OA機器メーカー販社part6

リコ販・ゼロ販・キヤノンS&SなどのOA機器メーカーの販社について語るスレです。

２げｔ

ゼロ販内定の俺が3ゲト

無い内定の俺様が4ゲト

けっきょく
リコ販・ゼロ販・キヤノンS&Sのどれがいいのさ？
どこも結構人気あったね
キヤノンS&Sはリクナビのブクマ１３０００だし
地元のリコ販・ゼロ販の説明会も盛況だったしね

age

dokomokusoatodenakunayo

次スレに入って急速に過疎ったな

内閣総理大臣内定の俺が９ゲッツ！！

このスレはsage進行でよろしいんですか？

7ヶ月前に激務と薄給で辞めた。
勤続2年半ほど。

手取り　16万2千円　茄子 夏27万円+冬33万円＝60万円ぐらいだったと思う。
休みは年間125日で満足していたけど、有給は取れないし、サービス残業毎日21：00〜22：00ぐらいまで
営業所でちんたら仕事やってたので、ホント嫌になってしまった。

当方、営業職でしたが無茶な個人予算目標を決められ、売れなかったら上司からの冷たい視線が・・・orz

年間休日125日はウラヤマスィ…。でも薄給＆激務は厳しいな。

法人営業だから、相手の会社が土日祝お休みだったら
売る方もそれに合わせて休みが取れるからな。
その点は、融通利く。

個人営業だったら、休みなんて不定期だし年間休日も少なかろう。。。

個人営業は大変そうだよなぁ

こういう所のＳＥ職ってどんな感じなんでしょう？
一応総合職のようだけ、メインは当然営業だろうし、どういう立場なのか今一わからない。
ＳＥは一般的に激務と言われているけれど、それもどうなのやら。
他のＩＴ系ＳＥとかと同じように考えていいのでしょうか？

営業マンを技術サポートしつつ奴隷化しているところもあれば
営業マンとコンビで飛び込み営業かけてるところもあるんじゃないか？

長澤まさみのNTT西日本のCM、カスタマーアテンダントが会社のPC周辺環境を診断するCM。
リコーも【BBパック】やってるんだから、CMぐらいしろよｗ

ブラック偏差値67

>>18
あれは独立系の販社だよ
スレタイのような大手メーカーの販社はランクしてない
かといってホワイト企業では決してないけどな

ブラックランキングでも「大手子会社除く」があったりなかったりするからややこしい。
まあ大手メーカーの販社はグレーだな。

>>11
本体の１回のボーナスだな。

リコ販ｵﾁﾀさようなら

おいおい、CMJならともかく、他はやる気さえ見せたら内定しまくってしまう筈だぞ

適正の結果で内向的と出たらしくそこ突かれまくった
いいですよ、体育会系じゃないんでどうせ直ぐ転職する事にならずに済んだと思えばいいだけっす

根性がないとこの業界での営業職はやっていけないです

業界を問わず、根性がないと営業職はできないでしょう

age

Ｒはどこも軍隊系らしいよ。

R販は根性論満載の企業

しかしだな、根性論で社員こき使ってるだけあって業界大手にはなってるんだ
でもトヨタみたいに徹底的に合理化されたほうが理不尽感じなくて楽かもなー

県内なら明らかに勝ち組

↑はぁ? 何県か知らんが営業職では底辺のｶﾃｺﾞﾘｰ、某大手ふとん屋みたいなもんだ
ちょっとでも自信がない奴はヤ･メ･ト･ケ

>>32 君学生だろ？
知ったか乙ｗ

お前天下のＲ、Ｘ知らないの？ｗ
明らかに勝ち組だろ！

よくバイクで走ってるのみるよw

は？チャリなわけねーだろ
まぁ俺も来年から勝ち組の一員だ！
売りまくって３年位でメーカーに行く！

そうね

頑張れば本社に行けるの？

絶対地方の方が楽だよな
大阪とかやたら激務そう…

新規見込めない地区担当に変わって目標未達の嵐
そもそも潜在需要掘り出すって詐欺まがいするしか無いだろ・・・

>>35

＞ は？チャリなわけねーだろ
＞ まぁ俺も来年から勝ち組の一員だ！
＞ 売りまくって３年位でメーカーに行く！

恥ずかしいレス見つけたらageような＾＾

>>35
なんで最初からメーカー行かないの？

>>42
>>35
メーカーには入れないのだろう。
犯射からメーカーにいけるわけない。

頑張れば行ける

俺は頑張って売りまくって行く！

リコ販年間休日とかはかなりいいんだけど
激務はなぁ…

激務激務ってどこも大変だよ
社会なめんな

ってかコピー機位簡単に売れるっしょ

売れないことも無いけど
売ることが大変

>>48

お前は幸せだなあｗ

>>34
そりゃRTSだと思う。何か荷物とか積んでいなかった？

ゼロ、リコ、キャノン販は他の無名のOA販社よりは大分良いだろ…

>>52
目糞鼻糞

１人池沼がいますね

コピー機なんて絶対無くてはならないものだから月に５台位売れるだろ

確かに無くてはならないものだが



仮にお客がA4サイズまでのコピーしかニーズがなかったら？

量販店で安く売ってるのでそっちに行ってしまう。ブラザーとかCANONとか。



あと、どのメーカーでも頭を抱えているのが、買い替え率の低下。
コストを抑えるため【使えるものは壊れるまで】の意識が高まっている。
車でも導入してから買い替えるまで、平均10年ぐらいらしい。


更にネット販売やオークションでコピー機も売られているので、価格を重視するお客も多い。

壊れるまで使うってお客には、それを上回る今より便利になるようなな提案をすればいんだよ。簡単な事。

ヤマダ電気？
保守メンテナンス、耐久性で差別化。

これで売れるっしょ。
Ｒ内定者だが来年が楽しみだ

おまえら内定式あった？
ゼロックスだけどなかった

親メーカーに営業した俺だが
販社出向して>>57みたいな痛いのが職場にいると考えると今から欝だ

〇営業で内定もらった俺だが
すまん間違えた

お前バカか？
メーカー内定者がこのスレにいるわけないだろ

>>57
月5台は軽くいっちゃうね。
トップセールスになってRの鏡となってください。

内定式あった？

>>57
まあ現実を思い知ってくださいな

>>56
＞＞量販店で安く売ってるのでそっちに行ってしまう。ブラザーとかCANONとか。


エプソンのオフィリオもあった

余裕だろ

さっきリフォームの営業の人が飛び込みで家に来た
こんな時間に来られてもリフォームなんてしねえよ！！と思いつつ
かなりご年配の方だったので丁寧にお断りした。リフォームの営業大変だなぁって思った。

コピー機の飛び込み営業の方がまだ楽だよな？
それとも同じくらい需要ない？

余裕だろ

>>66
>>68
かっけええええええええええええええ

コピー機なんてたかが２００万位だろ？
会社の中の２００万なんて捨てるようなものだろ

>>70
捨てるようなものならそのまま俺にくれ

でも、そういうポジティブな気持ちでいることは悪いことではない。

そりゃ、まだ入社もして働いてないんだから実際の仕事の大変さは解らないけど
今から「売りまくってTOPセールスに伸し上ってやろう！」の野心は必要かもしれない。

その気持ちを入社後も持続できるかどうかだ。

ポジティブでも池沼だからな

ﾌﾌﾌそのやる気が何年、いや何ヶ月もつかだなw
妄想と現実との差を知ったらｶﾞｯｶﾘすんだろな
まぁ人生40年近くあるんだから
まぁｶﾞﾝﾊﾞﾘなwww

40年後も今と全く同じ事言ってやるよ！

1スレ目からいるんだけど疑問とかあれば答えてみます

>>75
今と同じこと＝ＤＱＮな発言

>>76
質問いいですか？
研修は何ヶ月で、内容は充実してましたか？
仕事で何か不満ありますか？

Ｘも参考までに

研修は２か月、神戸で研修合宿。内容はかなり充実してた。
商品知識、営業スキルなど。最初は面倒くさいと思ったけど終わってみるとすごい充実してて楽しかった。

今は飛び込み営業だけど、断られるのなんてすぐ慣れるし、毎日違う仕事だし飽きない

>>79
神戸って全国から集まるわけではないですよね？神戸ゼロックスだけの合宿ですか？
毎日違う仕事というのは具体的にどういうことでしょうか？

>>78
研修は１ヶ月半で内容はまあまあです。
リコー販社の場合地方ブロックごとに政令指定都市の販社（中部地区なら愛知リコー）に
何度か集まって研修するので他県の友達もできます


仕事についてはやることがホント多い！給料は安いけど売れなくても下がらない、
残業代はつかないけど土日休み。個人的にいやなのは隣の上司が細かくきびしいところですね…

いや全国だよ。
神戸に研修、宿泊施設があるからね。

毎日違う人と様々な会話をするから飽きないって事。

俺もリコ販社だが、確かにやることは多いね。
夕方に17：00ごろに帰社して、PCに向かいP/Cの特価申請や顧客リストの見直しなんかが面倒くさい。

昔は22：00ぐらいまで会社に残ってたけど、最近は労働問題で20：00過ぎには会社を出るようにしている。
やっぱりサービス残業で夜遅くまで会社の明かりがついているのはタブーみたい。

近くに怪しい車が停まっているときは労基の人間に見張られていると上司は言っているｗ

>>82
それほんとか？
毎年ゼロックスは全国から集まるんですか？
ちょっとｗｋｔｋｗｗｗｗｗｗ

ありがとうございます
Ｒ販の研修は地区ごとの合同でやるって事はかなり大人数ですよね？
大人数で研修してたら、一人一人しっかり見てくれませんよね…？適当に流されないか不安で…

でも今年はブロック研修だったみたいで、５、６県に別れて研修だったみたいよ。

しっかり育ててくれる。

Ｘも残業はやってはいけないような動きになってきた。サービス残業なんてまじないから安心して。４０時間以上残業する場合は面倒な申請しないといけないし。

>>86
ありがとうございます！
Ｘは研修しっかりしてるんですね
サビ残させないようにするのは良いことですよね！
今の仕事に不満はないですか？

嘘つくな
ゼロは合同研修とかやってないところもあるだろ

まぁ俺は関東だからな。去年は神戸で全国だったけど、今年も関東で埼玉、栃木、新潟、茨城、群馬、長野でやってたみたいだよ。

Ｒはサビ残なんてザラなんだね
女の人の営業の人はどんな感じですか？？

ちなみに
キヤノンＳ＆Ｓは東京で３ヶ月研修
かなり熱心に教育してくれるし充実してた

了スレ保守

sage進行スレで宜しく

了解

じゃああげんな
くず

わかった

sageって？

>>97
メール欄にsage←と書き込むとスレッドがトップに来ない

これがsageるということよ

了解

ｱﾎｽｗｗｗ

これが販社レベルｗｗｗｗｗ

ネタにマジレスとはな・・・

やっぱここは新卒で入らない方がいいのかな…

いや地方じゃ勝ち組だ

地方別の就職偏差値ランキングに載ってる販社もあるな。
大手の販社のみだけど。

奈良リコーは勝ち組？

ＲよりＸのが教育は充実してるらしいね

でも地方なら十分勝ち組だと思うよ

なんで地方の方が良いんだ？
まったり出来るからか？

地方には優良企業が限られてくるからじゃないの？
でも、過疎すぎるところは少ない顧客の奪い合いに…

>>98
ありが�d　　（＝・ω　・）ﾉｼ

名もない工場の事務の内定餅の俺からしてみれば十分勝ち組だと思うが…

契約社員の時給を１０００円とする
勤務時間９時から１７時、休憩１時間を入れると７時間となり日給７０００円となる
（ここでは完全週休２日制で祝日休み、１ヶ月を２２日勤務とする）
さらに残業１時間につき１２５０円とする

つまり月の残業０時間で月収１５．４万円、年収１８４．８万円
つまり月の残業１０時間で月収１６．７万円、年収２００万円
つまり月の残業２０時間で月収１７．９万円、年収２１４．８万円
つまり月の残業４０時間で月収２０万円、年収２４０万円
つまり月の残業８０時間で月収２５．４万円、年収３０４．８万円
つまり月の残業１６０時間で月収３５．４万円、年収４２４．８万円
つまり月の残業３２０時間で月収５５．４万円、年収６６４．８万円

あまり契約社員を舐めない方がいい

残業はせいぜい月50時間未満がいい

80時間越えると過労死の危険性

まず越える事はない。
１０月の分で俺はまだ残業１２時間。
毎日６時半〜７時には必ずあがってるって事。

>>90

俺は現役Rの営業マンですが、
女も男と同様仕事内容は一緒ですな。
ただ、やっぱり上司は女には甘い気がする。
男の俺がミスしたり、予算達成できなかったらこっ酷く怒られるけどｗ

あと、俺の販社だけかもしれんが
女は本社勤務で営業所へ転勤・配属はなさそう。。。
男と違って、寿退社があるからか？？
そこはよく分からない（；＾〜＾）

>>118
ありがとうございます
女性もがっちり営業ですよね
あとお聞きしたいのですが、職場の雰囲気はどうですか？あと福利厚生とかで不満はありますか？

雰囲気は正直、部署によりきりだと思う。

福利厚生は残業は１分単位で出るし、研修も充実してるし、年間休日も１２５位あるし満足だね。

>>120
配属先によってバラバラですよね

福利厚生整ってるのは良いですね！ゼロ、リコ、キャノン販はどこも福利厚生いいですもんねー

>>119

職場の雰囲気は120の言うとおり、所属によるね。
部長や所長がどんな人物かで全然変わってくる。

福利厚生での不満は、残業代が出ないくらいかな。。。
一昔前は、21：00過ぎまで毎日サー残してたが、今は20：00までには帰れる風潮にはなってるｗ
ただ、お客さんのアポが夜しか取れないときは、19：00でも20：00でも行かなきゃならんけどね。
あと、営業所なんかは「売れるまで帰ってくるな」って言われるんで暗くなっても営業車で周ってますｗ

Rは本社はともかく営業所はキツイよ。営業所が数字上げる原動力みたいに考えられてるし orz

残業代出ないのは嘘だろ？

そんなんしてたらメーカーが訴えられるぞ！

ちなみに俺は飛び込み営業！

裁量制

RTSは残業代出るけど、R販社は出ない。

Ｘ反射は一分でも残業したら出るぜ。


Ｒは軍隊っぽいしな

Xは30時間まで残業代でるんだっけ

Rは残業代出してたら会社潰れるｗ

>>57
そんなに上手くいくなら、販社はもっとデカイ会社になってますよ。

コピー機やプリンターでは利益はでないよ
トナーや紙などの消耗品で利益ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟ

なんでリコーのほうが残業出ないんだ？
シェアって
１位　キヤノン
２位　リコー
３位　富士ゼロックス
でしょ？シェアって関係ないのか・・・・僅差だろうし

>>130
労働組合がないからかも
うちの上司に効いたら「残業代出すには出せる。ただそうするとボーナスがなくなる」



ﾊｱ？？

>>127
いや４５時間まで。

それ以上するときは申請しなきゃだめ

ゼロックスのほうがいいんだね
ゼロックス内定の俺は勝ち組

>>133
あとは職場の雰囲気次第かも。
売れ売れ言われまくるのはキツいだろ？
俺の所はあんま言われないから自分のペースでやれてる

大学の先輩に聞いたんだが、リコ販に入って8年で自分以外の同期はほとんど残ってないと聞いた。

>>135
５年以内で消えるよ。俺も今年入社のR販社だけど俺ともう一人の新人は１月でやめる
新卒ここで使ったのはいたいがここじゃ給与と時間のバランスが悪すぎる。。。
人間関係も

富士ゼロもやっぱり辞める人多いんですか？

俺はゼロ行くんだがこのスレはリコーの悪いことしか書いてないから逆に不安になるわけだが

前スレも読んどけ

ブラック業界内定者達乙

俺はまじ働いてるぜ。

今腹痛くてトイレ…


聞きたい事あるか？

コピー機の押し売りなんてしてて楽しいですか？

意外と楽しいもんだよ！

いろいろあって私ともう一人の同期は１月でやめることを検討中…
やめるなら１年か３年かと

30歳の先輩が基本給私たちとほとんど変わらないのには絶望した

リコーのほうが叩かれてるがゼロックスもリコーも目糞鼻くそ

>>144
それはＲだけじゃね？
Ｘは３０代と２０代じゃ全く給料違うよ！

リコーひどすぎだろ
シェアは２位なのに

>>146
よくわからないけど会社にいる直売の先輩で残ってるのが
�@若くからすでに家庭を持ってる人
�Aリーダー職などについており転職が困難な人

つまりやめるにやめられない人しかのこってない

>>148

その説明は説得力に欠けるな〜


現にそうじゃない人働いてるしなー

要するに学生の妄想だって事か

>>149
それが全員ではないでしょｗただそういう人が多いってこと
平均年齢みれば分かる

要するにバランスだと思うんだ！
残業が疲れるなら、しないようにも
できる、そうすると評価が悪くなる
確率が高いから、極端に残業しないのも
こまる。そんな感じバランスが大事だと思う

所詮ブラック業界
どこも変わらんよ

激務薄給でみんな辞めてく

うちは逆だな。

｢残業はしないように｣が社内に蔓延してきてる。


ブラック業界ってか>>152みたいなオタ君からすると営業は全部ブラックなんだろ？

Rに入って3年目
手取りは17万1千円でやってますわ。

残業はやっても手当てが出ないんで早めに帰るようにはしている。
でも、月末や決定デーになると、夜10：00ぐらいまでは居る。

残業出ないってやばいだろ
リコーはやめとけよマジで

リコーもゼロも目くそ鼻くそ
やってることは同じなんだからそう変わらない

同じなわけねーだろ。
会社内でも支店によって全く雰囲気違うよ

雰囲気もクソもあるかよ
所詮はコピー機の押し売りだろ
それが大卒の仕事なの？
中卒でもできんだろｗ

底辺の仕事なのは否めないな

やめたいけど1年でやめるとあとあときついよね…
３年だと逆にやめづらそうだし

>>158
何しにここ来てるの？

>>156
やってることは同じでも残業代が出るのと出ないのは大きすぎるだろ
頭大丈夫か？

２００５年度シェア
１、キヤノン　約２５％
２、リコー　約２５％
３、富士ゼロックス　約１８％
４、シャープ　約１２％
５、コニカミノルタ　約　８％
６、京セラミタ　約　２％

