IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.142

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186506915/

現代の3K業界とホワイトカラーの底辺職種について語るスレです

2

【SE】新卒IT業界ランキングvol.11【SIer】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185959495/

【死と】IT業界を本気で脱したいその27【灰と】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185259679/

ＩＴは人身売買、人貸し。絶対にやめろ！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1170487185/

【鬱病】　壊れたプログラマー　９人目　【爆発】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1183110989/

【IT】フリーランスのエージェント【3登録目】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1183484236/

【過労死】激務度ランキング【うつ病】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185964779/

就職･転職情報ナビ
http://ranking1.nobody.jp/index.html

生涯賃金ランキング（情報・通信業界）
企業名 生涯賃金　（万円）
1 野村総合研究所 46,000
2 サミーネットワークス 42,000
3 ISID 41,000
4 JSAT 40,000
5 サイボウズ 39,000
6 シンプレクス・テクノロジー 39,000
7 バンダイネットワークス 38,500
8 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 38,000
9 日本オラクル 38,000
10 NTTドコモ 37,000
11 エックスネット 37,000
12 ヤフー 37,000
13 サイバード 36,500
14 アドバンスト・メディア 36,000
15 NTTデータ 36,000
16 幻冬舎 36,000
17 日本電信電話 35,500
18 ワークスアプリケーションズ 35,500
19 セック 35,000
20 東洋ビジネスエンジニアリング 35,000
21 KDDI 35,000
22 角川ホールディングス 34,500
23 セゾン情報システムズ 34,500
24 大塚商会 34,500
25 デュオシステムズ 34,500
26 インタートレード 34,000
27 インフォコム 34,000
28 住商情報システム 34,000
29 新日鉄ソリューションズ 34,000
30 サイバネットシステム 34,000

2008ブラック就職偏差値ランキング１２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186739469/

■■2008ブラック就職偏差値ランキング■■

75 ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ IEｸﾞﾙｰﾌﾟ(光通信、ﾌｧｰｽﾄﾁｬｰｼﾞ等) ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ ｱﾆﾒ制作会社
74 ｵﾝﾃｯｸｽ 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器販売会社 佐川急便 ｻﾆｯｸｽ ﾀﾞｲﾅｼﾃｨ ﾚｲｽ
73 SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(大成社等) 丸八真綿 SFCG[商工ﾌｧﾝﾄﾞ]
　　ﾛﾌﾟﾛ[日栄] ﾌｧｲﾌﾞﾌｫｯｸｽ(ｺﾑｻ) SGS(ｿﾐｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙｿﾘｭｰ) 人財開発（久野康成公認会計士事務所）
72 ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ NOVA ｱﾋﾞﾊﾞ 大塚商会 ﾊﾟﾁﾝｺ業界 ﾍﾞﾝﾁｬｰｵﾝﾗｲﾝ 富士ｿﾌﾄABC[FSI]
　　ﾍﾞﾝﾁｬｰｾｰﾌﾈｯﾄ[VSN] ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
　　消費者金融業界 ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ TV番組制作会社 MIT 零細出版社 編集ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝ
71 楽天 ﾄｽﾃﾑ 再春館製薬所 外食産業(ﾓﾝﾃ別格) ｾﾝﾄﾗﾙ警備保障[CSP] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職)
　　ｱﾙﾌﾟｽ技研 富士火災 ﾌﾙｷｬｽﾄ
70 税理士業界 証券ﾘﾃｰﾙ営業 ｱｰﾙﾋﾞﾊﾞﾝ ｼﾞｪﾑｹﾘｰ 家電小売業界(ﾔﾏﾀﾞ等) 引越業界(ｻｶｲ等) 綜合警備保障[ALSOK]
69 生保営業　大正製薬 JTB 丸井 ﾚｵﾊﾟﾚｽ 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格) ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ 人材派遣・業務請負業界（ｸﾞｯﾄﾞ・ﾌﾙｷｬ別格）
　　郊外型紳士服ﾁｪｰﾝ店 日本電産 ｾｺﾑ[SECOM] 東京ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ(TCS) ｺｱ
68 宝飾業界(ｼﾞｪﾑｹﾘｰ別格) ｱﾊﾟﾚﾙ販売(外資除外) 小売/ｺﾝﾋﾞﾆ業界(ｾﾌﾞﾝ別格)
　　ｿﾌﾄｳｴｱ興業 ﾄﾞﾄｰﾙｺｰﾋｰ 生保営業 ｵｰﾋﾞｯｸBC 早稲田ｱｶﾃﾞﾐ-
67 ﾒｲﾃｯｸ[MEITEC] 自動車販売会社(ﾈｯﾂﾄﾖﾀ等) OA系販売会社 大王製紙
　　HIS 富士薬品 船井電機 伯東 ニチコン
66 ｴｽｸﾞﾗﾝﾄｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ ﾛｰﾑ ﾔﾏﾄ運輸 日本通運 ★郵政事業★　毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ ﾏﾝｼｮﾝﾃﾞﾍﾞﾛｯﾊﾟｰ(不動産販売系)
65 旅行代理店（JTB、HIS別格） 日本食研 ｲｵﾝ USEN ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄ ｾﾌﾟﾃｰﾆ 伊藤園

64 ﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ会社 ﾃﾚｳｴｲﾌﾞ TOKAI(ｻﾞ･ﾄｰｶｲ) 信金業界
63 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本ﾊﾑ 日本ﾄｲｻﾞﾗｽ 大塚家具 ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ﾕﾆｸﾛ) 京ｾﾗ OTC-MR 塾講師 MR(中堅以下)
61 住宅販売会社(積水ﾊｳｽ、大和ﾊｳｽ工業 交通ﾊﾞｽ業界
60 東京ｴﾚｸﾄﾛﾝ ﾉｴﾋﾞｱ ﾎﾃﾙ業界 ﾀﾞｲｷﾝ ★東芝★

ITエンジニアの徹夜について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2332832.html

徹夜が出来なきゃIT業界で働けない？
http://d.hatena.ne.jp/rintaromasuda/20060730/1154211573

SEって、なぜか徹夜に強いよね？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001028

( ；＾ω＾)＜へいわぼけ: SEは終電と徹夜を繰り返すくらい毎日忙しいってホント？
http://www.heiwaboke.com/2007/04/se.html

うつ病の増加は，IT業界から始まった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NIP/20051014/222827/

ソフトウェア業界は人気がない
http://blogs.itmedia.co.jp/musasabi/2006/07/post_6ca8.html
　日経ITproの「記者の目」というコラム「やはり危機に瀕していたIT業界の『モラル』」に、嘆かわしい状況に追い込まれているIT技術者の現状について記事が掲載されている。

　アンケートの結果には、いくつかの危惧される現状についてコメントがある。ユーザー企業側の丸投げ体質やそれを受け取る開発側のスキル不足、複数の下請け構造による無理なコスト削減など。
これらは、なにも今になって初めて問題視されたものではない。
すでに10年前にも、同じように指摘されていた問題も多い。

　ここにきて、さらなるモラル低下を招く一因に、IT、ソフトウェア業界に「人気」がないというのがあるのではないか。
新しい産業として急成長していた時期は、おのずと優秀な人材がこの業界に入ってきていたはず。

　実際、学生にとってソフトウェア業界は人気がない。
ソフトウェア業界への学生の就職応募の数が、1年前にくらべて70%に満たないという数字を昨日見たばかり。

「復活」果たしたITサービス業界がこの5年間で失ったもの
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060719/243731/
　かつて，若者がITサービス業界に抱いていた「成長業種で，勢いがある」「実力次第で，見返りがある職業」という好意的な見方は後退。
最近では，「忙しい割には報われない業種」とのイメージが強まっている。

　「数年前から，ITサービス業界を“ニュー3K”職場と呼ぶ声が出てきた。こんな現状に，怒りすら感じる」。
こう語気を強めるのは，住商情報システムの阿部康行社長だ。
3Kの意味は，「キツい，帰れない，気が休まらない」，あるいはこれらに代わって「給料が安い」「キリがない」が入るなど，諸説がある。

もうITエンジニアは嫌だって？
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html

一方、IT業界から他業種への転職については、厳しい状況にあるようだ。
「まったく異業種」で、これまでのITエンジニアとしてのキャリアとは「まったく無関係」の仕事に転職したいというなら、それはある意味、「本人の意志の強さ」にかかわってくるだろう。
能勢氏によれば「とにかくIT業界だけは、もう絶対に嫌。違う職業に就きたいという人が最近、増えてきた」という。
しかし、当然のことながらその転職にはリスクが伴う。

　「将来を考えたときに、まったく一から自分のキャリアを再構築し直さなければならない。
どんな業界・業種でも楽なところはないでしょう。
再び最初から苦労することを考えたら、いま、人材不足から幅広いキャリア構築のチャンスがあるIT業界でキャリアを構築していく方が、賢い選択だと考えます」（能勢氏）という。

　また、臼田氏は「ITエンジニアが他業種へと転職するのであれば、やはり、社内SEなどこれまでのキャリアや技術を生かせる仕事を選ぶことをお勧めしたいと思います」と語る。
しかし、社内SEへの転職を希望するITエンジニアは多く、ただでさえ少ない社内SEの募集に対して「10倍から20倍の競争率は当たり前」（臼田氏）ということも忘れてはならない。
能勢氏も「社内SEの求人は、実はそれほど多くはないです。
多くの企業は社内SEを減らす方向にある。この先も増えていくとは考えていません」と厳しい状況を指摘する。

　つまり、IT業界におけるキャリアアップ転職は可能であるが、IT業界から他業界への転職は厳しいということだ。
IT業界が人材不足とされるこのタイミングで現実的な転職を考えるのであれば、やはり、IT業界でのキャリアアップを実現してくれるような転職を考えるべきではないだろうか。

IT業界が苦労の割には、もらいが少ない？
http://aol.okwave.jp/qa3188654.html

IT業界にいますが、ゼネコンですね、末端の企業はマージン取られ、派遣社員なのに家賃も取られ、
理不尽です。企業にとってはシステムは安く押さえたい所であって、そこから儲けをひねり出すのは至難の技です。

他回答者が答えるよう、プログラミングはすでに海外に流出して、社員1人を養うのに50万かかるというのに、
IBMとかは200万以下の仕事は利益取れないからやらないようにしてるらしく、40万でも平気で仕事を引き受ける会社がいまして、
信じられないです。正直なところITは報われないです、若い人が給料安くて、新しい知識をすぐに吸収できて、それでなんとかなっているものです。

建築業はいくらなんでも海外に持ち出せませんけど、ITなんぞやはその気になればいくらでも持ち出せます、
1%の特殊最先端技術の方を除き、日本からなくなる産業の一つですね。

IT人材不足を解消するためにすべきこと
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

優秀なIT人材不足解消のためには就労環境の改善が必要
情報システム部門に人気がない原因は、この分野における就労環境がよくないからではないだろうか。
例えば、厚生労働省の「毎月勤労統計調査 平成15年分結果確報」によれば、事業所規模5人以上の全産業の所定外労働時間は124時間であるが、
情報処理推進機構（IPA）が2006年1月に発表した情報処理産業経営実態調査（2005年版）によれば、情報処理産業における年間平均残業時間は298時間であり、全産業平均の約2.4倍である。
同様に年間の総労働時間についてみても、情報処理産業は2,108時間と全産業平均の1,816時間と比べて292時間も長い。

また、日経コンピュータ誌が2005年11月にWebサイト「IT Pro」上で実施したITプロフェッショナル（情報システムの開発や運用に携わる技術者）を対象とした労働実態・意識調査によれば、
年間残業時間は570時間を超えている。
おまけにITプロフェッショナルの51.2%が転職を希望しているという。
総務省の「労働力調査 詳細結果（平成16年平均）」によれば、転職を希望している就業者の割合は全産業平均で1割に満たないので、2人に1人が転職を希望しているというのはかなり異常である。

高度IT人材を育成する仕組みをつくることも重要であるが、そもそも、なぜ若者が情報システム関連の職種を選ぼうとしないのかを十分に調査し、その対策を講じることが必要である。
仮に、慢性的な残業などの就労環境が原因であれば、業界全体として就労環境の改善を図り、学生にとって情報システム関連の職業を魅力的なものにしていくことが必要だろう。
IT関連の職種が魅力的な職業になれば、自ずと優秀な人材が集まるようになるはずである。

ユーザーからのプレッシャーが現場を追い詰める
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060710/242905/

　モラルの欠如が発生しているとすれば，その原因は何なのか。
自由意見では，ユーザーからの過剰な価格引き下げの圧力や短納期化，人手不足といった過酷な仕事状況が，現場を追い詰めていると訴える声が目立った。
「あまりに価格競争が激しく，ベンダー側は人件費を削ってまで受注するという負のスパイラルが発生していると感じる。
これでは，教育をする費用や時間を取ることができない。
ユーザー側も発注時に『どれだけ値引きするか』だけで決めるのではなく，全体の費用を考慮し，費用を支払うべきである。
そうしないと，お互いにしっぺ返しがくるだろう」（ソフトハウス勤務，30代）

「ある製造業の顧客に向けて仕事をしているが，作業の生産性が毎年向上する前提で契約がなされてしまう。
製造業では機械設備の性能が向上すれば生産性も飛躍的に向上するかもしれないが，ソフトウエア開発においては難しい。
なのにその前提で予算が削減され，それに合わせて個人の作業量がどんどん増える。
これでモラルを保てるほうが不思議だ」（インテグレータ勤務，30代）

　度を超えた要求がなされる現状に対して，ユーザー側のモラル欠如や，情報システム部門のレベル低下を問題視する意見もあった。

「詳細設計書を客先に提出し，検収していただいたにもかかわらず，実装段階で追加仕様が発生することが多々ある。
ユーザー企業のモラルは問われないのだろうか？（中略）仕様書の改版に疲弊した現場では，
テストが軽視されるという悪循環が見られる」（インテグレータ勤務，30代）

「システム開発の案件では，顧客企業側に問題があるケースも少なくない。実際の開発を始めてからの仕様変更などを，当たり前のように言ってくる。
顧客企業側のモラルも問題だと思う。
レベルの低い顧客とばかり付き合っていれば，レベルの低いシステム会社が育つのは，仕方がない気がする」（インテグレータ勤務，30代）

IT投資に消極的な日本　IT先進国でいられるか疑問視――ガートナー調査
http://executive.itmedia.co.jp/hensyubu/archive/62/0

　ガートナー ジャパンは5月17日、世界のIT投資マインドを調査し国別ランキングを
発表した。経済発展の著しいアジアパシフィックの国々が上位にランクインした。
日本は16位と消極的な傾向が明らかになった。
　同調査では、「2007年度のIT投資増加率」「CIOの設置比率」「経営陣のIT理解」
「新規技術への投資の積極性」などIT基盤の先進性や今後のIT投資に対する姿勢を
7つの評価指標を設定。その順位をポイント化し、総合ランキングをはじきだした。
　　　　　(中略)
　日本は、7指標のうち4つの指標で最下位となり16位。IT投資フェーズが異なる中国や
インドなどの新興国と同一線上で比較はできないものの、名実ともにITリーダーの米国、
経済発展の著しい中国、新IT強国インドと比べてもIT投資姿勢に大きな落差を感じるとしている。
　同社は「世界と日本のIT投資に対する意識の格差を際立たせたばかりでなく、5年先に
果たして日本がIT先進国でいられるかどうか、大きな疑問を投げかけている」とコメントしている。

うつ病の増加は，IT業界から始まった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NIP/20051014/222827/

ITエンジニアはうつ病になりやすい

　うつ病は，ゆううつな気分や無気力な状態が長期間続き，日常生活に支障をきたす病気です。厚生労働省の研究によれば，日本人の15人に1人は一生に一度はかかる可能性があるとされています。

　うつ病の増加は「IT業界から始まった」とも言われているのをご存じでしょうか。実はITエンジニアは，他の職種以上にうつ病になりやすい要因を数多く抱えています。次の条件のなかに，あなたの職場やあなた自身が該当するものはありませんか。

１． 慢性的な人員不足，膨大なメールのやり取りなどで，長期間にわたって昼夜を問わず激務を強いられる
２． プロジェクトごと／開発フェーズごとのメンバー入れ替えや客先常駐などによって周囲とのコミュニケーションが希薄になりがちで，気軽に相談できる相手がいない
３． 技術革新が激しく，将来に関して漠然とした不安を覚える

　どれも一般的なIT企業やITエンジニアによく見受けられることばかりですが，これらは慢性的に強いストレスを生み出し，うつ病のリスクを高める要因になります。IT業界で働く限り，うつ病は決して他人事ではないのです。

情報処理学会、ITベンダー各社の新卒採用エントリシートに所属学会欄を要請
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/08/19/1312205

Re:就職にはあまり有利な気がしない (スコア:1)
mnr (22000) のコメント: 2006年08月20日 14時45分 (#1000709)
＞勿論新卒の能力はたかがしれています。
＞ですが、そこから改革しない限り、
＞今の地獄絵図は変わらないのですよ。

ソフトウェア業界が地獄　→　新卒大幅減　→　業界改善

になるのを待ちます。

# 自分はソフトウェア業界に就職するのを止めました。


Re:就職にはあまり有利な気がしない (スコア:2, 興味深い)
firewheel (31280) のコメント: 2006年08月20日 15時37分 (#1000751)
># 自分はソフトウェア業界に就職するのを止めました。
全面的に同意します。
もし時間を十年前に巻き戻せるなら、私も同じ判断をするでしょう。
もし、自分の子供や知人に進路で相談されたなら、この業界にだけは来るなと忠告するでしょう。

頑張るね

【派遣プログラマー（３１）】　朝７時から午前０時間で働くも　年収１５０万　鬱→退職→生活保護
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070724/CK2007072402035204.html

1： 女工(catv?)：2007/07/25(水) 22:33:36 ID:ySW1/UWH0 Lv.0PLT(12000) ポイント特典
　横浜市鶴見区の男性（３１）は昨年冬、六年間続けたＩＴ（情報技術）関連の派遣の仕事を辞めた。

　「辞めたというより、激務と心労で体が動かずうつ状態になり、仕事に行けなくなってしまった」と男性は振り返る。
プログラマーとして、朝七時から午前零時まで、派遣先の会社でシステムのプログラムやテストをこなした。
家に帰れば、疲れた体を一刻も早く横たえるだけ。
二−三カ月の派遣期間の合間は、求職活動と工事現場などの肉体労働でつないだ。

　過酷な生活にもかかわらず、この六年間の年収は百五十万−二百万円。
実家暮らしのため、月五万円を両親に払うと、手元に残るのは多くても月十万余。
たった三万円の月もあった。
「貯金はなし。国民健康保険料も払えず、十割負担になった持病の通院費も出せなくなった。情けなかった」


男性はいま、生活保護を受けて暮らしている。投票にはもちろん行く
。「これしか自分の意思を示せない。何もしないで政治が自分たちを追いつめていくのを、
黙って見てるのはくやしい」。一票に将来の希望をかける。　

http://homepage2.nifty.com/KHIRA/200411/2004111.htm

ケイさんは弱小ソフトハウスで働いているわけですが、
このご時世、ソフトハウスってだけで
「花形のＩＴ業界？いいわねぇ。」
などというリアクションをされたりするのですが、
お前らいＴ業界って意味知っているのか？
と心の底から叫びたいで御馴染みの管理人ケイでございます。

いいか？ＩＴ業界ってのは、いつでもたいへん業界って意味なんだぞ？
多分違うけど、いや内容的には合っていると思うけど。
それにしてもＩＴ業界って言うと、サラリとスマートに仕事をこなし、
知的にかつ効率的良く仕事をこなしそうなイメージがあるそうですが、
俺の知る限り全然そんな事はありません。
むしろ体力勝負？何時間連続で働けるか勝負？
子供の日のお風呂に入れるのは菖蒲？
っていうぐらい、頭より体を使ったりします。
どうやら、このような業界の事をＩＴドカタというそうです。

