IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.141

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186317946/

現代の3K業界。SIerについて語るスレです。

>>1
糞スレ立てんな氏ねゴミクズ

なんだかんだで楽しかった

8月に入ってからのSIerスレは凄すぎ・・・

前スレ１０００当たり前の事書いてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/08(水) 02:12:28
　　　　　IT業界スレ完！

たしかに間違ってはいないけど。

終了じゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
きれいにまとまったし、あれで終わりなのかと思ったｗｗｗｗｗ

1000取れなかったしもう寝るわ
おやすみおまえら
1000とったやつ氏ね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　SE諸君、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

夏厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎゃー死んだ
じゃあ俺も>>8に添い寝してくるわ
おやすみ

そして世界に平和が戻った

      　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　　　　　　IT
    　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　  逃
    ｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　か
    ｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　 げ
    ｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 ら
    ｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
    ｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　早
    っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
    !!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　く
    　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
    　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
    　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
    　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ

ブラック情報の海の中、砂粒ほどのホワイト情報にすがるSIer内定者萌え
もはや希望は彼等の胸の中のみ
絶望へと踏み出す勇者達の明日はどっちだ
IT総合スレはじまるよ！

明日早いんで寝ます。

NRI＝1800時間残業の超絶激務ブラック
IBM＝激務昇給なし薄給ブラック
DATA＝薄給お先真っ暗ノースキルブラック
それ以外＝人生終了

そして誰も居なくなった

.　　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　やる夫が就職板一伸びるスレに興味を持ったようです
|　 　　 　 （__人__）　 　|　　
. )　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

 　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
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　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ
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　　　　　　|.　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ　　 　　　
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　 　
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (　　　　　　　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　　､_ノ　　ノ
　　　　　　　　 ＼／　 ／　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　 ／　 ／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

1000ならSI脱出。

おわらねーよ

>>20
今すぐ脱出しろよｗｗ

>>16
どれもアンチお得意のソースがないってのが笑えるｗ

Cラン内定の俺は人生オワタ？

>>24
人生コナタ

いい加減おまえら気付けよ

どんなに優秀なﾄﾞｶﾀでもﾄﾞｶﾀである限り負け組

どんなに優秀なITﾄﾞｶﾀでもITﾄﾞｶﾀである限り負け組

同じことだ

>>26
つまり専門商社の俺は商社である限り勝ち組か

生きていこうとさえ思えば・・・どこだって天国になるわ。だって生きているんですもの。

かわいそうなのはCランク、Dランクの奴らだよな
他業界だったら勝ち組だと胸はれたのに
残念、ブラックでしたなんて
頭ではわかっていても認めたくないんだろな
もう就職活動やり直せないし
悲惨

かわいそうな内定者たち・・・

AランクもBランクもかわいそうだよね・・・
中途半端で終わっちゃって・・・

アンチだけ寝てなくてﾜﾛﾀ

今北産業

Aランクの奴はどれだけ酷い扱いを受けても会社にしがみ付くしかない。
クビになったらBランク以下の超絶ブラックしか転職先がないんだから。

>>33
なんという
ああなんという
なんという

IT以外に何か仕事ってあの？

就職板で勢いが１０００もあるとは何事じゃ

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　　このスレは外銀に監視されています

天狗の仕業じゃ

SIer内定者の必死の抵抗が面白くて毎日チェックしてしまうｗｗ

>>16
NRIの激務ブラックはITに限らず、同等以上の給与水準の企業なら普通にあるように思う

>>40みたいな人がいるから
毎日レスするために遊びにきちゃう

俺全然部外者だからいいけど、内定者はたまらないだろうなあ
どうみても煽りに説得力あるからなぁ
内定者のおおっ！っていう反撃をみてみたい

>>43
説得力あったやつってどれ？

>>43
ただのアンチ発言じゃないかｗ

ねぇねぇ、SEになるみたいだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

例えばメーカーに就職するにしてもソフトウェア事業部で
プログラムを作成するならPGかSE扱いだよな

メーカーでプログラム組めるならよいと思うが、Sier事業部でSEの人員管理は完全に負け組

プログラマが勝ち組ですね

フリープログラマが勝ち組だよ

NRIはSEよりもコンサルの方が激務だと思う。
他のファームと比べても求められるレベルは高いけど
給料はそんなに高くないし。

金貰っても２ｃｈしかやることないからどうでもいいや

ume

夏休み入ったとたん荒れだしたんだっけね

メーカーでプログラム組むのは良くてSIerだとダメ？
違いがわからん。
だれかkwsk

メーカPG=正社員・会社員
SIerのPG・SE=(偽装)派遣社員・フリータ以下

Ｓｉの内定もらったけど、ＳＩ業界って正直つまらなそうなんだよね。
５，６年したらネット業界とかに転職するつもり

わかりずれえよ、カス。

富士通、ＮＥＣ、日立の社外システム開発要員（圧倒的多数）なんてやってることはＳＩerと同じだろ

SIerはITと人材を商品にしてるだけであって、情報系を仕事にしたい人が求める開発等とは程遠いって事じゃないの？

お前たちも楽しい大学生活を送ってきたのだろう？
恋愛、サークル、バイト、ゼミ、普通にやってきて何の疑問も持たなかったのだろう
ブラックって言うのはな、そういう普通な生活を送れないからブラックなんだよ

例えば、毎日びっしり夜まで授業がある大学に行きたいと思うか？
例えば、教授に急に明日までにレポート仕上げて来い、徹夜でなって頻繁にいわれる大学に行きたいと思うか？
例えば、1年で勉強したことが、すぐ古くなって2年でまた勉強やり直しの大学にいきたいと思うか？
例えば、学生に無茶な分量の課題を与えてできなければ片っ端から退学させていく大学に行きたいと思うか？
例えば、2週間はかかる課題を1週間でやれっていわれて、必死になって1週間でやったら、じゃあ次は3日でできるねっていわれる大学に行きたいと思うか？
例えば、学生の間であの大学は3年までいったら大体退学するってうわさのある大学に行きたいと思うか？
例えば、学生が高確率で鬱になってしまうような大学に行きたいと思うか？
例えば、恋愛、サークル、バイトとか楽しいことがほとんどあきらめなくちゃいけない大学に行きたいと思うか？

お前らがSIerを選んだって言うのはそういう大学に行きたいっていってるのと同じなんだよ

曰く、他の大学も忙しかったり課題が出るのは一緒。馬鹿か一緒じゃねぇ
曰く、やりがいがあるから平気。馬鹿かそんな人生楽しいか？
曰く、いざとなったら転入しやすいから平気。馬鹿か転入できるのは同じような大学だ

お前らがSIerを選んだって言うのは普通の社会人なら得られる生活を自ら捨ててるってことなんだよ
普通の人間なら避ける道なんだよ

だがもう手遅れだ、歯車は回りだした
お前らは大学の友人が普通の社会人生活を送っていくのを横目にただひたすら働くだけなんだよ
ブラックにいくっていうのはそういうことだ
少し気づくのがおそかったな
まぁお前の人生だしな、後悔だけはしないように頑張れよ

SIer＝人月、人売り商売
社内開発＝技術力、企画力勝負

>>60
だがまだ手遅れじゃない。抜け出す方法はある、就留だ
怖いよな、せっかく決まった就職を手放して両親や友人になんて説明したらいいのか
でもそんなのは一時の恥、この業界に一度入ってしまったら一生苦しむことになる
さあ勇気を出すんだ！今すぐ内定を辞退して新しい一歩を踏み出すんだ！
俺たちはいつでもみんなの味方だぜ！

辞退は一時の恥
入社は一生の恥

NRI内定者は必死だなｗ

給料が多少良くても、仕事内容は所詮、中間搾取の人月商売。
1800時間残業が嫌になって他のSIerに転職したら年収ダウン。
SI業界に入った時点で逃げ道はない。文句なしの負け組。

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　　SIer内定者が息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　　　　　 ｀￣´　　｀￣´

そんなにいじめるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際の勝ち組率って他の職種と変わらないと思うが

２ｃｈの勝ち組基準って高過ぎだし。
青学、立教が負け組みだからなｗ

SIer内定者涙目ｗ

>>67
2chの基準が高いのと、ブラックってのは関係ないから
他業界と一緒、他業界と一緒ってばかみたいにいってるけど違いますから
IT業界特有の負の要素、ソフトウェアなのに人月計算、多重偽装派遣、早すぎる技術の入れ換えがブラックの理由ですから
IT業界特有の要因をあたかも社会共通の大変さに脳内変換して安心するのやめたら？

　ﾞ" 　"''"　 "ﾞ"　　ﾞ"/::ヽ＿＿＿＿ ヽﾞ"
　ﾞ" ﾞ" 　" 　ﾞ"''　ﾞ" |ヽ/::　　　　 　 　ヽﾞ''"
ﾞ" 　ﾞ'"　 "ﾞ" 　 ﾞ"　.|:: |::: 　　　　　　　 | ﾞ　"　　　SIer内定者のお墓の前で　泣かないでください
　 ﾞ"　ﾞ 　ﾞ"　　ﾞ"''　 |:: l:　SIer内定者 | 　　　　　そこに私はいません　眠ってなんかいません
　ﾞ" 　ﾞ"　　　"ﾞ"　ﾞ"|: :|:　　　　 　　　　|　　''ﾞ"
ﾞ" 　ﾞ" 　ﾞ""'"Wv,＿|:: l　　　　　　　 　 |､wW"ﾞ"
ﾞ" ﾞ"''"　 ".wWWlヽ::'ヽ|:::::_::＿＿＿___:.|::＼W/　ﾞ"ﾞ''"
"'' ﾞ"''"ﾞ"　　V/Wヽ`―――――――――lV/W　 "'
ﾞ""'　 ﾞ"''"　 "ﾞ"WW''―――――――wwww' 　ﾞ"ﾞ''

＞IT業界特有の要因をあたかも社会共通の大変さに脳内変換して安心するのやめたら？

君の語り口も最低ＩＴ出身っぽいけどね。
ＩＴ以外の奴で脳内変換とか発想ないだろ。

ITのやつしか脳内変換はつかわない
そんなトンデモ発想しかできないからSEにしかなれないんですよw
どうも君は普通の人とは物事の受取りかたが違うみたいだね
よくずれてるっていわれない？
失敗するのは就職だけにしときなよw

逃げないで、君の職種は？

他業種内定のみなさん、SIer内定者をあんまりいじめないであげて下さい
どうせ社会にでてからタップリと痛めつけられるんですからwww

>>69
脳内変換、的を射ていますね。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C7%BE%C6%E2%CA%D1%B4%B9

>>73
逃げてるのはお前
逃げてるのは現実から
ここで俺が無い内定っていえばお前は一時の安心を得られるのか？
なら俺は無い内定だ
ここで俺が小売りだと言えばお前は現実を忘れられるのか？
なら俺は小売りだ
ここで俺が外資戦コンだといえばお前は危機感を覚えて就留するのか
なら俺は戦コンだ
お前の内定と俺の内定にどんな関係がある？
ブラック情報と俺の内定にどんな関係がある？
それがわからなかったなのが君の就職活動失敗の原因
他人との相対関係でしか就職先を選べなかったのが君の人生失敗の原因
現実から逃げ出しているのが君が幸せになれない原因
わかった？

>>76
ラノベ作家が向いてる気がするんだ

フルボッコwwwww

>>77
SIer内定者のこうげき！

「ラノベ作家が向いてるきがするんだ」

ミス！煽りにダメージをあたえられない！

薬草つかえ、薬草、もうHPほとんど無いじゃないか

抵抗しても無駄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局最後は>>70

だから前スレで終了しとけばよかったのに、あーあ

>>79
ダーマ神殿につれてってあげて
転職させてあげて

>>82
ワロタww
でも転職先は遊び人だろうな

どうせ２、３年で辞めるんだから、就職留年したほうがいいと思うんだけどなぁ

もうこのスレ削除以来出した方がいいだろｗ

いや、でもこんだけ叩かれても就職しようとする内定者はすごいと思うよ
すごいモチベーション
なのになんであんなに離職率高いのかね
ちゃんと働きやすい環境与えてあげればすごく結果を出すだろうに
もったいない

誰か一人ぐらいは真面目に就職活動やり直してる奴いるだろ
それで十分じゃないか

【2009卒文系就職偏差値（高学歴用）】(官僚/金融/コンサル/商社/マスコミ/デベ/海運/メーカー/インフラ/その他) 　
72 財務 経産 外務 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG Bain JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ）
71 総務（自治）金融 警察 UBS JP LB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM AC(戦) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ)ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 内閣 Barclays DB ☆citibank（法人） JBIC MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 国交 厚労 Monex ☆DBJ ☆みずほ(GCF) 三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
67 文科 みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ JR東海 東電 JICA JETRO
66 農水 公取 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 JFE 関電 東ｶﾞｽ JRA 任天堂 農中 東証
65 新生銀(IB) 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 JR東 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 丸紅 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 出光 JASRAC NRI(SE) 大和SMBC 三菱UFJ信託
63 日生 JAIC 新日鐵 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 JOMO 東北/九電 NTTﾃﾞｰﾀ Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 富士ﾌｲﾙﾑ 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTｺﾐｭ
61 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 日本hp
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT東西 損ｼﾞｬ

アメリカで一番オイシイ仕事はソフトウェアエンジニア
ttp://www.cotton-tree.com/garyu/archives/2006/04/post_197.html
アメリカで一番良い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、アメリカのテレビニュースでも盛んに取り上げられた、Money誌とSalary.comの合同調査である。
何を以って Best Job と呼ぶかというと、「給与が良くてストレス少なく、時間や場所の自由が利いて
創造的でかつ簡単な仕事内容、ジョブマーケットも成長するのでその職に就くハードルも低い」ものらしい。

シリコンバレーの給与水準
ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
* 新卒時
o 学士: $65,000-70,000　（800 - 850万円）
o 修士: $70,000-80,000　（850 - 950万円）
o 博士: $80,000-90,000　（950 - 1100万円）
* 一般
o 普通のエンジニア(staff engineer): $90,000 - 120,000　（1100万円 - 1500万円）
o シニアマネージャ/シニアエンジニア: $120,000 - 150,000　（1500万円 - 1800万円）
o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $150,000-220,000　（1800万円 - 2700万円）

日本で一番マズイ仕事はソフトウェアエンジニア
日本で一番酷い職業はソフトウェアエンジニアだ。
数日前、テレビニュースでも盛んに取り上げられた、○△誌と□×.comの合同調査である。
何を以って Worst Job と呼ぶかというと、「給与が悪くてストレス多く、時間や場所の融通が効かず
事務的でかつ面倒な仕事内容、退職者が多すぎるのでその職に就くハードルは低い」ものらしい。

日本の給与水準
* 新卒時
o 学士: $15,000-25,000　（180 - 300万円）
o 修士: $20,000-30,000　（240 - 360万円）
o 博士: $30,000-40,000　（360 - 480万円）
* 一般
o 普通のエンジニア(staff engineer): $20,000 - 40,000　（240万円 - 480万円）
o シニアマネージャ/シニアエンジニア: $40,000 - 50,000　（480万円 - 600万円）
o ディレクター/シニアプリンシパルエンジニア: $50,000 - 70,000　（600万円 - 840万円）

　:::::::::::/　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|　　現　　な　　闘　i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 き 　 わ　 ﾉ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/　 と。　 ゃ　　　　ｲ:::::::::::::::::::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　　　　::::::::::
　　　＼_ 　　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''　　　
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　　　　
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　　 　　　＿＿＿_
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　　　　 ／　　 　 　＼
/￣　＿　　| i　　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
|(￣`'　　）/ /　,..　　　　／ 　　 （ー） 　（ー） ＼
`ー---―' / '（__ ）　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
====（ i）==::::／　　　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´　 　／

　　　　　　　∧＿∧　　　　　.　　　.　　　 ∧＿∧
　　　　　　 （ ﾌ現実）ﾌ 　　::∧＿∧:　⊂（現実　,）
　　　　　　（　　　　）ﾉ　 　 :(　∩∩ ). 　　＼　　　 ）
　　　　　　/　/　/　　　 　::（´　ﾉ ノ::　 　　　（　（　 |
　　　　　 （＿)＿）　　　 　::（￣__）__）::　　 　　し（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　SIer内定者

910 883 [sage] Date:2007/08/08(水) 01:40:13  ID: Be:
    >>888
    「他ｽﾚでも十分拾える」ってどこのスレのことだよｗ
    SIerなんて所詮、就活の滑り止め。
    SEはSE。負け組だよ。
    視野が狭いおまいら、他業界で活躍している人に会って会話してみろ。
    SEなんてコンピューター関係の雑用をやってる下層民くらいにしか思われてないぞ。

　　　↑
これが現実
いくら俺は上流だとエリートぶっても、他業界から見れば「雑用をやってる下層民」
SI業界でお山の大将をして楽しいか？

いやまじでひでえなｗ
アンチも就職活動中に煽ってあげればよかったのに
この時期にそうやって現実突きつけられてもどうしようもないでしょ
妊娠させたあとにお前と結婚する気は無いみたいな
就職活動中はあんなに幸せだったのに・・・

つーか前レスいつ埋まったんだよww
すごすぎる伸びww

就活中は競争相手を増やす必要が無かったから放置してたんだよｗ
内定後は、別に教えても差し支えないからねｗ

サンドバッグみたいになってる
もうSIer内定者ボコボコ
味方と思われたNRI内定者も、俺IBMとデータしか認めてないし、他はよく知らないしとかいってるし
俺が内定者で就職活動中だったら間違いなくSEになんてならなかったね
まあそんなの関係なくSIerうけてないわけだが
煽りだ煽りだっていうわりには内定者反論できてないんだもん
かわいそうでギュッてしてあげたくなる
女の子だけだけどな