キャノンだけはファミリーコピアが含まれるのでビジネス機だけだと実際にはリコーがNo1
リコー入社の奴は勝ち組

>>158 落ちたんだろ？
押し売り営業って。
じゃあどんな営業が押し売りじゃない営業なん？


雰囲気は支店によってってか支店内の部署によってガラリと違うよ。

その通りだな

>>164
販社ごときに落ちるってどんだけクズ野朗だよｗｗｗｗ
コピー機販社なんてそもそも受けもしないし（笑）

残業代が出ようが出なかろうが、基本給が低ければなんの意味もない
一生、１千万すら超えないだろｗ

1千万なんて社長ぐらいだよｗ

販社の営業部長でせいぜい700万ぐらいさ

とりあえず言えるのは
わざわざ新卒というプラチナカードを使ってまで行く業界ではないね
就職氷河期ならまだしも、この売り手市場で行くのは止めた方がいい。
死ぬ気で頑張って、新卒でしか入れない会社に行くべき

残業代でなくても仲間と楽しくやってりゃ大丈夫だよ（n‘∀‘)η

新卒でしか入れない会社ってどこ？w

大手から中小へは簡単に転職できるが
中小から大手へは、ほぼ不可能。
基本的に日本では、履歴書職歴の一番上に書かれた企業より良い企業には転職できない

販社は、わざわざ新卒で入らなくても、余裕で中途入社できるってことさ

数々の企業が存在する中、販社を選んだのはなんでですか？
有名社名が付いてるからですか？
福利厚生が良いからですか？

販社ってメーカーの営業部が会社として分かれただけじゃないの？
だとしたら営業職ならどこも新卒やめとけって事か・・・厳しいな

>>174
それはＭＪだけ
ここで上がってる販社は、いわゆるメーカーの営業とは違う。

残業代いらないから定時で帰れる会社がいいな
次は社内でやる仕事にしよう

■■２００８ブラック就職偏差値ランキング■■
７０　　証券ﾘﾃｰﾙ営業（大手未満）　ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ　ｼﾞｪﾑｹﾘｰ　家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等)　引越業界(ｻｶｲ等)　ｸﾘｽﾀﾙｸﾞﾙｰﾌﾟ(ｺﾗﾎﾞ等)
６９　　【★パソナ】　JTB　丸井　ﾚｵﾊﾟﾚｽ　日本総研　大和冷機工業　着物販売会社(たけうち別格)　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ　
　　　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店　日本電産　ｾｺﾑ[SECOM]　綜合警備保障[ALSOK] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
６８　　宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格)　ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外)　小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)　
　　　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業　ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ　生保営業　ｵｰﾋﾞｯｸBC　早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
６７　　ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC]　ｽｽﾞｷ　自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等)　OA系販売会社（大手子会社除く）　
　　　　大王製紙　　HIS　富士薬品　JR現業
６６　　ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ　ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
６５　　旅行代理店（JTB、HIS別格）　日本食研　ｲｵﾝ　USEN　伊藤園
６４　　ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社　日本自動化開発　ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
６３　　ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ　印刷業界(DNP/凸版)　丸徳産業　西武百貨店　SE(下流/下請/独立) FIT産業
６２　　ﾊﾟﾛﾏ工業　日本ﾄｲｻﾞﾗｽ　大塚家具　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ)　京ｾﾗ　OTC-MR　塾講師 MR(中堅以下)
６１　　住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業等)、交通バス業界

OA系販売会社のところに
（大手子会社除く）という補足があったりなかったりするんだよな
2chでは東芝をブラックにランクインするしないで揉めいているけど

落ちた奴のひがみは相当だな。

営業って楽しいよ？
飽きないし、めちゃくちゃやりがいあるし。

Ｒはまじ軍隊らしいけどね。これはガチ。

>>177

よく見て！
大手子会社除くって書いてあるからｗ
落ちた奴は漢字も読めないのかな？

■■２００９ブラック就職偏差値ランキング■■
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 信金業界
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR 受験産業（塾・予備校・通信教育等、中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝

2009年度ブラックランキング(東芝ランクインバージョン)。
（大手子会社除く）は記載なしｗ
ま、こんなもんで一喜一憂しても仕方ないが。

そういうランキングって何を基準に誰が作ってるん？？

いちいち煽るのはやめようぜ

>>176
何時まで残ってるんですか？
あと、差し支えなければ手取りも聞きたいんですけど・・・

ちなみにエプ販もＭＪと同じ部類だから別格だよ。

>>184
で？

そんだけ〜ってどんだけえ〜

他は固有名詞でランキングされているのに、【OA系販社】ってまとめすぎじゃね？

やばいのは大塚商会でしょ
ゼロやリコーがブラック扱いだったら営業ほとんどブラックですね

大塚もゼロ販もリコ販も低所得高離職率で全部ヤバイ
キヤノンMJとエプ販は良いが…

OA機器販売は飛び込み・高ノルマで営業のきつい要素が集約されてる
営業職の中でも底辺

Ｘだがノルマはないよ
目標って言われてるだけで怒られたり圧力かけられたりそんなことは全くない

ただ多く売った人が給料高くもらえて出世が早くなるってだけ

それと30歳で500万で低所得か？普通だと思う
うちの先輩だけど

相変わらず同じ話題の繰り返しか

入ってみなきゃわからない
同じゼロックス、リコーでも会社による　営業所による
やってみなきゃわからない

はいこのスレ終了

>>190
なんで知ってるんですか？

ノルマ確かにないね。
ボーナスが少し高くて出世が少し高い。
その通りだね。

ＲとＸ両方内定あるならＸにする事を勧める。

>>183
水曜18時他20時…のはずが30分はオーバーするね。手取りは17万くらい

>>184
エプ販はゼロリコ販とは少し違うがＭＪともﾏﾀ別

ゼロリコ…直売メイン
エプ…代売メイン（販売店への卸）

給料もＭＪは額がちがうよ

>>189
エプ販もグレーだぞ？平均年齢みれば

ゼロックス、リコーは平均３３才前後、エプ35歳、キヤノン38歳

Ｘマンセーがいるなｗノルマないわけねーだろｗ３社の中で一番シェアねーのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シェアがないからブラック？

考え逆だろｗ
Ｒは売れ売れ軍隊体質だから業績いいんだろ？

そんなんもわかんねん？

>>200

なんか>>200みたいな社会人がいるとがっかりだなあ

君達ももうすぐそんな社会人の仲間入りだよ

ノルマが無いとかアホか
無かったら誰も営業を頑張らなくなるだろ
そのくせ30歳で500万とかどうやって給料払うんだよｗ

給料を払うには、それなりの利益が必要だろ

>>200
社会のゴミだな
こんな社会人だらけの会社は長続きしないよ

>>204
だからインセンティブってもんがあるんだろ？


そんなんもわかんねん？これだから学生は…

まあいくら吠えようが、所詮はコピー機の押し売りｗ
一生メーカーにコキ使われ、いらなくなれば捨てられる低辺の仕事だな

ノルマではなく目標

ゼロの営業ﾜﾛｽw

Ｘ営業ではなく、Ｘ販社営業って名乗れよｗ
トヨペットやトヨタカローラに決まった奴が、トヨタに決まったって言ってるようなもんだぞｗ

落ちた奴のひがみはやべーな。

押し売りって。
本当に押し売りって思ってたら君は営業向きではないね。

販社いる時点で負け犬ですから！残念！

まぁ反射のスレだしなｗ

本体のスレとの区別もできねん？

じゃあそんな負け犬のスレに張りついて、２ちゃんでしか人とコミュニケーションとれない君はクズだな

このスレで粘着してる奴ってなんなの？
恨みでもあるのか？
落ちたとか

>>214
粘着しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑そりゃおまえだろ

俺このスレずっと見てたけど最近荒らしまがいのレスばっかだな
お気に入りから削除するわ
来年から働く人お互い頑張りましょう！

落ちた奴か２ちゃんしかやる事なくてあらゆるスレを見て荒らしてる奴のどっちかしかないだろ。

自分の興味のないスレなんか見る気もしない。


大概粘着してる奴は電車男みたいな奴なんだよ。サイトでしか言えないようなキモいやつ

無理やり揚げ足とって煽っているのがよく分かるｗ

販売会社なんだから物売らなきゃ、咎められるのも仕方がないだろ
会社が給料払えなくなる

俺本社のほう内定もらったけど子会社の社畜どもは敬語つかってね＾＾

喧嘩売るよりコピー機売れや

同じメーカーでも会社が違えば普通は敬語です

営業者はどんな車ですか？

２ちゃんは便所の落書きとは言うがまさにこのスレだな

いきなり荒れだしたな
前スレもこんな感じだったっけ

販社に出向する可能性あるからこのスレ見てるんだが
やっぱメーカーの人間と比べるとレベル低いわ

氏ね

営業車は様々だね。

でもバンが多いかな。

バンって何ですか？

OAに限らず販売と名のつく会社は評判が悪いな。

201だけど、残念ながらここには入らないよ
友達が入るけどね

なめとんのか！！！！！！！！

営業者はRは軽自動車が多い三菱のミニキャブやホンダのACTYとか。
Xは色々見かけるな。
マツダのデミオとかTOYOTAのサクシードとか日産ADなどなど。
俺の知る限り、営業者はゼロックスが良さそう。

ここって60歳まで販売やり続けるの？

>>219

君みたいな人間からコピー機なんて買わないよ！

>>236
Rは60歳まで外回り⇒商談⇒契約で販売営業する人は結構多いね。
まあ、有能な人間は普通40代ぐらいで管理職に付いているので、体力的には楽かも。

若いときから、売って売って出世しないといつまで経っても汗水垂らして、飛び込み営業させられるさ。

悪いが今日は２台決めてきたぞ？

オンとオフの切り替えが出来てこそ社会人だろ？

何でいちいち上げるねん

ちょっと見てみたが　このスレ粘着のせいで荒れてるな
社会人として働いたことのない奴は来年になれば　自分の甘さがわかるよ

だから今は好きなだけイキがってればいいんじゃないかな

あとお前ら根本的なこと知らないみたいだな

ＯＡ販社の利益の根源はサービス収入だよ
コピーってやつは使えば使うほど利益を生み出す金の成る木なんだ
だから全体シェアの高いＲよりも高速機のシェアが圧倒的なＸのほうが労働環境
や給料が高いのは当然の話だ

なるほど
コピーの枚数はゼロが１位なんだ

大学や官公庁はPV多いからね

コピーをすればするほどコピー機を売った会社に金が入るってのはどういう仕組みでそうなってるんでしょうか？
教えて優しい人

コピー機にコピー−した枚数のメーターがついていて、時々販社の人がメンテがてらチェックする。
その枚数に応じて料金を支払う。
つまり、コンビニのコピー機を事務所においてるようなもんだ。

>>245
ありがとうございます
なるほどそういうことですか　無知ですいません
金入れなくてもできるコピー機ってあるけど、あれってまとめて全部金を払ってるんですね

>>246
そんなことも知らなかったのかよｗ
塾のコピー機とか大学のコピー機とか会社のコピー機とかは全部払ってるですよ　タダなわけないからｗ
だから大手企業や県庁とかに強いＸが枚数ではＲを上回ってるわけだ

はいはいリコーもゼロも一緒だから
リコーが労働環境悪いのはマジだが

販売って仕事が出来る人ほど異動しにくいんじゃないの？
販売に向かない人が管理に行くんじゃなくて？

なわけねー

一般職ならありえるんじゃね？

まぁようするに一枚５円とかで使ってもらってるかわりに壊れた時の保守メンテナンスがタダって事。


そしてメーカーは壊れない機械を作ってる。

パーチャー機とキット機

キットのが儲かるからな。

キット機は田舎町ではよく売れる。
ただ、月のCVが10枚というもんだから
消耗品の注文が2年に一度しか来ないｗ

関係者以外にはリース代（若しくは買取代）＋メンテ代取られてボッタクリと思われがちだが
コピー機の歴史というのはまだ浅く（半世紀くらい車の半分だな）　使用量に比例してよく壊れるものだから
俺ら的には保守に入っていてくれると訪問に料金が発生しないし　パーツも十分に
使えるからユーザーも販社もメーカーもお互い助かってるんだ

サービス目線で言わせてもらうとC,R,X以外では絶対的な保守の人数が足りず　当日対応できないかったり
パーツ供給が十分でなく1週間くらい復旧できなかったりと上位3社とそれ以下では　サポートにかなりの差
がある

売りっぱなしはクレームの元だしリプレースにも影響でる

だから価格だけで導入する企業を見てると馬鹿だなって思うときがあるよ
購買担当者はコピー調子悪いって現場に文句言われてあとで後悔することになる

>>256
＞サービス目線で言わせてもらうとC,R,X以外では絶対的な保守の人数が足りず

シャープとかその例だよね。研修でも「競り負けるならCとXにしてくれ。Ｓは６年の違法リース
とかやっててとんでもない会社だ」って教えられた

RはP/Cの値切りが客からあった場合、いちいち会社戻って上司に決済もらうため、PCで申請しなくちゃならんけど

XやCはその場で電卓で利益率を計算して、価格を下げてバシッと決めるって本当なん？

知るか

>>241

いや、だからこんな業界いかないから

>>261
行かないんじゃなくて　落ちたから行けないんだよなwww
腹いせの粘着も空しいだけよのぉ

悔しいのぉ　悔しいのぉ

給料がいいとこはＣＳＡＳ。ただし住宅補助は上限がある。

だけどカラー売らないと行けない。

カラー使う所って限られてるんだよね。


そこにどうカラーを入れるかが営業のスキルだよな。

1年以内離職率激高だろ

>>261
いや、俺さいた●市の公務員だから
友達がここにいくって言ったから覗いただけ

公務員ねｗ
妄想オッケーｗ
友達が行く所なのに見下してるん？
それじゃ友達できないわな

>>266
公務員ww しかもさい○ま市で威張ってるよww
霞ヶ関なら威張れるかもしれないけど　○いたま市だってww
所詮Ｆランじゃこんなものか

世間知らずでバイトでもできる仕事してる人達って意味だよな
場違いだからもう粘着しなくていいよ

早く仕事見つけて　ニート生活から脱出して親でも安心させろよww
あと真昼間から書き込みなんて続けてないで女でも作って遊びにいけよ

あっ　ｷﾓｦﾀﾋﾟｻﾞ野郎じゃ難しいかww
すまんすまん

本当に公務員なら販社なんか歯牙にもかけないだろｗｗｗ

公務員がいいと思ってる所が学生っぽい

俺の友達の図書館勤務の公務員の朝一の仕事は
まず敷地内で寝ているホームレスを追い出すことだって言ってた

あとそういう場所に新人から配属されたものだから　毎日本の整理等けっこうな残業してて
辛いとボヤいてたよ

まあ　さいた○市ならそんな都会じみたことないかwww

たかが地方公務員だろ
公僕の分際で偉くなった気になってんじゃねーよ

心の中で何考えててもいいけど
表面上はペコペコ頭下げてるのがお前らの仕事だ
２ちゃんだからって煽ってばかりいないでいいかげん消えうせろ

お前のせいで長期間スレが汚れてるんだよ　自称公務員はROMだけにして
本当に参考にしたい諸君の為のスレにするべきだ

リコ販は堅いイメージ。

ゼロ販は軟派なイメージ。

CSASは良くわからん。

キヤノンMJ、エプ販はこのスレ的に場違いなイメージ。

勝手なイメージだけど。

別に馬鹿にしてないよ

なんでそんなに怒る...

