IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.140

もうランクとかブラックとかどうでもいいから
普通に同業者で語り合えるスレに戻って欲しい

荒れたもんね

業界でも悪名高いDTSの金魚の糞STCが登場

ttp://softwaretechnology.co.jp/

＞同業者で語り合えるスレ

板違いじゃないか？

とりあえず今NE関連の資格の勉強中

>>4
じゃあ同業界を目指す者、内定した者同士語り合うスレで
ブラックやら何やら聞き飽きたよ、もう

前スレ使い切ってないだろ
それにこのスレタイだと流れ込んでくるだけだと思うが

>>7
ついカッとなってやった
今では反芻している

あとあからさまな自虐もウザイなー
自演じゃないかと思うほどウザイ

仲間たちだけで話したければさ、情報システム板にスレたてなよ
で傷なめあえばいいじゃない
本職がいっぱい乗り込んできてもっとひどいことになりそうだけど

本職ねぇ・・・本当かな

こっちに来たかｗ

      　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼　　　　　　　　　IT
    　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼　　　  逃
    ｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　か
    ｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　 げ
    ｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 ら
    ｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
    ｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　早
    っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
    !!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　く
    　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
    　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
    　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
    　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ

まあまあお前ら慈善事業だと思ってアンチの相手もしてやれ
荒らしでもしてないと精神崩壊するんだよ

ITスレなんてどこもこんなもんだろ
ここがおかしいだけなんだよ
おまえらがITに過度な期待してるだけなんじゃね？

前レス後半の主人公の地銀君はくるかな？

アンチ来ないな
自殺しちまったのかね

SIer内定者の開き直りが痛々しいなｗ

自殺するのは数年後のおまいらだよｗｗｗ

アンチもがんばってたがさすがにあれだけフルボッコされて延長戦はキツいだろ

このスレ5人くらいでまわしてるだろ

もういいんだ内定者達
お前達はよく戦った
さあ今はなにも考えずに眠れ
来るべきデスマに備えて力を蓄えるんだ

>>19
だなｗ
もう最後は言語障害かよってレベルだったしｗ
根拠なしソースなしの煽りじゃアレが限界だろうな

ソースはこれでもかってほど出てただろww
開き直るにしても言葉を選べ

これだけ現実認めないとあれ出るな
「これはバグではありません、仕様です」
それだけはやめてくれな

IT業界を必死に煽ってる時点でどうかと思うが
無い内定がＳＥなら受かるだろうと思って最後の手段で受けたのに落とされたら

そりゃ発狂だわｗ

就職する前から精神障害か？
ごめんな、壊しちゃって
そんなつもりじゃなかったんだよ
信じてもらえないかもしれないけど、救いたかったんだ、君達を

アンチの質が悪いのには同意だが
IBM夏採用とかは簡単に受からないだろｗ

アンチ君が急におとなしくなったが大丈夫かな？

お〜い生きてるか〜？

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

これほど一気に静かになるのは、一人だけだから？

とりあえずアンチ君は偏差値スレ行ってIT業界はオールブラックだからIBMもデータもNRIも表から外せ！
って吠えてきたら？ｗお得意のコピペ貼りまくってさｗ
たぶん基地外扱いされると思うけどなｗｗ

まともなアンチなら議論大歓迎なんだがなぁ…
まったく話にならないから困る

どーでもいいけど>>26の02:22:22は狙ってやったのか？

>>31
アンチが批判してるのは中小独立についてじゃないのか？

>>34
IT全部みたいだよ

真性アンチは一人だったよ
あとは悪ノリした住人ばっかり

前も夕飯時にいきなり静かになってたしおそらく一人

全部をブラックとは言えんな。
でも中小独立はほぼブラックじゃないか？

それは同意せざるを得ない
むしろ独立系ってだけでほぼｱｳｱｳ

まぁ個人依存の技術力と勢いのあるベンチャーを除けば総ブラックだろうな。
業界構造がそうなってるもんな。

つまりこれや前スレを見て就活再開するのは
中小独立ということで。

無い内定だけど、ついにIT業界に手を出します。
どうか優良に受かりますように！！

1%以下の確率だがな

うつ病の増加は，IT業界から始まった
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NIP/20051014/222827/
ITエンジニアはうつ病になりやすい

　うつ病は，ゆううつな気分や無気力な状態が長期間続き，日常生活に支障をきたす病気です。厚生労働省の研究によれば，日本人の15人に1人は一生に一度はかかる可能性があるとされています。

　うつ病の増加は「IT業界から始まった」とも言われているのをご存じでしょうか。実はITエンジニアは，他の職種以上にうつ病になりやすい要因を数多く抱えています。次の条件のなかに，あなたの職場やあなた自身が該当するものはありませんか。

