【分煙対策は】ジャステック6【消臭元】

ジャステック(社会人)の日記2006年11月23日18時7分 ○○○さん(関東)

凄い会社だと思う。内定者は期待して良い。
自分の場合は、ずっと汎用機系の人間だったが、
転職市場で非常に価値の高いスキルとして評価されて
ここから非常に良い待遇で他社に転職できた。

これから受ける人は、某巨大掲示板のくだらない嘘情報に
惑わされず、人事さんの言うことをしっかり聞いて欲しい。
とてもいい会社だよ。

・奴隷商人ギルドJIETの特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)
・健保はTJK（偽装請負会社ご用達）
・8年離職率9割以上（真性dqn、出来る奴、将来を考える奴、この順に半数が5年以内に辞める）
・3年以内離職率の高い会社として東洋経済に名前が出る(女性で5割)
・定期昇給なし。(昨年廃止)※詳細は>>3
・超薄給。※詳細は>>3
・仕事は最下流工程のみ。いまだに汎用機の仕事が半数を占める。※詳細は>>4
・逃げるのが遅れるほど転職が困難。(転職面接では何次請けですか？との質問を受けることが多い)※詳細は>>4
・交通費は15000円以上だと自腹
・出張手当600円/1日
・経費がとにかく落ちない。技術系書籍、深夜のタクシー代が自腹のチームも存在。
・資格手当なし
・研修・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・分煙されていない(作業場所に衝立を置いただけの喫煙スペースは存在)上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・社長は70歳でも現役。次期社長は社長の娘婿。とにかくワンマン。※詳細は>>5
・同族企業化進行中(ttp://www.daiwair.co.jp/individual/pdf/rpt070421-9717.pdf)

【過去スレの年収・月給例タレこみまとめ】
・30歳の月給は残業無しで手取り20万以下
・50代の管理職でも手取り29万6000円
・残業代の出る最高等級である4等級の39歳で労働基準法上限(720時間)の残業代が全て出て600万に届くかどうか(これが39歳で最も稼げるパターン)

【昇給】
・等級を上げるか評価で3.25（普通の人はとれるレベル）以上取ると昇給。
・昇格で数千円、評価5でもその半分程度しか昇給しない。
・この点数は後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整される。
・５等級以上で管理職手当：5000〜40000円 （ソースは転職四季報）
・８等級以上で役員手当：10000〜80000円　（ソースは転職四季報）

【退職金】
・5年で10万以下
・定年退職でも800万円以下
　※定年までいた人間が殆どいないため真偽は不明。これよりも少ない可能性あり


社員数減少の状況にようやく危機感をおぼえ、基本給アップとの噂あり

・仕事は保守フェーズでの詳細設計、プログラミング等の最下流工程が大半｡
・最も上流のチームでもプライムが用意したテンプレに沿ったサブシステムの基本設計が限界。
　画面設計や業務系テーブルの論理設計などが中心でプラグラミングの域を脱しておらず、
　世間一般でいう基本設計とは別物。
・いまだに汎用機案件の要員が全社員の約半数を占める｡ (ソースはHP)

社長語録

「いかに給料を安く低く抑えるかが手腕の見せ所なんだ。君も社長やれば分かるよ。」
「おかしいと思うなら組合がクレーム上げるはずだよ。何も言ってきていないということは特に問題ないということだよ、そのくらい分かるでしょ」
「何を寝ぼけたことを言っておるんだね。何で会社が老後の面倒を見てあげねばならんのだね。」
「給料なんて本当はゼロでもいいくらいだ。出しているだけありがたく思うべきだよ」
「文句があるなら辞めればどうだね。そういうイマイチの社員は必要ないんだよ。こっちは精一杯のことを既にやっておるんだ。」
「老後の面倒を面倒を会社が見る必要は無い」
「賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く」
「退職金はもともと積んでないんだから定年までいるほうがおかしい」
「金が欲しいのなら辞めて自分が創業者になればいいじゃないか」
「金が欲しいのなら辞めて会社作ってみろ」
「人材が命とは、口で言うことであって賃金で返すことじゃない」
「いやなら辞めれば済む。働き手は次から次に入ってくるんだから」
「我々は社員に責任を与え、社員は我々に褒美を与える」
「給料が低いと文句を言う前に自分たちに利益をもたらせ」
「文句を言う奴はタカリ屋と同じ」
「退職者が多いのは中間管理職が会社の素晴らしさを伝えていないせい」
「あなた達は本当にいい会社に入りました」

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

有価証券報告書 開示データ(EDINETより)

従業員数　− 平均年齢　勤続　平均年収
第31期　 786　 −　28.9　　 5.8　 541.8
第32期　 878　 −　29.1　　 5.7　 539.5
第33期　 968　 −　28.9　　 5.8　 510.6
第34期　 986　 −　29.4　　 6.4　 519.4
第35期　 965　 −　30.1　　 7.0　 520.3
第36期　 951　 −　30.5　　 7.5　 505.1

2期連続社員数減少中！

ダラダラ今まで生きてきたせいでまともな学校に入れず、ろくなスキルもない。
同年代の2分の1程度の給料で、今日もひたすらルーティンワーク。
結婚なんてできるはずも無く、家賃6万程度の古アパートでの生活も早何年。
閉店間際のスーパーで半額になるのを待って買った惣菜を肴にビールを飲みながら、
5年くらい前の型落ちPCから、辞めた奴を無能扱いし、ひたすら会社を擁護する書き込み。
お前の人生それでいいのか？

なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。

俺が退職したとき、社会保険２ヶ月分天引きされて手取り２０万いかなくて、
お前は２８万貰ったあの月だよ、おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。月60hも残業してると金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が転職して間もない頃、月３０万だったとき、お前は月４０万稼いでるって胸を張っていたよな。
「毎晩残業でホテル暮らしだけど、ジャスだと残業代が青天井で全部付くからな」
「新人どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「顧客のSEも、仕様把握しててその上コーダーもまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、
本物の酒と食べ物を出す店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前がジャスで５等級になったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
相変わらずあの副流煙のむせかえる高輪の社内で、一回り以上も歳の違う20代の若い社員達に混じって、
客からの電話にはビクついて、ちっぽけな管理職手当てで、、、
それでも必死に卑屈になって勤め続けざるを得ないのもわかってる。

だけど、もういいだろ・・・

十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ・・・

>代休にするとお給料が支払われるので会社として損なんだけどな。
>有給より代休奨励するよ、普通。
奨励というか代休としてとらせないと違法。
有給を使わせるのは、入院などで本当に休む必要が出てきた場合に欠勤をつけさせることで、
給与をマイナスに持っていくためなんじゃないかと思う。

>>10
それに辞める前に皆有給使い果たして辞めようとするからな
この会社の場合、有給は使わせたほうが人件費は浮く

つーか今日、タイミング遅杉な感じで営業のおじいちゃんを煽るメールを
部内全員に送ってたやつらは、相当ヒマなんだろうな。
バカ課と読んでも良い。

>>12
kwsk

>>10
ちょっとした病気でQに休まれたくないってのもあるんでしょ。
非常識な休み方する奴多いからな。

http://job.mynavi.jp/conts/2009/tok/software/soft/18/

これって目立ってる？
金かけても読んでもらえなければねぇ

いつもながらセンスがない。
>上流工程（コンサル・企画・設計）から下流工程（開発・テスト）までを一貫して
ここでの上流って何を指してるんだろうな。
工作員さんいいかげんに上流やってるチーム名を教えてくださいよｗ

採用サイトにある主要取引先って今は何の関係もないところがほとんどだよな。
↓このあたりは全く関わりがあるのを聞いたことが無い。

清水建設株式会社、株式会社松坂屋、旭硝子株式会社、三洋電機株式会社、日本ヒューレット・パッカード株式会社、
日本ビクター株式会社、トヨタ自動車株式会社、本田技研工業株式会社、株式会社ニコン、日本ユニシス株式会社、三菱商事株式会社、
株式会社七十七銀行、株式会社静岡銀行、三菱UFJ信託銀行株式会社、住友信託銀行株式会社、アメリカンファミリー生命保険会社、
興和不動産株式会社、佐川急便株式会社、日本通運株式会社、日本電信電話株式会社、KDDI株式会社、株式会社日本経済新聞社

これ、何を基準に出してるの？
去年はソニーマーケティングとか書いてあったのが今は載ってないし。
クレームきて掲載を下げたのか？

教えて工作員。

5次請けだから分からないんだよ

なるほどｗ
いくら底辺業務しかないとはいえ一応は上場企業なんで、
せいぜい3次請けまでで止まってるものだと思ってたよ。
自分がいたときも3次請けまでしか聞いたことなかったが、今は最早仕事を選んでられないくらいの状況なのか。

3次請け以下でも大元クライアントを堂々と取引先に載せるってすごいな

マルチみたいになってきたなｗ

>>20
関連して、前々からウチは元請け発言に対しての突っ込みがあるが、
工作員がいうには、取引開始の際には分社化されてなかったので親会社書いてもＯＫらしい。
じゃあ、富士通とか日立とか野村総研なんかの本体から直接受注してるような会社はなんて呼べばいいのかと。
真の元請けとかですかｗ
まあ、分社化前どうこうの理屈は、今の取引先の大半は分社化されて以降に取引が始まったところという意味で、
一部の取引先だけにしか通用しないがな。

そもそも何次請け云々じゃなく、システム全体の設計は本体→メー子・ユー子→SIerまたは本体→SIerという流れになっていて、
モジュールレベルの作業は本体→メー子・ユー子→ジャステックという流れなんで、
メー子・ユー子からの2次請けだろうと、仕事内容は最底辺であることは疑いようのない事実。

上記に関する工作員さんの反論をお待ちしています。
いつもみたいにお前が下っぱのうちに辞めて知らないだけで上流もやってるとか言うなら
具体的なチーム名を挙げて下さいね。
「アホか、そんなの言えるか」で逃げないでｗ

不思議なのはパナソニックモバイルコミュニケーションズとかエヌ・ティ・ティ・ソフトウェアとか
SIの名前を出して孫請け以下であることを暗に示している例もあるのに、
WINNY流出に絡んだお知らせで再委託先ということがHPで晒されている東北電力についてはなぜ未だにそのまま東北電力の名前を出しているのか。
ここは晒されている以上TOINXと書くべきだろ。
何か理由があるのか？

外貨獲得ってなあ
ソフトウェアの場合、適正な納期と価格でいいサービスが出来るのがねぇ

JASTEC Internationalなんて後継者の金正男1人しかいないんじゃなかったっけ。
そんなとこを大々的に載せてあたかもワールドワイドに活動しているように見せかけてもね。

>>24
考え方としては間違いではないと思うが、
この会社がそれを実現できるかというと絶対に無理。

>>17
こんなに関係あるだろ。アホか。
さすがこの会社を辞めた負け犬のことだけあって頭が悪いなｗ

清水建設株式会社→内装関連作業発注先
株式会社松坂屋→贈答品購入
旭硝子株式会社→内装関連部品購入
三洋電機株式会社→社内家電品購入
日本ヒューレット・パッカード株式会社→サーバ、PC等購入
日本ビクター株式会社→社長室用音響機器購入
トヨタ自動車株式会社→社用車購入
本田技研工業株式会社→社用車購入
株式会社ニコン→デジカメ購入
日本ユニシス株式会社→？
三菱商事株式会社→何か購入したモノの日本代理店
銀行、生保→各社と法人契約、当座開設等
興和不動産株式会社→会社保有不動産のとりまとめ
佐川急便株式会社、日本通運株式会社→法人契約している運送会社
日本電信電話株式会社、KDDI株式会社→社用電話、携帯の契約
株式会社日本経済新聞社→会社でとってる新聞

>>26
頭のいい工作員さん情報ありがとうございました。吹いたわｗ

>>24
国産のマツタケとか海産物を売るのが簡単で確実だと思うよ

>>17
>クレームきて掲載を下げたのか？
そういう事たまにあるよ。
自分の会社であった例だと、外注にWebサイト制作・運用を依頼しようと思った際に、
レベルを計るためのサンプルを見積もりと合わせて依頼したことがあるだけで、
先方のHPの主要取引先に入れていたんでクレームつけて掲載を差し止めた。

ちょっとでも接点のあった大企業の名前を出してハクをつけるなんてのは
規模の小さい会社のよくやる手口だよ。
この会社もそうなんだろうね。
掲載されてる1社1社に確認したら、何社かは掲載を止めてくれと言われるんじゃないの？

叩かれているのにも理由があるのね
独立系SIのブラック要素というより
ズレた同族オーナー企業の腐臭がするな

その両方を兼ね備えた最強のブラックIT企業ですよ。
今後は同族企業化するようですし。
業界の歴史を考えると恐らく初めての同族IT企業ですよ。
70歳になっても社長の座を譲らず、急に娘婿を連れてきて後継者ってどんだけ強欲なんだよｗ
欲の権化のような存在だ。

>>26
主要取引先ってそういう意味だったのかｗ
じゃあ、掲載していても問題ないな。

終わってるな
頑張ってる社員もつらいだろ

出鱈目もほどほどにしとけ
面白がって適当なこと書いてるのかも知らんが
あんまり嘘ばかり書いてると真面目に訴えらるぞ

この状況で頑張れる奴なんていないだろ。
残ってる奴には同情するが自業自得でもある。

>>34
いつも言うことが無くなると脅してくるよねｗ
訴えられるのはどっちのほうだよ。
ここに書いてある内容が嘘だと証明できるのか？
逆にサビ残とか代休未消化とか分煙未実施による健康被害とか訴えられる要素満載だろ。
俺、実はやりとりをいくつか録音してるからいつでも持っていく準備はできてるよ。

>>34
どこが嘘ででたらめな部分に当たるのか教えてください

age

988 ：就職戦線異状名無しさん：2007/10/23(火) 18:25:50
>>983
ブラック企業が多いIT業界において、ジャステックが激ブラックなのは有名すぎる


工作員の低レベルな偽装工作によりすっかりブラックと認知されているようです。
おめでとうございます。

ブラックっていうーか、あの能面以外に
Flashのplug-inを必要としない辺りがこの会社の偉い人の限界w

ほんと意味無いよねアレｗ
あんな強欲独裁者の趣味を満足させるためだけにFLASH使用。
依頼された方もさぞかし困っただろうな。
会社のトップページに使われると知ってたんだろうか？

あの能面のせいでどれだけ新卒が入らなくなっているのだろう・・

この会社を受けなかった(辞退した)理由

待遇の悪さ：50%
採用人数、利益率などの会社データ(四季報や有価証券報告書など)：10%
2ちゃんねるの書き込みを見て：10%
みん就の書き込みを見て：10%
選考過程(説明会、電話面接など)に怪しさを感じた：10%
人事の態度が悪くて：5%
HPの怪しさ：5%

「俺、昔、IBM受かったんですよ。でもアーキテクトなんてウゼーと思って・・・」
「本当のテクニカルエンジニアはNTTデータでもなくNRIでもなくジャステック技○部にいる」
「青山のスーツは俺の基本。動きやすいしね。」
「お客さんが担当してるサブシステムの腐った画面とかテーブル定義とか、そういうの変えてやりたいですね。」
「PGをマネジメントしてるオレよりPL/1を書いているオレはずっとセクシーだ。」
「社長はもっと評価されていい。生産管理システムの絵は、俺にも書けない」
「ソフ興で、SE募集とかでているんだけど、「へ〜、お前SEやってんだ〜」ってな感じだね。」
「富士ソフトなら１週間かかる帳票修正も、ジャステックなら２営業日だから」
「新入社員研修では全員に検査合宿をさせる。勘違いした新卒にショックを与えるためにね」
「一分野一社主義で一流クライアント200社受け持ってます」
「桜田通りでS部長が100円玉拾ってるのを見た」
「NRIの上専なんて、ジャステックでいえば４等級クラスみたいなもん」
「俺は本場の打鍵地獄の中で育ったから、中途半端なUTだけは絶対通せられない。」
「真のチームリーダー不在のこんな時代だから、俺への負担も自然とデカクなる」

検査合宿って何？
誤字脱字、印刷欠けチェックを全員でやるんですか？

おまえら能面馬鹿にしてるけど昔のHPはもっと酷かったんだぞｗ

あの薄いクリーム色の単色背景で文字は全部水色の糞ショボいヤツねｗ
しかもフレーム使ってて、右側にメニューがあるというユーザビリティを無視した他に類を見ない斬新な作りｗｗｗ
社長が愛人だか幼稚園児の孫とかに作らせてるんじゃないのかという噂もあったくらいだ。
当時のいろんなスレでもIT企業とは思えないレベルの低さと言われてたな。
入社した時には大きなメーカーでも酷いのがあったりしたんで、
HPの出来なんて会社の中身とは関係ないと自分を無理矢理納得させて入社したよｗ

>>86
> 船井幸雄曰く
>
> これまでに述べてきたように、船井流の「勇気」とは、「良心に従い、良
> 　いと思うことはすぐに行い、悪いと思うことはすぐに中止する」ことと考
> 　えています。赤福の事例に見る「勇気」は類稀なる経営判断であるとは思
> 　いますが、皆さんにとっても大いに参考になるものと思います。
>
> その結果が↓
> http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/90137/

これは仕方ないんじゃない？
まさか赤福がって、誰でも思うでしょ？

そんなことよりも、優良な顧客を持っていることをさりげなく
アピールするほうが大事だろ

>>47
>あの薄いクリーム色の単色背景で文字は全部水色の糞ショボいヤツねｗ

あれは一部では「軽さを追求したHP」っていう都市伝説があったぞ
もっと昔は背景が薄茶色だった気もするけど気のせいか？

>>49
何年前に入社した人ですか？
2000年頃にはクリーム色のやつでしたよ。

>軽さを追求したHP
画像のエッジの処理がちゃんとできていなかったように見えたのも、
サイズ削減のための手段だったのですね。
て、誰が思うんだよｗ
単にHP作成担当者のスキルが低すぎただけだろ。

今のHPは少なくともデザイン(もしかしたらHTMLコードも)は外注にやらせたようだが、
細かい部分は中の人がやってるっぽい。
が、HTMLコードすらまともに書ける奴がいないのか、ここ4年くらいは文言変更などマイナーチェンジを繰り返すのみ。
Web2.0、ajax何それ？みたいな状況なんだと思うよ。

来年入社予定なんですけど
だんだん不安になってきました。
この先大丈夫なんでしょうか？
大規模システムの基本設計からシステムテスト
まで受注しているとのことでしたが
違うのでしょうか？
単なるプログラマーとしての生活が続くのでしょうか？

フィット惨業から来ますた。

会社の「ホーム」ページに無理してFLASH使ってんじゃねーよ！＞ブラックIT会社

>>51
就留を奨めます。
基本設計の意味は会社によって違うよ。

システム全体のデザインを考えるのが本来の意味での基本設計。これは元請けの役割。
ジャステック含む多くの独立系SIがやる設計はデータの入出力や画面レイアウトなど
些末で泥臭くてつまらないけど人手がいる部分だけだよ。
これを独立系SI用語で基本設計と言ってるのです。
出来る人が世の中に多いので転職市場での価値がつかず、逃げるのが困難になります。

>>51
ヘタすりゃプログラミングすらできない状況になるよ。
単純に君の能力が低すぎるとか、ご存じの通り採れるだけ採ってしまえというデタラメな採用計画なので、
仕事が無くいつまで経ってもチームをたらい回しにされるとか、
専門とかFラン卒の低学歴上司・同僚の嫌がらせを受けて仕事を回されないとか。
その場合は延々とテストをやらされるか、意味不明なドキュメント管理に回される。

これらの話も含めて過去ログを読み直すことを勧めるよ。
君が低学歴DQNの社会常識が無いような人間で、さらに待遇を気にしないのであれば逆にオススメするよ。

この会社、よく潰れないよね。
そんなに下流工程の仕事って世の中にあふれているのかな。
何かビジネスチャンスありそうだね。

SEは新卒で入る会社で人生決まる

>>55
他社平均レベルの給料出してたらとっくに潰れてるよ。
8年で9割が辞める自動リストラシステムもあるし、当分は潰れないでしょ。
俺も最初はいくらなんでも8年で9割は言い過ぎだと思ってたが、
5年で同期が6割以上いなくなってる現実を見ると、十分に有り得る数字だ。