とりあえずさ
内定者と今働いてる人以外はくるな
荒れる原因

もすー★

Fラン販社社員の巣窟だぁ
負け組みきんもーっ☆

きんもーっ☆とかつかってるやつまだいたのか

僕も彼女にきんもーっ☆ってしごかれてます。

>>276
■━⊂( ・∀・) 彡 ガッ☆`Д´)ノミ( ・∀・)つ━■ ガッ☆`Д´)ノ

何でこの業界で働きたいん？

C・R・Xはいいよ。

京セラミタなんて、売る機械がない！！！

稲盛がいつ決断するか、国内撤退！！

まぁ県別に見ればかなり勝ち組だと思うよ。

都内だと普通だけど。
営業楽そうだし、
楽しそうじゃん！

>273
実際いる人間はRは遊びまくってる人が多いな。
Xは堅い感じ。でも若くても既婚者が多いので吃驚した。

京セラミタは原稿送り装置が正確。いい機械だと思うけど。
詰まったり2枚同時に読み込まれたりしにくい。
R社サイアク。X社も詰まりやすくて修理が多い。

↑ここに騙されてる人間が一人います

メーカーの営業は楽だぜええええええええええええええええ
販売店は地獄だぜええええええええええええええええ

>>284
＞でも若くても既婚者が多いので吃驚した。

これには同意。ただ方針説明会後の集まりで３〜10年目の先輩方が
「このままじゃおれら破産するぞ」っていってたのはマジ震えた

なんで本社行かないで販社いったの？ｗ

>>289
レベルが低いからです

お祈りされまくったあげく、たどり着いたのは販社でした・・・
人々は俗に彼らのことをMAKEINUと言う

いや俺らの県ではかなりランキング上だよ〜

>>292
そのランクはってみ

京セラミタは上位の会社でできる事ができない会社。

全国保守もできない。土日保守もできない。

セキュリティカードも使えない。

RICOHは売る物の幅が多い気がする。
コピーやCLPやFAXは当たり前として
デジカメのCaplioブランドはCANONには及ばないが
人気もあるし。

そう言えば、GRデジタル�Uの発表会も今日あった。

コピーはリコーが使いやすいよ！
ゼロやキャノン、シャープ、京セラは液晶操作が面倒！
タッチパネル6､7回押してやらないと出来ない。

映りはリコーが一番と言いたいところだが、正直ゼロックスが一番綺麗にトナーが乗る。
リコーの営業が認めたｗ

勿論悪いところもある。
保守料金がリコーは高い！カラーで30円〜35円ぐらいかな。
ゼロやキャノンは交渉すれば、一ケタ台まで単価下げてくるｗ
1枚2円、3円とかだった気がする。

>>296
ゼロやキャノン、シャープ、京セラは液晶操作が面倒！
タッチパネル6､7回押してやらないと出来ない。

映りはリコーが一番と言いたいところだが、正直ゼロックスが一番綺麗にトナーが乗る。




ずいぶん詳しいですねｗ

いや単価はＲのが下げてくるだろ

2円、3円はSHARPがよくやるパターン
XやCは単価を下げるのは、コピー枚数が多い大学や大手印刷会社に対してよく見られる。

俺は頑張って反射から本社行くわ

まじで

>>300
辞めて本体に転職したほうがまだ可能性あるよ。。。

上から下は可能だけど下から上は無理かと
一生営業頑張れ＞＜

>>300世間知らず
同じこと何回も書き込んでるからこれ以上恥かかないように教えてやる

関連会社には直接転職できないシステムになっている
中途採用基準にコネの無い人間との差がつかないようにしている為
たとえ実力があったとしてもある程度有名な企業はコンプライアンス上世間から疑われない
ように安全策を取る（これ重要！）

どうしても親会社に行きたければ2年間まったく関係の無い会社に転職してから親会社に転職
する必要があるが　何らかの高いスキルが無ければスカウトもされず　たとえバカ売れする営業で
あってもそれだけで採用はされない

ついでに教えてやるが　販社にも本社というものはあるwww
営業から総務にでもなるのか？　それとも人事か？
畑違いだから止めとけ

あーあ　馬鹿(>>300)って疲れるわ

>>300
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

ヨドバシカメラで
CANONって書いた赤いジャンパーの人から
キヤノンのプリンタ買ったんだけど、つらそうな顔してた。
これって、メーカの人？販社の人？23歳くらいでいい人だったけど

派遣のアルバイト

辛そうなのはヨド勤務だから
と元ヨド梅田派遣バイトしてた漏れが言ってみる

>>298

それは、競合他社とのガチンコになったときぐらいじゃね？
所謂、価格の叩き合い。

>>306
れすさんきゅー
あなたから買ったかもｗｗｗ

>>296は正しい面と間違ってる面がある
Ｒは使いやすい→○　（操作性の良さは　かなり有名）
Ｘは画像が良い→○　（ハーフトーンの再現性が良い）

保守料金→×　圧倒的にＲのほうが安い　Ｘのカラーで１０円切るなんてありえない

>>309
Xのレーザーは艶があるよね。オイル使ってるんだっけ？逆にRはノンオイルだから艶があまりない

でも従来のオイル漏れがなくなったのでそれはOK牧場

>>309
大学とか大手企業で機器を一括導入・入れ替えする際は
なんか保守料金にもバラつきがあるみたい。
基本はカタログの定価か、ちょっと値引きで保守契約結ぶけどね。

俺は、マンモス大学を担当してた時期があって
カタログの保守料金よりはるかに安く契約するのが常識だったw
学生や職員がじゃんじゃんコピー使うから、単価を下げてもそれなりの利益があるからだろうけど。

行けないわけないだろ。売れてればいずれ引き抜かれるはず。

バカは>>303だ！
無知野郎

>>300 の言う本社って本体(製造ﾒｰｶｰ)のことかぁ?
なら可能性はﾐｸﾛの世界だなw
ﾒｰｶｰから見れば何処の販社で売れようが関係ないし、仮に出来る営業マンがいて管理職層であれば、あるかもしれんが単なる末端営業ならば残念だが「もっと頑張れぇ〜」程度にしか思いません

>>300
お前みたいなＤＱＮと仕事したくないわﾌﾟｹﾞﾗ

販社内定して一安心のやつら涙目だなｗ

販社の実際の定着率ってどれくらいなんだろうね。
教えて中の人。

自作自演つまんね
馬鹿か

自作自演と信じたい内定者ｗ皿仕上げ

>>319
落ちた人乙

俺の知り合いにゼロックスの広島の人がいるけど
しんどいけど環境はいいって言ってた

>>310
従来のようにローラー等に塗るオイルは使ってないけど、トナー中に必要分のオイルを含んでいる。
詳細はEAトナーというキーワードで検索してくれ。試験に出るぞ。
ttp://www.fujixerox.co.jp/release/2004/1129_newplant.html

お前らアホか？

売れてる営業を放っておく本社がどこにある？

>>323
ｱﾎｽｗ

リコーは間違いなくないね。
303の通り、関連会社には直接転職できないシステムになっているよ。
会社規定にあるらしい。
同じリコーの名前でも、会社が違うんだって。
ただ、過去に関西圏の某販社社長はリコー販売�鰍ﾌ重役への異動はあったが。。。
それでも、販社内なんで�潟潟Rーとかではない。

売れる営業は販社内で出世する。
営業所長や営業部長とか。

>>323
営業のプロを本社に呼んでなんの意味がある？
むしろ営業のプロには一生販社で営業をさせるのが普通だろ

ゼロックスも直接関連会社には行けないよ
リコーと同じく規定だ

>>300=>>313=>>323は恥の上塗り
今更だが試しに釣り宣言してみたらどうだ？www

あと　もう本社っていうなwww
皮肉がわかってないな
それとも内定辞退するか？www

メーカー販社といっても、基本的には別会社だからな
メーカー本体に行きたいなら始めからそっちにいけ

短大から4年制への大学の編入試験じゃないんだから。
そもそも、まだ販社へ入社してもないのに高望みし過ぎ。
売れる営業は引き抜かれるって書いてあるけど、それは有名オーデションよりも難しいのでは？

Rグループの場合、2006年度の従業員数81,900人もいますが。（リコーリースやリコーエレメックスとかも入ってるんだろうけど）

メーカー行きたいならこのスレに来ちゃダメだよ( ´∀`)つ≡≡≡ξξξД`)ベシャ

マジで本社行けないのか？
お前ら俺様にウソつくなよ！

先輩が頑張ったら行けるって言ったぞ！
本社落ちたけど反射から勝ち組なってやるよ！

おもしろくないよ
もっとましな釣りしろ

本社と本体の区別が出来てますか？

>>332
頑張ってくれ。
どこの販社の内定者か知らんけど、会社で働く前から消極的な気持ちでいると
何事も悪い方向へ行くもの。
ポジティブシンキング！ﾌﾚ☆(・∀・☆)(☆・∀・)☆ﾌﾚ

>>333
誰も面白さなんて求めてないよ

>>332おいバカ俺様

お前しつこい　働いてる奴が言うんだから間違いない
尊敬するガセネタ先輩とやらに騙されただけだw

仕事頑張ったくらいで本体に行けるかって　誰も頑張っていないとでも思ってるのか？
まあ　入ってみればわかるさ　内定辞退するのもまた人生w

あまりにも究極の馬鹿だから　このスレ来たくなくなるくらい分かりやすく説明してやるが

富士ゼロックス東京の本社は　「新宿グリーンタワービル」
リコー販売の本社は　「銀座Ｇ−７ビルディング」

富士ゼロックスの本社は　六本木にある「東京ミッドタウン」
リコー本社は　「銀座リコービル」

お前以外の全員この意味理解してるぞww

>>337
同感。 仮に全国犯射で1位でもメーカーには行けない。 同じグループ会社でも株式は別。
信じて辞退するか信じないで地獄の仲間入りをするかはお前次第。

秋田R出身で功績認められて親所属→販社へ出向社員って人ならいるけど
売れればなれるかといったら単純にそうでもないみたい

いや俺は本社に行ける事を信じて頑張るわ。

本社でどんな仕事をしたいのさ？ 直販は本体にあるのかな？ Xはあるが、仕事の内容
からみて魅力があるかは疑問。まぁ給与や福利厚生は優れてるかもしれんが。

いや給料の面でしょ。

仕事なんて金だよ。

>>340お前飽きたよ
販社の本社ビルに配属されれば　頑張らなくても毎日本社いけるぞ

飽きたなら
絡んでくるなよｗ

仮に本体に行きたいとするなら
今から一生懸命学習すること。

日常でコピーやプリンターを見つけたら、ちょっと触ってみたり。
ネットでHPでどんな機種があって、他社機とどう違うとか。

入社してから、じっくり学ぶことだろうけど、
少なからず知識が豊富なら、上司だって「こいつは関心があるな」って見てくれるよ。
物を販売するにも、自分が商品を理解してないと
お客様に安心して提供できないからね。

明日からが本当に憂鬱。売れても喜びなし、辞めたいのみ。 上司は何故か認めない。 脅されて精神的にツライ。 同じ気持ちの人いますか？

>>346
とりあえず１２月に辞表出して１月でやめようかと
大学の就職課から求人もらえる予定なので…

>>340
もう懇親会とかあったん？

メーカー内定しているんだが一年目から反射に出向らしく今から不安でたまらない・・・
先輩方から見て本体から出向したもんはどんな扱いですか？

ｽﾚﾁだったらすみません

今週水曜日は決定デーという機器を絶対決める日。
リコー販社で働くとしんどいわ〜。

正直、本社に行ける行けないなんてどうでもいいオレは異端派なのか

俺もどうでもいい　ｂｙゼロックス内定者

>>

CRXはまだまし。

京セラミタジャパンなんて悲惨だょ〜〜！！

俺は家電量販店でバイトしてるけど、リコーって聞くとデジカメやCD-Rのイメージが強い。
GRデジタルは結構人気あるね。

でも、CANONやEPSONが知名度は断然高いから、
お客はリコーは有名メーカーって思ってないっぽい。

↑kwsk
そんなことねーだろ? 激安でよく入ってぜぇ

リコーは法人向け主体の製品が多いからね。
GELJETプリンターぐらいしか見たことないな。

GRデジタルは結構有名だな。
余談だが、今日見たHEY×3でも大塚愛がGR持ってたし。
GXシリーズなど結構有名人で持ってる人は多いね。

>>354
うん、京セラは使い難いｗ
何年か前のCMで、社員たちがドリルやハンマーでコピー機を壊そうとする演出があって
【簡単には壊れない】ことを強調するのが目的だったんだろうけど、
お客はそんなことを重視してないからねｗ
どんだけふざけたCMかと思ったわ。

ゼロ販の福利厚生を詳しく教えてくれ

>>350

くわしく

>>359
何処のゼロ販社なん？
会社によって福利厚生変わってくるから

今、最後のお客の商談終えて会社戻っているところ。


【決定DAY】とは、リコーの販社共通である何らかのOA機器やシステム装置などを、決めてくる日。
販社によって曜日は様々だが、月に3〜4回はこの日がある。1週間に一度はあると考えたほうがいい。

普段の営業活動で、顧客や新規開拓の企業から契約をもらうため、自分の業績目標・箇所の予算達成のため
皆必死で動いている。
仮に【決定DAY】で何も決まらなかったら、何やってるんだと口うるさく言われても仕方がない。
普段サボってるから、そういう結果になるんだと上司から言われるさ。
特に、月末目標予算に達成していない時はホント地獄ｗ
何が何でも達成するために、「売れるまで帰ってくるな！」と直接言われないが
18：00までに帰社すると、「何お前早く戻ってきてんだよ・・・」という冷たい視線が突き刺さる。
俺はこういう時が何回かあって、結局21：30に客からプリンター決めてもらって帰れたけどｗ

【決定DAY】で決まった機器や価格は、その日のうちに全社ネットワークを通じて、全社員に公開される。
今、自分が今月どれぐらいの目標を達成しているかがハッキリ分かる。

って言うか、その決定DAY明日じゃねーかよｗｗ

>>普段の営業活動で、顧客や新規開拓の企業から契約をもらうため、自分の業績目標・箇所の予算達成のため
皆必死で動いている。

×箇所⇒○課所

つまり、自分の業績だけでなく部署・営業所単位でも会社から評価されるので
チームワークが不可欠。
だから>>300みたいに一人で頑張っても、その部署・営業所が達成してないと給料上がらないですｗ

富士ゼロックスにも決定ＤＡＹみたいなのってあるんでしょうか？
教えてください

営業はどこでもあります

コピー機はこの先も必要になっていくのだろうか・・・

>>361
ゼロ販東京です
誰か福利厚生詳しく教えて下さい

営業なんて毎日販売活動だよ

取り合えずHPの情報はこれだけだな
http://www.fujixerox.co.jp/tkx/company/recruit/recruit.html

ゼロ販には決定DAYはありません。


明日はノー残業DAYだから早く帰る。


ゼロの福利？
例えば何が聞きたいの？

>>370
住宅手当などです
後は有給は使えますか？

またノー残業Dayっていうのは週１くらいありますか？

ゼロだが、俺が行くところは住宅手当は家賃の7割負担と言われた
1人暮らしの場合だけな

>>370
うちも明日はノー残業DAY…だが同行デーではあるorz
これで三日も同行…発狂するで

住宅手当ては俺実家暮らしだからよくわからんけど、同期の奴等は結構出るみたいな事を言ってたよ。

有給は使えるよ。
むしろ計画的に消化しないと怒られる。

>>374
そんな新人の頃から有給って使えるもんなんですか？

使えるよ。
消化しないといけないし。

たぶんメーカーから言われてるんだろうな。

Rは有給初年度10日間もらえるけど、
名目だけで実際は冠婚葬祭か体調不良でしか使えないよ。

>>373

ちゃんと早く帰れたけ？

>>378
早くは帰れたけど所長、所長、専人長同行（しかも午後）だから死ぬ
ついでに辞めるつもりで動いてたから案件になんてなるわけない



明日は勘弁してくれ…

>>376-377
ゼロックスとリコーでここまで差があるのはなぜだ・・・

たぶんＲはそういうんだからここまで会社の業績を伸ばしてこれたんじゃない？


昔はＸの独占市場だったんだけどね。


まぁでも部署にもよるよ。

俺は絶対リコー本体にいってみせる

年収も大幅アップするし合コンでももてたいから

もういいって　おもしろくないから

よしよし、ようやく本体って言ってくれたｗ

リコーは本体、販社どちらも激務薄給だからね

もうさすがに本社ネタは飽きたな

>>382
もう本社ネタはやめろ
スレ違いだし アク禁にするぞ

今は昔と違って本社と販社でどっちが上とか下とかそんなのない

もちろん待遇はどちらかといえば本社の方がいいかもしれないけど転勤が多いし むしろ会社として働きやすいのは地元に腰を据えてじっくり仕事ができる販社の方だと思う

だから俺は販社を選んだの
見栄や恰好で会社選んでんじゃねーよ

>>382
合コンはむしろ販社の方がモテる。あと給料はそれほど差はない。
これ本当。

反射必死ｗ
反射と本体じゃ雲泥の差だろｗ

まぁ反射選んでるやつは金とか名誉とかで選んでないだろ。
地元思考のやつ多いし。

本体に行けなくて反射くる奴なんてまずいない。
たぶんＲとかＸの本体落ちても業種の違う東京で働くだろ。

OA機器販売にそこまで固執する学生なんてまずいないｗ

今日は書き込み少ないな

このスレおもろいな

本体いくやつこそ負け組みだな転勤族乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>393
反射はブラックだけど本体はホワイト高給
老後は反射の重役でｳﾏｰ

最初は給料大差ないけど、40代辺りから開きが出てくるんじゃないの？

MJやエプ販の内定者や社員はいないの？スレ違いなのか？

>>395
ただ本社の場合かなりの確率で40代で出向させられて給料がダウンするよ

>>397
正解

>>397
本体が妬ましいからってでたらめゆうなｗｗｗ
本体で40から出向なんてほとんどないｗ
むしろ一番給料あがる時期だよ

まっけぐみまっけぐみ販社組〜♪

は？
お前らまじ知らないの？反射の幹部はほとんど出向組だぞ？

それはR・C・Xどこのことやねん。
はっきりせい　m9(゜ロ゜)

Cは知らんが、
ＸとＲはそうだよ。

まぁ今は嘘だろって思うだろうがまじなんです！

>>399
一番給料が上がる時期だからこそ出向させられるんだろうがｗｗ

ＣＳＡＳはプロパーが多いな
４５００人も社員がいる子（孫）会社だから出向で固めるわけにもいかんのだろうね
これから先はどうなるかわからんが

ここはＲとＸの人が多いみたいだね
Ｃの人はいる？

転勤、出向がやたら多い本社なんか絶対いきたくない
販社でも合コンで｢Ｒ内定｣っていうと｢すごい｣とか言ってもらえるし
十分威力あるよ

うちは｢県民あこがれの企業｣って言われてるし

俺はR販だが
�潟潟Rーから来た人は1人しかいねえな。
しかも、その人43歳で大部門を統括する部長だぞ。
周りの課長・係長は50代半ばばかりだというのにｗ

R販内定で｢Ｒ内定｣と言っているのは
トヨペット内定で「世界のトヨタ内定」と言っているようなもの

リコー販内定だけど、リコー本社に内定したぜって言いまくってるよ
おかげで合コンでのウケもいいしｗ
嘘ついてるわけでもないしな！

>>406
＞うちは｢県民あこがれの企業｣って言われてるし


もしかして ↓ここ？
http://www.tochigi.ricoh.co.jp/

>>410
お前の粘着っぷりにﾜﾛﾀw

ねちっこいぞ(´∀`)(∀` )(` )( )( `)( `д)(`д´)ゴルァァァァァ

トヨペットと反射一緒にすんなよ！

>>409
別会社だからそれは嘘じゃん…

勘違いしてる方多いですねw
R販はリコー本体とは全くの別会社です。残念ですが自動車業界で言えばトヨペットと位置付けは同じです
世間から見ると、新聞勧誘員が読売新聞入社、コンビニ店員がローソン入社と言ってるのと変わりません

まさか名のある社名が頭についているだけで、就職先を決めたんじゃないだろうな。。。

トヨペットと同じわけねーだろ。

営業の仕方も違う

トヨペットは個人相手営業
リコー販売は法人への飛び込み営業

>>418
補足：個人相手｢飛び込み｣営業。


個人相手はキツいぞ〜。法人のが俺らの事も逆に｢お客さん｣って思って接してくれるから意外と対応が暖かい。
個人客は言いたい放題言ってくるからな。

あれ? 分かってないなぁw 法人で扱うのはOA機器だけかい? 車の方が台数も金額も多いよん。どっちにしてもあんまし変わらんというこった。

そうとも胃炎。
法人ならコピーだけでなく、他の商品も提案できる。
上手くいけば、複数の部署に大量の契約が成立したりする。
個人じゃ、出来ないでしょ？

お〜い頭使えよ！トヨペットも法人営業してるだろ
車が10台ある会社にせいぜいコピー機は1台。分かるかにぁ?これだからFﾗﾝは困るんだよ

>>414
じゃJR東日本内定者がJR内定って言ったり、NTT東日本内定者がNTT内定と言ったら嘘つきなのか？

ただ省略してＲ内定と言っただけで何故嘘つきなんだよ？

>>423
JR東日本＝JR、NTT東日本＝NTT
これらは省略しても嘘じゃない。
リコー販売≠カブリ
リコ販を省略してリコー内定と言うのは大嘘つき。
それとも釣りか？

>>414
分かった分かった、お前はR社員だ。ただし全国のR販社の全員になるけどな。
そしてトヨペット社員は全員トヨタ… www
なんか矛盾してないか?

