無理やり繋ぎ合わせたようなもんだからなｗ複雑すぎｗｗｗｗ

821 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:12:05

勤務地は自社内と客先でどっちが多いですか？

822 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:13:29

＞＞821
会社次第

823 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:16:29

>>821
うちは外販してないから基本自社だぜ
親会社とかの施設行ってる人とかは居るけど

824 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:40:30

うちは３０歳６００万なんだが
これって全業種の中でもかなり高い方なんじゃねーの？
４０では７００万だけど・・・

825 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:46:51

>>824
でも人によって誤差ありでしょ？でもまぁ良い方だと思うよ

826 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:51:21

ユー子は何故か女率高い。

827 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:52:44

ユー子は高給マッタリでデスマ知らず

828 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/09(金) 23:57:01

女率が高いのは必ずしもいいこととは限らんでしょ
むしろ応募者の女比率＜内定者の女比率だったら怖いわ

829 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 00:03:57

高いったって２割りくらいじゃね？

830 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 00:13:47

独立系の女肉奴隷にすりゃいいだろ

831 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 01:41:10

お前には無理だｗ

832 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 01:53:26

案件ほしけりゃしゃぶれよでok
独立系男は俺達ユー子社員が定時上がりで飲み会してる間にデスマやってりゃいい
俺達が独立系女と寝てる間に、独立系男は徹夜で作業
これが業界の多重請負構造
失敗しても親の利益で補填できるしな
出世しなけりゃ責任もない
マジ最高

833 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 01:58:07

どこのユー子だよｗそんなんじゃ派遣との間に溝が出来てプロジェクト進められないじゃん
実際そんな会社があったとしても俺は行きたくないな

834 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 02:01:34

俺も嫌だわ

835 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 02:05:16

何言ってんだ
今まで散々独立系馬鹿にしてた癖にw
そんなんじゃ下請に仕事と責任押し付けられずに鬱になるぞ
これマジアドバイス
下請は人じゃない、家畜
かわいがるのはいいが、殺すときは躊躇いなくだ

836 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 03:28:28

ユー子でも普通に２０時くらいまでは残業を覚悟してたな

837 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 03:45:05

楽な案件ほしけりゃしゃぶれよでok
ユー子男は俺達親会社社員が定時上がりで飲み会してる間にデスマやってりゃいい
俺達がユー子女と寝てる間に、ユー子男は徹夜で作業
これが資本主義社会の階級制度
失敗してもユー子男の責任にできるしな
出世できて責任もない
マジ最高

838 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 06:51:02

ユー子女は親会社社員のをしゃぶってるんだろ？

839 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 08:18:24

>>838
ユー子男も親会社社員のをしゃぶってるよ

840 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 11:44:28

>>836
20時くらいなら普通にしょっちゅうあるぜ

841 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 12:27:32

マッタリが売りのユー子でそれはない

842 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 12:38:27

あるよｗｗｗｗｗ
スケジュール遅れてる時とか納期前とか残業するのはしょうがないだろ
そりゃ何にもないときなら５時や６時で帰れたりもするけど

843 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 13:04:41

今週はずっと定時帰りだった

844 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 14:09:16

ユー子からマッタリを取ったら何も残らない
親会社が激務高給ならユー子はマッタリ薄給
出世を諦める代償がマッタリ
じゃなきゃ誰がユー子に行きたいと思う？
マッタリじゃなきゃユー子にこんなに人こないでしょうが

845 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 14:13:33

結構激務　そこそこ高給
なのがユー子だろ
平均残業時間40時間
平均年収700万がデフォ

846 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 14:19:12

中にはそういうとこもあるけど、一般的にはそうじゃないかと

847 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 14:51:53

まったりって言ってもどの程度のまったり想像してるのさ
さすがに１年間毎日定時とかそんな話はないぞ

848 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 14:56:16

年500h位

849 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:03:06

少なくても徹夜と休日出勤は生涯なし
終電レベルは年に数日
これ以上は激務で無理
会社訴えて転職する

850 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:06:04

>>849
＞休日出勤は生涯なし
いくらユー子でもそんな会社ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
代休は確実に貰えるからそれで大人しく我慢しとけ