ということはですよ？俺はＩＴ産業に荷担していたつもりが、
実は下端していたようなのですよ。
っていうか、むしろ勝たん？って感じですよ。
プログラマーとかシステムエンジニアなんてかっちょいい
横文字に騙されつつ、ドカタとたいして変わらないわけなのですよ。
手にするものがキーボードかツルハシか？ぐらいの
違いなわけですよ。
むしろ、ツルハシの方が格好いいかもしれません。
だって、そのままトレジャーハンターとかになれそうだし。

まったくもって、こんな失礼な話はありませんよ。
俺らなんかの業界を、ドカタヤさんと一緒になんかしたら。

ストップ

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　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg
35歳年収
IBM 1150万
NTTデータ 1050万
日立製作所 900万
NEC 860万
富士通 850万

>>22
それ大嘘だからｗｗ

>>3-19
それも大嘘だからｗｗ

ブラックにソースがあるのはIT業界だけ！
さあ内定辞退しよう

>>22
IBM内定者乙
　　　↓
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/PDF/kaina2079a.pdf

>>24
残念

 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___SE___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

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    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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    　　　　　　　　　　　　　　　_,　-‐ 二 -―‐- ､｀ヽ､_
    　　　　　　　　　　　　　ィ=ｰ-､／　　　　　　　 ヽ　 ｀ヽ、
    　　　　　　　　　　,　'´　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
    　　　　　　　　 ／　　　　　　　/　　　　　　 ｀ヽ　　　丶　　ヽ
    　　　 　 , '⌒ /　 /:　 /　　 ／!　l　　　　　　　丶　　　ヽ　　 ',
    　 　 　 /　　/／/ / /　 / /　 l　 ヽ ＼　　　　 ハ　　　 l
    　　　　　　 〃 /　l　l　　| l　　 ∨'　ヽ　ヽｰ-､　　 lヽ　　ｌ　　　l　　　　ええっ、そんなぁ
    .　　　 　 　 !l　l　 |　| 　 j_{　_,ノ ＼　 l＼`ー弋ﾆ T l　 j |　　　|　　　　あたし、使い捨てられるんですかぁ？
    .　　　 　 　 !{　|　 l　l　　ｌ 乏≠ﾐ　 ＼l　 >fﾃ示ヾjl　| ./ l　　i　l､
    　　　　　 　 ヽ ヽ .N ヽ　l{i |ﾍiii::l　　　　　 lﾍiii:::} i}|　j∧ﾘ. 　 ｉ　lﾍ
    　　 　 　 　 　 　 ＼ヽ j小 と)_;ｿ　　　　　 r'_;;(つ/　ｲノ　 　　ヽjハ
    　　　　　　　　　 　 　 `ﾄ ﾊ ﾟ:::::::.　　'　　　.:::::ﾟ __/‐＜ﾍ　　　　　ヽ ヽ
    　　　　　　　　　　　　　ｌ: 八 　　(⌒¨¨⌒ヽ 〃´￣｀ヽ､ﾑ　　　　　 ＼ヽ
    　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　l＞ ､　´￣ ｀´ /　　　　　　｀ﾍ　　　　　　 ヾ',
    　　　　 　 　 　 　 　 / 　 　l 　 　{＞ｰ ＜{　　　　　　　　∧　 ｉ　　　　　＼
    　　　　　　　　　　　 l　　　/l　 　 l 　　 /　l　 　 　 　 　 / ∧　l　　　 　 　 ＼
    　　　　　　　　　　　 | 　 　l∧　｀ ヽ _ /　　l　　 　 　 ／／　ヽ |ヽ､　　　

実際でもまぁ同期で優秀なやつは>>22ぐらいもらってるわな
別に大嘘っていうほどの金額でもないじゃん

>>26
pdf注意

>>29
NTTデータは大嘘。
IBMは上位１割の年収。

>>31
データIBM落ち涙目

>>31
無知乙

そういえば、IBMを持ち上げる内定者が増えているという事実も多少気になるところだが・・・

IBM工作員必死だなｗｗ

SEは薄給使い捨てだよｗｗｗｗ

IT業界”新３Ｋ”な現状と改革の兆し
http://ameblo.jp/taliesin/entry-10030947166.html

☆ＩＴ業界の気になる動き☆
このところのＩＴ業界は、”新３Ｋ（きつい・厳しい・帰れない）”の汚名が定着し、新卒採用で人を集めるのに苦労しているようです。

まぁ、基本的には当たっていることなので、学生さんを責める気にはなりませんが、日本の将来を考えると由々しき事態だと思います。


　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

　　　　　　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

“元”エンジニアの告白☆辞めたワケと今のキモチ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000846

ちなみに、エンジニアを辞めて他業種へと転職した100人を対象にＴｅｃｈ総研が行ったアンケート結果からも同じ結果が見てとれる。
約8割が、転職したことを後悔しておらず、7割弱の人がエンジニア時代の経験がなんらかの形で役に立っていると考えているのだ。（右図参照）


　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

　　　　　　約　8　割　が　、　転　職　し　た　こ　と　を　後　悔　し　て　お　ら　ず

IT業界の仕事は面白くない
http://www.atmarkit.co.jp/news/200707/02/weekly.html

　IT業界に就職した学生が皆3年で辞めて、他業界に転職しているとは思えないが、IT企業に勤めるエンジニアには閉塞感を感じている人が多いように思う。
もちろん、モチベーションを高く維持し、技術開発に取り組むエンジニアも多数いることは理解しているが、コストの低減や短納期を求められ続ける中で、自分の理想を失っている人もいるのではないか。
その閉塞感が業界からにじみ出て、学生の人気低下につながっている。

　IT業界の仕事は面白くないのだろうか。
記者は記事の中で「IT技術者の仕事は、いまはクリエイティブではなくなってしまった
――これがIT企業が学生に不人気な理由ではないだろうか」と書いた。
“ITゼネコン”とも揶揄（やゆ）される業界の下請け構造の中では、企業の規模を問わず、エンジニアが自らの創造性や創意工夫を発揮できない。
すべては米国IT企業のコピー――しかも前例主義なので本当に革新的なサービスはコピーできない
――とは言わないが、ITに関して好きなことをやって、それが広く評価されるという環境でないのは確かだろう。

日本のIT技術者が尊敬されなくなってきた――IPAイベントから
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/28/ipa.html

　「きつい、厳しい、帰れない」で新3KともいわれるIT技術者の職場。
学生の就職先人気ランキングでもIT企業は低迷している。
6月28日に情報処理推進機構が開催したイベント「IPAX 2007」では、IT人材の育成をテーマにパネルが行われた。

　「われわれの時代に比べるとIT技術者は尊敬される職種ではなくなった」。
NECネクサソリューションズの代表取締役 執行役員社長で、NECで長くSEを務めた渕上岩雄氏はこう語る。
時代の最先端技術を担いながらも、新3Kに代表されるよくないイメージが先行するIT技術者。

「日本のIT技術者は“3K”」、MSが技術者コミュニティ支援で解決目指す
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html

マイクロソフトの代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン（Darren Huston）氏は8月29日、開催中のイベント「Microsoft TECH・ED 2006 Yokohama」で講演し、
Windows関連のコミュニティを支援する新しい施策「Microsoft Community Ring」を発表した。
世界で活動するコミュニティ支援組織との協業が施策の中心。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
エンジニアのコミュニティを活発化させることでこれらの問題を解決し、「日本のエンジニアの役割をもっとエキサイティングにする」と話した。

もう少しまとめてくれないか

>>41
まとめきれないぐらいソースがあるんだよｗｗｗ
SE内定者には分からないかｗ

SE＝3k、就職負け組

 　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「現在調査中のようです。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「早くなんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「いつ直りますか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「なんとかなりそうか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「なんとかしてくれる？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「なんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）　協力会社担当　　 「う、うごかねー。もうしらね。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

  　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／この業界は頭のてっぺん
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 から爪先まで腐りきっている　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼次はこの業界をぶっこわす！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

溢れるブラック情報を見て内定者は何を思う

IPA(情報処理推進機構)とマイクロソフトが日本のIT業界はブラックだと認めている。

SIer内定者がいくら反論しても豆腐に鎹、暖簾に腕押しだなｗｗ

1000 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/12(日) 20:26:00  ID: Be:
    1000ならSEうんこ

>>22

メーカーに限れば意外にいい線いっているな。上に上がれば
上がるほど業績で年収変わるから何とも言えないが、
大体の額的には正しいと思う

中小弱小IT企業を除けば、IT企業は勝ち組だよな〜。
年寄りは金と人の管理さえすればいい楽々PMか、
失敗PJにケチつけるだけの仕事なんだから。

煽っているニート君たちには一生お目にかかれない
年収だろうな(ｳｹｹｹｹ

スレ立てるのは早いのな

>>50
ソース付きで叩かれてるのを
テンプレとして定着させたいからな
SE内定者も涙目よｗ>>49みたいにｗ

ここは他業界内定者のパラダイス
自分より確実に可哀想な人達を笑うスレ
癒しの空間

ITなんて言ってるのは時代遅れの日本だけ＾＾

ITコンスレが過疎ってるのでまぜてください＞＜

>>49
PMがどれだけ大変か知らないド素人はこれでも読んどけ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/4_2.html
「プロマネの仕事はどんどん大変になっています。私の周囲で見ると、納期・予算の範囲内でプロジェクトを
成功させるのはすごく大変になっているのに、うまくいって当たり前の評価しかしてもらえない。
失敗すれば責任を取らされる。リターンは少ないのにリスクだけ高く、いくら頑張っても報酬面で報われない。
それが今のプロマネの置かれた環境なのではないか……という印象を持ってしまいます。
リーダークラスもマネジャーたちも、その様子を見ていれば、昔みたいにプロマネに憧れる人は少なくなってしまうのではないでしょうか」

わからない
氷河期ならともかく売り手市場の今何故？
特に高学歴は何を考えてるのかサッパリわからない
本当のところの志望動機教えてよ

>>56
そこにSIerがあるから

>>57
かっこいいなｗｗｗｗ

そして人生という道踏み外して遭難するわけか
チャレンジャーw

内定辞退しとけって。
来年も売り手市場なんだから
SE以外を目指して頑張ろうぜ！

>>59
ｋｗｓｋ

>>59
誰が上手いこと言えと…(ry

      　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　　　　　IT
    　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　  逃
    ｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　か
    ｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　 げ
    ｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 ら
    ｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
    ｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　早
    っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
    !!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　く
    　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
    　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
    　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
    　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　高学歴なのにSEに墜ちたみんな見てる？　イェーイ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

SIerに求められるのは、まず客との調整、要件定義、進捗管理、スケジュール管理とかだろｗ

こっからは俺の個人的な経験からくることで申し訳ないんだがｗ
コーディングスキルとか、プロダクトのスキルとかを誇ってるSIerのほとんどが、
上に書いてある必須のスキルがぼろぼろなのがおおいんだよね
もちろん両方できる人間もいることはいるけど、ほんと少ない…

PGって内向的な奴が多いからね

内定出尽した今駆け引きは不要
遠慮なく叩ける
お前らが踊らされてくれたおかげで少しは俺の業界の競争率下がったのかな
ありがとね

叩くなら就活シーズンの前に叩いてくれよ・・・

シーズン前から変わらず叩かれてるぞ

シーズン中はお前ら上流は大丈夫、ユー子なら平気とか理屈つけて信じようとしなかったじゃんwww
中小独立ばっか叩いてさ
そんなにはっきりブラックとホワイトが分かれてるわけないのにね
もう手遅れw

馬鹿にしてる中小独立のミスで責任を取ることになるのは上流なのにｗｗ

上流下流じゃなくて、独立は年食ったら捨てられるから黒なんだぞ

IBMも50代はほとんど残ってないよｗ

独立が年食って捨てられるなら親持ってるITも年食ったら捨てられるんじゃないの？

技術についていけなくなっていたたまれなくなって自分から辞める

上流も下流も年食って残業に耐えられなくなったら捨てられる

例えるならモーニング娘をずっと覚え続ける努力が必要

中小独立必死だな

必死なのは上流とユー子だろｗｗ
中小独立は初めから負け組だと認識してる。

2ヶ月もたったんだから、そろそろ就職活動失敗したこと認めようよ。

まぁR&Dの俺には関係のない話。

R&D採用→奴隷SEという驚くべき職責転換が起こるのがIT業界

朝目が覚めたらSEになつていました。

職責ではなくて職種だろ。

R&Dで実績残せなかったら事業部に廻されるのはどこの業界でも一緒。

★☆★　就活苦戦してる香具師必見　★☆★

ttp://www.dachinco.com/com/com_top.php?com_id=74　←　３年用
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適性検査で差をつけられてるのに気づいてない香具師のためのサイト。

ttp://www.geocities.jp/job_ranking/index.html
２ｃｈ就職偏差値ランキングまとめサイト。

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg
35歳年収
IBM 1150万
NTTデータ 1050万
日立製作所 900万
NEC 860万
富士通 850万

【SIer】 採用実績 2007年度版
| all 　| 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 神 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|企業名
| 292 | 23 | 15 | 01 | 07 | 02 | 10 | 04 | 19 | 06 | 36 | 27 | 　13.0　 |　 51.4　 |NRI
| 499 | 36 | 14 | 11 | 10 | 10 | 07 | 20 | 17 | 13 | 59 | 40 | 　10.0　 |　 47.5　 |NTTﾃﾞｰﾀ
| 800 | 41 | 25 | 24 | 31 | 26 | 36 | 34 | 34 | 13 | 69 | 33 | 　08.3　 |　 45.8　 |日立
| 231 | 10 | 09 | 01 | 07 | 02 | 11 | 02 | 01 | 04 | 15 | 29 | 　08.2　 |　 39.4　 |日本IBM
| 610 | 21 | 18 | 10 | 14 | 08 | 14 | 09 | 30 | 10 | 53 | 42 | 　06.4　 |　 37.5　 |NEC
| 585 | 24 | 13 | 08 | 25 | 18 | 30 | 22 | 11 | 10 | 44 | 27 | 　06.3　 |　 39.7　 |富士通
| 158 | 06 | 01 | -- | 04 | -- | 01 | 02 | 01 | 02 | 12 | 14 | 　04.4　 |　 27.2　 |日本HP
| 201 | -- | 04 | 04 | -- | 03 | 03 | 01 | -- | 01 | 04 | 02 | 　02.0　 |　 10.9　 |日立ｿﾌﾄ
| 196 | 03 | -- | -- | -- | -- | -- | -- | -- | 02 | -- | -- | 　01.5　 |　 02.6　 |CSK
| 194 | 01 | 01 | 04 | 04 | 02 | 03 | 01 | 01 | 06 | -- | 02 | 　01.0　 |　 12.9　 |TIS
| 416 | -- | 02 | -- | -- | 04 | -- | 02 | 03 | 02 | 05 | 02 | 　00.5　 |　 04.8　 |富士ｿﾌﾄ
| 266 | -- | 01 | -- | -- | 06 | 01 | 01 | 01 | 01 | 06 | 01 | 　00.4　 |　 06.8　 |ｲﾝﾃｯｸ
| 614 | 01 | 01 | -- | -- | 01 | 01 | 01 | -- | 02 | 07 | 05 | 　00.3　 |　 03.1　 |ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
| 125 | -- | -- | -- | -- | 02 | -- | 01 | -- | 01 | 08 | 04 | 　00.0　 |　 12.8　 |ｵｰﾋﾞｯｸ
| 230 | -- | -- | 03 | 01 | -- | 01 | 03 | -- | 03 | 03 | 02 | 　00.0　 |　 07.0　 |NECｿﾌﾄ
| 180 | -- | -- | -- | -- | 01 | -- | 01 | -- | 01 | 02 | 01 | 　00.0　 |　 03.3　 |日立情報
| 073 | -- | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | 　00.0　 |　 02.7　 |住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ
| 151 | -- | -- | -- | -- | -- | 01 | 01 | -- | -- | 01 | 01 | 　00.0　 |　 02.6　 |ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ
| 213 | -- | -- | -- | 01 | -- | -- | 01 | -- | -- | 01 | -- | 　00.0　 |　 01.4　 |ﾒｲﾃｯｸ

 　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　高学歴からSEに墜ちたみんな見てる？　イェーイ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

【2009卒文系就職偏差値（高学歴用）】(官僚/金融/コンサル/商社/マスコミ/デベ/海運/メーカー/インフラ/その他) 　
72 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG Bain JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ） 丸紅
71 UBS JP LB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM AC(戦) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ)ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 Barclays DB ☆citibank（法人） JBIC MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 Monex ☆DBJ ☆みずほ(GCF) 三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
67 みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ 新日鐵 JR東海 東電 JICA JETRO
66 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 富士ﾌｲﾙﾑ JFE 関電 東ｶﾞｽ JRA 任天堂 農中 東証
65 新生銀(IB) 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 JR東 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 出光 JASRAC NRI(SE) 大和SMBC 三菱UFJ信託
63 日生 JAIC 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 JOMO 東北/九電 Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTﾃﾞｰﾀ
61 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 日本hp NTTｺﾐｭ
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 損ｼﾞｬ 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 松下電工 ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT東西

160 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/12(日) 21:54:16  ID: Be:
    ちなみに野村総研でつ

161 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/12(日) 21:57:01  ID: Be:
    野村総研ってSEですか？ｗｗｗｗ

162 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/12(日) 21:58:43  ID: Be:
    やはり金融か郵政じゃね？

163 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/12(日) 22:05:52  ID: Be:
    >>160
    もちろんコンサルか研究員だよな？ｗｗｗｗ

164 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/12(日) 22:08:04  ID: Be:
    1800時間残業がんばってねｗ

165 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/12(日) 22:13:50  ID: Be:
    業界No1のNRIですらこれだからな・・・

167 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/12(日) 22:16:12  ID: Be:
    美人がしたとはいえ、うんこはうんこ
    臭いが上品、形が綺麗と内定先を争う姿は見ていて悲しくなる

168 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/12(日) 22:17:04  ID: Be:
    NRIは最高級のうんこでOK？

169 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/12(日) 22:18:15  ID: Be:
    色、つや、形、臭い、量、どれをとっても一級品です
    さあ内定者のみなさん、めしあがれ

7 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/12(日) 22:44:05  ID: Be:
    小売＜＜＜＜＜SE＞＞＞＞＞外食

　　　　　　　　　　↑
SEは不等号すら満足に使えませんｗｗ

9 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/12(日) 22:47:59
スーパーエンジニア


10 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/12(日) 22:49:45
>>6
そう？小売もやばいとこはやばいらしいが


11 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/12(日) 22:50:36
世間的にも
NRI＜＜＜＜＜＜＜＜＜イオン

一人で煽ってるアンチは自分のよっぽど嫌いな奴がNRIかIBM内定したからここまで粘着してるのかね・・・
正直ここまで頑張るのは凄いと思うわｗ

IBMは基礎研以外ブラック

NRIは経営コンサルと研究員以外ブラック

SEになる奴は可哀相としか思えない

SEへの恨み。

コンサルだって激務だろ・・・

コンサルは上級管理職や役員に転職可能

SEはSEにしか転職できない

>>94
給与体系同じでより激務なんだから
NRIはコンサルのがブラックじゃないの？
社会的な位置づけはコンサルの方が上だろうけど

>>97
転職前提って事はコンサル自体はブラックって事か

就活やりなおしてえええええええええ！！！！！

>>98
給与体系はほぼ同じ。激務度もほぼ同じ。
転職先に天と地ほどの違いがある。

>>99
おまえ知らなかったの？
マッキンゼーやBCGを初め、コンサルってどこも転職前提だよ。

>>97
ITコンサルからじゃ無理。

>>102
経営コンサルと>>94に書いてあるのが読めないの？

NRIのコンサルは戦略コンサルタントだろ。
ITコンサル（苦笑）と一緒にすると、コンサル内定者が怒るぞ。

システムは作るものを不幸にし使うものを幸せにする

ITコンサルは「IT」という部分を隠したがるらしい。

IT業界はそれほど馬鹿にされているということだよ。

道端の犬のふんをよけるように就職でSIerを避ける
いたって普通のことです
時々好奇心からか自ら踏みにいく人間も現れる
大抵周りの目は冷たいが

SEになると言って心の底から祝福してくれる友人はいるか？

それが現実だよ

だれも祝福してくれなくても、俺が祝福してやるよ

SEになるなんて恥ずかしくて普通は人に言えない罠ｗｗｗ

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　SIer内定者が息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣´　　｀￣´