君たちが僕の業界受けないでSIerに内定してくれたおかげで今の僕の内定がある
そう思うと感謝の念が絶えません
ありがとうございました

と広告業界内定者が言うのでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっともっと煽ってください

ネタ尽きたね

>>97
上位内定者なんて別に下位の味方なんてしねーだろ普通
下手するとアンチに回ってた可能性すらある

内定者がいないと盛り上がらない
慰めてあげるからでておいで？

>>93
どう思われていようがいいのさ。自分が幸せだと思えれば、それだけで・・

ほらほらもっと叩けもっと煽れ

>>93
こいつが噂の外銀内定者かｗｗ

SE残酷物語

外銀、地銀内定者たち
早く叩いてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らがあんまり煽るから、妹（12）がエーンエーンて泣いちゃっただろ！
「お兄ちゃんは底辺なんかじゃないよね？違うよね？」って泣き顔で言われてどうすればいいのかわからん
内定きまったときは、「SE？すご〜い、頑張ってね」って笑顔でニッコリしてくれたのに
妹（12）にあやまれ！

　　 　 　 　 　 ＿　＿
　　　　 ,, ‐' ´　 ´´ 　 ´ー:z.._
　 　 ／'　　　　　　　　　　 　 ｀ヽ_
　 /!'　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ゝ
. （　　 　 　 　 　 ,、　,ｲ　 ,、 、　 ｀ヽ
　 ゝ　　　,イ-ト､ﾘ_ヽﾉ V´ ﾚ',.-､ ,　）!
. （/　　 　 ）´､r‐o-＝'　/=c<,ィ ﾙ'
　 !　　r‐､ }　 ,,ー‐'　　（ ｰ-'　!/ 　 　 r───────
　 ヽ　{.fi {（　;;;;;　　　　 _」　　│　　　ﾉ　　煽ったね
.　　ヽ. `ｰ;`' 　 　 r─-､´　　/　 　 '⌒i　　　　　　……
　　　_｀ヽ {　　　 └--‐'　 ／┐　　　　`ｰ──────
　 　 | ￣￣￣|┐　 ´,. ‐'´　　｢７

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　親父にも
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　煽られたことないのにっ！！
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

さっさと、情報システム板に帰ったほうがいいんじゃない？
ここも枯れてきたしｗ

活動中はライバル増やしたくないから煽らない
活動終了後は煽るが肝心の内定者がいない
なかなか難しいもんだね

内定者はもうこのスレを見られないだろ

見たら自殺したくなると思うし

自殺するぐらいなら就職留年してやりなおせといいたい

もう俺ら内定でて来年は関係ないもんなｗ
遠慮なく他業種目指してがんばってくれｗｗｗ

>>113
自殺したくなるような煽りをお願いします

努力もせずに生きてきたからSEになるんだよ

自業自得ｗ

SEｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見てる奴いねーのに煽ったってつまらん
内定者がSEいいぜぇ、スキルみにつくし、転職しやすいしみたいな流れになったらまたくる
あと、ランク付けに必死になったら

今日もこの勢いで一気に１０００まで持ってきたいな
今日中にいけるかな？

例の彼がきたときは約１〜２分の間に似たようなレスがずっと続くなｗｗｗ
しかも絶対に文末に。つけないからすぐわかるｗｗｗｗ
これからはバリエーションを持たせましょうねｗｗｗｗｗｗ

>>119
俺はSEスキル付くし、転職しやすいしいいと思うぜ
ソース付きで否定してみせろよｗｗｗｗｗｗｗｗさあさあｗｗｗｗｗｗ

アンチ必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこ内定ですか？ｗｗｗｗｗｗ小売？ｗｗｗｗｗｗｗｗ外食？ｗｗｗｗｗ
ああｗｗｗｗｗｗｗｗ無い内定でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
だよねｗｗｗふつう語尾にマルつけるよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
それだけでみぬけるなんてプロのチャネラーの方ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりSEはすごいんですね、尊敬しちゃいますｗｗｗｗｗｗ

おまえら草生やすなよｗｗｗ俺が連投してると思われるｗｗｗ

SEいいと思うぜ、俺は自分の決断に後悔してない
さぁ煽るなら煽れ

72 財務 経産 外務 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG Bain JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ）
71 総務（自治）金融 警察 UBS JP LB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM AC(戦) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ)ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 内閣 Barclays DB ☆citibank（法人） JBIC MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 国交 厚労 Monex ☆DBJ ☆みずほ(GCF) 三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
67 文科 みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ JR東海 東電 JICA JETRO
66 農水 公取 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 JFE 関電 東ｶﾞｽ JRA 任天堂 農中 東証
65 新生銀(IB) 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 JR東 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 丸紅 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 出光 JASRAC NRI(SE) 大和SMBC 三菱UFJ信託
63 日生 JAIC 新日鐵 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 JOMO 東北/九電 NTTﾃﾞｰﾀ Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 富士ﾌｲﾙﾑ 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTｺﾐｭ
61 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 日本hp
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT東西 損ｼﾞｬ

SEいいぜぇ
スキルみにつくし、転職しやすいし！
NRI, IBM データはAランク！！！！

SEってかっこいいからすぐに彼女できるってうわさだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEほどやりがいのある仕事はないよｗｗｗ

>>129
ITかっこいい！！って言われるよねｗｗｗｗｗ
マジ最高ｗｗｗｗｗ

リア充なら間違いなくSEｗｗｗ

俺実際にSEで働いてるけど、なかなか環境いいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらもSEになっちゃいなよｗｗｗｗｗｗSEまじおすすめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 SE
72 財務 経産 外務 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG Bain JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ）
71 総務（自治）金融 警察 UBS JP LB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM AC(戦) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ)ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 内閣 Barclays DB ☆citibank（法人） JBIC MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 国交 厚労 Monex ☆DBJ ☆みずほ(GCF) 三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
67 文科 みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ JR東海 東電 JICA JETRO
66 農水 公取 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 JFE 関電 東ｶﾞｽ JRA 任天堂 農中 東証
65 新生銀(IB) 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 JR東 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 丸紅 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 出光 JASRAC NRI(SE) 大和SMBC 三菱UFJ信託
63 日生 JAIC 新日鐵 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 JOMO 東北/九電 NTTﾃﾞｰﾀ Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 富士ﾌｲﾙﾑ 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTｺﾐｭ
61 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 日本hp
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT東西 損ｼﾞｬ

SEはなぜか見下してしまうよ。

SEがブラックだなんて妬み以外の何者でもないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEになったら彼女ができて、宝くじがあたりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうSE以外では生活なんてできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは新しい

SE最高すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらもはやくこっちの世界においでよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEになるといったら寝たきりだったおばあちゃんが元気になりましたｗｗｗ
IT業界にはいって本当によかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEあまりにも人気過ぎるて人集まりすぎだから、人事がわざとネットとかで評判さげてるんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ見抜いてSE内定ｗｗｗｗｗ
テラ勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ涙目でSEを煽りに>>119が現れるかな？ｗｗｗｗｗｗ

SE最高ｗｗｗｗ
マターリで30歳700万ｗｗｗｗｗｗ
それなりに働けば30歳で1000万も余裕ｗｗｗｗｗｗ

SEになったらインポがなおりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今じゃSEというだけで毎日寄ってくる女をとっかえひっかえですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やりすぎて眠る暇がねえｗｗｗｗｗｗｗSEつらすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗ
俺もSEになったとたん女が寄ってきて忙しいよｗｗｗｗｗ

SEになれなければ人生負け組みってばっちゃがいってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

外銀と地銀内定の友達にSE内定っていったら土下座されちまったｗｗｗｗｗｗ
やさしく顔をあげなさいっていってあげたら泣いてたｗｗｗｗｗｗｗｗ

S I e r 内 定 者 が つ い に 発 狂

★★★★★★★★【2008年度SI業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版Ver1.60★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
富士通 NEC 日立製作所
ISID NTTｺﾑｳｪｱ 日本ﾕﾆｼｽ NSSOL CTC みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR) 日本HP
SCS 日立ｿﾌﾄ 日立SAS Fsas 富士通FIPITﾌﾛﾝﾃｨｱ JEIS ATS 日本総研(JRI)
ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ﾆｯｾｲIT 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ 農中情報 MKI JRｼｽﾃﾑ
日立情報 DENSA NECST NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ FJB ｿﾆｰGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報
CSK 三菱東京IT 三菱ＵＦＪ ﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ 住信情報 第一生命情報 NECｿﾌﾄ NEC-NEXS
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ 丸紅情報 ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ みずほﾄﾗｽﾄ JRI-SOL
UFJIS NEC情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾃﾞｰ子上位
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽ NECﾈｯﾂ FSol 富士通BSC UFJ日立 さくら情報ｼｽﾃﾑ 中央三井IT
住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｾｿﾞﾝ情報 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ ﾘｺｰﾃｸﾉ JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
全日空ｼｽﾃﾑ JTB情報 ｵｰｼﾞｽ総研 C-COM A&I TIS
構造計画研究所 TG情報 CAC ｷｰｳｪｱ ｲﾝﾌｫｺﾑ 日興ｼｽﾃﾑ JBCC ﾃﾞｰ子中位
富士通関西 富士通中部 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 菱友ｼｽﾃﾑｽﾞ 双日ｼｽﾃﾑ NII ｲﾝﾃｯｸ ｿﾗﾝ
ｴｸｻ ﾆｲｳｽ CEC TKC NTTソフト ﾃﾞｰ子下位
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD
━━━━━━━━━━━━━━ ブラック ━━━━━━━━━━━━━━━━━
その他

>>149
ブラックでなければAランクなんですね。さすがSI業界。

この流れﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEになったよ、って彼女に言ったらその場で潮ふいて倒れちゃったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SEすごすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺Aランク内定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっと親に報告できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生まれてきてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SE内定って紙を背中に貼って街中歩いてたら
女が寄ってくる寄ってくるｗｗｗｗｗｗ
SE凄いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の富裕層のうち50%がSEという統計があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
俺もAランク内定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
SE最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>134の表で就職偏差値73ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の大学SE内定者だけ学長に呼ばれてメシおごられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君たちは我が校の埃ですだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
うはｗｗｗｗｗ
テラ頂点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Fラン大学の俺も人生の勝ち組になれましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SE最高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから財務、経産、外務、日銀、GS、MS、ML、Fidelity、McK、BCG、Bainとかのレベル低い奴と仕事しなくちゃいけないのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
足引っ張られないように気をつけないと名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗホコリ違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SEになったら町中のぬこが俺に寄ってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なでなでし放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ勝ち組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SE最高じゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

JRはSE専用車両をつくるべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽りが来なくてつまらん

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺がSEになることで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、まともな職につける
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

18:00から30分間の間に何かが光臨したようだなｗｗ

もう終わり？せっかく帰ってきたのに

あーあのwww連打のやつね。

だからこれぐらいの煽りで来たくなるような年収マンセー、定時マンセーな奴は
いらないんだって。公務員でもやってろー。

労働時間の短縮も年収UPも自分から行動して実にする奴だけIT業界にこい。

>>170に追加
そしてその結果鬱になって自殺したいやつだけ来い。

>>171
自殺する奴は勝手に自殺するんだから死なせてやりなよ。
そういうアホはどこ行っても一緒。
死ぬまでやるような奴が来ることの方が問題

自己管理もできないようなアホもIT業界に来るなっつーことだな。
個人責任の大きい業界だから。

派遣はやばいってわかるよな。一度なっちゃうと仕組みとして個人ではどうしようもない。うきあがれない。
わざわざ派遣で働くなんてアホのするこった。
特別な事情がない限りはな。
SEも一度なってしまうと業界慣習でデスマやったり、欝になったりする。個人ではどうしようもない。
でもお前はわざわざSEになるんだな。
なんか特別な事情でもあるのか？

>>172
どこの業界でも一緒。と考える奴は就活再開しろ。
と上のほうにあったよな？
厚生労働省の調査で、ITは明らかに残業時間が他業種に比べ長い
って結果出てるだろうww

システムやプログラミングが好きという理由以外でIT業界に来る奴は
間違いなく就職失敗組だろう

>>175
じゃあ文系は間違いなく負け組ってことじゃないか
取り消せ

文系の就職理由を聞いてみたいな。
話はそれからだｗ

>>173
良しとするからだよ。個人の力でどうしようもないことはない。
本当にどうしようもないのなら技術だけ身につけて転職すればいい。

十把一絡全ての会社がデスマだらけじゃないし偽装請負ではない。
偽装請負を許しているのは管理能力が足りない奴が上にいる場合が多い。
ならお前が管理能力を身につけてなりあがればいい。

会社から与えられたポジションをこなすということしか
考えられない奴は来るな。自分で行動できない奴は価値がない。

>>178
人事？内定者？釣り？
釣りであることを願うけど・・・

そうだな、君なら成り上がって変えられるよw
中二病？www

>>178
戦争に勝てないのは個人の頑張りが足りないからなんですかあ？
まるで旧日本軍だね
デスマーチまでは真似しなくていいからね

つかねぇー奴らばかりだな。
モチベーション低すぎ。所詮低学歴層か。

お前らIT業界に来るんじゃねーぞ。
駄目な新人ほど邪魔なものはない。教える時間がもったいない。

自分も新卒のくせに何をえらそうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここで提案なんだがｗ
お前ら自分の内定先を書いてから意見しないかｗｗ
まぁ俺はメガバンなんだがｗ

>>184
なら学歴も書いてもらわないとソルジャー？って思われるぞ。

>>185
早稲田

>>186
おめ。あとは激務に耐えればいいだけだな。

早稲田でメガバンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
ぶっとばすぞてめぇ
そうゆうお前はどうなんだよ
文句言う前にちゃんと内定先と学歴晒せ

え、上等じゃん
データいくよりよっぽどいいと思うけど
メガバンより、SIerが上だなんて聞いた事もない
草生やしたかっただけ？

>>189
気にするなこれが２ちゃんだ。
立派な学歴と就職先でも２ちゃんにかかればブラックだ。
ITはガチでブラックだが

>>189
ぶっとばしてみろよｗｗｗｗｗほらほらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここの連中とそんな変わらないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
擁護もアンチも負け組だらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>190
だれもSEのがましとはいってないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺からすればどっちも負け組ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>182
力んじゃってるとこ悪いが、学生に人気ないから避けられてるし、レベル低い人しかいかないよ？

>>192
ち、畜生！！
お前はどこなんだよ！

俺も早稲田だけど正直メガバンはねーわｗ
俺の周りじゃみんな蹴ってるな。ちなみにバカ商ですがｗ
人科ならまあ頑張ったねって感じかｗ

>>194
言ってもなんかしら理由付けて煽るだけだから言わない＾＾
つーかこんな糞スレでむきになって内定先晒す時点でどうかとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ち着けよ
こんなSIer内定者以外が居心地いいスレないぞ
ついつい癒されにきてしまう

>>197
多少の不安も「こいつらよりマシ」だ。
って思えるからなww

IT業界”新３Ｋ”な現状と改革の兆し
http://ameblo.jp/taliesin/entry-10030947166.html

☆ＩＴ業界の気になる動き☆
このところのＩＴ業界は、”新３Ｋ（きつい・厳しい・帰れない）”の汚名が定着し、新卒採用で人を集めるのに苦労しているようです。

まぁ、基本的には当たっていることなので、学生さんを責める気にはなりませんが、日本の将来を考えると由々しき事態だと思います。

ＩＴ業界（狭く言うとソフトウェア業界）が特徴的なのは、ソフトウェアというものが全産業に使われるものであるという点です。

そのため、ＩＴ業界の衰退は、ＩＴ業界だけにとどまらず、全産業の競争力低下につながってしまいます。

そうした点からも、日本の明るい未来を作るためには、やはり、ＩＴ業界の発展・成熟は欠かせません。

さて、それではなぜ、ＩＴ業界は”新３Ｋ”と呼ばれるような状況になってしまったのでしょうか？

おそらくどんな業界でも、その業界特有の悪習というか、構造的な問題というのは存在するんでしょうが、ＩＴ業界において決定的に問題なのが、技術者の派遣ビジネスです。

これに関し、最近載っていたＩＴＰｒｏの記事で分かりやすく説明されていたので、そちらを引用したいと思います。

引用元：ITpro ＞ マネジメント  ＞ 『日本のソフトウエア産業、衰退の真因』
　　　　　http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/

--引用-------

　日本のソフトウエア開発の産業構造には、決定的な欠陥がある。ソフトウエア技術者の派遣ビジネスである。

　大規模な開発プロジェクトの場合、ソフトウエア開発の仕事は、ほぼ例外なく複数の会社に分割発注される。
ところがソフトウエアシステムをサブシステムに分割して請け負わせるケースは少なく、多くの場合、「一カ月いくら」で契約する派遣プログラマーを雇い、
プロジェクトチームに組み込む。派遣会社の間で技術者を貸し借りするので、技術者が多層化する。いわゆる多重下請け構造である。発注者でさえ、
実際の階層数や末端の会社名を知らない。ある政府のプロジェクトで、危険視された宗教の信者が最下層に参画しており、
それに管理者は気付かなかったという話さえある。当然、開発責任は曖昧になる。
厄介なことに、派遣契約の多くは請負契約を装っているので、書類だけでは実態はわからない。
-------------

