1 :
就職戦線異状名無しさん:
100日以上あればまあOK?
2 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 04:51:08
マジレスすると120以上
3 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 04:59:37
4 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 05:01:48
120って120+有給?
5 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 06:00:50
年間休日104日ないと週2日も休みないよ
一年52週×2日=104日
6 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 06:07:11
有給入れて120日あればそれなり
7 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 06:08:39
ヒント:年間休日
結局休出することも考えると130は欲しい
9 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 11:38:29
週休2日に盆・暮・正月、祝日を足したら毎年ほぼ120日になる。
やっぱこれがラインだな。110日切ってたら、周りと見比べて人間として扱われて無いと気付けるだろう。
10 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:12:07
俺はメーカーなのに114・・・
11 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:14:49
120以上無い会社ってあるんだ。
お前らほんとに勤勉でよいこった。
だから外国人にバカにされるんだよブタ箱で生活して働き蜂のように使い捨てで酷使されてるって。
12 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:21:57
年間休日120日(土日、祝日、メーデー、年末年始)、特別休暇、年次有給休暇
こんな風に書いてあったんだけど、優良ってことでいいのか?
13 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:23:06
14 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:23:49
125以上が優良かな〜
15 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:32:35
一般的に書かれている年間休暇ってのは有給も含めた数が書かれてるの?
16 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:37:14
俺のとこ130日
年収は40歳で600半ばくらいだった。
休み多いから仕方ないか。
メーカーだけど今年は10連休が年に3回。
まったり志向な俺向きだ。
17 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:40:37
126日。
社員が「この会社の良いトコは休みが多いことですw」
とか言ってた。今年のGWは完全に休んでたし、有給消化率も結構高い感じ。
ただし薄給。
18 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:42:50
テンプレ作ってみる
休日数/
平均年齢/
平均年収/
業界/
備考/
こんなんでいかが?
19 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 12:57:56
124日+有休初年度20日
20 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 13:13:51
休日数・・125日(有給は初年度は12日、最高20日まで)
平均年齢・・42(勤続年数は20年)
平均年収・・620万
業界・・機械メーカー
備考・・懇親会で前職が小売業だった人事の人が、「前の職場と比べたら休みも多いし、
優しい人が多いから幸せだ」と、言ってますたw
21 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 13:31:52
休日数/ 106
平均年齢/ 38
平均年収/ 600
業界/ 住宅
備考/ やめてー;;
22 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 13:35:31
休日数・・最高365日
平均年齢・・28歳
平均年収・・0円
業界・・セキュリティー
備考・・あるといい物:柔道初段・空手初段・忍耐力
23 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 14:49:29
休日数/123日
平均年齢/ 38歳
平均年収/ 610万
業界/ 食品メーカー
備考/ 食品メーカーは全体的に年間休日少ないね
休日数/80位 夏休み無し 土曜隔週
平均年齢/?
平均年収/300万以下
業界/清掃員
備考/底辺だと自覚しております
25 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 15:13:08
休日数/ 122日
平均年齢/ 38歳
平均年収/ 690万
業界/ 自動車部品
備考/ 自動車業界はみんな同時に工場止めるから、多分どこも同じようなはず。
26 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 15:26:08
>>16 イイナア・・・
一般的には年間休日120+有給が普通なのか?
27 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 15:28:16
>>25 おれも自動車部品会社なので、ちょうどいいから質問。
年間休日数121日 完全週休2日制(土日) 夏季休暇、ゴールデンウィーク、年末年始(ともに9日)
ってあるんだけど、祝日は休日じゃないってことかな?
>>25の方は祝日も休日ですか?
休日数/ 129日
平均年齢/ 42歳
平均年収/ 700万
業界/精密
備考/このスレをみて多い方だと気づきました
29 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 16:03:38
やっぱ有給別で120日は欲しいな
うちは
年間休日120日+有休30日だよ
多い方だな。
31 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 16:39:50
休日:125日&有休20日
業界:電気機器
平均年齢:40才
平均年収:735万
備考:別に結婚休暇や家族休暇など
32 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 16:41:54
休日数/120(有給は10〜40)
平均年齢/ 40歳
平均年収/ 550万
業界/ 金融
備考/総合職の給料聞いたので、別に給料の心配はしてない
33 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 16:46:08
休日数/125、有給は20で平均8割くらい消化、+α
平均年齢/ 30後半
平均年収/ 800後半
>>21 年収普通だし、むしろ安いし
実際休日もっと少ないし
かわいそう・・・
35 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 16:52:47
完全週休2日制(土・日)、祝日、年末年始、有給初年度16日
って書いてあって年間休日が何日かわかんないんだけど120日はある?
36 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 16:52:59
37 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 16:54:31
休日数/107+有給(取れない)
平均年齢/ 36歳
平均年収/ 588万
業界/ 商社
備考/お前らが幸せすぎだから、それを平均にして考えないようにしようと決めた夏。
39 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 17:44:19
薄給ばっかじゃんw
休み中に副業をやるだすんだろうなw
40 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 17:45:33
まーた2ちゃん脳が湧いてきた
41 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 17:46:46
>>40 いや、むしろよくここまで我慢したと評価すべきだろう
2ちゃん脳のわりにはよく我慢したw
42 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 17:51:17
日本人は休みが大杉
43 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 17:52:04
44 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 18:57:19
100日未満・・・極悪
100〜109・・・ちょい悪
110〜119・・・普通
120日以上・・・優良
45 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 18:59:23
年末年始9日
GW9日
夏季9日
有給21日
完全週休二日制
休日日数121日
うちはこんな感じだけど優良なんだな
46 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:05:25
会社の重心で有給を叫ぶ
47 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:14:11
年間休日数122日(2006年)
完全週休2日制(土・日)、祝日、年末年始、メーデー
創業記念日、有給休暇(初年度12日、4年目20日) 、夏期休暇
まったく気にせず就活してたが、内定先こんなだった。
まぁ良くもなく悪くもなくかな…
48 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:46:55
俺は休日とボーナスくらいしか見てなかったww
49 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:50:52
実際には有給なんてそう使わないだろ?
親も全然使ってない気がする。夏休暇と連続して休んだりするぐらい。
それにたくさん有給使うと、評価とか下がりそうじゃね?
50 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:53:13
有給の平均消費日数と、有給日数がほとんど同じっていう就職四季報のデータを信じてるさ・・・
51 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:54:51
消化数がいいからといって、適切に消化されてるとも限らないけどな
52 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:56:20
53 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 19:56:46
金融なんで5日連続有給取れる。
けどそれ以外はorz
54 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:02:50
NTT
休日122日
有給完全消費(労組が厳しいため)
140日くらい休みーww
55 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:05:09
みかかは俺も悩んだが結局転勤地獄、薄給で蹴っちゃった
56 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:09:38
有給、完全消費義務なんてウラヤマシス…
57 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:18:47
NTT100%じゃないぞ
取得率ランキングでドコモが87パーセントで17位にランクインしてるがみかか東西は入ってない
58 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:25:32
むしろ、100日くらいで働きまくりたい
59 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:25:44
わは、俺ん所年間休日数85日、有休無し、労災使おうとしたら社長じきじきに説教。労災使うなとww、退職金なし、休出手当無し。僕ら人間?