○○系・○○グループ・○○の子会社って言えばいいんじゃね？

俺はリコーテクノシステムズ（RTS）だが、お客の訪問修理する際は「こんにちは、リコーの〜です」って言ってるよ。
お客はメーカー名で見るからね。

それ以外は、普通にRTSって言ってますｗ

なんでもいいけどR販のどこがいいんだ？
過剰な労働時間・パワハラ・サビ残で最悪だ。 茄子要らないから辞めさせてくれ。 わけのわからん所長の下では仕事も出来ん。

>>428
おれのとこの所長も「悩みあるなら相談しろで！」っていうから言ってみたら
「（鼻で笑って）ちっちぇ悩みじゃん！俺なんて〜」と聞く耳持たない


だからいいたくねーんだよ…

俺は前にリコー代理店に勤めてたが、上司との人間関係に苦労したわ orz

自分が、仕事で何か分からないことがあったら
ある時は、「何で報告しないんだ！？ 相談しろ！」
ある時は、「何でこんなことも分からないんだよ！お前、やる気あるのか！？」

それが何度も続いて、相談すべきか？自分で解決するべきか？で精神的に追い込まれました・・・

>>423

JRは民営化でエリアごとに独立してJR旅客各社になってるからね、JR内定って言うのはOKだと思うよ。
JRバス関東�鰍竍開R東日本ビルディングは違うと思うけどね。
要は、業種が一緒なら違和感ないと思う。

>>429
互いに苦労するな〜。 なんでそんな奴らが所長しているか分からん。
上にはペコペコして下には理不尽な指示出している。営業所全員で営業所を壊すぞ〜。

�潟潟Rーはメーカー
リコー販売�活ﾈ下、各地域販社は卸売業？　商社？よーわからん

>>423
ｱﾎｽｗ
お願いだから本体のレベル落とすことしないでくれよｗ

>>434
ちゃうん？

＞＞ただ省略してＲ内定と言っただけで何故嘘つきなんだよ？

だいたい業種が違うのに一緒にするのはまずいんじゃない？
扱うブランド製品は一緒だけど・・・。
「R内定」って聞いたら、「銀座にあるあの高いビルディングの上場企業」ってイメージするんじゃない？

本社勤務だけがその企業の社員なんて普通有り得ないだろ

支店や支社の社員はその企業を名乗っちゃいけないのか？

Ｒの場合便宜上小回りがきくように支社を独立した企業にしてるが一般でいう支店や支社となんらかわりない。

Ｒ内定って言って何が悪いんだよ？

>>437
支店や支社って同じ会社だろｗ
販売グループは別会社、親会社な

まちがった
販売グループは（株）リコーとは別会社、（株）リコーは親会社な

>>422
これだから学生はｗ

結局君は何が言いたいの？本体と違うから反射は負け組って言いたいんだろ？

でも本体も法人飛び込み営業だぜ？

>>409
合コンでそんなこと言っても、鋭い奴は突っ込んで聞いてくるぞｗ

ちゃんと調べて就職活動してるけ？？

>>437
まだ本人分かってないみたいだが… w
結論:合コンで「R社内定」は使用してはなりませぬ

現役ＣＳＡＳ社員だが
販社はみんなが考えてるほどきつくはないよ
楽ではないけどｗ
まぁそんなに心配せんで勉強がんばりなさい

>>382=>>437
だからお前は本体行けると思ってたのか
納得してしまった

おおっと、他社なのに優しいな。ところでCMJと位置づけの違いは何なの?
小売と卸? 教えてくださいm(__)m

>>446
顧客層

>>444
ＣＳＡＳやＣＭＪは知らんが ＸやＲの販社は明らかに平均年齢低いし(俺の内定先は33才)離職率が高いのは事実だよな。

正直不安だ…

ん? いわゆるブラック業界だからな CMJぐらいは行ってもいいかなと思うが、あとは正直…
と言っても他業界から見た意見だから気にするな

他業界のやつがわざわざこんなスレ見にきて、ましてバカにするとかｗ
ん？待てよ？
お前落ちたべｗ

僕公務員だよ

俺は世界最大手の自動車メーカーＴグループ内定だけど
優越感に浸るためにここ覗いてます

>>448
ＣＭＪの平均年齢が約４０歳
ＣＳＡＳの平均年齢が約３７歳ぐらいかな
ＣＳＡＳは去年・一昨年は約３９歳ぐらいだったのに、団塊がごそっと定年退職して２歳若くなった。

君の内定した販社も団塊が定年退職して平均年齢若くなったのかもよ？
そんなに心配せんで、今は入社に向けて勉強＆思い出を作りなさい

まじでそんな心配しなくていいと思うよ。

ちなみに今、俺は家でうんこ中だ！

>>451強がるなよｗ
落ちたんだろ？ｗ

>>452
グループwww

(？？д？？)

某R系販社で儲かってるとこの株主で〜すw
ちなみに社員ではございません。

明らかに県内では勝ち組。
これは紛れもない事実。叩いても無駄。
叩きの質低いし

>>458
知名度と待遇だけは悪くないかな
あとは正直微妙だと思う

>>458

>>458
まあ 鳥取とか青森とか県自体が負けのイモい県の中では勝ち組かもな。

トヨペットのちょっと下くらいかな

ブラック代名詞の自動車ディーラーは田舎じゃ大勝だもんな
零細会社にいくよりはOA販社も悪くはないかも

でもそれだったら公務員や銀行・信金・郵政一般辺りにでも
いった方が遥かに良いと思うが

そりゃそうさ

だからさー
スレと関係ない話はやめようぜ
無関係のヤツは黙ってろよ

自称さいたま市公務員内定もウザいから来るなよ
もう知りたいこと出尽くしただろ？

この業界に就職したい志望動機が全然出てこないのは何故？

>>465
社名にリコーってついてるから

リコーリースの方が給料良いよ。毎日22：00までやってるけどｗ

友達にリコー内定したんだって、おめでとう！(嫌味でなく)
といったら、リコー販売だと訂正された。
どう違うんだ？

いや同じだよ。

>>465
県内・府内の勤務なので、全国転勤がない。
土日祝日は休める。年間休日も120日以上。
「リコー」というブランド。
他に内定もらえた企業がなかった。


コピー機などのOA機器に興味があって入社しました
なんて理由は聞いたことがないｗ

>>468
メーカーと販売会社の違いと仕事内容。
扱う製品は一緒。

仕事内容は変わらんな。営業だわ

まぁどんな仕事でも頑張ればいいんだよ

過労死しない程度になw

>>465
俺の場合 以前からソリューションビジネスに興味があって
特に顧客とじかに接することのできるソリューションビジネスの最前線で仕事がしたかったから販社を選んだ。

さいたま市の公務員がきましたよ


ほらｵﾒｰﾗ三つ指ついて挨拶しろｸｽﾞども

過労死するわけないだろグズ

�潟潟Rーは研究・設計・開発をメインにやっている
各地域販社はOA機器を仕入れてお客様に販売＆アフターサポート
機器の運搬はリコーロジスティクス�鰍ｪやってくれる。

過労死することはないと思う。
多くても1日の残業は5時間未満。
日付けが変わるまで残業…ということは、昔はあったが今は労務管理云々言われる時代なので
月の残業時間は50〜60時間程度。

過労死した人が勤めてた会社はこの倍はある。

まぁ俺は残業は月に２０時間前後だけどね。

サービス残業は？w

だからサビ残はしちゃいけないんだよ。

今も帰ってレッズ見てるぞ

リコーの場合、営業手当てが2万ちょっと出るが、それが残業代みたいなもの。

>>479
Ｒだけど休出入れると普通に月１００時間こえるぞ

同じRでも販社や上司によって残業時間は違うもの。

休出なんてしたことねーぞ

Ｒって組合無いらしいな。
本体はともかく販社はやばいとこ多いらしいな。

文句多いのはやっぱＲ社員だよな。

Xは表に出ないだけだ。

表に出ないってどういうこと？

ちょっとぐらいザビ残してもいいジャマイカ

X販サービスだけども、ホントにサビ残はありませんよ。ノー残もちゃんとあるし。

>>486
その時点でおまえのレベルはしれてる

休出しないと売れないわけ？

１週間のスケジュール管理が出来てない。
お客に振り回されてる証拠だ。

連投スマソ。


サビ残はまじでない。残業２０時間。
多い月で３０時間だな。それ以上はしたことない。

給料いくらくらい貰ってるの？
具体的な数字が言えなければ、他より多いとか少ないとかでいいから教えて欲しい

今年３年目だけど
残業は月に２０時間で手取り２０前後。

売れてればボーナスは手取り６０はもらえる。


１年トータルで見れば工事勤務とかよりは遥かにいいと思う。

大卒としてみれば
ﾞ普通ﾞだと思う。

4つ上の先輩は、手取り18万ちょっと。ボーナスは夏冬で65万ぐらい。
あと、能力給で+いくらかあるよ。
サビ残業は去年までは、60〜70時間/月ぐらいだったと思う。

俺は手取り16万9,000円　夏は21万で冬は来月にならないと分からない。
成績は決して良くないが、Rは売れないからクビや給料減額はないのでそこは安心。

>>498
地方なら十分勝ち組だな

Ｘは表に出ないだけってｗどんだけ幼稚な煽りだよ！

>>498

あとは倒産する可能性が低いからとか？
関東みたいに合併するかもしれないけどｗ

俺もＸサービスだけどサビ残はマジで無い
営業は知らん

昔からＲよりはＸのほうが人に優しいと思う
俺たぶん生まれてないかもしれないけど　昔「モーレツからビューティフル」って提案ＣＭ流してたくらいだし

とはいえ飯も食えないくらい忙しい日も多いのがサービスだがな

R販社だけどこの業界の営業はやること多すぎるな
ボロボロのコピー機さげたり客の電話にはすぐに対応せにゃならんし
スーツ着た土方と変わらん

ブラック偏差値６７に載ってんだな、初めて知った。
どうせしょうもないやつが作った表だろうからどうでもいいけど

>>502
CEなんて楽で当たり前だろ。保守メンテなんてこの業界に限らず大学まで出てやる仕事じゃないと思う。電気とか水道の保守のおっさんと同じだもん。
営業と違って業績に直結しないし誰でもできるただの肉体労働だから厳しいわけがない。

ブラックランキングは(大手子会社除く)だから宜しく。


ちなみにCEはみんな専門卒だから宜しく。

新しく改定されたやつには、(大手子会社除く）などという記述はないぞ
販社は全てブラック

殿堂【祝】NOVA【倒産】
75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ※IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 人財開発(東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ) ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 JTB　生保営業　大正製薬 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ・ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/流通業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ※陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 ※印刷業界(DNP・凸版・共同除外) ※SE(下流・下請・独立) FIT産業 三洋電機
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR ※受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝 リース業界 信用金庫業界（地銀クラス除く）
■ブラック偏差値まとめサイト：
http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/black.htm

ランキング、他は企業名で出ているのに
販売会社1つで位置づけされているのは変。

どの業界の販売会社か？　何処の販売会社か？
抽象的過ぎる。

>>510

だからどれも糞ってことだよ
わかれよ糞

>>510
その業界（業種）は全部クソってことだろ
わざわざ一つ一つの会社を見るまでもなくなｗ

>>511
ホンマにそうけ？

2chで勝手に作られたランキングをいちいちあてにするな。
自分が、企業の説明会や面接でここで働きたいっていう気があれば
それに従えばいい。

ここでランキングされていない企業に入社しても、
やる気がなかったら、その人にとってはブラックだ。

糞と思うやつはわざわざこのスレに書き込まないでほしいし、来なくてよい。

ったく、ランキング貼った途端に湧いてきたな（笑）

一体この業界のどの辺がブラックなんだ？

ランキングでどれくらいブラックとかはどうでもええ。

全部一緒なわけねーだろｗ


明らかに京とかのがブラック

ネッツトヨタの方がずっとましだろ

飛び込みでコピー機売るよりショールームに来た客に車売る方が出来そう

>>506
はぁ？　お前スーパー馬鹿だな
学生だろ？　ド素人丸出しのレスするなよ

文系って奴は機械は壊れないものだと思ってるからな
入社すればＣＥの偉大さがわかる

簡単に理由を言うなら
�@売り上げは営業が１台売った利益よりＣＥが１台で稼ぐサービス売り上げのほうが
　何倍も利益出してる
�AＣＥがしっかりしているからユーザーはそのメーカーを信頼し　営業がリプレイスに繋がる
　商談がしやすくなる　これは継続的な企業活動において最も重要なことだろ？
�BＣＥはしょっちゅうメンテナンスでユーザーに顔出すので　何気に営業より信用があるw

これはあくまでもＣＥからの視点だが　もちろん営業とサービスの連携によって健全で継続的な取引
が成立することは当然のことだ

ちなみに俺大卒　工業高校が多いが専門卒もいるし　大卒もいる
お前が何も知らないくせにイメージで語る馬鹿だから　つい口を出した

ＯＡ機器メーカーの利益の根源はサービス売り上げだ
からくりを知りたければ　１から最後までROMれ！クソガキ

>>511さんは社会人ですか？学生ですか？

>>521学生でしょう　しかもここ最近粘着のね
落ちたから腹いせに煽り始めた

>>519
ん〜、確かにGMを抜いた世界のトヨタはブランド力で販売するのは楽かもしれないが、
若者の車離れで国内販売売り上げは↓

土日は、家族連れのお客に商談などでそれなりに苦労する。
休日は水曜日だっけ？休みは少ない。

土日休みに勝るものはない


学生ちゃんは今のうちに楽しんどきな

>>520
＞工業高校が多いが専門卒もいるし　大卒もいる
少し前までは工業高校卒しかいなかったが就職難でどこにもいけない大卒も混じるようになった。工業でも十分つとまるほとんど頭を使わない職種であることに変わりはない

＞売り上げは営業が１台売った利益よりＣＥが１台で稼ぐサービス売り上げのほうが
何倍も利益出してる

本気でそう思ってるのか？
CEは売上なんか稼がない。CEの腕によって1台の売上が増えたり減ったりするか？
そんな重要な職種なら工業高卒ばかりなわけない

＞�AＣＥがしっかりしているからユーザーはそのメーカーを信頼し　営業がリプレイスに繋がる
商談がしやすくなる　これは継続的な企業活動において最も重要なことだろ？

客の決定要因のベスト３は
1、価格
2、営業の対応
3、製品力

CEに求められるのはミスをしないことだけ。商談で足を引っ張ることはあってもプラスになることなどほとんどない。
客にとってメンテなんて普通にできて当たり前なの。


＞�BＣＥはしょっちゅうメンテナンスでユーザーに顔出すので　何気に営業より信用があるw

よほどの零細じゃなければ日常的に購入責任者がCEごときに接することはまずない。
CEに応対するのは派遣社員の女とか。

本当無知としか言いようがない…

客にとってサービスが迅速に対応してくれるかってもの凄く重要なんだよ。


商談してると必ず
｢サービスさんはどこから来るのか｣
｢サービスは県内に何拠点あるのか｣
とか聞かれるよ

営業した事あるやつなら必ず聞かれてるはず。学生丸出しだな。

代替商談の場合もサービスがし易くしてくれてるのも事実。


サービスがいい加減だと新規商談でお客に接すると必ずそれが不満として挙がってくる。だから逆に入り込みやすい。


Ｓとかは売りっぱなしだからリピートビジネスできてないのが現状。


やっぱりサービスが何回も顔出して迅速に対応してくれる事がリピートビジネスにつながってくるし、アフターの売上に大きく貢献してくれてるんだよ。

元CMJの漏れがコメントしてみる。
>>520
>�@売り上げは営業が１台売った利益よりＣＥが１台で稼ぐサービス売り上げのほうが
>何倍も利益出してる
CでいったらMG料金だな。でも、営業が物を売るという行為がなければサービス料は
発生しない。

>�AＣＥがしっかりしているからユーザーはそのメーカーを信頼し　営業がリプレイスに繋がる
>商談がしやすくなる　これは継続的な企業活動において最も重要なことだろ？
リプレイスにはCEの影響度合いがあるとは思うが、新規開拓はCEにはできない仕事。

>�BＣＥはしょっちゅうメンテナンスでユーザーに顔出すので　何気に営業より信用があるw
たしかにそれはある。ただ、CEがもうちょっと営業センスあればとも思う。
自分の仕事にノリシロをもたないから、この業界は氏んでる。

結局は、卵と鶏の問題。営業とCEに貴賎なし。
新規開拓すんのは営業で、営業がいなければCEが稼ぐサービス利益もない。
でも優秀なCEがいなければリプレース案件の受注確度が著しく落ちるんも事実。

プリセールスの段階では、営業はそのコミュニケーション能力をいかんなく発揮し
受注を得る。でも受注・納品したらその後は興味なし。営業だから次の案件に動く
のは当たり前。