→多重下請け構造と、その結果生まれる、いわゆる”偽装請負”や”スルー取引”。

　僕も業界の中に身を置いて、すぐこうした体質に気付かされました。

　最初は失望したものの、それに慣れて段々と不感症になっていくのも事実で、ホント怖いなぁと思います。

--引用-------

　派遣ビジネスは、ソフトウエア開発作業を成果で請け負うのではなく、一カ月いくらというように、技術者の時間を売る。
派遣指向のソフトウエア会社にとって最大の関心事は、人月単価（技術者一人が一カ月働くときの単価）と、人の稼働率であって、
稼ぎが減る開発プロセスの改善や、余計な金を使う技術教育は、できればやりたくない。特に品質は、技術者だけの問題と見なされ、
経営者は関心を持たない。極端な話、派遣プログラマーが自分で埋め込んだバグ（ソフトウエアの瑕疵）の摘出に時間を掛ければ、会社の実入りは増える。

　開発プロジェクトの混乱は、プログラマーにとっては徹夜が続き地獄だが、経営者にとっては収入が増えるから嬉しい。
派遣プログラマーは、派遣先から右向け左向けといいようにこき使われ、精神衛生上は最悪であるが、経営者にとって、これほど安全で安易なビジネスはない。
-------------

→かくして、中堅・中小ベンダーの多くは、”サービスの提供”ではなく、”人の提供”という安易な派遣ビジネスを、実質的な生業としてしまっている訳です。

--引用-------
　その一方、ソフトウエアエンジニアリングの知識に乏しいユーザーは、どのようなソフトウエアを開発したいのか、
「要求仕様」が書けない。あるいは書きたがらない。取りあえず派遣プログラマーを雇って、
「作っては直し」を繰り返してシステムをアドホックに仕上げていく。バグだらけなのは当然で、効率も悪いのだが、
もともと効率を競う感覚に乏しいので問題にならない。かくして、ベンダー、ユーザー両者が望むので、
日本にプログラマー派遣業が定着してしまった。日本のソフトウエア産業の労働力ピラミッドは、人海戦術で働く派遣要員で支えられている。
-------------

→ベンダー側だけでなく、ユーザー側の問題も相俟って、人海戦術による力技開発という”新３Ｋ”状態が生まれてしまった訳です。
本来、創造的な仕事であるはずのソフトウェア開発が、定型的な力作業になってしまっているのです。

　こうした構造的な問題というのは、ただ単に問題というだけではなく、ある面やむを得ないといいましょうか、
背後にある環境から生まれた不条理だが合理的な仕組みと言う面もあります。

　だからこそ、良くない仕組みだと思っていても、なかなか改善できない訳です。

　ところがです。

　急速に進む経済のグローバル化が、こうした日本のＩＴ業界の構造を揺るがしています。

ひょっとしてメガバン蹴り上位SIの俺が来たらこのスレ荒れちゃいますか？

--引用-------
　人を月額で売買する契約の下では、仕事は単価の安い方に流れる。アジアには、日本より賃金が安い国がたくさんある。
日本の派遣業の経営者は「日本語という見えないバリアがある」と安心しているようだが、そんなバリアはいとも簡単に破られる。日本人を雇えば済むからだ。

　ソフトウエア開発の仕事が奔流のように中国やインドに流れている。かつて日本が得意としてきたハードウエア製品は、
最終組み立てなどを海外に外注しても、中核の技術は国内に堅持してきた。しかし、物理的なモノがなく、ほとんど人の力だけで作るソフトウエアではそうはいかない。

　発注する側がプログラミングなど、ソフト開発の最下流部分を発注しているつもりでも、受ける側に力量があれば、
技術やノウハウを吸収して自らの力で設計や開発ができるようになる。逆に、発注者は技術とノウハウを維持しているつもりでも、
実際にソフトウエアを開発していないと、高い品質で効率よく作る能力は急速に衰え、見積もりを正当に評価する力もなくなる。筆者の経験では、
開発力の空洞化のスピードは、ハードウエアよりソフトウエアの方が格段に速い。発注者は、それを知った上で、海外のソフトウエア会社に外注しているのだろうか。
-------------

→こうした状況を受けて、ようやく今、ＩＴ業界の構造改革に向けた動きが一部に出てきているようです。
　中堅・中小ベンダーは”下請けからの脱却”を模索し、大手ベンダーは”丸投げからの脱却”を図る動きです。
　例えば、中堅ベンダーの情報技術開発（株）は、人月単価を提示する派遣ビジネスをやめると宣言し、
偽装請負ではない本当の請負契約に全面移行したそうです。これは、受身の下請け仕事をしているだけでは、
上記引用の通り、中国やインドに仕事を奪われてジリ貧になるだけだからです。
　また、最大手のＮＴＴデータも、『セル生産方式』なるもののパイロットプロジェクトを年内に立ち上げるとの事です。
これは、「プライム（元請）企業は上流工程のみを行い、開発やテストの実務は下請けに丸投げする」という構造をあらため、
上流から下流まで全工程の実務に、ＮＴＴデータの担当者が参画する方式とのことです。上記引用にある、開発力の空洞化を防ぐための施策と言うことができるでしょう。

>>203
いやその程度じゃ荒れないだろ
上位SIならメガバン蹴りくらい沢山いるし

銀行は転勤ある時点で無理

メガバン蹴ってSIerに入るく奴は馬鹿だよな。

まあ俺はメーカーなのでSEやめたくなったら
他の部署に異動するだけですけどねー

お兄ちゃん、そっちの穴はらめえ！まで読んだ

SI業界は35歳でアーリーリタイヤできるのが魅力

>>210
奇才あらわる！

>>207
メガバン内定者くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗ
いや別にメガも悪くないと思うけどね。そもそもそんな受ける層被らないだろうし

>>207
まぁそう来るとは思った

>>212
いや被るだろ大手同士なら
いくつかの業界の大手しか受けてないやつなんて沢山いる

そんなメガバンとか上位SIerとかの話をされてもここの住人からしたら雲の上の話なんですから程ほどにしてやってください
第一失敗なんていえないじゃないですか
彼等の前で失礼ですよ

>>210
ソノハッソウハナカッタワ

てゆうかここにいて擁護してる奴らって基本どんな奴なんだ？
NRI･IBM･データ内定者がそんないるとは思えんし
別にここで叩かれてるような内容をNRI･IBM･データ内定者が
反論する必要なんてないと思うんだが･･･

データ内定だけど、もう気にしてないから何書かれても大丈夫

データ内定者の量は異常だぞ

>>181
全体主義の結果、戦争に負けたんだろ？歴史勉強しなおしてきな。

>>219
奴らにはちゃんと巣があるだろｗ

データは業界慣習で搾取する側だからな
加害者なんだからなんら気にする必要はない

俺は35歳でアーリーリタイヤできるように頑張るぞ！！

デー子に出向してもリストラされなきゃそれでいいよもう
リストラされたら死ぬだけだし

データは使えない奴は子会社に突き落とせばよいだけ

あれ？てっきり煽りはIT業界全体を煽ってるのかと思ってたけどそうじゃないんだね

ITと携帯産業ってどっちがブラック？

【2009卒文系就職偏差値（高学歴用）】(官僚/金融/コンサル/商社/マスコミ/デベ/海運/メーカー/インフラ/その他) 　
72 財務 経産 外務 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG Bain JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ）
71 総務（自治）金融 警察 UBS JP LB 日興citi BAH AT.Kearney Deloitte/TC
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM AC(戦) RB ADL Monitor P&G(ﾏｰｹ)ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 内閣 Barclays DB ☆citibank（法人） JBIC MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 国交 厚労 Monex ☆DBJ ☆みずほ(GCF) 三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
67 文科 みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ JR東海 東電 JICA JETRO
66 農水 公取 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 JFE 関電 東ｶﾞｽ JRA 任天堂 農中 東証
65 新生銀(IB) 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 JR東 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 丸紅 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 出光 JASRAC NRI(SE) 大和SMBC 三菱UFJ信託
63 日生 JAIC 新日鐵 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 JOMO 東北/九電 NTTﾃﾞｰﾀ Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 富士ﾌｲﾙﾑ 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTｺﾐｭ
61 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 日本hp
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT東西 損ｼﾞｬ

>>199
ITpro ＞ マネジメント ＞ 『日本のソフトウエア産業、衰退の真因』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070306/264055/

良いこと書いているけど書いている本人が日立ソフトのデスマ生産工場出身じゃねぇー。
あいかわらず日立ソフトは外部の要因のせいにするのが好きだね。自立しなよ。

>>199
新3Kは基本的に当たってるってさ
よかったなSIer内定者
いじめられすぎて感じちゃうか？
変態め

SE,PG,NE,OP
コミュニケーションがあまりとれないんだけどどれがあってると思いますか？

>>226
そこを勘違いすると地銀君みたいな騒動になる

>>232
ｋｗｓｋ

>>231
HL
IT業界の最終形態だ

>>234 なんですかそれ？

叩かれてるのはCランク以下のSIer
メーカー本体なら転属考えて辛うじてありかな
それ以下は有り得ない
メー子上位とか笑っちゃう

それならユー子スレとか独立スレ行って叩きやればいいのに
ここには大手ベンダーorメーカー本体しか居ないぞ

メー子上位って具体的にどの辺りだ？
日立ほにゃららとかNECちょめちょめとかか？

>>237
嘘つけｗｗ大手こそいねえっつのｗｗｗ

>>235
大部分の技術者は次のようなキャリアをつむ

PG>プログラマー
SE>システムエンジニア
PL>プロジェクトリーダー
PM>プロジェクトマネージャー
そして35歳までに体と心を壊して
HL>ホームレス

途中で死ぬやつもリアルにいる
過労とか自殺で

>>239
いるっつーにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうじゃなきゃユー子・独立系隔離スレなんて出来ないしｗｗｗｗｗｗｗｗ
現にここで大手以外が話題にあがったことなんて今まで無いぞ？

あのね、大手もましっていうだけでホワイトってわけじゃないの
実際デスマで過労死させて訴訟とか起こされてるし
ただメリットも多いからなんとか相殺されてる

>>242
つまりIT総ブラック？

でも大手叩くつもりはないんだろ？
さっきそう言ってたじゃん
それとも今更前言ひるがえすつもりですか？

うるせえよ、生意気に口答えするな大人しく叩かれてろよｗｗｗｗｗｗｗ
ブラックだもう全部ブラック
おまえら全部ブラックなんだよ、死ねえええええええええええええええ

>>243
年金システム、東証問題、最近ではANAとかか？
そういうのでは普通に上位でも死んでる
ITの魔の手から逃れられてるわけじゃない

>>242
＞大手もましっていうだけでホワイトってわけじゃないの
＞実際デスマで過労死させて訴訟とか起こされてる
はいお得意のソースを出してもらおうか？
もちろん他業界に比べて多いって根拠があっていってんだろ？

大手も全部ブラックの業界ｗｗｗｗｗｗｗｗｗうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小売外食以下だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

口答えするなよｗｗｗｗｗｗｗｗおとなしく叩かれてろｗｗｗｗｗｗｗ
反論など許可した覚えは無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無言で死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大手は下請ってワンクッションはいるからな
下請が潰れたら自分も炎上するけど、そうならないように下請を死ぬまで追い込む
自分のとこに火がつく前に回避できるまだぶんましってことで

超平和すぎて笑ったｗ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185267839/l50

煽りもさ、煽り方に一貫性持たせようぜ？
>>248-249みたいなただ草生やしたいだけのバカが沸くしさ

>>250
子会社というファイヤーウォールだな

>>251
なんで本来は下請けブラックのが叩かれるべきなのに
そっちには全然煽りが行ってないの？

中小独立の嫉妬だから

煽りが互いに潰しあってるようじゃ程度が知れるな・・・

>>252
賛成
煽りも根拠あるたたきじゃなきゃ意味がない
大手も総ブラックｗｗｗｗｗとか言ってるだけじゃ全く痛くないだろ･･･

>>255
よく見ろ、リンク張られてるのはユー子スレ
あと独立スレには多少だが煽りが行ってる
でもユー子スレには全く煽り無し
これが意味することは・・・

ソースは探してないが、感覚的にIT＝デスマ＝過労死のイメージはあるよね。
俺の内定先のユー子はそんなことないと信じたい。

奴らはもう甘んじてうけいれてるの
子会社は夢を見ないが合言葉だ
もう死ぬ覚悟ができてるんだろう

>>204
TDI(情報技術開発)の説明会、うちは偽装請負はやらないみたいなことをボソボソ言ってたから
嘘つけーとか思ってしまったけど、本当だったんだ。面接適当な理由で辞退してごめんなさい。

ユー子は他のSEと違ってまたーりだからな
安全なんだから、煽りが湧かないのも当然

ＳＩってさメーカー本体以外全部子会社じゃね？

上位3社は子会社です

>>262
そんなこと言っても煽りにいかないよｗ

ユー子だけがこの業界に残された唯一の良心

まあIT総ブラックとか言ったらGoogleやMicrosoftなんかもブラックってことになるしな・・・
さすがに無理があるだろｗ

自社パッケージとか出してる独立系は子会社とは言わなくね？
あべしとか。

>>262
はははwww

ユー子の俺は勝ち組ってことだね、ひゃっほう！

ユー子はまたーりだぞー、なんといっても毎日定時で帰れるからなー
しかも高給だもんもう人生勝ち組だね

816 ：就職戦線異状名無しさん：2007/08/08(水) 23:12:18
お前ら、SIerスレで言われたい放題だぞ
このまま黙ってるというのか？

無駄だよユー子スレで煽っても。ユー子住民もこっち来てるから。

そうだね勝ち組だねw
よかったねwww

>>271
さすがに毎日定時はないｗしかも薄給だしｗｗ

主戦場はこのスレだｗ

まぁまぁお前ら、入社してから現実を見つめようぜ＾＾

結論：ユー子だけは勝ち組

　　　　　　　　まもなくここは　乂煽り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　煽り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

ユー子がまったりとかどんだけアホなんだよ

>>274
ソースだせソースｗｗｗｗｗ
この馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

煽って楽しみたいってのと、放置して入社後大変になるのを横からみたいってのがあって悩ましいwww

>>279
だって事実言ってるだけだしｗ
悔しかったらユー子スレおいで、相手してあげるから
それともお仲間がいっぱい居るここでしか煽れないですか？ｗそうですかｗ

>>280が先陣をきって突撃しました

どう見てもアンチ同士が潰しあってて虫の息なんですがｗ

ここまで馬鹿なアンチ多いスレも珍しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ俺アンチに回ったり擁護に回ったりしてるｗｗ

>>280
http://peso.dojin.com/net/C16_7.htm#57
とりあえずこれでいい？まだ足りない？

情報とかいうからてっきり分析するのが得意かと思いきやそうじゃないから笑える
所詮はドカタよのう

>>286
俺も俺もｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まったりで過労ですかユー子さんｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ￣￣＼　　　　　　　／ ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　| .＿_＿＿」　　　　　　 | .＿_＿＿」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└||　・Д・）　　　　　　 └||　´Д｀） SIer内定者を運びます!!退いて下さい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ヽ　;〜;;⌒⌒〜⌒ヽノ.ノ　ｙ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.人　３━━━━━━し人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）＼　　　　 　／　 し'（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎　　　◎

>>287
お前は１つのサンプルで決め付けんのかよｗｗｗｗ
まだ足りねえよｗｗｗごっそりあるんだろ？？
ささっともってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、金融ユー子は例外だからｗｗｗｗｗ
金融はユー子スレでも以前からかなり叩かれてるよｗ
それ以外のユー子はまたーりですから＾＾

あとどうせならユー子スレ来て文句言ってくださいね＾＾
それともやっぱりお仲間さんがいっぱい居ないとさびしいですか？ｗｗｗｗｗ

>>289
正直、アンチの馬鹿を煽るのも楽しいことを発見してしまったんだｗｗｗ

>>289
俺もwww
しかし人の人生が駄目になってくのをこうして見られるなんて楽しいなあ
心からSIなんて受けなくてよかったよ
ぶっちゃけ別に煽りいらないんだよね
実際もう終わっちゃってるわけで
でもつついていじめたくなっちゃう
ソース出せとか言われるとw

>>294
ごめん、その馬鹿たぶん俺だわｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿装って煽りやるのも結構楽しいぜｗｗｗｗおまえもやってみなよｗｗｗｗ

>>295
じゃあさっさとソースもってこいよカスwwwwwwww

この時間帯就職板の流動激しすぎ

>>292
ごめん、OB訪問とかすると教えてくれるけどソースはないわ。
もう292の勝ちでいいや。

ねーねーユー子スレいこーよー
もうここ飽きたよーねーねー

さて今日は煽りか擁護か、ククク

さっきＳＥしながらWeb漫画描いて、３０００万稼いだ奴が
テレビ出てた

よしたにか。

あの人ってどこなん？独立？大手？

>>299
しょべえｗｗｗｗ
OB訪問の情報で良いならまったり高給なんだよｗｗｗｗｗｗ
お前程度がアンチとかやってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ユー子三年目だが今帰るところ。
現実はそんなに甘くない。
とはいえ忙しい時とそうでもない時の差が激しい。
が、定時に帰れる日がないこともない。
残業100h超の時もあれば30hいかない時もある。
慢性的に、ってことはあまりないかと。

おいおまえら、このスレの1から見てて俺は凄いことに気が付いた


ア　ン　チ　は　分　が　悪　く　な　る　と　議　論　を　し　よ　う　と　せ　ず　A　A　使　っ　て　ご　ま　か　し　て　く　る

>>60とかみると俺の煽りもまだまだだと思うな
まあ煽りレベルアップしてもしょうがないわけだがw

>>306
どんだけタイミングいいんだよこの偽社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305
俺ユー子なんでアンチじゃないっす。たびたびごめん。