60 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:26:31
61 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:35:23
NTTはお役所だからな
うちの親父みかか東だか有給はほんとに消費してるよ
月に1度は3連休作るしお盆正月GWも一週間は必ずやすみだし
しかもいつも5時あがりで6時にはうちついて酒のんでる
そのぶん給料は低いけどね働く時間が少ないから
62 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:37:11
63 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:39:08
うらやます
64 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:40:31
俺の親父(自営)はガチで
年間休日180日、実労3時間、年収1000万
マジで裏山だよ
65 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:40:32
>>27 大規模な生産施設だと
・設備停止・再開が頻繁になるのは高コスト
・設備修理などの期間を連続時間取りたい
という理由から
火曜、水曜、木曜にある祝日は働く日とする
かわりにその祝日分を年末年始、夏季、GWの休みに付け替える
ということがよく行われる
月曜、金曜についても同様の方法をとる会社も多い
世間で言うトヨタカレンダーなどもこれの一種
66 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:41:40
67 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:41:42
100日ってwwwww
そんなのまずない
68 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:42:55
外コン行った知り合いは
月休1、2日とかになってたな・・・
69 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:43:08
70 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:44:16
71 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:45:11
マジレスすると120日以上
72 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:47:44
73 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:48:29
こぼれ話
夏期休暇9日のマジック
・2007年8月4日〜12日まで夏期休暇。
・ただし、8月6日、7日は有給休暇を使用のこと。
年末年始15連休のマジック
・2007年12月22日〜2008年1月6日まで年末年始休暇。
・ただし、2008年1月14日出勤、2007年11月23日出勤、10月8日出勤。
74 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 20:53:14
75 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 21:24:08
76 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 21:46:57
9日違うと1年余分に働くんだもんな
100日と130日じゃ3年以上か〜
77 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 21:50:23
78 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 21:52:01
>>77 年休131日、強制休暇5日
生産設備系会社特有の「電力使用抑制の強制休暇」が7月の休みだろう
年間休暇って有給含まないよな・・・?
80 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 22:04:32
81 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 22:05:25
一年間の土日祝日合わせると休みは基本的に何日になるんだ?
82 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 22:13:39
今年は117日
83 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 22:15:05
5 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/09/29(土) 06:00:50
年間休日104日ないと週2日も休みないよ
一年52週×2日=104日
9 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/09/29(土) 11:38:29
週休2日に盆・暮・正月、祝日を足したら毎年ほぼ120日になる。
やっぱこれがラインだな。110日切ってたら、周りと見比べて人間として扱われて無いと気付けるだろう。
129 有給20
だけど有給は消化できない予感
85 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 22:25:15
平均的な会社は117日に創立記念日とかいろいろ加えて大体120日といったところか
86 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/29(土) 22:34:05
普通120以上あるもんだろw
お前らどこの零細いくきだw
年間休日:124日+有給(初年度10日)
完全週休2日制(土、日)、祝日、冬・夏連続休暇、
リフレッシュ休暇、慶弔休暇
このスレ見てたら休みは普通っぽくて一安心。
>>86 地元の会計事務所と農協(単協)は
105日位だったな
89 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 00:37:41
有給休暇は実質使えない企業もあるらしいね
うちは新人にも使うようにと社内メールが来る
さすがに研修の2ヶ月間は使わずにいたけど、その後の4ヶ月で4日使った
企業によっては入社後半年経たないと有休貰えないらしいが
うちは入社時から年次20日あるから使わないと消化できない
病欠に備えるにしても月1日ずつぐらい使おうと思う
90 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 01:27:15
まあ優良は上司から
「お前明日休めよ、な。」(管理部門から上司が叩かれるから)
営業とかの仕事だと、有給でも携帯に電話かかってくるよなorz
会社用の携帯電源切って、出社時のメール確認でいいとか・・・そんなはずないよな。
管理部門行きてえな。
独法職員
完全週休2日制(土・日)、祝日、年末年始、
夏季休暇(土日祝抜きの連続した3日)、有休(初年度15日)
国準拠だから、普通だな。あと3ヶ月、月1ペースで有休使うか。
93 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 10:02:16
労働者に優しいとそれだけで優良だよな
人材系の会社で営業事務っぽいことしてたけど、
土日でも有給でも、致し方ない時は電話してた
急な決断をしなくてはならないシーンが多くて、やはり営業に指示を仰いだから
連絡が付かないなら、別の人の判断で動いたけどしわ寄せが来るのは営業だったな
95 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 20:59:27
営業は歩兵だから、しわ寄せが来るのは当然
96 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 21:06:01
いっておくけど休みなんてうわべだけだよ。働いてる人に直接会って聞かないと。
97 :
就職戦線異状名無しさん:2007/09/30(日) 21:47:31
98 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 00:03:41
休日数/ 125日
平均年齢/ 42歳
平均年収/ 750万
業界/ 科学
備考/ どう?営業配属なのが欝だが・・
99 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 00:23:31
いまさらだが、ディーラーとか不動産は週に一日しか休めないらしいね。まあSEみたいに会社で休むよりはましか。
100 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 00:50:22
客商売は土日や連休は掻き入れ時だから休めないね
休日 121日(土日祝+年末年始)+有給
平均年齢 42歳
平均年収 680万
業界 化学
備考 この間、会社に電話したら、そんなに遅い時間でもないのに、1人しかいなかったっぽい、残業少ない?
転職板とのギャップが激しいな。
転職板は110日あれば良いって感じ。
103 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 20:27:28
>>98 営業部署というのを鑑みても休日125は中々いい方じゃないか?
104 :
98:2007/10/01(月) 21:32:27
>>103 ありがとう、でももともと間接部門志望してたから、
正直営業って言われてすごい凹んでるんだ・・
上見てもきりないけど、何か悩みだすとホントに止まらないわ〜・・
105 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 21:53:12
100日未満・・・・・確実に身体が壊れる そのままいれば人生終了
100〜109日・・・かなりキツイ 隔週休2日 毎週休みじゃないのは精神的に苦しい
110〜115日・・・最低ライン 大卒でここを割ってるのはヤバイ
115〜119日・・・標準ライン これぐらいあれば残業多くてもそこそこやっていける
120〜124日・・・優良企業 社員に優しい メーカー多い
125日以上・・・・・神 骨をうずめましょう
ちなみに年間休日で10日の差があった場合・・
10日×40年=400日と丸1年の差が出てくる
例え1日でも年間休日を軽視するやつは正直馬鹿!!!
まだ間に合う奴は1日でも多く
休みがある企業を選ぶのが人生の勝ち組!