851 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:08:56

ユー子でも、運用に移る直前はさすがに休出あるだろ
というかない方が不自然

852 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:09:33

終電とかありえん
寝てまた会社だろ
生きてる意味ない

853 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:12:43

年数日程度ならあることはあるよ
あとはシステムの都合で夜出なきゃならんこともある
その場合は出社遅かったり次の日休みだったりするけどな

854 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:19:31

まあ総合スレみたいな状況とは言わんがここの連中が考えてるよりは色々厳しいと思うよ
むしろ総合スレみたいな環境だと覚悟しといた方が入ってから
「なんだ、案外楽じゃん」って思えていいと思うよ

855 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:24:56

デスマで終電数日であってる？
一ヶ月ほぼ終電とかありえないんたが

856 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:33:42

俺はまだそこまで酷いの経験したことないから分からんが、
少なくとも普通の業務じゃ納期前忙しいっていっても１０時くらい数日か酷くても終電くらい
ただ金融の合併とかそういう規模の話になってくるとかなり酷いらしいね
あんまり怖いなら金融避けてインフラあたりにでもしといたらｗ？
特別なこと無い限りは金融もそこまで酷くは無いけどな

857 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:36:11

>>856
嘘言うな
金融はひでえよ
常時どこかデスマだし
あの案件量でデスマにならないわけがない
ITブラック説はほとんど金融系開発だろ

858 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:39:48

>>856-857
金融さえ避ければほぼ毎日定時で帰れるよね？
ユー子なら薄給の代わりにそれくらいのまたーりは得られるよね？

859 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:41:56

金融と携帯だけには触れてはいけないのはこの業界の鉄則
でも金融少しでも携わってるとこ除くと、ほとんど会社なくなっちゃうんだけどなｗ

860 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:42:37

外販部隊は納期だけでなく開発予算がある為、
デスマ中でも独立系協力会社を減らして
社員だけで最後の追い込みに入るのが普通だよ

だらだら協力会社を使ってたら、月何千万って
費用が発生し続ける。

861 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:43:53

金融ユー子は他業界の開発してる独立系よりよっぽど忙しいよ
金融だけは絶対に避けとけ

862 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 15:59:33

独立系は金融系開発してるとこが多いんだが？

863 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 16:41:39

>>845
某生保系ユー子
３７歳大卒
就業中の妻あり
評価　S（上からE、S、A、B、C、Dの評価）
年収（残業なし）　　５８０万
加算給　　　　　　　　７０万

加算給は法定内過勤時間分の残業代。
法定内過勤時間は週４０時間未満までの残業時間。
まったく残業してなくてもその分はもらえるｗ
法定内の残業に抑えれば年収６５０万。

法定内に抑えられる月はほとんどないから年収は７００万ぐらいかな。

864 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 16:43:33

氷河期でもないのにSEになるのは辞めておけ
情報系学部ならともかく

865 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 16:48:38

>>863
どこの会社かわかったよ。
でもその会社でそんなにもらえるのか。
ユー子見直さないといけないかもｗ

866 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:04:41

だからユー子は給料低くないっての
MUSKは800万超えるし
金融系は平均700普通に越える

867 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:06:13

> MUSKは800万超えるし

868 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:06:18

金融系はまったりじゃないから嫌だお
インフラユー子最強

869 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:21:12

保険系は金融の中でも特に将来ないからなあ
近いうち業界ごと全部潰れそうだし
いくら給料高くても金融は嫌だな

870 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:23:55

金融は特にやりがいあると思うがな
ATMは誰でも使うわけだし

でもNTTデータシス技の日銀ネットの方がやりたかったなぁ・・・
落ちたけど・・・

871 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:25:54

ユー子は確かにマッタリだが転職しづらいデメリットも覚悟しておけよ
外注管理のスキルなんぞ全く評価されないからな
面接で、下請けに上手に指示出せますとか的外れなこと言うなよ