しかし、客の立場に立てば、アフターセールスからのほが興味関心が高い。
これは当たり前。そこをカバーし、メンテ活動しつつも、顧客満足度を維持して
自社への信頼を勝ち得るのはCE。

双方が互いの有り難味を理解しつつ、相手を慮る環境があればいいんだが、
結局相容れない関係になっちゃんだよな。事務機業界の悲哀。

どーでもいいけどなんだこのスレ


俺の友人は面接時にグダグダで何も言えなかったのに内定もらったっていってた


ちなみにＲ

>>530
そんなスレを気にしてのぞいてる藻前は販社落ちの粘着であることがバレバレ

>>530
採用基準が俺も分からない。受かっただろ、と思ったやつが落ちて
ダメだと思ったやつが受かってる。人事の考えがわからない

>>531
お前のほうが痛いよ。
大学出てれば反射なんかうかって当たり前。
説明会で社員のレベルの低さにびっくりして辞退したよ。

>>533
で？

辞退したんだよ、っていうやつって落ちてプライド傷ついた奴が良く言うよな
しかも説明会の段階での辞退とか受かって当たり前とか…俺はお前のレベルの低さにびっくり
そうじゃないって言うんだったら、第３者から見て同意できるような
「レベルの低さを実感した」話を聞かせておくれ

そんなレベルの低いスレで煽ってるお前はきちがいレベルだなｗ

>>Ｘ営業
社会人になってまでこんなところに張り付いてるなんて寂しい奴だな
ほかにやることも無い寂しい奴なんだろうな

>>537
本当のことを言ってやるなって
寂しい奴なんだからｗ

>>535
さーせん。本体に内定しました。

まぁお前らもだけどなｗ

社会人にもなってってか学生のがこんな所にいないで遊ぶ時期だろｗ

ここってレスが付く時は、時間帯が集中してるよね。

>>540
ここは就職板だぞ
情報収集の為に学生が集まるのは普通。
社会人は転職板に池

何も知らない無知な学生だけで何を話すんだよｗ

>>533
どこがどうレベルが低いと思ったのか説明してみろや

俺の内定先はマーチや駅弁がゴロゴロいるし社長は宮廷卒だぞ
地方でこれほどレベルの高い企業は数少ない

>>543
学生というだけで見下すような人ってのがはっきりしたね
職場とかで人間関係を築くのも失敗してるんじゃない？
仕事さえ出来ればうまくいくって考えてそうだ
上司とか先輩社員とかになって、自分より下の立場の人間が出来たら誉めることはしないだろうね
おだてられるとそれを簡単に信じるけど、疑心暗鬼に囚われてストレスをためる人

あ、荒らしてごめん。以下ＲＯＭに戻ります

>>539
内定先は聞いてない
本体の内定もらえるぐらいなんだから、質問の意図くらいわかるだろ？

>>544
マーチや駅弁がゴロゴロってｗ
やっぱりバカの集まりじゃねーかｗ

>>530だが


だからなんでただレスしただけで落ちたとか言われなきゃなんねんだよw

そもそも魅力ねーだろこの業界w

>>544
社長は間違いなく本体からの出向だから そんな椰子の自慢されても…

じゃーなんでこのスレ見てんの？

暇なの？

ＣＳＡＳの話が全然でてなくて
ＣＳＡＳ内定の俺涙目
なんか情報ない？

俺の同期はみんな国立大だし、バカにされる大学行ってたやついないぞ。

MJの管理部門内定の俺も負け組ですか？

俺Fランでゼロックス内定

残念だが入社してｺｺの半数以上はｶﾞｯｶﾘすることになるな。国立大? 両親泣かすようなことしたら駄目だぞぉ〜

>>545
ホンマにROMに戻れるけ？

ゼロ販・ＣＳＡＳ・ＣＭＪはまぁ大丈夫だろうがＲ販はマジで辞めとけ。シャーブの販売店もだが…。Ｒ販は特に千葉・神奈川が最悪だ。後悔するから。ちなみに俺は去年に辞めたキヤノン系だ。

R販て何で評判悪いの？ゴリゴリの体育会系だから？

MJはスレ違いだろう
事業領域も規模もまったく違うしな

エプ販も仲間に入れて下さい。

コピー売りだけはやめておけ。

まじで。

>>558
体育会系と言うより根性論

働いた事もないのにやめとけってのはなぜだい？


働いてたって言うならばたくさん専門的な事を質問するんで宜しく

コピー売りに専門もクソも無いだろｗ
ひたすらに飛び込むだけの底辺な仕事

つまり働いた事がない無知な学生君ねｗ

説明してやるよ。

どんな業界でも飛び込んでビジネスを拡大しなきゃその会社はそれ以上は伸びない。
本体にたとえ勤めたとしても飛び込んみはある。

そんな事言ったら文系に大人気の銀行とかなんか個人宅訪問だぜ？

>>565
個人宅に営業をするのは地域職、パン職の女ですがｗ
男や、総合職女は基本的法人担当。
総合職の人間に、わざわざ高い給料払ってまで利益の低い個人営業などやらせないよｗ

うちの地元信金は男性も個人宅に営業しに来るけど。
あれはパン職の男性社員？
それとも男性総合職に個人営業やらせてるのは信金だからか？

>>564
俺もそう思ってたけど、入社してみれば研修期間から色々学びます。

地元の有名信用金庫も個人事業主などを原付で走り回ってますね。
猛暑だろうが厳寒期だろうが。

>>565
飛び込みのない業界も小売りとか外食とか結構あるのだが まあそれはいいとして


俺の場合販社が本体からドロップアウトしたような出来の悪いオッサンどもの出向、天下り先な時点で全く眼中に入らなかったわけだが屈辱感とかはない？
同じような仕事していても待遇、ステータスは本体の営業と全く違うんだぞ。

>>567
信金と銀行を一緒にするのはよくない

屈辱とか考えて仕事なんかしてたら何もできない。


本体とのステータスは４０代位になってからじゃないと差があまりないから日々働いてる中で全く気にならない。


ってかその反射にすら落ちた君にかける言葉が見つからないよ…

おまいら　落ち着けよ

飛び込み　飛び込み言ってる馬鹿はたぶん大塚商○と勘違いしてるんじゃないかな
さすがに全然違うよ
今時のデバイスは「スタートボタン押してコピー取れました」で済む時代ではない

>>529のような意見は実際に働いている真っ当な考えだよ

企業というのは無限にあるわけじゃないんだから　新規顧客を獲得しつつ現状の顧客
を維持するのが　より大きな利益に繋がるわけだ

飛び込みばかりやってないですｗ
既存顧客のフォローも必要ですし、定期訪問を欠かさず人間関係を深め
顧客から更に物を買ってもらうよう心掛けています。

むやみにアポなしで飛び込むと
感じ悪い企業だと名刺破られたり、塩を撒かれます。

最近やっているパターンは、既存顧客からの紹介を当てにしていますｗ

働いてるおじさん方に聞きたいんだけど
自分の会社に就職して、営業とか仕事任せられて
結局、今の仕事は楽しい？内容、給料、休暇、福利厚生など総合的に判断して

結構楽しいよ！

でもそれは周りの環境にかなり左右されると思う。


うざい上司、課長たくさんいるからな。

>>575
楽しくはないな。辞める人は多いね
XもRも平均年齢33くらいだから見切りつけるとすぐ辞めちゃう

リコーとゼロを一緒にすんなよ
リコーだけだろブラックは

辞めた後はどうしてるか知ってる？

>>578=>>576


分かりやすすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗOA販社なんてみんなブラックだっつのｗｗｗｗｗｗ
ブラックじゃねーなら辞めねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで荒らしがいるの？
俺は来年X入社予定の4年でいろんな情報交換がしたい

Xは県内転勤が多い。３年目辺りから増えるから覚えておいてもいいよ

XはXはって言うけど会社によって方針が違うだろ
アホ？

営業職主体の会社は早くて半年、遅くても3年で転勤はある。

方針は変わらないと思うが…

>>580
君はこのブラック販社のスレをいつも覗いては煽っているのかい？( ﾟ,_Jﾟ)

>>575
41歳の僕はそれなりに楽しい。
カラーコピー3台売って15,000円か20,000円か忘れたけど、報奨金ももらって同僚と居酒屋で上司のグチ言い合う時間が結構くつろぎの一時だったりします。
でも、最近朝からテンパってるの(´・ω・‘)(´・ω:;.:...(´:;....::;.:. :::;.. .....

>>580
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚

資料があるものをまとめてみた

会社名：キヤノンマーケティングジャパン
従業員数：６１２８人
単独売上高：７６８２４１百万
平均年齢：４０，８歳
平均年収：8,650千円
年間休日：１２５日

会社名：エプソン販売
従業員数：１４２０人
売上高：２５８４００百万
平均年齢：３６，１歳歳
平均年収：６７０万
年間休日：１２８日？１２９日？

会社名：キヤノンシステムアンドサポート
従業員数：４８８１人
売上高：１０１００６百万
平均年齢：３７歳
平均年収：６３０〜６５０万？
年間休日：１２４日

X,、R、CSAS（営業）の平均年齢は30前後って聞いた

ちなみに

会社名：大塚商会
従業員数：６６５９人
売上高：402,886百万
平均年齢：３５，４歳
平均年収：７５１万
年間休日：１２４日

会社名：光通信
従業員数：11,502人
売上高：211,881百万
平均年齢：２７歳
平均年収：６００万
年間休日：？

ＸとＲは地域ごとにかなり異なるので、
内定者のかたまとめてくれるとありがたいです。
他の販社・独立系ＯＡ機器販社もまとめてくれると比較しやすいかと。

煽りは無視ｗ
バカがうつるｗ

各販社の人ら、社風はどうだい？働きやすいかい？

>>475
そりゃ面接対策上での理由に聞こえてしまうんだがｗ

>>550

興味ある無しについてに関わらず適当に見てるw

別に興味あるものだけ見るとは限らねーだろ糞w ﾜﾛﾀ

>>598

興味ないのに見るってお前…
ホントにやることないんだな！
友達いないの？
あっ！携帯が友達かｗ

今から遊びにでかけるんだがw

てか仕事しろよw
君がこのスレで一番ミジメだよwｳｹﾙ

遊びってｗ

関係ないスレにここまで貪欲に荒らしてくるやつすげーなｗ

朝からご苦労様

だから仕事しろってw

仕事中に2chやってんなよw

自由な社風だなw随分楽な会社だことwｳﾗﾔﾏｼス

>>601
なんだコイツ


擁護しすぎだろｗｗｗ

落ちた奴からして見ればうらやましいだろうな！

優越感！

>>
あまりアホ晒すんはやめなさい

>>598
ポイ(=゜ω゜)ノ　：・’．：：・●~*　これでも喰らえｗ

>>600
君はスルーすることが出来ないのかい？
いちいち反応してレスしてたらストレス溜まっちゃうぞ。

別にストレス溜まってないよw

またスレタイ落ちのグズが来たな

販社って使い捨てじゃないの？

>>608
おk

　　　　　　　　∧,＿∧　　♪
　　　　　　　　( ・ω・ )　　 ∧,＿∧　　　　♪
♪　∧,＿∧　(　つ　ヽ、　( ・ω・ ) ))
　　 ( ・ω・ ) ))　とノ　∧,_(_∧　　ヽ、
　(( (　つ　ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧　　　♪
　　　〉 とノ　( ・ω・ )( (　つ　ヽ ^(( ・ω・ ) ))
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　))( (　つ　ヽ
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　 〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　（__ノ^(＿)　　♪

>>610
そんなわけないだろ バカ

ゼミ教授に販社はやめろって言われた

大量採用
離職率たかし

あー
今月も売れねーなー

二チャンやってたら売れないよー

>>614
うるせーバカ

大量採用ってどの程度のことだ？
資料請求したら、今年は10名採用するって書いてあったんだが

>>614
バカこの！

質問ですが、60の定年までﾖﾎﾞﾖﾎﾞになりながらでもｺﾋﾟｰ機売ってる方なんているんですかいな?

>>617
>>619

本当のこと書かれて怒るバカ人事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>621
(´∀`)(∀` )(` )( )( `)( `д)(`д´)ゴルァァァァァ
バカって言うな。お前はうりいたかｗ

>>620
うちに来るXやらRの営業は若いやつらばっか
しかもすぐに担当がかわりやがる

人事って・・・

>>620
出世して管理職に就かないと、かばん置ける日はやって来ませんｗ

本社にいこうと思えばいくらでもいけたけど地域密着でそこそこ給料高くてマターリな販社の方がずっといいと思ったからこっち選んだ。

>>626
もういいよつまらんから

今日もいい話ねーなー

でも>>625でもそういう人もいると思う。

販社はまともな大学出て行くところじゃないよな。
募集も専門卒からしてるし、当然院卒は無いし。
本体と初任給で５から７万違うもんな。

まぁアパート代とかも東京と違うしな。

実際残る金はあまり変わらないよな

いや、本体は住宅補助とかの福利も厚いでしょｗ
初任給でそれだけ違ったら数年後とかどうなんの？
俺は絶対本体入ってやんよ！

>>631
販社＝地方勤務
本体＝東京勤務
とは限らないわけだが

まず本体と販社を比較することが間違ってるよ
お互いに志望者層がかぶらない
本体受ける奴は販社じゃなくて他業界のメーカーとか受けるだろうし
販社受ける奴はディーラーとか小売とかでしょ

>>630
初任給はかわらんよ

　　　　　　　　　　 ／￣ヽ　　／￣ヽ
ヽ/　　　　　　　　　　　　│　　　　│
──　―, 　 .l　　　 ￣￣l.　　￣￣l　┼ ヽヽ　┼、ヽ″
.月リ　／ヽ　 |_ノ　ヽ＿／　 ヽ＿／　/ こ　　　ﾉ ﾉ



　　　七 ヽ　　　　l､ﾚ　ノ　　　　|　|　　　 十＿ヽヽ　　 |! |!
　　 （j　｀j　 　 　 |不 ﾉT　　 　 　ﾉ　　　　| ､＿　　　　。。

初任給全然違うからｗ
販社は１７万くらいのところ、本体は２２から２４万だろｗ

俺の内定先(Ｘ販社)は40才役職で1000万近く貰えてるらしい。
待遇は本社とほとんどかわらないはず。

ホントにここで煽ってる奴等は現実じゃ人に意見を言えない、友達も作れない、大学にいた眼鏡かけてランドセルみたいなリュック背負って誰よりも早く家に帰るような寂しい奴等なんだろうな。

こんな所に粘着してないで社会に出てからどう同期とか上司とうまくやってけるかを考えれば？
社会って厳しいぞー
まじで。
俺はリア充でかなり社交的だが辛い事ばかりだよ

>>637
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚

>>637
販社も親も20万前後だ
リクナビくらいみろよ

>>641
大卒だと19〜21の間だったな

初任給がどうのこうのじゃなくて、本体と販社を比べることが間違ってるんだって
全く別の会社なんだから比べるのがおかしいよ

比べるなら同じ業態のディーラーと比べろや

同じ業態なら本体もやってる事全く同じだが？

>>645
>本体もやってる事全く同じだが？
生涯賃金はぜんぜん違う。

>>638
その役職って部長クラスだろ？
がんばって出世してください。

は？
本体もやってることはデラとかわらねーよ。

しかも東京のが客が営業慣れしてるから取るの難しいってよ。

販社が本体に噛み付く訳がわからない
話を本筋に戻そう、ここは販社のスレだ
本体と交わることはないんだから・・・

知ったかぶりはやめなさいｗ

>>646
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚

本体内定だけど、販社を煽ってる？やつの気が知れない
各地区の販社が頑張って売ってくれるから全国に展開できてるんじゃないか
お互いに協力し合わないと更なる発展は望めないんじゃないの？

本体と交わる機会普通にあるぜ？

↑RSWみたいなフェアーとか？

いや本社と属地でのやりとりとか

普通に本社の支店の営業とかと連携してるし展示会、商談会も一緒にやってるが

本社の奴らに見下されてるぜｗ
同じ仕事をしても、給料が全然違うｗ

>>655
本社の支店
本社の支店
本社の支店
本社の支店
本社の支店
本社の支店
本社の支店


ほんしゃ【本社】
�@主となる神社｡→末社
�A本殿｡
�B会社の中心となる事業所｡→支社
�Cこの会社｡当社｡


まずは日本語勉強しような

>>639
ﾜﾛﾀwww

>>639は何様のつもりだよｗ


結論からいうと、これだけこのスレは煽られてるんだからやっぱり微妙な業界ってことだなｗ

本社てメーカーのこと言ってるのか？
販社の本社でないんだよね？

>本社てメーカーのこと言ってるのか？
そうみたいだね。
まったく別の会社なのになんで本社とか言うのか意味不明。
比べることが無意味。

R販社本社なら新人研修時から全員行けますよ

本社とやってる事が同じだが金がよければ飛び込み営業はブラックじゃないわけね？

ほーんとコミュ力０の奴はこういう場でしか意見言えないよなｗ
まじやっかいｗ

>>663
金がよければブラックではないだろｗ

ブラックの定義は、「薄給激務」だかなｗ
超激務でも、給料がよければブラックではない
毎日2時頃まで働いてる外資投資銀行をブラック扱いする奴がいるか？
たとえ激務でもそれに見合う金さえ貰えれば問題ない。

模範的な学生の意見をありがとう！

激務でもそれに見合う金を貰えればオッケー？

社会の厳しさを来年肌で感じて下さいｗ
としかアドバイスしようがないｗ

Ｘ営業←こいつマジで自分が一番粘着なのわかってねーよwwwww
たかが二年も働いてねーくせにえらそーなことほざいてんじゃねーぞカス２ちゃんに張り付いてがんばってレスしてる暇があったら仕事しろwww

>>665
先輩に質問

なぜ営業なら全く同じ仕事内容なのに給料もステータスもずっと低い販売子会社なんかに入ったの？
低学歴でコミュ力不足で親会社に受かる実力がなかったから？
乳離れ出来てなくて自立心が無く親元を離れられなかったから？