業種選んでやりがいとか言ってられるのは、
現実知らんで夢見てる学生のうちだけ。
社会人になったら月1回の休みの価値がいかに重いかが分かる
106 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:08:46
正直土日休みより、月休8日もいいのではないかと思う自分がいる。
2日行って休みとかあるし、なによりサザエさん症候群にかからない
107 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:12:02
>>106 遠出できない。
友達と時間合わない。
イベント出られない(土日に多いから)
祝日無し(実質休日が少ない)
今は良くても3年くらい勤務してからジワジワ後悔が来るぞ
人生フイにしたくないなら今のうちに就活しなおすんだな。
108 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:13:28
絶対土日、祝休みは譲れない。
109 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:14:18
結婚披露宴呼ばれたり親戚の法事とか、みんな土日だよー
110 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:18:19
土日休みじゃないと世間から隔絶された気分になるよ。
「どこ行っても空いてるからいい」という人もいるが
空いてる遊園地とか映画館なんて寂しいだけだとすぐ気付く…
友人とも疎遠になるし、思った以上にキツイ。
111 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:28:47
>>110 ああ、休みはみんな一緒の方がいい。
遊園地や映画館が空いてても他の人と休日が合わなきゃ結局独りで行くハメになるもんな。
そんなの行かないほうがマシw
晒す人が少ないな
休日数/ 127日
平均年齢/ 40歳
平均年収/ 690万
業界/ 重電
備考/ 給料も休日数も普通か
113 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:31:49
114 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:33:09
重電ってジャンル初めて知った
なかなか凄そう
115 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:33:35
未来工業株式会社は
1日の労働時間は7時間15分、年間休日日数は約140日
116 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:34:20
ちなみにあたりまえの話だが、
有給の取りやすさも年間休日に
そのまんま比例するから気をつけたほうがいい
120日以上の所は基本的に
休みは休むのが当たり前、で雰囲気も取りやすくて
実質年間130〜140日ぐらいは休める、が!!
110日未満の所は基本社員こきつかうことしか考えてないから、
有給以前に休日出勤⇒代休たまりまくりんぐの
負の連鎖を普通に覚悟しといたほうがいい
実質は90〜100日ぐらいになるから、休みも。
地獄だぞ
117 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:36:58
学生の身分だと社会人の休みの重要さってのがいまいち実感できないね
残業時間も考えろよ
休日多くても毎日のように終電帰り
休日少なくても確実に7時とかには帰れる
こういうがあるからな
119 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:39:29
日本人の有給消化率は約5割
120 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:40:30
>>118 土日休めるならむしろ残業大歓迎だけどね。
さすがに0時を超えるのは嫌だけど、若いうちは残業して稼ぎたい。
121 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:43:27
122 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:43:47
休日数/129日
平均年齢/38?歳
平均年収/690万
業界/印刷産業
備考/ブラックと呼ばれる印刷関連
123 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:46:27
日本でもっとも休日が多い未来工業でもたった140日でドイツやフランスの平均にも満たない
124 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 22:59:27
お前ら外国と比べるなよ。日本が敗戦国あるにもかかわらず、
これだけの経済先進国の仲間入りしてるのは週休1日がデフォの時代に頑張って働いた人達のおかげだぞ。
125 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/01(月) 23:13:43
外国はその分各種保険がきかないのを知らないんだろうな・・・
休日数/120日+有給20日
平均年齢/42歳
平均年収/660万
業界/公務員
備考/あとボラ休やら産休やら介護休やら
有給頑張って消化するぞー!
118日って少ないほうなんだな
(´・ω・`)
リクナビでは126日って言ってるのに
社員に聞いたら年間二桁しか休んでないって
会社があったな。さすがに辞退したが
129 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/02(火) 12:49:35
>>126 公務員って年度末に必死に有給消化してるイメージあるよ。やっぱりキッチリ休めるのはいいなぁ。
130 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/02(火) 15:32:29
>>126 ハァ?ウソ付け。公務員は年間休日129日だろ。
年によって多少の変動はあるが基本的に
土日 104日
祝日 15日
国民の休日 1日
夏季休暇 5日
年末年始 4日
合計129日+有給
131 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/02(火) 15:33:53
銀行は有給使う空気ないらしい
132 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/02(火) 16:54:40
欧州は有給30日が当たり前なのに日本は長くて20日w
133 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/02(火) 16:58:08
休みは少なく、給料も逓減し続けているブラック国家日本w
134 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/04(木) 13:27:16
親が公務員だけど有給使い切ってるの見たことないな
135 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 13:45:42
136 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 13:58:20
年間休暇は125日以上で優良
137 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 14:55:25
みかか東だが、土日、祝日、夏休み5日、年末年始4日、有給20日、
あと一定期間勤めると有給以外にも休みをくれて
全部きっちり休むから多い年は年間150日
以上やすんでるな。
139 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 22:05:59
140 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 22:07:28
みかかは激務じゃないみたいだけど、転勤が多すぎて大変だな
141 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/06(土) 23:36:15
都会の3交代勤務の消防 年休 225日+有給20日
交番勤務の警察官、海上保安官もか
143 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 22:41:25
おいらの内定先(自動車部品メーカー)
トヨタカレンダー(121日)+有給社員平均取得日数(内定式での話)14日
リフレッシュ休暇(10年毎に5日)、結婚・忌引き
これって、悪くないですよね?
144 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:16:32
>>143 俺も自動車部品メーカーだが、まるで同じだw
トヨタ系じゃないんだが。自動車系は、休みが似てるから、後は残業次第だな。
145 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:21:46
146 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:23:51
有給取得平均までうちと一緒だw
147 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:25:02
うちはSEだが
>>143とほぼ同じだねえ
一斉有給は9日だが有給申請自体がポイポイ通るから実質イーブン
148 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:29:25
なんせうちの会社は休みが多いIT企業としてグループ企業内でも有名だからな・・・
案の定も明日も一斉休暇ですよ なぜかって4連休にしたいから
149 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:30:04
年間休日72日。月に休みたい日を6日選ぶ形。
それ以外休み無し。有給無し。
パチンコ店社員です。
150 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:34:55
コンビニの店長とかって休みどのくらい?
151 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:35:09
数字通りに休みもらえるところ少ないだろ
俺の先輩メーカーだがたまに土曜日駆り出される
152 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:37:48
100日未満・・・・・確実に身体が壊れる そのままいれば人生終了
100〜109日・・・かなりキツイ 隔週休2日 毎週休みじゃないのは精神的に苦しい
110〜115日・・・最低ライン 大卒でここを割ってるのはヤバイ
115〜119日・・・標準ライン これぐらいあれば残業多くてもそこそこやっていける
120〜124日・・・優良企業 社員に優しい メーカー多い
125日以上・・・・・神 骨をうずめましょう
ちなみに年間休日で10日の差があった場合・・
10日×40年=400日と丸1年の差が出てくる
例え1日でも年間休日を軽視するやつは正直馬鹿!!!
まだ間に合う奴は1日でも多く
休みがある企業を選ぶのが人生の勝ち組!
業種選んでやりがいとか言ってられるのは、
現実知らんで夢見てる学生のうちだけ。
社会人になったら月1回の休みの価値がいかに重いかが分かる
153 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:38:58
>>105 休日 128日(土日祝+夏10日年末年始10日連続)
平均年齢 41歳
平均年収 750万
業界 機械
備考 残業が結構多いらしい。でも終電帰りとかそういうのは無い
普通に残業代・ボーナス・交通費出て、休みも神レベル。
ちょっと残業が多いって聞いてたから欝になってたけど、それは2ちゃん基準で
考えてたわ。世間一般的にはかなり優良レベル。
154 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/08(月) 23:44:14
>>153 給料高くて裏山・・・
休日 125日
平均年齢 42歳
平均年収 650万
業界 精密機器
企業が公表している数字が嘘の場合もあると思うんだが、どうだろうか
156 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:15:47
>>155 公表してる平均給与が低いことはあるらしい
高いと株主が怒るとかどっかで見た気がする
157 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:22:48
平均給与は現業や一般職を混ぜたりして誤魔化してるって言うのが普通みたいだね
大卒総合職の場合は平均給与に1,5倍くらいして考えたほうがいい
158 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:32:29
誤魔化すっていうかそういうのを別にして出す理由がないからな
159 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:40:47
いくら高卒社員だからってハブられたら不愉快だもんな
160 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:42:28
さっき計算してみたわ。
土日が単純計算で96日ある。
祝日が14日。元旦入れたら15日。
夏季休暇5日、年末年始5日と考えたら、ちょうど120日。
この辺がボーダーラインかな。
あ、俺内定ないんだけどね(笑)。
内定先は129日なんだが俗に言うブラック業界なんだ
だが、社員に聞いても休暇はしっかりとっていた
はて、こんなことありえるのかね?