872 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:27:28

>>870
いくらやりがいあっても常時デスマの激務ってのはねえ
つーか激務ならユー子入るメリットなんもないじゃん

873 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:28:39

>>871
会社クビになったらその時点で人生終わりだからな
おまえら35でクビになった後どうするかとかちゃんと考えてる？

874 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:43:52

https://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=115330

ランキングだとD-だけどココは良い

875 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:50:51

やっぱインフラだよな
俺もテプコかJEIS行きたかったわ

876 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:52:37

テプコの給与は３０歳で月３１･２万辺り（基本給）でボーナスは６ヶ月。
これに諸手当及び残業代全額がつく。
残業は仕事分野が広いため部署ごとに違いすぎてよく分からない。
外販は少なく東電保守部門は多い模様。

877 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:54:18

JEISは深夜勤務あるんじゃなかったっけ？

878 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 17:57:27

JEISの説明会に来てた女社員がかわいかったなあ
思い出してきた
プログラミングしたい人はこないほうがいいとか言ってたなｗ
そんな俺は民衆で面接が圧迫という書き込みを見て、ぶっちしますたｗ
行けばよかった・・・

879 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 18:08:28

>>874
年収例
30歳／年収 560万円
35歳／年収 850万円

マジカヨ

880 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 18:17:16

ヲーーーーーーーーーーーーーウィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　35歳平均 45歳平均
野村総合研究所 995.0 1494.9
電通国際情報サービス883.2 1297.0
日本オラクル 834.3 1210.5
ＮＴＴデータ 761.8 1082.2
セゾン情報システムズ749.3 1060.3
住商情報システム 737.2 1038.7
Ｆｓａｓ　　　　　　　716.9 1002.9
ＴＩＳ　　　　　　　716.9 1002.8
トレンドマイクロ 714.5 998.6
伊藤忠テクノサイエンス707.0 985.3
ＣＳＫ　　　　　　　　673.8 926.6
日本ユニシス　668.1 916.5
三井情報開発 656.6 896.2
日立情報システムズ 647.2 879.5

SEが薄給だぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オラオラオラオラオラオラオラオラオラアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ出てこーーーーーーーーーーーーーーウィｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

881 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 18:17:30

年収例ｗ

882 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 18:28:29

>>880
はりきってるとこ悪いがここにはアンチ居ないだろｗｗｗｗ

883 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 18:50:04

やりがいとか働きだしたらどうでも良くなるに１００ペソ

884 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 18:56:17

そんなの面接向けのパフォーマンスだろ
プライベートと給料と人間関係
それ以外はどうでもいい

885 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 19:45:13

>>883
入社４年目。
親会社が無茶な要求ばかり押し付けてくるし、
なるべく仕事を請けないような交渉ばかりしてるし、
交渉での嘘や言い訳ばかり考えてるし、
ちょっとした作業についても金に換算する癖がついて、
仕事にやりがいを感じてたころのことなんて思い出せない。

886 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 19:57:53

ユー子なら無茶とか言われないんじゃなかったの？
無理な要求押し付けられてデスマとかありえないんじゃないの？

887 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 19:58:59

親だって自分がやばくなったら子に無茶も押し付けるだろう

888 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:00:11

ユー子は親次第

889 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:01:36

いまさらだけど日本総研行けばよかったなぁと思う今日この頃

890 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:05:42

結局どこにしたんだい？

891 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:06:45

他の総研系でつ

892 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:12:17

>>886
なんでおまえはそんなに能天気な思考なんだ？
子会社だからこそ無茶を押し付けられるだろ。
基本的に断れないんだし。

893 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:18:30

>>892
ユー子が無茶言われて激務なら誰も薄給のユー子なんて選ぶわけないじゃん
みんなメー子とかそれこそまだ独立選んでる
それでもユー子選ばれてるのはまたーりだからだろ？