１． 慢性的な人員不足，膨大なメールのやり取りなどで，長期間にわたって昼夜を問わず激務を強いられる
２． プロジェクトごと／開発フェーズごとのメンバー入れ替えや客先常駐などによって周囲とのコミュニケーションが希薄になりがちで，気軽に相談できる相手がいない
３． 技術革新が激しく，将来に関して漠然とした不安を覚える


　どれも一般的なIT企業やITエンジニアによく見受けられることばかりですが，これらは慢性的に強いストレスを生み出し，うつ病のリスクを高める要因になります。IT業界で働く限り，うつ病は決して他人事ではないのです。

IT業界が苦労の割には、もらいが少ない？
http://aol.okwave.jp/qa3188654.html

IT業界にいますが、ゼネコンですね、末端の企業はマージン取られ、派遣社員なのに家賃も取られ、
理不尽です。企業にとってはシステムは安く押さえたい所であって、そこから儲けをひねり出すのは至難の技です。

他回答者が答えるよう、プログラミングはすでに海外に流出して、社員1人を養うのに50万かかるというのに、
IBMとかは200万以下の仕事は利益取れないからやらないようにしてるらしく、40万でも平気で仕事を引き受ける会社がいまして、
信じられないです。正直なところITは報われないです、若い人が給料安くて、新しい知識をすぐに吸収できて、それでなんとかなっているものです。

建築業はいくらなんでも海外に持ち出せませんけど、ITなんぞやはその気になればいくらでも持ち出せます、
1%の特殊最先端技術の方を除き、日本からなくなる産業の一つですね。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
何も知らずにIT業界に就職する無知な若者(おまいらのことだよｗ)から搾取することでなんとか成り立っている業界みたいだな。
現状がダメダメな上に、お先真っ暗ｗｗ

IT人材不足を解消するためにすべきこと
http://jp.fujitsu.com/group/fri/report/economic-review/200607/page10.html

優秀なIT人材不足解消のためには就労環境の改善が必要
情報システム部門に人気がない原因は、この分野における就労環境がよくないからではないだろうか。
例えば、厚生労働省の「毎月勤労統計調査 平成15年分結果確報」によれば、事業所規模5人以上の全産業の所定外労働時間は124時間であるが、
情報処理推進機構（IPA）が2006年1月に発表した情報処理産業経営実態調査（2005年版）によれば、情報処理産業における年間平均残業時間は298時間であり、全産業平均の約2.4倍である。
同様に年間の総労働時間についてみても、情報処理産業は2,108時間と全産業平均の1,816時間と比べて292時間も長い。

また、日経コンピュータ誌が2005年11月にWebサイト「IT Pro」上で実施したITプロフェッショナル（情報システムの開発や運用に携わる技術者）を対象とした労働実態・意識調査によれば、
年間残業時間は570時間を超えている。
おまけにITプロフェッショナルの51.2%が転職を希望しているという。
総務省の「労働力調査 詳細結果（平成16年平均）」によれば、転職を希望している就業者の割合は全産業平均で1割に満たないので、2人に1人が転職を希望しているというのはかなり異常である。

高度IT人材を育成する仕組みをつくることも重要であるが、そもそも、なぜ若者が情報システム関連の職種を選ぼうとしないのかを十分に調査し、その対策を講じることが必要である。
仮に、慢性的な残業などの就労環境が原因であれば、業界全体として就労環境の改善を図り、学生にとって情報システム関連の職業を魅力的なものにしていくことが必要だろう。
IT関連の職種が魅力的な職業になれば、自ずと優秀な人材が集まるようになるはずである。

もうITエンジニアは嫌だって？
http://jibun.atmarkit.co.jp/lcareer01/special/cchange01/cchange01.html

一方、IT業界から他業種への転職については、厳しい状況にあるようだ。
「まったく異業種」で、これまでのITエンジニアとしてのキャリアとは「まったく無関係」の仕事に転職したいというなら、それはある意味、「本人の意志の強さ」にかかわってくるだろう。
能勢氏によれば「とにかくIT業界だけは、もう絶対に嫌。違う職業に就きたいという人が最近、増えてきた」という。
しかし、当然のことながらその転職にはリスクが伴う。

　「将来を考えたときに、まったく一から自分のキャリアを再構築し直さなければならない。
どんな業界・業種でも楽なところはないでしょう。
再び最初から苦労することを考えたら、いま、人材不足から幅広いキャリア構築のチャンスがあるIT業界でキャリアを構築していく方が、賢い選択だと考えます」（能勢氏）という。