>>101
なんかやっとわかったわ
アンチってなんで転職転職うるさいのかと思ったら
IT系シンクタンクのコンサルとSE比較して議論してたんだな
転職前提でIT入る人間がそんなにいるとは思えないんで
なんでそんなに転職させたがるんだろうと思ってたんだけど謎が解けたよ
転職系アンチはシンクタンク落ちだったんだなｗｗ

>>112
意味不明。頭悪いの？

>>113
　 　 　 　 　 　 　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　| 　　なにマジになってんの？
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
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ITは転職できなかったらいつまでも地獄だろｗｗ

>>112
(笑)

>>112
どこを縦読み？

馬鹿をみるとからかいたくなるだろ
俺もそうする
SEみると笑いがこみあげてくるだろ
俺も笑う

ITじゃなくてSIerだろ？
IT業界全体でまとめるなよ、パッケージ開発（サイボーズ、ISID等）はいたってまともだぞ。

ISIDｗｗｗｗｗｗ

ＩＳＩＤは微妙だな
サイボウズはいいと思う、行きたくは無いけど

>>113
>>116-117
違うと思うならとりあえず自分が落ちたIT企業言ってみなって
絶対転職アンチはシンクタンク落ちだって

内定辞退するやつは救える馬鹿
内定辞退しないやつは救えない馬鹿

>>119
目くそ鼻くそだよ

どのうんこが綺麗とかいう会話の無意味さに気付け

>>125
日本の企業はみんなうんこかもしれないな

>>122
もういいよ
君は悪くないよ

NRIはアイドルのうんこ
中小独立はホームレスのびちくそ
食えるやつは食えるかも知れん

IT企業NGワード
2ch上のブラック企業、派遣免許保有、JIET加盟、TJK健保、独立系、未経験者歓迎、文理不問、勤務地都内23区

最低限、これだけは避けましょう。

文理不問というだけで全てのIT業界がNGになってしまうのですが・・・

>>127
別に自分が悪いなんてまったく思ってないよ
ITが激務なのだって承知してるし俺がそもそも低学歴で、しかも劣等生だったから
ITとは言え大手に内定貰えたのは奇蹟だとしか思えないし正直満足してるよ
でも転職厨はマジで腑に落ちなかったんだよね
でも今日やっと謎が解けたから喜んでるだけ
誰も質問に答えてくれないのは残念だけどね

>>131
わかったわかった。
大手に内定貰えてよかったな。
おめでとう。

>>132
こんなところで就活の結果を労って貰えるとは思わなかったよ
２ちゃんにもいい奴がいるんだな。ありがとう

>>132
中小内定おめでとう

低学歴劣等生の就職先としては大手SIerは悪くない

高学歴にとっては大手だろうとSEになるのは失敗

そろそろ煽るの飽きてきた
本人が望んで上位SIerに入社するなら良いと思ってるよ

デブ専、ブス専みたいに本人がよければまあ
理解できないし、バカにするけど

またアホが暴れてるのかｗ

下流ＳＥまで落ちるってどんだけ〜？

夏休みに２ちゃん全開のかわいそうな連中同士もうちょっと仲良くしろ

IT業界の裏話を集めています
http://q.hatena.ne.jp/1124082849

彼女がまだ就活中なんだからしょうがねーだろ・・・
遊びまわるのもなんか申し訳ないし
あんまりまわりでごちゃごちゃ言っても無駄に凹ませるだけだしさ

明日内定辞退の電話

>>142
おめ★

サイボウズは超優良だよなあ
生涯年収も高いし

ありがとう！
俺おまえらのおかげでITから抜け出せたよ！
っていうか公務員受かったぜ！
俺からすればITだろうが他業種だろうがみんな負け(ry
おっとスマンｗ

>>145
それはないｗｗｗｗｗ

みんなのおかげで外資金融に内定もらえたよ！

みんなのおかげでSEのブラックさを知ってしまったよ。

サイボウズ
初年度から年収360万

二年目から480万

※残業代は別途支給

サイボーグでも作ってるんですか？

少なくとも大卒で下流会社にいくのはヴァカ
そんな会社は専門か中高卒か氷河期民にやらせとけばいいんだ

大卒と専門を一緒に採用する企業には行きたくないな。

このスレって一人が頑張ってるんだね＾＾

216 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/13(月) 02:37:07  ID: Be:
    心を病むNEC社員
    ttp://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page019.html

217 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/13(月) 02:43:29  ID: Be:
    NECｵﾜﾀ・・・

    やはりSEは上流も含めて総ブラックだな。

総ブラックって言葉好きだよな

これほど端的に業界全体の本質を表現できる言葉は他にないからなｗ

いい加減自演がうざいな

自演じゃねーよｗ
この業界が総ブラックだって分かってるやつがたくさんいるんだよ

>>158
乙

ＩＤ表示があったら面白いんだろうなｗ

真赤だろうね

いや、真っ黒

いつも最後のあたりしかレス見ない（苦笑
レスが伸びる時間帯って決まっていて
その間の煽りはワンパターンなんだもの。

関係ないが
>>28みたいなみくるんるんがいるなら、
俺の嫁になればいいと思うよ

サイボウズ工作員は春先にも出没してたな

サイボウズは上位情報系学生が唯一入りたがるIT企業

>>163
こういうレスみるたびに不思議に思うんだが、仮に煽りがワンパターンだの、決まった人間がしてるとしてだからどうしたというのか？
ブラック情報がみんなデマだといいたいのか？
SEはドカタではないといいたいのか？
自分の就職活動は成功だといいたいのか？
なにがいいたい？

>>167
飽きたって言いたいんだろ
情報の正誤はともかく同じ事を何度も言われるとダルくなるでしょ
想像力が足りないな

その手のレスはもう見飽きたってことを言いたいんじゃないかと
お前こそ何が言いたいんだ？
煽りたいんならもっとストレートに煽れよｗ
いつもみたいにさｗ

ちょｗごめん無意味にかぶったｗｗ

パンチドランカー？

>>171
パンチラドカーン。

（　＾ω＾）っ小売り・外食・ＳＥ・不動産・パチンコ・サラ金・先物・ディーラー・
派遣・ＭＲ・塾・証券リテ・メガバン・大手商社・ビルメン・警察・
陸運・介護・水商売・関取

サイボウズと都築電気くらいだろ、ましなのは

◎偽装請負は絶対にやめとけ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
・ブレインテクノロジ(ﾗｲｽﾞﾌﾞﾚｲﾝｶﾝﾊﾟﾆ?）＠筑紫野市原田 　・シーアイ・ソフトウェア　・安川情報九州　
・キャリアメイツ ・NSソリューションズ西日本　・九州ビジネス　・ＡＳＡ　・ケイ・エス・アイ
・シーイーシー　・フォーサイトシステム　・シーイーシー情報サービス ・双日システムズ　
・シーイーシーソリューションズ 　・西テレ情報サイエンス ・シーイーシー名古屋情報サービス　
・千代田電機　・大分シーイーシー ・Ｋ・Ｓ・Ｍ　　・サンリツ　　・ジェイエムネット　　
・カスタネット　　・ネクサス ・ベアールートシステム　　・ティ・エス・シー　　・日本ソフト技研　　
・光コンピュータ　　・ビー・エス・エス・ビック　　・トラスティング･システム　・GEN（ジーイーエヌ）
・アイコムソフト　　・吉川システック　　・株式会社TRE 　・宮崎情報　　・アジアパシフィック総研　　
・富士ソフトABC　　・シティアスコム（キャリアサービス含む）　・エクシーズ　　・アルファシステムズ　　
・フジオーネ・テクノ・ソリューションズ　　 ・ランドコンピュータ ・IXナレッジ　　・マイクロコート　　
・正興（性交）電機　・サイバーピークス 　・蕎麦喰い社長ＣＳＥソフト　・リンクレア　 ・西部電気工業
・九電ビジネスソリューション ・システムハウス２７　・ソラン九州　・コア ・テー・ピー・エスサービス
・ナビオコンピュータ　・ＦＩＴ産業　・ピーエスアンドエス 　・帝愛システムインフォ ・日本情報通信システム
・（有）システムフォレスト ・聖コーポレーション

今日は内定辞退記念日

入社当日
午前９時
俺「本日よりお世話になります○○です、宜しくお願いします！（威勢良く）」
（皆の拍手）

午後１時
俺「すみません、親に報告の電話してくるんで席外します」
上司「そうだな、早く連絡してやれ」
俺「すみません」

そのまま部屋を出て、ロッカーの荷物全部持って、社員証＆鍵をロッカーに放置したまま
１ヶ月旅に出ました

ヘタレ

アンチカモ〜ン

SE内定者なんだけど
内定先はメーカーからの元請けで自社開発なんだ。
俺の中で派遣業務＝キツイってイメージあったんだけど
やっぱ違うのかな？

内定者はネットなんてやってないで就職活動やりなおさなくていいのか？

>>180
派遣でも正社員でもSEならやる仕事は似たようなもんでしょ
派遣が辛いのは同じ仕事してる正社員より待遇面で劣るところ
SEの仕事自体の大変さと派遣か否かはまた別の問題じゃないかな

暇だな〜


アンチ論破して遊びてぇ〜

きたよー

読んだー？

ＳＥをもっと貶めてくれよ

ＳＥになるなら死んだ方がましｗｗｗ

SEってうんこだよね
ソースは前スレ1000

スレの前の方にはってあるソースに反論でもすればいいじゃん
あれは下流の話とか、部署によるとか、他業界も一緒とかはなしねw

>>183
最後の夏休みなのに暇するような人生だからSEにしかなれないんだよw
底辺にはお似合いだな

>>189
>あれは下流の話とか、部署によるとか、他業界も一緒とかはなしねw
何故なしなの？

>>189
昔のネタ引用してないでさっさと新しいネタで煽れよカス

　　　　,,-~￣`ーｚ、
　　 ／　　,、,、　 ｀ゝ、
　　ゝ 　,ｲ-ﾄﾘ_ｿvﾚ、,）　 .ｒ───────
　 （,　__) ro;=' fc<,ﾙ'　　ﾉ　　煽ったね
　 ヽ {f( ;"~　 _( ~ |' 　 '⌒i　　　　　　……
　　 ヽ~{　　z-j´／　　　　 `ｰ──────
　　 |￣￣|-.´ '´|7

---------------------------------------------------------

　　　　　　　、　 ,-_　 ,　 　　ヽ
　　　　　イﾉ__ヽゝ　）ﾉl／ﾍ　 ﾄ }
　　　　 人{v_ヽ=ｲﾉ, ,,ﾘﾆZ ）　}ﾚ'
　　,.-､く　'、(cﾄ} ;'　 /'(r)`Zノﾉ 　 親父にも
　　i.{(.{ ﾉ :::￣　 　 （ ￣ . !,)~`
　　ヽｿ｀)´:::　 　 　_,.ﾉ 　　|'　　 煽られたことないのにっ！！
　　　 ~( 　 　 ,─- 、　　 l
　　　　ゝ　 　{,~ニ~/　 /-,、_
　　￣￣|==ii　￣　_／　/　/

帰省してSEになるっていわれた親はショックだろうな

>>194
SEに嫉妬しないでｗ

アメリカンジョーク？

>>195
ブサイクに私のこと好きなんでしょう？って言われた気分だ

煽ら〜登場〜♪

いわゆるSEに嫉妬する奴はいないだろ
企業に嫉妬する奴は大勢いる

ニートに煽られるSEって(ｸｽｸｽ

こんなにSEになりたくてもなれなかったやつが多いのか

そのプラス思考で世界を救え

少なくとも日本は救っているな。
敬うがいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ユー子スレのやつみたいにうんこでも食ってろ

>>203
はい？
どうせ外資に食い荒らされるのがオチ

>>205
外資に見向きもされない人がここにいる

底辺から社会人生活スタートさせるってどんな気持ち？

>>207
SEに嫉妬してるやつに聞いてみたいね

SEがこんなに素晴らしい仕事でみなの嫉妬をかっているなんて
メーカー内定してたけど留年して俺もSEめざすよ！

誰がなんていおうが勝ち組

>>209
SEには及ばないけど、メーカー内定もいいじゃん！

SEほど知的でクールな仕事は他にないだろ。

私女だけどＳＥって聞いただけでマンコ濡れてくる

SEですと自己紹介したときの羨望の眼差しがこそばゆい

すごくつまらない流れ

SEの人と食事をしたら宝くじにあたりました(35歳主婦　女性)
SEの私は収入が1000万を超えています(28歳会社員　男性)
SEに憧れます(21歳大学生　女性)

SEが11人いたらブラジル代表にも勝てる

SEが１００人いれば世界制覇できる

悟空の職業はSE
ベジータはPG
ピッコロはNE
ヤムチャはテスター

イチローはブラインドタッチが出来なくてSEを諦めて野球選手になった

ローマ法王もSEには席を譲る。

ＳＥ＞総理大臣

>>129
追加

F* or *F*

>>223
間違えたよ。
*F*だけでおｋ。

F*はより危険ではあるが。

内定者は入社式までもつかね

ソフトのことでちょっとおたずねします。
昨年、ガールフレンド7.0からワイフ1.0にアップグレードしたところ、
思いがけないことが次々と起こり、困っています。

アップグレードして間もなく、チャイルドという名前のプログラムが
いくつもでき、容量をすごくとるので、お金をつぎこんで環境を
変えざるを得なくなりました。
さらにワイフ1.0は、他のプログラムに勝手に自分をインストールし、
全プログラムの監視をしています。
たとえばゴルフ3.1や飲み会5.0といったアプリケーションは、
動きが悪くなっています。キャバクラ6.2に至っては、まったく動きません。
選択するだけでクラッシュしてしまいます。

そこで、ワイフ1.0をガールフレンド7.0に戻したいんですが、
このワイフ1.0のアンインストールがうまくできません。
強引にアンインストールしようとすると、システム全体を
巻き込んでしまいそうです。
いい方法を教えてください。

>>226
残念ながらダウングレードは出来ません
ただより使いやすくすることは出来ます
チャイルドが増殖しはじめた頃、本体をいじりませんでしたか？
本体下部をよくみると、小さなボタンがあります
ワイフの調子が悪くなったら、そのボタンを何度も押してみて下さい
液漏れすることも報告されてますが、害はないようです
押し続けるとワイフの調子がよくなるそうです
これは私が若い頃ニフティで教えてもらった裏技です
どうしても調子が悪いときは買い換えるというのも手ですよ
では頑張ってください

>>226
ワイフ俺のチンポしゃぶってるけど？

ワイフが広末涼子似か谷亮子似かだけ教えてくれたらもう煽らない

>>226
貴方をこの世からアンインストールすることで解決できます

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::::::::::::::::＿::::::::::::::::::::: l ''"゛ ＼　　　　 /_,.-─,=＝'二..　　　　　　　 ./─-､,＿ ｀ヽ／　　　　　 　 ＼
::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　 　 死　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　ぜ　　　　 .|
::|　　　 　 　　 　 l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　 ェ 　　　　|
::|　　 　 ね　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 よ　　　　　|
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>>226
その場合は、アナタOSの効率が悪すぎるので他のアプリケーションが
動かないことが想定されます。
アナタOSをバージョンアップしてアプリケーションが快適に動かせるようにすることが
一番の対応策です。
ただし、アナタOSをバージョンアップすると他のアプリケーションもバージョンアップしなければ
いけなくなる可能性があります。

>>232
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::::::/ 　　　　　 ヽ.::ヽ.　 ＼《　　ヾ=＝|　　　　､　(::)　　 ／　　.／　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　 |
:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　う　　　　　|
::i　　 　 死　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　ぜ　　　　 .|
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::|　　 　 ね　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 よ　　　　　|
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::::::::::／　　｀ヽ.::::: i'￣ヾ'' ‐,;=ゞ.　　　;'´　　 /　　　　 ｀ヽ.　　　　.／　 　 　　　￣/　　　　　　　　　 ヽ
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:::/　　 　　　　　 i::::::＼. 　i ;、(::)| 　　ヽ.　　　゛'＝=＝" 　,／　　　　　　　　　 　.l　　　　　も　　　　　|
::i　　 　 う　　　 l:::::::::::｀'‐| ヾ＝!　　　　＼　　　　_,..-‐'´　　　　　　　　　　 　　 |.　 　　　れ　　　　 .|
::|　　　 ん　　 　l::::::::::::::: | ￣ ;!　　　　　　゛'‐-‐'´　　　　　　　　　　　　　　　/ |　　　　　そ 　　　　|
::|　　 　 こ　　 　|:::::::::::::: |.　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　|　　　 　 う　　　　　|
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::::'!.　　　　　　　.＞:::::::: .,〆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 /　 　| ＼　　　　　　　　/
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上流の俺は安らかに寝るぜ

>>235
下流の俺は寝ないでデスマの練習するわ

よきこころがけ

上流だけどオレもデスマの練習するか

>>238
責任回避能力のステータスあげるのがおすすめ
スキルあげてもなんのやくにもたたない

>>226-234
どうやら、F工作員の逆鱗に触れてしまったようでつ。

みんなでデスマ練習しとこうぜ！

*SI、 U*Jがどうしたって？

>>226
tumaranaidesu

まーせいぜいがんばってくれたまえ下請け諸君＾＾ｂ

生存しやすい環境を選ぶのが生物の本能だが、あえて悪い環境にいくSEという人々がいる
彼等は淘汰されるべき劣った人類なのか
それとも種の為に捨て石になっているのだろうか
興味は尽きない

クマムシみたいなドＭな環境に適応した生物だっているじゃないか

ID真っ赤で滑稽だわ

どんだけ一人で頑張ってるんだよって感じだなｗ

このスレID導入の引き金にならねーかな
なんか自治スレできたみたいだよ

見えないIDが見え、見えるブラック情報が見えないスーパーバカー登場

誰がうまいこと（ｒｙ、って書こうとしたけど
あんま上手く無いことに気づいたのでやめとく

>>247
真っ赤なのはお前の顔。
真っ黒なのはお前の内定先。
真っ青なのはお前のこれからの人生。

誰がうまいこと（ｒｙ、って書こうとしたけど
あんま上手く無いことに気づいたのでやめとく

SEってSEXの略だよな・・・

>>254
違うね、SEはSALEの略（ｒｙ

ちゅまんね

おちんちん気持ちいいよぉ

SEになったら毎日おちんちんしゃぶりあいっこできるよ＾＾

おまんまんも気持ちいいよぉ

らめぇ、おにいちゃんそこはちがうよぅ、ひゃぁぁ、おかしくなっちゃぅよぉ

お盆キャンペーンでソープ安かったから入ったら、超可愛い娘だった(･∀･)

そんなにはげしくされるとこわれちゃうよぅ・・・あんっ、やだぁ・・・

こ、こまります…そんなこと言われても私…おうちにかえりたぃよぉ

あーＳＥックスするのダリィ・・

だめぇ、私のおしっこのまないでぇ

おにいちゃん、そこきたないよぅ…舐めちゃだめだよぅ、ひゃぁん

わぁ、なんだかおっきくなってきたよ？えへへ

お前らどうしたんだ？

>>268
いいからそんなとこ居ないでおにーちゃんもこっちで一緒にきもちいいことしよ？

他の煽りは全員別スレに移っただけ

これ、舐めればいいの？ふぁ

この展開を見ても、IT業界はクズの行くところだな。

どの展開だよｗ

夏だな〜

そ、う、だ、よ、夏だよ！

浮き乳首の夏 日本の夏

久々に見たらなにこのネガキャンの流れｗｗｗｗ

自称NRI蹴りアンチが現われてだね

んん、おにいちゃんのがいっぱいだよぅ、んあっ！らめぇ、おかしく、おかしくなっちゃうょぉ

年度 社員数 平均年齢 勤続年数 平均年収
NECソフト（上場廃止前）
2005 05157 35.2 12.4 6847000
2004 05119 34.7 12.0 6403000
2003 04960 34.3 11.7 6392000
日立ソフトウェアエンジニアリング
2007 05093 37.1 14.2 6628000
2006 05242 36.3 13.5 6391000
2005 05406 35.4 12.7 6362000
日立情報システムズ
2007 04988 38.3 14.9 7118589
2006 05041 37.7 14.3 7054362
2005 05111 37.1 13.6 6966367
富士通サポートアンドサービス（上場廃止前）
2004 04380 37.1 16.4 7777514
2003 04322 36.7 16.2 7767825
NECフィールディング
2007 05916 39.9 18.6 6913184
2006 06274 39.4 17.8 6742027
2005 06411 38.9 17.1 6601497