894 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:27:18

>>889
なんで？

895 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:38:00

まぁ、なんだ、
とりあえず、マリン入っとけ。

あそこはぬるま湯だ。

896 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:46:10

ちょっと聞きたいですけどＮＥＣソフトや日立ソフトなどは、
>>26の偏差値でいったら50ぐらいの位置ぐらいですか？

897 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:50:48

50は流石にねーよ
60位だろ

898 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:53:41

>>895
金融がぬるま湯なわけねーだろ、馬鹿か？

899 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 20:55:37

保険は金融の中でも特にブラック
近いうちに業界丸ごと潰れる

900 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:02:47

基本的にSI業界がブラックかどうかはわからないんだが、
さも業界の全てを知っているかのような口調で、ブラックと主張するやつがいるから、
逆にブラック情報が信用できないんだよなぁ。

どう頑張っても、正社員で体験できるのは数社。

上位になると、そんなに転職繰り返さないだろうから、
独立系とかの実情ばかりが挙がってきてるんじゃないかと思う。

あとSEと２ｃｈの距離が近いのも原因だろうね。
商社マンの実情とかもそれなりに酷いと聞くけど、
商社マンには２ｃｈに書き込むようなタイプが少ないってことじゃないかな？

SI企業に行った人をたくさん知ってるけど、
やっぱり独立系とユー子、メー子じゃ随分と労働状態に差があるし、
幸せそうな人もたくさんいるよ。

親からの無茶がどうのとか締め切りどうのってのはどの業界にもあるわけだし、
保険のノルマとか、メガバンの転籍とか、MRの接待とか、
そんなの考えると働くってのが甘くないってことだと思う。

え？ああ、オレはSEじゃないから、どっちでもいいんだけどさ。

901 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:03:04

>>893
そりゃ普通は入社するまで無茶言われて激務だなんてわからないからだろ。
ユー子が選ばれてるのはマターリだと思われてるからであって、実際にマターリだから選ばれてるというわけではないんだぞ。

902 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:05:43

実際はユー子は独立より激務だよ

903 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:07:08

>>899
保険会社の事業内容って知ってる？
生保・損保業界がつぶれたら銀行の業務に大打撃を与えて日本経済が破綻してしまうんですけど。

904 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:08:44

大手保険潰れはしないだろうが今後きついと思うよ。

905 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:09:53

保険は確実に合併はあるだろうしな
金融システムの合併はまじ地獄だぜｗ

906 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:12:09

保険の大手に行った人の話を聞いていると、
SEに負けず劣らず…ってかSEより酷そうだよ。

少なくともSEが無理って人は、保険業界はもっと無理だと思う。
給与はいいだろうけども、上位SIも悪くないし…。

業界としては、まだまだ潰れないと思うけどね。

907 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:14:30

>>901
ちなみに、忙しいのは配属されるとわかるけどその忙しさの原因が親からの無茶振りによるものであることとか、薄給の原因が親会社からの搾取であることは入社して数年たたないとわからないよ。
特に給与賞与を抑えられてる理由は中堅社員でも理解できてる奴はほとんどいないと思う。
それを理解してしまうと子会社にはいられなくなるよ。
もちろん親会社の政策によってその辺は変わってくると思うけど根本は変わらないと思う。
それを知ってから完全に仕事に対するやる気がなくなって辞めちゃったｗ