>>55
>この会社、よく潰れないよね。
(偽装)派遣会社は、仕入れや経費がほとんど掛からない
からね。手形が不渡りに成る心配も無い。

もうやめろょ

>>57
じゃあ、社長および役員レベルは天才ということか、
何か天罰くだりそうやな。
よく知らないけど、そんなおいしいそうな仕事なら
何年も役員の面子替わってないんじゃないの？

もうやめろょ

>>60
変わってないな。それどころか次期社長は娘婿だし。

そもそも社長の年齢が70歳って・・・
進歩の早いIT業界じゃ有り得ないだろ。
まともな経営ができるとは思えない。
死ぬまで辞めないつもりなのか？

>>56
>SEは新卒で入る会社で人生決まる
これが全てです。
低学歴とか高学歴でも就活に失敗した奴はみんなスキルアップしていいところになどという絵空事をのたまうが、
それは完全にあなたの妄想です。
もっと新卒カードの重要さを理解してください。
と、先人がこれだけ言っても、俺はそんなことはないとか言って聞く耳持たないバカばかりが、
こんなブラック企業を生き永らえさせてるんだよね。

>>62
仮にも一部上場だろ、私物化していいんかい？
田舎の中小企業みたいだな。娘婿なんて、
入社していきなり役員かい？
諌める人間がいないんだろ。
社員の幸福より身内の幸福が優先ってか。

>>65
しかも入社以来ずっと海外にいてほとんどの社員は顔を見たこともないんじゃ？
今はパーティーなんかに来てたりするのか？

俺が入社したときに説明されていたことは見事に実現できていなかったな

実力主義は評価システムが崩壊してる。身内評価で何をもって基準とするのか社内で統一されていない。
情報のガラス張りなんてのも嘘。タバコの煙でガラスが曇りきってる。
高利益上げているのは社員への還元をできる限りカットしているからだった。

経営参加っていうのも実際は限りなく行い辛いようになっている。
誰しもが経営参加に興味を持つようなシステムが出来ているのかと思ったらダメだぞ。
放置だ放置。興味があれば自分からアクションするのが当たり前。というのが恐らくお上の言い分。
新卒は淡い期待なんぞ持たないでこの会社は避けたほうがいい。俺と同じ過ちを犯さないでほしい。

アクションなんて自分から起こしたところで聞く気は無いよ。
分煙だって何人かの人が総務とかに訴えても対応される気配がなかった。
分煙機(テーブル型)さえおけば、密閉された空間を作らなくても煙が吸収されると本気で思ってるフシがある。
なんてったってクレーム対応として消臭元を置くくらいだからな。
衝立だって、常連の管理職含めたカスどもがいつもいるのがバレないようにするために置いてあるだけで、
煙がそこから昇っていくのが見えてたからな。
3階の壁なんて年末に大掃除すると、雑巾がヤニで黄色くなるくらいだ。

航空なんて一日勤務したら体中がヤニ臭くなるよな・・・

航空にいる奴は間違いなく寿命が縮んでるだろうな。
肺癌での死亡率も高そうだ。

もうやめろょ

そんな薄給で煙草吸ってりゃ世話ないな。
わかった煙草吸うやつだけ採用すれば解決じゃん。

最終面接後に社内を回るのってまだやってるの？
あの時に本当にタバコがダメな奴は辞退を決意するだろうな。

本社勤務は環境面仕事の内容で終わってるし、客先常駐なら派遣も同然ということか！

はっきり言って本社より客先のほうが快適だよ。
五反田はともかく高輪は昼を食べるにも困るようなとこだし。
平日の決まった時間以降にエアコンが切れるとかないしね。
日曜なんて真冬でもエアコンつけないようなケチっぷり。
帰り際に駐車場のやくいん車を見るたびにぶち壊したかったよｗ

本社の社員って昼の弁等買うときに目の前の1号線の信号無い所ぶっちぎってるよなｗｗｗ

客先の既婚率と、社内の既婚率を比べると酷いです・・・。

やはり給料が低すぎて結婚できないんだよ。
俺の転職先との結婚率が3倍は違う。

社内結婚すればいいのに
かわいい子も少しはいるだろ

元々新卒における女性の割合が低い上、以前東洋経済に出たように女性の3年離職率が50％というような状況のため、
相手を探そうとしても選択肢が少なすぎる。
そもそも、まあかわいいと呼んでいいかなというレベルなんて年に1、2人くらい。

可愛い子から辞めていく傾向にもあるよね
新人研修のときに、何人かの可愛い子と友達になったが全員辞めたよ・・・。

1Dayインターンシップのいくつかに満席が出ているのを見ると、
今年もある程度の奴隷数の確保ができそうだな。
書いてある内容見る限りは、会社説明会＋入社前の集合研修といった感じで、
本来の意味でのインターンシップとは異なるのに。
Fランや専門卒が「俺、もうインターンシップやって就活本気モードだぜ」とか言ってるんだろうか？

>>82
ほー、今年も奴隷（家畜）の確保ができたか、
我がシステムに間違いはない。子々孫々会社安泰じゃ。

採用予定数には遥かに届かないが、それでも70〜80人も入ってくるところがすごい。
この売り手市場でここしか入れないような奴のスペックはかなり低いだろうけどな。
採用実績校として名前を挙げてるような学校の奴なんて、実際には半分もいないだろ。

満員表示は簡単に作れる

よく分からんが、究極的には辞めたヤツが正解なのか、
残ったヤツが馬鹿なのか？
辞めて年収が倍になったヤツがごろごろいるのか。
でなきゃ、馬鹿が馬鹿な会社を辞めただけの話だろ。

>>86
それ究極的でもなんでもない話
辞めたやつは成功した人もいるだろう。ここからだと富士ソフトに転職とかでも成功といえるからなｗ
氷河期世代はともかく、売り手市場にこの会社に入ってくる人間のスペックはたかが知れているから、大したところには行っていないだろう。

ただ残る人間は異常。それだけは間違いない。

ここに残ることに何の疑問も抱かない奴は、ほぼ間違いなく低学歴。
ある程度の学歴があるやつなら、学生時代の友人と比較して、
待遇、仕事内容ともズバ抜けて低レベルであることに遅くとも3年目までには気付くはず。
転職を考えない奴は低学歴で周りの内定先のレベルも低いか、向上心のない奴だけ。
実際、残ってればかなりの確率でなれる管理職もカス専門出身者が多い。
人間的にもどうしようもない奴ばかりで、そんな上司や同僚に嫌気がさして辞める奴も多い。

前スレに上手い事まとめてたのがあったろｗ

まあ、この会社に入っちゃったような奴はまず自分を
正確に評価する所からはじめた方が良いな。
辞めても無駄な可能性も正直高いとおもうぜｗ

>>8のやつじゃないの？

もうやめろょ

>>88
役員から平社員まで全員カスなの？
それで潰れないのなら、本当に社長は天才やね。

>>92
それだけ社員の給料を安くしてるからな。
大体、交通費を全額出していない時点で給料のやばさも想像できるだろ。

役員連中も神を除けばそれほど給与が高いわけじゃない。
給与が安い分を創業者連中の役員どもは株の配当で補うわけだ。
今は一株1000円ちょっとだが配当は30円と超高利回り。
全体の給料は抑制して、自分達もそれほどもらっていない風を装いつつ、
「会社は株主のため」としつこく言いながら配当をバンバンUPして自分達の懐に入る金はどんどん増やすのさ。
ここ5年で分割などもあったので配当が2倍くらいにはなってるよ。
その間、昇給ゼロの年も数回あったがなｗ
有価証券報告書見ると役員連中の持ち株数が出てるんで、掛ける30円してみるといい。
配当所得で2割くらい引かれても十分な金が手に入ってることがわかるはず。
>>2の一番下の大和証券のリンクでは、ストックオプションで今では多くの社員が資産家になっていると妄言を吐いてるが、
実際には一般社員に付与されるストックオプションの行使価格が市場価格より下回るケースも多いので、
損をしているケースもかなりあるはず。
そもそも資産家の話が事実なら30歳以上の社員の極端な少なさと既婚率の低さを説明してほしい。

ちなみに神の給与に関しては、昔のダイヤモンドだか東洋経済で4000万円とあったらしい。
当時の過去ログにも出てきた話だから探せば見つかるかも。

一部上場の社長の年収で4000マンは低い方だろ。
まあ配当もあるだろうが

前に社長の株主配当計算したやつが、配当だけで１億５０００万くらいだって言ってたな
自分名義以外にも、ダミー会社？見たいな奴も含めると相当数持ってるよね。

>配当だけで１億５０００万くらいだって言ってたな
有価証券報告書見て神＋サスヤマの株数に×30して計算しろよ。
サスヤマはIR説明会とかでも度々株主からつっこまれてるよなｗ
住所が神の自宅と同じだし、怪しすぎだろ。
そりゃこんな怪しい会社の株主になろうなんて思わんわ。

自宅と違う住所の複数のダミー会社にわけて大株主として名前が出てこないようにするなど、
目立たせない方法はいくらでもあると思うんだが、サスヤマ1社にまとめてる理由は何かあるんだろうか？

社員引き連れて独立するような漢はおらんのか。

独立できるようなスキル、コネができるならここまで叩かれない。
独立する人もまれにいるようだけど、その後の消息は・・・

転職で上を目指せば目指すほど、この会社が糞だと思えてくる

ageるよ

非常に高い技術を持っていると豪語する割には、
業界の展示会などに一切参加していないのは何故ですか？

もうやめろょ

>>102
お前この前誤爆してただろｗ

もうやめろょ

もう辞めろょ

age

488 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/05(月) 16:40:00
独立系は底辺中の底辺
その中でも底辺整理ポストの3つはヤバすぎ

━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(整理ポスト) ━━━━━━━━━━━━
トー子（TCS子会社）　フィッ子（FIT子会社） ｼﾞｬｽﾃｯｸ

ネタないの？

もうやめろょ

>>107
いつの間にか底までランク上がってたのか

>>108
12月以降は退職者が増えるからそれまで待て

逆に退職者が増えたら内部事情が書き込まれなくなるような・・・
もう、ここ見てて辞めないやつなんて工作員くらいのものだろ。

今年は業績賞与は出るの？
たかだか20〜30万くらいの金に釣られて残るようなバカはいないため、
そろそろボーナス後の退職を狙って辞めます宣言が出始める頃だけど。

509 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/11/08(木) 22:57:53
たかが学生の分際でよくゆうよ
ウチは初任給３０００上乗せすることを決めて公表したし
やることはやってるの

510 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/11/08(木) 23:05:28
３０００円ｗ
既存社員も昇給するの？ｗｗｗ

511 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/11/08(木) 23:07:30
>>510
当然だろ
でなければ新人のほうが高くなる
そんなこともわからん学生は黙ってろ
なにが　ｗ　だよ

513 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/11/09(金) 01:13:08
つまりは3000円が影響する程度の昇給率ということかｗｗｗ

514 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/11/09(金) 01:16:44
うちの会社は1年に1万ベースアップのがデフォだけどな

独立系逝くと3000円が意外とデカイのなｗ

515 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/11/09(金) 01:17:05
３０００円の昇給が大英断な会社ってｗ

516 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/11/09(金) 02:56:23
でも所得税や保険料が高くなるから結局マイナス・・・

この書き込みがあったスレ見たけど、
514のレスつけたやつはベースアップと昇給の違いのわかってない頭の悪い学生だよな。
こういうバカこそジャステックとかに入社して生き地獄を味わってほしいよ。
低学歴のバカでも受け入れる懐の広さは持ってるからな。

配当利回りが結構いいので、調べていたらここに行き着いたが、
買っていいものやら微妙だな。
離職率高くて、平均年齢低くても毎年新卒確保でき、スキルが
上がっていかなくても利益を出せる。
もしかして粉飾してたりしないだろうな。

>>ALL
社員のモチベーションを下げる書き込みはやめてくれませんか？
少しは仲間のことも考えろ。

>>116
死ねよ低学歴

こんな2chの書き込みで下がるようなモチベーションなんて
元々あって無いようなもんだろｗ
そうやって今まで言い訳してた結果が低学歴でジャステック入社から逃げられない現状につながってるんだよ。

>>115
粉飾するならもっと派手にやるだろ。
逆に言えば交通費すら満額支給せず、社員の待遇を下げまくってもこの程度なんだよ。

>>115
株主としてインカムゲイン得るにはいい会社だと思うよ。
知名度ないし、何やってるのかよくわからない会社だし、
あまりにも強欲老人達が株持ちすぎてて値動きがないから株主少ないけどね。

なんか最近姿を見ないと思ったら他スレで3000円のベースアップと工作活動してるな。

最近、他スレで展開されてる中身のないSE擁護も、
人が集まらないのは単純に業界自体の人気が落ちてることに気付いたジャステック工作員なんじゃないのか。

>>659
人間の脳には認知的不協和という機能が備わっていてな･･･
耐え難い現実に面したとき､｢思い込む｣ことによってｽﾄﾚｽを緩和するんだ｡
以下の文章を読んで欲しい｡

100人をﾗﾝﾀﾞﾑに集め､それを50人づつの2ｸﾞﾙｰﾌﾟに分ける｡
仮にそれをAｸﾞﾙｰﾌﾟ､Bｸﾞﾙｰﾌﾟとする｡
両ｸﾞﾙｰﾌﾟには全く同じ仕事をして貰う｡仕事の内容は誰にでも
出来る単純でつまらないﾂﾗｲ作業｡その仕事の対価としてAｸﾞﾙｰﾌﾟには高賃金､Bｸﾞﾙｰﾌﾟには低賃金を支払う｡

そして仕事が終わったあとにｱﾝｹｰﾄを取った
｢この仕事に対しての感想をお願いします｣と｡
高賃金を受け取ったAｸﾞﾙｰﾌﾟのほとんどが
｢つまらない｣｢二度とやりたくない｣といった仕事に対する正直な感想を｡
低賃金を受け取ったBｸﾞﾙｰﾌﾟはというと
｢やりがいがあった｣｢辛いけど楽しかった｣という反応が大半以上｡
この実験は心理学用語で言うところの｢認知的不協和｣を現す有名な実験｡
結果に関して補足をするとBｸﾞﾙｰﾌﾟは報酬は低いのに
仕事内容はつまらなくﾊｰﾄﾞ｡つまり良いところが無い｡
そういう時人間は精神の自我を守る為に｢やりがいがあった｣等と
精神的な部分への逃げ道､言い訳を作る｡
これは自然な行為であり､決して本人としては嘘をついてるつもりはない｡

誤爆？

>>122
レオン・フェスティンガーの理論だな。
かの社長はそれを旨く利用している訳だ。大したもんだね。

で、工作員は利用されてるわけだな

ジャステックの仕事は当時は「やりがいがあった」と思う事もあったけれど
今振り替えると例え転職先と同じ給料でも「二度とやりたくない」

>>126
それってどんな仕事だったのかい

1、このチェック機能は先頭にブランクが入った場合はエラーにしますか(要件定義)
2、入力インターフェイスを検討し、ドキュメントにチェック機能についての内容を追記(外部設計)
3、コード上のどこを具体的に直すかを考える(内部設計)
4、コーディング
5、適当なデータを用いてテスト(単体テスト)
6、テスト環境に修正内容を反映し実際の状況を想定してテスト(統合テスト)

あらためて見ると非常にやりがいのある仕事だなｗ
この内容ならあの給料も仕方がない。

この内容を隠して入社させるから退職者が多いのであって、
いっそのこと、
・誰でもできる底辺ワークです。
・On the Job Trainingが充実してます。
・大半の人間は顧客との直接的な接点がないのでコミュニケーション能力要りません。
・遅刻や休みの事前連絡必要ありません。一般常識ない君でも大丈夫。
・学歴不問です。残れば誰でも肩書き上は出世できます。
・上場企業勤務というステータスが付きます。(※注：ローン審査には通らないことが多いかもしれません)
とかいって書けば、ニート手前の社会不適合者の応募が殺到して、
採用予定数を確保できるかもしれないですよ。

>>128
あー、こんな糞な仕事もあったっけな。
web系の新規開発もやったが>>126で言ったのはそれの事。
独立系での開発キャリアなど何の価値もない。
業務系で直接ユーザーからの要件定義やらない、PMやらない会社はいるだけ無駄。

久しぶりにきた
なんだよ、日中や夜中のカキコ、大きなこと言ってジャス辞めて次決まってないのかバイト生活かｗ
（俺は暇だったからモバイルから）

さすが低学歴の煽りはレベルが低いな。
そもそも昼とか夜中に書き込むイコール無職、バイトと考えるお前の知能の低さに驚きだ。
トイレの個室が全フロア合わせて5つしかないのに、
くだらない煽りを入れるためだけに個室を占拠するなよｗ

>>130
会社によっては、というか大体の会社はフィルタかかってないから昼休みに２ちゃんとか普通にできるよ

さすがに会社のPCから2ちゃんに書き込むバカはいないだろ。

>大体の会社はフィルタかかってないから

あんたのバイト先の三流ＳＨとかマンション産業の底辺はねｗ　
一流でそんなとこないよ　げらげら

転職先をバカにするということはこの会社をバカにしていると同等なのに気付かないのだろうか
三流ＳＨとかマンション産業の底辺ってオモイっきり誰か個人をさしているようにしか見えないんだが

派遣会社のカス社員が何を喚いてるんだろうか？
かつては株の業種分類でもサービス業に区分されてたのに

またマンション産業とか聞いたこともない単語が出てきたな。
恐らくカス中のカスである情報系専門卒なんで、
他の業界のことなんて全く知らないから、
こんな意味不明な単語が出てくるんだろうが。
周りも含め孫請け以下のSIやソフトウェアの名を借りた派遣会社の社員ばかりなんだろう。

工作員は学歴ネタを持ち出されるといつもおとなしくなるなｗ

134みたいな勘違いカス専門卒って毎年一人はいたな。
この底辺企業の中でもさらに最底辺の烙印を押されて、
客との接触を一切させないプログラミング・テスト要員だったが。

ここ奴隷の自覚がない人多いな
やたら責任責任、リスクリスク連呼してて下請け根性丸出しなくせに
下請けは黙って言われたことやってくれよ、考える事は求めてないから

低学歴のバカばかりなので、
自分の立場を認識できていないのです

ソース規模出してって頼んだらファイル一個一個開けてステップカウントしだすし…
手分けすれば１日で終わります、だって
それなら自分でやった方が早いよ

チームによっては見積もりの基本がステップ数なんだろ。
実際、社内検査の申請用紙の開発単位がステップ数になってたからな。
仕様書などのドキュメントも一定の係数をかけてステップ数に変換してたような気がする。

ここの30くらいの社員のステップカウント方法

エディタでファイルを開ける
下までスクロールする
エディタの行表示をエクセルに記入
次のファイルを開ける
以下繰り返し

信じられないだろうがこんなやり方で人海戦術でやってくれた
ネタじゃなくｶﾞﾁ話ね

ここにはステップカウントスクリプトも作れない人間がいるのか・・

スクリプト？シェル？
なんですかそれ？な奴も多いと思うよ。

>>145
基本的に他社の作ったプログラムの改修しかできません。
と言うより、それしか仕事がありません。
自分がいた社内でもトップ3に入るくらいの規模だった某チームですらそんな状況です。
すでに用意されている他社の作った関数を組み合わせて一つの機能を作るのです。

所詮プログラムなんて先人達の作ったAPIの組合せですよ

この会社の人はVBAで簡単なツールはおろかbatもshスクリプトも出来ないみたいだけど
誰でも全部出来て当たり前の事が何も出来ないみたい
プログラム出来ません
要件定義も出来ません
当然設計も出来ません
マネジメントも出来ません
あれ、何の会社？