年度 社員数 平均年齢 勤続年数 平均年収
日本電気
2007 22602 39.6 15.9 7484752
2006 23528 39.3 15.9 7433256
2005 23168 39.1 15.9 7286739
日立製作所
2007 38069 40.0 18.3 7457646
2006 38350 39.7 18.1 7383924
2005 38537 39.4 18.0 7436802
富士通
2007 36561 40.3 17.9 7931143
2006 36820 39.8 17.5 7537516
2005 33792 39.4 17.2 7543450

live2chにアドオンするとIDが見えるよ。自作自演が丸分かり。
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

なんというｵﾏﾝﾁﾝｗ

>>282
SEアンチに薦めとけ
SE内定者には必要のないもの

おにいちゃん、あらいっこしよ

あ・・・おにいちゃんの大きい・・・

【企業名】　私立大学職員
【歳】　31
【基本給】　414200円
【残業代】　なし（残業していないから。全額支給）
【手当て】　調整給41400円、役職手当50000円、住宅30000円、入試手当月割り30000円
【賞与】　夏3ヶ月　冬3.5ヶ月　春1.2ヶ月
【年収合計】　約1030万円
【労働時間】　1404時間（年間労働日数216日×実働6.5時間）


私大職員の年収　＞　SEの年収
私大職員の「労働時間」　＜　SEの「残業時間」
私大職員のストレス　＜＜　SEのストレス

SEになる奴はこの現実をどう思うの？

その好条件に太刀打ちできないのはSEに限らないのでは？

> 私大職員の「労働時間」　＜　SEの「残業時間」

これはSEならではｗｗ

>>289
それはねーわｗ

大きなノッポの古ＰＧ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm204212

>>287

大ウソだな〜。早稲田でそんなに高くない600万いくかいかないか。

>>292
2ch情報しか知らないニートだからしょうがない

SE
30才
年収680万（残業代280万）精神 鬱
肉体 ボロボロ

もっと強くしても大丈夫だよ、んっ、気持ちいいよぉ、おにいちゃん、いっぱいクリクリしてぇ

クリッククリックと

　牙　突　！　！　！　！　！　１　１

凄惨極まる戦場に次々と投入されるSoldier Engineerたち・・・

  ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___SE___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

SE内定の俺は勝ち組だけどね

SLAVE　ENGINEER

Soldier Engineer
Slave Engineer
Silly Enginner

どれが正解なの？

正解
SalaryMan Engineer（サラリーマンエンジニア）

Slave Endless

>>302
つまらん

http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

>>302
生きてて恥ずかしくないの？。

アンチが復活ですか？

おにいちゃん、どうして目隠しなんかするの？なんかこわいよぅ・・・

　　　　　　_　i'i,,,/7-､,_
　　　　　ヾ､ﾞヽ ﾞ' '／彡
　　　　 =ミ ,､､_i i,L,_'ﾞ=i-､
　　　./'ﾞ彡r|,　ニt /-ﾐ'　 ﾞl,
　　,,/　 .,ﾞ''i､l'=''(･)j)ﾉﾞ i　　i､_
　　'1--､|　l,ﾞl'rｪｪ,.lﾞjﾞ./ﾞ⌒ヽﾐ　　就職に失敗しました
　 lﾞi i .n i;ヽヾ'＝|'ﾞ/ﾞ/iﾞ/!jﾞ!jiﾞ
　 Yt'‐ﾘﾞ'ﾞ´　ﾞヽ‐|'ﾞ　´ﾞﾞ.i､,_ﾉ
　 .|N'ﾞrｴニニlﾆｺニニ'l､,
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　　ヽ,_rﾞ'L,_　　　　　｀ﾞ'>ﾞ｀〉
　　r‐'''ﾞ ＿,)　　　　 i‐'ﾞ ぐ_
　　.ﾞヾ-'ﾞ　　　　　　 ﾞ＼　､ろ
　　　　　　　　　　　　　 ﾞｰﾞ´

…くふっ、んっ、んっ、おにいちゃんのが、こすれてる、あん、あふぅ、んん

>>372
おまえ本当にカスだな。
ITで頭おかしくなったか？

>>311
>>311
>>311

SIerの内定者煽るのもそろそろ飽きたな

そもそも上位SIerを煽れませんもんね＾＾

ＳＥは上流でも下流でも激務に変わりないよ
せいぜい死なないでね

馬鹿に馬鹿だなっていって、はい、馬鹿です、でも馬鹿だからSE以外内定ないんですっていわれても張り合いがないからな

少し前に出てたけどサイボウズ良いの？
1年目で360万って20時間/月の残業代込みだよ？

ITフロンティアってどうなの？
三菱商事とIBMの看板もってるって一見すると中位ITでは最強な気がするんだけど。給料も悪くないし。
研修はIBM本体と一緒に受けるらしいけど、同レベルで張り合える・・わけないよな？

次から煽る人は自分が内定した企業名を書くこと。

俺はＮＥＣ
もちろんＳＥ･･･

ここで聞こうとする意味が分からない
情死すでやればいいのに

北斗の拳風にいうとだな、おまえらはもうしんでいる

>>318
給料はあべしとそんなに変わらない
平均年収は出向者によって吊り上げられてるとみた

まったり志望者にとっては結構つらいよ
商社のノリのSIは

CTCに通じるものがある

ITFは独立系やデー子、ユー子、メー子より優良

>>322-323
�dくす

出向者含めての平均年収なのかな？
そうだとしたら納得だわ。
商社ユーザー系はどこも高いよね。

>>323
根拠は？

>>325
待遇と新人教育

興味あるんでできるだけ具体的にお願いします

ねぇ、おにいちゃんはどうしてしすてむえんじにあにしかなれなかったの？
おとーさんはうりてしじょうだから、がくせいはえらびたいほうだいだな、がははっていってたよ

中小独立系勤務5年目のおっさんが通りますよ

つか懐かしいなこのスレ

>>329
当時からあったんですか？

>>328
企業名忘れてる

>>329
最下層の方ですか
いつ死ぬ予定ですか？

>>330
あった気がしなくも無いが記憶が混濁している。

>>332
最下層だよ。仕事がほんとにつまらん。
が、結婚をする事になったので当分死ねないな。

ママがね、いっぱいともだちつくって、いっぱいおべんきょうしないとおにいちゃんみたくなっちゃうよ？だって
どういういみなのかな？

>>334
ママに聞け

>>326

まあね、これについてはまったく同意。

ただ、まったりユー子と思って入社したら大変だということ。

>>335
ママはしらないおじちゃんとおへやでプロレスごっこしてる
ママくるしそうだからいじめないでっておじちゃんにいったら、ママがだいじょうぶだよ、あとでプリンあげるからおへやからでていきなさいって
おにいちゃんもプロレスごっこすき？

>>337
それはせくろすといいます

>>337
おまたを椅子のかどとかにこすりつけてごらん？
ママにはナイショだよ？

314 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/15(水) 20:33:04  ID: Be:
    そもそも上位SIerを煽れませんもんね＾＾

314 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/15(水) 20:33:04  ID: Be:
    そもそも上位SIerを煽れませんもんね＾＾

314 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/15(水) 20:33:04  ID: Be:
    そもそも上位SIerを煽れませんもんね＾＾

沖●気●業では不祥事をでっち上げ
提携している精神科医に強制カウンセリング
させ、強制通院させる方法でリストラを
成功させた実績があります。
童話軍団ならではの集団偽証、中傷が生かされました。
逆らったら身内にも影響がでるとの脅迫付き
内部告発は妄想で一蹴

これにはもう一つチャンネルがあります。
某宗教団体信者がいて
神様へのお願いと偽って
被害者の画像、個人情報を
提出して逆恨み、愉快犯専門の仕事人版
みたく一生嫌がらせを実行させるそうです。

おにいちゃんのおちんちん大きくなってもかわいいね

アンチが元気ないな・・


最近論破され杉だったからいい加減凹んだのかね

SIer内定者が白旗を揚げたから攻撃が止んだんだろ

ウィルス駆除してるんじゃない？
いまだにapache起動してるやつもいるし。

SI総ブラック説に反論できないからウイルスばら撒いて反撃ですかｗｗ

人生いろんな転機があるけど内定者達はここでつまづいちゃったんだねww

釣り師しかいないだと・・・？

>>346
反論できないような資料と貴方の持論をお待ちしております

SIer内定者必死だなｗ

まずは自分の就職先を挙げてみろよｗ

どうせ恥ずかしくて言えないんだろｗｗ

お先にどうぞ
私は後に続きます

煽る側が先に言うもんじゃないのか

住友商事ですが何か

>>351
で、どこのSIerなんだ？ｗｗ

>>353
NTTデータだよ
住友商事とか勝ち組企業に内定貰っといてSIer煽る意味がわからん・・・
男芸者生活に不安でもあるの？？それともデータの筆記かNRIの最終あたりで落とされたクチ？
まぁ元気だしなよ

これくらいネタ丸出しだと助かるな

商事内定様が何故ここで煽ってるの？

>>354
激務薄給乙ｗｗ
データもNRIも内定出たけど蹴って住商だよｗｗ
面接の練習代わりだから初めから行くつもりなんて無かったけどなｗｗ

うわー　おもしろいですねー

>>353
地震の最中にそんなこと書いてたのかよ
関東圏に住んでないのかい？

>>356
俺がオール明けで適当にやって通ったSIerからしか内定もらえなかった
哀れな内定者が火病ってるの見たかったからだよｗｗ
お前ら哀れすぎﾜﾛﾀｗｗ

>>360
メガバンあたりを煽ればいいじゃない

商社内定にしても、こんな時間に２ｃｈで煽るくらいしかやること無いなら
十分哀れだな

暇なんだなぁ

>>353
勝ち組企業内定者は地震も恐れないでこんなこと書き込んでます

地震長かったねぇ

オール明け「だから」通ったんだろ。
IT業界なんて、毎日が仕事でオールだから。

>>359
関東に住んでなければ練習のためだけに
内定出るまでデータNRIを受けるわけないだろヴぉけ

住商ごときで煽るなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、本当に住商なら凄いじゃないか

奇遇だな
俺も住商情報交換しよう

底辺ドカタ必死だな

商社に内定もらってるやつがこんなとこでウダウダやるかよｗ

×俺も住商、情報交換しよう
○俺も住商情報（システム）、（内定先を）交換しよう

だとしたら

○俺も住商情報システム、情報を交換しよう

住商情シスはブラック

ヘルニア胃潰瘍でみんな自殺

上流が過剰な責任でうつになりやすいのはガチ

上流は発注先の無茶をもろにかぶるからな
そんなのどの業界も一緒って反論するんだろな
でも製造にしろ建築にしろ、工場の稼働率とか工法スピードとかある程度発注側もしってるから無茶はいえない
ところがシステムはそういう目に見える制約がないからいいたい放題
人投入して寝ないでやればできるんでしょ、なんとかしてよの一点張り
みんな疲れてますし無理ですっていおうものなら、じゃあ新鮮なの連れてこいっていわれるし
そういう目にみえないもの造りというシステム業界特有の負の要因を少しでも感じとればこんなブラック業界こないのにね

例えばPS3が部品調達失敗して初期出荷に間に合わなかった責任は、要求に答えられなかった下請部品メーカーじゃなくて、無茶な計画たてたソニーにある
でもシステム開発では一度契約してしまったら例え間に合わなくても、責任は発注先じゃなくて元請上流だからな
君達が馬鹿にしてる下請の中小独立が全然駄目でも責任は上流
で、プロジェクト管理を責められて発狂して自殺

発注企業からしてみれば
目に見えないものだからこそぼったくられる危険性があるのにシステムについて全く知らないの？

>>380
年金でデータぼったくりまくり
そのかわり、納期に間に合わなかったりしたら損害賠償おこされる

メーカーだと発注先がある程度計画たてられる
システムだと発注先がいつまでにって期限提示して、SIができると判断したら受注
で計画通りいかないこともしばしば
新技術で開発が頓挫したり、下請中小独立のやつらが文字通り逃げ出したり、発注先が仕様変更を迫ったり
でも契約で期限は守らなくちゃ行けない
発注先になきついても、システムのことは知らないからまかせたのに、そっちが責任もってなんとかしてくれってつきはなす
ちなみにこれをなんとかするのが、コミュニケーション能力ねw

新技術で開発というのは滅多にない、前例がないと普通は手を出さないと記憶しているのですが
これは勘違いでしょうか？

契約は守らなくてはいけないのに仕様変更は受け入れなくてはいけない
って矛盾してませんか？

就職活動でのグループ作業で例えてみる
プラモデルをみんなで完成させましょう
じゃあ分担して、時間は大体これぐらいでできそうです
Fランの学生がいてもちゃんと指示だせばやれるでしょう
これが目に見えるもの造りメーカー

ではシステム開発は
あるテーマについてディスカッションして結論をだして下さい、ただし結論はこちらの提示した結論に近い形になるようにお願いします
さあはじめるとしてまずどれぐらいかか
先が見えないだろ？でもまあ大体の期限をきる
次に役割分担
Fランがちゃんとやってくれるか不安
でやってみると意外と意見がまとまらない
目に見える成果物がないしな
やばい、時間たりなそう、でも期限自分からきっちゃったし
うわぁFランもう諦めてる
間に合わないどうしよう
俺の責任だ、欝
これがシステム開発の負の部分

>>383
それではいつまでたっても新技術普及しない
だれかが人柱にならないと
今度の東証でも富士通は新しいことためそうとしてる
契約で、開発後の仕様変更は期限を検討しなおすとかいてある
で検討した結果、期限はかわらない
もう新聞に新システムの稼働日発表しちゃったし、遅れによる機会損失が莫大なものになる
そこは高い技術を誇るSIさんがなんとかしてください、お金ははらいますからで終了
会社は損しないけど現場が死ぬ

ちなみに元上流SIで、今転職してメーカーね
転職した理由はとにかく理不尽なことが多すぎる
会社の利益の為に現場がバタバタ死にすぎ
今のメーカーでも理不尽なことはあるけど、システム開発の現場みたいな無茶苦茶なのはない

>>382
なんとなく言いたいことはわかるけど、それって発注先じゃなくて発注元か受注先じゃないか？
発注先って普通下請の事だよな・・・
意味が真逆だから最初何言ってんのかわからなかったわ

元上流SIさん

会計事務所系ITコンに行く予定なんですが
似たような感じですか？

はっきり言おう

ユーザがわがまま。

1．作りたい物もろくに決まってないのに，とりあえずシステムを入れようとする。
　　→後々の嵐のような仕様変更の原因
2．作りたい物が決まっていないので，明確な費用対効果を示せない。
　　→使えないシステムの発生と改修の発生
3．費用対効果が出せないからメーカ，コンサルの出した見積もりを値切る
　　→過剰なコストダウンと人件費圧縮の原因
4．自社の都合でシステムリリース日を決定する
　　→短納期とそれに起因する開発・試験期間不足の原因

近年の受注減に起因する，お客様は神様です的思考に基づいた，
謝った顧客第一主義が問題の根幹。

金を出さない顧客は切り捨てる文化にしないとダメ。

SEは平気で嘘をつかなければダメだ。
知らないことでも適当に話を合わせて
ぜったいに知らないって言ったらだめだ。
嘘や間違いや勘違いだとあからさまに知られていても
めげずに口先で切り抜ける。これ最低限必要。
PGにはいつ刺されるかびくびくしながら暮らす。スリル満点だ。
夜中に家に帰れば妻は帰ってきていない。これ普通

>>390
どんな会社で仕事してはるんですかｗ

>>389
そんなユーザーにコンサルティングして仕事を取ってくるのはどのSIerですかね。

仕事とってきてユーザーと直接やりあうのは営業だからな
デスマの半分は営業の安請け合いといってもいいだろう

>>393
あぁん？見積もりやるだろ。どんな内容かもわからんで仕事受ける会社なんてないよ

>>394
そういう会社もあるしそうじゃない会社もある

DQN中小独立のバカどもがちゃんと俺の指示通りに成果をあげてくれるかという不安はある
下流が逃げたり、失敗したら誰が責任とるの？
高卒、専門の為にキャリアがとだえるってあるの？

プロジェクトのマネジメントを出来なかったんだから
管理責任は問われるんじゃないか？

なんどもそれが続けば、なおさらだろ

>>397
煽りじゃないけどこの売り手市場で中小独立いくやつってまともなやつじゃないだろ
下請に丸投げして尻たたいてりゃいいと思ってたけど甘かったかな

あーあ。なんでこんなクソ業界に内定を決めちゃったんだろう・・・

354 就職戦線異状名無しさん 2007/08/16(木) 04:24:35
    >>353
    NTTデータだよ
    住友商事とか勝ち組企業に内定貰っといてSIer煽る意味がわからん・・・
    男芸者生活に不安でもあるの？？それともデータの筆記かNRIの最終あたりで落とされたクチ？
    まぁ元気だしなよ


データごときで偉そうだなｗｗ

商社君再来

商社さまのシステム受注させていただいたとき、あまり酷いこといわないでくださいね

>>400
基本的にデータ、NRI、IBMより難易度の高い企業の内定者がはいないはずのSIerスレで
データごときとか言っちゃうのは煽りとしてはレベル低いよ
もっと気の利いたこと言ってよ
偏差値スレとかでならまだアリだと思うけどね

商社君も痛いが
データ君もレベルの高い痛さを発揮してるな

IT業界最上位クラスで高学歴学生の滑り止めとは・・・・・

商社って何してるとこなの？

>>401-402 >>404
実は>>357と>>360の商社君も俺なんだけどね
だから痛いのは全部俺だよ

商社はSierにシステム発注して、無理難題吹っかけていかに多くのSEを殺すかがしごとでええええす

>>408
なんだ。普通のユーザーとかわりないな
たいしたことないな商社も

馬鹿、致死率が半端じゃないんだよ商社は
デスマ中のSEを飲み会に誘ったりするからな
それも３次会までだ
３次会終わったら「リフレッシュできたでしょ？仕事がんばって」ってまた会社に押し込む