908 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:18:48

>>906
今話してるのって保険ユー子の話じゃなかったのかｗ？
まあ親の保険がそれだけ忙しいのに、保険ユー子がまたーりできるはずもないな

激務（保険）×激務（ＳＩ）＝超激務（保険ユー子）

909 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:19:57

>>908
おお、悪い悪い、はじめはそのつもりだったんだが、
いつの間にか親の話をしてたｗ

スルーで。

910 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:20:17

今からでも回避できる学生諸君には
是非子会社を回避して欲しいもんだね

911 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:21:29

>>909
親の忙しさも大事な要素だけどね。
会社によっては親にシステム部がなくてユー子が>>906に書いてる状況になってるところもあるってことなんだから。

912 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:23:36

>>911
それって親にシス部があれば忙しくないってことか？
その考えはちょっとどうかと思うが

913 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:31:36

派遣SEは偽SEとしても良いような気がするので、そこは避けるべきだと思う。
そういうのが、よほど好きじゃない限りは。

それ以外のSIもそれなりに大変だと思う。せめて総研以上を目指したい。
と言っても、商社マンや金融マン、製薬MRなどなど大変な仕事は多い。
そういうのを除外すると、インフラとか地方公務員くらいしか残らない。

インフラでも、２ｃｈのイメージほどは楽じゃないけども。
あ、優良メーカーもありかも。

914 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:31:59

>>912
どこにもそんなことは書いてないだろｗ
>>906の話も必要だって書いてるだけで。。。
どこをどう読めばそういう理解ができるのか。。。
まあ、ユー子レベルの人間の読解力は大体理解できてるから驚きはしないけどｗ

915 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:36:07

>>914
＞＞まあ、ユー子レベルの人間の読解力は大体理解できてるから驚きはしないけどｗ
ここの部分には禿げ同

万せーも安置も必死すぎｗ

916 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:36:41

>>915
暇人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!きめえｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ

917 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:38:09

>>914-915
そもそも新卒で子会社選択肢に入れてるって時点でねえｗ
どうしてもこの業界行きたいならユーザーシス部とかメーカー本体くらい狙えよ
子会社しか行けない位低学歴なの？

918 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:43:45

>>912=917
悔しかったのねｗ

919 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:52:15

で、結局のところユー子ってどうなのよ？
激務？まったり？
高給？中給？薄給？

920 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:52:27

>>918
なんで分かったの！？！？！？！？
おまえエスパー！？絶対ばれない自信あったのに！！！１１

921 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:53:33

>>919
会社による
ただ金融はなるだけ避けとくのがお勧め

これが結論

922 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 21:55:21

>>921
金融って生保・損保だけでなく、銀行・証券の子もダメ？

923 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 22:03:07

>>922
安定性のなさは保険がダントツだが、忙しさって意味だと銀行・証券のがよっぽど酷いぞ
証券は携帯開発と同じくスピード勝負で開発遅いと話にならんし、
銀行は保険と桁違いの顧客持ってるわけだからその分システムの規模もでかい
どうしても金融じゃなきゃ嫌だって言うなら止めはしないが、金融は丸ごと避けとくのが吉

924 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 22:04:19

総研レベルなら、そこそこいいんじゃまいか？
ヤツらはメーカーさんよりいい暮らししてる。

それ以下になると知らん。

925 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 22:06:39

SEがダメなら、人事とか総務になればいいんじゃないの？
総研とかだったら、リサーチとかコンサル、アナリストとかもあるんでしょ？

ユー子でもSEにこだわらなけりゃいいんじゃね？

926 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 22:17:47

なんだ総研のこと聞いてたのか？
もっと内販中心の普通のユー子想定して答えたんだが
まあ総研レベルなら悪くはないんじゃね？
俺だったら忙しいの嫌だからインフラとか行きたいけどな

927 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 22:48:34

壮健みたいに激務のところに行きたいんだったら別にユー子にこだわる必要ないんじゃないか？

928 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 23:14:08

野村は別格としても
その他の総研と他ユー子の忙しさはあんまり変わらないでしょ

929 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/10(土) 23:23:14

最初から俺はユー子に絶対行くんだぜってやつはほとんどいなんじゃないかな

現状SIの頂点はNRIだし、他にも強い企業がユー子の中にあるから行き着くだけでは