まぁ俺は実際に働いてるんだから就活に役立つ情報提供役としていてもいいだろｗ

お前らはただ煽ったりバカにするだけ

なぜ本体じゃなくて反射にしたか？


うーん…
まぁ一番の理由は
友達かな！サッカーを働いてもしたかったし、別に金とかじゃなく、薄給でも仕事以外の時間を大切にしたかった。ホントただそれだけだった気がする。
今は仕事もプライベートも凄い充実してるよ

仲良しのお友達と玉蹴りするため？ｗｗｗ

>>669
大量に反射へ移動したけれど、そういう人材についてはどう思う？

いや俺の販社はほとんど生え抜きの人ばっかりだからあんま実感ないな。

でもなぜそんな質問？

他意はないんだが、反射への異動によってモチベーションとか行動に変化があれば、
それが環境の相違を（間接的に）表すのではと思った。気にせんでくれ。

なるほどね。

まぁやっぱり給料は下がったらしいけど、その分地方とかだと土地代とか物価が安いから…とは言ってたな。

>>666
お前ええかげんにせなぶっ潰すぞ　つ●~*

>>670
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚

>>
メーカー販社はひどいと思ってるかもしれんが
販売店はもっとひどいですわ
毎日飛び込み飛び込みで阿呆らしくなるよ
でもお客さんに気に入って貰って
買って貰えて喜ばれるとこの仕事やってて
良かったなぁと思う。
でもコピーだけ売りに行く会社だと
毎日ほんまにしんどいと思います。

俺らは最近はコピー機だけを売る営業はしない。

コピー機のアプローチじゃ売れなくなってきてる。

いわゆるソリューション営業ですかｗ

>>679
ソリューションっていってもなぁ〜。ともに自分のユーザーが取られないために経費とかでやるだけだろう。 下がったリース料でパソコンとソフトをつけてもなぁ〜。

>>679
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚

>>669に質問です

リコー本体に入ると仕事とサッカーが両立できないんですか？

それと、
あなたの答えを客観的にみると、

｢本体に入れたが趣味も両立したいがために販売子会社を選んだ｣

と聞こえてしまうんですが、実際にリコー本体に入れるスペックはあったんですか？

そんなスペックあるわけないだろ・・・常考・・・
実際に内定もらったのに蹴った、とかでないとメーカーに受かる力があったとは認められないからねｗｗ

>>
ソリューションは分かるけどDW以外に
なんかあったけ？
アークウィズシェアか

まぁ本体だと平日にはサッカーできないしな。

本体に入れるスペック？たぶんあったんじゃね？受けてないから分かんないけどなｗ

つまらん煽りだなｗ
答えがいがないｗ

>>684
お前詳しいな　何者だ？
学生とは思えん

>>
学生じゃないですよ。
しがない販売店に勤めるリーマンですばい。
OA関係のスレをここしか知らないから
見に来てます。

>>685
たぶんあったんじゃね？

醜いｗ実に醜いｗ
普通はメーカー本体志望してる奴は反射なんてうけねーよｗ

正直に本体は無理っていったほうが利口だぜ？ｗ

本体にいけるはずなかったのに、あたかも自らいかなった発言ｗﾜﾛﾀ

>>688
だからさ、逆に販社志望する人もメーカーは受けないから比べようが無いんだよｗ
リア充みたいだし、ひょっとしたらハイスペックかもしれないじゃんｗｗ

>>688バカにするの君は下手だねｗ

認めた方がいいってか受けてないんだから分かんないじゃんｗ
でも受けてたら受かってたと思うよ！
受けてないから分かんないけどなｗ

>>688

んなことわかってるｗ


こいつに本体に入れるだけのスペックが．有るか無いかは別として、

本体に入らなかった理由を趣味のせいにするのが醜いってことｗｗｗ

>>690
涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバロス

たぶん受けてたら受かってたと思うよ。

一応高学歴だしリア充だし

>>693
高学歴でリア充なのに販社ｗｗｗｗｗｗ

プライベートを充実させたいなら、地元の電力か市役所にでも行っとけよｗ
自称高学歴さんｗ

>>693さらに涙目ww
なんかもうかわいそうになってきた･･･

パソコンと向き合う仕事はやりたくないんでね

高学歴でｗｗｗｗリア充なのにｗｗｗｗｗ販社ｗｗｗｗｗｗｗ
親涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

この年で親かいｗ

しかも親は天下のゼロックスって思ってるから。

煽り合いして、自分で書いてて虚しくなってこない？

高学歴ってもちろん早慶以上だよな？
マーチや駅弁で高学歴を語ってたら笑い者だぞｗ

じゃあ俺も相手にするの辞めるわ。
飽きたし。


みなさんが就活するにあたって役立つ情報を提供できればと思ってます。

>>701
飽きたっつーかお前が飽きられてるんだけどな

学生は煽るのヤメレ
販社のスレ見てるくらいだから、学歴レベルは同等なんだよ。
それともＡランクの学生が、このスレに来るのか？
無駄なレスはみっともないぞ。

>>685は平日サッカーに人生をかけてるらしい

で、なぜ販社？という疑問はあるが

ちなみに俺の住んでるマンションの1、2階はゼロ販社だが営業マンは大体7：30〜8：00くらいに帰社して9：30〜10：00くらいに退社するパターンが多いようだ。

早めに帰社するのは良くないらしく7：00前後に近くのコンビニや公園駐車場で時間つぶしてる光景をよくみかける。

販社によるでしょ。
ノルマクリアしてれば定時上がりでも文句言われないし
実力主義だから周囲も公認せざるおえない。
担当テリトリーよるがに遅くまで残るのは本来望まくない。
あと、コンテストで・・・いや、やっぱやめとく。

俺らの販社は17:30位に帰社して7:00に退社が平均だよ。

管理職の人間は上から残業の抑制をするように言われてるらしく、『早く帰れ』とよく言われる。

聞いてないです

↑
7:00じゃなくて19:00。間違えました(T_T)

聞いてないです

>>706
17：30に会社にいるような営業マンが他社に勝てるのですか？
昼間は購買責任者も仕事中なんですよ。
夜だからこそじっくり話をできる得意先もあるはず。
あんた営業マンとして２流だね

Ｘ営業は二チャンで学歴詐称してますＷＷＷ

サッカーをしたいから販社とかＷＷＷ馬鹿ＷＷＷ

もっとマシな嘘考えろＷ

>>685
＞本体だと平日サッカーできない

根拠は？


本体でも支店によってはできるし 販社でも会社、支店によって出来ないだろ

>>706
多くの会社の管理者層は17〜18時に帰ってくるんだぞ？
その時間狙って交渉しないで帰ってどうすんだ？そんなんだから上位２社に差をつけられるんだよ

>>711
もうやめようぜ・・・

確かにお客さんあっての商売なんで
17：00、18：00から商談とか普通にあるね
特に、大手がOA機器を一括導入するときは、上司やベンダーが同行してくれるよ。
コピー1台のレベルじゃなく、1千万以上の売り上げがかかってたからね。

大体担当者ってのは総務とか経理だからな。
大概会社いるし、社長も午前中にいるからな。

建設業だったら日中訪問しても、事務のおばちゃんしかいないよ。

辞めようと思ったとたん少し売れ出しやがった…来月辞表出して1月に辞めるつもりだったのに
辞めにくくなってきた。正直まずいな

差し支えなければ辞めようと思った理由を教えてもらえませんか？

>>719
激ノルマ、パワハラ

確かにノルマは高いな。みんな達成できてないし

ノルマを達成出来なかった時のペナルティや、
逆に達成出来たときのご褒美などはあるのでしょうか？
それともただ単に目標の数字って意味で設定されているのですか？

ゼロックスだがノルマはない
あくまで目標

確かに『目標』という位置付けだけど、達成すればインセンティブという形でいくらかのお小遣いと、褒賞旅行にいける

>>724

具体的なインセンティブを教えていただけませんか？

目標達成で１０万位のお小遣いが年２回。

あとは旅行にいける。あとはボーナスが２０万位上乗せされる。

>>726
おまえ夏茄子いくらもらったの？

うっせー
クソガキ


以上

やっほー

いい加減やめろ見苦しいんじゃ

ノルマというか個人予算目標って会社は言ってるね。
ノルマって達成できないと給料カットとかクビになるかもしれないけど
目標はノルマより緩い感じかな。。。

それでも、売れてないと
キャンキャン上から言われるけどねｗ

こん痴話わ
CMJの営業やマーケをやってますた
一年前に辞めますた
CSSとかCBMや他販売代理店とかも結構しってます
X氏だけだと情報に偏りがうまれるだろうから漏れも答えるよ
何か聞きたいことある？

CanCam言われるのは確か。

でもそんな時は言ってやるんだよ。
お前だって達成してないだろ。って。

先輩の上手い数字の上げ方はキチンと計画を立ててそれに沿ってやっていること。

例えば、エクセルで自分で計画書を作成して
第1週は〜する、第2週は〜、第3週は〜と細かく予定を立てていく。

Rは販売・提案していくものが最近増えた気がする。

昔はコピー機やカメラや図面をコピーする青焼きぐらいしかなかったのに
ここ数年はシステム事業も力を入れているからね。
BBパックとか提案しても、NTTフレッツ光プレミアムやイオの方が正直良いと思う。

だから営業はやることが多くなった気がする。

営業成績って個人も大事だが、部単位でも判断されるからチームワーク不可欠だな。
一人でも予算目標に達成していないと、その属する部署が達成できないことにも有りうるから
周りの視線が痛いｗ

>>727
1年の時点で、就職板見てるってどんだけ熱心やねん

>726
目標クリアできずに営業所に残っている奴の背中を見ると哀愁が感じられるよね。

>>735
パソコンの案件にも「P&DSつけろ！」とかよくいわれますね

でも部署で目標達成してるやつがほとんどいないからな〜

さすがは無能な人間が集まる販社
決められた目標すら達成できない人間の集まり。
社会のクズ集団だな

>>741
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚
市ねよ　豚

上司の言葉の暴力が嫌だ
特に月末なんか…

パワハラですよって言ってみれば？
販社にそんな言葉通じなさそうだが・・・

決定デーが恐い

上司、とりわけ所長は自分の部署が目標予算を達成するためなら
部下の係長やら主任やらに色々言ってくる。

んで所長は、部長からも同じように言われる
んで部長は、社長や本部長から同じように言われる

オージンジオージンジ

>>745
俺は先週金曜日に商談成立で、PPC決まったけど
誰にも言わず温めておいて、明日の決定デーで「プレッジ通り決まりました〜」って報告しますw

質問ですが月に何台くらい売らないといけないんですかね?
何台以下はクビ対象なんてあるんですかね?

クビはないが、昇給も昇格も出来ないのが現状。

まあ、コピー機の機種にもよるけど、
単純に台数で言うと、4，5台は売るべきじゃないですか。
PCやプリンターで予算を積み上げても、消耗品で稼げないからね。
コピー機はトナーや保守料金が取れますんで。
実際、会社はこの保守料金が入ってくるからこそやっていけるんですわ。

４、５台は無理ですｗユーザー担当ならいけるか。


俺は新規担当だから月３台いければおけー

1台も売れんヤツは可哀想だと思う。

>決定デー

これリコー系列の複写機奴隷になるための通過儀礼なｗ

>>754
1000円のUSBメモリだけ決めてさっさと戻りましたｗ
コピー機月三台はかなりきつい。先輩もコンスタントに３台売ってるのはトップセールスだけ
新規だったら毎月３はほぼ不可能

地方はともかく、リコー関西やリコー販売などの都心部だと
ノルマと言うか個人目標は高いと聞く。

この業界は売ってなんぼの世界ですからね。
販売会社は機器を親会社から仕入れて、それに売価を付けてお客様に売って
その差額を利益＆保守料金＆消耗品代が収入源だからね。

部長が言ってましたよ。
売らなきゃ、給料もボーナスも期待できないって。
そりゃあ、売れない営業マンは給料は下げられないし、クビにもならないが
その分会社にとっては、辛いかも。

今後もずっとクビにならないという保障はどこにも無い
会社の業績が傾けば、リストラの対象になる可能性は常にある

>>739
家電量販店で「5年保証」やってるし、P&DSなんて金取ってるんだし
契約なんてもらえないと思う。。。

>>758
傾く・傾かない関係なくもうこの会社にいたくない。将来がない。毎日、朝･昼･晩と罵声に耐えサビ残も月に80時間程度。
PPCばかりマジでウザイ。

ゼロックス内定なんですが、ゼロも>>760のような現状なんですか？

だからそんな事は全くないって。

サビ残しちゃだめだし、残業は月平均２０〜３０。Ｒは確かに辞めた友達がいて辛いってのは言ってた。

こんな事嘘つくと思うか？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
富士ゼロックスの裏事情 [ちくり裏事情]
ゼロックス、リコー等のOA機器販社について、pert5 [転職]
!!仮面ライダーボロ負け人間専用!! [パチンコ機種等]
[スレ泥棒]競輪カタルンジャー[競輪板嵐]第8話 [競輪]
【ﾂﾂﾞｶﾅｲｿﾞ】CR仮面ﾗｲﾀﾞｰｼｮｯｶｰ全滅大作戦36【85%?】 [パチンコ機種等]

>>761
Rほどひどくないけど将来性はあんまない
平均年齢も30くらいってのを見れば分かるよ

>>764
お前学生だな
分析が甘くて社会じゃ通用しない

営業職は本人の適正が顕著にでる仕事。
向いているかどうかはやってみないとわからない。
女性は結婚退社が多いから男性の平均が４０代でも女性の平均が２０代なら
全社的に平均３０代になるしね。

Xの方がRよりユーザー層はいいと思うな。それと、この業界は将来的にコピー料金で食ってけるのかなぁ?
50でﾖﾎﾞﾖﾎﾞになりならがらコピー機売る元気はございませんw

５０位になると、管理する立場になるので、直接現場に出る人は少ない。
部下の同行とかになるね。

>>765
おいｗ名前「X営業」って入れ忘れてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
将来性あれば誰も辞めませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>768
お前毎日こんなとこいて虚しくなんないわけ？

149 名前：Ｘ営業[] 投稿日：2007/10/22(月) 20:55:06
>>148
その説明は説得力に欠けるな〜
現にそうじゃない人働いてるしなー
要するに学生の妄想だって事か

206 名前：Ｘ営業[] 投稿日：2007/10/24(水) 22:20:54
>>204
だからインセンティブってもんがあるんだろ？
そんなんもわかんねん？これだから学生は…

526 名前：Ｘ営業[] 投稿日：2007/11/17(土) 08:33:39
本当無知としか言いようがない…
客にとってサービスが迅速に対応してくれるかってもの凄く重要なんだよ。
商談してると必ず
｢サービスさんはどこから来るのか｣
｢サービスは県内に何拠点あるのか｣
とか聞かれるよ
営業した事あるやつなら必ず聞かれてるはず。学生丸出しだな。

543 名前：Ｘ営業[] 投稿日：2007/11/17(土) 16:21:59
何も知らない無知な学生だけで何を話すんだよｗ

565 名前：Ｘ営業[] 投稿日：2007/11/18(日) 01:02:56
つまり働いた事がない無知な学生君ねｗ
説明してやるよ。
どんな業界でも飛び込んでビジネスを拡大しなきゃその会社はそれ以上は伸びない。
本体にたとえ勤めたとしても飛び込んみはある。
そんな事言ったら文系に大人気の銀行とかなんか個人宅訪問だぜ？

665 名前：Ｘ営業[] 投稿日：2007/11/24(土) 00:35:35
模範的な学生の意見をありがとう！
激務でもそれに見合う金を貰えればオッケー？
社会の厳しさを来年肌で感じて下さいｗ
としかアドバイスしようがないｗ



名無しで学生バカにしてるやつは全部X営業の自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前はちょいちょい出てきては、荒らすなあｗ

将来性なんてあるわけないだろこの業界に。常考。

カラー化の波も終焉・収束気味。飽和市場と、差別化の図れない機械で収益の下落。
おぺりうす？あぺおす？みーぷ？　おもちゃみたいな機能つけて喜んでんじゃねーよ。
っていうか、それすら売り切る能力ねーじゃねーか、営業に。

富士ゼロ本体、リコー本体、キヤノン本体はいーよ。海外にはまだ市場がある。伸びしろがある。
国内反射は絶望的、勝ち組といわれてるキヤノンMJですらアルゴ21をM&Aで入手し、
ITサービスへと収益構造を移管しようとしている。
筋肉質の会社へ！と各社がスローガンにかかげてるが、シェアードサービスや物流費圧縮
などの徹底したコストカット施策。

おまえらこの業界に何を夢みんの？

でもX営業はそっとしといてやれ。
たぶんコイツは自分のいる業界を肯定、自分の生き様を肯定し続けなければ
自我が崩壊する。

なんでそんなに事務機業界礼賛なのか和姦ね

まぁちょこちょこ俺じゃないのに俺の名前での投稿があるんだが…

俺は肯定というかまじで事実しか言ってない。こんなとこで『事実』って言っても信じないか。

↑トリップつけた方が良い。
偽者が出たらこれが一番

>>774
＞＞おぺりうす？あぺおす？みーぷ？

詳しいねｗ最近名詞にオペリウスのロゴが入ったが意識なんて０ｗ
なんとか１月でやめたいな…

偽者の書き込みは大体分かる。
そもそも文体が違うしね。
現役社員を馬鹿にしているヤツがいるが、煽っている方も十分レベル低い。
このスレ読み返してると、ほとんどがその内容の書き込み。

2chの掲示板だから何やっても良いって思う感情は抑えよう。
あと、タイトルに沿った書き込み内容でお願いします。

>>778
リコーはMPCだっけ？
結構市役所に導入されていますよ。

つっても俺もそんな事務機セールスｗ

役所は結構いいよな。
電子自治体の波で、セキュリティとTCO削減をうまく語れば大型案件になりうる。
つっても調達仕様書の書き手に回れるぐらいのリレーション形成ができてるか、
また、総務課じゃなくて情報政策課とかに行けてるかによるけど。

>>778
ESAの頃から動向を探ってたよ。
つってもおまいが入社する前の話になるかもしれん。

なんだかんだといってスキャンのSMB送信はそこまで浸透しなかった。
ユーザ側にITリテラシーをやはり要求してしまう。

プリントログ管理とか、そこらへんが一番客からわかりやすいし、目に見える
効果がでやすい。Rのソリューションはそこらへんが安価に構築できっから
裏山鹿だよ。

でも、ランニングコストを減らして自社の利益を目減りさせるソリューションで
あるとも捉えることができるのでちょっと背徳感。

>>780
MPCだね。役所でも結構使ってるのか…

>>782
やっぱ詳しいなｗ

このまえうちの先輩方が飲み会のあと「このままじゃ俺たち破産するぞ…」って
真面目に語ってたのにはびびった

外回りは営業車で行くんですか？
会社付近だと、自転車や交通機関を利用することも聞きますが・・・。

こっちは楽ですよ

RはCSいいけど、その分従業員に負担がかかってんだね。顧客満足と従業員の不満は表裏一体か。

うちは楽だよ
目標はあるけど、ノルマはないし

大塚商会は専用スレがあるだろう

虚しくないよ！
働いてるから就職板にいるのはおかしいかもしれんが…

学生同士で話合ってても妄想でしか話せないだろ！

あら、大塚さん楽なんだ? ふーんwww

Xとかと同じ内容の仕事をしてるんだから当然だろ。
同じ内容なんだから大塚だけ激務で、Xは楽なんてことはない

OA機器のメンテナンスと営業てどっちがきつい？
修理とかそういう感じなんだろうけど。

>>787

大嘘つきたぁぁぁぁぁぁぁ！

大量の社内いじめの被害者の退職者に呪われてる専用スレに帰れ”
ぺっぺっ！！

大塚の奴隷労働は有名すぐるｗｗｗｗ
誰もだまされねぇよーーーーーーーーーー!