商社も激務ＳＥも激務だが

商社に勤める人間は遊ぶのに長けてるから
短い時間でのリフレッシュも上手い

ＳＥはそのあたりが上手くないから
鬱になっていく

みたいな話をどこかで見たな

商社は顧客の無理難題を会社でカバーしてくれるけど、SIerはPM個人の肩にのしかかってくるだけだろ

商社はほんとに会社がカバーしてくれるの

>>411
つまり本人次第だから商社に行けるだけのポテンシャルを持った奴なら
SEになってもうまいことやっていけるってことかな

商社は上司の責任になるだろ
普通はカバーする
SIerはPMのクビ挿げ替えればいいから管理職はノーダメージ
PLをPMにあげればすむし

>>415
商社ではプロジェクトのマネジメントは管理職しかしないってこと？

商社がどうかはしらんが、大抵システム障害の責任をとらされるのはPM
管理職はせいぜい減給とかで、次のPMの手配とかしなくちゃいけないから

SIerにいってSEになるやつは馬鹿以外の何者でもない
馬鹿は死ななきゃ直らない
ゆえにSEはデスマで死んでいくのである

むしろゴミが自分から消えてくれるんだ
いいことじゃないか

低学歴は仕方ないとして高学歴はもったいないなぁ
まぁ高学歴の中でも低レベルな奴なんだろうけどな

IT業界で30歳までに過労死する確立は90％

早くこの国からSEという糞どもが一人残らず死滅してくれればいいのに
フリーターのがまだ存在価値ある

>>422
おまえ電化製品の組み込みだって俺らが設計して作ってるんだけど。

組み込みをＳＩerがやるなら、電機ソフト開発で内定してる
俺は何をやるんだろう

組み込みの重要性を知らん奴がいたとは驚きだ。

俺ガソリンスタンドスタンドのシステム作ってるよ

>>423
日本製の質の悪い電化製品とか使ってないしｗｗｗｗ

>>427
携帯電話は？

やっぱ携帯でしょ

あの激務を生き残った者こそ勇者

メイドインボツワナ

印鑑の読取装置は結構苦労したな。

２０年前に戻ることができれば
組み込みで死人を出さないですんだのに

携帯にあんな機能はいらない

>>424
そんなん知るかよ

キヤノンはアルゴをどう使うつもりなの？

自社製品組み込み奴隷

あるいは

外販奴隷SIer

キヤノンはアルゴをどう使うつもりなの？

自社製品組み込み奴隷

あるいは

外販奴隷SIer

そんなん知るかよ

SIer内定者はただのバカ
練習として受けるのもアホらしい

練習で受けるなら近場ならどこでもいいんじゃね？

勝者

おい内定者、就職活動失敗して今どんな気持ちだ？

IT行くならまだ小売いくわｗ

さすがにそれは無いわ・・・

ITいくなら死ぬ

SEは本当は危険職なんだよ
スタントマンとかと一緒の命の危険がある職業

住友商事
平均年齢41歳平均年収1290万(パン職込みでこの待遇！)

仮にデータと労働時間が同じだとしても収入は1.5倍以上だと認識していますがｗｗ

ふーん

403 354 2007/08/16(木) 16:38:48
    >>400
    基本的にデータ、NRI、IBMより難易度の高い企業の内定者がはいないはずのSIerスレで
    データごときとか言っちゃうのは煽りとしてはレベル低いよ
    もっと気の利いたこと言ってよ
    偏差値スレとかでならまだアリだと思うけどね


お山の大将ﾜﾛﾀｗ
SIerという時点で最大手だとうがなんだろうが馬鹿にされる存在ということに気付けよｗｗ

まあ、それに気付かないからデータなのかな？ｗｗ

ふーん

データは高学歴の滑り止め、中学歴の第一志望

ふーん

内定者涙目
秋採用頑張れ
優秀なお前らなら大丈夫だ

まだ煽ってたのかよｗ
おまえらＳＥ内定者に優しいな。
それとも落とさせて秋採用でＳＥ狙ってるのか？(ねぇな
公務員試験受けろ。ＩＴとかそんなの関係ねぇ
日本は公務員以外は全部負け組だから。

つーかそもそもいつの間にかデータがＳＩ最大手になってるけど
データなんてＮＲＩやＩＢＭの足元にも及ばんぞｗ

こんなに煽られて・・・・
こんな奴らに…くやしい…！　でも…感じちゃう！（ビクッビクッ

>>445
データと住友商事が労働時間同じなわけないだろｗ
どんだけまったり高給のつもりだよ
超激務ゆえの給料だろ

データはまったりなどではないと何度言ったら・・・

とりあえずＩＴ行こうと思ってるなら辞めときなさい
ＩＴってのは日本語に変換すると「派遣」って意味ですから
なんのスキルもないまま売り飛ばされ、地獄を見ます
ひたむきな努力と忍耐でその地獄を乗り越えたところで
しょせんは派遣。契約切れたらさようならです
覚えた仕事はリセットされまた次の現場（会社）。
スキルなしのまま派遣されそこでも地獄を見ることになります
あなたは再びその地獄を持ち前の努力と忍耐で乗り越えます
そして３０後半を迎えたあなたは派遣先からは高給を理由に必要とされなくなっていきます
そうなってくるとあなたはリストラとなり
あなたの強靭な精神と努力と経験は水泡と化します
これがＩＴの現実です

ブラックっていわれても今更・・・
もう内定もでたし承諾書もだしたし・・・・
何より今更また就職活動なんて・・・
周りの４年生は最後の夏休みを満喫してるのに・・・でも・・・

データが３０代で一本いくって聞いたんだけど、マジ？
もちろん、平均的な出世のケースで。

嘘

ねーよｗｗｗ

薄給SEは何歳になっても1000万貰えるわけないだろｗｗｗ
SE内定者は一本なんて言葉も知らないやつばかりなんじゃないか？

>>462
一本ぐらい知ってる
柔道で技が決まれば一本だろ？

つーか
一本どころか５００行けばいい方だぞ、この業界

お盆休み軒並み終わりなのかね
また賑やかになったね

>>463
SE内定者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
これじゃ小売や外食内定者のほうがましだなｗｗｗｗｗ

残業代でてやっと他の業界と一緒とかかな
自給換算だと悲惨だと思う

データのSEは、多入社、薄給。これはマジ。
後、SEになる奴、大変だと思うけどがんばれよ。

>>466
煽りとか誇張抜きでまじでそう思うわ

>>468
よく知ってるねｗｗｗｗ

>>469
SE内定者はこれを見て涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら今ならまだ間に合うぞ
この業界にまともな企業なんて一つもない
全部真っ黒真性ブラックだけだ

データSEのほとんどは子会社に転籍がほとんど。
そして、高給もらえているのは天下りだけｗ

一言で言うとなんつーか、生き残った奴だけ頑張ればいいっていう体質なんだよ
人材を育てる、活用する、適材適所とかは関係ない
突っ込んで、自分で勉強して育って、デスマでも生き残って、不平不満言わず休日出勤したやつが、年取って管理職になって奴隷商人になれる
そういう業界
夢いっぱいだねｗｗｗ

>>472
お前はどこの社員なんだよ？
もちろん、データNRIIBMのどれかだよな？

>>471
何勝手に自演に見せかけてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IT業界じゃなく、SIerが真っ黒

>>474
ほんと小売のがましだな・・・

>>475
じゃあデータ

じゃあってなんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三菱商事内定だけど下位小売り内定者のほうが上位SE内定者よりいいと思う

住友商事内定だけど下位外食内定者のほうが上位SE内定者よりいいと思う

>>480
それは言い過ぎ。。
給料は同じくらいだと思う。ただ拘束時間は知らんが・・・。

ＩＴ業界なんて入ったら、まずこんな時間に帰ってくるなんて不可能だよ

SIer社員だけどいつも終電帰り
年収は30歳で350万

>>484
俺とあまり変わらないな
俺の場合は年収400万行ってるぜ

SIは中途半端なんだよ
他の激務業界に比べれば給料安い
苦労して身に着けたスキルはすぐに風化する
海外の影響を受けて技術者の労働報酬が下がる
規制で守られているわけでもない
学生の人気が無い

内定者がどこに魅力を感じたのかがさっぱりわからない
外食、小売よりましってのに一理あるとして、そのほかの業界えらばずにあえてSIの理由がさっぱりわからない
だからつい叩いてしまうんだよ、素直じゃなくてごめんね
いいところ教えて

>>483-485
なんでおまえら今ここに居るんだよｗｗｗｗｗ
仕事はどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
薄給で死ぬ寸前までこき使われたいという俺みたいなＭには最高の業界

>>486
残業をしすぎても国からも咎められることはない
マゾにはもってこい

もっと真面目に！

>>490
いいところなんてないよ
他業界で落ちて就留する勇気のないやつのたまり場

SE内定者は言い返せないからねｗｗｗｗｗ

>>492
散々言い返してるじゃん
俺が

うちの教授の飲んだときのたわごとなんだけど
就職活動した学生がまず飛びつくのが「強み」という言葉
そして自分に「強み」がない学生が飛びつくのが「スキル」と「資格」という言葉
そして、就職活動をしていくうちに社会では「スキル」と「資格が」必要なんだ！と舞い上がっちゃって選んでしまうのがSEという仕事
てっとりばやくその２つが連想できるからね
らしいよ？

社会ではっていうか、社会で生きていくためにはっていういみね

まあ技術力がない奴ほど資格に走る罠

スキルアップみたいな薄っぺらい言葉も一流のエンジニアは絶対に使わないし

おまえの教授の話なんてチラシの裏でやってろ
それよりうちの会社のブラックっぷりについて語ろうぜ

tukareta...

今更、後悔しても遅い。就職活動再開してもギリギリだ。
己の読みの甘さを恨むんだな。「あの時、SEという選択さえしなければ・・・」なんて5年後考えてるよｗ

日本IBMの人気が大凋落した要因は、職種が「SE」だから
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

ウイルス配布すると下手するとつかまるざんすよ？

>>499
まさに今の俺

SIに内定承諾書だした時点でBadEndしかねーんだよｗｗｗ

IEでスレ見てる奴ヤバイぞこれ。

これは通風しました。

ＩＥｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またオルタナティブか

>>500こういうので人生踏み外すやつもいるんだね
SI内定者はやっぱ先が読めないな

誓約書だそうが内定式までは断っても何も問題ない。
もっと言えば入社の１週間前までは辞退しても問題ない。
裁判なんかまず起こされないからSE内定者は安心して辞退しろ

>>508
http://www.nhk-jn.co.jp/003sports/topics/2004/004/img2/tani2.jpg
http://big5.cctv.com/gate/big5/news.cctv.com/news/sports/judo/20061218/images/1166419993159_486079_1.jpg

>>500
これって通報されたりしたら捕まらないのかな
まぁ捕まるわけないかｗｗ

>>486
都内で働ける
転勤がほぼ無い

>>509
いやです。

>>482
上位SEと下位小売の給料は一緒じゃないと思うが・・・

>>512
それがメリットなら公務員だろ、常識で考えて
都内で働けるっていっても開発先が都内じゃなかったらマンスリーマンションに何ヶ月とか普通だぞ

>>447
もうそのレスについてのコメントはよそうぜ
全部ネタなんだから
ネタ晴らしした後までマジレスされるとこっちまで恥ずかしくなるわ

>>515
もう筆記試験のために勉強したくなかったんだよ
無勉で通る頭も無いしな

>>512
会社によっちゃ全国転勤あるとこも結構あるけどな
あとたとえ都内限定でもあっち行ったりこっち行かされたりすると結構辛いお
通勤１時間越えるとまじ死ねる

>>518
おまえが移動してるの？下請け呼べばいいじゃん

>>517
勉強嫌ならこの業界まじでやめた方がいいぞ
煽りじゃなくて本気で
資格試験次から次へとあるってのに

>>519
大手ベンダー、メーカー本体でも基本客先常駐の件

シコシコ勉強するのが好きな非リア充文系はどうですか？

運用・保守万歳！！！

客先がいやだってよく聞くけど、顧客情報保護と流出に神経質になってる昨今基本客先開発だよ？
君の会社のビルがどこにあるかなんてほとんど関係ない

これからは、下請け丸投げはできなくなっていくのにｗ

デー子と電機系の子で迷っている。

あーそうそう
あと転勤無いとかうたってるユー子でも大抵は移動あるからな
その辺ある程度覚悟しとけよ

>>520
情報処理試験とかの資格試験の勉強で得た知識は仕事で役に立つことも多いじゃない
公務員試験はこれまでの学生生活で学んできた事の復習で、ジャンルも雑多な上に
試験勉強で得た知識の有意性も疑わしい。ぶっちゃけ試験のための勉強にしかならない気がして嫌なんだよね
時間の無駄というかさ・・・要するに前のレスで誰かが言ってた資格に飛びつく低脳の思考なんだろうけど

>>521
激務耐性ありで薄給でもいいならいいんでね？

>>527
悪いこといわないからやめとけ
SEにむいてないよ

>>480
>>482
>>514

なーーんでてめーらは自分で調べないんだ。あほか？決算書見れば一発だろ。

三菱商事(2006年度)：平均年収14,233,583円

IT業界は>>280
住商情報システム(2006年度)：平均年収7,298,000円
※一応上位だけど目立って高いわけじゃないな。

>>529
そうは言っても今更就活しなおす気にはならないからいいよ
どんだけ激務でも、辞めない自信も病まない自信もあるからさ

>>527
情報処理試験も仕事に役に立つかっていうと微妙なとこだけどな

つーかさ、仕事の時間削って会社で情報処理試験対策講座だとかもう時間の無駄でしかないよね
勝手に自分のペースでやるからもうほっといてくれと
ただでさえ仕事終わらなくて忙しいっつーのに

激務やったことないのに自信があるとはこれいかに？

>>530
二倍の差ﾜﾛﾀｗｗ

>>530
ちゃんと調べたのは偉いけど的外れなとこ調べてるよ・・・
三菱商事の平均年収と上位SEの収入比べたい意図のレスはその中には無いように思う

>>531
ちゃんと覚悟あるならがんばれお
応援してるお
いつか一緒に仕事することあったらよろしくだお

客先常駐やってる会社だけは避けたほうがいいぞ

で、このスレで一番偉いらしいデータ君の平均年収はいくらよ？

>>533
今の研究室は多分ITとそう変わらない激務だよ
基本的に日付変わるし
正直しんどいけど週に1日は確実に休めるし
多趣味でもないから週1の休日で自分の時間は十分取れる
それは40年続けられるかはわかんないけど
今の感じならやってやれないことはなさそう
まぁ拘束時間が長いだけで、実験の合間に２ちゃんねる見る余裕はあんだけどな

>>538
バー−ッと上から読んでみたけど>>538は毎日このスレにいるだろう。
外出て遊んだらどうだ？もったいないぞ。

>>537
それ内販100％のユー子以外全部アウツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ確かに客先常駐は疲れるらしいけどな、いろいろと
うちは内販ほぼ100％だからあんま関係ないけど

の宇宙か？

>>539
まあ会社と部署によっちゃ俺みたいに普通にこの時間帯で2chできるお
周りの話聞くと、研修中から休日出勤とかもういきなり残業100オーバーとか
夏季休暇返上で仕事とかほとんどろくな話聞かないけどなｗ

>>532
それは取得した奴以外は逝ってはいけないこと。
社会人になって取得してないのにそれを言っていたら恥をかくだけ

>>542
そんないいとこ行ってないですー＞＜

>>544
自分が無能なのはよく分かってるから別におｋ
ただ仕事中断させられて勉強会とかほんとぶち切れそうになるのは事実
まあ情報系卒のくせして基情ごとき取ってない俺が悪いんすけどねー

客先常駐がないところなんてあるの？
農中とかDLSとか？

客先常駐 = ブラック

別にそんな有名どころじゃなくても
むしろ親が中堅レベルのユー子だとほぼ内販100％のとこばっかだお

給料恐ろしくやっすいけどなｗｗｗｗｗｗ６００どころか５００届かないんじゃないのか、うち
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

下層SEの中でも下層の企業に用はないよ
馬鹿なSEのプライドを傷つけるためには上位SIer社員が登場しないといけない
大手の上流SEでもボコボコなことを伝えてくれよｗｗｗｗｗ

ユー子か。
会社の規模はいかがなもん？

上流こそ大変だと思うな
DQNな下流を率い客にボコボコにされ家庭が崩壊しぽいと捨てられる
何の為に生きてるんだろうな

上流SEの社員だけど激務薄給だよ

>>550
ここで会社名晒せない程度にはマイナーな会社
いちおう社員数は500人くらいいるお、金融なー
金融ユー子は情報系の資格だけじゃなくて、
親会社の社員と同じく金融系の資格も取らされるぜー

本当に社員っぽい人ってたいていマイナーな会社って答えるんだよね
本当は大手なのにマイナーって言ってないか？？
大手でも激務薄給でしょ？？
SE内定者に教えてあげてよ

デー子ってどうスカ？

>>554
薄給かどうかは分からんが>>543で上げた話には上位ユー子入ってるお
それも2chで一時期散々またーりとか持ち上げられてた会社
まあ忙しいかどうかなんて部署によるってこったねぇ

立ち上がれ　気高く舞え　天命を受けたSEよ
たとえ傷ついて　力尽きても
赤く燃え　見事に散って　星になったSEよ
時を越え　その名前を　胸に刻もう　Just Forever

元ネタがわかった俺はオタク

部署によらずSEはどこも激務薄給

>>559
同意

激務の意味が違うな
指示だけ出して２２時に帰れるのが発注元
帰れないで徹夜で作業するのが下流
帰れないで徹夜で作業した後朝発注元に説明するまで起きているのが上流

一番上がお前らが言うほかの業界も忙しい
二番目が下流のいうデスマ
三番目が上流のデスマ

小売りのほうが勝ち組だよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
ＮＳＳ以外ならうちあたりよりはましなんじゃない？
まあデー子の知り合い居ないからよく分からんけどｗ

>>559
うちは超薄給ではあるが激務じゃないお
またーりじゃないけどなｗ
ああ、うちってのは会社じゃなくて部署な
うちにも普通に毎日終電上等の部署ある
つーか激務部署存在しない会社なんて無いんじゃね？

>>562
普通に上位小売に負けてる気がするから困るｗｗｗｗ

>>561
そういう書き込みよく見るけどそんな仕事したことないぞ。
だいたいデスマになったってことは大きく見積もり外したってことだから
その兆候が出てきたら体制練り直すし、見積もりでリスク分までとってるから
ヤバかったら外注いれて消火しちゃうし。

>>565
学生が何言ってんだよ
SE内定者涙目ｗｗｗｗ

うちもそこまで仕事したことはないけど周りの話とか聞く限りじゃ
>>561のようなことも無いとは言えない
つーかこれからうちの会社がそうなりそうｗ

>>565
なんか汚れをしらないって感じでゾクゾクするわ

つーかそこまで余裕持って見積もり取れんよ、実際
特に金融なんて時間との勝負なわけだし、多少無茶なスケジュールを強行で通すとかよくあること

Live2chすげえ

俺もう業界6年目なんだけどｗ

NSSって新日鉄ソリューションズ？
激務なのかしら

銀行の合併、東証とかみてもわかるようにまずは発注元のスケジュールありきなんだよw
あとデスマになりそうだからって外注投入してもあんま意味ない
基盤教えたり、開発環境整えたりで逆に手間だわ
デスマ時の助っ人はあるていど仕様わかる人じゃないとどうもならん

>>572
この業界はどこも激務です
小売りや外食内定者のほうが勝ちです

SE内定者が涙目になってこの表のCラン以上なら大丈夫とか言っちゃってるけど
ニッコマからAランク内定でも負け組ですからｗｗｗｗｗ

★★★★★★★★【2008年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版Ver1.60★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通 NEC 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ISID NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ NSSOL CTC みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIPITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS ATS 日本総研(JRI)
ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
日立情報 DENSA NECST NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ FJB ｿﾆｰGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱ＵＦＪ ﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 第一生命情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾃﾞｰ子上位
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECﾈｯﾂ FSol 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I TIS
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ ﾆｲｳｽ CEC TKC NTTソフト ﾃﾞｰ子下位
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD

>>571
大した経験つんでないんだねwww
何か為になる話ドーゾ

NTTデータシステムサービスのことじゃないか？

>>576
残業することがたいした経験ですか？
ネットで愚痴でもたれてなさい。
出来ない人間はよく残業するよね。

>>572
いや>>555に対してのレスだから（アンカーミスったけど）、システムサービスな
まあでも新日鉄忙しいってのは聞いたことある

>>571
おまいさんも金融？じゃああんたのとこが優秀ってこった
うちは所詮中堅だからな

>>575
大東亜からAランクで普通組だな

小売もITもかわらん。

http://company.multi-facet.org/rank/r3723000.htm

本当に同じ年収すぎてワラケル

>>581
小売りのほうが勝ちだよｗｗｗｗｗ
SEが小売りに勝てないと知ったら今度は負けないための工作ですか？ｗｗｗｗｗ

>>578
学生相手に何ムキになっちゃってんだかwww
SEって6年やってもこのレベルなんですね
底辺てのがよくわかるわwww

574 就職戦線異状名無しさん sage 2007/08/16(木) 23:22:53 ID:DlD+kNS70

582 就職戦線異状名無しさん sage New! 2007/08/16(木) 23:29:19 ID:DlD+kNS70

↑こいつすごいな。毎日だよな

>>583
あんまり言ってやるなってｗｗｗ
SE内定者が自分の未来を見て涙目になってるよｗｗｗｗ

>>573
つーか金融はシステムがほんと複雑すぎて
まずいきなり来た人じゃ理解できないｗ
会社によってまるで仕組みが違うもん
合併したとこなんて、一時しのぎで２つのシステム無理やりくっつけてる感じでまじ悲惨ｗ