転職して改めて思ったが、こんな会社使うほうも使うほうだよな。
中国人やインド人並みの単価で日本語が通じるという以外に何もストロングポイントなんかないのに。

まともなBPさんには頼めないレベルの仕事があればここに委託するかも
あまりにしょうもない仕事を頼むと若い人の場合はプロジェクト去っちゃうからなぁ
そういう意味では経営陣はちゃんとニーズあるとこ狙ってるんだね

工作員がよく退職者を中小零細ソフトウェア会社にしか転職できくて憂さ晴らしどうこう煽るが、
その中小零細ソフトウェア会社と机を並べて、同レベルの作業してる事をどう思うんだろうか？
元請にしてみれば外注の中の1社という程度の認識だろうに・・・
仕事出す側の社員も、このボトム部分の作業をやっているその他外注の1社が
1部上場企業と知らないで接している人も多いんじゃないのかな。
上場企業にその名前の会社があることを知ってても、同名の別の会社が来ていると思われてもおかしくない。

負け惜しみｗｗｗ

もうやめろょ

>>152
何が負け惜しみ？

つまらねぇ煽りに反応しちゃだめぽ

もうやめろょ

ボーナス、業績賞与、ベースアップ、昇給ｳﾊｳﾊｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

三流ＳＨとか契約社員哀れｗｗｗ

底辺にいると些細な事で喜べて羨ましいよ。
まあ専門とかFラン卒の君的には周りと比較して恵まれてるのかもしれないがｗ

業績賞与は出ないだろ。

>>157
それぞれの具体的な数字を出してみろよｗ

>>157
どうせ数千〜1,2万レベルだろ
よそに逝くと悪くても5〜6万は上がるからなあ
これも認知的不協和ってやつか

燃料投下乙

顔文字を使ったり、以前と比べてだいぶ書き込み内容が今風に進歩してきたなｗ
その向上心を別のことに向けたらどうだ？

工作員さん主催のジャススレoff会ﾏﾀﾞｰ

OFF会と言うより突発OB会だろｗ

売りに出来る技術の一つもない下請けSIの社員が他の会社馬鹿にするとは世もまつだな

>>157はどう見ても釣りだろ

三流ＳＨって2回目ですが一体なんすか？

>三流ＳＨって2回目ですが一体なんすか？

おまえの上前撥ねてる雇い主のことさ
どうせ本社とか社長の自宅になってて存在しないんだろｗｗｗ
社員は３人くらいで、社長も含めてばらばらに客先に派遣してんだろ
そういうのを三流ＳＨって言うのさ
（三流以下は面倒くさいしカスという意味で同じなんでみんな「三流」にまとめてるから、二流とは天と地の差があるだけどなｗ）

俺の中(元請け目線)ではソフトウェア請負業は1000人規模も零細も五十歩百歩
下請けだからﾜｰﾌﾟｱ、物事を全体的な視野で見れない、頭悪いでFA

>ソフトウェア請負業は1000人規模も零細も五十歩百歩

アホか
んなわけねーだろ

>>170
出た、「アホか」ｗ
現実が見えてない低学歴カステック社員ﾊｹｰﾝ

前は5次請け零細と言う単語をやたらと使ってたが、今は三流SHという単語を使うようになったのは何か意味があるのか？

書き込み見る限り、現役社員があほだというのは学生でもわかるな・・・

発注側の人間がどういう観点から五十歩百歩か書いてあげてるのにこの反応
さすが協力会社。理解力ないですね

>>174
本当にごめんなさい。
今残っているのは低脳低学歴の連中ばかりなので文章読解力が致命的に低いのです。
外見や行動がDQNなのも低学歴だからです。
恐らくそちらの社屋でもプロパー及び他の協力会社の皆様に非常に迷惑をかけている事かと思います。
いまや数少ないまともな人間も次々に辞めていっていて、
そう遠くない未来に消滅する予定の会社ですので、許してあげてください。

元社員より

＞恐らくそちらの社屋でもﾌﾟﾛﾊﾟｰ及び他の協力会社の皆様に非常に迷惑をかけている事かと思います｡
協力会社の作業部屋で携帯で大声で喋ってた課長いたな
業後とはいえ他社の人もまだ何人か残ってたのに

管理職でも客先なのかよ・・・

管理職の大半は常識がない専門卒とかの低学歴だからな

>>177
独立系なら当たり前

管理職が客先って、下っ端と同じようにプログラミングとかやってるの？

やってるところもあると前に会社のHPで見た。

あまりやってる人居ないんじゃないのかな
というよりソースすら読めない人のが多い
客から話が通じねぇって言われた事すらある

ちょｗおまいら大変だｗ
>>181の話は俺もどこかで見たことあるのでリクナビとかに載ってないか調べてて気づいたんだが、
今の新卒採用フローって面接2回で終了なのな。

会社説明会・筆記試験（全国主要都市にて開催）
　▼
１次面接
　▼
役員面接（本社にて実施）


この一次面接ってまさか電話面接じゃあないだろうな・・・

・役員面接実施時に文章表現能力の審査のため、作文をご提出いただきます。


これってｗ
まさか社長 or 会社をヨイショするあの作文じゃないだろうな？

>>180
プロジェクトやチームの内情による。
やらせたい訳では無いが、やってる人も少なくない。

>>183
間違いなく電話面接。

>>184
間違いなくその作文。

また応募者が躊躇しそうな選考課程を・・・
ますます応募者が減りそうだ。

面接も適当だけどインターンも1Dayインターンシップwだからな

１日で終わりなんですかw
お金出してあげないんですかw
現場は見せてあげないんですかw
客先は断れるし本社は煙臭いから無理というご判断ですかw

インターンなのに職場を体験できないってｗｗｗ

>>187
客先でインターンシップとかやったら神だなｗ

>>189
いやいや、本社でインターンシップやってもある意味神だろｗｗｗ

おまいら、俺を笑い殺す気ですか！www

自社でやらないインターンシップをインターンシップと呼べるのか？
低学歴の低脳しか残らない会社なんで、採用担当も低脳で、
インターンシップとか呼んどけば学生も気軽に受けにくるとでも思ってるんじゃないのか。

今のご時世にこの会社に入社する奴のスペックはやっぱり相当低いの？
俺がいた頃は明らかに年々質が落ちていってたけど。

質の悪いのはもうみんな辞めさせたから大丈夫
あ、おまえもなｗ

質の低い釣りは止めろ。
本物が出辛くなるだら。

廃れてきたな
もう社員は残ってないんだろうか
実際12月ボーナス出たらやめようと思ってる人どれくらいいるの？
同じ部署にいたらそろそろそういう話が出てくる頃じゃない？

ここ見てるような奴は大半が辞めただろ。
なんで新しい情報も出てこないから盛り上がらない。
四季報のデータが更新される頃に、また社員数が減ってたりしたら多少は祭りになるだろうけど。
ただ、あれも本当の数字を出してるんだろうか？
財務系のデータ以外は多少は違うの出してても罪にはならないらしいからな。

375 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 23:05:21
システム設計の初期の段階から先輩の助手としての仕事経験を積まない限り、
将来プロジェクトリーダーには育たないよね。

あまり良い表現ではないけれども、やはり設計等の「上流」の仕事を受注できる
会社と、PG専門の「下流」ばかり（それも仕様書つきｗ）を受注している会社では
自ずと差が出ちゃうもんだよなぁ。

まぁ将来の展望など何も考えずに、のほほんとしている協力会社社員だらけだから
余計な心配は無用だろうけどｗ

376 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/13(火) 21:32:34
うちの会社にもと協力会社で派遣でしか働いた事の無いやつがきて、
今一緒に仕事してるんだが、そいつ３０過ぎのくせに、
自分からなにかするということができなくて、
俺の負荷が減らん。言われたことも満足にこなせないんだよ。
ひまがればパチスロの話で盛り上がって、
静かだと思ったら寝てやがる。
ドキュメントは書けない。日本語変。仕様は決められない。
段取り悪い。コーダーとしてもレベル低い。
部長はなんでこんな奴採ったんだろうか？

そんな部長は先月の人事で降格したけどｗ


379 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2007/12/01(土) 08:59:28
協力会社＝バイト
と我々は認識してる。

独身のバイトはキツイな。
しかもゲームオタク。

専門卒とかＦランでここに入ったら完全に人生終了だよなｗ
いくら売り手市場とはいえ、こんなとこに入ったらまともな経験やスキルはつかないし。
有名校卒であれば、若いとポテンシャル見られていいとこに脱出できる可能性もあるけど、
低学歴ではそれも無理。
そうして自分の自我を保つために、低レベルな工作活動にいそしむわけだ。

脱出直後の一年って評価高くならない？
５人程度の弱小プロジェクトのPM兼SE兼PGを全うしただけなのに査定が凄く良かった
前職は協力会社=バイトだったのに意外と出来るじゃん、てな目で見られるのかな

もうやめろょ

>PM兼SE兼PG
兼PGをやるような会社だとまだ多少は評価される可能性はあるが、
運よく上流の設計中心の会社にいったら評価される可能性はない。

>>200
それを真に受けると下流スパイラルに陥るぞｗ

上流中心の会社に幻想を抱いてるのはよくわかった
経験ない奴に即上流オンリーなんてアサインはありえねーよ

ジャスで上流やってんのは１割いるかどうかだろ
ここに来るようなカスにやらせる訳ないだろ

>205
いや上流なんて全く居ないからｗ
詳細設計が上流だと思っている会社だから

>>128の書いてる内容が全てだろ。
>1、このチェック機能は先頭にブランクが入った場合はエラーにしますか(要件定義)
これで上流扱いだからｗ

>いや上流なんて全く居ないから
事実あるし、どう考えてもない訳ないだろ
お前さんのレベルでは上流に接する「機会が全く居ない」だけ
恥ずかしいこと書くなよｗ

じゃあさっさと上流やっているチーム名あげてねｗ

公共、電力

航空みたいな最下流チーム出身者はジャス全体を見てきたみたいに書き込むのはやめてくれませんか？
恥ずかしいから

上流からやっているとこ
銀行系、保険系ではやってたヨ

だから、その上流の作業内容を書いてみろってｗ

電力は知らんが、公共、金融系は間違いなく最下層作業。
アレのどこが上流なのか教えてほしい。

こいつら小さな機能の画面設計で上流と抜かしているからなｗ

帳票の文言を1文字右にずらすためのコーディングを1ステップ
単体試験2項目、そしてなぜか結合試験は100項目ｗ
これがここの社員の1人月分
これでも最上流です。

まあ、専門とかFラン卒だと、
周りは仕様書渡されてコーディングするだけの底辺PGしかいないから、
それと比較して、機能仕様書を作る作業があるこの会社を上流やってると勘違いしてるのかもしれない。

>だから、その上流の作業内容を書いてみろってｗ
お客さんから基本要件というか要望（純粋な業務要件）を聞いて機能要件検討するとこからだけど

だから具体的に言えよｗ
どうせ文字数のチェックを追加したいとか、出力する項目にこれを追加してくれとかそういうのだろｗｗｗ

>>218
だから〜オマエのレベルと一緒にするなって。
零細SHだか中小DQN社内SEだか知らんが、
どこいってもオマエには機能仕様書以上の仕事は与えられませんからw

でたー、脳内上流工程ｗ
どのチームでも上流工程の目撃情報がないのに、
「お前のような低レベルの奴には任せられない」、「任せる前に辞めた」とかいつも通りの煽り。
一部の「できる」人だけが全く周りに知られずに業務を遂行してるんですかーｗ

355 ：非決定性名無しさん：2007/12/02(日) 17:35:36
ジャステックさん、働いてくれなかった。
某証券子会社社員のつぶやき

社員同士で言い合うのは止めろよ。
自暴自棄、自己嫌悪にまみれた専門卒に何を言っても無駄かもしれんが。
自社を卑下しても、自分が幸せにはなれんだろ。
専門学校では習わなくても、社会に出て少しはたしなみを身に付けろよ。
そういう人間が多いから、上流はほとんど無理だってことは
言わなくてもみんなちゃんと感じ取ってるって。

それより、ベースアップと臨時賞与が今期増加することに対しての意見はないのか。
週間ダイヤモンドで情報部門上場企業最下位（から２番目？）の位置を脱出することになったことについては。
一体ジャステックに何があったのか？社長が交代したのか？

>>223
白々しい書き込みはもういいよｗ
よく自分が書き込んだ文章をよく読んでみろ。
内容が支離滅裂だぞ。

>週間ダイヤモンドで情報部門上場企業最下位（から２番目？）の位置を脱出することになったことについては。
大分その上とは差があったので、脱出したとしても下から3、4番目だろ。
実際のところは人が辞めすぎて平均年齢が下がるために、平均年収は変わらないような気がするがな。

ベースアップの前に交通費支給と1日600円の出張費とかをどうにかしてやれよｗ

いまだに交通費が全額出ない時点で、待遇改善の程度なんてたかが知れてる。
ここで騒いでる工作員って、
逃げ場のない低学歴が、少しでも自分のいる会社のイメージをよくしようと頑張ってるだけでしょ。

もうやめろょ

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

またか。
いい加減に訴えられるよ君。

訴えられるわけねえだろｗｗｗ

業績２、合計４．５だよウヒヒヒ
辞めてテンプとかの間に合わせ要員になった負け組み君達はボーナスなんてないんだっけゲラゲラ

おめでとう。

＞辞めてテンプとかの間に合わせ要員になった負け組み君達は
そりゃそうだ。
普通に考えて>>128みたいなジャスの中でも最下層の作業要員だった人達には
まともな転職先があるわけがない。
業績２と聞いて涙目なんじゃない？

わずか20万〜30万程度多い一時金で喜んでる社員哀れｗ
さすが低脳だけあり目先の金しか視界に入ってないな。
若いうちに辞めた高学歴の連中は、業績が2倍出ても届かない年収を、
遥かに短い労働時間で手にしているというのにｗ

本当に低学歴は頭が悪いな

また短い時間での自作自演ショーか。。。
我慢ができないから専門やＦランクにしか入れず、
カス会社から抜ける事もできない人生を歩んでいるということに気づけよ。
親も泣いてるぞ。

>233とか、本気でそう思ってるんだろうか？
だとしたら視野の狭さと世間の知らなさに驚きだ。

業績2ヶ月って、3年前に1.5ヶ月出してにも関わらず大量の退職者を出して、
あの時は神ブチキレだったような記憶があるが、ボケてて覚えていないんだろうか。
2度と出さないとか言ってたとの噂もあったのに。
自分もちょうどよかったとばかりすぐに辞めたけどねｗ

業績２出して流出食い止め＆新卒アピールできればいいと考えてるんだろうか
必死なんだな…
そんなに深刻なの？人材流出

業績が2ヶ月出ようが10ヶ月出ようが、残るのは目先の金しか見えないバカだけ。
仕事内容のレベルが低すぎて残れば残るほど人生終了に近づくため、
多少なりとも賢い奴はみんな辞める。

負け惜しみ必死だね
ボーナス1.0すら出てないのかい？
零細は辛いねえ　げらげら

ゲラゲラ君も毎回必死で自演大変だなｗ

ボーナスを金額ではなくかける月数でしか言えないところが低学歴工作員のかわいそうなところだなｗ
しかも去年、一昨年、1.5出た3年前抜かして数年前までは業績賞与ゼロなのに。

基本給が50万くらいなら業績2ヶ月って言われたらうらやましいけど、
基本給30万いってるやつ少ないだろ・・・

>わずか20万〜30万程度多い一時金で

20万〜30万っておまえらカスは1.0が10万くらいってことかよ、どんだけｗ
だから４．５でかーるく100越えるってんだ、バーカ

そうだな、おまえらカスの零細君達はかなりの奴がマジ0かもしれんな
悔しいのかい　惨めなのかい　負け惜しみかい　　ゲラゲラ

ここの業績賞与は非課税なのかｗ

>>243
いつもの文章読解力が低い君かｗ
普段が1だとしてプラ1で20〜30万くらいだろという話なのに。
30歳4等級で25万のモデル給与を四季報とかにも出てるが、
それでかける4.5で100万ちょっとじゃん。
普段の給料の穴埋めにもならない。
700時間プラス業績1.5出たときでも460万くらいだったぞ。

君は専門とか出てカス企業で一生を終えて親に申し訳ないと思わないのかｗ

マジレスすると、給与的に平均以下で手当ても何も無し。
年収以外の見えない部分でも大きな不利を被っているのに。
多分、本当に低学歴で自分の周りの待遇も似たようなものだから、
一般的な上場企業の待遇がわからないんだろ。

目先の金だけだけでこれだけ喜べるとは本当に幸せだな。
普段の給料については触れないのですかｗ

ボーナス2.5に、業績賞与2。4.5ヶ月も出て良かったじゃないか、ゲラゲラ君。
100万超えて良かったじゃないか。
ずっといると、たまには良い事もあるんだね。
一時的にせよ、もとの会社の連中が夢を見れるのは悪くない。
ずっと夢心地でいられると良いよね。社員平均年収505万から早く脱却しな、ゲラゲラ君。

げらげら君はどんな心理でここ見てんだろ
最近の内部情報持ってるあたりマジで中の人みたいだが

ここ一年ほどこのスレで自分より年収100、下手すりゃ200以上の上の元後輩社員達から馬鹿にされてんだよな

なんだか気の毒になってきたよ

げらげら君はどんな心理でここ見てんだろ
ここ一年ほどこのスレで自分より年収100、下手すりゃ200上の
元後輩社員達から馬鹿にされ続けてんだよな
最近の内部情報持ってるあたりマジで中の人みたいだが
なんだか気の毒になってきたよ

ここ半年くらい工作員らしき奴からしか内部情報が出てこなくなったな。
もう少しでも危機感のある奴はあらかた辞めたんだろうな。
航空だけで10人以上辞めてるしな。

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

３２歳年収1100万のおいらが通りますよ
冬ボは額面200オーバーでしたよ

>>251は何がしたいの？
過去30年間の学校ごとの通算入社人数とかなんじゃないのこれ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ君の
ﾁｰﾑﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ?
等級ﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ?
年収ﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ?
担当工程ﾊﾞﾚﾏﾀﾞｰ?