162 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:49:24
休日 115日
平均年齢 38歳
平均年収 600万
業界 メーカー
優良じゃないけど頑張ります・・・
163 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:50:06
なんかこのスレやけに生々しいよな
164 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:54:43
128日ってパンフには書いてあったのに
説明会の資料では123日になってる
詐欺か
165 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:57:35
>>160 365÷7=52
年間で土日は104日ある覚えとくといいよ
166 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 00:59:02
どういう単純計算したのかちょっと気になる
167 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:09:05
休日 129日、有給20日
平均年齢 35歳
平均年収 804万
業界 通信
備考 有給はほとんど取れるという噂。残業はそこそこっぽい。
168 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:11:08
>>166 たぶん1月4週間として計算したんだろうな
俺も昔は同じこと考えてた
169 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:12:50
>>165 スマン。さっき数えたら確かに104日だった。
170 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:13:32
171 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:17:19
どんまい。
俺も就活始めるまで年間96日だと思ってたからw
172 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:18:13
完全週休2日制(土・日)、祝祭日、創立記念日、慶弔休暇
夏季(5日間)、年末年始(6日間)
年次有給休暇(初年度10日、最高20日)
ってどうよ?普通?
173 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:20:11
>>172 その通りきっちり休みを貰えるなら羨ましいくらいの優良です
174 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:22:36
>>171 だから俺内定ないんだな。
最終までは行くんだがなあー。
175 :
172:2007/10/09(火) 01:23:48
>>173 きっちりもらえるらしいです。
残業もほとんどなくて、あっても遅くて21〜22時くらいらしい。
ちょっと安心しました。
公表数値通り休めるとは到底思えない
父親が勤めてる会社のHP見ると完全週休2日制で全休日123日って書いてるが
土曜日休めてるのなんか月1くらいだ
休日を出張の移動日に当てるときもある
うちの会社は休日に会社で働いてるのが見つかったら注意されるんだとw
178 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:35:46
>>176 こわっ!それじゃ100日取れてるかも怪しいじゃん
それじゃどの企業も信用出来なくなるな
179 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:40:08
>>174 最終まで行くならあとちょっとじゃん
たいてい最終は担当面接官に気に入られればおkだから気に入られるように頑張れよ
180 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 01:57:20
>>179 2回最終で駄目だったよ。
最近は一次も微妙になってきた。
まあ諦めないで頑張るかな。
181 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:09:57
>>180 逆にその諦めの悪さをアピールしてみたらどうだ?
上手く話せば笑いも取れてマイナス情報をプラスに転換できるぞ
182 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:18:38
新聞社なんか
年間110日もとれてなかったぞ
朝日、読売、日経でも
183 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:22:31
新聞はほぼ毎日出版するからな〜
184 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:35:09
友達の内定先の年間休暇
何日あるんだこれ?なんかイラつくわ
完全週休2日制(土・日) 祝日 夏期(5日) 年末年始(5日)
年次有給(初年度17日) 特別休暇(結婚:本人8日 子女3日 忌引:1〜10日)
年休積立 育児休業 看護休暇 介護休業 永年勤続付与休暇制度
185 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:38:28
土日・祝祭日、年末年始(5日)
夏休(8日)、有給(初年度から20日)
その他育児・慶弔etcの休暇あり。
基本給初年度19万8千円、茄子4.5ヶ月。
給料はそんなに良くないけど優良?
186 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:39:09
>>181 君上手い事言うね。
話のタイミングが合えば使ってみるかも。
187 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:39:14
とりあえず
完全週休二日制、祝日休み、夏季休暇年末年始休暇それぞれ
五日はほしい
有給はどこも二十日くらいだろう
188 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:42:15
有給除いて
年間120日以上休みなら優良だろ
俺の所(メーカー)は、トヨタカレンダー方式なんだが、
盆暮れと別に7月終わりに夏休みが9日ある。
9連休クラスが年に4回ある計算になるのかな(GW入れて)。
夏休みが妙に嬉しいw 盆と違って観光地がすいてそうでw
土日休みで104日、9連休4つで(5x4=20)。
あれ、これだけで124日だ…。
ひょっとすると月曜日と金曜日の祝日も無視されるのかもしれない^^;
190 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:45:35
>>182 朝日調べてみた
週休は年間104日(これは一応週休二日制?)
祝日休みかは不明
夏季、年末年始休暇は有給で取得
有給は年間25日まで
きついねえ・・
191 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:48:10
>>190 >夏季、年末年始休暇は有給で取得
これはキツイ。
192 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 02:48:51
3年はまず完全週休二日制と週休二日制の違いから知るべきだな
完全週休二日制つっても、厳密な定義が無いから、
土曜日休みが保証されている所と、祭日があれば土曜日出される所があるけどな〜。
HP見てきたら、
完全週休2日制(土・日)
祝日、年末年始、夏季休暇、年次有給休暇(22日)、結婚休暇など
って書いてあったなぁ〜。トータルは四季報見に行かなきゃ分からん…。
しかし、火水木の祝日は無視されるんだよなぁ…。嘘くさいw
194 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 03:48:39
隔週土曜 日曜
のみが休みという所での実話
休みになっている土曜に休日出勤させられる。まあ、これだけなら有りかもしれないが次第に土曜に休めるのは極まれ、ほぼ毎週土曜は休日出勤となっていった。それを数ヶ月続けた挙げ句の能無し発言。
「休日出勤と言うことで出社しない者が多々いるので、これからは土曜の休日出勤は全て公出とする。休日出勤手当ても支給しない。」
腰掛けの繋ぎ会社だったので、即日辞職した。
195 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 03:55:08
俺の先輩が行ってる銀行も偉くなるとそうなるらしい
手当ては出てると思うけど
196 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 04:10:21
年休/51日(五十一日)間違いでは無い
年収/144万円
1日の平均労働時間/11時間
(全て錆残)
年齢/30
勤続・役職/5年・工場長
職種/食品工業
社保/一切無し
嘘くさいだろうが本当に正社員だった。辞職済み
197 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 04:12:32
絶対生活できねえww
198 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 04:20:13
>>195 銀行員で役付なら収入も桁違いだろうから天地の差だろうな。
平で月20万程度の自分としてはあの選択でよかった筈
199 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 04:24:49
200 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 04:27:39
>>197 せめて内情を晒したかった。
社名はよしとくが、北関東でラーメンが有名なS市。
休日数/ 126+20有給
平均年齢/ 31
平均年収/ 600
業界/ 情報通信
備考/ みかか系 有給消化率8割
良くも悪くも無い平均的な感じでかな。
2ちゃんじゃなければ十分勝ちだと思うけど。
202 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 06:05:08
年間の半分が休みだ。4直2交替だから。
203 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 06:07:04
204 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 07:26:50
2ちゃんだと年収が〜とかそっちの話にすぐなるが休日が少ないところなんてマジでやばいと思う
体にガタがきますよwマジで
年間休日(有給込み)
残業時間
年収(手当て込み)
激務度
みんなの優先順位は?