ITの平均年収はこれね。ま、これぐらい調べられるよな？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060718/243605/?SS=imgview&FD=1469877533&ST=solution

>>584
またスーパーハカーか
もうそのネタはいいよ
次はウイルス貼るの？

>>584
ごめんなさいｗｗｗｗ
今日が初めてってわけじゃないですねｗｗｗｗ

>>586
勘定系は死ねるw

金融は確かに法人や公共に比べ忙しいとは聞く。

>>588
このスレ上のほうにスクリプト張ってあるだろ？avastが騒いだ

>>582
>>585

だから年収のソース見せたじゃん。数字読めないの？

ホールディングスはないわ

>>593
激務乙

ＮＴＴドコモがＳＩ最上位って言ってるやつバカじゃね？

最大手はＩＢＭかNRIだろ

俺の先輩、JBCCってとこだけど上流って言ってたよ

6年目は哀れなSIer内定者になんか希望の言葉かけてやれよ

どこでもいいよｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ言うと俺小売内定なんだ
SEよりは上だと信じたい一心でやってしまった

みかかだた　ひたち　ふじつう　えぬいーしー　あいびーえむ　何か忘れてるどこだ

ウィルスコード張った奴いるだろ。おかしい

もう片方の社員さんが大人気になってきたみたいだし、そろそろ一人寂しく寝ることにするお
なんだかんだで俺は結構今んとこ満足してるし、
ある程度薄給と激務の覚悟あるならみんなもこの業界で頑張って欲しいお

最後に一緒に仕事することあったらよろしくだお
でも今うちが仕事頼んでる某Ｔが付くメーカーさんみたいに
こっちが出した仕様ことごとく無視してバグ次々出すとかは簡便な！ｗ

>>595

遊んであげているんだから、ほら答えてみなよ。

小売の１位の平均年収はいくつでちゅか？
２位〜１０位の中間値はどのくらいでちゅか？
同じ値をIT業界と比べるとどうでちゅか？

さあ！さあ！！さあさあ！！！
(ﾏｼﾞ,ﾜﾗｴﾙ-----.ｽｳｼﾞ,ﾖﾒﾈｰﾉｶwwwww

>>601
えぬあーるあい

Tて何だww？東芝か？

SI社員さん、平均退社時刻はいつぐらいでしょ？

>>603
永久におやすみなさいです（＾o＾）ﾉ

今このスレ開いた瞬間にワームに感染してしまいました。「wscript.KakWorm」ってノートンの警告がでてきたんですが
ワームとはどんなウイルスなんでしょうか？

>>609
かわいそうに、もう助からない

＞６０９
俺もだ
いきなりノートンの警告がでて
「ノートンがコンピュータ上でウィルスを検出しました。」
とでました。
オブジェクト名Ｃ、￥Ｄｏｃｕｍｅｎｔ、、￥ｄｏｗｎｌｏａｄ（１）、ｈｔｍ
ウィルス名Ｕｎｉｘ.Ｐｅｎｇｕｉｎ
適応した処理・・このファイルを修復できません。

どこにウィルスコードが書いてあるってんだよｗ

>>612
つdat

>>510
これか？www

>>607
最後にこれだけ
ぶっちゃけ1年目なんでほぼ定時〜残業1時間くらいです＾＾
でもいつだったか８時まで残ってたときに部内の半分以上消えてたから、そんなにゃ忙しくなさげ
ちなみに周りの残業簿盗み見たところ５年目で月残業２５くらい、10年目で５０くらいだったお
まあ平時だから山場んなったらもっと忙しくなるだろうけどね
後あくまでうちの部署の話で、同じ会社でも>>563で言ったとおり普通に連日終電部署ある
んじゃ今度こそ寝る

こんなコテコテなのに引っかかるアホがいたとは

htmlエンティティってやつだろ。datに書かれてる

次こっち
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1186584668/

>>596
激しく同意
ドコモはそもそもSIerですら無いしね

んで誰がそんなこと言ってたんだ？？？

バックドアってやつな。

>>596はドコモとデータを間違えたんだろｗｗｗ
ドコモがSIerなんて言う奴いねーよ。言ってコムだろ。

>>578
6年目にもなってその程度の見識か･･･

いやまぁ残業はしないに越したことはないだろ
残業時間を自慢するのは、なんかこう…空しくないか？

>>621
まぁSIer叩いてる連中はその程度でこのスレに飛び込んできてるわけですよ

>>622
学生同士でキャイキャイやってるのはいいけど、これはひくよね
会社でも残業するのは無能の証とかいって浮いてんのかな
なんかリアルでせつないわ

>>622
NRIの説明会で人事と話したとき
10年くらい仕事やっててやっと何かを得られた実感が持てるくらいで
3年やそこらじゃ何も身につかないって言う話しをしてたよ
6年目だと3年目程では無いにしろ、まだまだ若手だしこんなもんかと
社会人の1年てのは俺らが思ってるほど長くは無いらしい

10年間残業に耐えて本物の野村ﾏﾝになれるわけかｗｗ

２２時が定時です

本当にそうらしいね。
22時を過ぎてやっと残業とみなされるという話を聞いた。

リアル精神と時の部屋

NRIで叩かれるてどんだけ・・・

むちゃくちゃ激務なのは
・最上流でプロジェクトの全責任がかかってくる立場
・火を噴いているプロジェクトの要員

くらいだぞ、ぶっちゃけ。

>>632
・プロジェクトの半数は火を噴く
・上流SEは複数プロジェクトの掛け持ちも当たり前

そういう意味です

結構あおってるんだけど、いまだに
>>486の納得のいく答えがねー
ほんと、他にうからなかったからしょうがなくが就職する理由でいいですか？

プロジェクトが火を噴くってどうゆう状況ですか？

>>636
例えるなら明日レポート提出なのに、まだ終わってなくて、終わりそうもない状態

>>633
＞・プロジェクトの半数は火を噴く
金融系以外はそれほど火を噴いてるのばかりってわけでもない。
そしてプロジェクト=新規開発案件　というわけでもない。

＞・上流SEは複数プロジェクトの掛け持ちも当たり前
コンサル提案やってハイ次or小規模案件ばっか、でも無い限り
複数プロジェクトの掛け持ちなんて滅多に無い。
管理職で複数プロジェクトが採算管理対象というケースでもなければ。

>>627
NRIは残業無いけどね

NRIは金融系でプロジェクト掛け持ち。さすが野村ﾏﾝはレベルが違うなｗｗ

野村では普通のこと

>>640
お前野村マン舐めすぎだからｗｗｗｗｗ

戦闘民族だからな
激務で瀕死になるたびに戦闘力があがるんだろ？
すげーよな

NRIに行く奴は本当に尊敬するよ。俺は怖くて蹴ったわ。

野村マソはチャリで高速を走ることが許されている

>>637
たいていそんな状況になると、毎日徹夜になる。
家に帰れるのは深夜過ぎて。8時半出社。これはそんなに多くはない。
1年に2回あるかないかくらい。

>>635
勤務地限定したいのは納得行く答えにならないのか？
都内で働きたかったからSIerと日立の御三家の一つ（都内の本社勤務出来るSEを希望）しか受けなかったよ・・・
都職やら区職ははじめから諦めてたけどそれ以外ならSIerは結構いい地域限定職に見えたんだよ
実は関西にも勤務地あるらしいのは受かってから知ったんだけどなｗｗ

俺の親父は2chではまったりとか言われてるNTTに勤めてて
ずっと深夜に帰ってきてたけどな。結局は事業部長クラス
まで出世したけど。
あまり関係ない話を書き込んでしまったｗ

SEなら日本全国どこでも客のいる所に飛ばされるぞ

都内で働きたいって・・・

６４７はメェコでしょ

>>649
実例挙げてみてくれないか？
日本全国に顧客を持ってる規模の企業で
わざわざ東京で採用した人間を飛ばすってどういう・・・

勤務地限定したくて、ソニーとキヤノンを受けた俺

>>652
転勤が嫌なんじゃなくて都内に居たかったんだよね
そういう意味ではソニーはアリだけどキヤノンは無し
調べなかったのが悪いんだけどソニーは俺の専門分野なら都内勤務出来たんだよなぁ
そこはちょっと受けとけばよかったかなとは思ってるけどね
受けたからって通るもんでもないんだろうが

ソニーは今年ソフト系ザル

>>647
日立の御三家て3つともメーカーじゃなかったか？

かわいそうなSIer内定者・・・

みんなSEになってしまうの・・・

若いうちは、マジで技術やっときな。
プロジェクトリーダは、正直余ってるよ。
「優秀なプロジェクトリーダが足りない？」だったらなおのこと技術だ。
気遣えるっていうのは、止められないシステムで
コマンド一つを打つ現場の緊張感を知っていることだ。

忙がしさに、将来を殺されないようにな。
忙がしいだけで辿り着ける場所は、正直大したことない。

その会社でひたすら忙しかったり、ひたすら飲み会していたら、
気付いたとき、会社にすがるしかなくなるかもしれんよ。

>>655
そうだね
あんまり書くとバレそうで怖いんだけど
その絡みで入社後即都内勤務は難しそうって話になって志望度が下がった
会社の雰囲気はすごくよかったけどね

SIer就職者とSIer外就職者がこのスレとランキングスレで分かれて書き込んでてﾜﾛﾀｗ

うはー　すげえな　ネガティブ思考の人しかいねえｗ
単に６年目の人の会社がそうなだけかもしれんのに
自分たちはすべてを知ってるような言い草だからなー
２chだし　しょうがないのかなー
皆さんお疲れ様です　仕事がんばってください

ちなみに友達が小売（アパレル）に多数、彼女が飲食なんですが
話を聞いてると　まだITのがいいかなあなんて思ったりします。
まあ会社によりますし、その人のやりたい事とかで、ぜんぜん変わってきちゃう
かもですが。

でわ、おやすみなさい。

証明のしようがないんだけどね

技術力よりもゴマすりの能力を磨いた方がいいだろ。
SIerでは技術力なんて二の次、三の次なんだから。

まぁ、毎年大量に採用してる会社は、それだけ潰れたもしくは、耐え切れなくなって脱出した人がいるというわけで・・・
ITの採用人数を見ると・・・

SI内定のみんな、胸を張れ。煽り情報は無視しろ。
このスレに書き込んでいる奴の８割はSIから内定
もらえずに、他業界にシフトして未だに内定ない
奴らだからな。これは常識で、見破られていること
知りながら書き込み続けている馬鹿達だからね。

>>664
場の空気を読んでくれ。そんなことみんな承知で楽しんでいる
んじゃないか。去れ！

NRIに内定した証拠まで挙げられて叩かれていることをどう思う？

残念だけど、他業界シフトが叩いているのではないと思うよ。
叩いてる奴はSI企業に就職した奴らｗ

>>667
自分で自分の業界を批判するドMがたくさんいるってこと？

それだけ悲惨だと言うことだ。

★★★★★★★★【2008年度独立IT業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版Ver1.00★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TIS CSK　ｻｲﾎﾞｳｽﾞ　構造計画研究所,　東洋ﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｲﾝﾃｯｸ CAC ｷｰｳｪｱ 大塚商会 ｵｰﾋﾞｯｸ　ｿﾌﾄﾌﾞﾚｰﾝ
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｺｱ NSD DTS NSW SRA　ｱｸｾｽ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
CIJ ｸﾚｽｺ ｿﾗﾝ CEC
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
NII ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｲｰｿﾙ T-子（TIS子会社）ｱﾙｺﾞ21
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾆｲｳｽ ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ KSK D-子（DTS子会社） CSC FE NID 富士ｿﾌﾄ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCS FIT ｿﾌﾄｳｪｱ興業 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(整理ポスト) ━━━━━

>>668
情報システム板を見ればわかるだろ。
業界の中にいるからこそ業界の問題点がよくわかるんだよ。

内定ブルーでシャレにならん奴集合５
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185980696/255-258

255 就職戦線異状名無しさん 2007/08/16(木) 10:02:20
    SE叩かれまくりﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
    来年から愚痴たれる暇もなくなるんだろうな…
    辞退したいけどもうこれ以上の待遇の会社ないしな
    俺ｵﾜﾀ

    >>254
    ２ｃｈに愚痴を言う時間の余裕があるだけでかなりストレス軽減されると思うぞ。
    今の俺から見たら天国みたいな職場だｗ

257 就職戦線異状名無しさん 2007/08/16(木) 16:42:32
    SEまじはやまった
    IT業界だけどんな仕事か想像できないっていう好奇心からうけてみたんだけど、やっぱ普通にメーカーとか金融にしときゃよかった
    ゼミの友達の視線もなんかよそよそしいし
    内定辞退しようかな、来年も売り手市場らしいし

258 就職戦線異状名無しさん 2007/08/16(木) 16:49:58
    ＳＥは辞めとけマジで
    就留するしかない

    一生後悔するぞ

わざわざそんなとこでまで自演してこなくても

　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　　　 |　 　 │
　　　　　　　　 |　 Ｓ　|
　　　　　　　　 |　 �T |
　　　　　　　　 |　 内 |
　　 　 　,,,.　　 |　 定 |　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　　　 |　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　 |　 |:::　　|: :　　　 : : |:: 　　|　 |
　　/＿|:::　　|: : 　 　　: :.|::　　:|＿ヽ
　_|＿__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|＿__|_

ＮＲＩの仕事はこんな仕事です。
　↓
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147624365/828-

深夜に疲れて帰ってきて、『俺はすごいんだ！』って2chに書き込まなきゃ
やってられない。こんな仕事ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

認めたくないのもわかる
就職活動あれだけがんばったもんな
まさに学生生活の集大成
でもその努力の結果がブラック業界への内定
これは認められない
普通なら耐えられない
道は２つ
素直に過ちをみとめいまからでも就職活動を再開し人生を満喫するか
現実からめを背けいつくるともしれない破滅におびえながら生きていくか
決めるのは俺たちじゃない
君自身だ
なぁに就職活動では多少判断を誤ったが次は大丈夫
自分の選択に自信をもって

認　め　な　く　ち　ゃ　現　実　を　

ＮＲＩに入れるものなら入りたいが

情シス板のNRIスレの住人は
NRI社員
NRI内定者

NRI下請け社員
NRI落ち

情報系学生

本当にやばいのはCランクとDランクの内定者
自分では勝ち組だとおもっていても実態は・・・

現実と理想のギャップに苦しまないといいけどな

何のランクだか言わないのね・・・

SI内定のみんな、胸を張れ。煽り情報は無視しろ。
このスレに書き込んでいる奴の８割はSIから内定
もらえずに、他業界にシフトして未だに内定ない
奴らだからな。これは常識で、見破られていること
知りながら書き込み続けている馬鹿達だからね。

8割とか説得力をもたせてるつもりなのかな？。
所詮はIT土方。
常識で見破られてるとかずいぶん頭が悪そうな発言ですね。

結局どの業界なら勝ち組なんだ。

　　　　 　　　 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>682
こういうのが一番残酷だよなｗｗｗ

http://imepita.jp/20070816/729370

もう8月も半分終わってしまったぞ
さぁはやく内定辞退して就職活動再開するんだ

他の内定決まるまで辞退する必要ないだろｗ

秋採用はこれから、がんばれIT戦士たち

>>690
何を頑張るの？

アンチSEって自己愛性人格障害なんじゃないかな。
こんなに毎日朝から晩まで投稿しつづけて。
キチガイ以外の何者でもないよ。

俺はアンチじゃないけど、どちらかといえばSIer内定者の危機感の無さにハラハラして心配だぞ。

>>693
そういうのを自己愛っていうんだよ。

>>694
まぁ自分の内定先を馬鹿にされたら気分悪いよな
あんだけ就職活動頑張ったのにな

でもそれみんな無駄だったんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄じゃあない

まぁ２ちゃんに常駐してるNEETに言われる筋合いは全く持ってないわけで…

ましてや人格障害の人に・・

もう内定者は煽りがニートか精神異常者と思い込むことでしか自分を守れないのか。
カワイソス。

自分の書き込み読み返してみろよ。
異常者だろ。まぁ異常者は自分のことを異常者だと思わないだろうが

しかしメガ並みに評判わりぃな。

まぁ入ってSEになるやつは前向きにがんばれよ。俺はランクに出てくるよう
なSIならメガに比べたらましだと思ってる。死にはしないさ。

ランクに出てないとことブラックについてはしらん。

>>701
ランクには超絶ブラックも入ってますよｗ

そりゃ本当にブラックな場所もあるからな

メガとくらべてましとかって、よそのスレにいってまで恥ふりまくのやめてほしい・・・

なんでここID出ないの？

そんなことしたら、過疎ってるスレで自演して
盛り上がってるかのように見せる手法が使えなくなるじゃん

2ｃｈ自体ブラックなのにブラックとホワイトに分けられてもよっぽど透明企業でもねーと信用できんわ

ＩＤなんか導入したら自演ができなくなるじゃん
自演工作なくして何が２ちゃんねるだよ

ID導入して煽りが一人じゃなかったらお前ら耐えられないだろ
やさしさと気遣いだよ

ID出せよ。

IDは専ブラ入れれば見れるっつうのに

だいたいここまで全部オレの自演だしな

>>701
ランク外でも立派に生きてるから安心しろ

もし神様にどこでも好きなところに内定あげるって言われても、今の内定先選ぶんなら問題ない
そうじゃない奴はたぶん持たないんじゃないかな

第一志望でもないのに続けられるほど甘い仕事じゃないとは思う

>>714
内定先が第一志望だけど
どこでも好きなところに行けるなら今の内定先を選ぶわけじゃないな

案外入ってみたらおもしろかったってケースもあるけどな

アンチSEって自己愛性人格障害なんじゃないかな。
こんなに毎日朝から晩まで投稿しつづけて。
キチガイ以外の何者でもないよ。

>>717
それさっきみたよ
人の心配より自分の心配しろ

おい、そこのキチガイ。自己愛性人格障害チェックしてみろよ。
http://www.nozomizaka.net/php/narcis.html

アンチSEって自己愛性人格障害なんじゃないかな。
こんなに毎日朝から晩まで投稿しつづけて。
キチガイ以外の何者でもないよ。

俺の大学の先輩が何人も大手SIerのSEになったけど、そこまでひどい話は聞かないなぁ
年次が若いからって言うのもあるだろうけど、納期前じゃなければ週休2日って言ってたし
仕事も大変だけど楽しいって言ってたから、SEになる人はそこまで悲観しなくて良いと思うよ

もう何も信じられません
ソースをだして下さい

>>721
うちも年、2、3回ほど納期があるが、それが問題。
マジで帰れん。深夜帰宅、8時半出社。これが日常になる。

SIerの事業所の前で張り込んで社員に聞けば良いだろ

少子化、団塊引退、超売り手市場という恵まれた環境でSEにしかなれないとは情けない
生きてる価値ないよ、死ねば？

>>723
お疲れ様〜

求人数からＩＴ業界を差し引いたら、前代未聞の氷河期だから気にするな。

>>727
励ますにしてももう少し説得力あるやつ頼む
気持ちは嬉しいが

SIer内定者かわいそう
景気後退で秋採用微妙かもね
駆け込むなら今のうち

売り手市場なんか終わったほうがいいんだよ
じゃないとSEになりたいなんてやついなくなるだろ
これからどんどん新卒の確保難しくなると思うけど各社どうするんだろ
新卒の半分が外国人になったりするのかな