>>252

妄想乙ｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ君て航空でしょ？

>252
すごいな、俺もトップレベルの企業に転職したつもりだけど
１本まではいかない。
まあいずれにしても、かつて籍を置いていた会社が
どれだけ低かったかということは、転職してよく分かった。
この会社が社員に1000万を出せるようなレベルに到達することは
未来永劫あり得ない訳だが、情報系上場企業の下から２番目という待遇は、
がんばって改善してもらいたいね。元社員として情けない。恥ずかしいよ。

給料だけではなく、社員の人間性・モラルと常識、能力の低さもよくわかるよ。
はやく潰れてほしいよ。

そもそも社員1人あたりの売り上げが1300万くらいだからな。
協力会社も含めると700万くらい。
そんな状況じゃ1000万もらえるような奴なんて役員でギリギリもらえるかどうかだろ。
平均年収も600万くらいまで上げると利益が無くなるから、劇的な増加はあり得ない。

おまえら人の財布ばかり気になるのな
卑しい奴等だな

カス１等級どもがやれトップクラスに転職だの年収1100マンだの夢があっていいですね。妄想乙wwwww
せめて設計バグを見付けられるぐらいにはなろうな

30歳4等級手取り20万社員乙

>261
低学歴の君には無理だけど、
ある程度の学歴がある奴は第二新卒くらいまでに辞めれば、いいとこに行ける可能性はあるよ。
20代半ば過ぎくらいの人でも、どこか一社挟むと30歳までにはギリギリ行けるかも。
30代は高学歴でも人生終了。
市場で評価されるスキルなんてもちあわせてないので、
転職自体が不可能に近い。

また妄想転職論か。成長しないな。
自分の事でもないのに30代の市場価値の何が分かるのか。まるで根拠なし。

もしかして俺釣られてる？

釣られてはいないよ。
君が世間知らずなだけ。

この会社が最下層というのは中途が年に数名(しかも事務系)しか入らないことでも明らか。

>自分の事でもないのに30代の市場価値の何が分かるのか。
このクソ会社での経験なんて20代でも超低評価だというのに
その上で年齢のハンデがついたらどう考えても市場価値なんて無いに等しいだろ。

もしかして俺釣られてる？

>>261
設計バグとか言ってる時点で最底辺業務である事に気づけよｗ

中の人の仕事内容の話題はほんとにレベル低いなあ

設計バグ、仕様、画面、ステップ数、、

このへんは全部孫請のキーワードだろ

なんかもう可哀想だなｗｗ

そういえばジャステックスレでは未だにシステム構築とかネットワークに関する話が出てきたことないなｗ
まあ、底辺作業しかやってないから上位の話題になるはずもないんだが。

市場価値が低いのは貴方達自身であって、
この会社を支えている一部の優秀な社員達には当てはまりません
引き抜きの話はよく聞きますし

自身の能力を低さを会社のせいにするな

どこがこんな最下層業務しかやってないカス会社の社員を引き抜くんだよｗ
引き抜きにあった話なんて聞いたことねーよｗｗｗ

>自分の事でもないのに30代の市場価値の何が分かるのか。
つまりはこの人は30代ということかｗ

>自分の事でもないのに30代の市場価値の何が分かるのか。
これはこの後に

お前らが言っているより遥かに厳しいんだ。
まだ20代のお前らがわかったような口を利くな。

という言葉が省略されているんだろ。
つまりは30代までここに残ってしまって八方ふさがりな奴の心の叫び。

ボーナスいぱいもらたから
今日はキャバ同伴だよ
業賞サイコー！！

20万程度収入が増えたところで新卒はとれないよｗ

しかも寮入ってる奴は対象外ｗ
意味不明

ここのくる普通の人間は在籍期間5年程度で退職だから寮入っていたりすると一度も業績賞与なんてもらえないことも普通
本来の金銭感覚なら雀の涙程度の額だから別にいらんのだが
基本給が少ないからあの程度でももらえないのは悔しいんだろうな

2ヶ月出たといってもその前3、4年は出てないからな。
その前もやはり4年くらいは0だったようだし。
正に飴とムチ。
工作員のような低学歴は長期的スパンでの考え方ができない。

うだうだウルセー
そういうおまえはボーナスどんだけもらってるんだよ
まさかナシか？　ｗｗｗ

普通に額面100くらいですよ。
どこかと違って毎年それくらい出ますから。

>>281
専門卒の君なら十分勝ち組だと思うよ。
世間一般ではどうだか知らんが。

これからまた当面は低待遇が続くというのに同伴ってｗ

>年収1100万
>冬ボは額面200オーバーでしたよ
>普通に額面100くらいですよ。

妄想も甚だしいなｗ
零細でボーナスなんかないんだろ
年収1000以上なら世間では課長以上
そんなのがここでゴロ巻いてる分けないし
ジャスでやってけなかったカスがそんな待遇は100％無理

アホみたいな妄想とここでの逆恨みのウサ晴らしで生き延びてるカスのくせに
いっちょ前のこと言ってんなよバーカ

>>285
低学歴君必死だねｗ

>ジャスでやってけなかったカスがそんな待遇は100％無理
みんなやってけないから辞めるのではなく、先を見据えて辞めてるだけだよ。
低学歴の君は周りの人間の就職先のレベルも低くて、
ここの待遇の低さと仕事内容のレベルの低さに気づかないのかもしれないけど。
君の所属するチームの先輩や上司なんて専門卒とかFランクばかりでしょ？
辞める人がみんな最底辺業務についていけなくて去っていくのではなく、
馬鹿馬鹿しくなって去っていくんだよ。

数年後か数十年後かわからないけど、
親にも満足な老後を送らせる事もできず、自分の生活自体もいっぱいっぱいな状況がくる前に、
その事に気づいてくれる事を祈ってるよ。

最下流の仕事だったら楽チンかな。飯が食えるくらいの給料
もらえんでしょ？誰でも入社可能なら来年受けてみようかな。
入社後、仕事出来なくてクビになることありますか？

↑
自作自演フラグ発動

オレはやっていけなくて辞めた。

生活がだけど

辞めた奴がみんな零細に行ったと思うことで自我を保つしかない君に乾杯・・・

ああん？みんな零細に行ったなんて思ってないよ

ここにカキコできる奴はまだ零細に拾ってもらって最底辺で生き延びてる普通のカスか
ニートになってお母ちゃんに小遣いもらってここでウサ晴らししてる人間の屑だろ
その他にここにカキコすらできない一日中肉体労働やホームレスになってるカス中のカスも多くいるだろう

いずれにしても人生終わっとる　ゲラゲラゲラ

本当に頭の悪そうな書き込みだ。。。
退職後フェードアウトするのはお前と同じ低学歴ばかりだぞ

上場企業なのに交通費15kってｗｗｗｗｗ

そもそもの話、業績賞与2ヶ月っていうのは本当の話なのか？
ここ数年出ていなかった上に特に業績がよかったわけでもない状況であの強欲社長が大盤振る舞いするわけがないと思うんだが。
前に退職者を引きとめようと数年ぶりに1.5出したにも関わらず、直後に大量の退職者が出て激怒し、
2度と出さないとかキレてたと聞いたが。

あと、燃料置いとくわ
・リクナビ掲載の社員数
1010名（2007年4月現在）
・http://www.daiwair.co.jp/detail.cgi?code=9717の資料(会社が説明会用に用意したもの)より
973人(平成19年5月現在、連結)

1ヶ月で社員が4%くらい辞めるってすげーな。

ボーナスいっぱいで使い切れないから今日も同伴の約束したｗ
辞めた人カワイソスｗ

もういいよ

茄子でてキャバって喪男まんまなのが泣けるw

まあ、結婚なんて夢のまた夢だからな。
なけなしの金を使って一時的にしか女の子と話す機会なんて訪れないんだよ。
まさに一時金ｗ
普段の月だと飲み会すら厳しい金しか入らないからな。

>そもそもの話、業績賞与2ヶ月っていうのは本当の話なのか？
>まさに一時金ｗ

さすがにアンチ君もそうとう悔しかったみたいだなｗ

はいはい羨ましいです、羨ましいです。



君の目先の金で一喜一憂できる単純さがｗ

学歴煽りには一切レスしない同伴君はやっぱり専門卒なの？

業績が２だとしても、昔は業績１が通常だったからそのときから比べれば
500万だった年収が530万になる程度。
今年もボーナスもらって退職者大量発生、社長怒って来年は０の繰り返しだろ？

昔というかここ10年くらいで3回くらいしか出てないんじゃ？
自分がいた3年間では0.2というのが1回あっただけ。

30歳までに辞めない奴は転職先のない落ちこぼれ
辞める事を考えもしない奴は詳細設計は出来ても人生設計が出来ない情報弱者

10年、15年先、ここの仕事なんて今よりもっと単価が低くなるだろう
業績１どころか通常の５も出なくなるかもな
最底辺の給料のためろくに物も買えず息抜きもできず
健康であればまだなんとか生きていけるが長い本社勤めで肺に異変が
どうやら安っちいTJKの健診では見つからなかった腫瘍のようだ
当然医者にかかる金もなく独身のため頼れる身内もいない

こんな事態になっても、自分がそれまでの人生に納得できるといいけどね
げらげら

>>294で出てるソースに対しての反論はないんですか工作員さんｗ
ﾆﾔﾆﾔ

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

http://www.aikgroup.co.jp/aik/db/school_data/tokyo/private/31330100.htm

日本スクールオブビジネス
■2007年3月卒業　民間企業就職先一覧（専門課程学園実績）
ジャステック 12名

アンチ>わずか20万〜30万程度多い一時金で喜んでる社員哀れｗ
>だから４．５でかーるく100越えるってんだ、バーカ

公務員に冬のボーナス支給…平均約６９万６３００円（国家公務員）

世間知らずのアンチ哀れ
ボーナスすら出ないアルバイターのアンチ哀れ
ｗｗｗ

>>307
大原とか日本工学院とかも同じくらい入社してるだろうから、
今は内定者の半分も大卒はいないんじゃないのか？

ATS>>ジャステック

賞与貰ったらATSいくわ

ここに比べたらどこだってマシ。

体制側で書き込んでる奴、最近は一人の書き込み臭いけど、本当に頭悪いな。
公務員のほうが１００％勝ち組なのは誰だってわかるのに・・・

4.5で手取り100万だと新人っていうよりは下手したらチームリーダーレベルだし、
そんなやつがこの程度の書き込みしてる時点でどうかと思う・・・

井の中の蛙ゲラゲラ君には、ここは某北のような楽園ですね。
これからもがんばってください。

そういえば、半休って使えるようになったんですか？

ﾁｮｺﾁｮｺ上がってるけど、この会社余裕で年収300いかないの？

300はさすがに余裕。
400以上は残業代次第。

前に年収1100と書いた者だけど、この会社とは関係ないよ

ただ、会社でシステム開発企画部にいるのでスレタイ見て覗いてみただけ

この会社の給料が低いのは問題ない。
仕事内容からみると適正。
問題なのはあたかもすごいことをやっているかのように看板を掲げていることが問題。

CMMIレベル５は釣り
プロセスが良くても製造(改修)するのはDQNと三国人だからね
品質は良くない

プロセスと言っても、後付ドキュメントに適当なレビューに適当なテストケース消化。
内実は酷いもんだ。

>>312
ないだろ。
午前中休むと遠慮なく5000円くらいマイナスですよｗ

28 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/03(月) 23:19:37
>>27
おまえの考えだと大企業ならみんな優良なのか？
だったら富士ソフトやジャステックも優良になるよな。

たしかにyahooなんかは専門も結構とるが、それは見込みがあるから取ってる訳で、
専門は何人取るみたいには決まってないよ。



もう、専門生からもブラック扱いされてますｗ

>>317
ＣＭＭＩレベル５は有り合わせと継ぎ接ぎで取得しました

>大原とか日本工学院とかも入社してるだろうから

ああ、それはおまえらドロップアウト組と同じ使い捨て奴隷なｗ
大卒、院卒や素性のいい奴は、○空とかの末席チームにはアサインしないで、大事に育ててるさｗ

アンチの専門卒のカスくん、契約社員やバイト社員じゃボーナスもなくて惨めだねえｗｗｗ

ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0096951002&MAGIC=
１０１０名（２００７年４月）

ttp://www.daiwair.co.jp/detail.cgi?code=9717の資料(会社が説明会用に用意したもの)より
973人(平成19年5月現在、連結)

1ヶ月で社員が3％も減る会社ってｗｗｗ

航空じゃないけど専門出身の人が回してるチームがあるぞ
北朝鮮に学歴フラグとかないから

専門卒大事にしないとこの会社入る人ますます減るだろう。
なんで内部の人は自爆してるの？ｗｗ

>>322
おいおい、忘年会で酔っ払ってるのか？
そんな本音言っちゃダメだろｗ

航空(各チームとも)は協力会社の方たちによってかろうじて開発体制が保たれてます。
去年から今年にかけて大量に人が辞め続けていて、特にできる人はあらかた辞めました。
ボーナスが出たので、これから春にかけては例年通り大量に人が辞めるでしょう。

今日ここの筆記テスト受けたよ。受かるといーな。

ふーん、そうですか

なんじゃ貴様

そろそろ学生を装って自作自演を始める季節になったか。。。
今年は定員割れしないといいですね★

ここの筆記で落ちたら相当ヤバイぞ

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

>>333
君、通報したから

高学歴ばかりだなぁ。
自信なくなってきた

本当に低学歴しか残ってないのか必死だなｗ
高学歴は入社後の研修で低学歴の常識のなさにまずは驚くことになるよ。

低学歴転職勝ち組としては一緒にされても困る

>>334
何という罪状ですか？

>>335
同期が高学歴であろうと、人付き合いは学歴でするものじゃないし気にすることは無いと思うよ。

ジャスラックかとた
スレタイワロタ

確かに会社が不利になる嘘情報を書き込むなら業務妨害罪とかだが、
逆に>333や工作員みたいに会社側に有利な嘘情報を書き込んだらどうなるんだろうな。
偽計罪みたいなのが適用されるのかな？

風説の流布で証券取引法違反だよ

マジレスすると、こんな書き込み見ても誰もこの会社がこんな高学歴ばかりだとは思わないから大丈夫だろｗ
入社5年目以上の人間に限れば神の横浜国大が一番高学歴なんじゃないのか？

入社5年も経つと駅弁以上で残る人はいないだろうな
最高でも大東亜くらいの私文じゃね？

>>343
5年だとまだ10人くらいは残るだろ。
10年経つと間違いなく全員いなくなるだろうが。
そもそも10年経つと9割くらい辞めてるからな。
毎年の入社人数と社員数を見ればわかるけど。

筆記受けたけど行きたくなくなった。どうすりゃあたあいんだ。

何でそもそも受けたの？
仮に練習だとしても作文提出とかゼミ教授の承諾書提出とか面倒な手続きがいっぱいあるのは受ける前からわかってるのに。

ここは人と会ってする面接(面接は普通そういう意味だけど)は役員面接しかないからね
行けば練習にはなるかもしれんが内定確定。
断るときに色々と煩わしいから就活の練習の場としてはお勧めしない。

この業界そのものの人気が下火なので採用はなかなか人数的には厳しいけど
一定のレベルとちゃんと会話ができない人は申し訳ないけどお断りしてます。
2chでへんな先入観をもって来た人は話をすればちゃんと判りますよ。
まあ、それを理由に落としたりはしないけど、我々もプロだから飾った言葉には騙されません。
いい人は歓迎します。
いい会社ですよ、ジャステック。

＞この業界そのものの人気が下火なので採用はなかなか人数的には厳しいけど
いまだにこんな認識な時点で終わってるな。現実が見えてない。

>一定のレベルとちゃんと会話ができない人は申し訳ないけどお断りしてます。
敬語が使えなくて客先に出せない奴とか、
身なりがDQNすぎる奴とか大量にいましたが・・・

管理職からして常識のない連中ばかりですけど。
キモいピアスのあの方なんてどう説明するんですか？



と、こんな感じで釣られておけばいいですかｗ

>>333
訴えるぞの反応が「訴えられるわけない」「何という罪状で」・・って
「ホントの事かいて何で訴えられるの？」
という反応じゃない辺りからして第3者でも工作活動だとばれてしまうｗ
ま誰も信じないだろうけど社員が高学歴だと工作しても売上げと給与の低さは変わらんよｗ

もう辞めたが、2等級が残業700時間つけて業績賞与が1.5出た時さえ500万に届かない状況なのに、
平均給与500万という数字はかなり怪しい。
前に工作員自身が管理職より稼げるパターンとして出してきた、
40歳4等級が720時間分の残業代が出た例でも600万だったのに。
なんか本人は600いかないと言ったアンチ涙目ｗｗｗとか騒いでたが。

辞めたカスがなんでいつまでも貼りついてんの？
よっぽど現在の境遇が最低で逆恨みかウサ晴らししたいだけなの？
自分のカス度合いが判ってないの？
ｗｗｗ

辞めた人間の境遇がめちゃ悪かったとして

どんな人間でもぶっちゃけ戻ろうと思えば戻れるのにね、こんな会社
戻ろうとしないのはなぜかな？ｗ
この会社以上のブラックが存在しないからだろ？

>どんな人間でもぶっちゃけ戻ろうと思えば戻れるのにね
カス認定されて辞めた（クビになった）奴が戻れるわけないだろがｗｗｗ

底辺だから専門卒の自分でもやっていけると思ったのですが、
こんな企業でもクビになることがあるのですか？

じゃあ入社は遠慮させていただきます。

あー、正直にいうよ。
練習気分で受けましたよ

>>356
今までの例から、無免無保険で人身事故を起こすか、セクハラするか、
無欠を連発するかしなければクビにはならないよ。
だから安心して入社して。

今のご時世、新卒カードをここで使うのは勿体無いとしか言えない。

真面目に働いてる人は沢山いたし、良い人も沢山いたけど、そういう人たちからやめていくよ。
擁護側の書き込みに頭の悪そうなのが多いのも、それと同じなんじゃないかな。

辞めたのにいつまで見てるの？というけど、
ここに現れる現職（マンセー組み）が馬鹿すぎて、面白いからだよ。

業績賞与(笑) ガラス張りの給与(笑) CMMIレベル５(笑) 持ち株会(笑)
評価(笑) 課内調整(笑) 部内調整(笑)
５等級の壁(笑) チームリーダー(笑) プロジェクトの立ち上げ(笑)
要員配置計画(笑) ２等級になったら10人回せ(笑) 外注はコーダー(笑)
基本設計から参画(笑) 実は画面レイアウト作り(笑) お客さん的には詳細設計フェーズ(笑)
PGS(笑) パッケージ設計(笑) 略式が低学歴(笑)
見積り(笑) ステップ数(笑) 指数1.7で赤字(笑)
仕様マスター(笑) ホストの考え方(笑) 技術より仕様が決れるのが大事(笑)
ソース調査(笑) 改修案件(笑) 帳票出力改定(笑)
日計(笑) 生産管理と一本化(笑) Notes(笑)

>>359
＞勿体無いとしか言えない
勿体ないどころか親不幸、いや親への裏切り行為だよ
大学、人によっては院まで出させてもらったのに
70の強欲老人に搾取された上に自動リストラシステムにより
スキルなしほぼ丸腰のまま転職市場に放りこまれるんだから

>真面目に働いてる人は沢山いたし、良い人も沢山いたけど、そういう人たちからやめていくよ。
そうじゃない連中のせいで辞める奴も多い。
実際に自分もそうだったし。
そうやってDQNが残り続ける事で一層の社員定着率の低下が進んでいってると思うね。

学歴叩きがよく出てくるが、確かにここにいると専門卒やFラン卒が嫌いになると思う。
実際にどうしようもない奴ばかり。
専門卒についてはここに入ってくるのは専門の中でも相当下位のほうなんだと思う。
数年前までは新卒の保持資格が一覧化されているようなファイルが見れたが、
基本情報ですら持ってる奴が少なかった。
要するに惰性で専門入って遊んで過ごしてたような低スペック、低常識な奴ばかりなんだと思う。

■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■
殿堂【祝】NOVA【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ 富士ｿﾌﾄ[FSI]
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引[外貨証拠金取引]業界　浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ[ｺﾑｻ] 人財開発[東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ] ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ[TCS]
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 JTB 生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売[流通]業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ 陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園　
63 印刷業界(DNP・凸版・共同除外) SE(下流・下請・独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等) 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝 下位リース業界 下位信金業界　

管理ポスト（ブラック入り審議中）：　三洋電機 三井住友海上 郵便事業

載せたのは学生？スレ住人？
ずいぶん高いな

ん？ブラックの偏差値だよ？
まフジソフトの方が上というのはおかしいが

>>364
去年、大和総研工作員と暴れてた頃にブラックなのが広まってランク入りした。

http://nikki.kabu-gakkou.com/2007/09/post_58.html
神山「私はこの業界に対してよく言われるいわゆる『３Ｋ』を解消し、この職業の地位を向上させてやりたいんですよ」


え？

既出

辞めて一年近く経つが最近仕事が楽しすぎる
早めに見切りつけて本当に良かった
ここで色んなチームの悲惨さや転職後の恵まれた職場環境を晒してくれた先人達に感謝
下手すりゃローテ希望出して泥沼に嵌まってたかも

辞めて一年近く経つが最近仕事が辛く底辺すぎる
騙されて早めに見切りつけて本当に後悔してる
ここで色んなチームの悲惨さや転職後の恵まれた職場環境という幻想とデマを流してたアンチ達を一生恨むよ
上手くすりゃローテ希望出して今頃設計やってその上業績+2でウハウハしてたかも

業績賞与２が本当にうれしいんだなｗｗ
お前ら残っててよかったなｗｗｗｗ

座ってれば金がもらえる分低脳には良い会社だよ

給料的には派遣以下(派遣を使わないことからも明らか)だが、
何もできなくてもクビにならないという点ではよい会社だ。
結婚とか考えていなくて、50歳で大田区以南や埼玉のワンルームの賃貸暮らしでもいい奴なら残るのもアリだ。
会社が潰れたら他で通用するスキルなんて何もないんで、即樹海行きだが。