>>306
三年目でそんなに働いてるのか
うちのユー子はもっとまたーりだお

>>307
そうゆうのを人は

ア　ン　チ　

と呼ぶんだよｗｗｗｗｗｗｗ知らなかったのかお前はｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗ

>>310
あと10年ロムってろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行けば。あそこクソ真面目なヤツが張り付いてるからめんどくさい。

>>308
そうか？>>60とか煽りにしちゃ普通に長すぎだろ
2chで長すぎる文は意味が無い
いかに短い文で相手をイラつかせられるかこそが煽りの醍醐味

>>315
そんなことばっかしてるから
ブラック内定なんだよ

あんまり叩いて本当に内定辞退とかされると困るからな
社会の底辺で働く奴隷は必要だしな

え・・・>>60とか情シス板かどっかから引っ張ってきたコピペじゃないの？
こんな長文１から考えるとかどんだけ暇人なんだよｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>316
残念ながら社会人なもんでｗ
給料安いけど早くは帰れるからそこそこ満足はしてるよ
おまいさんの内定先こそブラックじゃないといいねｗｗｗｗ

ここ見て辞退することに決めました

>>317
またそれかよｗｗｗｗ
もっと徹底的に叩いてくれよｗｗｗｗｗｗｗ
お得意のソースつきでｗｗｗｗｗｗｗ
はやくはやくーｗｗ

>>318
しかも誰も読んでくれてないからなｗｗｗｗｗｗ
痛すぎるだろこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
おめでとう、君は家畜となり一生こきつかわれて死ぬという未来から脱出できたわけだ
是非他業界に行けるよう頑張ってくれ
ここと比べたら小売も外食もはるかにましだから

>>319
ご心配いただいて、申し訳ないんですが
内定先はそもそもＩＴ業界ですらないので・・・

なんというカオス
2chでここだけはSEにやさしいな

はいはいソースソース

2chで長文は３行まで、っていうのは常識

>>323
外資金融のシステム部に

すくなくとも、このスレの現状はITブラック説寄りだなw
テラカオス

僕もうあきちゃった

古参のふりした新参ばっかだな
春先に活動してればこんなことにならなかったのにおまえらときたら・・・
ほんと馬鹿ばっかだな

>>329
これはいい夜釣り

私もあきちゃった
ねーねーユー子スレでも行きましょ

寝る
ぶっちゃけSEどうなろうがどーでもいー
オナニーのほうが大事だお

アンチがITランキングスレだけは一切出張してないのにﾜﾛﾀ

>>333
さっきからユー子ユー子言ってるけど、一人でいけばいいじゃん。

>>336
うるせえな
とっととユー子スレ来いっつってんだよ、この屑
それともびびってんのか？あん？

おい！
このスレを見てるSIer内定者のおまえ、IT以外の業界研究もしてるか？
秋採用には絶対に遅れるなよｗｗ

>>337
ユー子住民は26時過ぎないとほとんど居ないよ。

>>338
SI社員の僕はどうしたらいいですか＞＜？

>>340
死ねばいいと思うよ
どうせ欝で死ぬんだし

>>440
第二新卒採用には絶対に遅れるなよｗｗ

× >>440
○ >>340

       　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　　　　　　IT
    　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　  逃
    ｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　か
    ｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　 げ
    ｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 ら
    ｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
    ｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　早
    っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
    !!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　く
    　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
    　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
    　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
    　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ

まだ引き返せるのかな。
東芝と東証内定だから東証選ぶわ。

199 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/08(水) 22:12:19  ID: Be:
    IT業界”新３Ｋ”な現状と改革の兆し
    http://ameblo.jp/taliesin/entry-10030947166.html

    ☆ＩＴ業界の気になる動き☆
    このところのＩＴ業界は、”新３Ｋ（きつい・厳しい・帰れない）”の汚名が定着し、新卒採用で人を集めるのに苦労しているようです。

    まぁ、基本的には当たっていることなので、学生さんを責める気にはなりませんが、日本の将来を考えると由々しき事態だと思います。

 
　　　　　  ま　ぁ　、　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で


　　　　　  ま　ぁ　、　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で


　　　　　  ま　ぁ　、　基　本　的　に　は　当　た　っ　て　い　る　こ　と　な　の　で

IT業界が３Ｋなのは誰も否定しないなｗｗ

だって事実なんだもの

それは10年前の話だろ　世間知らずが

３Ｋと言われだしたのは最近じゃないの？

最近10年ってことよ

いいこと考えた
3Kを改善するようなシステムを作って売れば儲かるんじゃね

会社の資産を自動で運用して、利益を出すシステム作ればいいよ

しかしこれだけ酷く言われてる業界って他に無いよなー
釣りとか煽り抜きにして、まじこの業界って小売以下の待遇なんじゃね？

>>352
それを作る際に3ｋになるという

ｵｰﾌﾟﾝｿｰｽ使うべき

>>354
釣れますか？

>>356
おまえが釣れますた＾＾

>>357
おまえが釣れますた＾＾

>>358
おまえが釣れますた＾＾

>>359
おまえが釣れますた＾＾

大漁なり

こんなだからSIerの人事にも釣られちゃうんだよｗｗ

就職板の一番人気スレはここですか？

>>362
おまえが釣れますた＾＾

SEにしかなれないレベルの学生ってなんなんだろな
サークルとかはいってたんかな

>>365
入ってないよ＾＾

>>365
おまえが釣れますた＾＾

ゼミははいってたんかな

バイトはなにをしてたんかな

彼女はいたのかな

生きてて楽しかったんかな

包茎なんかな

火星は見逃してほしい
SEからのお願いです

やりがい

これって説明会で絶対聞く単語じゃない？

どこの業界だって
つまらないよりは面白い仕事の方がいいんじゃないの？

問題は「面白くなくなったときに別業界にいけない」ってところなんだけどな

>>376
そうじゃない業界ってのはそんなに多いのか？？

むしろシステムをつくるために業務知識が必要になるだけ別業界に行きやすいと思うがな
と言っても証券システム(IT業界)に携わってる人が
証券会社(金融業界)へ行くって感じになりそうだけど

最大手金融のバックオフィス・システムにいけるなら
幸せだわな

前スレのソースでアンケートみたいなのでIT業界の二人に一人は転職考えてる。
ってあったよね。あれってさ、逆に言うと
それだけ転職しにくいってこと。転職したいのにまだITに残ってるんだから
しかも実際に転職した人はアンケートには答えてないわけで
実際に入って転職したいと思う確率は相当高いってことだ。

業務知識と言っても、所詮はシステムに関する知識。
金融業界でバリバリに使う専門用語についていけないから厳しいよ。
どっちにしろ、自己啓発を行わないと転職は絶望的。

>>381
システムに関する知識じゃなくてシステムが扱ってる情報に対する知識だね
資格命の金融業界でバリバリやってくならシステム開発しながら金融関連の資格を取得してる必要はあるだろうが
金融専門でシステム開発やってれば普通はそう言う資格を情報関連のとは別に取得したりするんだよ
担当のシステムエンジニアが金融関連の資格を有してるって事は相手先の信用も得やすくなるからから企業側も奨励してたりする
そしてそれが転職時に武器になったりする
他業界に関しては知らないけど金融系ITから金融業界への転職の障壁は意外と高く無い
まぁぼーっとしてる奴に出来るほど容易くも無いけど、普通にやってりゃまぁなんとかなるよ

さぁユー子スレでやろうか

　　　最　初　か　ら　金　融　業　界　に　行　け　よ　ｗ　ｗ

>>384
>>376

金融系SIerは金融業界に転職するための踏み台

金融ユー子は激務薄給で死亡フラグ立ちまくりだぞ
社員の俺が言うんだから間違いない

申し訳ありません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1186496760/l50

【海外/米国】億万長者でも、実感がない人たち　シリコンバレーのデジタルエリート
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186617729/l50

１０００万円越えの転職案件って殆どが外資金融だろ。

あとは業種の部長クラスかコンサルが極わずかで完了。

年収1000万なくたって人並み程度の生活はできる
裕福な暮らしに憧れるのもいいが、慎ましい生活でもいいと思う俺負け組

いや、２ｃｈの基準は年収がほぼ全てだし。

２ｃｈってより、高学歴がごそっと高給与の就職先を探すことから
それが一般ってことだろ。

>>382
ないないw
そういう人欲しければ新卒で育てたほうが早いからw
担当システムの業界へ転職できると思い込むのがそもそも勘違いw

土方のアルバイトしていたことがあったけど（大手ゼネコンが監督）
かつて言われていたような酷さは全く無かったぞ　職人は休憩きちんととれるし５時で帰れる
ゼネコン社員は遅くまで残っていたみたいだがＩＴ業界もそのうち改善されると思う

少し考えりゃわかる
金融ユー子SIから本体にいけるやついるか？
メー子からメーカー本体にいけるやついるか？
普通上から下に来ることはあっても、下から上に行くことはない。必要やら出向させればいい
妄想乙

>>395
別系列からなら、いる。
MUFG系SI→SMBCシステム部　とか。

めー子から、金融本体行った人間なら知ってるわ
逆に決め付けしてるのも妄想だろ

>>395
少し考えたくらいじゃ
間違いだったみたいですね

SIer内定者必死w
就職するまえから転職のこと考えてるなんてどんだけ〜
それって就職活動失敗してませんか？

http://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=1883439001&MAGIC=M6j_RcCoep3uaQAA
内定者いる？
これは悩むね。

>>399
で、これは何だったの？

395 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/08/09(木) 11:27:19
少し考えりゃわかる
金融ユー子SIから本体にいけるやついるか？
メー子からメーカー本体にいけるやついるか？
普通上から下に来ることはあっても、下から上に行くことはない。必要やら出向させればいい
妄想乙

メーカー本体、IBM、データ(笑)あたりから
他業界の大手に転職するのは可能？

>>402
無理。出来てシステム部

>>403
そうか・・・もう俺の人生は終わったのかも分からんね。

データから他業界に転職してる人は
結構いるっぽい

ほとんどは同業種だけんど

転職サイトを見ることをお勧めする。
そこに現実があるから。
みても絶望して自殺とかするなよ？

>>395
>>399
>>403
>>406

経験不問、文理不問で常時他業種から募集かけてるような業種に、わざわざ新卒でくるのはなんで？
ねえねえ？

＞無理。出来てシステム部

無理って、システム部なのは当たり前だろｗ

えっ？ｗｗｗ

こんなところで妄想ぶつけあってないで、人事に聞くなり、OB訪問するなりして聞いてみろって。
転職ヨユーっすよね？って。

.

CSKからみずほ総研とかiSiDに転職できる？

>>413
SEになろうってんだから優秀なんだろ
余裕、余裕
向こうから来てくださいって言われるわ

>>149
Aランクから、Aランクへの転職ならOK

>>413
独立はやめとけと何度言ったらｒｙ

また、アンチが沸いてきたな。
だから餌を与えるなって言っ（ｒｙ

2chでも叩かれ、実社会でも馬鹿にされて大変ですね、SE
地位が向上することをお祈り申し上げます

日本語としておかしいことだけ、お伝え申し上げます

夏採用全滅組が沸いてきたな

荒らされたくなければSEの素晴らしさを訴えればいいと思う
一生懸命、業界研究したんでしょ
いいと思ったからSEなんでしょ
聞かせてよ

や〜だよ〜

>>421
総合的に判断した結果
お断りします

無い内定はこんなとこでウダ巻いてないで早く履歴書量産して豪雪池

実際に働いてみないとわからないってのは言い訳だよー。
働きだしたら手遅れなんだよー。

>>421
バーカｗ

アンチはアレだよ

無い内定でどうしようもなくなって下流ＳＥでもいいから内定キープしとこうと思って受けたら



落ちたんだよｗ

漏れメー子のSEじゃなくて管理部門の内定持ってんだけどさぁ、
やっぱやめた方がいいかなぁ。ﾏﾀｰﾘ薄給そうでいいなとおもたんだけど。

メガバンもあるけどあれいろいろとﾏﾀｰﾘじゃないからなぁ。

>>428
絶対メガバンのがまし
IT関連のが間違いなくメガバンより忙しいぜ

>>429
管理部門でもか…。定時に帰るって言ってたしとりあえずつぶれは
しないだろうからいいとおもたんだが甘かったなぁ。

ﾏﾀｰﾘ薄給への道は厳しいぜ…。ちょっくら秋採用逝ってくるわ

SEから他業種に転職した。
SEのときは独立系にいた。

IT脱出までよく死ななかったな。対したもんだ。

叩かれてるのをSI受からなかったやつのヒガミとか、妄想するあたりスゲープラス思考だよな
実際は馬鹿しかやらない底辺職を馬鹿にしてるだけなのに
微笑ましいわ

この粘着どもはまだやってんのか┐(´ー｀)┌

実際本当に底辺職だと思ってたらわざわざここまで粘着して叩かないと思うが・・・ｗ
俺は外食やら小売は底辺職だと思ってるけどわざわざ専用スレにいって叩こうなんて思わないわｗ

>>431だけど俺はプログラムの講義とか全然わからなかったから入社してから研修は死にそうだった。

>>432
上司に恵まれた。

結局SEはダメな仕事だとか言ってるけど他業種も上司次第では死ねるよ。
独立系の某D社(ランキングスレでも出てる)勤務で納期前とかは朝8出社で日付が変わる直前に退社だった。
普段は朝10時出社でだいたい午後7時上がりだった。
残業代は全額支給されたけど資格手当てがあまりもらえなかった。
退職するちょっと前から社会人用の大学院に通ってた。

>>435
小売、外食は内定者も底辺と自覚してるからわざわざたたかれないんだろ
SIer内定者は自分達は底辺じゃないって勘違いしてるから叩かれる
もっと空気嫁

「SIer内定者」ってくくりはおかしくね？
この業界は特に上位と下位で差がありすぎるだろ・・・
NRI・IBM内定者が「俺は底辺じゃない」って言ってもそれは当たり前の事だから叩きようが無いだろｗ

小売、外食でも、本社の管理チームだったら底辺じゃないけどな。
極一部だが。

ITコンサルなら底辺じゃないというよりかなり勝ち組

ITコンサル(笑)

内定者はこれから現実に直面してボロボロになっていくんだろうな。
想像するだけで勃起する。

低学歴はコンサルって言う言葉にコロッと騙されるｗｗ

IBMってSIerなの？メーカーじゃない？

ＩＢＭはハードも売ってるし、カスタム業務ソフトの開発もしてるから、両方。

>>438
NRI、IBMでも底辺だから叩かれてんだろ
そんなことも理解できない馬鹿だから、いつまでも煽りの標的になってんだよ

就活での妥協の果て底辺どもの最後の居場所ｗｗ

NRIがかろうじて負けじゃないレベルかな、SIerは。
IBMで負け、メーカー本体で大敗、NTTデータ以下は惨敗。

さすが業界総ブラックの名は伊達じゃないな

正直、小売・外食と同じ最底辺の就職先だと思われてることは自覚したほうがいいよね。
まともな思考能力のある人間なら絶対に行かない業界だもん。
普通の人間から見れば絶対にSEとか引くもん。

SE伝説〜妥協の果て 絶望の淵〜
終わらない仕事、帰れない家、罵倒する顧客、派遣する上司、壊れていく同僚
あなたをとりまく事件を乗り越えて、無事35歳までつとめあげるゲーム
セーブ機能なし、ゲームオーバー続出
たった一度しかない人生を無謀な冒険についやす男達の物語
クソゲー

IT≒SEと思い込んでるバカがいると聞いてやってきました。

社会にでて就職することに不安がありますか、自分より可愛そうな人がいてホッとします
就職活動頑張ってよかった

>>450
×小売・外食と同じ
○小売・外食以下

リアル世界でSEをひとくくりにして喋ってると痛い子だと思われるよ
気をつけてね

だからさ、煽りは煽り方に一貫性持たせろってｗ
昨日は上位3社は認めるとかメーカ本体までならいいとか言ってたのに今日は全部底辺扱いですかｗ
つかNRIやらIBMを底辺って言えるお前らの内定先知りたいわｗ

・・・あれ？俺釣られてる？

つか、ＳＥ自身に勝ち組という意識が全くないから、基本何言われても
どってことないが、ＦＡじゃねか。

JPMサービスは勝ちですか？

一般には、

SE＝プログラム書いてる人、パソコンに噛り付いている人

らしい。

>>456
メーカー本体でさえ煽れるような身分の内定先ですらないだろきっとｗ

SIerの実際の職種は
PM＝人月管理のドカタ監督
SE＝なんちゃって技術者（中途半端で使えない）
PG＝ドカタ作業員

自社開発のパッケージは別だからね。

俺思うんだけど、アンチ？はこんなスレで煽ってるよりランキングスレで工作して
SIerのランク落としをした方がいいと思うんだよね
今の時期の3年なんてランキングスレくらいしか見てないよｗ

>>456
煽りによって主張が違うのは当然だろ
煽りが一人だけって訳じゃないんだし人によって意見違うのは当たり前
それともアンチは一人しか居ないとか、おめでたいこと考えてた？ｗ