俺は年収は平均以下でいいが、激務度が高いのは避けたい
残業は平均くらい(20時退社)でもいいから休日は120日以上欲しいな
206 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 10:35:04
完全週休2日制(土、日)、祝祭日、年末年始、GW、夏季連続休暇、年次有給休暇ほか
年間129日
休日数/ 129+有給
平均年齢/ 38
平均年収/ 700弱
業界/ メーカー
個人的な優先度は
@年間休日(有給込み)
A年収(手当て込み)
B 残業時間
C激務度
休日数/ 128+有給
平均年齢/ 42
平均年収/ 850弱
業界/ メーカー
208 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 10:48:43
優先順位は
激務度>年間休日>年収>残業時間
休日数 122+有休
平均年齢 41
平均年収 700
業界 電力
続けられることを最優先にして考えますた
209 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 11:00:52
>>208 平均年収700×
600○
ミスってたわ
>>194 お偉いさんじゃないんだから辞職はないだろ。
211 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 12:15:00
優良とかは別にして120日以上(有休除く)でまぁ安心といったところだろうか
212 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 12:28:42
俺も平均年収600万越えてりゃ十分だわ
やっぱ休みがないとね〜いくら金もらえても使う時間がないと
213 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 12:44:04
125+有給20
残業月20時間もち残業代出る
休日などの条件を重視して就活してたから納得
214 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 12:49:37
休日数/ 129日+有給
平均年齢/ 36歳
平均年収/ 900万円台
業界/ メーカー
備考/ 雰囲気超まったり。有給も取り易いらしい(内定式情報)
激務高給もいいけど、働きやすさが一番ですぞ
215 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 13:09:59
>>214 超高給でマッタリなんてwwwオレタノシーwwww
216 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 13:10:37
217 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 14:21:26
休日数/ 125日
平均年齢/ 35歳
平均年収/ 1400万
業界/ メーカー
備考/ 激務。8時出社11時帰宅。 会社が毎日夕飯の仕出し弁当準備。
218 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 14:52:20
休日数/ なし
平均年齢/ −歳
平均年収/ とても言えません
業界/ 住職
備考/朝早いです
219 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 14:56:16
222 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 16:05:11
アドバンはそこまで1400万も平均いかんよ
223 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 16:13:17
キーエンスかw
224 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 16:14:13
土日と夏五日と冬四日休めたら、超優良
225 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 16:14:29
キーエンス休みはちゃんとあるんだよな
226 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/09(火) 20:38:06
土日*毎週=104日
08年の祝日=15日
盆・暮各3日=6日
計 125日
カレンダー通りと盆暮れに休めるのが125日以上。
けどこれでもGWなんかカレンダーどおりだし、盆・暮れは土日足して五日ってとこ。
有給取り易いなら、GWの間を自分で埋めたり、連休に足したりして旅行なんかも可能だろうけどな。
でも年間120日とか言ってるけど必ずそれだけ休みがあるとは限らないんじゃ?
とか思う俺は激務高給メーカー
公務員ですら休日出勤するこの御時勢
本当に公表どおりに休めると思ってんの?
世間知らずも大概にしとけよ・・・
229 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 02:55:17
俺の兄ちゃんフランスで働いてるけど夏休み2ヶ月近くあるとか言ってたな。
公休のほかに有給が30日あってそれをまとめて使うんだよ。
230 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 03:11:26
ここ日本!!
231 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 03:20:02
>>227 でも最初から年間100日しかないよって言う企業よりは希望があるんじゃ?
とか思う俺はマターリ普通給メーカー
232 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 03:24:08
年間休日120日だけど休日出勤あると聞いたよ
233 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 03:34:08
週休2日とかって書いといて実態は土曜出勤がデフォなんてとこもあるし
額面通り受け取るのは危険
234 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 04:02:07
と考えると年間休日100日とか記載されている会社の休みは・・・
こええ
235 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 04:12:15
休日数/ 119日
平均年齢/ 40歳
平均年収/ 700万
業界/ メーカー
備考/ まったりしてる。有給は年15日(max20日)くらいは消化するらしい。
236 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 04:13:47
そういうの含めて年間休日120欲しいってことだな
237 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 04:37:23
俺有給なんて年間3日くらい使えれば良いほうだと思ってたわ
やっぱスーパーでバイトしてると感覚が麻痺るね
238 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 04:38:52
>>237を見て某スーパーを経営してる企業の
有給消化日数が2日だったのを思いだした
日本人普通に働きすぎだよな・・・
つうか高度成長期のモーレツ時代の人間とか当然週休二日制もないんだろ?
勉強で業界本読んでるけどせいぜい十数年前には年休60台の世界があったんだもんな
マジに信じられん
そりゃエコノミックアニマルとも働きバチとも言われるよ・・・
休日数/128日
平均年齢/ 41歳
平均年収/ 821万
業界/ 建設機械
備考/ 有給の消化率があんまり良くない(平均12日?位)
コマツか
業界一バリバリって話だもんな
242 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/10(水) 09:00:11
114日+年休15〜20日。
インフラ現業にしては年休ちゃんと取れって言われるらしいからましなほうかな
東だな
接客するような職の場合はもうちょっとだけ欲しいところかと
244 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/13(土) 08:55:59
休日数/ 土日休で105位・祝日で15日位・夏休みで7日・年末休が5日位
有給は20日(そして15日は確実に消化できる)
平均年齢/ 38
平均年収/ しらん
業界/市役所
現在の俺の状況だが、これは普通。
土日も祝日も休めるのは普通。120日は最低ライン
そこに夏休みとかが入ってくるわけで、年間休日130日以上は
ごくごく当たり前の事。そこに更に有給がくわわるわけで。
150日以上休めてようやくまともな企業
下手糞なJ乙
246 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/13(土) 18:36:14
年間休日68日
248 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/13(土) 23:45:46
年間休日10日
249 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/13(土) 23:57:53
>>247 フルタイムのフリーターか美容師並みだな
美容師が年間休日60日くらいって言ってたし
もしくは一昔前、モーレツ時代の日本企業を髣髴とさせる
251 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 00:09:59
>>208 209
電力で平均年収600なんてないだろ、10電力会社じゃないのか?
252 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 02:01:08
休日数/110日 + 夏期休暇5日 + 有給年間20日
平均年齢/ 35歳
平均年収/ 720万
業界/ 物流業界(総合職)
備考/ 有給の消化率は結構いいほうかな(月1日程度)
近鉄エクスプレス?
254 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 03:31:02
えぬちーちー
255 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 12:35:49
>>249 美容師の友人は、たまに取れる連休が物凄くうれしいそうだ。基本週1しか休めないみたいだから年休60日代は間違いなさそうだ
256 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 13:04:08
小売や飲食業界には耳が痛いな
257 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 13:09:25
週休二日、正月三が日、夏休み最高で五日。
退職済みの中堅小売。休みだけみると普通かもしれんが
小売に付き物の薄給サービス残業、転勤地獄。
片道1時30分は皆さん的にマシな方ですか?