社員のブログをみると、結構面白いよ。

会社の内情がモロってのもたくさんあるので

探せるんなら探しみなよ。



----------------------------------------------
朝の１１時半になるとこんな光景が見られます。

新人さんが毎日交代で電話します。
「△△さん、起きてますか？出勤してください」

普段はその先輩は夕方頃出勤するんで
午後1の電話会議に出席させるために毎日起こすわけです。

もう、夕方なのに客先からの電話に
「申し訳ありません。●●はまだ出勤しておりません」
とか普通に受け答えしているしね。

>>374
真実にﾜﾛﾀ

ほとんどの奴はこうだろ

　転職後の年収＞＞＞カステック退職年度の年収＋業績２

さらに目先の年収だけじゃなくてセミナやら研修がタダになった人も沢山いるわけで
色んな意味で差が開きすぎ

>>376
あと
転職後から定年までの退職金＞＞＞ヤステック新卒〜定年までの退職金（800万ぐらい？）
もあるね

>>376>>377
かわいそうだから許してやれよｗｗｗ

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITzx000020122007

盛大に茶噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よくもまあこんなこと言えたもんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この会社のことではないよね？

ttp://urasoku.blog106.fc2.com/blog-category-11.html

内容は同じだろうけど。

年初と比べて株価500円も下がってるじゃんｗｗ

>>379
この強欲老人はよく人月計算がどうこう言ってるが、
自分がいたチームではは人月、人日計算で見積もり出してたぞ。
時間単価みたいなのもあったし。

日経の奴もこの展開を狙って彼に取材依頼しているのでは？

ページビューアップが広告料につながるんだろ

むしろ、自分から金払って出してもらったんだろｗ

>>379
こ　れ　は　ひ　ど　い

>>259
社員1人あたりの売り上げが1300万ぐらいなのか、
社員数100人いかない零細IT企業に勤めてるんだが
それでも一人当たり売り上げは2000万近いぞ
効率悪い会社なんだなぁ

一人当たりの売上げ2000万割ってる会社は発言権なしでいいよ。
その時点で上流メインじゃないんだから。
自分、ITproってニュースサイトが好きでよく覗いてるんだけど、
ジャステックの人間がなんか語ってる記事見るとうんざりするというか、
ゴキブリ見つけた気分になる。

>>387
効率が悪いというか、その程度の仕事しか請けられないんだよ。
完全に人貸し。
HP見てもわかるようにソリューションもパッケージも何も提供してないでしょ。
ここの社員の市場価値なんて富士ソフトあたりの大手ブラックはもちろん、社員数数名の零細以下だよ。

【IT】「レベル低い」「エセ独立系」「自己矛盾」--ジャステック神山社長にITベンダーの現状を聞く［07/12/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198118638/

ろくでもない奴ほど肩書きや世間体にこだわるからな。
今度は選挙にでも出るんじゃないのか？

そういえばこの会社ではソリューションという言葉を一度も聞いたことがなかったな

代わりになんかしらんがやたら設計って言いたがる人がいた
こういう人はやたらコーダーを下に見たがる傾向があった
設計といっても詳細設計なのは自分でも分かってるはずなのになんであんなプライド持てるんだろう？
プログラムすら組めないその人に誰でも知ってる技術用語で何か説明すると、
意味わからん、客や設計者等、上流の人ほど技術に疎くなるから通じるように話せとよく怒られたものだ
その先輩も客から話通じねえって陰口叩かれてたが
評価で技術ヤバいの指摘すると総スカンくらったし、、結局
詳細設計と以降の工程の見積り＞＞＞＞その他
という新興宗教みたいなチーム文化についてけなくて辞めますた

課長からしてプログラミングやシステム以前に
パソコンもまともに使えなかったのを思い出した

>>392
>設計といっても詳細設計なのは自分でも分かってるはずなのに
工作員に言わせると、誰にも知られずに上流業務をやってる奴がいるらしいぞｗ

ログをプリントアウトした紙に蛍光ペンやシャーペンで落書きして納品物とかｗ
あれは客先のせい？
昭和じゃあるまいしびっくりしたよ

「レベル低い」
「エセ独立系」
「自己矛盾」

全部、自分の会社のことだろｗ
年とってボケが進行してるとしか思えない。

レベルの低さは業界随一だよ
客の客は当然として、同業者である客や配下のPGとすら
ろくなコミュニケーションがとれないトンデモなサブリーダーがいっぱいいますから
彼らの存在が高離職率に一役買っているのは間違いない

>>395
それマシな方
数パターン作った生産物をコピーしまくってファイル名だけ変えて納品するのが最強

ここに入って、何故学歴フィルタ実施する企業がなくならないのかよくわかった。
専門卒の管理職とかコミュニケーション能力、スキル、一般常識全てが低かった。

18年生きてきて大学入試程度の学力すら付けられなかった人に
その後の40年弱の成長が見込めるわけがない。
勿論世の中には例外がいて尊敬できる人もいるけど、この会社には皆無。
ゲラゲラ君みたいな専門とFランは安い賃金でルーチンワークだけをやってればよい

ゲラゲラ君は単なる愉快犯なのかもしれないが、
絶対にまともな学校出てないだろうな。

何かというと学歴や専門卒や・・・
おまえらそんなに学歴コンプレックスあんのか？
俺は普通（俺的に普通、世間的にはそこそこ上）だが、社内では学歴云々なんて仕事上も評価の場でも話しにも上がらないぞ
要は実力だ
だからいつまでもつまらんコンプレックス抱えてないで仕事頑張れよ

因みに実力ってのはコーディングが早いとか得意ってんじゃねーからな
勘違いすんなよｗ

わかってるわかってる
受託でつまらないソフト作る作業が得意なんだろ？
大した作業じゃねーから人月200すらいかねーと
そのまま頑張れよ

×人月200
○月単価で200万

ここの場合、新卒で40万くらい、どんなに高い奴でも100万いかない。
中国人とか派遣より安いなｗ
>>402
お前がどこの大学出てようが、この会社の仕事のレベルの低さがわからない時点で、知能レベルと情報収集力の低さがよくわかるよ。

>因みに実力ってのはコーディングが早いとか得意ってんじゃねーからな
>勘違いすんなよｗ
そうだな。
ショボイ成果でもいかにもすごい事のようにアピールできるとか、
自分がやってる作業を心からすごいことだと"勘違い"してアピールするとか、
そういった能力が要求されるな。

知ってるかもしれんがビジネスニュース板のスレ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198118638/

情シスの方にも最近客の書込みっぽいのがあったけど
やはりここの課長って評判良くないのねｗ
Smotoって誰だ？

>>403
>受託でつまらないソフト作る作業が得意なんだろ？
ソフトなんて形になるものは作っていません。
他の中小零細企業と一緒にモジュールを作っているに過ぎません。

内定者です。はじめて２chの就職板にきました。説明や選考を受けた限りでは
よさそうでしたが・・・・。

>>409
企業は学生や外向けに >>390 みたいな発言はいくらでも言える。俺も騙されたクチだけど。
でも実情は >>7。

>>409
ちょっと検索すれば悪評がいくらでも出てくるのに、
恐らく他に受けた会社もなんとなくで適当に受けたんでしょ。
君がどうやって就活してたのか逆に知りたいよ。
みん就でもこれだけ評判の悪い企業は無いし。
そういったネットでの情報収集能力もない君は、
IT業界最底辺で既存改修プログラミング作業しか仕事がないここに入っても、
ついていけないと思うよ。

この時期に辞退したところでまともな会社なんて入れないと思うんで、
いい人生経験だと思ってここで頑張って。
やる気のない情報弱者に目を覚まさせるにはいい会社だよｗ

>>409は３年生でしょ

もうこの時期に内定出してんの？

挙手

修士２年です。
基本的に２chみないので・・・。

募集要項に２００９年３月卒業見込みの者とあるから出してるんだろう。
まあ>>409には企業の嘘を見抜くという意味でいい勉強になったじゃないか。

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

>>409
もうないとは思うが、まだどっかの学推あまってないか就職課にいって聞いてこい
修士だと第２新卒切れまで１年しか猶予がないうえに転職時は学卒の同年代と競わないといけない

411じゃないけど、あまりにもノンビリしすぎだよ

ここでのアンチの活動を解説しましょう、例えば・・・

・自分の能力のなさ、社会適合性のなさを棚に上げて、身勝手な逆恨みとデマを言う
　→上司は仕事もできない馬鹿ばかり、会社に騙された　・・・　ガキの中傷レベル、まともに相手する気もせん
・まだ修行の身だというのにあれがイヤこれがイヤと典型的な甘ちゃん
　→コーディングがイヤ、単純なテストがイヤ　・・・　誰もが通る道、文句言うな
・会社に入って１，２年の自分の知った狭い了見で、さも会社の全ての業務が判ったような妄想とデマを言う
　→この会社は設計なんて全くなくてコーディングしかやってない　・・・　確かに新人には設計させることはまずない
・一人前の仕事もロクにできないうちに、金や待遇や勝手な将来を何も知らないくせにデマを交えて語る
　→40越えても手取り20万、年収は300万　・・・　そんな訳ねえだろｗ

冷静に考えて、前向きに人生を考え転職した「優秀な人」が、いつまでもうじうじと後ろ向きに元の会社にアンチ活動するわけない
つまりここでアンチを繰り返すのは、仕事も人生も敗北したうじうじ君がウサ晴らしで何かを悪者にして中りたいだけのカスってことです
懸命な人はこんなカスの妄言に耳を貸さないように

>419
辞退されそうだからって急に必死になるなよｗｗｗ

即見切りをつけたここの負け犬住人に設計の具体的な内容を言ってくれよｗｗｗ
どこのチームでやってるかについてもお願いね。

院まで出てこんな会社入るなよ・・・

>>419
相変わらずお前は低脳だな。

>→コーディングがイヤ、単純なテストがイヤ　・・・　誰もが通る道、文句言うな
その先がないのが嫌なんだろ。
>→この会社は設計なんて全くなくてコーディングしかやってない　・・・　確かに新人には設計させることはまずない
お前の言っているこの会社でやっている設計の内容を披露してくれ。
>→40越えても手取り20万、年収は300万　・・・　そんな訳ねえだろｗ
誰もそこまで言っていない。
批判のためだけにアンチの発言をつなぎ合わせて捏造するな。
40超えても手取り20万円台は6等級くらいまでいかなければ実際にいかない、
年収は300万円についても、30歳で残業少なめ＋業績賞与なしだったらもありえる。

どんなに優良な企業であってもダメな人間は入るし
競争社会のなか落ちこぼれは必ず居るし
そういう奴に限って執拗にアンチを繰り返す反対分子になるものです

どんなに頑張っている優良な企業であっても、利益追求と社員待遇のバランスでの葛藤はあり
全ての社員の満足を得られるものではありません

そんな当たり前のことを、重箱の隅をつつき、やれあれがダメだ、ここがダメだと
マイナス思考しかできない、これこそがアンチの社会不適合の元凶だと彼らは気付いていないんです
能力のある人、向上心のある人は、プラス思考でいい所をもっと利用して自分も会社も幸せになるよう行動するものです
アンチは言い訳ばかりで行動が伴いません
アンチの彼らにできることは、仕事を投げ出し、社会・会社から逃げ出し、身勝手な不平不満を言う事だけです

アンチの人もいつまでもこんな人生の無駄遣いしてないで、前向きに将来を考えて本当の再出発をしてください

そんな工作して新卒が入ってくるのか？

アンチを叩くんじゃなくてこの会社のいいところを挙げてみろよ

人事は一人でも辞退されたら評価下がるのかなあ…必死だ
いい年してネットの掲示板監視なんてやるなよ外注しる

毎年100人くらいの社員をとっておきながら社員数がマイナスになるような会社が、
アンチが少数派と言っても何の説得力もありません

>>423
>能力のある人、向上心のある人は
そんな奴ほど早く辞めるだろ

リンク先にもあったけど

ソフトウエアのエンジニアリング能力を認定する「ＣＭＭ」の最上位の「レベル５」を全社で
取ったのはジャステックが国内では最初

って話だったから安心してた。

工作員は常に一人しかいないなｗ

>>409
君、釣りだよね？

>>428
CMMって…。
釣りじゃなかったら、来るべくして来た人材だなｗ

ごめん俺情報科じゃないからよくわからないんだよ・・
CMMってのは大した事無いの？

端的に言うとソフト開発(の"作業")のプロセスが整備されている証明であって技術力の証明ではないよ
しかも現場で遵守されてるわけでもないし

CMMIな

この売り手市場のご時世にまだ院卒で入社する奴がいるのかと思ったら、
やはりこんな低レベルの人材だったか…
しかも情報系以外の院からここってよほど就職活動やる気ない奴以外あり得ないだろ。

>>435
物理専攻です・・・。

低レベルとかは流石に言い過ぎ
俺もおまえらも騙されてここに入ったんだろうが

>>409
とりあえず、今からでもがんばって別の就職先見つけな
転職なんてしないに超したことは無いんだから

ttp://d.hatena.ne.jp/morioX/20071222
いかに支離滅裂な事を言ってるか、第3者にも見破られてますｗ

視野が狭いというかレベル低いんだよな。
ブログの人も言ってるけど、協力会社というか下流の立場からしか物が見えてないのが丸わかり。
日経もいくら貰ってるのか知らんが、こんな雑魚企業の耄碌社長の素人発言を掲載すんなよ。

社長も人貸しとか3Kっとか何が悪いのか分かっていて、
まさにそういう企業に仕立て上げちゃっているんだからまたたちが悪い

>>440
自分がそれに当てはまってると思ってないんでしょ。
もう70歳なんでボケが始まってるんだよ。
パーティーや予算発表会で急にキレ出したり、妙に長い話をしだすのもその典型でしょ。

実際に見積もりなんて人日人月で出してたし。
「レベル低い」、「エセ独立系」、「自己矛盾」なんて全部自分の会社につばをかけるような発言だよ。

社長の何知ってんだよおまえ
社長の食事会にも呼ばれたことないカスのくせに何言ってんだかｗ

社長の食事会？

>>442は社長の食事会とかやらに呼ばれたのかな？じゃあ部長職以上とか？
そんな人がこんなとこに書き込んでいるのねｗ

社長の何知っているって言われて、社長のことは知らなくてもこの会社の経営手法は知っている
あのインタビューでのうそ臭さも感じ取れた
もし社長がいくら人間的にできた人でもこの会社の悪徳ビジネスモデルや財政状況、待遇のヤバさ加減はどうにもなっていないじゃないかｗ

>>444
リクナビに掲載されてる女の人の話にも出てるが、
あまりにも人が辞めすぎることに疑問を持った強欲老人が、
今更どうにもならない待遇と仕事内容以外の退職理由(奴にとっては十分な待遇且つハイレベルな仕事らしいがｗ)を
無理矢理聞き出そうとするイベントができたらしい。
今までも懇親会みたいなのはやっていたが、今年から参加年齢を下げてリニューアルしたみたいだ。
もちろん、危険な発言や行動をしそうな奴は呼ばれてないと思うが。

社長の食事会ﾜﾛﾀ

食事会で空気読まずにマンセーしない奴は強制収容所送りとか？

そんな食事会しなくてもやめる理由なんて明白なのにｗ
どこまで空気読めない会社なんだよ

呼ばれるのはすでに洗脳が完了してる奴だけだろ。
場所はどこでやんだろ？
三階の会議室にチャイナクイックとか出前するんだろうか。

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

106 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/12/22(土) 10:25:16
くふ楽　２００７年度新卒採用　１０名

店舗経営職　１名
　東京大学（法学部）
経理職　１名
　一橋大学（商学部）
一般事務職　１名
　中央大学（法学部）
コンサルタント職　１名
　東京大学（工学系研究科）
海外出店事業部　１名
　国際基督教大学（教養学部）
秘書職　１名
　津田塾大学（学芸学部）
人事職　１名
　慶応義塾大学（法学部）
教室長　１名
　早稲田大学（政治経済学部）
広報職　１名
　慶応義塾大学（経済学部）
デザイン職 　１名
　東京芸術大学（美術学研究科）


107 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/12/22(土) 15:38:49
くふ楽が上場してたら風説の流布で重罪だけど、上場してるの？

450のようなキチガイは何がしたいの？
130も入社してない上に半数は専門というのが公式にも明らかにされてるのに。

>>448
>そんな食事会しなくてもやめる理由なんて明白なのにｗ
社長がその理由に納得せず、それ以外に真の理由があるはずだと思ってるから開催されるんだってば。

最近の退職者はこの会社に将来がないと言っている。
何を言っているのかがわからない。
ジャステックよりいい会社があるわけがない。
あなたがたは本当にいい会社に入りました。

＞それ以外に真の理由があるはずだと思ってるから開催

つまり空気読めて無いんじゃね？

380 ：就職戦線異状名無しさん：2007/12/24(月) 19:49:33
ITは知名度じゃなくて請負体制が問題なんだよ
中小でも官公庁や大手企業から直接請け負っている企業もたくさんあるが
大手独立系Sierは大規模プロジェクトのほんの1モジュールを枝分かれに請け負っていて
間違いなく2次請け以下
可能性としては大手独立系SIerの方が終わっている

真理w

中小だと客に直接指示される奴隷みたいな現場も多いけど
アホテック30代級に使えない奴はほとんどみないな
独立でも下手に大手だと変なプライドを持ってるから困る。設計wとかw

中小、大手の奴隷を両方使った感想ね

嘘つくな。
カステックに30代の社員なんてほとんどいないわ。

そこかよｗｗｗｗ

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

まだ、最終日に大掃除とかやってるの？
本社3階の壁を拭いたら雑巾がヤニで黄色くなってたよｗ

ここ受けようと思っていましたが、
>>459を見る限りレベルが高そうなので受けるの止めときます。

>>460
あれこそ給料の低さの象徴だよな
業者使うより本社社員の一日丸々潰す方がコストかからんのだろう
日々の仕事も掃除と同じで肉体労働みたいなもんだし
普通の会社じゃ考えられないけど

掃除した後にﾔｯｽｲ食い物と酒を振舞われた覚えがある

せめて和民行くとかしようぜ・・・(´･ω･｀)

>>461
http://www.aikgroup.co.jp/aik/db/school_data/tokyo/private/31330100.htm
日本スクールオブビジネス
■2007年3月卒業　民間企業就職先一覧（専門課程学園実績）
ジャステック 12名


釣りだろうけど一応、な

そして安い酒をやりながら喫煙所でもないのにタバコを吸いだす管理職
まさに中小企業！

ここでずっと結婚できないとか叩かれ続けたせいか、
HPの社員紹介にやたらと既婚者を出してきたな。
喫煙所もできるようだし、
ここでの評価を気にしているようですね人事さんｗ

給料を上げて低学歴DQNなカス上司共を駆逐しないといつまで経っても社員は定着しませんけどねｗｗｗ

>>463
DQNが騒いでいたり、カレンダーが配布されるのを思い出したよｗ

客先で私服のチームの奴とかも目にすることになるが、
とても客先で働くナリとは思えない奴もちらほら見たな。

>>460
>>462
>>463
>>465
>>467

航空、元航空おつ。

ここは航空で残業が付けられなかったやつらの集まりか？

そいつらが元含む航空はありえるだろうけど、残業は関係なくね？

>>469
馬鹿だから自分が意味のない事言ってると気付かないんだよ。
しかもサービス残業が存在するということまで明かしてしまったし。

>>467
スーツ着ても金髪じゃないか

昔、技術部だかに赤い頭の奴もいたぞ。

>>471
ピアスとかも多かったな。
キモ面の奴に限って金髪とかピアスとかだったな。
で、そういう奴は大体が聞いてもないのに身なりと実力は関係ないとか吼えてたな。
じゃあ辞めて外の世界で実力を発揮してみろと

>>466
今見たら掲載人数増えてるな。
やたらと上流という単語を使うようになったところがわざとらしい。
不自然な日本語が多いところが、社員の国語能力の低さと、会社のチェックの杜撰さをよく表してるよ。
LINUXとか大文字で書かれてて一瞬わからなかった。

暫く見ないうちにHP自体もかなり変わってるな。
ttp://www.jastec.co.jp/approach/06_01.html
のキャリア開発教育にある「脱ソフトウェア事業家教育」、「転職技術教育」って何？