　また、臼田氏は「ITエンジニアが他業種へと転職するのであれば、やはり、社内SEなどこれまでのキャリアや技術を生かせる仕事を選ぶことをお勧めしたいと思います」と語る。
しかし、社内SEへの転職を希望するITエンジニアは多く、ただでさえ少ない社内SEの募集に対して「10倍から20倍の競争率は当たり前」（臼田氏）ということも忘れてはならない。
能勢氏も「社内SEの求人は、実はそれほど多くはないです。
多くの企業は社内SEを減らす方向にある。この先も増えていくとは考えていません」と厳しい状況を指摘する。

　つまり、IT業界におけるキャリアアップ転職は可能であるが、IT業界から他業界への転職は厳しいということだ。
IT業界が人材不足とされるこのタイミングで現実的な転職を考えるのであれば、やはり、IT業界でのキャリアアップを実現してくれるような転職を考えるべきではないだろうか。

ソフトウェア業界は人気がない
http://blogs.itmedia.co.jp/musasabi/2006/07/post_6ca8.html

　日経ITproの「記者の目」というコラム「やはり危機に瀕していたIT業界の『モラル』」に、嘆かわしい状況に追い込まれているIT技術者の現状について記事が掲載されている。

　アンケートの結果には、いくつかの危惧される現状についてコメントがある。ユーザー企業側の丸投げ体質やそれを受け取る開発側のスキル不足、複数の下請け構造による無理なコスト削減など。
これらは、なにも今になって初めて問題視されたものではない。
すでに10年前にも、同じように指摘されていた問題も多い。

　ここにきて、さらなるモラル低下を招く一因に、IT、ソフトウェア業界に「人気」がないというのがあるのではないか。
新しい産業として急成長していた時期は、おのずと優秀な人材がこの業界に入ってきていたはず。

　実際、学生にとってソフトウェア業界は人気がない。
ソフトウェア業界への学生の就職応募の数が、1年前にくらべて70%に満たないという数字を昨日見たばかり。

>>45
これも信頼できるソースのつもりか？

  　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／この業界は頭のてっぺん
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　 から爪先まで腐りきっている　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼次はこの業界をぶっこわす！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

ITエンジニアの徹夜について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2332832.html

徹夜が出来なきゃIT業界で働けない？
http://d.hatena.ne.jp/rintaromasuda/20060730/1154211573

SEって、なぜか徹夜に強いよね？
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001028

( ；＾ω＾)＜へいわぼけ: SEは終電と徹夜を繰り返すくらい毎日忙しいってホント？
http://www.heiwaboke.com/2007/04/se.html

【IT業界】SEが集うスレpart4【希望無し】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1183830441/

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/11(水) 19:32:45 0
    IT新卒2年目です。

    1年目は残業100時間の壁を乗り越えて発狂しかけましたが、
    何とか乗り切りました。

    2年目は150時間の壁にぶち当たったワケですが、
    もう耐えられそうにありません。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/11(水) 22:14:56 0
    ちょっと聞きたいんだが
    １年立ってないのに２００時間の残業ってＳＥの業界では普通なの？
    ぶっちゃけプログラムかけないのにやってんだけどｗ
    修正っていうよりぶっ壊してますが・・・
    関係者の方々もうしわけないですけど
    壊してますよ。俺

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/11(水) 22:37:17 0
    ２００時間は普通じゃないけど、別に珍しくない。
    ５０時間未満の会社でも１０年で９割は体壊して消える業界だけどね…

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/12(木) 01:09:37 0
    今年2年目のSEなんだけど、
    ここ1ヶ月半ほど退社時間が23時固定・・・。

    繁忙期だっていうのもあるけど、正直キツい。
    なんていうか、『今23時退社の日々を過ごしている』ってことよりも
    この業界に居たらリーダーになってもプロマネになってもこの激務がずっと続くっていう現実が鬱。
    主任なんて俺より先に帰る日なんて数えるほどしかないし・・・。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/14(土) 01:09:37 0
    人事は新人採用に苦労してるみたいだよ
    売り手市場だから、優秀なやつはメーカーとかにとられるんだと

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/14(土) 02:56:20 0
    そりゃそうや。
    俺も氷河期じゃなかったらこんな業界に来なかったもん。

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/14(土) 15:22:29 0

    ＞今月は２００時間越えました（平均100オーバー）
    ＞サビ残、ナスなし
    ＞手がブルブル震えて、目もなんかぼや〜っとしてる
    ＞休み取ろうとしたらぶん殴られて右の耳がキーンと鳴ってる
    ＞病院行こうとしたら首根っこ掴まれて凄まれて仕事頂きました
    ＞咳も止まらない、頭痛、頭痛頭痛頭痛
    ＞遺書を机に入れてます


    ＳＥとはこういう人種です

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 18:11:41 0
    楽に死にたければ、IT業界へ。