258 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 13:10:23
いやいやホントw
259 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 13:14:18
年休取得率 最低タイ46・6% 人員削減、仕事量増…休みづらく 厚労省調査
昨年1年間に企業の正社員が取得した年次有給休暇(年休)は1人平均8・3日で、取得率が
平成17年に並ぶ過去最低の46・6%にとどまったことが12日、厚生労働省の調査で分かった。
厚労省は「景気回復と人員削減が絡み、1人当たりの仕事量が増え、休みづらい状況があると
みられる」と分析。自分の評価に響く不安など、取得しづらい雰囲気も背景にあるのではないかと
指摘している。
調査は今年1月、常用雇用者30人以上の全国5343社を対象に実施した。回答率は78・2%。
調査によると、付与された年休の平均日数は前年より0・2日減り17・7日。平均取得日数は
前年に比べて0・1日減の8・3日だった。
従業員1000人以上の大企業では、取得日数は9・7日で、取得率は51・7%だったが、
100人未満の企業は7・1日の43%。企業規模が小さいほど、1人当たりの従業員の
労働環境が悪化していることが分かった。
産業別では電気・ガス・水道業の15・3日が最長で、飲食店・宿泊業は4・2日で最も短かった。
同省は取得日数の差について「大企業中心の『半役所的な』電気業などは比較的休みがとりやすい
環境が整っており、飲食業などは営業時間の延長などが影響したのではないか」と推察している。
10月13日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071013-00000078-san-soci 飲食店涙目www
このニュースひどいよな
優良がどんなに年休用意しようが小売飲食が底上げしちゃうからな
261 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 13:45:45
117日は普通?
微妙
うちは118だけど、時々土日出勤ありそうな雰囲気
募集要項だけじゃわからんな・・・
264 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 19:30:08
土日祝日盆暮正月が最低ライン
265 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 19:35:50
銀行は土日祝休みだぜ
266 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 21:00:48
>>255 その一日の休みもカットモデルスカウトで終わる・・・
アシスタント時代に休みはないみたいだね
まぁくだらない夢を追いかけた末路って感じか
アシスタントの離職率は半端ないみたいだし
休日数/120日 有給年間21日
平均年齢/ 39.6歳
平均年収/ 798万
業界/ 化学
備考/ 有給はほとんど消費するみたいだが激務とか
120日中何日休めることやら・・・
休みきっちり消化=平日激務
休みあんまりとれない=平日楽してる分のしわ寄せがきてる
ってことじゃないのか
269 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 21:35:56
>>259 マクドナルドは法令違反しまくってるから労働基準局にさっぴかれて営業停止になったら笑えるなw
24時間営業のシワ寄せは全て現場にきてるだろうから過労死で死者増加するんじゃねえの
270 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 21:54:33
基本的に公表してる取得数ってのは捏造されてるからな、残業時間と同様に
平均はそれからマイナス3日ぐらいと考えて問題無い
それに新人はさらに3日くらいひく
だから最初のうちは有給なんてほとんど取れないと思ってた方が良い
271 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/14(日) 22:15:25
飲食、小売、不動産、運輸(トラック、タクシーバス)、
金融(銀行・証券除く)、医療・介護、警察なんかは休日日数が世間一般より低い。
所定休日が少ないのだから、有給休暇も当然に取りにくい。
土・日曜、祝日、年末年始、年次有給、特別、慶弔、
5日連続リフレッシュ休暇、メモリアル休暇
ってどうよ。
273 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/16(火) 00:33:24
274 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/16(火) 00:42:43
お前ら祝日休めるの?
俺祝日は通常出勤であることが判明orz
年120日は最低ライン。
それよりも、有給の消化率のほうが大事だぞ…。
>274
「完全週休二日制」だと実は危なかったりする。
いまどきそんなのないと思ってたけど、あるんだな。
年間休日115日
土日は休めるけど祝日はちょこちょこ出てそうだ
まぁ土日休めりゃ良いんだけどね
277 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/16(火) 01:31:11
フレックスタイムは家族団らん法並みの糞制度
フレックスが有り難い企業もあるけどな。
後付けで申請できるから遅刻がフレックス扱いだとか。
ちゃんと残業代も全額申請できるのなら、フレックスも悪くないと思うが。
280 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/16(火) 02:13:34
なんという亀レス
よほど悔しかったんだろうな
281 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/16(火) 03:10:18
フレックスって
通常5時帰社
上司「今日は3時に帰ってもいいよww」
部下「よっしゃ!!」
次の日
上司「昨日早く帰った分2時間残業しろやwwww」
部下「ちょwwww」
こういうこと?
いや、昨日、飲み会してたから10時出社にしよう。
その代わり、帰るの2時間遅らせようっと…。
みたいな感じ。会社によって差はあるのだろうが。
283 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/16(火) 15:01:01
導入する前は
>>282のように言って賛成を得
導入した後は
>>281のようにいいようにこき使わせる
それがわが国の企業
284 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/17(水) 21:15:10
1年に9連休が3回ある工場が最強
その工場を管理するヤツの方が給料高いからお勧め。
内定先は130日近くある。
これって休みが3日に1回以上ある計算だよな?
むしろ経営が不安になったぜw
休日数/129日 有給年間20日
平均年齢/ 42歳くらい
平均年収/ 600万
業界/ 電機
休日日数+転勤なしを条件に選んだため、
最近まで給料安いorzとなっていたが、実はそうでもない?
電機で転勤無しは良いね。騙されていなければw
給料は平均じゃ参考にならんよ。現業含むから。
電機連合に入っていたら、どこも似たようなものだと思うが…。
289 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 09:26:47
>>285 しかし休み中に業者がメンテナンスに来るからその立会いをしなくてはいけない
うーむ、やはり休日が多いとこは薄給で、
少ないとこは高給ってことか・・・
ブラックは別として
休日数/129日 有給年間20日
平均年齢/ 38歳
平均年収/ 690万
業界/ 機械
転勤するかしないかは配属しだい
営業でも国内と海外で天地の差
292 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 18:41:49
ゴミみたいな会社だなw
まあ俺の内定先は産廃だが
293 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 18:48:18
土日休み
年間114日って普通?
294 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 18:59:25
年休26日
勤務時間1日3時間
295 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 21:07:56
年間休日数11(土日祝夏季年末年始含む)っていうのはどうなんでしょうか?
しかも「会社カレンダーにより土曜日出勤あり」ともありましたが・・・。
それはないw
297 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 21:14:01
理解に苦しむ
100を除いた表現てだけだろjk・・・
まあその時点でブラックっぽいが
299 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 21:26:13
295です。
間違えました!!!
「年間休日数110日(土日祝夏季年末年始含む)っていうのはどうなんでしょうか?
しかも「会社カレンダーにより土曜日出勤あり」ともありましたが・・・。」
が正しいです。
すみませんっっっ
300 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 21:32:47
最低でも年間118日は欲しい
有休なんて使えないぞ。
使うと仕事がたまってえらいことなる。残業地獄だお。
302 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 21:39:12
295です
間違えてしまいました・・・。
「年間休日数110日(土日祝夏季年末年始含む)っていうのはどうなんでしょうか?
しかも「会社カレンダーにより土曜日出勤あり」ともありましたが・・・。」
って書き込もうとしたのに。
すみません・・・。
で、この数字は一般的にいかがなんでしょうか?