最下層企業でさえ現場から下ろされるような人達なんで能力の低さは許してあげて

・ゼロからの開発
・ネットワーク設計

きっとここを見て書いたんでしょうね。。必死やなあ（涙）

ttp://www.jastec.co.jp/recruit/04_07.html
>現在のソフト開発では、海外（主に中国やインド）企業に開発を依頼することも、重要、かつ、当たり前なものとなっています。
>私も依頼する側として、日々、言葉の違い、文化（考え方）の違いなどで苦労しています。
これ、再委託OKの契約なのか？

>>476
これだけは入れろというのを決めたんだろうね。
あと結婚している奴はできるだけそれがわかるような事を書けということも。
独身であることをアピールする奴も含め、オフの過ごし方のところに不自然なくらいに書いてるからな。
これもここで給料が安すぎて結婚できないとかかかれた事への対抗策ですかｗ
結婚するだけならできるだろ。
人並みの生活が送れるかどうかは別にして。

システムをゼロから開発した実績なんて全くないだろここ

元上司や同僚思い出すと
え？あのメンバーでどうやってシステム構築を？
と疑ってしまいます

あと大人数をまとめてますってアピールがいくつかあったけどあれは失敗だと思う。
書き方が客寄りじゃなくて下のメンバー寄りなんだよね。協力会社の役割なのがバレバレだ。

NTTデータのスレにリンクが貼ってあったからあれを参考にするといいよ。
業務のレベルはここの７〜８年目でもあっちの３〜４年目には負けるみたいだ。

具体的な内容を書かない(書けない)で、大人数まとめてますとか、
ゼロから開発してますとか無理矢理なアピール入れてるから内容が破綻してるな。

しかもリクナビと毎ナビ見てふと気づいたが一人も専門卒掲載してないのな。
HPの先輩紹介と合わせて完全にここ見て掲載する内容を決めてるということがはっきりしたよ。

実際に2chで就職先決めてる人なんて全体の何％だよｗ
まずはみん就でも悪評のお前らの採用態度と電話面接を改めることから始めろよ。

給料さえ高ければねぇ

給料が高かったら会社が成り立たないだろ。
こんな底辺業務に高い金を払うようなクライアントがいる訳がない。

人事さん、今年も一年工作活動お疲れ様でした。
年末年始もまた僕らを笑わせてください。

今月来月で何十人くらい辞めそう？

ttp://www.jastec.co.jp/recruit/04_04.html
較的新しいソフトウェア開発環境（JAVA、SQL、LINUX、ORACLE、最新の高性能PC等）の中で

これ意味不明ｗ
特に最新の高性能PCって何だよｗ
入社6年目の人間でもこの程度の表現しかできない開発環境って・・・

何が新しいのかさっぱりわからん
汎用系から見ると新しいのだろうか？
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝとかﾃﾞｨｽﾄﾘﾋﾞｭｰｼｮﾝくらいは書いとけよ
そもそも開発環境なんて自慢してるあたり元請けじゃなくて協力会社なのがバレバレ
７年目だったら自分達で検討、選定くらいしようよ
所詮は工員、バイトですね

>（JAVA、SQL、LINUX、ORACLE、最新の高性能PC等)
PCって・・・サーバーじゃないのかよｗ
ほとんど客先なんだしローカル端末のアピールなんてどうでもいいだろ
それとSQLを挙げときながらその後にORACLEってのも妙な書き方だな
通信でORACLE使っているところなんてあった？
開発したことのない人事が書いたのかなあ

SQLってそもそも最新云々言えるようなもんじゃないだろ。
Linuxが大文字で書いてあるのも初めて見たよ。
きっと貸与されたPCに他社製フレームワークが設定されてて、
以降はコードを直すレベルの仕事しかないから、
自分の開発環境の構成とか全くわかってないんだろうな。

Linuxに関しても、
どうせ与えられたユーザーの権限がものすごく狭い範囲のディレクトリしかアクセスできない設定になってて、
使うコマンドもcdとかgrepとか10個くらいなんだろ。
後は他社か先輩の作ったスクリプト使うくらい。

HPでレベルの低さ丸出しだなｗ

>>490
/home/ジャス用 以外は権限のないプロジェクトがあったな
色んなレベルの人間が参加してると仕方ないんだろうけど

>>491
内容をチェックするべき人事はここの低レベルな仕事についていけなかったくらい適正がない奴だからな。
システムとかさっぱりわかってないから指摘もできないんだと思うよ。

>>492
自分のいたチームもそうだった。
請負元にとっては何社もいる協力会社のうちの1社という認識でしょ。
社員数数十人規模の会社と同等にしか見られていないというのがこの会社の現実ですよ。

http://b.hatena.ne.jp/entrymobile/6861588
｢幽霊会社を作ってまで自社株を独占し､社員から搾取しまくるﾌﾞﾗｯｸ企業ｼﾞｬｽﾃｯｸ社長の妄言｡普通に偽装請負っぽいことやってるし､昇給率が異常に低いから優秀な人からやめていって技術ﾚﾍﾞﾙも相当低い｡｣

生産管理ツールに正しいデータが入力されて生産性が管理されていると思うのがまず大きな間違い

まず皆は生産管理すること自体に工数取られるのがいやだから、かなり適当に入力している
30日前に何をやっていたか事細かに覚えているはずがない。
それに某チームではサービス残業が横行しているので、それを計上しないと正しいデータが蓄積されるわけがない。
あれでCMMI取れるんだから監視機関も結構いい加減なモンだｗ

>>495
CMMIと生産管理は関係ないだろ。

生産管理が全く機能していないのは同意。
予算の都合によってサービス残業、翌月や別プロジェクトへの工数の計上、
なんてのが当たり前のように行われている。
そうして現実とかけ離れたデータが蓄積されていき、それに合わせようとする事でさらなる現実との乖離が発生する。
よく日計で見られる21間勤務での登録はその典型。

IDカードでの入退室がタイムカード代わりになっていないのは、
客先の人が多くて連動させても意味がないというのもあるだろうが、
労働時間が自動で登録されてしまうと、生産管理に都合がいいように労働時間を改竄する必要が出てくるからでしょ。

工作員は里帰り中ですか？

ご無沙汰してます。ちょっとお邪魔します。

ウチの会社の求人に「LINAX, Free-BSD技術者募集」
ってのが有ったよww

生産管理とノーツの2重管理はいまだに続いてるの？
さらに日報っていうエクセルのシートが管理されて3重管理になっていたチームもあるけどｗ

あんな辻褄合わせのデータなんの役に立つのかね？

>>497
工作員は例のサイトにHDDがフォーマットされたんだよきっと

>>499
去年、生産管理と一本化されたはず。
エクセルのシートはわからん。なんでわざわざエクセルにしたんだろう？

>>499
お前航空だろｗ
エクセルで管理してたのはJ●T提出用。

そのJ●T提出用になんで生産管理のデーター使わないの？
やっぱどっちかを都合の良いように捏造して差が出てるから？

それ何て二重帳簿？

>>502
単に協力会社の人の計上分があるからなんじゃないの？

>>504
あ、そうかｗ
でもそういや協力会社分の生産管理データはどうなっているんだろ？

今年の賞与

今期発表の平均年収は少なくとも2.1月分プラスされているはずだよな・・
もしそうでないと他で調整されているということだからな

>>507
今まで通り3、4年目くらいが一番辞めるような状況が続く限りは、
業績2ヶ月出てもそれほどは上がらないんじゃ。
入寮者は業績賞与対象外だからな。
社員数の3割くらいは入社3年目以内だし、せいぜい平均年収プラス20万くらいじゃないの。
ただ、ここの平均年収は怪しいからな。
俺は30人くらいのチームにいたが、等級と残業時間から見て周りで500万もらってそうな奴なんて、
管理職とあと1、2人くらいだったぞ。

>>505
>でもそういや協力会社分の生産管理データはどうなっているんだろ？
最後に調整してまとめて入れるとかじゃないの？
派遣みたいに時間単価での支払いではなく、大体が一括でこれだけしか出しませんという契約になってるんで、
そのままつけてたら都合の悪いことも出てくるだろうから。

オマエラ
最後のまともな正月休みなんだよ

システムやるならそれぐらい理解しているんだよな

外で遊べよ

何言ってるの君？
携帯の金も払えないくらい薄給なの？

403 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 11:00:14
>>402
最近はやりみたいだよ。
うちは外注さん、って言ってたけど、その後パートナーさんになった。
で、この掲示板では協会っていうのがわりかしメジャーみたい。

でもジャステックとは働きたくない。パートナーとして認めない。


405 ：非決定性名無しさん：2008/01/02(水) 16:51:44
ジャス社員のモラルも低く、会社もせこい。

うちの社は9時〜17時なんだけど、殆ど毎日遅刻する。で、遅刻分残業する。
かつ、ずる休みを毎月１人月からさっぴかれるぎりぎりの日数までする。
（1ヶ月の内５日休むと、0.75分しか渡さないってルール）

全然仕事もできないし、時間も働いてないのに１人月きちんと請求する。
しかも、その社員にはペナルティを課してるらしい。

二度とジャスとは仕事しない！


412 ：非決定性名無しさん：2008/01/03(木) 22:30:17
私、協会は何十社とみてるけど、ここはビリ！
できないだけじゃなくて、しのごの管理職が言い訳するのが激むかつく。

お前、むかつかせる為に生きてるんかい？っていう社員、実名晒したい。
生きてることが人間にとってゴキブリ。駆逐したい。

もう２度と使いたくない。
使う予定のある人・・・・・。

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

http://www.aikgroup.co.jp/aik/db/school_data/tokyo/private/31330100.htm
日本スクールオブビジネス
■2007年3月卒業　民間企業就職先一覧（専門課程学園実績）
ジャステック 12名

http://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp8260/obog.html

なんて高学歴なんだ・・
受けるのをためらう・・

しつこい

人事さん、親切な僕からの忠告ですが、
HPに載せてる加盟団体に日本情報技術取引所(JIET)の名前が抜けていますよ。
早く直したほうがいいですよ。
せっかく特別会員とか名誉ある立場にいるんでもったいないですよ。

>>494
｢顧客は｢神様｣ではなく｢ﾊﾟｰﾄﾅｰ｣という考え方｡老舗企業では珍しい｡｣

これは、顧客から「パートナー企業」と呼ばれることへの皮肉か？

協力会社ランク最底辺のくせにお客様をパートナー呼ばわりですか使ってあげてるこちらからすると「委託さん」とか「作業員」なんだけど

社長はもう70なんでボケてるんだろ。
あのインタビューも実状を知ってる人だったら誰もが妄言と感じるだろうし、
実際にインタビュー内で矛盾した発言もあるしな。

今月も年明け恒例の大量退職ですか

1回ポンと2か月分出したらまた4年くらいもらえないとかじゃ、1回出した後に大量退職の繰り返しだよな
業績賞与毎年ちょっとづつ出せばいいのに
ここの社員は1年先の将来のことしか考えてないから、それでも結構辞めなくなるはずｗ

いよいよ辞めすぎてヤバくなる度に同じこと繰り返してるんでしょ。
全部シゲジョンイルの思い付きのその場しのぎの対応ですよ。
こんなボーナスで釣るより、交通費を全額出したほうが効果は絶大だと思うのに。
大体、交通費すら全額ださないような会社の給料が高給なはずないと普通の人は思うだろ。

派遣と同等の使い捨てのくせに、
交通費出してもらえるだけありがたいと思え

もうちょっと頑張って釣って下さいよ。
この会社の低学歴は本当に頭が悪いな。

ホームページにアクセスして真っ先に目に飛び込んでくる能面きもすぎ

インパクトを与えるという点ではあのHPも成果は残してるな。
惜しむらくはその内容がブラック臭漂うものということだ。

ネタないの？

ジャスラックのほうがまし

採用シーズンなのに工作員こないな。
ようやく書き込むことが逆効果だと気づいたか。

http://nikki.kabu-gakkou.com/2007/09/post_58.html

これ工作員だろｗｗｗｗｗ

>だからうちは下請けには入らず
え、ボケてるつもりなの？

昨日発表の決算資料見ると、社員数が単独で972になってるんだが本当なのこれ？
あれだけ辞めてて増加なんてあり得ないと思うんだが。

ttp://www.jastec.co.jp/eng/globalization/globalization.html
これ見ると次期社長はキャノンの出身なんだな。
独立系で同族企業化、さらに次期社長が偽装請負問題の中心のCANON出身・・・
いまだかつてないくらいヤバイ会社が生まれそうな気がするのは俺だけ？

>>535
いかにも日本人が作った英語やなあ

ttp://www.gscc-ss.com/J/workshop/2007/kouki/ws_03.html

Q10． ５年以内の離職率は？その理由は？給与水準は？
A10．新卒の８〜１０％が離職している。理由は適正のミスマッチや地方へのＵターン、処遇・待遇面の不満もある。
評価がオープンになっていることで上司の給与が見えてしまうが故に退職してしまう例もある。給与水準は中庸であろう。


>新卒の８〜１０％が離職している。
>新卒の８〜１０％が離職している。
>新卒の８〜１０％が離職している。
またこいつは嘘ばっか言いやがって・・・
5年経ったら確実に半分は辞めてるだろ。
3年半で辞める時にどれくらい同期が残ってるか数えてみたが、4割くらい辞めてたぞ。

>>537

>A9． 設立者の思想が全てであり設立時から今の経営スタイルであろう。当初から３６０度評価であったし、そのためには基準が必要なので基準を作成した。
>ジャステックの危機は自己評価を気にしなくなってしまうことではないか。
>今までの成功体験は通用しないので改めて採用活動を考える必要がある。無理に人数を確保すること会社から厳命されてはいない。

>無理に人数を確保すること会社から厳命されてはいない。
なら、何であんな達成不可能な人数を募集してるんだよｗ
何で面接が2回に簡略化されたんだよｗ

>>537
このカス、まだここの人事やってたのか

他の会社になんていけないだろ

何で最近盛り上がらないの？

情報システム板のほうはなんか変なのが湧いてるけどな

この時期でもスレが盛り上がる気配がないのは、
もう学生の視界に入っていないレベルなんだろうな。
売り手市場＋IT業界の不人気がここまでだとは。

あのさ、エントリした記憶がないのにメアドにここの会社の採用情報がどんどん
送られてくるんだが

前に勝手にエントリ用のIDとパスが送られてきたとの話を聞いたな。
主に小売なんかの人が集まらないブラックがよくやる手口だよね。

http://d.hatena.ne.jp/morioX/20071222/p2

お客様は「神様」といっても何でも言うことは聞けばいいというものでもない。
「人貸し」ではなく、我々のような一括請負ならきちんとものが言える。
私は昔、顧客と戦ったことがある。あるプロジェクトで顧客が疲れていたエンジニアを「帰すな」と言ってきたことがあったが、
言うことを聞かずに旅館に泊めて休ませたことがあった。
あまりに疲れていたら仕事にならない。結局そのプロジェクトは前倒しで終わることができて、
顧客も最後には「さすが神山さん」と言っていた。顧客が言うことも会社全体の方針できちんと考えがあってのことなのか、その組織の中にいる個人のエゴなのか見極めないといけない。


基本的に、「人貸し」の仕事でない限り、顧客側に「帰すな」と言う権限が生じるケースはまず無いと思います。なので、
この仕事はいったいどういう形態で進められていたのか、気になるところです。


矛盾点突かれまくりｗｗｗ

別に粗探しするまでもないだろ
社長がどんなに立派なこと言おうと四季報見れば一発でブラックだと認知できるんだから

こんな立派な発言をする人が>>5のような発言をする人と同一人物だとは信じられませんね。

そろそろ予算発表会という名のオナニーショーの時期だな。
また
「給料が低いと文句を言う前に自分たちに利益をもたらせ」
「文句を言う奴はタカリ屋と同じ」
のような暴言が飛び出すんだろうかｗ
中の人はちゃんと参加しろよ。
またジョンイルがブチ切れて新宿で再開催とかになるからなｗｗｗ

こちらの板の方が人が多いとのことで、こちらで聞きます。
システム構築の発注先を探しているのですが、
ここはJavaプラットフォームにおける海外フリーウェアの
フレームワーク(springとかhibernateとか）等々を
用いたしっかりしたコンセプトで構築が可能なスキルを
持った人員はいますでしょうか？

このスレをはじめから読めば答えは一つだと思うが・・・

>>549
ここは汎用機メインの昭和から技術の進歩のない企業
畑違い

2chで聞いてる時点で釣りだろ・・・

マジレスすると、Java使うような案件自体が少ない。
あるにしても、用意されたフレームワークで、
他社の作ったクラスファイルを組み合わせてモジュール作るようなレベルでの関わりだけ。

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

>>553
何がしたいのキチガイ君ｗ

>>545
ありがとう。あんまりにも悪い評判しか聞かないので、ここだけはエントリ
しなかったんだがメアドにパスや採用情報が次々と送られてくるので変だとは
思っていたんだが。

無理に人数を確保することを求められてはいないといいながら、DMみたいな方法で必死に人集めｗ

大丈夫だ
氷河期がくるらしい
世の中うまく出来ている

10年前レベルの氷河期はもうくることがないでしょ。
なんてったって、さらなる少子化が進むから、競争率自体が下がるからな。
この会社もその低待遇で少子化に貢献してるよ。

>>558
「日本は経済大国」とか恥ずかしいことを考えてる方ですか？

資源無い経済ヤバイ新興国のびまくり

ゆとりの子供を雇うくらいなら海外へ拠点移すがな

そんな「売り手市場」っていっても最上位だけだから昔からその基準で言えば
氷河期だろ条項･･･。

>>559
メディア受け売りｷﾀｰｗ
じゃあさっさと中国籍とかロシア国籍取得して現地で事業始めろよ。

>>559の発言は中2病そのものだなｗ

馬鹿にしてないで少しは新聞位読んだ方が良いと思うよ。
どう転ぶか分からんけどとりあえずオリンピックが山場とビクビクしてる奴は多い。
とりあえず今の時期中国はない。危なすぎる。

ソースは新聞ですかｗ
字面をそのまま捉えて、大本営発表をあたかも確定事項のように言われてもね・・・
マスコミ発表の内容が全てその通りになるのであれば、株なんかでもみんな大儲けできますよ。

新聞でその株価くらいチェックしろってことだよ。
データやら企業動向を知るには今だ優良なソースのひとつだよ。

そういう実際のデータ抜きに景気がいい悪い、この先どうなるなんてどうやって語るの？

>>565
脳内電波

数多ある指標の中から株価をファーストチョイスとして企業の景気を見るのかお前は。
お前、サブプライムローンがどういうものなのか知らないで、
株価に影響→日本ｵﾜﾀという上っ面だけ見て偉そうに語ってるだけだろｗ

バブル期なんて「アメリカｵﾜﾀ」と言う論調が100％だったのになｗ

大統領選挙が決まって、民主党政権にでもなればアメリカの民主党は中国好きだし
日本の株は買い頃になってるし向こうの景気回復すると思うよ。

株価しかのってないのかお前のとこの新聞はｗｗ

Fラン学生の経済論評なんて興味ないから会社の話しろよ
前スレに居た工作員はいねぇのかよ

経済の話になると、ここの低学歴社員は出てこれませんよｗ

>>569
きっと日経金融新聞とか株式新聞の読者なんだよｗｗｗ


というのは冗談で、社員かどうかはわからんが、
最近憶えた知識をひけらかしたいだけのFランとか専門君なんだよ。

工作員さん元気ぃー

情シス板のスレが急激に糞スレ化してるな

>>559の突っ込まれ具合にﾜﾛﾀｗ

>>575
しつこいよ当事者がｗ
当事者二人しか興味ないやり取りなんだからいまさら蒸し返すヤツなんて本人以外いねーよｗ

559ｷﾀｰ

2人のヴぁかが関係ない話してこの企業のブラックさを煙に巻く作戦ですか？

最近ようやく工作員も低脳丸出しの書き込みは逆効果であることに気づいたようだな。
おかげでネタがないｗ
残ってる奴はネタ提供しろよ。

age

保守age

今年のインターンｗ行った学生さんの報告はないの？

>>544
>>545
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/5229/nikki7.html
それはそうと先日学内説明会で（ってたった２社しかでてないけど…情報系は興味ないため…）話をきいたジャステックっていう会社からメールが来ていて、その内容にうける…