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 18:36:44 0
    SEは生かさず殺さずが基本だおね

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/15(日) 19:17:34 0
    来世に期待しよう。

何気にアンチって言葉流行ってるな

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/17(火) 02:44:27 0
    SE->残業・夜勤->離婚->鬱病

    今どのへん？＞皆さん


210 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/17(火) 02:58:59 0
    この業界には入る前から
    大した期待はしていなかったが、
    入ってみると
    予想通り酷いことになっていた。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/17(火) 14:58:06 0
    ずっと仕事を休んでる。今日でもう10日目。
    朝は起きれる、でも行こうとすると、頭痛と吐き気、気力減退。
    さっき病院で、統合失調症と判断された。内科での話し。
    精神科を勧められた。

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/17(火) 22:00:04 0
    オダイジニ

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/07/23(月) 20:18:22 0
    今日、客や取引先のせいによるスケジュール遅滞が積み重なって、
    先輩の何かの叫びが聞こえた
    ストレスが一定ライン超えてキレたのかおかしくなって笑ったのかと思いきや

    泣いてた


    凄くびっくりした…見た瞬間「聞かなかったふりだ！」と
    元の画面に集中する自分がいた。
    悪いのは客で先輩は全く悪い事や失敗してないし上司もめっちゃなだめてたな

     　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
    　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__　}
    　　　　　　　　　　　　　　　_,　-‐ 二 -―‐- ､｀ヽ､_
    　　　　　　　　　　　　　ィ=ｰ-､／　　　　　　　 ヽ　 ｀ヽ、
    　　　　　　　　　　,　'´　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼
    　　　　　　　　 ／　　　　　　　/　　　　　　 ｀ヽ　　　丶　　ヽ
    　　　 　 , '⌒ /　 /:　 /　　 ／!　l　　　　　　　丶　　　ヽ　　 ',
    　 　 　 /　　/／/ / /　 / /　 l　 ヽ ＼　　　　 ハ　　　 l
    　　　　　　 〃 /　l　l　　| l　　 ∨'　ヽ　ヽｰ-､　　 lヽ　　ｌ　　　l　　　　ええっ、そんなぁ
    .　　　 　 　 !l　l　 |　| 　 j_{　_,ノ ＼　 l＼`ー弋ﾆ T l　 j |　　　|　　　　あたし、使い捨てられるんですかぁ？
    .　　　 　 　 !{　|　 l　l　　ｌ 乏≠ﾐ　 ＼l　 >fﾃ示ヾjl　| ./ l　　i　l､
    　　　　　 　 ヽ ヽ .N ヽ　l{i |ﾍiii::l　　　　　 lﾍiii:::} i}|　j∧ﾘ. 　 ｉ　lﾍ
    　　 　 　 　 　 　 ＼ヽ j小 と)_;ｿ　　　　　 r'_;;(つ/　ｲノ　 　　ヽjハ
    　　　　　　　　　 　 　 `ﾄ ﾊ ﾟ:::::::.　　'　　　.:::::ﾟ __/‐＜ﾍ　　　　　ヽ ヽ
    　　　　　　　　　　　　　ｌ: 八 　　(⌒¨¨⌒ヽ 〃´￣｀ヽ､ﾑ　　　　　 ＼ヽ
    　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　l＞ ､　´￣ ｀´ /　　　　　　｀ﾍ　　　　　　 ヾ',
    　　　　 　 　 　 　 　 / 　 　l 　 　{＞ｰ ＜{　　　　　　　　∧　 ｉ　　　　　＼
    　　　　　　　　　　　 l　　　/l　 　 l 　　 /　l　 　 　 　 　 / ∧　l　　　 　 　 ＼
    　　　　　　　　　　　 | 　 　l∧　｀ ヽ _ /　　l　　 　 　 ／／　ヽ |ヽ､　　　

叩く理由が分からないんだよな・・・
搾取する側なら大人しく扱き使ってりゃ良いのに

http://homepage2.nifty.com/KHIRA/200411/2004111.htm

ケイさんは弱小ソフトハウスで働いているわけですが、
このご時世、ソフトハウスってだけで
「花形のＩＴ業界？いいわねぇ。」
などというリアクションをされたりするのですが、
お前らいＴ業界って意味知っているのか？
と心の底から叫びたいで御馴染みの管理人ケイでございます。

いいか？ＩＴ業界ってのは、いつでもたいへん業界って意味なんだぞ？
多分違うけど、いや内容的には合っていると思うけど。
それにしてもＩＴ業界って言うと、サラリとスマートに仕事をこなし、
知的にかつ効率的良く仕事をこなしそうなイメージがあるそうですが、
俺の知る限り全然そんな事はありません。
むしろ体力勝負？何時間連続で働けるか勝負？
子供の日のお風呂に入れるのは菖蒲？
っていうぐらい、頭より体を使ったりします。
どうやら、このような業界の事をＩＴドカタというそうです。