303 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:02:34
おいぼけども
後先のこと考えんからやめることになるんやダラ
漏れ様が休日講義をしてやるからよく学べカス
よーし 教科書2321ページを開け
そうだ 今日は年間休日についてやる。
まず1年間の土日祝日が何日あるかを数える。
1月の土日祝日 10
2月の土日祝日 9
3月の土日祝日 10
4月の土日祝日 10
5月の土日祝日 10
6月の土日祝日 9
7月の土日祝日 10
8月の土日祝日 8
9月の土日祝日 12
10月の土日祝日 9
11月の土日祝日 9
12月の土日祝日 11
これを合計すると117日。ここからが重要。
盆 正月 GW で 8 日。
1/2(火)-1/3(水),5/1(火)-5/2(水),8/13(月)-8/15(水),12/31(月)
117に乗せると125。
125。これくらいは絶対必要だということになる。
100日以下の求人はスルー常識。絶対に行くべきではない
304 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:12:04
ていうか年間休日100日未満の会社って有給とかあるのか?
有給使えるなら最初から年間休日増やすだろうに
305 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:13:45
>>298 100を除いて表現するやつなんていないだろjk・・・
306 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:17:00
>>303 どこが重要なのかわからないが、盆休みがある企業なんてあるのか?
そこは普通夏期休暇じゃねーの?
土曜と祝日が重なることもあるし、一般的には年間120日だよな。
307 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:18:41
>>303 盆、正月、GWを全て休もうなんて思っているなんてどんな脳みそしてんの?w
308 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:20:11
>>307 お前の会社は休めないんだな
かわいそうに
309 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:20:45
>>304 ないだろうな
知り合いに害食勤務の人いるんだがバイトが休むと自分の休みの日とか関係なく
出勤だってよ
バイトなんてシフト制だろうしこれだから害食はオワットル
310 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:32:15
というか年間休日なんてあくまで目安だろ?
いつまで学生気分なんだかw
120以上あれば気にするような項目じゃねーだろ
311 :
303:2007/10/19(金) 22:34:13
これ転職板のコピぺね。
オレの会社は土日祝日休みだから117日は堅い。
そんで年末年始12月30から1月3日まで休みだから120日くらいか。
312 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:36:31
>>311 コピペのくせにぼけ呼ばわりするとはwwww
あんた全然大したことないじゃんwwwwプギャー
313 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:36:41
>>311 それが一般的な休日数だね。
あとは、製造業とかの大手だとGWが繋がって大型連休になったり、年末が28とか29から休みになる。
314 :
303:2007/10/19(金) 22:39:59
>>212 まてよwこのぼけもコピペに含まれてんだよ!
転職板行ってこいぼけ
315 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:42:47
>>314 最初はコピペも何も書いていなかったくせにwwww
偉そうに人の意見パクっただけだろwwww
316 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:45:05
うるせーな!これはコピペって後から書いただろ!
そしてこの板のみんなに有益な情報なはずだ!
つーかぼけぐらいでそんな突っかかってくんなよぼけ
317 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:49:06
>>316 偉そうに言っているから足をすくわれたわけだw
こんな書き方しかできないんじゃーいつも叩かれているんだろうな
まあこれからも存分に叩かれてくれ
常識的に考えてぼけなんて書いてあるようじゃ叩かれても文句は言えんがな
318 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:51:56
319 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 22:52:38
>>303を叩いてる奴はぼけの自覚でもあんのか?
俺はぜんぜん気にならないが
2chでそんなに真剣になるなよ
320 :
303:2007/10/19(金) 22:54:50
>>318 ほら、ここのスレ見ろよ。めんどいからそのままコピったんだよ!
>>319 そうかぁ?
世間知らずの学生の書き込みに呆れてたけど。
303の周りに社会人はいないのかね。
ワラタ
些細なレスに突っかかりすぎw
くだらねー奴もいるもんだな
可愛げのない幼稚園児のケンカ見た後の気分だな
何が愉快なのかさっぱりワカラン
324 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/19(金) 23:29:00
これから面接を受けようと思ってるところが
隔週休2日制、夏季、冬季、GW (年間休日の表記は無し)
なんですがやめといたほうがいいですかね?
326 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/20(土) 00:18:05
3年ならやめてもいい
4年ならそんなこと聞いてる場合じゃない
327 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/20(土) 09:09:04
隔週とかw
328 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/20(土) 09:14:55
土曜日出勤が月に1回あるけど、平日は19時前には帰れて年功序列で40歳の時には年収1000万超える企業なんだけどダメか?
329 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/20(土) 09:20:50
俺の父親は大学教授だけど
休日200くらいあるんじゃね?
いつも家にいてウザイ
330 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/20(土) 09:31:12
あの…100切っててしかもそれすらちゃんと取れるかわかんないんですけど・・
>>313 製造業だと、いわゆるトヨタカレンダーとかってやつか
設備止めるのに労力要る/保守点検などはできるだけまとめてやりたいから、
火水木(場合によっては月金も)の祝日は出勤日にして、
その代わりGW・盆・正月の連休日数増やす
332 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/20(土) 14:26:56
トヨタカレンダーて結構理想的
333 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/21(日) 23:52:05
他の人が休んでる土日祝日働くから平日全部休みにしてくれ
334 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/23(火) 05:12:59
じゃあ俺は大晦日と3ケ日働くからそれ以外休み
335 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/24(水) 21:30:08
世の中のたいていの企業は年休なんて50日以下
336 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/24(水) 21:35:04
>>335 なにそのお前基準w
お前の親父をはじめ親戚一同の年休は50日位なのか?
337 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/24(水) 21:36:40
大手以外の企業で100以上は皆無だ
各週で75くらいでもかなり優良なほう
50以下はやばいがそういうところも少なくない
338 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/24(水) 21:37:35
皆無w
どんな脳内統計だよ
339 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/24(水) 21:38:02
340 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 00:41:07
うちの親父(中小商社)でさえ年間125日は休んでるぞw
341 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 00:54:46
大学職員が最強だろ。学生ほどではないにせよ、夏休み
2週間×2とか。凄すぎ。
342 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:09:48
大学はこれから廃れるからもうダメぽ
343 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:14:30
そりゃ地方のFランク私大は潰れるかもしれないが。
大東亜帝国レベルでもそうそう潰れないよ。
344 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:16:26
潰れはしないが職員の待遇が(ry
待遇どんどん下がります
給料上がらない
契約ばっか
学生の品質低下
そうならないとこは超優良学生とコネだからお前には縁が無い
346 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:20:13
偏差値の高さと待遇は比例しないみたい。
大学によって待遇はまちまちだが、休みは恵まれてるみたい。
大学生みたいに2ヶ月夏休み取れるわけじゃないみたいだが
細切れに夏休みを沢山取れるところもあるみたい。(2ヶ月の中で5日×3)とか
347 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:22:15
仕事は楽かもしれんが、あんなとこで40年働きたいだろうか?
市役所みたいに地味すぎというか・・・
可能ならおっさんになってから転職して大学で働きたい。
348 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:23:47
人によるんじゃない。激務で居に穴空くまで残業しまくるか、
マターリ趣味に生きるか。そういう生き方が合ってもいいんじゃね。
349 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:24:04
可能じゃないから
350 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:26:28
平均一日10時間拘束で、年に120日休みがあればどんな仕事でもします
351 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 01:36:56
つ公務員
352 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 12:41:49
ステータスがなけりゃ広告や商社で働こうと思うやつはいないだろうよ
353 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 13:31:51
サービス業で年間休日120以上はありますか?