SIerにも営業職がいること、時々でいいから思い出してあげてください

>>462
３年を相手にしたいんじゃない
就職活動失敗してもう人生手遅れになったおまえらのことを罵りたいんだもんｗ

>>465
お前の暇人さに全米が泣いた

日本ＩＢＭけってリコーにしたよ。
ブランドに惑わされて、超絶薄給料激務のブラック企業にいくところだったぜｗ
２ちゃんには助けれらたよｗ

リコーも激務並給だぞ

>>466
就職活動失敗してこの時期からIT以外の業界の内定貰おうと
必死で就職活動続けてるおまえらとは違うからなｗ

>>467
リコーならまぁIBM蹴りもありじゃね？
俺ならI行くけどね。コピー機とか興味ないし・・・

>>470

お前は偉そうだけどどこなんだよ？

開発なのか、ＳＥなのか何なのかでも
大分違ってくるけどな

>>467
ブラック乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

IT業界の仕事は面白くない
http://www.atmarkit.co.jp/news/200707/02/weekly.html

　IT業界に就職した学生が皆3年で辞めて、他業界に転職しているとは思えないが、IT企業に勤めるエンジニアには閉塞感を感じている人が多いように思う。
もちろん、モチベーションを高く維持し、技術開発に取り組むエンジニアも多数いることは理解しているが、コストの低減や短納期を求められ続ける中で、自分の理想を失っている人もいるのではないか。
その閉塞感が業界からにじみ出て、学生の人気低下につながっている。

　IT業界の仕事は面白くないのだろうか。
記者は記事の中で「IT技術者の仕事は、いまはクリエイティブではなくなってしまった
――これがIT企業が学生に不人気な理由ではないだろうか」と書いた。
“ITゼネコン”とも揶揄（やゆ）される業界の下請け構造の中では、企業の規模を問わず、エンジニアが自らの創造性や創意工夫を発揮できない。
すべては米国IT企業のコピー――しかも前例主義なので本当に革新的なサービスはコピーできない
――とは言わないが、ITに関して好きなことをやって、それが広く評価されるという環境でないのは確かだろう。

お前らには大人気なんだけどなぁ、どっちを信じたらいいんだろうなぁ？

ＳＥよりはましだろ・・・。

NRI内定で就活失敗したとかほざいてる奴がいたら殴ってやりたいと思う、NRI落ちメガの俺

>>474
俺実際にSEで働いてるけど仕事内容は確かにつまらないお

まだやってたのか・・・夏休みだというのに

あちゃー、銀行とかくそつまんなそう。
人生終了だね＾＾

IBMでも基礎研とかだったら神なんじゃね
イメージだからよくわからんけどｗ

大手のベンダーだと、細かい設計とか見積もりやって丸投げでしょ？
まさにくそつまんない仕事だね。

日本のIT技術者が尊敬されなくなってきた――IPAイベントから
http://www.atmarkit.co.jp/news/200706/28/ipa.html

　「きつい、厳しい、帰れない」で新3KともいわれるIT技術者の職場。
学生の就職先人気ランキングでもIT企業は低迷している。
6月28日に情報処理推進機構が開催したイベント「IPAX 2007」では、IT人材の育成をテーマにパネルが行われた。

　「われわれの時代に比べるとIT技術者は尊敬される職種ではなくなった」。
NECネクサソリューションズの代表取締役 執行役員社長で、NECで長くSEを務めた渕上岩雄氏はこう語る。
時代の最先端技術を担いながらも、新3Kに代表されるよくないイメージが先行するIT技術者。
渕上氏は過去の業務と現在の業務の違いを、人気低下の原因に挙げる。
渕上氏がSEを始めた35年ほど前は顧客企業の業務に合わせてITシステムやアプリケーションをほぼ手作りするのが一般的だった。
納期2〜3年は当たり前。
ユーザー企業と密接にコミュニケーションを取って、システムを作り上げた。
いわばテレビ番組「プロジェクトX」の世界が普通にあったのだ。

　しかし、オープンシステムが普及したいまは、パッケージソフトウェアを業界標準のサーバに導入してシステムを作るのが一般的。
SEがコーディングをしてアプリケーションを1から開発することは稀で、開発するとしても既存のフレームワーク上でパッケージソフトウェアやコンポーネントを組み合わせるパッチワーク的な作業が多い。
納期もはるかに短くなり、低コスト開発が求められる。

現実はこんなもんだｗｗｗ

>>480
普通に神だよ

研究所はどこもすごいでしょ。

>>484
研究所でも、事業部の名前がそうなってるだけの
人数多いとこも往々にしてある

「日本のIT技術者は“3K”」、MSが技術者コミュニティ支援で解決目指す
http://www.atmarkit.co.jp/news/200608/30/ms.html

マイクロソフトの代表執行役 社長 ダレン・ヒューストン（Darren Huston）氏は8月29日、開催中のイベント「Microsoft TECH・ED 2006 Yokohama」で講演し、
Windows関連のコミュニティを支援する新しい施策「Microsoft Community Ring」を発表した。
世界で活動するコミュニティ支援組織との協業が施策の中心。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
エンジニアのコミュニティを活発化させることでこれらの問題を解決し、「日本のエンジニアの役割をもっとエキサイティングにする」と話した。

ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。
ヒューストン氏は日本のソフトウェア開発者や、システム運用管理担当者の現状を「厳しい、きつい、帰れないの3Kだ」と指摘。

「日本のエンジニアの役割をもっとエキサイティングにする」と話した。

リコーは内定辞退したときの
相手の態度が悪かったから、嫌いになった

MSの開発環境は他に比べると使いやすいけど、重いのが弱点。
アイデアは良いのだが、実装レベルで破綻してる可能性があるｗ

ITエンジニアの皆さん，もっと悩みを聞かせてください
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20031015/2/

　「ここ2〜3カ月は馬車馬のように働く日々が続き，一部のエンジニアは伸びきったゴムのようになってしまった」（26才，プログラマ）。

　ITエンジニアという職業は，“モノ作り”の楽しさが実感できる仕事である，と筆者は考えている。
だが，“やりがい”を実感できる楽しい仕事である半面，冒頭で紹介したような肉体的，精神的なつらさを訴えるエンジニアが急増しているのもまた事実だ。

　「肉体的，精神的な」つらさだけではない。
「せっかく会得した技術がアッという間に廃れてしまう」といった，技術の変化が激しいIT分野のエンジニアならではの悩みも併発している。
以下では，今回の調査で現時点までにお寄せいただいた悩みの中から，トピックスを2つほど紹介したい（表現は原文の意図を損なわない範囲で一部編集してあります）。

どうにもならないコスト削減や短納期の圧力

　ある程度予想はしていたが，まず目に付いたのが，コスト削減や短納期の圧力に起因する悩みである。

　「構築コストに関して，とにかく物理的に無理な案件が多すぎる。
もう少し余裕を見て計画できないのだろうか。やっつけ仕事ばかりだと（ユーザー，インテグレータともに）モチベーションが下がってしまう。
これでは致命的な事故も発生しやすくなるのではなかろうか」（37歳，プロジェクトマネージャ）

　「コスト削減（の要求）は分からないでもないが，そもそも最初から無理な納期・コストで請け負うするケースが多い。
さらにスケジュールを前倒しされ，ユーザーからの仕様変更も頻発するのだから，たまったモノではない」（31歳，専門技術者）

　上記のように無理なコスト削減や納期短縮の要求が蔓延しているといった悲痛な声が多い中，コスト削減が別の弊害を引き起こしていると指摘するエンジニアもいる。

　「コスト削減は必須の課題であり避けられないとは思う。しかし，それに伴って技術力やサポート力が低下している様にも思える。
ユーザーもベンダーも責任の所在やコストのなすり合いをするだけで，本質から逃げている気がしてならない」（42歳，プロジェクトマネージャ）

ここまでくると聖職だね。自己犠牲。

20031015

IT業界のブラック話をするのはいいんだが、いつ中身の話をするんだよ？

ブラック、わかった！
で、SEとPGとNEとOPはどれがいちばんブラック？

隔離スレでそんな話しても面白くないよ

“元”エンジニアの告白☆辞めたワケと今のキモチ
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000846

ちなみに、エンジニアを辞めて他業種へと転職した100人を対象にＴｅｃｈ総研が行ったアンケート結果からも同じ結果が見てとれる。
約8割が、転職したことを後悔しておらず、7割弱の人がエンジニア時代の経験がなんらかの形で役に立っていると考えているのだ。（右図参照）

　ただし注意してもらいたいのは、およそ3分の1の人がエンジニアの経験があまり役に立っていないと回答していることと、
2割弱の人が転職に失敗したと考えていること。

一般的に、だれしも自分の転職を正当化したいもの。
にもかかわらず、失敗したと後悔している人がこれだけいる意味も、当然、よくよく考慮する必要があるだろう。

　アンケートの声の多くは、エンジニアを辞めてほかの仕事を選ぶスタイルのメリットとして、激務から解放されることと人脈が広がること。
半面、デメリットとしては非効率的に物事を進めがちな人々と仕事を共にしなければならないことと、
エンジニアとしての満足感、モノを形にする喜び、人にそれを使ってもらい感謝される喜びなどは、決して他業種では得ることができないという。


約8割が、転職したことを後悔しておらず
約8割が、転職したことを後悔しておらず
約8割が、転職したことを後悔しておらず
約8割が、転職したことを後悔しておらず
約8割が、転職したことを後悔しておらず
約8割が、転職したことを後悔しておらず
約8割が、転職したことを後悔しておらず

あー今日も盛大に叩かれてますね
落ち着くわー
自分より惨めな人がいることがこんなに安心につながるとは思わなかった

リクナビネクストで転職して損しましたなんていわんだろ

アンチって何でこんな必死なの？
自分がどんなに頑張っても、毎年上位SIに高学歴が多く行くことは変わらない
まぁこう言ったらそいつらは高学歴の中でも底辺だからとか言うんだろうけどｗ

伸びすぎﾜﾛﾀｗ

煽りのひとりだけどそろそろ飽きてきちゃった＞＜

【SIer】 採用実績 2007年度版
| all 　| 東 | 京 | 北 | ﾄﾝ | 名 | 阪 | 九 | 工 | 神 | 早 | 慶 |東+京(%)|高学歴(%)|企業名
| 292 | 23 | 15 | 01 | 07 | 02 | 10 | 04 | 19 | 06 | 36 | 27 | 　13.0　 |　 51.4　 |NRI
| 499 | 36 | 14 | 11 | 10 | 10 | 07 | 20 | 17 | 13 | 59 | 40 | 　10.0　 |　 47.5　 |NTTﾃﾞｰﾀ
| 800 | 41 | 25 | 24 | 31 | 26 | 36 | 34 | 34 | 13 | 69 | 33 | 　08.3　 |　 45.8　 |日立
| 231 | 10 | 09 | 01 | 07 | 02 | 11 | 02 | 01 | 04 | 15 | 29 | 　08.2　 |　 39.4　 |日本IBM
| 610 | 21 | 18 | 10 | 14 | 08 | 14 | 09 | 30 | 10 | 53 | 42 | 　06.4　 |　 37.5　 |NEC
| 585 | 24 | 13 | 08 | 25 | 18 | 30 | 22 | 11 | 10 | 44 | 27 | 　06.3　 |　 39.7　 |富士通

NRIとかデータとか普通に高学歴多いじゃん

煽りが居なくなると途端に書き込み少なくなるな。

駄スレだこと…。

ITスレは80あたりまではまともだったけどそれ以降は完全な蛇足

ハルヒ嫌いだったけど友達に勧められて嫌々読んだ
中身のない萌え漫画だと思ったけど意外と内容が深くてびっくりした
キャラ設定も細かいし、かなり文学としてもいいね
特に長門なんて哲学の域に達している。エヴァ超えてるわ

>>502
お前はいつまで就活浪人してるんだｗ

>>489
あれは重いから僕も敬遠してしまう
間違ってアクロバットを開いた時と同じ気持ちになる
まあEmacsで特に何も困らないしなぁ

>>501
煽りしか居ないからです

>>500
IBMって富士通よりも低学歴じゃんｗｗｗ

こんなとこで煽ってるヤツはよっぽど暇なんだな
うらやましいぜ

転職板
【死と】IT業界を本気で脱したいその27【灰と】
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1185259679/

今は能力に自信のある
大手上流に決まってるお前らにとって
彼らはある意味負け犬かもしれないが
ここに魂の叫びがあるのも事実

とりあえず覚悟して業界に来い

SIerは客から言われた雑用を何でもこなすﾃﾞｼﾞﾀﾙ便利屋。
「ソリューションビジネス」とはそういう意味だ。

ぶっちゃけSEって見下しちゃうよね★
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186623898/

過疎ってるからって、こっちにくんなよ

823 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/08(水) 23:54:58  ID: Be:
    SIerスレとかどうでもいいｗ
    一年中荒れてるし見る価値なし


ユー子スレの奴らはどこまでもおめでたいなｗｗ

まあらき☆すたでもみてつらい現実を忘れろよ

嘘かいたりただ罵ったりするのは嵐かもしれんが、サイト引っ張ってきてるのはちがくね？
なんていえばいいんだろか

>>513
24時間前のレスを今更引っ張ってくるのはさすがにちょっと必死な感じがして痛々しいぞ

ＩＢＭ蹴って松下にしてよかったぜ〜♪

なんでSEになんかなるんだろと不思議だったんだけど、このスレみててなんとなくわかったよ
人の話聞かないやつが多いイメージだな

人の話聞けないと、ＳＥとしてはアウツだろ・・・

というか人間としてアウト
こういう奴らが過労死で居なくなってくれるなら、IT業界も捨てたもんじゃないね

>ＩＢＭ蹴って松下
なんという脳内内定ｗｗ

IBMは隠れ高学歴が多いらしいぞ

隠れ高学歴？

不思議な日本語だな
掃除のおばさん、実は東大出とかか？

IBMは実質的に高学歴企業

物事を捉えるとき、希望をもつのはいいことなんだけど、こうあってほしい、こうあるべきだってのがですがな気がする
だから現実逃避気味になっちゃうのかなあ
ただでさえ就職活動で浮かされ気味だからしょうがないのかもね
人事のやりがいの話にクラッときてしまったのでしょう

IBMもブラックなのになあ・・・
せっかくの新卒がもったいない

>>521
妬むなよＳＥｗ

誰かが犠牲にならないと

俺たちが犠牲になることで誰かが助かるのなら・・・！

>>504
80台は去年の夏ぐらいだぞ
俺は夏のインターンの時期に見てた

まぁ日本で働くという事自体がブラックだと思えば
SEがブラックとかどうってことない問題だ
　なつやすみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 　 　）　　/　　　にほんいがいのくにはどうかな？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
世界各国の会社の夏休み
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日
　　　　, ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::..

SEの場合、夏休み５日どころか０だけどな

夏休み、正月、ゴールデン・ウィーク
人様が休みのときこそシステムメンテのチャンスですからな
同様の理由で土日祝日も
いやー頭が下がります

お前らが過労死したり、欝で自殺したりしたら、息子さんはお国の為に、立派に散りましたっていってあげる

　|　　　　　　 日　本　国　　　  　　.|
　|.___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.　 俺が支えるクマー！
　　.：＼　ヽ/　　 ＼ 　　／.i　　./：.　　　　　激務薄給でも頑張るクマー！
　　　.：|　　|　　　●　 　●.|　　|：.
　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.
　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.
　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
　　　.：（　　       S　E　　　　 .）：.
　　　　.：ヽ　 　＼　　 ／　　　/：.
　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.