ということはですよ？俺はＩＴ産業に荷担していたつもりが、
実は下端していたようなのですよ。
っていうか、むしろ勝たん？って感じですよ。
プログラマーとかシステムエンジニアなんてかっちょいい
横文字に騙されつつ、ドカタとたいして変わらないわけなのですよ。
手にするものがキーボードかツルハシか？ぐらいの
違いなわけですよ。
むしろ、ツルハシの方が格好いいかもしれません。
だって、そのままトレジャーハンターとかになれそうだし。

まったくもって、こんな失礼な話はありませんよ。
俺らなんかの業界を、ドカタヤさんと一緒になんかしたら。

【正直、心の中では見下してしまう職業2】

950 就職戦線異状名無しさん 2007/08/03(金) 23:59:00
    SE

951 就職戦線異状名無しさん 2007/08/03(金) 23:59:53
    同じくSE

952 就職戦線異状名無しさん 2007/08/04(土) 00:01:00
    SE、警察、小売、アミューズメント、外食、信金、低学歴メガバン

953 就職戦線異状名無しさん 2007/08/04(土) 01:31:56
    いくら激務薄給だからといって日本企業の情報化に貢献しているSEを見下すことはないだろ。

954 就職戦線異状名無しさん 2007/08/04(土) 02:26:51
    ↑ＳＥ内定者は黙ってろ
    ブラック乙

966 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/04(土) 10:15:21  ID: Be:
    SEだな
    なんの取り柄もないひとが、コミュニケーション能力wをアピールしてなる職業
    コミュニケーション能力なんてあって当たり前だってのwww

 　　　　　　　　　　　　　 /:::::,r'´　　　　　　ヽ:::::::::l,
　　　　　　　　　　　　　l:::::::l_,,_　　　 _,,-‐-: :'l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　 ゝ::iｨ'"｀ﾞ`t‐l´￣~ﾞi､:.l:::::::::l
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾋﾞ'--‐i　 ﾞ'‐-‐'': :`'´ i丿
　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 　 `` 　 　 : : : ﾘﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　 　ﾞi　 r--‐ｰｯ　: :r､ノ
　　　　　　　　　　　　　 　 　ﾞi　｀`''''"´　: :/::l'"
　　　　　　　　　　　　　　　.　ﾞi､,＿＿＿／: :l_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,（F-､,　_,,-‐''''""´ !､,_
　　　　　　　　　 _,,,..-‐/''´::lﾞ`-､-V_,,,､､-‐'''"ﾉ;;;;;;;｀ﾞ`'‐ ､,_
　　　 ,,-‐'""´￣:::::::::/:::::::,rﾚ'´　　i､ヽ--‐ 丿::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ﾞ`'‐--　､
　　,ｨ'::::::::::::::::::::::::::::/＿／　　　　　i : ヽ ,ｨ':::::::::::::::::::l:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:ヽ
　r':::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r　　　　　　　i : : l:::::::＜⌒￣:::::::::::::::::::,i::::::::::::::;;;;;;;;;;ヽ
_l;::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　　:l::::::::::::::＞::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::;;;;;;;;;l
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::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::::::／:::::::ゝ　　　 ,,ｨ''´:::::::::::::::::::::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;ヽ
　　　　　ほう……はっは！　見ろっ！！SEがゴミのようだ！！

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

618 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 00:56:08  ID: Be:
    小売り・外食・ＳＥ・不動産・パチンコ・サラ金・先物・ディーラー・
    派遣・ＭＲ・塾・証券リテ・メガバン・ビルメン・警察・水商売・フリ
    ーター・ニート・受刑者

    メガバン＞警察＞ビルメン＞塾＞ＭＲ＞証券リテ＞不動産＞ディーラー＞
    先物＞派遣＞ＳＥ＞パチンコ＞サラ金＞水商売＞受刑者＞フリーター＞ニート＞小
    売り＞外食

コピペだけなので単なる悪ノリだな

情報処理学会、ITベンダー各社の新卒採用エントリシートに所属学会欄を要請
http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/08/19/1312205

Re:就職にはあまり有利な気がしない (スコア:1)
mnr (22000) のコメント: 2006年08月20日 14時45分 (#1000709)
＞勿論新卒の能力はたかがしれています。
＞ですが、そこから改革しない限り、
＞今の地獄絵図は変わらないのですよ。