年間休日はかなり重要だなと思うようになったのですが、サービス業の
経験しかなく・・・
354 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 18:48:32
ハロ和の案件
1日6時間15分労働 年休58日 残業無し 賞与無し 手当て一切無し 保険一切無し 月収200000。
もはや人として扱われてないな。
休み少ないなら、それに見合う金を出せと。
356 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 20:40:27
残業なしとか1日6時間労働とか嘘だろうな
でも世の中の9割はこれより酷い企業だからな。
固定給が出るだけ派遣よりはマシか
357 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/25(木) 20:41:42
転職板に残業なしというのは残業代が出ないということなんじゃないかという
皮肉があったがそのとおりだな
358 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/26(金) 01:21:15
いっそ、年棒制とか裁量って書いてくれた方が安心できる
ってことも無いな
359 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/26(金) 01:28:55
公務員は1日の労働時間7時間30分だろ?
休息時間が15分×2つくからな。
休息時間を就業時間の直前につけてる自治体もあってそこは他のとこより15分早く帰れる。
まぁFXやる俺としては3時ごろに休息時間あったほうが嬉しいけどな。
360 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/26(金) 01:30:38
361 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/26(金) 01:58:23
中高大ずーっと私立だったから土曜日半ドン出勤でもぜんぜんいいわ
362 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/26(金) 10:24:24
私大でも土曜授業のあるところなんて沢山あるからな
363 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 01:48:42
>>359 いまどきはそんなところまずないよ
なにかしら残業がアル
364 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 02:12:53
>>363 ハァ?休息時間は8割の自治体で存続だろ。
残業だって無い部署多いだろ。
基本的に出先は定時で帰れるわな
365 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 02:15:46
村役場とかなら残業なんてないっぽくないか
366 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 02:26:49
あるよ。
壮絶激務な町村役場もある。
367 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 12:49:46
>>364 イメージで語りすぎ
村役場は知らんが市役所は書類整理とかで民間ほどではないにしろ残業はあるよ
368 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 13:43:42
俺の親父とか40日ぐらいだよ。
毎日仕事してる。まあ昼飯は家に食いに帰ってきてるし、夜も6時には帰ってるけどな
ちなみに食品加工とプロパンガスをやってる
369 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 14:07:04
工場員しかないな
370 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 14:42:33
食品加工はいいとして、プロパンガスの何をやってるんだよ
全然イメージできないw
371 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 16:05:39
>>370 田舎ではな、各家庭にプロパンガスのボンベを配達してガスを使ってるんだよ。
都会みたいに都市ガスとか無いしwwww
食品加工は漬物と精米してる。
372 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 16:26:54
思ったンだけど、俺の会社106なんだが、ちゃんと106日休めるだけいいよな
実際、求人に書いてあるのよりだいたいは少ない
373 :
就職戦線異状名無しさん:2007/10/27(土) 16:32:12
でも俺の会社131日だし・・・
25日少ないぞw?ほぼ1ヶ月少ないぞw?
まあ給料によるからな
それに趣味もないのに休めてもなー
俺はスキューバすごく好きで、海外行きたいから
休みは少なくてもいいからまとめてほしい
スキューバって国内より海外の方が良いの?
俺、長崎配属だから、スキューバを趣味に始めようかな〜って思っているんだけど。
海外旅行できない業種だから、行きたくなったら悲しくなるし始めないでおこうかな…。
ほす
>>375 始めるのにもなんだかんだで金かかるからね
俺かフィリピンで英語の講習受けて取得したけど、日本語なら倍くらいするし
日本にも綺麗な海は多いけど、海外にしかない光景が多すぎなんだよ
まあ海で在ればどこでも好きだけどね
亀レススマン
>>377 ふーむ。会社にパスポート没収されるからなぁ…。
じゃ、ラジコンヘリを趣味にしようかな。もしくは釣り。
379 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 02:45:47
年間休日三日の低凶高校野球部www
380 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 03:00:15
>>378 どんな業種?
一週間とかまとまった休み取れないようなのか
>>380 土日含めたら9日間くらいの休みは取れるし、会社の休みも盆暮れ以外にも平日に9連休がある。
ただ、海外旅行だけがダメ。会社に許して貰えない。業種は想像されるかもしれないが、俺からは何も言えない。
382 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 03:12:13
>>367 イメージも糞も俺が政令指定都市職員なんだがな。
お前は部署ごとの差を分かってねぇだろ
>>381 マジかよ気の毒だな…
学生のうちになんとしても世界回っとけよ
死ぬ前にこれ見れて良かった、って風景世界には一杯あるぞ
384 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 11:07:03
>>381さんは、自衛隊員含む防衛省職員の可能性大ですね。
宮内庁かも。
>>383 了解、旅行頑張って行く。
奨学金漬けでギリギリやっている生活だから、費用が捻出できるかが不透明だけどw
あんまり入社直前に色々行きまくると会社から疑われそうだし、有る程度絞って行ってくる。
三菱か日本製鋼あたりの軍需関係なのかな
定年後にまわればいいかもしれないけど、思うように行かないのが人生だからね
せっかく恵まれた時代、恵まれた国に生まれたんだからその権利を使わないのは勿体無い
388 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 13:10:45
うちはGW、夏期、年末年始ともに9日以上の休み。自動車業界。
これぐらいのまとまった休みがあるなら、海外旅行も十分いけるよな。
389 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 13:12:11
俺海外に一切興味湧かないんだけど病気かな?
390 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 13:15:00
>>383 無意味に海外行くメリットがそんなにあるか?
ビジネスで必要なったら行けばいい。
他にすることがあるだろ。
391 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 13:18:57
>>385 つーか海外旅行なんてこそっと行ってくればいいじゃん。
バレるわけねぇし
変な話だけど世界にはとんでもない世界が広がってると思う
美しい風景や数多の歴史やその証の建造物もそうだけど、
日本じゃほとんど目に出来ないどうしようもない貧しさややるせなさも目にしたりする
それは時にプライスレスの財産になる気がするんだよね
勿論興味ない人も居るし、それはそれで理由あるし意義もあると思う
でも海外に興味ある人間が行かないで人生終わるのは少しキツイかな?
と思っただけ
別に海外信仰とかないよ 当然日本が一番大好きさ
>>391 パスポート調べられるんだって。
出入国手続きせずに不審船とかでこそっと行けばばれないんだろうけどな。
394 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 22:20:34
395 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/01(木) 22:31:15
工場(笑)
396 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/02(金) 00:51:44
このスレでは工場を笑えるほどの職種は限られてると思うが
397 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/02(金) 00:56:26
>>393 だからパスポート持ってないって言えばいいじゃん。
398 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/02(金) 16:06:11
休みが100無いとこは最低のダメ企業だよ
例えば無いとして、それが年収500以上とか給料か賞与にまかなわれてるならまだ話はわかるが
それ以外は倒産していいですよー
399 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/02(金) 18:46:38
コンサルは休み100は当然ないよ
その代わり高給だが
400 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/03(土) 02:43:54
117日って少ないよなやっぱ?
401 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/03(土) 02:46:19
120は欲しいところだな
403 :
就職戦線異状名無しさん:2007/11/03(土) 08:13:01
>>402 年間で117と120ってそんなに違うものですか?
404 :
就職戦線異状名無しさん:
>>402 120↑がボーダーラインだよ
かなり違う