ＳＥってコンビニみたいだな

IBMと松下ならIBM選ぶだろ‥

この業界１年で休み３日とか常識だお

優良メーカーの松下を単なるアメリカの集金機関を比較するなよ。失礼だな。

底辺から同級生達を眩しく見上げる未来
卒業までは同列だったのにね

一年で休み三日とかすげえなｗ
日本の法律どうなってんだ

釣りを釣りと（ｒｙ

>>540
集金機関ってIBMはどんな仕事してるん？

サビ残が横行してて法律もクソもねえよｗ

30歳平均年収650万
平均年齢35歳
平均残業時間30時間/月
年末年始6日、夏季休暇5日
有給20日

うちの会社これぐらいですけど
どーっすかね＾＾

日本IBMのSEが必死に稼いだ金を搾取して米国本社に送金

米国本社は日本市場にはほとんど投資せず、ただの集金用機関だとみなしている

下請け → 日本IBM → 米国IBM という搾取のチェーンは既に完成されている

まぁSEがあまりに叩かれるのは
文系でSEになる馬鹿のせいでもあるけどな。
自分の特性も知らずにSEなんぞになるから
入社して後悔して、こんなスレで暇つぶししてるｗ
m9(^Д^)ぷぎゃー

【全員】SIer内定者専用スレ【集合】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1183120255/

>>548
俺も文系SEっすけど＾＾
ま、プログラムとか好きなんすけどね＾＾

548さんはどこっすか？＾＾

確かに文系からＳＥと理系からＳＥじゃ温度差がかなりあるだろうなｗ
特に理系で院まで出てれば激務耐性あるし
文系でノホホンと生きてきた連中には辛いだろうな

>>551
まーたしかに
理系院は大変みたいっすけど
文系もコミュスキルすごいっすよ？＾＾
SEはコミュスキル大事っすから＾＾

日本IBMは実情子会社だからなｗ

>>553
SIerなんて子会社と真性ブラック独立系しかないじゃないか

IBMは正念場だな

ニュー速＋とかで残業自慢してるSEは理系院卒が多そうだな・・・

一年目だが、残業１５０時間なんてネタと思ってた
現実は厳しいな

今時三桁なんてねーっすよｗｗｗｗ
多くて５０っすからｗ

>>557
俺はまだ無いが、先輩社員ではしてる人いるぜ

50ってどこの優良だよ・・・

こんばんわＰＧで内定もらった高3です
県内の企業で内定もらって愛知勤務なのですが
これは偽装請負ってヤツですか？
頭悪くてすみません

>>551
まー偶に文系でもバイトかなり入れまくって睡眠３時間以下ってやつもいるけどね…。
まったり理系もたまにはいるし。
耐性は個人差じゃないかな

文系からＳＥになるやつってなんなの？ｗ
最後の最後で道踏み外してどうするｗ

>>531
1年も就活してんのか
乙

>>563
そんな風に普通に考えられるならSEにはならないんだよ

>>560
最初は残業少なくていいなと思ってたけど
やっぱりお金欲しいから
もっと残業したいぐらいだね
別に生活に困ってないけど貯金したいし

>>561
会社にPCがあんまり無いところとか
一人当たりの売上が異常に低いところとかはやばいんじゃない？

>>562
俺も学生時代はバイトで体鍛えまくったなー
そういう経験が大事なんだと思うよ

>>563
俺は天職だと思ってるんで＾＾
銀行の営業とか絶対向いてないしｗ

残業しなきゃいけないのはスケジュール管理がなってないからです。
よほど切羽詰らない限り残業はありません。
･･･そうですね。月平均20時間くらいでしょうか？
18時終業が19時になる程度と考えていただいて構いません。

>>560
むしろ組合がきちんとしてる会社ならそれくらいだ。
いっても70〜80の月があるくらい。

でも富士通の子会社かなんかで
１００時間越えてる月があるのを説明会でみたな。
そんなの説明会で出すなよｗバカｗｗｗ

でも３桁行くのはよほど仕事したいやつか、ブラック会社のヤツだけ。
最近はかなりうるさいよ。
内部告発も怖いから。
2chなんかの存在もかなり助けになってるかもね。

>>567
デスマを知らないのか

文系でもそう思えるヤツが勝ち組
ってかどこの会社でもそうだよね。
例えば塾がブラックとか言われても
好きで教えてたら満足だろうしね。そんなもんだね。

井の中の蛙で勝ち組かよｗ
幸せ回路全開だな

560さんレスありがとう
採用された会社は有限会社でＰＧ養成塾みたいな感じなんですよ
ソフト開発などしている様子はまったくありません
三ヶ月ここで研修した後ここの社員として県外に飛ばされちゃいます
明らかに人身売買ですよね？
頭悪くてすみません

失礼566さんでした

>>566
カネが欲しいならＳＥはまず避けるだろ・・・
香ばしすぎるぞｗ

>>572
それはどうみてもやばいだろ・・・
派遣みたいにあちこち飛ばされてスキル身に付かんぞ

金なら商社マスゴミインフラだな

>>574
金も欲しいけど
それよりも仕事の内容が大事なのだよ

金が第一なら起業するしかないわけで

>>577
誰もが避けようとする仕事を大事と言い切るとは
ＳＥの鑑だな

>>578
SEの仕事ってどんだけ種類あるか知らんようだな

やはり普通に考えてヤバイですよね
やめときます
レスしてくれてありがどうございました

>>569
そういう説明を零細独立ITはマジでするんだよ
たまに信じる奴がいるらしい

>>480
いくら基礎研が神だろうが俺はあいつらと入れ替えてくれるといっても
ご遠慮願うぞｗｗｗ

>>1からここまで全部読んだが数人はもう末期だな
ソースはない

>>582
基礎研の連中はSEなんて馬鹿な虫けらだと思ってるよｗ

>>582
なんという自惚れ…

>>574
上位のSIなら残業代もそこそこ出るし、入りやすい割りに金はいいよ
外銀や製薬、マスコミと比べれば足元にもおよばないけど
小売、外食や下手なメーカよりはもらえるしね
実作業量に対するコストパフォーマンスは別としてね・・・

つーかNRI、IBM、データあたりの上位SIを負け組みつっちゃうと
日本企業に勤めるサラリーマンの8割くらいは負け組になるよなぁ
事実そうなのかもしれないけどさ

>>586
わざわざ釣られてあげなくてもいいかと・・・

>>587
そうは言っても俺自身IT業界のここがいい！って言う魅力を完全に見出しきれては居ないからね
他人に説明してると、その中でうまいこと考えがまとまったりするから
ついつい説明はしたくなっちゃうんだよな
アンチの言うことはわかる部分も少なくないけどちょっと極端すぎるんだよな
はじめから議論する気なんてのは無いのかもしれないけどね

(　・´ー・`)

夢が無いね。

>>590
バラバラにされるぞ

今の社会で評価されてるかどうかは別問題として、
大手SIでプロ管能力と論理的思考能力を鍛え上げられたら
他の業界の奴じゃ太刀打ち出来ないくらいの化け物が出来るぞ。
転職出来れば・・・の話だが。

>>450
SEって聞いて引くのは俺の周りじゃ情報系の学生くらいだなぁ
あとは２ちゃんねらー、つーか就職板、情シス板の住人
ただし後者は基本的には情報系の学生
んで、いわゆる世間一般の普通の人(小売なバイト先のおばちゃんやら社員さん)は
SEの仕事なんてよくわかってねーから、エンジニアって付いてるだけで感心するよ
ちなみに就活する中で周りからSEの悪評聞いたりする事もあるようで
そうなると大卒できちんと就活した人にはSEに偏見持ってる人もいるけど
普通って程数は多くない

>>592
そこまできちんと自制して成長できる人なら転職もできんじゃねーのかな
転職力？って言えばいいのか、たとえSEにおけるそれがとても低いとされて居たとしても、転職可能性はゼロじゃ無いわけで、
しっかり自己啓発して成長出来る人間てのは世の中にはなかなか居ない。
そうなりゃその人は業界内でも優秀なエンジニアに分類される人間に成っているだろうし
転職市場においてはゼロじゃない可能性に乗っかる側の人間でしょ
まぁでもIT業界でうまいことやってるならそもそも他業界に転職したいとか思わないだろうけどね

>>584
いや別にカスだのゴミだの思われてもいいよｗｗ
あんなキモオタみたいにはなりたくないしｗｗ

>>586
八割どころの騒ぎではない

９５％以上だな

>>586
釣られすぎｗ
まじめに回答しても意味無いよ
こいつら一昔前のSEしか知らないか
もしくはただ面白いから叩きたいだけだからｗ

>>586のマジレスに勃起age

とりあえず>>600はいただいた

int main(void){return 0;}

>>586
ここで煽っている奴が会社に入っているかと思うか？
ま、所詮就職板の荒れスレだ。

早くIDが導入されるといいな。

ふと我に返ったときにでるのは涙
by　SE内定

今からでも就職活動やり直せ
ここが踏ん張りどころだ
秋採用にかけろ

>>598
今のSEとやらを教えて下さい

SEと教員ってどっちがマシかな？どちらも客相手の気苦労が耐えなさそう…

教員はマジブラックだろ。
ゆとり全開のバカガキと理不尽な保護者にいたぶられるのがオチ。
四六時中いたぶられガキにも大人にもバカにされる教員のどこがいいのかさっぱりわからん。
教員志望の奴の頭の中はお花畑なんだろうな。

>>606
教師だろ
客がなん癖つけてきたとき何もしてくれないのが学校、客と一緒になって激務押し付けるのが会社
まだ放置のほうがいいわ

if( job=SE && age >= 35 ){ die;}

>>606
マジレスするとどっちもやめろ

SEはマジブラックだろ。
ゆとり全開の高卒ユーザーと理不尽な発注先にいたぶられるのがオチ。
四六時中いたぶられ高卒ユーザーにも発注先にもバカにされるSEのどこがいいのかさっぱりわからん。
SE志望の奴の頭の中はお花畑なんだろうな。

ふむ

ウケるwww

>>606
つーかさIBMとNECどっちがいい？とか聞くならまだしも
全然業種が違うだろ。やりたい方に行けとしか言えんわ

空気嫁

セレブクラブ・リッチは、ＶＩＰ・セレブの会員様のためのデート
サポートをしている名門クラブになります。活動地域ならびに業務
の拡大にともないサポートスタッフを募集しております。
アルバイト、副業、高収入だけでなく、通常では、できないような
リッチでゴージャスな経験ができることを約束します。
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どデートをして頂くお仕事になります。日本全国・登録制となりま
すので、自由に時間や場所を選んでできます。
まずは、＜＜詳細希望＞＞とメールにてお問い合わせください。
詳細をお送りします。

SE内定者涙目
俺涙目
そろそろ勘弁してもらえませんか？

セレブなりてー。

誰か試して報告よロス

＞俺涙目
＞そろそろ勘弁してもらえませんか？

いや、同じネタのリサイクルをずっとやってるんだから、
お前以外涙目なんてならないだろｗ

SEという名目で募集しいても、実態はプログラマとかコーダーでの採用なのが問題なんだと思うね。
零細SIerのPLなんて“人買い”でしかないけど、本物のSEは仕事出来るよ。

あに、ＰＬって？

>>620
プロジェクトリーダー

それ言うならＰＭだろ。

>>616
こんなんで涙目になるくらいならこの業界まじでやめとけ
業界全部がブラックとは言わんが、多かれ少なかれここの内容と合致する企業が多いのは事実だから
もちろん中小独立だけの話じゃなくて、ユー子メー子とかでもな

ただ実際まったりな会社（というより部署）もあるけど、そういうとこに入れるかはほぼ運だしな
まあ激務の覚悟がない奴は最初から来ない方がいいってこった

俺はまったりな会社とか御免だな。
ぬるい環境じゃ成長できない

>>624
激務なら成長できるとかどんだけ学生脳してんだよ

>>624
ある程度余裕があって、自分で学習できる時間あるところもいいお
会社の仕事ひたすらやってればスキル付くってわけでもないしな

いつも志高く持って自学できる奴はいいが、俺みたいにマッタリな環境ならいつまでもマッタリしてるようなタイプだと
就職という節目で一念発起して少しでも厳しい環境に身を投じないと堕落してしまうな・・・

SEで平均勤続年数10年ってどうかな??
他のSEの平均勤続年数は色々調べたけど5年前後だったんだけど…

>>625
どうゆう環境なら成長できるの？煽りじゃなく教えてほしい

>>628
SEでとか別に関係ないだろｗ
10年なら長くもなく短くもなくって感じじゃね
ってか他のSEは5年前後ってどこだよｗｗｗｗ

まったりつっても、学生気分のまったりとは違うんだぞ？

>>628
35までにリストラされるってことだなｗ

PLとPMの違いもわからん奴がIT業界を語っているのが
一番わらけるぅwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうせみんなHLになるんだから一緒だお

いや、”人買い”するのはＰＭだろｗ

>>623
やめとけっていわれてももう内定承諾しちゃったし
人事さんの話では社内開発のほうが割合多いみたいだし、残業も他の会社と比べて特に多くないみたいだし
普通に結婚して子育てして趣味を楽しみたいだけなのに

>>636

お前２ｃｈでマジメに人生相談ってどんだけ的外れな人生なんだよｗ

http://www.hellplant.org/cgi-bin/xoor/serpent.cgi

PGでなくHGというキャリアを選んだレイザーラモンはさすがだな。

>>639
さむい

>>639

５時間レスをとめたことは
ある意味評価できる

>>639

>>639

俺は内定を辞退するぞジョジョォー！

>>645
どこを辞退してどこに行くの？
2chに踊らされちゃって、相当だね君

SE最高

nttデータってｶﾁｸﾞﾐ？

負け

俺はSE。害虫管理はもう嫌だ。
デブが多すぎ。

>>648
このスレで書き込んで勝ち組だよなんてレスもらえるわけねえだろｗ

そうか・・・なんかランキングっぽいのに上位に載ってたから浮かれてた
でも>>149はひどいな・・・

>>652
ネタに文句言ってどうするの

お前ら得意のプラス思考で自分は勝ち組だと思えばいいじゃん
デスマだってやりがいだよwww

勝ち組は優良ユーザー企業に行って社内ＳＥになってＣＩＯを目指すか、
シリコンバレーに行ってＧＯＯＧＬＥのような世界的技術力を持つ
優良企業の技術者になって、数千万を毎月稼ぎ出すようになること。

SIerで役職貰っても勝ち組と言えるかは微妙。給与がある一定以上
行くと大して伸びないだろう。

通常、350万ドルの資産があれば金持ちだと感じるはずだ。しかし、
ハル・ステガー氏(51)のように、シリコンバレーでは億万長者と言えども
自分が金持ちになったと感じられない。

彼は、銀行に200万ドル以上の貯金があり、太平洋を臨む高級住宅地に完済済みの
130万ドルの豪邸を所有し、妻と住んでいる。ステガー家の資産総額はざっと
350万ドル。ということは、米国で上位2%に属する億万長者階級に入る。

しかし彼は、なぜこんなに働かなければならないのか考えることがあるという。
技術系新興企業のマーケティング幹部として勤務する彼は、毎朝7時までに出社、
12時間ほど働き、週末にも10時間くらいコンピュータで仕事をする。

「シリコンバレー塩田（the Silicon Valley salt mines）」という言葉がある。
長時間あくせく働かなければならない状態を風刺する言葉だ。「外から見ると、
私のような人間がなぜそんなに働かなければならないのか不思議に思うだろう。
しかし、300万、400万ドルなんて金は、昔と違って大した金額じゃない」と彼は話す。

シリコンバレーには、長時間働かざるを得ない富裕層がたくさんおり、彼らは
自分たちを「労働者階級の億万長者」と自嘲気味に呼ぶ。

その日暮らしの低所得者に比べれば、彼らの生活が優雅であることは事実だが、
シリコンバレーのデジタル・エリートたちは、数百万ドルという資産を持ちながら、
長時間働かされる上に、自分の周囲にそれ以上持っている人に囲まれているために、
自分が富裕層だと感じられないのだ。

「ここの人間はみんな上を見て生きている」と話すのは、出逢い系サイトMatch.com
創設者のゲイリー・クレメン氏(43)だ。「資産700万ドルの連中が、資産
数千万ドルの連中に囲まれているために、自分がどれだけ幸運か分からない
ウォール街の人たちと同じだ」と彼は話す。
資産1000万ドル（米全体の上位0.5％）のクレメン氏は、週に80時間働くこともざらに
ある。パロ・アルトやメンロー・パーク、アサートンといった富裕層地域では、
「資産1000万ドルでも大したことはない」と彼は言う。

>>654
あざーす＾＾
そうさせて頂やーす＾＾

理系の場合はデモシカSEが多いけど、
文系の連中はキャリアアップのワンステップって感じかな。

若者をパズルのようにくみあわせ現場に投入、壊れたらポイッ
お前らみたいな馬鹿を甘い言葉で勧誘
客に怒られたら土下座
素敵なお仕事ですね

ITドカタは「高収入だが満足度の低い」職業
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186623389/l50

SEだなんて恥ずかしくて回りにいえないw

大きい会社はゴミ社員が多いからな。
ここはそんな調子に乗ったゴミの集まるスレですか？

自分が誇りを持って働けばSEはやりがいのある仕事
辞めていくのは覚悟が足りない人
普通の人ならデスマだって辞めないでちゃんとつとめつづける
欝になるのも就職活動で情報収集が足りなかった人

SEそのものにやりがいは見つけられるかもしれない
だけど日本は業界の構造が・・・

まぁ日本の業界構造も時期に是正されるんじゃないかな。
そのときに涙目になるのは、
会社のポジションに安穏としていたゼネコン社員の皆さんだろう。
スキルないしどこに転職しようにも給与下がるし、大変。

480 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/09(木) 17:59:57  ID: Be:
    IBMでも基礎研とかだったら神なんじゃね
    イメージだからよくわからんけどｗ

582 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/10(金) 01:54:08  ID: Be:
    >>480
    いくら基礎研が神だろうが俺はあいつらと入れ替えてくれるといっても
    ご遠慮願うぞｗｗｗ

584 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/10(金) 02:08:36  ID: Be:
    >>582
    基礎研の連中はSEなんて馬鹿な虫けらだと思ってるよｗ

595 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/10(金) 03:14:59  ID: Be:
    >>584
    いや別にカスだのゴミだの思われてもいいよｗｗ
    あんなキモオタみたいにはなりたくないしｗｗ

コンピューターサイエンスを極めてる基礎研の研究者と、
「オートマトン？　何それ？」
みたいなIBMのSEではまさに天と地ほどの違いがある。
その差は一級建築士とﾄﾞｶﾀの差よりも大きい。

663みたいな体育会系SEがデスマを発生させ、

周りのエンジニアを巻き添えにするのであった。

>>665
業界構造は悪くなる一方だろｗｗ

今のままじゃ、良くはならんわな

電車で、子供がSEを見て

　　　　「あの人どうしてボロボロなの・・・？」というと

たいていのお母さんは

　　　　「見ちゃ駄目！」と言うそうです

職業見抜く子供すげえｗｗｗｗｗｗｗ

＞業界構造は悪くなる一方だろｗｗ

まあ、コスト面でオフショアに対抗しないといけないからな

お前らみたいに毎年騙されて就職していくやつらがいるかぎり、業界構造なんて改善されないよw
わざわざ死ぬ覚悟できて無茶して給料高くなる前に死んでいくんだから経営者は笑いがとまらんわな