ソフトウェア業界が地獄　→　新卒大幅減　→　業界改善

になるのを待ちます。

# 自分はソフトウェア業界に就職するのを止めました。



Re:就職にはあまり有利な気がしない (スコア:2, 興味深い)
firewheel (31280) のコメント: 2006年08月20日 15時37分 (#1000751)
># 自分はソフトウェア業界に就職するのを止めました。
全面的に同意します。
もし時間を十年前に巻き戻せるなら、私も同じ判断をするでしょう。
もし、自分の子供や知人に進路で相談されたなら、この業界にだけは来るなと忠告するでしょう。

コピペの奴すごく詰まらないよ
もう寝たら

 ∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___SE___ ）　∴∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

100 仕様書無しさん [sage] Date:2007/08/03(金) 23:19:57  ID: Be:
    開発現場の様子
    ・どんぶり勘定の見積
    ・作業範囲のあいまいでエエ加減な契約
    ・ろくすっぽ内容を見ないで部下にゴリ押しする管理職
    ・できないものをできないと言えない部下
    ・やる気がなくなってほったらかしにする現場
    ・応援で入れ替わり立ち代り入ってくる外注者がつくりこんでゆくバグ
    ・誰も知らない仕様
    ・メンテもされず、古い情報のまままともなドキュメントすらない現場
    ・レビューすらされず、開発に突っ走ってしまう仕様
    ・後から後から発生する仕様変更
    ・仕様や方法について確認しようとすると怒声を浴びせて遮ろうとする
    ・綜合テストで頻発する単体テストレベルのバグ
    ・たらい回し
    ・責任転嫁
    ・ＱＡという名の嫌がらせ
    ・鬱病患者
    ・担当者の失踪
    ・仕事のないデスマ支援オンリー部署によるデスマ発生の期待
    ・ただの伝書鳩でしかない主任
    ・開発経験のない取りまとめ
    ・丸投げ
    ・見積り前から既に決まっている納期
    ・世間知らずの日本語知らず
    ・誠意を見せるための徹夜
    ・支援という名のババ抜き
    ・不要な書類大杉、必要なスキル無さ杉
    ・忙しいふり、こっそりフリーセル
    ・誰かがやってくれるという期待（妄想）

 　　　 ∧＿∧
　　　（　・∀・）　顧客親会社担当　「いったいどうなってるんだ？」
　　oノ∧つ⊂）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　( （　・∀・）　顧客子会社担当　「現在調査中のようです。」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　大手ＳＩ部長　　　　「早くなんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　( （　・∀・）　大手ＳＩ担当　　　　「いつ直りますか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社部長　　 「なんとかなりそうか？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　請負会社主任　　 「なんとかしてくれる？」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；・∀・）　協力会社主任　　 「なんとかしろ！」
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（；T∀T）　協力会社担当　　 「う、うごかねー。もうしらね。」
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

107 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/04(土) 10:52:50  ID: Be:
    俺はSE面白いと思うがな。
    徹夜だなんだって不平を言ってるのは、客や上司が悪い場合もあるが、
    それを考えてもたいていは自分達の作り方次第でカバーできる。
    プロセスを自動化する仕事をするのがPGやSEであるわけだが、
    たいていのやつは自分の作業プロセスを自動化する事まで目がいっていない。
    作り方を改善していく過程は面白いよ。

114 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 12:37:27  ID: Be:
    技術あるやつはどんどん仕事ふられ潰されてく
    デスマ要員
    できるやつから壊れて辞めていく
    このため情報系学部生はSIerを避ける傾向にある
    なんというジレンマ

115 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 13:15:16  ID: Be:
    >>107
    それやったら担当増やされ仕事密度が濃くなったので更に辛くなった。
    何故周りが作業の効率化をしないのか理解できた一瞬。

116 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 13:20:07  ID: Be:
    スキルなければ30でクビになる
    スキルあればデスマでつぶされる
    なんというカオス

117 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 13:23:07  ID: Be:
    >>114
    >>115
    優秀なひとから他の業界に脱出するのはこういう理由か

118 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/04(土) 13:25:57  ID: Be:
    優秀な奴はパッケージ開発なら就職するが、SierのSEなどは回避する理由がそれ。

119 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 13:51:51  ID: Be:
    情報系学部の俺が聞いた話
    チームワークとは、出来ない文系SEの仕事を押し付けられても文句を言わないこと
    協調性とは、文系SEの何倍も仕事したにもかかわらず同じ給料でも不平をいわないこと
    コミュニケーション能力は口だけの文系SEとうまくやっていくこと
    聖人!?