>>791

>同じ内容なんだから大塚だけ激務で、Xは楽なんてことはない
これも嘘だよねｗｗｗ

だってゼロックスと大塚じゃ、客層がまるで違うのに、同じなわけないべｗ
ゼロックスは大手優良企業が中心だって聞いたぜｗ
大塚は露天商とかも相手にする中小零細中心って聞いたぜｗ

Rだとメンテナンスもキツイと聞くよ。
営業職みたいにグラフがあって、営業と同じく目標（ノルマ）がある。
保守契約を月に何件取れるかとか、システム契約何件取れるとかがある。

休日は、サービス職なので土日出勤することも勿論あるが
振替で休みはきっちり取れます。

辛いところは、お客からのメンテナンスコール。
コピーが出来なくなったからすぐ来てくれと、サービス専用携帯に電話が入り
直ぐに営業車で飛んで行く⇒ただの紙詰まりなんてこともよくある。
大した用もないのに、呼ばれては行き呼ばれては行き・・・
自分でスケジュール立てても、営業職以上に客に振り回されます。

2005年11月から販社のサービス部門がRTSへ移動になったため、現在別会社。
RTSは残業代が出るから、そういう面では元リコー販社は喜んでいる。


何をするかというと、営業マンが納入した

↑一番最後の行は無視してください（＾＾；

大塚はヤバイって聞くな・・・
もちろん、2chからだけど

>ゼロックスは大手優良企業が中心

いや普通に中小零細も相手にするが・・・
むしろそっちの方が中心だし。
世の中に大手企業がいくつあると思ってんだよ

↑これはよくバッティングするから分かる

俺も最近エリア被ってるXの女の子見る
結構かわいくてウケもいいんだな

>>794
政令都市レベルならまだしも それ以下の地方に大手優良なんてねーよ ボケ
あっても何の権限もない出張所、営業所だしな

ほとんど自社製品しかないＸよりオフィス用品は何でも持ってる大塚の方が営業しやすいだろ

子会社というコンプレックスも持たずにすむし 大塚の方が断然お勧め

世の中の９９％の会社は中小だという事実

おんなのこのレベル

Xの営業＞Cのサービス＞R

だんとつでXかな。
Xの戦略かもしれんが、女性の登用は多い。
特に中小・零細への女性のつっこみ方はこなれたもので、
エロ親父どもをいちころ的な感じですよ。
Cは意外とサービスの女の子がｶﾜﾕｽｺ。

Rは…まぁ悲惨ってやつだ。

帰納演繹の独善的見解だけどなｗｗｗ

【募金】「私財は削らず費用はすべて募金で賄う」 “ほのかちゃんを救う会”両親は｢私財｣で旅行、外食を予定

http://same.u.la/test/r.so/news22.2ch.net/newsplus/1196423575/l10

大塚必死すぎｗｗｗｗｗ

マジ引くわ。
よっぽど評判悪いんだな。
常識的に考えてゼロックスだって会社だから中小にだっていくだろ。
ようは会社全体の顧客層としてどうかって言われたら、大手企業を抑えてるのはゼロってことだろ。
だいたいコピー機発明したのゼロックスだぜ。
後発企業のコピー機を扱い、しかも単なる販社の大塚が大手優良企業をどれだけ抑えてるんだよ。
日本の会社全体から見れば大半は中小だけど、日本の会社の出す利益全体から見れば、大半は大手優良企業が稼ぎだしてる。
顧客層の違いは営業スタイルや待遇で明らかに違うだろ。

残業代を申請したらボーナスカットされる大塚のどこがゼロックスより待遇いいのか聞きたいね。
ゼロックスは日本でも最初期からの自宅をオフィスにして働く制度を実施したはず。
大塚専用スレで見たが、大塚社員は就業規則の始業時間よりかなり早くサービス早出残業の出社を強制されてるらしいね。
労働契約法が執行したらこれは罰則を伴う違法になるぜ。
違法待遇の大塚のどこがゼロックスより優れた待遇なのか聞きたいね。

で、大塚は来年には執行される労働契約法にどう対応するんだ？
コピー営業だけ修行規則を変えて8時始業にするの？
すると残業代の発生時間が繰り下がって、残業代の支払い額が増大するね。
ボーナスゼロにして残業代を払うことにするのか？

大塚ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんぐりの背比べ

>>801

お前学生だろ？ｗ
Ｘもオフィス事務用品全て扱ってますが？
お客さんの事務所の建設の際にオフィスのトータルコンサルティングの案件なんかいくらでもありますが？

>>805
あんたの長文の方がよっぽど必死に見えるがｗ

何が必死やねん！

待遇で言えば、大塚商会は俺らみたいな地方販社とは異なるだろ。
何人か知り合いいるが、待遇はよいみたいだぜ。
というか、持っている商材の種類、会社としての勢い、収益性・・・
全てをみて、今の大塚商会に適うOA販社は存在しないだろ。

いっかい大塚のソリューションフェアにでも行ってみれ。

>>795
詳しくおしえてくれてありがとう。
メンテナンスもノルマなんてあるのかorz
でも飛び込みがない分まだマシかな。
一回応募してみます。

>>808
へー、それじゃあ、大塚は残業代を申請したらボーナスカットされないっていうの？
コピー営業は就業規則の始業時間まえに集まらなくていいの？
自宅オフィス制度は大塚にあるの？
サービス残業が強制されて、ボーナスカットまであって、待遇いいわけねぇだろｗｗｗｗｗｗ

まずそこから聞かせてもらえますか。
ゼロックスより待遇がいいと証明してくださいよｗ

>>810
嘘つくなよｗｗｗ
サービス早出残業が強制されて、残業代を申告するとボーナスカットまであるのに待遇いいって、頭おかしいんじゃないの？


大塚スレから転載。これも、ほぼ労働基準法違反。絶対1円も支給してないだろう。↓

562 ：就職戦線異状名無しさん：2007/11/30(金) 23:55:34
１月１日に強制的に支店の有志（営業は強制）が、
とある神社に集合して、支店の最優秀を祈願。

それこそ、バカじゃねーのｗｗ
精神逝ってるんじゃねーのｗｗ

名前の消し忘れで、>>805=>>809ってのがバレたな（笑）
>>812も文体から言ってX営業だろｗ

>>813
聞きたいんだけど、大塚のサービス早出残業って事実なの？
残業代申請したらボーナスカットって事実なの？

まずこれが事実かどうか聞きたいんだけど。

リコーも残業代は申請したら出るよ。
ただ、申請したらその分ボーナスが下がる仕組みになっているわけで。

だから、会社内ではもう残業しても1円も出ませんよって空気になってます。

>>815

回答ありがとう。

でも、実質サービス残業を強要してる違法行為にしか思えないんだけど・・・つーか、それブラック企業じゃないの？
リコーと大塚はブラックってこと？
まぁ、大塚はブラック偏差値72だけどさ。

75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ ※IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信・ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ・ﾆｭｰﾄﾝ・ｾﾌﾟﾃｰﾆ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界　浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ] ﾛﾌﾟﾛ[日栄]
　　ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) 人財開発(東京ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞｸﾞﾙｰﾌﾟ) ｼﾞｬｽﾃｯｸ ゼネコン業界（施工管理）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
　　消費者金融 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS)
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研

富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
70 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業　大正製薬 ＪＴＢ 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
　　人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格） 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM]
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/流通業界(大創産業・ｾﾌﾞﾝ・家電小売業界・丸井別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ- ｺｱ ※陸運業界（ﾔﾏﾄ・日通等/佐川別格）
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン 大王製紙
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ 毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ 伊藤園
64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ)
63 ※印刷業界(DNP・凸版・共同除外) ※SE(下流・下請・独立) FIT産業 三洋電機
62 日本ﾊﾑ 京ｾﾗ OTC-MR ※受験産業（塾・予備校・通信教育等/中央出版系列・早稲ｱｶ別格） MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 東芝 リース業界 信用金庫業界（地銀クラス除く）

ttp://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/black.htm

そもそも販社自体が全てブラック（偏差値６７）
大塚だからとか、Xだけは大丈夫とかはない

この業界、残業代を申請してボーナスが下がるってのがよく分かりません
大塚さんは、よく待遇いいと自賛されてますが、聞いててそのように感じられる点が一つもありません。
会社の収益がいいのは分かりますが社員には還元されないシステムのようでしね

ｧ　 　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` ｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡,､'`
　 '` 　 ( ⊃ ⊂)　　'`

>>816
一応会社からはなるべく早く帰るように・・・って促されるけどね。
最近、労務管理にうるさくなったので【勤務時間管理表】なるものを毎日書かされる。
朝は毎日8：00に出社〜退社時間は19：00〜21：00なんだけど
【勤務時間管理表】には9：00〜18：00と書けと上司から強要されていますｗ
これは、労働基準監督署に抜き打ち調査に入られないため
書類上だけでも残業してませんという証拠を残すため。

しかし、夜中になっても会社には明かりがついているので
バレるのも時間の問題。

給料下げられないだけありがたいと思え。
売れていない営業マンがいるのに、会社は金出してるんだし。
それで残業代とか払ってたら、会社は業績一気に↓かリストラ対策だろう。

>>820
詳しい回答ありがとう！
しかし、大変ですね。それは強制打刻行為で、完全な違法行為です。
労基署からの告発モノです。
これで、違法企業を受けずに済みました。

>>821
あんたは犯罪者ですよ。法律で強制打刻は違法って決まってるんです。
不二家や吉兆と同じです。
違法な企業は社会から排除されるのです。利益を出すことは企業の目的ではあっても違法行為で利益を挙げることは日本では犯罪です。
つまり、リコーや大塚は暴力団やマフィアと同じだとあなたは認めたのです。
ありがたい、などと誰が思うものか、この犯罪者め！
大体、残業を払ったらつぶれるならば、その会社は財務が悪いと言うことですよね。
さっさと清算して廃業してください。

>>820のおかげで、人生を台無しにせずに済みました。
本当にありがとう。
OA販社業界は対象からはずします。

>>822
でも、年取ったおっさんや家庭持ちの人間からしてみれば
潰れると困る・・・

なんつーか…
X営業が悲しい…必死杉とかなんとかより、頭が悪くて。
同じ業界にはこんなのしかいないと思うと…学生にも申し訳ないよ。

大体、
「コピー機発明したのはゼロックスだぞ！」って…
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗ
客に「コピー機発明したのはゼロックスなんですよ。だからうちはすごいんです。」って
営業トークは零細企業にすら通用しねーぞ。
ぷらす、現在のコピー機なんてのは特許の持ち合いで形成されてることぐらいしっとけ。

あぁ人材の質という意味でも…悲しい業界
早く辞めなきゃ菜

あと大塚だが、平均年齢35ちょいで750ﾏｿの平均給与は御の字だと思うぞ。
大体、大企業を相手にしてることがよしではない。大企業ほどコストカットの
徹底がなされており、イニシャル、ランニングともに収益源となりづらい。
互恵関係が重視され、純粋な営業活動のよる成果・達成感がみえづらく、
社員としても面白くない。
大塚が中小・中堅に強いのは、結果論ももちろんがあるが、大塚商会の
チャネル戦略だろが。少しはマーケティングの本でも読め、営業なら。
自社のコンピタンスを理解し、自社のビジネスモデルを決めてんだから優秀
なこと極まりないだろ。

>大体、
>「コピー機発明したのはゼロックスだぞ！」って…

こんな低レベルのセールストークなんてしてないだろ？
客にしてみれば複合機はどこもメーカーも選べるんだから
性能や機能、使い勝手、保守メンテの優秀さ、価格・・・
総合でお客に判断してもらうしかない。競合に勝つか負けるか
それだけのこと。

>>820
＞夜中になっても会社には明かりがついているので バレるのも時間の問題。

その程度ではばれない。管理職だけが残っていると言えば済む。

>>825

35でそれだけもらえればいいな

あのさぁ〜バレないなら会社が何してもいいというのは問題だろ。言ってる本人世の中のルールを理解してないようだけど、間違いなく違法行為。
労働組合がある企業レベルではまずありえないし、それで収益がよかろうが企業の経営方針疑うなwww

これだけは言っておく。うちは残業代全て出るから。Ｘ内定者はそこだけは安心してくれ。

>>827
ウチの営業所は去年労基に入られたわ。
夜7：00に急にズカズカ入り込んできて、根掘り葉掘り問いただされた。
どうやら、何週間も見張られていたみたい（＾＾；

>>825
違法行為に対する回答が一切ないですね。
それだけで、労働現場として劣悪だと自ら証明してますよ。

35まで残れば高給だとしても、大半は35までに退職するか退職に追い込まれるってことが、バレバレｗ

大塚って違法労働会社だともっと知らせたほうがいいですね。
被害者は少ないほうが良いに決まってる。

>>774は業界事情に詳しいことだけは分かった

営業職は残業代出ない企業が多いからなあ。
早く帰りたかったら、お役所関係の仕事に行くしかないか・・・。

>>地方R販社1年目
無駄に詳しくなったけど、この業界以外に役に立たない鳥ビアばっかｗ

おまいどうするの？今後？
俺はいま25で3年目なんだが、職を転ずるには今がぎりぎりと言われたよ。
もちろん異業種への、って意味な。

おまいは若いから第二新卒枠とかいくらでもあるだろうし裏山しいな。

>>835は>>774？
確か25で3年目なら第二新卒ギリギリだっけ
とりあえず飛び込み営業はもういい。

>>836
スマソ　835=774でおｋ
飛び込みはな…もういやだな

>>837
ごめん>>836は自分…
とりあえずやりたい仕事を明確にしたい。もともと情報系だからそっちも興味がある





なんで営業なんてやったんだろｗ

>>地方R販社1年目
情報系な。ならこの業界は最も無縁だな。
PMBOKベースで物事を管理しろとまではいわない。
事務機セールスを長年続けてきた奴ってのは、ITに関する製品・サービスを
扱うにあたっての基本原則すら知らない。だから火を噴く。SIや客からも事務機屋
というレッテルをはられ、それ以上でもそれ以下でもない。
だからSIへの脱皮なんてのは当分無理。でもSIにならなきゃ会社の未来は無い。
堂々巡りの悩みだな。
話が反れたわ。情報系だとなおさらキャリアチェンジは早めがいいよな？
一つはエンジニアとして、２次受け、３次受けの会社でもいいから技術経験を積み、
更に転職して優良なSIに入社する方法。
もひとつは、SIのセールスに転じて、技術への造詣を深めつつテクノロジー寄りの
セールスとして最終的にはITコンサルタント方面に行くか。（ITアーキテクトとかは
無理になるが）
技術営業じゃなくて、SEになりたいなら前者の選択なんだろうか、これが結構辛いのよな。
1年の遅れしかとってないように思えて、SIのSEはその1年で基礎研修みっちり受けてるからな。

ついでにいうと、Financeって志向もあるぞ。
氷河期当時に大幅に新卒採用を見合わせてた金融は、ここにきて
第二新卒に目をつけてるわけで。
金融にはいって、最初にセールスでもよいから担当して、そっから
金融系の業務コンサルタントとかはなれる。実際、なった奴がまわりにいる。
金融入れば、M&Aアドバイザリなどにも道が開け、けっこう収入はいいと思うぞ。

と
何、人にアドバイスしてんだろな…orz
漏れもがんばろう。来年早々に飛翔予定で未定。

今日はやる気でないなぁ…

ブルーマンデーってやつですな

>>822
リコーは裁量労働制ってやつなんでOK。
事務職（女性多い）は、よほど切羽詰ってない限り定時で上がってるよ。

米ＩＢＭ社の１００％子会社で、情報通信大手の日本ＩＢＭ（本社・東京）が三分の一の労働者に導入した裁量労働制について、労働基準監督署から厳しく指導を受けています。
これまでもサービス残業（ただ働き）問題で指導された“前歴”がある同社。
裁量制は、実際の労働時間に関係なく、労資であらかじめ合意した時間を働いたものとみなして賃金が支払われる仕組みです。
日本ＩＢＭでは、非民主的な選挙で選出された労働者代表と「労使協定」を結び、昨年三月から、約二万人の労働者の三分の一に当たる約六千四百人のシステムエンジニア（ＳＥ）に裁量労働制（専門業務型）を適用しました。
ＳＥの労働実態を丹念に調べましたところ、ほとんどの労働者がプロジェクトの一員として仕事をしており、仕事のすすめ方について裁量の余地はないことが明らかになりました。



>>843
日本IBMですら、裁量労働制は違法労働だったわけだが、リコーで一切の違法状態がないといいきれるかな？ｗｗｗｗｗｗ

>>843
確かに事務は早いね。遅くても18時半にはあがってる

営業職の外回りは何もずーっと仕事しているわけじゃないさ。
外出したらほとんど単独行動なんだから、
アポでも取ってない限り、時間に縛られることはない。

俺は、目標予算達成したときや、仕事に余裕があるときは
サボりまくってるよ。
コンビニで立ち読み。ネカフェで満喫、観光巡り・・・などなど。

そうでなくても、きっちり時間決めて行動している営業マンなんてそうはいないさ。
要は帰社時間が遅いだけで、実のところ5時間程度しか仕事をしていない。

量労働のみなし制が導入されても、休憩（労基法３４条）、休日（同３５条）、時間外・休日労働（同３６条・３７条）、深夜業（同３７条）の法規制は及ぶ。
つまり、みなし労働時間が法定時間数を超える場合には、３６協定の締結・届出と割増賃金の支払いが必要となり、深夜の時間帯に労働が行われた場合には、割増賃金の支払いが必要となる。

リコーでも違法状態が一切ないとはいえないだろうな。
特に数字のプレッシャーがかかる営業では・・・

大塚とかは完全に違法だしｗｗｗ

>>845
Rの人間なら分かると思うけど
事務職は楽そうに見えて結構大変。

営業所では事務員は1人で、電話の取次ぎや伝票作成・納期在庫管理・・・と色々やってるでしょ。
朝から晩まで社内にこもってやってるんだから凄いと思う。

営業は自分で好き勝手にやろうと思ったらなんでも出来るんだから。

>>848
でも営業も売上処理とか帰ってからやること多すぎorz
辞めようとは思ってるんだけど最近ネックストラップにリコーのロゴはいったやつもらって
ちょっとかっこいいと思ってしまったｗ





そういう考えで就職するから痛い目合うんだなｗ

マスコミ関係に勤めている友人がいるけど、2・3日の徹夜は当たり前だそうだ。
労働基準法なんてクソくらえだな。

>>849
お前はリコー｢販売｣だから安心しろw

>>849
何か丸いヨーヨーみたいなもの付いてますね。
引っ張って遊んだりはしてませんがｗ

>>852
遊んではないｗ
もう説明会にも出てるしリクナビにも登録したから職探しだね
自信をもって落ち着いて仕事がしたいな

次スレ立てる準備してもよい?