オフショア・・・スパゲッティコード・・・

ああ俺上流でよかった。
デスマなんてやってられないもんね。
下流がデスマで何人死のうが上流には関係ない。

>>670
３０点

電車で、子供が、目に力がない疲れ切ってSEを見て

　　　　「あの人のお仕事はなんなの・・・？」というと

たいていのお母さんは

　　　　「見ちゃ駄目！」と言うそうです

まあアンチがいくら煽ったところで毎年多くの高学歴が上位SIを選ぶ事実は変わらないんだけどな

でもさ就活してない人はさITって悪いイメージ無いと思うんだよね。
それが罠だよね。

疲れきったSEは電車に飛込むだろ
常識で考えて

常識で考えるのか

オフショアの影響でPGの給料は大幅に下降中。
SEの給料も既に下降が始まっている。
研究者、コンサル、PM以外に未来はない。

就職活動してブラックってことを知ったにも関わらず来る学生は本当に不思議だ

まあ日本語間違っちゃいないわな

>>682
でも辞退するわけでもなく選考続けて、
内定出てら続ける気力がないんだよ。
パチ屋とから最初から受けないんだろうけどね。

>>677
高学歴の上位SI離れは激しいよ。
特にIBMは見放されている。
去年は東工大から１人しか就職しなかった。
データは高学歴がそこそこいるが、大学の落ちこぼればかり。
高学歴離れがないのは業績好調のNRIくらいだと思う。

>>680
子宮で考えるみたいなもんだろw

高学歴がこの業界来るのも本当に不思議だ
氷河期でもあるまいに
俺達ってまだギリゆとりじゃないよね

俺も子宮で考えてみたい(^^)

うむ。NRIはともかく、データやIBMあたりに来る高学歴は大学の落ちこぼれ。

俺チンコで考えて成功したことない
SIer内定者は就職をチンコで考えちゃったんだなw

上位は高学歴の落ちこぼれ、下位は低学歴の吹き溜まりとはなんというカオスwww。

まあ俺はおちこぼれだからいいし

>>687
メーカーより微妙に高い給料に惹かれているだけ。
そういう学生は高学歴でも思慮が浅く、失うものの大きさをわかっていない。
パッケージベンダーやネットベンチャーの仕事は楽しいかもしれないが、少なくともSIerでは、
ユーザーの要望通りにシステムを作るだけで、「モノ作りの楽しさ」なんてものは微塵もない。
その上、プライベートも完全に犠牲になる。まさに現代の奴隷である。
僅かばかりのカネに目が眩み、魂を売ってただの奴隷に成り下がった者たちが高学歴SEである。

どんだけ薄給内定だよｗ

>>693
おれ文系だからオマエラと違うんでヨロシクｗ

高学歴SIer内定者だけど、ここまでボロクソに言われるとさすがにキツくなってきた。
今から辞退しようかな・・・

他に行くとこがあるならそうすれば

煽ってたけどそろそろ飽田

>>497
なんというビンゴ・・・

>>695
文系なら、金融・商社・マスコミ・広告と、もっと稼げて労働時間も短い職がいくらでもあるだろ。
なんでわざわざSI業界？？

文系なんて負け組以外の何者でもない
ようは自分のフィールドで周りに太刀打ちできなかったから都落ち
他業界の高学歴文系にアゴで使われてくださいw

Ｓｅを憂う士の存在に勃起した
しかし最近は疲れてエッチする気がしない

これって夏バテ？

>>702
ED

＞金融・商社・マスコミ・広告と、もっと稼げて労働時間も短い職

釣りですか？この辺りの業界の激務はSIごときの激務と比べもんになんねーよｗ

商社・マスコミ・デベ・メガバン含む金融・海運・インフラ・NRI

全部落ちてデータしか内定出なかった。

>>700
そういう業界よりパソコン弄ってる方が好きだからだろｗ

>>705
なんていうかごめん

>>704
SIerでは1500時間以上の残業が当たり前ですが何か？
2000時間を超える人もいますが何か？

またものづくり厨が沸いてるのか
痛いからやめとけ

ＰＣは好きなんだけど。ソフトよりハードの方が好き

メーカー池

>>708
2000/300=6.67

300日働いたとしてもこれ

他業界と比べる人は、なぜIT業界が新3Kと呼ばれてるかよーく考えようね

>>708
ここらへんはそのくらい激務なのでは。
マスコミなんて完全に昼夜逆転とかあるらしいしな。

文系が負け組って・・・
根拠をひとつでもあげてみろよ

労働時間が同じでも、大手マスコミはSIerの２倍くらいのカネを貰えるんだから比較にならないだろｗｗｗｗ

SIer内定者はいいかげん、負けを認めたら？

>>710
ハードMにはたまらない業界です

金融・商社・マスコミ・広告←このあたりより良いと思ってる奴は居ないと思うが？

つまり、地銀＞大手SIer ということだな。

>>713
ちょｗｗその前にお前自分がなぜ未だに童貞なのかよーく考えようね＾＾＾

正直メガみたいな資格地獄よりは上位SIのがいいわ
丸投げで給料それなりｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ

713 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/10(金) 22:11:14  ID: Be:
    他業界と比べる人は、なぜIT業界が新3Kと呼ばれてるかよーく考えようね

720 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/10(金) 22:16:01  ID: Be:
    >>713
    ちょｗｗその前にお前自分がなぜ未だに童貞なのかよーく考えようね＾＾＾
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう必死ｗｗ　指が震えてるよｗｗ

商社・マスコミ・デベ・メガバン含む金融・海運・インフラ・NRI

全部内定貰ったけどデータだけ内定出なかった。

Date:2007/08/10(金) 22:11:14 ID: Be:

これ何使ってコピペしてる？はじめて見たこの形

>>720
落ち着け
三つ目になっとる

>>722
図星童貞乙

簡単すぎてつまらん

目を３つにすることくらい、俺には簡単すぎてつまらん

>>720
まあ俺がチェリーということをみやぶったことは誉めてやろう
その観察力を就職活動に生かせばSEなどにならなかったものを
惜しい人材だ

>>724
そんなもんSkinでどうにでもなるだろ。

童貞が釣られとるｗ

>>728
童貞きめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう文章がきめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>727
神！
哀れな内定者を救いたまえ！

>>727
天さん・・・死なないで；；

SEになればモテモテ

内定者現実に涙目www
あと内定式まで2ヶ月

おいＳＥども
メーカーの給料見てものを言えよ
底辺の電機ですらこんだけもらってるんだぞ
35歳時点でのメーカー年収ランキング (大卒総合職)

1520万円 トヨタ自動車
1400万円 ホンダ
1370万円 ソニー
1300万円 日産自動車
1270万円 キャノン
1170万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ
1160万円 リコー
1120万円 NEC　東芝
1110万円 富士通
1040万円 マツダ クボタ 松下電工　三洋電機

底辺の電機

松下電工と三洋電機が同じな時点で・・・。

日立の俺は勝ち組ｗ

電機でSIやってるところはどう解釈すればいいんだ？

だから童貞という言葉に反応するなとアレほど・・

>>736
うｒｌうｐ

その半分も貰えないだろ

その表信じてるメーカー内定者いたら悲惨の一言だな

メーカー本体でSE内定者はそこまで薄給じゃないのでは
社内異動で脱SEもできるだろうし。

だからアナル調教する前に妊娠させちゃ駄目だっていっただろうが！
テンプレ嫁！！

>>745
何になるんだ？

>>746
ゴメン誤爆

>>748
さしだせ＊を

>>745
SEからの異動なんてできるの？
もの凄い数いそうだが。

電機はSEのほうが給料いいぞ
まぁその分ほかの職種より忙しいんだけど
日立なんかは情通の茄子がすごいことになってる

この時期この時間に２ちゃんやってる人間が童貞を捨てるなんてとんでもない

>>751
確か日立は事業所ごとに茄子違うんだったよな

日立に限らず、事業部の業績でナスの額がちがうのは
よくあること

ＳＥでも日立ＮＥＣ東芝だけは勝ち組

>>700
それどれもSIと変わらないくらい激務じゃん・・・
マスコミなんか週刊誌の編集になったら朝12時出勤36時退社みたいなのが毎日続くし
キー局なんか徹夜明けの総長4時から合コン開始が普通だし
広告は同僚の頭が筋肉だから日が明けた後退社なのにさらに飲み会駆り出されたりとかだし
金融・商社はよくわからんが労働時間に関しては少なくともSIがそこまで飛びぬけて長いわけじゃない
給料にしたって業種にこだわって下手に下位の金融・商社に入るくらいなら上位のSI入ったほうがもらえるしさ

内定辞退ブルー

日立の電力SEは2年目で550万だからな
でも文系職は40歳で1本当たり前の世界だから長い目で見ると文系職
のほうが稼ぐんだろうな

ナスのしょっぱい日立で５５０って
どんだけ残業だよ・・・

結論：どんな業界でも上位は勝ち

ってことでいいだろもう
伊勢丹最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>759
ボーナスがしょっぱいとか赤旗の影響受けすぎ

>>761
赤旗どうのじゃなく
今の業績で、３＋３とか出ないだろ

ボーナスが事業部ごとに違うんじゃないの？

>>762
日立の情通は儲かりまくりんぐだろｗ
というか一番儲かってるだろｗｗ

残業がひどいのは間違いないけどな。

今年から日立行った先輩はすでに忙しくしてるな

>>765
だから赤旗（ｒｙ

５５０の内訳は？

俺は若いうちは金欲しいしある程度なら残業したいな
営業だからどれくらい申請できるのか知らんが・・・

営業は営業手当てなんじゃない？

>>767
実際残業とナスはどんなもんなの？

日立が残業地獄って言われてるのは赤旗がソースなんだろ？
日立病って名前付けたのも赤旗だったよな

ただあの共産党の政府機関紙は大企業叩くのが仕事みたいなもんだからな
もはや聖教新聞と変わらない
ソニー、トヨタ、松下とかでかいとこは必ず叩かれるし
あれならまだ週刊誌のほうが信用できる

赤旗は間違いと言うのは別にいいんだけど
実際残業しないと、５５０にはとどかないだろ

二年目からベースが数万上がるか
ナスが半期で１００づつでるとかなら別だけど

実際残業とナスはどんなもんなの？

>>771
教授介して研究室の先輩と話す機会あった（その先輩は東陽町勤務）
残業は暇なとき月30時間程度、忙しいときは50〜60時間らしい
月100いくのなんて少なくとも俺の周りじゃありえないといってた
ただ丸の内とかの金融は忙しいらしい
これは新しく糖蜜のﾃﾗﾃﾞｶｽな案件とゆうちょ案件のせいらしい（郵貯は金融でやるみたい）
あと年金やってるところはﾔｳﾞｧｲらしい
まぁあれは厚生省認定のデスマだからどうしよもないと思うが
ちなみに俺ら新入社員はこの仕事やらせてもらえないらしいな
しくじれないから精鋭部隊がメインになってるとのこと

茄子はさっきもちょっと触れられてるけど情通グループは結構貰ってる
情通は稼ぎ頭だから当たり前か
川崎、丸の内、東陽町あたりは普通に2年目で450ﾏｿ近くいくらしい
ただ1年目は残業できなすぎて大したことないらしい（基本給が安い電機連合じゃ仕方ないか）


>>773
電力は日立の中でも忙しいほうだよ
しかも基本仕事は地方だし
出張手当とかでｳﾏｰになってる
まぁそれを差し置いても給料よすぎなわけだが

日立はマターリ高給だろ、赤旗ソース的に考えて・・・

日立SEは勝ち組じゃん

>>775だけど
先輩１人にしか聞いてない話だからあくまでも参考程度に
そして日立行く人、本体だとRFIDとかの最新技術使った仕事できるから頑張れ
メーカー本体というか所員の特権だぞ

お前ら前から思ってたけど話のレベル高すぎだ
Dランの俺はどうすれば

RFIDｗｗｗ

>>780
極小チップを使ってる企業は腐るほどあるけど
あそこまで小さいアンテナ使ってる企業はほとんどない

日立って言ったらμチップでしょ？
あのジャンルは日立強いよ

>>779
メー子の俺はお呼びでないって感じだな

>>779
そこらへんから業界の悪習がばんばん
もう少し頑張ればよかったのにね
諦めて

。 o　彡川出川三三三ミ〜 ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。　川出川／゜∴゜＼ b〜　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　。‖出‖.゜◎---◎゜｜〜 ゜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　出川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜＜　ﾈｪﾈｪ･･････
。　川出∴゜∵∴）д（∴）〜゜ |　ﾀﾞﾚｶ、ｶﾏｯﾃﾖ!!
　。出川∵∴゜∵o〜・%〜。 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
o　川出‖o∴゜〜∵。/。　ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　川出川川∴∵∴‰U 〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。U　〆∵゜‥。 ゜ o＼。゜〜。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。。/∵＼゜。∵@゜∴o| 。o゜。゜ ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/::::∴/:::::::::::‥　∵゜ | 〜 。oﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
（::::::::　（ξ: 　・　ノ:::・/:| 。゜o 。。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
o＼:::::　＼:::::::∴。　（::: | o。゜　o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
　/:::＼:::::　＼:::　∵゜ ヽ| 。゜。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）∴ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ ｼｺｼｺ
|:::∴o゜　　＼::　　￣￣⊇)＿＿　〜　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ　ﾓﾜｰ
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＼::::::::::。ξ（;;;　）;; ）　゜。。　　　〜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
∵＼::::::::::::。∵　）　） ゜o゜ o。ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ
。o。。）:::::∵゜ ／／ 。o。゜ﾌﾟｩ〜ﾝｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃｶﾏｯﾃ

なんとなく内定もらえたらかSIに決めたけど、留年してやり直すわ
後悔はしない

学生っていいな、妄想好きで。
ここでいいとか言ってる企業にいたけど、普通に残業200/月 くらいはあたりまえだろ。
とっくにおさらばしたけどな。
この業界は入ったら基本的に全員負け組み、かつ抜け出せない構造で足元みられて買い叩かれるのがｵﾁ

==== END ====

>>192
それはある！

学生っていいなといいつつ

断定形で書かないあたりが
社会人でないことをうかがわせる

http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog39.html

上位SIerって、これの「上位の上位の会社の観察報告」みたいな感じかな。

>>787
一日平均10時間弱か？

>>791
何勝手に土日休んでんだよ
土日も休まずに一日平均13時間で残業200時間ぐらい行くだろ

ここかクソスレってのは
お前らがあんまり煽るから心配になった後輩からメールきたじゃねえか
大体あってるっていったらへこんでた
実際今帰りだしな
明日は3週間ぶりの休み

なにが言いたいのか、さっぱりわからん

一つの文で
内容があっち行ったりこっち行ったりしてるな

壊れる前のSEって感じでリアルだな

SI社員だが、このスレみたサークルのSI内定した後輩から、不安なので相談したいってきた
でも俺も今忙しくて会えないからメールでお願いっていったらこのスレとITproとかのサイト送ってきた
ざっと目を通して確かにこの業界変な慣習あって辛いよって返したらへこんでた
忙しかったから適当にだけど
内定とってからじゃなくて、活動中にきいてくれればよかったのに
大体プチデスマ中の俺にそんなの聞くのが悪い
寝る

社員になりきってまで煽るとはどこまでヒマなんだ…

もうこのスレじゃ社員ネタは定番だなｗ
手込みすぎｗｗ

自分の会社を名乗らない社員は学生と思っておｋ

これで手が込んでるのか
SEから見たらｗｗｗｗ

実際会社名くらい言ってくれないと何の参考にもならん
ただ愚痴りにきてるだけの社員とか勝手にデスマっとけよと思うわ

仕事が長引きそうな日はフリスクがすごい勢いで減っていく。遅くても9時くらいだが

んじゃ俺も実はＳＥなんだけど、そんな残業無いからおまいら安心していいよ＾＾

俺もSEなんだけど職場の女とやりまくりだよ

俺もＳＥんだけどＳＥになったおかげで宝くじで１億当たったよ

ここでIDになったら面白いだろうな
全部自演ｗｗｗ

ここまで全部俺の自演だよ

さて煽りも飽きたしゲームすっか。
オススメのエロゲ教えて。

School Days
君が望む永遠

主人公がうざくてお勧め

>>802
じゃあTIS社員の俺が何か話そうか？

>>809
オベイ

>>811
遠慮しときます

>>736
そのソースだと上位SIはかなりもらってることになるんだがｗ
都合良いとこだけ隠すなよｗｗ

このスレの住民はわがままだから上位3社かメー本までの社員にしか食いつかないと思われ

メーカーの給与は全体のソース。
SIerとしての給与じゃないだろ。

そうじゃなくて
そのソースにはメーカーだけじゃなくてSIerの賃金モデルもあって
それだとかなりの高収入になってるってことじゃない？

日本hp社員だけど何か質問ある？

>>818
明日はオヤスミですか？

>>818
今日も休みだったよ。明日も休みだけど。

仕事しろｗｗ

間違えた。
>>820は>>819へのレスね。

高収入とか行ってるけど、
富士通の年収スレとか悲惨なことになってるぞ

あそこの話も、信頼は出来ないけど

>>821
いやいや。してるからｗ

日本HPと言えば低学歴だと煽られていましたが
やはり低学歴が多いですか？

>>823
>>736の出したソースだとって条件

>>736のやつは
いろんなところの年収が書かれてたやつからの抜粋だったかなぁ
他にも似たようなランキングで全くのでたらめというか予想のランキング張ってるスレもあったから
どうだったか覚えてないな

>>825
低学歴っていうのがどこからなのかわからないけど俺の周りは早慶、旧帝大、駅弁、海外大学の順で多い気がする。
もちろん自分の周りだから社員全体はわからないけど。
今年の新卒は神戸とか関西の大学出身が多い気がしたけどね。

ネタソースをいつまでも引っ張るなよｗ

>>736のやつは確かでたらめのやつだ

http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg
これを基に作ったランキングと構成が似てて勘違いしてたわ

２ちゃんの年収ランキングよりも週刊誌の方が信用できる罠

>>830
IBMとデータが商社並に高給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありえないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ですよねー