勝手にIDとパスワードが発行されて、しかも”あなたの書類を審査した結果、エントリーシート記入が免除になりました♪♪”とか書いてある……
書類？？ってもしかしてあの超極小サイズのアンケートみたいなやつやろか？？
しかも感想欄にたしかたった１行しか書かなかったのに〜☆☆いったい何を審査しとんねや…

>>582
事実だとしたらすごいな

835 ：就職戦線異状名無しさん：2008/01/22(火) 23:38:06
ttp://blog.livedoor.jp/jo2_3rd/archives/2005-03.html
ジャステックの電話面接を受けました。
時間にして70分を超えていて、しかもその場で合格とかいわれました。


ｗｗｗｗｗ



即決かよ・・・

電話面接ってのは関東だけなのか？
大阪で筆記受けた俺は、今日次の選考課程としてまた大阪いってきた。
内容は一時間くらい社長の話聞いて、質疑応答が３０分くらい、それだけ。
これで次は最終面接なのか？
今日のはいったいなにがしたかったんだろう。
たったそれだけのために、往復交通費2万くらいだしてくれるみたいだし。
しかも実際は高速バスできたから一万くらいもうけたし。
いいバイトでした。
質問あれば答えます。

なれないＰＳＰで書き込んだらsageいれるとこ間違えたorz

次最終面接だとしたら東京ですよね。
どうせ入社する気はないけど、次電話かかってきたときに選考辞退するか、東京いって交通費搾り取って内定辞退するか、どうしよう。

首都圏以外に住んでる人の面接は全て電話だと思ってた。
少なくとも5年くらい前まではそうだった。

社長が説明会に出てくることがあるという話は聞いたことがあるので、
たまたま人事担当と社長が面接日に大阪にいたから実現したんだろう。

高圧的且つ独善的な説明会で、学生とガチで言い合いになったこともあるとの書き込みが前にあったな。
面接もそうなんだろう。

>>586
作文提出とか面倒な作業があるようなので、
無駄な労力使って東京行くほどの価値があるかが・・・

>> 587
しかし筆記試験合格のメールが来たときに、次は社長講演です、
次の日程から選んで予約してください、っていって３つくらい選択肢があった。
関西は今年からそういうふうになったのかな？

大阪駅に面しためっちゃいいホテルで、社長講演終わって質疑応答までの
休憩時間の間にコーヒーまでだしてくれたり、待遇はかなり良かった。

しかも全く面接みたいなのはなく、本当に話聞いただけ。
あと今後の選考の意思確認とかいって、

A、最終面接に合格すれば入社する
B、合格後考える（ただし１ヵ月以内）
C、AでもBでもない

みたいな感じの選択肢を選ばされた。
選考の意思確認とかいって、選考辞退しますっていう選択肢はないのかよと思った。

Aを選ぶと間違いなく内定だな

前は最終面接で合格すると辞退できませんとか法的根拠もないのにやってたが、
さすがに問題視されて警告受けたりでもしたのか今はやってないんだな。

「AでもBでもない」って選考辞退以外に何を想定してるんだろうか？
つーか役員面接の1回だけで内定かよ。

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

漏れの在籍当時30過ぎてた先輩、元気でやってるかなあ・・・
漏れが辞める間際、会社休みまくってたけど。
転職なんて絶対無理だし、鬱になってないかなあ・・・○○さん。

民衆更新止まったな

エントリーも相当減ってるんだろうな。
この会社に限らず独立系はみんなそうだろうけど。

>>594
IT関連のスレの進行の遅さを見ても、
以前より業界の人気が落ちてることがわかるよ。

>みん就
かくてつみたいな工作員が今年も出てくるんだろうか。

金融庁の提供しているＥＤＩＮＥＴ
https://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm
有価証券報告書等の閲覧　をクリック
内国会社　をクリック
ブランクに「ジャステック」と入力
有価証券報告書　をクリック
従業員の状況　をクリック

そうすると・・・・
従業員数(名) 951
平均年齢(歳) 30.5
平均勤続年数(年) 7.5
平均年間給与(千円) 5,051

と記載されている。

ちなみに日本で最高水準の給料を払ってくれる会社として
三菱商事のデータがこれ。

従業員数（名）5,965
平均年齢（歳）42.8
平均勤続年数（年）19.5
平均年間給与（円） 14,233,583

900人下回ってないんだな　馬鹿が951人か
平均年齢も嘘くせえ

安月給でこき使われて、イヤになって転職したときには、
労働市場における自分の価値は著しく下がっている。
短期決戦型で稼いですぐにやめる、という生き方もあるけれど、
今の日本では転職は生涯５回までが労働市場で受け入れられる限界と言われている。
おれ個人の感覚としてもせいぜい、３〜４回くらいが限界だろう。
ベンチャービジネス、システム開発なんて格好いいと思うかも知れないけど、
行き場をたまたま失った高学歴で優秀で純粋な若者を、
そそのかして、その気にさせて、使い捨てにしているだけ。
そうやって、せっかくの人材が社会に中に埋もれて見えなくなってしまう。

「良い人（様々な含意あり）がいたら、いつでも採用したい」
というのがほとんどの企業の本音だから、少なくとも平均勤続年数が
10年〜15年くらいの会社を探したほうが賢明だろう。
会社に入る前には、その会社の有価証券報告書の「従業員の状況」や
就職雑誌で「離職率」をしっかりと確認しておくべきだろう。

�@年収1000万円×5年＝5000万円
�A年収500万円×20年＝1億円

一見ダサく思えるかも知れないけど、�Aが正解だ。

「良い人（様々な含意あり）がいたら、いつでも採用したい」
というのがほとんどの企業の本音だから、少なくとも平均勤続年数が
10年〜15年くらいの会社を探したほうが賢明だろう。
会社に入る前には、その会社の有価証券報告書の「従業員の状況」、
就職雑誌などで「離職率」をしっかりと確認しておくべきだろう。

�@年収1000万円×5年＝5000万円
�A年収500万円×20年＝１億円

ダサく見えるかも知れないけれど、�Aが正解だ。

いたときから思ってるんだが、
社員数と平均年齢は嘘くさいよな。

年末に出る交通費の調査対象人数とか見たら、毎月平均10人辞めるとして4月からの退職者数を考慮しても、
マイナス100くらい少ない数が載ってるぞ。

>>597
平均年齢も30は絶対にいってないだろ。
28くらいじゃないのか？
自分のいたチームに関しても30歳以上なんて1割くらいだったよ。

EDINET見ると色々面白いデータあるよな。
「２ 財務諸表等」→「 (2) 主な資産及び負債の内容 」にある
�鰍iＡＬインフォテック
�潟Gヌ・ティ・ティ・データ・フロンティア
とか、もろに孫請けですと言うことを表してるのに、
未だにホームページの主要取引先には親会社の名前書いてるからな。
元請けかそうじゃないかで会社の評価は全然違ってくると思うが、
例の東北電力のやつもそうだけど、確固たる証拠があるのにコンプライアンス上問題にならないのかね？


役員退職慰労引当金とか会計に詳しい人なら「お？」と思うような内容かもなｗ

>>602
>就職雑誌などで「離職率」をしっかりと確認しておくべきだろう
ここも含めて本当にヤバイ会社は大体が「NA」になってるよ。
で、各所で発表しているデータの整合性が疑わしくなってるのも特徴だな。
有価証券報告書絡みの発表では平均年収が500万くらいだが、
前に転職サイトで出してた給与例では30歳4等級で月25万とかだったよ。

みん就の更新がないのは、
あそこ1回書き込むと、以降はHNが固定されるため、
十八番の自作自演工作活動ができないからだよなｗ

定期age

今月は何人辞めるの？

>>605
複数IDとればいいだけだよ？

そこまでして工作してる奴なんているのか？

585です。
先週の木曜大阪行って社長の話聞いて、次の選考（たぶん最終面接）については
電話しますって言ってたのにいまだ音沙汰なし・・・。
選考なんてなにもしてないくせになにしてんだろ。

次の電話のときに選考辞退しますって言うつもりだけどなんて言おう。
当たり障りのないこと言ったほうがいいのかな。

>>610
このスレは塵界と総無の連中がチェックしてるからな。
多少は話を変えていても、特定されて落とされたのかもしれない。

実はその大阪の参加者は君以外サクラだったとかなら笑う。
将軍様に盛況な様を見せて喜ばせるために、その日だけエキストラ雇って満席にしたとかｗ

そんな金この会ｒｙ

将軍様の怒りを静めるために予算発表会を2回開催したこともあったから、
それくらいはやるだろ。

>>613
あったあったｗ
3、4年くらい前の話だよね？
2回目もバックれたけどねｗｗｗ

情シス板みてやはりこんな会社使う側も使う側だなとｵﾓﾀ

レベルが低いので本当に最底辺の業務しか任せられないが、
中国人やインド人と変わらない単価で日本語がしゃべれるというのが大きいんだろ。
今後のIT業界はそれなりの金がかかるがスキルの高い会社と、
ここのようなスキルは低いがとにかく安い会社が生き残っていくんだと思うよ。

工作員も賢くなったのか書き込まなくなったな

人事の人ってここ見てるの？
こんなこと書かれてると、大卒どころか専門卒の人も来なくなっちゃうんじゃ

>>618
間違いなく見てる。
掲示板の噂など気になることがあればどうぞと
会社説明会で聞いていたというような内容の書き込みがみん就にもあったし。
ようやく完全分煙にするらしいしな。

給料が安すぎて結婚できないとかずっといわれ続けてたところ、
今年は既婚者をかき集めて先輩社員の話に出してきたという例もあるｗ

予算発表会ネタ無いの？

age

232 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/04(月) 23:35:58
独立系と言う形態は派遣法の緩和改正に伴い生まれた悪しき形態
今の偽装請負や多重請負構造や派遣やワーキングプアを生み出した諸悪の根源は独立系

独立系に行くとSEとは名ばかりのプログラミング・データー入力・オペレーター、テスターとプログラミング以外の作業はバイトレベルの雑務が待っている
正社員の肩書きを持った派遣。派遣としての働き方ができない分、派遣より不利かもしれない
設計といえばシステム設計なのに普通はプログラミング工程に含まれるプログラム詳細設計を設計と呼んでいる
システム構築といってもサーバーフレームは既に作られているため、ハードウェア構成を意識することもない。
さらに上位モジュールは顧客側で既に作られている。その下にぶら下がるモジュールを設計書に従ってプログラミングしていくだけ
その後のテスト、運用と頭は使わないが人数と時間だけはかかる仕事が独立系の仕事

これ絶対オマイラだろｗ
他スレで真っ当な独立系批判が出来てるのはジャスOBだけ

1部上場企業でありながら仕事内容は零細のPGと同レベルだからな。
富士ソフトやDTSなんかのほうが遙かにマシな仕事内容だよ。

富士ソフトはパッケージとかソリューションの提供もやってるからな。
ここはHPにも具体的に挙げてないように、何一つ技術を持っていない。

コアよりかはマシじゃねえか？

今年もコア厨が来たかｗ

昨年からコアとジャステックを迷っている学生がいるね
どっちでもいいけど

なぜ迷う？

一昨年の人数・平均年収？

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

http://www.aikgroup.co.jp/aik/db/school_data/tokyo/private/31330100.htm

日本スクールオブビジネス
■2007年3月卒業　民間企業就職先一覧（専門課程学園実績）
ジャステック 12名


採用人数 ■実績
・２００７年４月　　８７名
※修士、学士、専門学校の新卒者の採用人数

12
− ≒ 14％
87

すごい親密な関係が存在するな

スクールオブビジネスって、、ITから思い切かけ離れているね
そんなとこから大量採用って・・そりゃ品質悪くなるわｗ

大原も同じくらいいるんじゃ？

もうみんな忘れてるだろうけど585です。
今日電話かかってきました。
社長講演から約１５日後。
しかも夜８時前に（今日一日説明会等で電源切ってたからかもしれないけど）。

女の人で、電話面接を始めそうな感じだった。
電話でヒヤリングをどうのこうの言ってたから。

だから始めようとする前に、選考は今回限りで辞退させていただきます、って言った。
電車の乗り換え待ちで実際時間なかったし。
わりとすんなり穏便に受け入れてくれた。

あれから何社か筆記やらＧＤやら受けて、ほとんどが当日〜２日後くらいまでには
結果を言ってきたことを考えると、いかにクソ会社かということがよく分かりました。

少しでも多くの就活生がこのスレを見てくれることを願います。

あ、でも交通費はちゃんと期日通り振り込まれてました。
そこだけはよかったかな。

こんな特定されるような内容を書いてる君は大丈夫なのか？

>>635
特定しました

>>638
レベル低すぎ

情報システム板のスレにキチガイ発生中

>>640
あれはちょっと馬鹿過ぎるけど、元請けも優秀なのは一握りであとは普通のサラリーマンなんだよな。
システム子会社に収まる程度の人材だとさして優秀でもなし。
よく馬鹿にされる伝書鳩程度の役割しか出来ないSE。元請けでもみんなが設計やれるわけじゃない
そういう意味でここの人達は努力家なんだなと改めて思った

>そういう意味でここの人達は努力家なんだなと改めて思った
それはない。
1番の理由は待遇だが、
2番目の理由としては、散々言われているように上司、同僚の大半がどうしようもないカスで
ここにいたら腐ると思った。

まああのババアよりはハングリー精神あるなｗ

あのババアはクライアントを装った元カステックの協力会社社員だろｗ
クライアントにとってはこんな会社は沢山いる下請けのうちの１社で気にも留めてないだろ。

この会社にいて何も思わないヤツはどうかしてるだろ。
正直、大学の時の同級生と集まるときは肩身が狭くてしょうがなかったｗ

キチガイババアは撤退したようだな

糞会社age

予算発表会ネタもそうだが、最近全く内情についての話が出てこないが、
残ってる奴は完全に洗脳されているのか？

辞めたくても、この会社では経歴が低すぎてどうにもならない奴多数

仕事内容のあまりのレベルの低さに、
面接では「何次請けですか」との質問を絶対に聞かれるくらいだからなｗ

転職支援サービス使っても、
明らかな優良釣り案件以外は全てブラックを紹介される罠。
ただ、ブラックで知られるところばかりとはいえ、
ジャステックと比較すればマシなとこばかりなんだけどな。

age

ネタ無いの？

あげ

人が入って来ないと倒産するビジネスモデルだからな

今32期ってどれくらい残ってるの？
3年で半分くらいは辞めてたと思うけど。

また低脳ババアが暴れてるな

粘着なげーな
なにがしたいのやら

うるさいぞう

独立系と言う形態は派遣法の緩和改正に伴い生まれた悪しき形態
今の偽装請負や多重請負構造や派遣やワーキングプアを生み出した諸悪の根源は独立系

独立系に行くとSEとは名ばかりのプログラミング・データー入力・オペレーター、テスターとプログラミング以外の作業はバイトレベルの雑務が待っている
正社員の肩書きを持った派遣。派遣としての働き方ができない分、派遣より不利かもしれない
設計といえばシステム設計なのに普通はプログラミング工程に含まれるプログラム詳細設計を設計と呼んでいる
システム構築といってもサーバーフレームは既に作られているため、ハードウェア構成を意識することもない。
さらに上位モジュールは顧客側で既に作られている。その下にぶら下がるモジュールを設計書に従ってプログラミングしていくだけ
その後のテスト、運用と頭は使わないが人数と時間だけはかかる仕事が独立系の仕事

>>657
死ね、低脳ババア

>>658
＞システム構築といってもサーバーフレームは既に作られているため、ハードウェア構成を意識することもない。
ジャステックの人にシステム構成を意識する必要がある箇所なんかを任せようもんなら、
その時点でそのプロジェクトは失敗確定だよ

昔いたチームで、アサインされたメンバーに使用する言語の開発経験者がいない案件とかあったｗ
数人の外注呼んでどうにかしようとしてたようだが、当然火を噴いてたｗｗｗ

もう、やめろょ

バカ工作員来なくなったな。

有価証券報告書が掲示されたな

従業員数　− 平均年齢　勤続　平均年収
第31期　 786　 −　28.9　　 5.8　 541.8
第32期　 878　 −　29.1　　 5.7　 539.5
第33期　 968　 −　28.9　　 5.8　 510.6
第34期　 986　 −　29.4　　 6.4　 519.4
第35期　 965　 −　30.1　　 7.0　 520.3
第36期　 951　 −　30.5　　 7.5　 505.1


そして37期は・・・
第37期　 926　 −　31.6　　 8.4　 523.2

社員数マイナス25人って、新卒の入社人数を考えると、
そんなもんじゃない気が・・・

今期は業績賞与+ベースアップなのにプラス18万って・・ｗ

>>665
期が12月始まりなんで業績賞与×2は含まれてないだろ。
寮に入ってる人間を考慮して、来期で20万〜30万くらいプラスされるかどうかだな。
と言っても、昔からこのデータ自体の真偽性が疑われているが。
500万もらってるやつなんてどれくらいいるんだよｗ
40歳管理職で550万くらいのはずだが。

若手が辞めれば一応平均年収は上がる

毎年一番辞めるのは３、４年目くらいの人間だろ

・30歳までに8割は辞める
・中途入社がほとんどいない
・普通に考えて一年目よりは何年もいる人のほうが辞める
・社員数がマイナス
これらの状況からみて、平均年齢が1歳上がるとかあり得なくないか？

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

>>669
でも有報の数値ですよ？
社員数だけわざと2、3年前にしてたりしてね

決算とか以外は誤魔化しても罪にはならないらしいからな

第36期　 951　 −　30.5　　 7.5　 505.1
第37期　 926　 −　31.6　　 8.4　 523.2

平均年齢が1.1歳上がるのはあり得ないだろ。
最近は中途を採ってるのか？

新卒で多浪を･･･と思ったが、この会社生意気にも年齢制限設けてるんだよな新卒

やっぱ中途か

単純に若いのが辞めてるんだよ

>>674
自分が入社した時には第二新卒の人も一緒に研修受けてたよ。
中途扱いで入れるんじゃない？
確か未経験35歳くらいまでＯＫだったし。
面接も一回だから、ある程度の日本語話せれば即内定になると思うよ。

＞確か未経験35歳くらいまでＯＫだったし。

ちょｗｗｗｗｗ

そう考えると三十路フリーターとかガンガン中途や第二新卒で雇えば給料減らして
平均年齢は上げられるな

中途で入ってきた人を3人ほど知ってるが、全員異業種の異職種だったな。

>>664
ソースは確かめていないが、

>第31期　 786　 −　28.9　　 5.8　 541.8
>第32期　 878　 −　29.1　　 5.7　 539.5
>第33期　 968　 −　28.9　　 5.8　 510.6
>第34期　 986　 −　29.4　　 6.4　 519.4
>第35期　 965　 −　30.1　　 7.0　 520.3
>第36期　 951　 −　30.5　　 7.5　 505.1
>第37期　 926　 −　31.6　　 8.4　 523.2


・平均年齢、勤続年数が増えて、平均年収が下がっている
・社員数(新入社員)が増えて、勤続年数が増える
・37期のみ傾向が異なる

ありえるのか？

34期あたりから加速度的(年間150くらいは辞めてるはずなのに)に退職者が増えている状況なんで、
この社員数にも怪しさを感じる。
平均年齢に関しても、これまでも言われているが、
30代の社員なんてどれくらいいるよ。
俺は航空にいたが、3F東側の航空全チーム見渡しても2割もいなかったぞ。

>俺は航空にいたが
通信、航空はジャス内の負け組み、いらない子ｗｗｗｗｗ

>通信、航空はジャス内の負け組み、いらない子ｗｗｗｗｗ
頭悪いねｗ
ジャステック内である限り勝ち負けなんて関係ないからｗｗｗ
三振かゴロかの違いでアウトに変わりはないから。