122 異業種への転職者 [sage] Date:2007/08/04(土) 15:18:46  ID: Be:
    >>117
    核心を突いてるよ

123 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 15:43:28  ID: Be:
    じゃあなんで人がいなくならないか
    答えは簡単
    他業界への転職が異様に難しいから
    入ったら最後、抜け出せない蟻地獄
    本当この業界うまいことできてるわ

124 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 16:06:04  ID: Be:
    >>117

    そういうこと。個人的に生産性アップしても
    上からは全く歓迎されない。

    人月商売だから時間費やして貰わないと請求金額
    を正当化できない。

    あと、品質が高すぎても歓迎されない、保守料が
    取れないから。

    ボッタクリ業界だからな、突き詰めると。

    まあとっとと社内ＳＥになって、ベンダーの尻を叩く
    立場になるのが得策だなｗ

ソース＝2ch

265 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/05(日) 02:52:21  ID: Be:
    コミュ力とかいうけど、客の言いなりになって要件飲んできて、
    それを技術者に投げる、というずうずうしい精神構造を持ってるってだけ。

    そして、トラブルが起きたら客の前で平気で技術者に責任転嫁
    する。

    そりゃ、顧客からその「コミュ力」が支持されるわけだよ。

    当然、技術者のモチベーションは下がるから、悪循環なのだけど、
    そんなこと顧客側に伝わる訳ないし。

267 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/05(日) 02:56:54  ID: Be:
    コミュニケーション能力は魔法の言葉

    「顧客が怒ってます！」
    コミュニケーション能力でなんとかしろ

    「協力会社が休日出勤に応じてくれません！」
    コミュニケーション能力で何とかしろ

    「納期に間に合いそうもないです！」
    コミュニケーション能力でなんとかしろ

    「あの、鬱病になってしまったみたいなんですが」
    コミュニケーション能力で何とかしろ

    「退職させてください」
    コミュニケーション能力が足りなかったか

399 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/05(日) 16:17:21  ID: Be:
    ビジネスモデルとしてはよくできてるんだよな

    若いのを大量にそろえて、特に教育しないで現場に放り込む
    できるやつには限界以上の仕事を振る、できない奴は首にしていく
    人件費の高くなる年になったら首にする
    人口構成は常にピラミッド
    今企業を圧迫してる退職金とかも考えなくていい
    設備投資はPC関係だけですむ、工場とかはいらない

    いやほんとよくできてるわ、無駄がない
    人の血もながれてないぐらい残酷だけどな

548 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/05(日) 21:05:26  ID: Be:
    活動まっさなかじゃなくて、この時期にこの流れって残酷だよな
    活動ピーク時には散々、上流は大丈夫、他業界に比べて給料もいいし、スキルみにつくっていっておいて

    で現実はこれと
    毎年繰り返されてるけどな
    就職活動中はテンションあがってポジティブになるけど、それ人事の作戦だからw
    でもほんとまだ手遅れじゃないよ？
    卒業間近になって気付くより全然まし
    やり直しきくから頑張れ
    ここからが本当の就職活動だ

566 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2007/08/05(日) 21:20:03  ID: Be:
    >>548
    ピーク時には、みんな、「どの企業を選ぶか」という些細な問題に捕らわれていて、
    そもそも、「どの業界を選ぶか」という問題を考えていなかったんだよな。
    一部、「IT業界にまともな企業はない」とか、「どこ行っても激務だよ」
    とか、「SE(笑)」とかいう書き込みもあったが、残念なことに、
    「そんなの会社によるだろ」として一蹴されてしまった。
    IT業界の腐敗は、個々の会社の問題ではなく、業界全体に共通する問題なのにね。

629 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/05(日) 21:45:03  ID: Be:
    IT関係の掲示板だとかみてると、ITにだけは来るなといいたいって意見がいっぱいある
    実際、身内や友人には絶対に勧めないってのがある
    情報系学部が先輩からやめておけって言われてるのもそう
    IT自体は大切でやりがいがあるんだけど、いかんせん業界体質と労働環境が人にお勧めできないっていうのがある
    イラクに行こうとしてる馬鹿を止めようとおせっかいを焼いているのに似てる
    あ、余計なお世話だった？

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 試 そ 辞　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 合 こ 退　.|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で し　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　な　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.い　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　と　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
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　　　　　　ヽ、　　　　　　|
　　　　　　　 ヽ＿＿＿_ﾉ　　 　　　
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼
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　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　 　
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
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　　　　　　　　 ／　 ／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

>>78
小売や外食にも粘着してみたら？

終わり方は潔いなｗｗ

どこがだよ・・・やるお貼れば許されるとでも思ってるのか

まあ中小独立には行くなってことはガチだよね？

>>82
ガチ

中小独立以外なら偽装請負の危険性は低いが、それだけのこと。

SIerはどこに行っても残業地獄・デスマ地獄。

とりあえず中小独立はやめて
大手なら企業研究しだいでおkということで

頑張るならコピペは辞めろよ。読まないよ

ちくしょうｗｗｗ終わり方で吹いちまったｗｗｗｗｗ

　