>>851
得意先では普通に｢リコーさん｣｢リコーの○○さん｣て言われてるぞ

>>855
そりゃリコー販売とは長くていいにくいから言わんだろ

自動車ディーラーがトヨタさんホンダさんと言われるのと一緒

そんなん別にどうでもいいよ。

>>855
で？
それで優越感に浸ってる奴がいるからかわいそう･････バロスｗｗｗｗｗ

まぁ働いてるほうは全く気にならないけどな。

>>855
消費者の立場で見ると会社は違っても一つのブランドで見られてます。
例えば、SONYのロゴが入っている商品だったら「SONY」という
一つの会社だと思うのと似たようなものです。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/printer/?1196844463

終わったよ〜

>>862
Growing 乙 my heart

さっ今日も頑張るぞぇ〜

営業職＝サービス残業ですよ。
出る会社は出るけど、大半の会社は出ない。
Rは給与明細では営業手当20,000〜25,000と書いてあっても
結局、手取りは新入社員で17万ぐらい。

>>895
営業手当てがそんだけ出るなら手取り19万はあるだろ

基本給20万に営業手当25000なら手当ては19万前後のはず
住民税が引かれない一年目は…

うちは営業手当てじゃなくて残業代全て出るよ。

あーねみー

>>866
いえ、基本給の中に入ってます・・・。
あと、保険料や厚生年金とかもろもろ引かれて。

俺は3年目で16万7千円です、手取り。
リコーのグループ保険に入ってるんでそこから引かれた形で支給されるんで
こんなもんかなと。

2つ上の先輩でも18万ぐらいらしい。

Ｘ営業が残業の話をやたら持ち出すのはなぜだ？

>>869来年からリコ販なんですが、そんなに少ないんですか...


遊ぶお金に余裕ありますか？

>>870
ヒント:人事

>>871
俺の場合はリコーグループ保険に加入していて
ガン保険と損害保険の2つ入ってるんで
こんなもんです。

入社時に勧められる保険ですが、入りたくなかったら断ってOK。
そうだと手取り17万ぐらいかなあ。

あと、月に何台コピーを売ったとか
個人予算達成とかの場合は+能力給はあります。
金が欲しかったら、やはり会社に貢献しないと少ないですね。

親と住んでいるので、遊ぶ金はありますよ。

あ、あと>>868にように雇用保険と年金も引かれます。

残業の話が出るからだよ

>>873
ありがとうございますm(_ _)m

なるほど...

自分は一人暮らししたいと考えているんですが、周りの方はどんな感じですか？やっぱり苦しいですかね...

単純計算してみたんですが
手取り17万で5万のアパートにすんだら残り12万、そこから食費4万、携帯代1万5000、高熱費など...

残っても4、5万..きつそうだなあ↓↓↓↓

>>875
だが>>865　>>866では
営業手当てについてですよ？

＞867 ：Ｘ営業：2007/12/07(金) 10:41:35
うちは営業手当てじゃなくて残業代全て出るよ。

意味としては、残業代＝営業手当てってことだろう考えれるけど
"全て"って単語をわざわざ入れる必要無いのでは？
過去レスでも残業の話が出るたびに
サー残無いとか１分単位とか過敏に反応しすぎだと思うんだ。

>>869
三年目ってことは25歳かな？
25歳で16万7000ははきついな〜

じゃあ年収は260とかそんなも？やってられねー

いや過敏にってか事実だからな。


間違ってる情報は正すのが俺の役目だと思ってるからな

キヤノンMJは今年の冬ボーナス平均124万だとよ。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1192946926/l50
子会社のキヤノンS&Sとかもそんぐらいなのか？

>>872
ヒント:リコーや大塚を始め、販社で営業に残業を出す会社は極めて稀だから。

年俸制でも裁量制でも残業代は発生するのに、リコー人事マヌケ過ぎｗｗｗ

ＯＡ販売会社の営業にも残業代全額だすＸは稀だからみんな信じないのかもね。
営業手当から残業手当に変わって格段に手取りが上がったｗ

>>874
肝心な所得税を忘れとる

>>879
もういいよお前

>>882
X営業って入れ忘れてるぞｗ
自演に見えるようなことやってるから嫌われるんだよ

事実を言ってるだけなんに嘘つき扱いされると腹立つわなー

毎日このスレ粘着し必死にリロードするX営業



















こういう社会人にはならないようにします

仮に事実だとしても態度が気に入らない

鳥とかbe付けりゃいいものを

鳥ってどう付けるの？

土曜日は暇な学生が多いなぁー

Ｘ営業の人気に嫉妬

>880
Ｃの人あんまいないみたいだね。
給料はＣ本体≧ＣＭＪ＞＞＞ＣＳＡＳ、ＣＢＭ＞＞＞＞代理店
ＣＭＪは組合員の間は、Ｃ本体とほぼ一緒。
課長クラス以上は差が出てくる。

>>876
俺は営業所で働いてるんで周りは若い20代〜30代のメンバーばかりですよ。
同期は優しいけど、先輩は仕事に厳しいね正直ｗ

というのも、所長が先輩に後輩の指導をするよう促しているからね。
だから、後輩の俺ら同期組が何らかのミスや目標（ノルマ）が不振だと
あーだこーだ言ってきますよ。
まあ、先輩も所長に言われて大変なんだろうけどね（＾＾；

でも、オンとオフの切り替えはしっかりしていて
仕事が終わって会社出ると、学生のノリでしゃべりあう仲です。
ムカツクこともあるけど、良い人なんだなと思ってます。

辞めてしまった後輩や同期は、オン・オフに関係なくコミュニケーションが上手く取れてなかった人が多かった気がする。
例えば、自分が仕事で悩んだときに親身になって話を聞いてくれる
同期や先輩がいるかどうか？
一人で孤立してしまうと、居辛くなるからね。
居酒屋で愚痴聞いてくれる人が1人でもいたら、やっていけるでしょう。

>>890
名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。

テスト

↑ 安易なコテハンやめい !

テスト

上の２つは俺じゃないけど…。
俺人気者だな。

これが俺のオリジナルの鳥だ。
うりいたさんありがとう。

>>895>>896
sageは入れんでよろしい（笑）

>>895＝896

ここはIDは入りませんが、トリップは記憶されますので
自演バレるんで気をつけてください。

>>880
ＣＳＡＳの営業で数字よくてそれくらい貰う人もいる

ＣＭＪの保守部門はＣＳＡＳの保守部門と統合したね
給料はどうなるんだろうか？
もしかしたら、そのうち営業も統合してＣＭＪは営業会社、ＣＳＡＳは保守会社みたいになるかもしれんね

>>840
考え中です…

950超えた辺りで次スレ立ててよい？

>>896

ダサすぎやんｗ

よしサッカー行ってきやす

↑俺なんだけど

名前は入れないと鳥つかないのか？

>>903宜しくお願いします。

これ毎回鳥いれないといけないのか…


めんどくさいな

メーカー販社って自動車ディーラーみたいなもん？

>>906
専用ブラウザ使えばコテハン記憶できるよ。Windows PCならJane View とか腐るほどから選べる。携帯は不明。

大塚商会とかより全然ホワイトなの？

>>907
まあそんなもんだな

まぁディーラーと違うのは営業先が個人か法人かってだけ。
まぁそれはでかいがな！

激務薄給は変わらないけどね

そんな激務か？

どこらへんが激務と思うの？

しかも１年目とかじゃ給料変わらないだろｗ

社内でも客先でもやる仕事が多すぎる。業務がやるような仕事までやってる
ボーナスも昇給も低いしね

>>913
Rは激務だよ〜。 年次を問わずにね…。 でも地区によってはヌルイとこもあるよ。 Xが羨ましいよ〜。

業務がやるような仕事って例えば？


顧客登録とか？
賞与は少なくないだろ！売れてなくても人並みには貰えるし、売れてれば倍貰える。
Ｒは知らんが…

Ｘだって地域というか販社次第でしょ
それぞれ給与体系も違う
営業手当ての支給されるＸ販社もある

全国に分社だとどこも同じだと思う

いや残業のシステムは全て今メーカーが管理してるから営業手当ての販社はないと思うよ。

Ｒのサポートや営業は客からしたら評価高いのかも試練が
やってるこっちからすると割に合わない

どのへんが割に合わないんだ？

カバーする範囲が広すぎる
ＣやＸがやらないことまでやるからそのぶんきついし、売らなくても給料下がらないけど売ってもあがらない

俺も担当エリア広いよ！


まぁ俺は新規開拓だけどね

担当エリアが広いと、どこの企業から周るかをよく考えて行動しないと
あっという間に昼休み〜夕方には日が暮れるからね。

特に大事なアポが数件ある場合は、他からのクレーム対応で走って行かなきゃならないように
祈ってるよ。

月曜が嫌だ

自動車ディーラーよりは待遇いいの？

かそ

過疎地

待遇いいかは働いた事ないから比べようがない。

友達が働いてるけど、個人営業のが１日の訪問数多いし、まじ怒られるしキツいって言ってた。


行ってきまーす。

X販社って平均して平均勤続年数14年くらいあるよな
やっぱり働きやすい会社なんだろうか

営業そのものがブラックな気がするのは俺だけか？

そう思うなら君は営業しなけりゃいいじゃん。

営業しないで生活出来るならそうしてる

まぁ俺は結構楽しくやってるけどね

元リコー系だけど、圧倒的にゼロの方が待遇いいと思った。
ホワイトカラーエグゼンプションを推進し、派遣いじめがものすごい労働者の敵、キャノンの待遇ですらリコーよりマシだしな。
リコーの本社もキャノンの本社より低いと思うし、キャノンの販社は本体よりはだいぶ落ちるがリコー系販社よりかなりマシ。

リコー系はだめ。
バンに営業載せて、知らない町に地図だけ渡して放り出し飛込みさせてた奴隷労働時代からまったく抜け出せてない。
リコー系で働いたことを後悔してるし、その時間を返してほしい。
今は残業が全部出るから、かなり楽。ノルマも無いからな。
ノルマがない仕事は給料は低くなるけど、日本全体の平均よりは多くもらってるし、何よりも人生を謳歌できるようになった。
まぁ、確かにオレは飛込み営業に向いてなかったんだろうし、売れればそかなりよい待遇になるけど、どっちにしても売れる人はごくわずかだよ。
売れる人より途中でやめる人の方が何十倍もいるのが現実。

Ｘ営業様に御聞きしたい。年齢と県名と年収を。
千葉のカスタマーエンジニアを受けてみたい。
２５歳３０歳３５歳の３パターンの年収を知りたい。営業よりは劣るかもしれないが参考までにお願いします。

文系卒はたいてい営業だろ？
女は事務職だしな。

２５歳。
県名はさすがに言えないが年収は400万弱。

今の所はそれなりに満足はしてる。
唯一不満があるとすれば上司ウザイｗ
まぁそれはどこも一緒だよな。

次スレです
http://money6.2ch.net/recruit/#1

訂正
http://money6.2ch.net/recruit/#7

何度もゴメン（＾＾；　こっちです↓
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197289527/

>>937
25で400万弱ならもらっている方じゃね？
勿論、残業代含めての年収だと思うが。
それとも、営業成績が良いからその分収入に反映されているとか？

今時、30歳で300万強なんてザラだしね。

この業界は飲み会とか少ない気がする。

仕事の後、同期と飲みに行くとかはあるけど
社員旅行や球技大会、忘年会、新年会というものはない。

半年に一回、納会はあるけどね。
俺が勤めている販社は、本社に夕方全社員が集まって
簡単な食事と酒が振舞われる。
今期の業績結果と来期の抱負や目標を宣言するような会。

まぁ400万弱って言っても手取りじゃないからな。

そっから色々引かれて毎月の手取り２０の棒茄４０が２回のインセンティブでお小遣いが１回か２回って感じ。
売れてる人はもうちょっと貰えてる。

次スレサンクス！

上司は熱血なヤツ多いなｗ
売れるまで会社に帰ってくるな！！の空気が嫌ったらありゃしない。

>>935
求人が出てても募集が終了している可能性がある

ゼロックスの営業車はデミオとかサクシードとか良いのに乗ってるな。
リコーは軽自動車だ！しかも、俺の会社は三菱。
加速時のエンジンが五月蝿すぎるｗｗ

FXのサービスには自転車もあります。最近は知らんけど、昔は都内で見かけた。

リースですから。車両担当のさじ加減次第。

>>947
車停めにくい所とかあるからね。
トナーの配達や、急な呼び出し対応にはチャリが良かったりする。

先輩はＡＤバンやプロＢＯＸだが俺はアルトだもんな

冬休みは12月29日〜1月3日ぐらいまでか？
1月4日出勤したら土日でまた休みだぜ。

>>951
うちは6日までだね。なぜか休みはおおい
それ以外は終わってるが

肝心な事を確認漏れしました。年間の昇給額は幾ら位でしょう？
８０００位上がると良いが

8000も上がるかな？

最近シャープの代理店が俺のエリアをちょこまか周っている。
とある、ごひいきいただいている企業の社長から聞いた話だが
1枚1円の複合機！みたいな宣伝文句で来たらしい。

もちろん何か裏があると思うけど、いつ取られるか分からんな（汗

最近どうもミノルタの値段が凄い気がする
役所だけどモノクロ一円切るわ
カラー十円切るわ、安くすりゃ
いいってもんでもねぇだろー
中小のとっつぁんかぁちゃんがやってる
とこが俺のエリア多いから
あんまり値段云々無いから良いけど
業界全体的に値崩れしすぎじゃないかなぁ？

おやすみ

おはよう。

もう俺は新しいスレに移るわー

埋めてからにしてくれ

内定もらった椰子ども、残りの学生生活楽しんで。 社会人になると出来ないこと多いしね。(^0^)/

埋め

よお。ﾉｼ
昼休みもろくに取れない負組が通りますよ

Ｐ店の与信が通るリース会社ってないか？
知っているやついたら教えてくれよ

興銀リース

歳末の時期、どこの企業もあわただしくて飛込みしてもカ〜ラ振り。
まともに話聞いてくれる客なんていないよ

リコー販社はリコーリースに無理言って何とか与信通してもらえるようお願いするｗ
こういう時、同グループ会社がいると心強いね。

あげ

懇親会終わった人いる〜？

age

おやすみ〜。今年も終わるね・・・

東京リースのオリコ保証審査だと、Ｐ店含めどこも通らなかった案件がかなり通る。

>>968
リコ販？

>>971
おいらも個人事業主でＮＢＬ・日立他５社ほど不承認でどうしようもなくなって
ファイルに眠っていた案件１０件ほどを、東京リースに出してみたらそのうち６件承認降りた。
けっこう、穴場かもしれない。パチンコ店も何件か通ったし・・・。

落ちますね

昼休み

今日はマックで昼飯

sage

2ch復活しましたね

>>935
その後どうですか？
俺は、某サイトから応募してみた

このスレ読んでて思ったんだが････
地方R販社1年目、Ｘ営業、その他名無し
本来は仕事中の時間に書き込んでるのはどうかと思う

>>979
もうやめるからいいんですよ…

>>980
辞めるなよ。Xの中から見るとRは山上の人だよ。Cは天上の人だけど。

おやすみ

梅

>>980
やめたほうがいいよ。

ノルマ地獄から抜け出したほうがいい。
給料は高くなくても、公務員か、地場の人間関係のいい企業でまたーりすごした方がよほど人間らしい生活できるよ。

京セラミタジャパンは最高だよ。
代理店が売ってくれるから、はっぱをかけに回るだけでいい。

営業職は自分の行動しだいで給料が上下するもの。
出来る人はやっぱりもらえるし、苦手な人は辛い思いしてばかりで薄給の世界。

石の上にも3年とは言いますが、早めに見切りつけて第二新卒枠で転職したほうがいいかも。