>>44　のAAがまさに今の俺の職場の状態。
人数というか頭数まで殆ど同じ。

上から４番目だからまだマシだけど。
ホント底辺には絶対なりたくないよ。

それに、年上の人間呼びつけて、
早くしてくれって言うのもなんかツライ。

やっぱなITでもいろいろな会社あるな
俺のところは残業２０くらいなのに

俺のところは毎日定時あがりで合コンしまくり

うちは会社内でも顧客、PJによりほんとそれぞれだ
金融開発部隊→過労で死にそう
保守部隊　　　→緊急時以外絶対残業禁止（顧客から月稼動時間制限有）
元請開発部隊→残業分は代休でという無言の圧力
下請開発部隊→ソルジャーだが残業代は普通に全額申請可能

俺は保守部隊なんで楽だけどソルジャー部隊の奴より
スキルが全く身に付いてないな。
業務知識は付くんだが･･･

７３０
外人入れたほうが良いだろ　ていうかその流れですが何か

SIer内定者は今後自分の会社の人気は上がると思う？下がると思う？
冷静に考えような、それが世間の評価だから

SIer限定の話じゃないな

結局どの業界なら勝ち組なんだ。
アンチSEって自己愛性人格障害なんじゃないかな。
こんなに毎日朝から晩まで投稿しつづけて。
キチガイ以外の何者でもないよ。

数年後、後輩は中国人だけだったりしてな

上司が中国人になるに決まってるじゃないか
ていうか労働単価の高い日本人はいらね？

既に下請に中小独立のDQN高卒を使わざるをえない状況になってる
高卒でも底辺のやつらだ
そこに中国人が加わる
君がリーダーになって頑張るんだ
俺なら御免だけどな

>>741
君そのリーダーに向いているよ。
君程適任の奴はいない。

結局どの業界なら勝ち組なんだ。
ブラックSI企業同士のランク付けは
意味ないから、勝ち組業界ランキング
作ってくれや。

★★★★★★★★【2008年度業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
公務員 広告
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
商社　自動車 シンクタンク　テレビ　

━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
メーカー　金融　素材　エネルギー　
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
IT 　化学　サービス　流通
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
新聞　出版　不動産　小売り 食品
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
外食　旅行　住宅　運輸
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
派遣
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(整理ポスト) ━━━━━
フリーター

マトモな国民が額に汗を流して働いている時間を含め、日がな一日中パソコンの前に座り、くだらん駄文の垂れ流し・・・。
友達いない、彼女いない、自分の人生がむなしくはないか？

俺Bランクだったんだ
すげー

ていうかCランクのメーカーってなんだよ…。
自動車も素材も化学も食品もメーカーっすよっ

パソコンは色々な情報を教えてくれる友達でもあり、
最高のずりネタを提供してくれる彼女でもある。
ていうか２ちゃんに書き込んでいる時点で君も僕
と一緒だね☆

>>745
こんな時間にマジレスしてるお前の人生のほうが心配だわw

まあ適当だし、実際はBランクに入っているとこなんか
全部準ブラックw

マトモな国民が額に汗を流して働いている時間を含め、日がな一日中パソコンの前に座り、くだらん仕様書の垂れ流し・・・。
友達いない、彼女いない、SEの人生がむなしくはないか？

ほとんどの仕事なんてそんなもんだ
パソコンの前でしていることが違うだけだ

それにしてもSEって夢がないよね。

SEで尊敬されてる有名人っている？

日本ではほとんど知らん。
米国では腐るほど居る。

とりあえず煽ってる奴
このスレもう過疎ってるから他所でやったほうが楽しいぞ

>>750
一行目と二行目脈絡無さ過ぎｗ

SIer内定者は自殺という手もあるぞ
多分今が人生の絶頂期だ
幸せな気持ちのまま逝ったらどうだ？

>>756
まじで通報する

お前らよく考えてみろ。受験生が２ちゃんで自分の大学について
偉そうに語っているの見たら馬鹿らしいだろ？入って初めてわかる
ことの方が多いんだと。業界もそれと一緒さ。２ちゃんで仕入れた
半分デマの情報を鵜呑みにしてSIを語るのはやめにしないか？
将来、子や孫に悲しまれるぞ。過去に大量の人々を傷つけていた
と知られたら。

プログラミングやアプリケーション操作が嫌いな奴は来ないほうが良い。
一生後悔することになる。

すげぇ自作自演。キチガイか？

いわゆる境界例（ﾎﾞﾀﾞ）ってやつだろ。
相手にしないほうがいい。

何も知らずにIT会社に入った完璧未経験者だけど、
この前派遣先会社の面接に落ちた。
業務受け入れ先ずっと決まらずに稼ぎもなくプータロー状態が続く・・・
ってパターンもあるんですか？

>>762
未経験ったって何か少しのプログラムは組めるんだろ？

ってパターンもあるんですか？
？？

まったくの未経験ならずっと待機だろ。

富士ンフトの株価が下がりまくってる。
とうとうこの会社のボロが表面化してきたな。

日経が爆下げしたこと知らんのか？

いや、日経爆下げが原因が下がってるわけではない。

日本語もまともにかけないのか？

>>759
プログラミング好きな俺は毎日楽しくて仕方ない

あべしは身分不相応な秋葉ビルを立ててから不調だね。
たいしたことないんだから無理すんな。

プログラミングが嫌いな奴が間違って入ってくるから不満が多いのでは？
そもそも向いてない奴が長時間労働するわけで。

あべしは別格みたいに言われてるけど、何がそんなに凄いの？
中小ブラックよりひどいのかな？

>>772
向いてて優秀な奴でも会社によっては長時間労働させられるよ

中小独立よりかは多少黒くても大手独立のがいいと思うけどどうなんだろうなぁ

そもそもプログラミングやったことないやつがこの業界に入ってくること事態オカシイ。
出来ない奴がいっぱいいるとできる奴に負荷がかかる。
向いてないと思う奴はさっさと辞退してくれ。

あべしって富士のことだろ？
富士は中の人たちのレベルが低すぎるから
一緒に働いても時間の無駄だし、スキルは身に付かないし、転職でも不利。

ここに行くぐらいなら、中小でしっかりSIしてる会社のほうがいい。

中小独立でしっかりしてるとこ見つけるのは難しいけどな
じゃあユー子、メー子行こうぜ、って話
まだ採用してるとこあるし、独立の人らはがんがってくれ

まぁたしかに富士ソフトに比べたら、NECソフトや日立ソフトのほうがマシだな。

ていうか、富士ｿﾌﾂにSIする能力が根本的にありません。

富士ソフトなら今俺の隣で寝てるよ

あべしの本社は立派だよな
やはりいつの時代も悪の枢軸の牙城は立派なものだな

>>782
ﾜﾛﾀｗ

就職活動失敗w

煽ってる側も煽られる側も将来に不安感じてビクビクしてるんだろうなあ
このスレ来てそんなかわいい学生さんたちを想像する度に思わず射精しそうになるわ
・・・あ、出た

貴重な新卒カードをこんなとこで切るうっかりさんは、この先の重大な決断もミスり続けるんだろな
結婚とか転職とか

>>766-769
この流れｗｗｗｗ

内定出尽した今駆け引きは不要
遠慮なく叩ける
お前らが踊らされてくれたおかげで少しは俺の業界の競争率下がったのかな
ありがとね
特に高学歴
プロ野球選手なのにあんな嫁と結婚した谷さんなみに優しさに溢れてるんだね
君のおかげで席がひとつあき、ブラックにいく人がひとり減りました
これからも自分を犠牲にしながら死ぬまで頑張ってくださいね

>>788
バーカｗｗ

>>789
バカって言った方がバカなんだよｗｗｗｗｗｗ

お前らよく考えてみろ。受験生が２ちゃんで自分の大学について
偉そうに語っているの見たら馬鹿らしいだろ？入って初めてわかる
ことの方が多いんだと。業界もそれと一緒さ。２ちゃんで仕入れた
半分デマの情報を鵜呑みにしてSIを語るのはやめにしないか？
将来、子や孫に悲しまれるぞ。過去に大量の人々を傷つけていた
と知られたら。

＼l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､‐‐-､ヽｰ-､:::::￣二ﾆ＝‐
､::::ヽ､;;;;,r''⌒ヽ;;;:::::r‐-一'''"´ｰ=-､＼＿,,. -‐＜￣
ゝ､;;;;;;;;;;| rヽJ､l;;;;;l`　　 　 　 r‐-､::l ､ヽｰ-､ ｰ-｀ヽ､_
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＼}::ヽ､;;;ゝ'-‐　　 '　　　 　 　 　 ｀`　=､〉＿二ﾆ＝-
　ﾍ--‐'"　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ,ヽ二ﾆ=─
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､::::::::::ヽ　　 ヽ　　　　　 / l 　 ヽ:::::::/
　＼:::::::ヽ　　　＼　　　 l! lﾆ‐､ノ:::/　　　　sageてんじゃぁねえぇぇーーー！！！
､ 　 ',:::::::ヽ　　　　＼　　｀　￣｀`Y
　ヽ　l::::::::::ﾞ､　 　 ＞-'､　　 　 r‐'
　　l ｜:::::::::::ヽ／〉;;;;;;;;;;;＼.__,,ﾉ＼
､　 | ｜:::::::::::::::V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ､
｜｜ ヽ、:::::::::::::ﾞ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
｜｜　　＼:::::::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、

過疎ってるな
アンチ煽って暇つぶししたいぜ

>>791がものすごい勢いで正解を述べた。

>>791
2chでしか就職活動の情報収集してないならものすごい正論なんだけど
受験生も実際には部活の先輩とか予備校とか家族親戚である程度実情にあった情報ゲットしているわけで
普通に就職活動してたらサークル、ゼミの先輩、教授、友達、OBとかからSIerへの就職はどういうことかわかるわけで
そのあと2chみて、まあ大袈裟なこと書いてあるけど頷けることも一杯かいてあるわけで
そうやって大多数の学生はこの業界避けてるのではないかと思うわけで
リア充な大学生活してたらブラックは大体回避できるわけで
つまり何がいいたいかというと、就職活動のやり方というか人脈の構築に失敗したからSIerなんかに(ry
まぁ本人が就職活動しててちゃんと2chに書いてあることはデマと思えるならまあ幸せなのかなと
少し2chというかネットに情報を依存しすぎな気がするけど気のせいですよね
長文失礼しました

＞リア充な大学生活してたらブラックは大体回避
何かここは違うような気がする

つまり底辺学生がなるべくして底辺になってるんだから内定者は気にするなってことだな！。

IT業界が大量採用してる時点で、おかしい事に気がつけよって思うが・・・
大量に採用してるってことは、それだけ大量に逃げ出してる奴がいるって事で・・・。

情報云々じゃなくて、自分に合っているかどうかの方が大事なん
じゃない？SIはきついかもしれないけど、楽しんでやっている人
だって大勢いるんだ。そういう人達の人格を否定する様な発言は
やめろよ。何でも一般化するのは馬鹿な証拠だよw

だいたいITになんか全く興味ないのに○○ソリューションとか○○の文字が有名だからって
入社してくる奴多すぎ。こういうやつはだいたい出来ないやつばかりだし、不満ばかりいっている。
もうやめちまえ。つーか辞退してくれ。こういう奴が業界全体の評判を落としている。
迷惑だ。

>>795
俺父親と兄が同じ大学だけど、予想してたのと全然違った。

>>799
またそうやって現実から目をそらす
大量採用大量離職、5割の人間が転職を望んでいるとかはみてみぬ振りですか？
それとも本当に見えないのかな？
楽しんで働けるっていうからには徹夜でプログラム組んだ経験ぐらいあるんだよね？
だとしたら失礼w

>>795
SIで実際に働いている人が周りにいる環境なんかそんなに
多くないだろ。SIを語る大抵はド素人のくせにSIを頭ごな
しに否定する奴だろ。例え実際に働いている人がいても、
全てを本音で聞ける訳ないし。

じゃあ、俺が本音で話してやろう

>>802
完全に文章読解力ゼロだな。799は自分が楽しんでいる
とは一言も書いていないんですけどw

一番の問題は、
客単価が高くなったら捨てられるということだ。

新卒カードきりそこねた内定者ザマーwww
一生に一枚だから次は来世に期待だな!
なぁに、鬱で自殺とかですぐにチャンスが来るさ

きつくても本人達が充実して仕事していればいいんじゃない？
楽しくない奴らは転職すればいいじゃん。（できないかもしれないけど）
そんなの当たり前のことじゃない？それ以上を素人が語る必要
は全くないと思う。SI従事者の人格を否定する様な奴らは、SIの関わっている
部分の生活を全て放棄しろよ。

>>807
そこで就留ですよ
上流はともかくそれ未満はマジで就留を勧めるけどね

“くず”の作ったシステムで飼い慣らされてきた
２ちゃんねらー

>>808
関わるな。ここの荒らしはSIを否定してるんじゃなくて
煽りを楽しみたいだけ。

お前ら、甘いんじゃないか？
嫌なら辞めればいいって・・・新卒と言うカードを無駄にしたんだぞ？
次は派遣かアルバイトか。っていうレベルの話になる。
ちなみに、勤務歴3年以下は転職対象にならないから。

よく分からんがこの業界就職して楽しめてる俺は勝ち組らしい

煽っている奴を煽るのも楽しいぞ

>>813
詳しく！！

>>795
>受験生も実際には部活の先輩とか予備校とか家族親戚である程度実情にあった情報ゲットしているわけで
他人に話す時は誇張される傾向があるからな・・・
ただ単に忙しいとか給料が低いとか抽象的な発言だけではブラックとは判断できない。
個人的には時給換算でブラックかどうかの判定をするべきだと思う。
労働時間については標準で7時間勤務の会社と8時間勤務の会社では定時帰りでも20時間の差が生じるし。
具体的に毎月100時間残業してると言っても、営業で外回りばかりで100時間と
IT業界で机に座りっぱなしで100時間では全然違う。

>>815
詳しくも何もそのままだよ
いろいろ覚えていくのは楽しいし、やっぱプログラム組むのは好きだからな

だけど、いくら人手が足りないとはいえ、未経験者でも大丈夫とか、先輩が優しく教えます！とかないよなぁ・・・
あの言葉を信じて、何人が消え去っていったことか・・・

人手が足りないってことはないだろう
このスレみる限りSEになるバカは結構いそうだぞ

>>818
たしかにあんまその言葉は当てにならんなｗ
未経験者でも駄目とは言わんが、本人が頑張らんと話にならんな
実際研修だってかなりスピード早いし
２〜３ヶ月で詰め込むんだからよく考えれば分かることなんだけどな

>>811
正解
釣れるのが面白くてやってるようだからな・・・

2進数も分からんようなやつが入ってくるんだよなぁ。

それはないでしょ
と思いたい

>>822
２進数なんか小学生でも教えてやれば１０分で理解できるだろ。
２進数を例に出している時点で822が素人であること確定！

>>824
なんでそんなに必死なの？

上にも書いてあったけど精神病なんじゃない？

>>824
一番最初に学ぶような基礎さえ分からないやつが入ってくるんだよなぁ
に置き換えて読めばいいよ

未経験でも平気ってのは、育てて使い物になるようにしますじゃないからな
未経験でも現場に放り込めば人月分の金になるってだけで
毎年毎年バカな学生が騙される
自己責任だけどな

>>825
なんでそんなに必死なの？

経営者にとっては長くもつ必要は無いからな
元手は採用の費用だけであとは現場に放置して壊れるの待つだけ
給料高くなる前に辞めて貰ったほうが都合いいし
こんなことは承知で就職するんだよね？
内定者の考えることはよくわからん

　　　　　♪　 　　__＿
　 　♪　　　 　 /：《：　＼
　　　　　　 　ヽ(=○=== ）ﾉ A！K！IBA ! AKIBA-POP！
　　　 　 　　　 (⇔　 へ)
　　　 　 　 　 　く

一番必死にならなくちゃいけないのは内定者なんだけどなwww。

でた24時間常駐の精神分裂病

　 　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　 　＿　　＿＿＿　　　　　　　　＿　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　 　 　 l⌒l　l⌒l
l⌒l 　／ ／／ ＿＿＿）　 l⌒l 　／ ／ 　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　　　 　|　 |　|　 |
|　 |／ ／　|　（＿＿＿.　　|　 |／ ／　　　〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|　　 　 　 |　 |　|　 |
|　　　<　 　 ＼＿＿＿ ＼ |　　 < 　　　＿ ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|＿＿ 　 |　 |　|　 |
|　 |＼ ＼　　　_________]　 ||　 |＼＼ （＿＿ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│＿＿） |　 |　|　 |
|　 | 　＼ ＼＜_＿＿＿／.|　 | 　＼＼/⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i !　　　　 `ｰ'　`ｰ'
`ｰ'　　 　`ｰ'　 　　　　　　 `ｰ'　　　`ｰ'＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　　○　 ○
　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　　　　 　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　 ｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

お盆なのに暇だなお前らｗ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ Ｓ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ Ｅ　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で に　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了     な　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　 っ　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　た　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　 ら /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :　,.‐- 、 : : : :
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　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

終了するのは試合じゃなくて人生だろ
やり直せ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 人 そ Ｓ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 生 こ Ｅ　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で に　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了     な　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　 っ　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　た　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　 ら /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

>>838
仕事早いなｗｗ

アンチカモ〜ン顔

>>830
>採用の費用だけ

だけってほど安い費用じゃないと思うが・・・

アンチはさすが頭悪いなｗ

ｋｓｋ

もうすぐITに転職決まりそうなんで君たちともおさらばだ〜。

SEは使い捨てだよ。
SIer内定者は認めたくないだろうが、それが真実。

>>844
ようこそITへ

プログラミングできないSEは35で使い捨て。
プログラミングできても他のスキルがないと40で使い捨て。
これがこの業界の本質。

>>847
そりゃそうだろ

>>847
プログラミングできない３５以上の上司が普通にいる件

確かにそうやって利益をあげる構造になっちゃってるのは遺憾
なんとかならないものか

会社を存続させるために自分を犠牲にする内定者はそれでいいの？
自分はそうならないと思ってるの？

IT業界だけだと言わんばかりの

あたりまえじゃん
この業界と比べたらどこもずっとましだよ
小売だろうとサラ金だろうと

3業界経験者なのか

お前らIBMとヤマダ電機ならドッチ行く？

ヤマダ一択
つーかこの業界入るならフリーターのがましだな
いやニートにも劣るか

一人でお喋りして楽しいの？

システムに詳しくなったら、それを売りにしてさっさと他業界に転職するのが王道。

IBMとかはそういう人が多いね。

一人じゃねーよｗｗｗｗｗ
信者はもう妄想癖で頭がいかれてんなｗ

ｋｓｋ

IBMとかデータなら他業種転職も無理じゃないんだろうけど、それ以下では結局IT企業に転職せざるを得ないという現実！

ｋｓｋ

最近この業界に興味を持った3年文系です。
プログラミング等に関する知識がほとんどないのですが、
�@いますぐ勉強を始める
�A就活に専念して、勉強はそれから
�Bこの業界はあきらめる
のどれがベストですか？

IBMとかデータみたいな最上位を語るなよ
ここは専用スレがない企業中心のスレだろ

ここで聞くような空気の読めなさは何なのｗｗｗｗｗｗ

>>863にアンチがどんな反応するか予想しようぜ

�Cがくる

>>863
プログラミング勉強してみれば？？
インターンやバイトしながらでもそれくらいはできるでしょ
勉強してみて無理そうだと思ったら止めとけ

>>863
まずは、どうして不人気なIT業界を志望するのか、理由を教えて下さい。

エクセルのマクロで家計簿でも作ってみろ
話はそれからだ

>>863
とりあえず、このスレの上の方にあるリンクをクリックしてよく読んでおくように

>>869
情報系のヲタには不人気なんだよな確かに

:::::::',　　　　/　　　　　 　 　 ,r＜ﾆヽ､_ ´r''´
:::::::::'､　　　l　　 　 　 　 　 /ヽ::::::｀`ｰ7‐'
､::::::::::ヽ　　 ヽ　　　　　 / l 　 ヽ:::::::/
　＼:::::::ヽ　　　＼　　　 l! lﾆ‐､ノ:::/　　　　sageてんじゃぁねえぇぇーーー！！！
､ 　 ',:::::::ヽ　　　　＼　　｀　￣｀`Y
　ヽ　l::::::::::ﾞ､　 　 ＞-'､　　 　 r‐'