IBMはランクによって給与が変わるシステムとってるから、すぐにわかるだろう。

糖蜜とデータ、ＩＢＭ大して変わらないなら
離職率低くて、給料も高いデータは超優良になるわな

んなわけねー

SE内定者涙目
そんなに年収がいいわけありませんからｗ

>>830の信頼度が低いのはわかるが
これを否定するならそれ相応のソースがないと

データの離職率は当てにならない、子会社に転籍がごろごろいるぞ。

>>837
そんなのないさ
みんなソースは２ちゃんなんだから

>>837
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

とりあえず、IBMのネタ提供

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-08-14/01_02.html

>>841
でた赤旗ｗｗｗ
共産党の方ですか？ｗ

>>840
げんさん、ソースがないからって顔真っ赤ですよ

>>830を否定するソースがない以上>>830のほうが信用できる

>>841よりこっちが良い。
http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/page008.html

>>830は、何を元に作ってんの？

共産党員が沸いてるな
赤旗みたいな政党機関紙信用してる人なんてこのご時勢いるのか？

欠かさず読ませていただいておりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

赤旗が良い悪いかはともかく、ソースもあるし証言もでてるから。
２ｃｈみたいに捏造したら訴えられるからな。

もはや赤旗に叩かれるのは大企業のステータスだからな
有名どころで叩かれたことのない企業ないだろ
儲かってるところは共産主義の敵なわけで

聖教新聞と赤旗は２大ネタ紙

サクラでした

でっていう

給料があんま高くないって言ってる中の人も
赤旗に洗脳されてるんだよなｗ

>>849
赤旗に載る企業の労組の人たちってどんな人たちか知ってる？
自分の企業のあらを探せば探すだけ金入ってくるんだぜ？

そりゃちょっとでも突っ込みどころがあったらﾃﾞﾓする罠

赤旗に出てくる被害者面した面々は共産党となんらかのかかわりがあるというオチ

>>853
そうですね。学生には馴染みがないかも知れないですが、
社会人ともなると、赤旗を読まないわけにはいかないですからね。

ねぇよ

お前ら赤旗言いたいだけちゃうんかと

共産党（笑）

A☆KA☆HA☆TA

共産党の流れは危ない

俺は共産主義者じゃないけど、労働者の味方がここまで叩かれるのは日本くらいだと思うｗ

資本家vs労働者みたいなことまだやってるのか・・・

経営者と官僚どもに食い物にされた奴らが自民党を応援するのが日本だから

YA☆RA☆HA☆TA

IBMの反撃ﾜﾛﾀ

>>865
ﾜﾛﾀｗ

>>862
労働者の見方じゃなくて労働者を利用してるにすぎないから

年収のソースならこっちの方が信用できる

平均年収ランキング　業界別ランキング
http://ranking1.nobody.jp/salary3-gyoushu10.html

情報・通信

NTTグループはやはり高年収です｡私のNTTドコモの知人はもっと貰ってます｡
彼の場合、凄まじい残業の賜物かも知れませんが。最近好業績のKDDI、ドコモの年収を超えるかも知れませんね｡
企業名 35歳平均年収　（万円） 45歳平均年収　（万円）
1 ＮＴＴドコモ 784.5 1122.4
2 ＫＤＤＩ 779.6 1113.7
3 日本電信電話 772.5 1101.3
4 ＪＳＡＴ 769.5 1095.9
5 ＮＴＴデータ
742.4 1047.9
6 エムティーアイ 687.0 950.0
7 フォーバルテレコム 591.4 780.7
8 沖縄セルラー電話 561.0 727.1
9 インテック　コミュニケーションズ 556.7 719.3
10 ベルパーク 543.9 696.7

>>832
上位SIの給料が高くなってるソースは信用できないってなるのかｗｗｗ
随分都合が良いんだなｗｗ

生涯賃金ランキング（情報・通信業界）
企業名 生涯賃金　（万円）
1 野村総合研究所 46,000
2 サミーネットワークス 42,000
3 ISID 41,000
4 JSAT 40,000
5 サイボウズ 39,000
6 シンプレクス・テクノロジー 39,000
7 バンダイネットワークス 38,500
8 ﾌｭｰﾁｬｰｼｽﾃﾑｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ 38,000
9 日本オラクル 38,000
10 NTTドコモ 37,000
11 エックスネット 37,000
12 ヤフー 37,000
13 サイバード 36,500
14 アドバンスト・メディア 36,000
15 NTTデータ 36,000
16 幻冬舎 36,000
17 日本電信電話 35,500
18 ワークスアプリケーションズ 35,500
19 セック 35,000
20 東洋ビジネスエンジニアリング 35,000
21 KDDI 35,000
22 角川ホールディングス 34,500
23 セゾン情報システムズ 34,500
24 大塚商会 34,500
25 デュオシステムズ 34,500
26 インタートレード 34,000
27 インフォコム 34,000
28 住商情報システム 34,000
29 新日鉄ソリューションズ 34,000
30 サイバネットシステム 34,000

＞NTTグループはやはり高年収です

はて・・・？

グループ全体なら薄給確実だけど、
NTT、ドコモ、データだけなら高いだろうね。

>>866
別にIBMを擁護してるわけじゃないだろｗ
君はもう少し社会勉強して常識は見に付けておいた方がいいよ＾＾

ユー子がソニーと変わらない生涯年収って

>>873

結局年収の高いIT業界は注目されているということか。
いいねー。

おれの先輩もドコモ行っててかなり貰ってたみたい


なぜか最近辞めて地元に帰ってきたんだが

自分の境遇って意外と本人は気付かないもんかね
幸せならそれでいいのか

NRIならソニー以上の高給じゃね。
NRIは本当に異常な高給。ヒラでも30代前半で1本超える。
ただし異常な激務であることは否定できない。

ITゼネコン5社もそれなりの水準ではある。
ただSEの性格上、鬱病・過労死リスクが高いし
各社とも大量採用ゆえに子会社転籍はザラ。
よって名目上の賃金を貰えるかどうかは定かではない。

ITゼネコン５社ってどこだ？？
とりあえずNRI、IBM、データはわかるが・・・

日立　ＩＳＩＤ

ゼネコン5社とは
日本IBM、日立製作所、富士通、NEC、NTTデータ
のこと。

NRIのどこがゼネコンなんだよ

リーマン、だれしも激務になったり、欝になったりする
SEはその確率が高いってことだろ
パワプロでいえば故障×付きだ

>>883
NRIは協力会社に下請けさせないのか？

みん就の富士ソフトのやつらが
かわいそうになってきた…。
ttp://www.nikki.ne.jp/bbs/9749/

SE

故障×
負け運
寸前×

富士ソフトの日記7月17日21時15分 真実を言うさん

＞゜+ぁゅみ+゜さんへ

合格したんですね。おめでとうございます！あゆみさんはかわいいから絶対に受かってるはずと信じてました！！

真実を言うさんに返信 - この書き込みを評価しよう ( 感謝 反対 )

あんまり上流が丸投げするもんだから下流がいなくなってラーメンとカレーに頼らざるをえない現実

>>888
画像うp

>>885
いわゆるスーゼネではない
準大手ってトコだろ
給料は一番だが、規模はそこそこ

就職活動やり直す勇気が欲しい

>>891
確かに人数規模で言えばそんなに多くないな
採用人数がえらい多かったから他の大手と混同してたわ

データは有給そこそこしっかりとれるみたいだしいい方でしょ
その点はなんだかんだでNTT

>>894
データくんが来ました

>>893
採用人数もほぼ規模に比例してるだろ
IBMは規模の割りにやたら少ない気がするが

ＩＢＭは今年はかなり増やしてたけどな

>>896
IBMくんが来ました

中途採用が他より多い証左じゃないの

SEなんてどこも底辺

SEなんてどこも斜線

学生はデスマしてちょっと経験したら転職するだろうからあえて
これ以上言わんが、まぁ 5cm/sec くらいの速さで結末を迎えるから大丈夫だ。

ちなみにこれだけは逝っておくが、この業界は給料の高さに比例してデスマ度が
あがるからな（部長レベル以上は除くが）、特に金融。

正社員でも結局客先常駐とかなって任月単位の奴隷稼業。
せいぜい名刺が違うくらいで東大・慶応卒業したとかの客やらSEやら
ごろごろいるけど、所詮全員奴隷。
ここの上位ランキングはほとんど客先で顔つき合わせて
似たようなことするんだけど、まぁがんばってくれ。

日立デスマ工場員決定 >>902

>>903


NRI落ちこぼれ組だろwwww

特攻隊員はお国のために散っていったがSEは何の為に散るの？
やりがいとかスキルアップとかの甘い言葉に騙されちゃったのかな？

>>905

君のために♪

天下り官僚の為に散るの♪

年金なんかはもろだなw
随分やりがいがありそう、プwww

金融系は激務だし責任が重いから避けるSEは多いよ。
トラブルを起こしたときの損失が数十億とかだからプレッシャーがとんでもない。

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SEになっても金融と携帯だけは絶対に避けなければならない

金融はまだ儲かるから給料に跳ね返る。
携帯はデスマ地獄。

携帯本体は安売りされてるしな・・・

いや金融本体は給料いいけど、金融のシステムは他と比べて別段儲かるって訳じゃないぞ
この辺未だに勘違いしてて金融ユー子は高給とか思ってる奴結構居るみたいだけど

ユー子で給料いいのは外販強いとこ
系統で言えば商社系

でも外販はその分激務なんだよな
ユー子ってのはなんとも微妙

総研

金融系SEって何が楽しくて生きてるの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1141112634/

子会社は親会社の劣化板だろ。
それ以下でもそれ以上でもない。

ねえねえユー子って何なの？

>>920
だから俺の彼女だってば

そのパターン飽きるからｗ

オバQの妹ってなんていったっけ？

U子

Ｕ子始まったな！

U子はデスマで死んだSEの怨念が集まって…

優子ってあれだろ、安藤さん

携帯とかビジネスモデルが崩壊してるからな
ゼロ円販売して通信費で携帯本体代とるとかアホだろ

それは来年あたりに料金プランが変わる

携帯もアレだけどそもそも組み込み系全体が結構アレだよね

>>928
何言ってんだよ
携帯電話がここまで国民の生活に深く食い込んだのは
そのビジネスモデルがあったからこそだろ
はじめからバカ高いハードをそのままの値段で売ってたら
ケータイの普及率はここまで上がらなかっただろうさ

本体馬鹿高い海外でも、普及してるやんけ
日本の普及率が高いのは確かだが

キヤノンでいうところの
複合機を安く売るが、インクがバカ高い

その例えは、あんまいらなかったな

私D-ランSIの事務職で内定もらったんだけど、SEじゃなくてもそんなきついの？

正直あとメガしかないから結構行く気なんだけど…。

あ、空気読まなくてすんまそん。

いまだにＳＥと専門商社の営業で迷ってる

SEは人にあらず

>>935
こんなうんｋスレで聞くぐらいならあみだで決めた方がいいよ

┃　 ┃
┃　 ┃
┣━┫
┃　 ┃
┣━┫
┣━┫
┃　 ┃
┣━┫
┃　 ┃
┃　 ┃
┣━┫
┃　 ┃
D 　 メ
ラ　 ガ
ン

>>936
迷うくらいなら他業界行っとけ
少なくとも嫌々入ると後悔する業界なのは間違いないんだし

>>938
おかげで前向きにD-ランの経理になれそうです

SEと事務職って全然ちがうだろアフォか
事務がSEの仕事やるわけがない

営業で内定もらっているが、
SEに行こうとしている。

SIの営業やバックが開発部門に異動なんて日常茶飯事
だって新卒文系がいきなり現場とかの業界だよ
常識は通用しません
よく考えられたし

ブラックSIだと、事務職で釣って開発職に転属とかは常套手段だぞｗ

携帯の普及が現在のプランによって起ったのは事実だが、
それ以外の電機製品が売れなくなった原因でもある。
ユーザは基本料金が高い事が普通だと誤認して
結局、携帯キャリアが一人勝ちになったんだよ。

ついに事務職まで激務扱いかｗｗｗ

激務ってわけじゃないんだろうけど
人事はとにかく新卒集めが大変だろね
あとは役所の摘発とかのリスクあるよね
残業とか偽装派遣で
真面目な人には向かない

それはキヤノンやトヨタの人事も同じですね

U子りん

>>948
お前ら底辺とは比較対象にすらならないwww

>とりあえず思ったことは、この会社はスキルを持った人や、経験をつんだ年配の方を雇うことは不可能なんだなと思いました。
>たとえば30歳代後半の人の給料が300万ちょっとでずっと続くなんて、働いている人には悲劇でしょうね。

>>944
転属で済めばまだマシ。
情報系の先輩達は、本社研究部門採用のはずが
研修期間が終わって現場配属に成る時点で"OJT"
と称して(派遣)子会社に転籍にされて、そこから
本来の自社に「派遣」されるってなケースが就職
氷河期には日常茶飯事だった。
IT企業だけでなく、電機メーカですらこの調子。
詐欺みたいな人売り業界。

>>905
団塊爺の企業年金と退職金の為の人柱。

自己犠牲精神には頭が下がるな
命すらすててシステム構築か
君はデスマでシステム構築する為に産まれてきたのかい？

おまえらにこれだけはいっておく


会社じゃなくて部署次第
本当の地獄は新人研修が終わった後の本配属決定面接だ･･･
ここで判断を誤るともうね、天国と地獄に別れるよ
うちの会社でも方やのんびり設計書もどき書いている奴と
毎日9時10時11時までコードうって検査しての地獄組でわかれちゃってる

・出来る奴・遣りたいことが明確な奴
こいつらは危険だ　激務部署にすっとばされる
・出来ない奴・なんか足りよりないやつ
こいつらは楽ってか仕事がない部署に飛ばされるのでこっちが楽

ちなみにおれはメー子社員な。。
メー子でも組み込み中心んとこはがんがん客先に飛ばされるし
部署によってあまりに激務度に差が出るから同期とはもう別の会社だと思わないと
やってられない

日立orNECだな？

日立でもＮＥＣでもないけど
ポジション的にはそこと同じだな　ちょっと上くらい
ココでお前らに簡単な数字のマジックをおせーてやろう、
「出退勤表上で2時間残業すると何時にかえれるの？」
社会人の君は5時半+2時間だから7時半だと思うだろう

ところがどっこい、
フレックスを使わず９時に出社してそこから規定の9時間労働するとしてだ
９〜１２時　これで３時間
午後は１３時からとして残り６時間をたすとあら不思議、１９時だね
ここから２時間残業してみよう、それだけで２１時だ
実際には大抵２２時だな

このことからつきの残業が４５−５０ｈ程度でも結構きつい事が分かる
昼休みと間にとる小休止の合計は勤務時間にはカウントされない事を
覚えて起きたまえ

たとえ「定時は１７：３０」と明記されていても
残業代が出るのは９０％以上の会社が１９：００以降、
あまいところでも１８：３０−からだ

うちはもちろん昼は労働時間には含まれないけど、
間にとる小休止は含まれるよ。

定時越えると休憩時間があるからなｗ

自殺したかったのでSI
労災で少しでも親孝行したい

規定の9時間労働って何？

情報系、特に一流大学の情報系にSIerを毛嫌いする人が多い事実・・・

でもアンチは世の中すべての人間がSIerを毛嫌いしてるかのように言うんだよな

情報系、特に一流大学の情報系にSIerを崇める人が多い事実・・・

そういえば、SIerに憧れる情報系の一流大卒が
就職板的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

高学歴なら激務なんてならないなんていう自前フィルタでも作ってるんだろ

馬鹿は死ぬまで気が付かないんだろう
大学まででてもったいね

プログラミング出来ないのにＩＴ業界入る奴は、特技がない奴らだから
他に就職できなくて仕方なく来てるんだ。
気が付いていてもどうしようもないのだろう。

プログラミングなんて誰でもできるよ。

そういえば、自らの技術力に固執する情報系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

>>971
VBやCOBOLでダラダラと汚いコードを書くのなら確かに誰でもできるなｗｗ

新スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1186912976/

内定辞退

>>975
おめ。
人生をドブに捨てないで済んでよかったな。

>>975
人生はじまったな

この教訓を胸に人生成功するだろう
よかったな

新スレでURLと概要だけならともかく、本文をコピペするアホは誰だｗ

SEにはまとめる能力もないんだよ

所詮は底辺
内定者のなれのはて
かゆうま

最後の夏休み

>>955
部署によって残業が天と地なのは禿同だが（ちなみにうちもユー子）、
うちは普通に18:00から残業代出るぞ
…まあその分基本給の昇給率が糞なんだけどな！

定年まで新技術の勉強

覚えたことが直ぐに役に立たなくなる

壊れる先輩達
病んでいく同期達
辞めていく後輩達

うちも、って言ったがそっちはメー子だったか
素で見間違えた
疲れてんのかな…

SE涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また始まった(ﾌﾟｯ
一行しか書けない低能煽りくんの自演た〜〜〜いむ♪

>>989
顔真っ赤だよｗｗｗｗ

991ならSEうんこ

高学歴と、金融や組み込みに放り込まれる使い捨てSEをひと括りにされてもねぇ（ﾆﾔﾆﾔ

>>992
SEはどこも低レベル

>>992
NRIのSEはほとんどが金融に放り込まれて年間1800時間の残業するわけだがｗｗｗ

底辺必死の自己主張
僕だけは違うんだ！

ＮＲＩは金融中心だから寿命縮める

30で家が建ち40で墓が建つとNRI社員が自慢してたよｗ

998

NRIは高給だからむ問題

1000ならSEうんこ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。