中傷書き込みに無罪＝ネット名誉棄損で新基準＝「確実な根拠」求めず・東京地裁
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080229-00000126-jij-soci

よし、みんなバンバン実状を書き込め

そもそも中傷なんてここでは誰もしてないしなｗ

真実を書き込んで裁判で負けたらそれはそれで名誉な事だなｗ
恐らく数十万円程度であろう罰金と引き換えに内容が事実だったと認定されるわけだから、
会社的には大ダメージだろうな。

こことソフトウェア興業どっちがいいですか？

残業代次第。
でも、ジャステックの四季報の30歳モデル年収とソフ興の初任給が同じくらいなので、
多分ソフ興のほうがマシ。
業務内容には大差ないだろうし。

航空に配属された同期の専門君、元気でやってるかなあ。
全く人に挨拶しない子でプログラミングに自信持ってたけど、その後スキルは向上したんだろうか？
汎用機＋PG はこの業界では再起不能コースだが

プログラミングに自信って、あそこアセンブラだろ？しかも独自の・・

一番人数多いのはアセンブラのとこだけど、航空も全部がアセンブラじゃないよ。
チーム(課)によって違う。
CとかJAVAやってるとこもある。
まあ、使用言語が違おうと、どのチームも例のごとくモジュール単位の開発しかやってないけどねｗｗｗ

会社のHPのIR情報見てたんだけど、従業員数が36期から37期で約30人減ってんだけどなんかあったのかね。

ジャス内でいらない人間といらない新人が集められる恐怖の使い捨て課、それが通信、航空
明らかに負け組みは存在するんだよｗｗｗ

>いらない人間といらない新人が集められる恐怖の使い捨て課
それは技術課だろ。
人前に出せないDQNの集まり。

>それは技術課だろ。
技術課はそれでも辞めないでジャスにしがみついてるカスを隔離する場
負けを通り越して寄生虫ｗｗｗ

全員負け組

このご時勢にここに入社する奴なんて相当ヤバイんだろうな・・・

＞どのチームも例のごとくモジュール単位の開発しかやってないけどねｗｗｗ
こんな仕事をプロパーにやらせてる会社は間違っても
自社を元請けと言ったり、システムインテグレータを名乗ったり、、
しちゃいけないと思うんだ

>どのチームも例のごとくモジュール単位の開発しかやってないけどねｗｗｗ

×：どのチームも
○：負け組みチームは

勝ち組は基本設計から請けてるし、モジュール単位の工程は外注にやらせてる
その事実を知らないならば、負け組みだったってことｗ

ああ、工作員でしたかｗ
じゃあ、その基本設計とやらの内容を挙げていただけますか？

まさに>>623の
>設計といえばシステム設計なのに普通はプログラミング工程に含まれるプログラム詳細設計を設計と呼んでいる
>システム構築といってもサーバーフレームは既に作られているため、ハードウェア構成を意識することもない。
書き込みそのままの仕事しかないのに何言ってるんだ？

とりあえずアプリフレームなんて単語は存在しないからなｗ

転職してかなり経つが、基本設計どころか要件定義もやってる
給料もここにいたときから200あがったし、ジャステックが基本設計ｗとかどうでもいいわ
まだ20代ね。いちいち勝ち誇ることでもないよ工作員さん

>その基本設計とやらの内容を挙げていただけますか？
いいけど負け組みで辞めたあなたに理解できるの？

守秘義務があるから具体的な内容は書けないから、どんな事してきたか書きますよ
きっと説明しても想像もつかないんだろうけどね
・企画部門から業務要件をヒアリングして業務要件書を作成
・ＥＲＤを書いてシステム構成と主要ＤＢをモデリング
（ここからはシステム毎に分担）
・システム毎にシステム要件定義（ここでアプリのアーキテクトやサーバ、クライアントのＯＳやＤＢも選定する）
・システム要件全体でウォークスルー検証
・機能設計（所謂詳細設計の上位部分）
・その先の詳細設計下流からは外注とお勉強のために新人含む若手にやらせる

こんな感じだが何か聞きたいことあるかい

＞システム毎にシステム要件定義（ここでアプリのアーキテクトやサーバ、クライアントのＯＳやＤＢも選定する）
アーキテクトは人のことだよ？クライアントのOSとか意味不明

>サーバ、クライアントのＯＳやＤＢも選定する
意味不明ｗ
サーバはともかくクライアントのOSをどうやって選定するのｗｗｗ

>>704
きっと業務アプリじゃない何かなんだよ。
守秘義務があるからぼかして書いてるんでしょうｗ

>守秘義務があるから具体的な内容は書けないから
主要取引先を捏造している会社が何をいまさらｗ
TOINXとかJALインフォテックとかNTTデータ××とかに訂正しろよｗｗｗ

>>702
お前、これ逮捕もんの書き込みだろ。
yahoo掲示板と同じように通報するから。

>>704
普通S/Cシステムの要件定義ってそこから始まらないか？

あれ？ひょっとして、クライアントを「依頼者」＝「発注元」と勘違い・・・
いやクライアントマシーン＝ウィンドウズマシーンと思っているとか・・・

いやそんなバカな。
そんな奴が自信満々に２ｃｈでレス付けるわけがない。
きっとおれの知らない何かがあるんだろう。。。

いつも上流やってるというのは1人で、
その具体的なチーム名が出てきたことは1回もないなｗ
航空、公共、通信でやってないなら、
どこがそんな案件受けれるだけの体制が組まれてるのかと。

>>700
これでタイーホされたらシステム工学の教科書全部アウツだな。

S/Cなんて言い方する奴初めてみた。C/Sじゃないのか。
C/SでもwebでもOLTPでも、業務系ならばクライアントといえば普通はユーザ端末を指すのが普通。
他は全部、サーバー、或いはノードと表現するのが普通。

で、システム要件定義でアーキテクトを選定ってなんですか？

S/Cシステムって何だろって考えちまったじゃねーかwww

>いやクライアントマシーン＝ウィンドウズマシーンと思っているとか・・・
このレスさえも意味不明

言っとくけど>708答えたのは俺じゃないよ

なんだ基本設計の質問ないんだな、がっかりだｗ
結局重箱つつく馬鹿がうざいから答えるけど「アーキテクト･・・なんちゃら」ってアプリ構造の設計論があるんだよ

俺のやってるのはホスト−サーバ−クライアントの構成
今はＦ／Ｅとホストミドルとアプリの一部サブシステムをやってる
クライアントはオフラインも含めていろいろな形態がぶらさがるんで選定ももめた

言っとくけど俺が独断選定したわけじゃない、決定権はないからな
客のＩＴ部門と各社（誰でも知ってるＳＩ大手）でプロジェクトチーム組んで、共同で調査や設計するんだよ

もう寝るよ
明日までに基本設計やジャス内の将来ビジョンやそんな質問があれば
書き込んどいて
真面目な質問にはちゃんと答えるから

もしかしてお前の話はHPのとこからパクってきただけなんじゃｗ

前にもまた来るよとか言って消えてた奴がいたな

>>717
いたいたｗ
そんときも3日くらいは来てたけど、結局は何も具体的な内容を挙げないで消えていった。
まだ辞めてなかったんだな。
よほどの低学歴低スキルなんだろうな。

＞今はＦ／Ｅとホストミドルとアプリの一部サブシステムをやってる
妄想が事実だとして、結局は汎用機の仕事やらされてるってこと？かわいそう

×　妄想が事実だとして、
○　妄想が事実だとしても、

＞結局は汎用機の仕事やらされてるってこと？かわいそう
お前馬鹿？フロントから通しでやってるって言ってんじゃん

一人当たりの売り上げ700万程度じゃシステム設計やっていようがやってまいが関係ねぇｗ

まシステム設計やってないから安いわけだけどｗ

だからどこのチームで上流やってるんだってばｗ
前もそうだったがチーム名を絶対に出さないよな工作員は。
チーム名すら守秘義務に当てはまるのかよｗ

次は「アホか」というレスがくるな

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

あれ、工作員来なかったんだｗ

>>702、>>714の内容も単語を継ぎ接ぎしたような不自然すぎる内容だよな。
自分の業務を説明しろと言われて、こんな説明の仕方する奴いねーよ。

辞めた人に源泉徴収送って無いって本当？

連絡しないといけないから面倒くさいって言ってた人いるんだけど・・・。
1部上場してるくらいの会社なら、普通は退職者にも送ってるんじゃないの？

>>726
とても同業者とは思えないよな
S/Cってｗ。重箱突っつくというが有り得ない間違いだから突っこまれるんだろ
他にもウォークスルー検証とか頭痛が痛いくらいの誤用だ。

一番意味不明なのはここで仕事内容をキーワード使って薄っぺらく語ることそのもの
まともな会社に転職した奴らには釈迦に説法な程度の内容だし、
SEとして当たり前の仕事を鼻息荒くして何を語ってるのだろうか
逆にジャステックの給料で上流工程やらされてる事を哀れんでしまうよ。
決してチーム名を明かさないから信憑性に乏しく内部で燻ってる奴へのアピールにもなってない。

ま、どうせ語りだろうがね

>>727
それはさすがにあり得ない。
即日発行はできないけど、ひと月以内には送られてくる。
ただ、あまりの退職者の多さに事務手続きのミスで送られてこないことはあるかもｗ

なんだ、やっぱり真面目に語る奴はここにはいないのかｗ
まあ、語るだけの経験もないんだろうけど

俺は実経験で語ってるぞ
あんたらみたいに本やネットで調べた付け焼刃じゃない
別に自慢してる訳じゃない
あんたらみたいに何も見ずに、何も見えずに、何も達成せずに辞めていった奴が
知ったような「設計なんてやってない」なんてホラを吹聴してるから
真実を語っただけだ

でも、あんたらには真面目な議論なんて端からする気はないのが判った
あんたら哀れだな

>あんたらみたいに本やネットで調べた付け焼刃じゃない
それでこの内容ｗ

さっさとチーム名出せよ、なｗ
そうじゃないといつまで経ってもお前の話は妄想扱いだ。

ホームページ見ても1000人程度の会社で生保第"17"チームとか、
明らかに人をパッケージ売りしてます感が出まくりの会社で、誰が上流やってると思うんだよ。

>でも、あんたらには真面目な議論なんて端からする気はないのが判った
お前は前もそういって逃げたよな。
不自然な用語の使い方をしている時点でどういう実体験だよと思うよ。

とりあえず
>アプリのアーキテクト
>主要ＤＢをモデリング
>S/Cシステム
の辺の意味を説明してくれよ。
俺の知識・スキルが低すぎてわかんないだけかもしれないんでｗ

一人当たりの売り上げ700万程度じゃシステム設計やっていようがやってまいが関係ねぇｗ

まシステム設計やってないから安いわけだけどｗ

これだけでも完全な論破だろ

アプリフレームｗ

まあこんな工作活動を学生が見たらどう思うだろうね
普通に進行していたら改めて極端に売上げ低いこととか晒されずに済むのに
低レベルな工作するから、ブラック要素だしまくられるんだよ

>>714
>俺のやってるのはホスト−サーバ−クライアントの構成
は？
これシステムとしては普通の構成じゃないの？
わざわざ強調する必要があるの？

>「アーキテクト･・・なんちゃら」ってアプリ構造の設計論
アーキテクトってエンタープライズアーキテクトとか職業だぞ。
アーキテクチャならまだわかるが。
アーキテクチャという単語自体が構造とかの意味なんで、そのなんちゃらが言えない様だと全く意味が通じないんだが。
やっぱり君は専門君で、横文字とかに弱いの？

じゃあ今まさに要件定義やってる俺様がコメントしてあげますよ
既出以外だと、基本設計を挙げろと言われてるのに
＞･機能設計(所謂詳細設計の上位部分)
これ以外は全部要件定義の内容なんだけど。
基本設計、MWの設計やコーディング標準といった重要部分も害虫やジャス若手に投げてしまうの？
あとかなり前工程でいきなりER図が出てくるのも疑問。
既存の更改でDBはそのまま使い回し、とか？

上流になればなるほど「具体例」がないと薄っぺらい。単語並べて上流語るほど安易なものはないですよ>730さん。それよりもおたくの会社の方針語ってよ。毎年100人に近い新入社員をとるという無謀さはどんな理由があるの？不思議だ

だって、全部ウソなんだもん。
人が辞めまくる上に新卒も入ってこなくてウソでもつかないとやってられないんだよ！

見ろ、説明会だってガラガラだ！！！！
http://job.mynavi.jp/09/pc/NSSearchSeminarInfo.do?optNum=w4XFsC&corpId=8260

>>738
>毎年100人に近い新入社員をとるという無謀さはどんな理由があるの？不思議だ
中途がほとんど入らない上に、毎年100人以上は軽く辞めるから、
それくらいは採らないと体制が維持できない。
最近では150人くらい辞めるために、採用人数も150人以上にしてる。

実体験でこんな程度の内容じゃ語るも糞もないような。
用語の理解も怪しいし、こんなんでプロジェクトに貢献出来てるか心配だよ。
ま、所詮はジャス残留組といったところか。

>>732
＞ホームページ見ても1000人程度の会社で生保第"17"チームとか､
＞明らかに人をパッケージ売りしてます感が出まくりの会社で､誰が上流やってると思うんだよ｡
数年前の組織改編で、それまでシステム〜n部だったのが全部、
製造n部製造n課になったのを思い出したｗ。製造ってｗ
名刺にも反映されてて、客からすると下流専門会社とすぐ分かっていいよなｗ

名刺の所属も「製造部」しか書いてないから、
どのチームに穴埋めに回されても使い回せる親切使用ｗ
まあ、配ること自体が少ないけどな。
ずっと同じチームだった俺は3年でクライアントのシステム子会社の人に2枚しか配ったことねーよｗｗｗ
5年で1枚も配ってないという猛者もいたな。

>>730
＞でも、あんたらには真面目な議論なんて端からする気はないのが判った
逃走フラグがたちますた

H19年11月決算資料で推定計算してみた
売上げ 14,244百万
売上原価(外注費除く) 5,989百万
この部分から社員の給与賞与をひねり出すわけだが
厚生年金、社会保険等の会社負担分とか
少ないながら退職引き当て金とか、
その他開発に関わる諸経費をさっぴくので、100万程度は減るんじゃないかな。

社員平均給与賞与
5989百万÷928人 - 100万 = 545万(税込み)

ってとこか。もちろん若手はもっと下がるけど。
なかのひと、実感ある？

間違えた。
１５０〜２００は減るかな

5989百万÷928人-150万＝495万 税込み
年金、健康保険等含む

>その他開発に関わる諸経費をさっぴくので
この部分はあなたが想定しているよりも少ない可能性が高い。
客先行ってる人はPCを支給されない例もあるくらいで、
必要経費の半分以上を占めるのは借りてるビルの家賃だと思うよ。

>>729
退職者に源泉徴収送られてきてないみたいだけど、
この会社やめた人は確定申告する時、源泉徴収もらえるように改めて連絡しないといけないの？

普通何も言わないでも送ってくれるんじゃないの？
辞めた会社に連絡とかだるいだろ・・・

源泉徴収票が送られてこないことはあり得ない。
退職翌月の給与明細と一緒に送られてくるんじゃなかったっけ。
離職票は希望した人にだけしか送られてこないけど。

それは紛失したんじゃないでしょうか
元の会社に連絡して再発行してもらえば？
貰っていないって主張しても多分無くしたでしょとしか言われない。
って、今頃いうか？、３月１７日は近いぞ。

>３月１７日は近いぞ。
なんか意味あんの？

確定申告期限

確定申告って無職とか自営業になるのかよｗ
やはり次が決まらないのかｗｗｗ

転職した年の分は自分で確定申告して
税金を精算するんじゃないの？
ちがったっけ？

会社員でも確定申告するの！
低所得者はその限りではないが。

2箇所から給料を得ているとかの特殊な例以外は、
会社側で全て処理するだろ。

さすがジャステッククオリティｗ
もはや社会人の会話ではないなｗ

ごめんなさい。勘違い。
会社から以外の収入が大きいので確定申告してた。
それ相応の所得があればみんな確定申告の義務があると
勘違いしてた。
転職する人は、次の会社に元会社の源泉徴収票を渡して
年末調整するだね。今調べた。

>>758
お前、いくらなんでも勘違いしすぎだろ・・・
2000万超える収入がそれ相応になるのかよ・・・

低脳工作員の反論はまだかね

ジャステック　２００７年度新卒採用　１３０名

早稲田大学　１２名　東京工業大学　９名　慶応義塾大学　８名　東京大学　東京理科大学　６名　横浜国立大学　明治大学　法政大学　日本大学　５名
京都大学　筑波大学　千葉大学　同志社大学　芝浦工業大学　４名　大阪大学　東北大学　電気通信大学　東京農工大学　上智大学　首都大学東京　３名
他１８校３１名

>>761
君は昔から何がしたいの？
池沼？

>>762
最近色んな企業スレで貼ってある
ブラックは高学歴なことになっている

今日も一日中ボーとしたりのんびりコピーしたりトイレでゲームしたりしておわた
仕事って楽勝だよな

誰かジャスダックとジャステックの違いコピペ作ってくれ
野茂とホモの違いみたいなやつｗ

確定申告の話で笑い飛ばせるって幸せだなぁ。

この会社に残ってる奴は確定申告したことないのかねｗｗ

確定申告なんて普通のサラリーマンはしたことある奴のほうが少数だろ。
また脳内高給取りとか脳内株長者とか脳内事業主の方ですか？

>>765
上場している会社の９割が黒いのがジャスダック
やっている仕事の９割が黒いのがジャステック

こうですか？

ジャスダックよりもジャスラックとの比較のほうがいいんじゃね？
まあ、社員の待遇以外はジャスラックも黒いかもしれないが。

ジャステックの日記3月7日23時45分 ××さん（九州/沖縄）

昨日面接に行きました。
私は専門学校でFE持ってます。
なので合格確実だと思います。

××さんに返信 - この書き込みを評価しよう：感謝 反対


ｗｗｗｗｗｗｗ
また香ばしい専門卒が入社するようですよ

数少ない専門卒でも入社できる東証一部上場企業なんだから、専門卒ぐらいは多めに
見てやろうよ･･･

FEって何か上級資格なのかと思って調べちゃったよ。
基本情報じゃねーかｗ
ソフ開でいばるならまだわかるが。

この学生の空気の読めなさはなんなんだろうね。
２つ下以降のレスで怪しい会社なのは分かるのに。合格云々言ってる場合ではないだろ。

ある意味ジャステックにふさわしい人材だな。
そういえばかくてつ君はまだ残ってるのかな？

＞私は専門学校でFE持ってます｡
＞なので合格確実だと思います｡
コイツも不自然な日本語だな。

接続詞が全部「なので」の課長がいたのを思い出したわ。
ジャステックって協力会社の喋り方(頭の悪い喋り方)養成学校だよね
在籍時、色々と注意されたが、他所に教わった事を持っていくと通じない罠

キチガイによる壮大な多重人格自作自演警報発令

>>773
みん衆の連中の空気の読め無さはなんなんだろうな。
書き込みからも最悪な会社ということが伺えるのに、
なんで受けるどころか面接がどうだったとかの話になるのか不思議でしょうがない。

>>775
>コイツも不自然な日本語だな。
今年の工作カキコなんだろ。
FE持ってれば誰でも内定取れますみたいな。

664 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/10(月) 22:00:38
>>660
馬鹿にされてるのはジャステックや富士ソフトみたいな下請けの独立系だよ。

CSKやTISレベルの会社なら、技術志向の奴にはぴったりだと思うよ。
仕事のレベルも低くないと思う。

ジャステックも富士ソフトと並ぶ知名度になったんだね

これCSK内定者か？CSKもかなり微妙なんだけど。社員の何割がシステム設計出来るのやら

同じ独立系でも給与のこと考えればこことは比べ物にならないだろ

>>767
そもそも確定申告=脱落者みたいな書込みしてるほうがヤバイと思うよ？
脳内長者的発言も最近は無いね。

確定申告実施者イコール脱落者みたいな書き込みなんてどこにもないんですが。

>>783
>>753は見えないんですか？