俺、プログラミングのプの字も知らないのにAランクの企業のSEになるんですが

親か親戚はまだ会社で働いてるだろ
その人たちにお願いして、息子（甥）がSEになりたいんだけど、なんかアドバイスない？ってシステム部門の人たちに聞いてくれるように頼め
そのときにシステム部門の人はある程度年いってる人に聞いてもらうようにな
ほぼ100パーセントやめておいたほうがいいですよってくると思うぞｗ

身内にIT業界を勧める人は確かに聞いたことがないよな

>>874
上流SEは奴隷の管理が仕事だから、プログラミングなんて関係ない。
奴隷たちに合わせて長時間労働をする羽目になることもお忘れなく。

>>877
奴隷って、子会社のSE？
プロジェクトの管理は、営業がやるんじゃないの？
もちろんSEも管理をやるだろうけど、開発に関わらないってことはないでしょ？

>>874
家庭教師やったことあるか？
偏差値40きるような高校生に勉強を教えて、大学に受からせることができそうならOKなんじゃね？

>>878
プロジェクトの管理はPMとPLだろ、常識で考えて

>>849
プログラミングできないというか
技術的なことがわからない人に
指示されたくないなぁ…

 　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「現在調査中のようです。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「早くなんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「いつ直りますか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「なんとかなりそうか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「なんとかしてくれる？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「なんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）　協力会社担当　　 「う、うごかねー。もうしらね。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）


SEは上流から下流までみんな奴隷です。お客様は神様です。

>>881
IT業界では当たり前のこと。
上に行けば行くほどプログラミングできない奴が増える。
「技術？そんなのプログラマにやらせておけばいい。」という感じ。

聞けば聞くほどだめな業界だなあ
なんでここまで100％ブラック企業しかないって分かり切ってる業界にくるやついるのか分からん

> 上に行けば行くほどプログラミングできない奴が増える。
> 「技術？そんなのプログラマにやらせておけばいい。」という感じ。

というよりは、上に行くほどプログラムなんかする機会がないというのが正解

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「トラブルがあったみたいだけど大丈夫なんですか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「現場は士気も高く作業は順調です。少々トラブルがあったようですが担当がなんとかします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「え、え、どうすればいいの？部長どうすればいいですか？」　　　←　高学歴なお前ら
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「現場が崩壊したそうです。指示をお願いします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「大手SIが無茶な事いうから担当が逃げたそうです」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「あなた達が追い込むから担当が逃げ出しました！」
　　oノ∧つ⊂）
　　 　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら

データやIBMは開発部隊と思われる子会社いっぱい持ってるからそうなのかもしれないけど
NRIは別じゃないの？そうでもない？

今は害虫という便利な物があるので・・・

　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「トラブルがあったみたいだけど大丈夫なんですか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「少々トラブルがあったようですが担当がなんとかします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「え、え、どうすればいいの？部長どうすればいいですか？」　　　←　高学歴なお前ら
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「現場が崩壊したそうです。指示をお願いします」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「大手SIが無茶な事いうから担当が逃げたそうです」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「あなた達が追い込むから担当が逃げ出しました！」
　　oノ∧つ⊂）
　　 　と＿_）__）

　　　　　　　　　　協力会社担当　　（逃亡）　←　低学歴なお前ら

別に自分とこのじゃなくてもメー子とか独立とかいっぱい居るじゃん
余所の社員なら躊躇せずに死ぬまでこきつかえるしな

日本では一日に一人の割合でSEが過労死してるらしいな

請負会社と協力会社ってどう違うの？

俺、人の痛みとか人一倍気遣う方なんだけど
本当に奴隷の管理とかそういう感じならやっていけるか心配･･･

同じ
どっちもこき使われて死を待つだけの存在

>>893
奴隷頭も奴隷と一緒だおｗ

>>895
ならいいや。一緒に頑張れるなら。
ここにいる人たちはIT業界バカにするけど、今この２ちゃんねるも含めて
一番ITの恩恵に与ってると思うんだけどｗ

>>896
この業界で奴隷を殺せないような甘ちゃんは奴隷に転落するしか道なくなるぞ
なんていったって上流の連中は、何人下請け殺したか？っていうのを自慢話にしてるくらいだしなｗ

>>889みたいになったら実際どうなるの？

協力会社、請負会社が人員使って何とかするんじゃないの？

死人でるまで働かせる
人が数人死ぬだけで何百何千もの人の役に立つシステムが出来るんだから安いもんだ

何でIT業界はこんな構造になっちゃってるの？
価格競争の結果？

>>896
ITの恩恵に与ってるのはSIerだろ。
自分たちは技術力皆無なのに、
エリートが考案・設計・開発したOS、プログラミング言語処理系
、データベース、ネットワークとかを利用して金儲けできてるんだから。

>>902
それでもって一緒に頑張りたいとかお笑い種だよなｗ
下請けからすりゃおまえら上流なんて間で搾取するだけの邪魔者だっつーの
それなのに仲良くしましょう＾＾一緒に頑張りましょう＾＾とかうけるわｗｗｗｗｗｗｗ
だめだｗｗｗｗ笑い死ぬｗｗｗｗｗｗ

>>903を見ると下流って本当に大変なんだなって分かるよなｗ

>>901
見積もりを作るときに、製造業の見積もり方法（人月計算）を取り入れたから
派遣と一緒で、とにかく人を突っ込めば利益が出る仕組みになってるから
採用が文理不問、経験不問、学歴不問なのもそのため

デスマは下流にとっては捨て身の逆襲のチャンスでもあるんだよな
責任は上流にあるから、デスマやるかわりに上流の担当どうにかしてくださいと直訴
結果上流の担当はキャリアが費えリタイア
ささやかな復讐だね

>>901
・ユーザーがITを理解していないから
・ITが年功序列の文化に合わないから
・日本人が異常なまでに安定指向だから

>>906
下流がいくら反撃したところで上流に影響あるわけないだろ、馬鹿か？
上流なら絶対安全なんだよ、バーカ

上流って、どこぐらいまでを指すの？ユニシスあたり？

>>908
ですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「上流は絶対安全」
中二病か？

>>911
下流必死すぎｗｗｗｗｗｗｗ
否定要素あるなら出してみろよｗｗｗｗｗｗｗソース付きでなｗｗｗｗｗ

就職板で揉める社会人の図

程度の低い就職板の中でもさらに程度の低いスレだな、ここは
さすがＩＴ、これじゃ小売以下と言われても言い訳できんな

この業界、女性が働くにはどう？
ttp://www.poor-papa.com/female.htmとか見ると結構よさそうだけど…

徹夜とストレスで肌荒れしても、とにかく稼ぎたいならOK

>>912
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20021129/1/

失敗プロジェクトは人間に大きなダメージを与える。
超多忙勤務が続いたプロジェクト・メンバーは、心身ともに傷ついてしまう。
プロジェクト・マネジャは責任を取らされ、左遷されることもある。
だからこそ、失敗プロジェクトは極力なくすべきである

プロジェクト・マネジャは責任を取らされ、左遷されることもある。
プロジェクト・マネジャは責任を取らされ、左遷されることもある。
プロジェクト・マネジャは責任を取らされ、左遷されることもある。
プロジェクト・マネジャは責任を取らされ、左遷されることもある。
プロジェクト・マネジャは責任を取らされ、左遷されることもある。

上流ならOK
ユー子ならOK

　　　↑
これはとんでもない誤解だと何度言え(ry

ｋｓｋ

他人の仕事なんかどうでもいいだろ。自分の心配してればぁ？

   　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　高学歴からSEに墜ちたみんな見てる？　イェーイ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

http://jobs.itmedia.co.jp/itm/skill/consultant/80_3.html

結局シワ寄せはプロマネに……
結局、プロジェクトのシワ寄せはすべてプロマネ（PM）に来る。
「コストや導入スケジュールを守りながらカットオーバーするのがPMの仕事なんだから、期限通りにカットオーバーできないのはオマエ（PM）が悪い！」と、
プロジェクトメンバーの前で叱責されている姿は、見ていて本当に気の毒でしたね。

毎週何日かは徹夜していたみたいですし、精神的にも体力的にも明らかに弱ってきているのを見ています。
通院もしているみたいですし……。

別の有名なトラブル・プロジェクトでも、最近PMが倒れたという話を耳にしました。
あまりにも仕事がキツすぎて、最後はPMとして指示ができなくなり、会社から「入院して静養してください」と言われてPMを交代させられたと……。
トラブル・プロジェクトだと、数人は倒れて病院送りになることがあるみたいですね。

激務で倒れても非難される……
自分は相当タフで体力には自身のある人間のつもりだったんですが、昨年の4月にプロジェクトに参画してからだいたい夜中の2時、3時ぐらいまで働いた後に寝て、
翌朝７時前に起きるという生活を続けてきたので、さすがに今年になって過労で倒れてしまいました。その後、自分が心底腹が立ったエピソードとしては、
事業部長に直接「お前が倒れたのは、自分で健康管理できていなかったからだ」という言葉をもらった時です。
「仕事していないあなたに言われたくないよ」って、その場で言い返したかったですよ。

土日にスポーツなどリフレッシュできればまだよかったんですが、土曜日は朝から出勤、日曜日は疲れてほとんど寝ているだけでした。
情けない話ですが、起きる気力がなくて、飯も食べず寝っぱなしでしたね。
もちろん、残業も土曜出勤もすべてタダ働きです。
代休ももらえない。社会人になって10年以上経ちましたが、今までやった仕事の中で体力的にも一番きつかったプロジェクトですね。
時間的にも精神的にも本当に追い詰められました。

やった！上流なら激務も鬱とも無縁だね！！！！！！！！！テラ勝ち組ｗｗｗｗｗ

そんなごく一部の糞みたいな企業の例出されてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハイマックスの最終面接落ちますた。

小売下流＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＩＴ上流

言葉の意味は分からんがとにかくすごい自信だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070109/258218/

Q：　協力会社のエンジニアが、言うことを聞いてくれません。なめられているんです。

大きなプロジェクトのPMを任されていますが、協力会社のエンジニアにすっかりなめられています。
クライアントの前であからさまに軽んじられ、恥をかくこともしばしば。
彼らの方が私より技術力が高いので、何も言えません。
(大手インテグレータ、プロジェクト・マネジャー／男性・36歳)

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>923
NRIからSAPに転職した人の話ですが、
優秀なSIer内定者様にとっては「一部の糞みたいな企業」なんですね

ＮＲＩなんて典型的な激務企業じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うちはまたーり高給ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
下流＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上流
能無し役立たず上流ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>929
どこ？会社員がなんで就職板に来てるの？

またーり高給

素晴らしい響き・・・

まったりなんかないよ

そらそうだよ
コレだけの悪情報があふれてるのに、あ　え　て　SIerなんかに内定とったんだからものすごい優秀なんだろう
糞みたいな下流PGも>>923が教育すればたちまちスーパー技術者に、わがまま三昧のユーザー企業も>>923の前では借りてきた猫も同然

なぜそんなに優秀な人材がSIerにいくのか凡人にはわからないけど、考えがあってのことなんだろうｗｗｗｗｗ

>>931
おまえらみたいな屑には教えてあげないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと普通に学生ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>935
なんで粘着してるの？暇なの？

ｋｓｋ

>>934
これだけの悪情報ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗごく一部の糞企業の話だけじゃねーかｗｗｗｗｗ
基本的にこの業界はまたーり高給の優良企業ばっかですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のことより自分の心配まずした方がいいと思うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おお、今日も荒れてるな。
この時期にSIer内定者煽るのは本当に楽しいなぁ。
もう内定きまっちゃったし、秋採用なんか狭き門だし。
すすむも地獄、戻るも地獄。
人生おわってるねｗｗｗ

煽りと釣りしか居ない件について

SIer内定者には何を言っても無駄

これまで友達や親戚やOBや指導教官から「SEはやめておけ」という
ありがたい助言を授かってきたにもかかわらず、全く聞く耳を持たずに
特攻したんだから。

>>936
粘着してるのはおまえらだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなにまたーり高給内定の俺に嫉妬してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
>基本的にこの業界はまたーり高給の優良企業ばっかですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレ違い
インフラのスレとかと間違えてない？

>>942
ここSIerスレだよ？自分のスレで心行くまでオナニーしていればどうなんです？

>>942
草はやしてると説得力ないよ

>>939
うちはまたーり高給ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テラ人生勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿はスルーしる

馬　鹿　は　死　な　な　き　ゃ　直　ら　な　い　ん　だ　なｗｗｗ

>>943
煽り必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよほど酷い業界しか内定もらえなかったんだなｗｗｗｗｗｗ

>>944
煽りこそ自分たちの巣に帰れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすがにまったりは無いと自覚してる

>>948
禿同
いつまでもＩＴ＝ブラックとか根拠の全く無い煽りやってる馬鹿は死ねばいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「日本のIT技術者は“3K”」、MSが技術者コミュニティ支援で解決目指す
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

マイクロソフトの代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン（Darren Huston）氏は8月29日、開催中のイベント「Microsoft TECH・ED 2006 Yokohama」で講演し、
Windows関連のコミュニティを支援する新しい施策「Microsoft Community Ring」を発表した。
世界で活動するコミュニティ支援組織との協業が施策の中心。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
エンジニアのコミュニティを活発化させることでこれらの問題を解決し、「日本のエンジニアの役割をもっとエキサイティングにする」と話した。

精神科医って濃いよ。一日中２ちゃんで煽ってないと落ち着かないんですって相談して濃いよ。
キメェ

いくらなんでも親に土下座すれば就職留年ぐらいさせてくれるだろ
最悪学費はバイトで稼げばいいんだし
一生のことだぞ

>>953
煽ってないと矜持の保てない子なんだよ、察しろ

煽り必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなごく一部の企業の社長や社員の意見なんかじゃなくて、
もっとちゃんとした公的に認められてるソース持って来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム　ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 ttp://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 ttp://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 ttp://www.npsc.go.jp/
■公安９課 ttp://www.production-ig.co.jp/contents/works_sp/03_/
■内閣情報調査室 ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/jyouhoutyousa.html
■国防省 ttp://www.defenselink.mil/
■アメリカ中央情報局(CIA) ttp://www.cia.gov/
■アメリカ連邦捜査局 (FBI) ttp://www.fbi.gov/
■国家安全保障局（NSA）ttp://www.nsa.gov/
■ドイツ国境警備隊第9連隊(GSG-9) ttp://www.gsg9.de/
■機動警察パトレイバーttp://www.bandaivisual.co.jp/patlabor/
■創価学会ttp://www.sokagakkai.or.jp/
■国防省ttp://www.mod.gr/
■特捜戦隊デカレンジャー（SPD）ttp://www.toei.co.jp/tv/dekaren/index.shtml
■ドイツ国境警備隊第９連隊(GSG-9)ttp://www.gsg9.de/
■英国首相官邸(ダウニング街１０番地)ttp://www.number-10.gov.uk/
■ロシア連邦保安局(旧KGB)ttp://www.fsb.ru/
■アメリカ国家画像地図局(NIMA)ttp://www.nima.mil/
■国際連合ttp://www.un.org/
■スウェーデン予備軍ttp://www.hemvarnet.mil.se/
■アルジャジーラ(アラブ)ttp://english.aljazeera.net/
■国際刑事警察機構(ICPO)ttp://www.interpol.int/
■地球防衛組ttp://www.sunrise-inc.co.jp/datacard/card0093.htm
■第四海兵遠征旅団(米国)ttp://www.lejeune.usmc.mil/4thmeb/
■スペシャルポリスttp://www.tv-asahi.co.jp/dekaren/

>>953
煽りはきっと俺らまたーり高給のＩＴに嫉妬してるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
負け組どもがかわいそうすぎて笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうのをキチガイっていうんじゃない？

SIer内定者がこんなんじゃ、学生人気がないのもうなずけるわな

よぉキチガイ

負け組業界しか内定もらえなくてコピペしかできない煽りｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ小売とかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最近やたらと小売＞ＩＴってレス見かけるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽り耐性低いのいい加減にしろ

煽り耐性ってなに？２ちゃんやりすぎじゃねぇの？

煽りの反応がなくなってきたな
「ＩＴ＝またーり高給」これが結論だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他業界内定者が煽りと擁護に別れて楽しんでるだけだろ
実際SE内定してたらこんなところにいないで就職活動続けてるはずだ

>>966
必死だなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでまたーり高給企業に内定貰ったのに就職活動続けなきゃならないの？
教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗねえｗｗｗｗｗｗねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ立てしたキチガイ死ねよ

Live2chにアドオするとIDが見えるよ。自作自演が丸分かり。 ID指定であぼーん可。
http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi/img/img20070613.zip

就職板一の人気スレだなｗｗｗ

>>969
オマンチン　ドット　コムってセンスあるよな

>>971
フレームワークの名前ですが・・・

>>970
だってニート以下の底辺職を叩けるスレだぜ？ｗ
小売・外食なんて目じゃねーよｗｗｗ

このスレみてるとSIなんて受けなくてよかったと心から思えるｗｗｗ

>>973
でたｗｗｗｗｗｗｗｗｗほらでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたでたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽りの外套文句「小売以下」
煽りちゃんは小売内定なんでちゅかーｗｗｗｗｗｗｗｗｗかわいそーでちゅねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニート以下はおまえらだろｗｗｗｗｗｗｗそのままコロッケ揚げる油に頭から突っ込んで、
カリカリのおいしそうなころも付きになっちまえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000クマ獲り合戦場乂　となります。
　　　　　　　　　　　　　　　 .　 /,|
　　　　　_＿_　 _＿　　_＿,...　‖|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　))。I／:: :: ＼ |I。( 　 ‖|　　＜　　クマども！
　　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／.. .. ‖|　　　 ＼　 1000取り合戦いくクマ―！！
　　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
　　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x|
　　/三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
　/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼//
　　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
　　　｛I|三三|⌒I|三三〕
　　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡)
　　　　∪　　　 　（￣＼.　　　 ＼　　ｸﾏ――――――――――ｯ？？　 ／
　　　　　　　　　　 ＼＿).. 　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／
　　∩　　　　　∩　　　　　∩　　　　 ∩　　　　∩　　　　 ∩ /⌒)
　　| 　￣￣￣　ヽ/⌒)　　| 　￣￣￣　ヽ　　　| 　￣￣￣　ヽ　/∩　　　　 ∩
　 /　　　　　　　　|　/　　/　　　　　　　　| ∩　　　　　∩　　　,/ | 　￣￣￣　ヽ
　 |　　　　　　　　ﾉ /　 　|　　　　　　　　ﾉ | 　￣￣￣　ヽ,/⌒)　/ 　　　　　　　|
　彡､∩　　　　　∩　　∩､　 　　　∩　ヽ/　　　　　　　　|　/　 |　　　　　　　　 |
　　　| 　￣￣￣　ヽ　　| 　￣￣￣　ヽ　 |　　　　　　　　 ﾉ/　 彡､　　　　　　　ﾉ

>>974
小売ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
粘着はおまえらが血を流して必死で売るガムだけにでもしてもらえませんか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｋｓｋ

新スレ
　↓
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.143
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1187442119/

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｋｓｋ

ｃｓｋ

TIS

ＡＢＣ

俺、上流に内定したら結婚するんだ…。

TCS

このスレが終わったら、ユー子ちゃんと式を挙げようと思うんだ・・・

FIT

ＮＲＩ

ｋｓｋ

>>990
ダウトッ！

MHIR

なんだ独立以外はだめだったのか

ｋｓｋ

csk

1000なら優勝

ｋｓｋ

1000なら授乳

１０００だったら次スレ６６に何かが起こる
！！

66 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/18(土) 22:46:25
>>64
今ならまだ間に合うぞ
ＮＲＩなんて激務で体壊して３０前に会社辞めるだけ

72 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/18(土) 22:49:52
>>66
ﾀｲｰﾎ乙

76 名前：就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日：2007/08/18(土) 22:51:52
逮捕祭りと聞いて飛んできますた

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。