ユー子社員の俺が通りますよ

頭のおかしな人には気をつけましょう


利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
　 　

これだけの嫉みがわくって、この業界がいかに優良かよく分かったわｗ

深夜まで頑張ってたんだな
さすがにここまでやると精神異常のIT脱落者か
売り手市場なのにIT落ちてプライド傷ついた僕ちゃんにしか見えんな

そもそも真の勝ち組内定者はIT業界スレなんて眼中に無いしな

ドコ内定か無い内定か知らんが人間として終わってるので論外だよ

ようやく荒らし連中が居なくなったみたいだな
おい、おまえらこのまま叩かれっぱなしでいいのか？
今度はこっちが攻める番だ、地銀スレ乗り込んで昨日の報復するぞ

連中ってか一人だけだろうが

荒らしなんて厨房みたいな程度の低いことやってられるか

お前は何を言ってるんだ？
別に叩かれっぱなしでいいよ

コミュニケーション能力=残業力

ITがどう逆立ちしたって地銀に適わないことは常識なんだし、報復なんてする気も起きない

【2009卒文系就職偏差値（高学歴用）】(官僚/金融/コンサル/商社/マスコミ/デベ/海運/メーカー/インフラ/その他) 　
72 財務 経産 外務 日銀 GS MS ML Fidelity McK BCG JAL/ANA（ﾊﾟｲﾛｯﾄ）
71 総務（自治）金融 警察 UBS JP LB 日興citi Bain
70 野村證券(IB/FE/ﾘｻｰﾁ) 野村AM BAH AT.Kearney Deloitte/TC P&G(ﾏｰｹ)ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ 日本ﾃﾚﾋﾞ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 内閣 Barclays DB citibank（法人）AC(戦) RB 電通 三菱商事 三井不動産 三菱地所 日本郵船 商船三井 旭硝子 新日石
68 国交 厚労 Monex DBJ みずほ(GCF) JBIC ADL Monitor MRI NRI(ｺﾝｻﾙ) 三井物産 集英社 TBS ﾃﾚ東 共同通信 朝日/日経/読売新聞 ﾃﾚ朝 小学館 講談社 P＆G(ﾌｧｲﾅﾝｽ)
67 文科 みずほ(IB) 三菱東京(IE除FT) 時事通信 博報堂 準ｷｰ 新日鐵 JR東海 東電 JICA JETRO
66 農水 公取 三菱東京(IB) JAFCO NIF 住商 NHK 東建 東急不 川崎汽船 富士ﾌｲﾙﾑ JFE 関電 東ｶﾞｽ JRA 任天堂 農中 東証
65 新生銀(IB) 伊藤忠 毎日/産経新聞 信越/三井/三菱/住友化学 住友電工/金属 JR東 ﾌｧﾅｯｸ 昭和ｼｪﾙ 大ｶﾞｽ
----------------------------------------------------------------------------------------------------
64 ﾏﾘﾝ 丸紅 住友不 ｿﾆｰ ﾄﾖﾀ　味の素　三菱重工 中電 出光 JASRAC NRI(SE) 大和SMBC 三菱UFJ信託
63 日生 JAIC 豊通 森ﾄﾗｽﾄ 本田 ｷﾔﾉﾝ ｷﾘﾝ 川崎重工 王子製紙 花王 松下電器 JR西 JOMO 東北/九電 NTTﾃﾞｰﾀ Oracle 日本IBM ｱｸｾﾝﾁｭｱ(非戦)
62 三菱東京UFJ 住友信託 みずほ信託 日本政金公庫 双日 日本製紙 地方新聞 地方局 森ﾋﾞﾙ 日立 ﾘｺｰ 富士ｾﾞﾛ ｱｻﾋ ｻﾝﾄﾘｰ 日清製粉 J&J ﾕﾆﾘﾊﾞ 日産 中国/四国/北陸/北電 NTTｺﾐｭ
61 中央三井 MS海上 JA共済 ADK ﾔﾏﾊ ﾘｸﾙｰﾄ 東芝 三菱電機 住友3Ｍ 鹿島 ﾃﾞﾝｿｰ 旭化成 ｺｽﾓ石 三菱倉庫 日本hp
60 みずほ(OP) SMBC 野村(OP) 神戸製鋼 東ﾚ 富士通 松下電工　ｼｬｰﾌﾟ NEC ｻｯﾎﾟﾛ 資生堂 大成 清水 三菱ﾏﾃ ﾌﾞﾘﾁﾞｽﾄﾝ JT NTT東西 損ｼﾞｬ


ITでもNRI、IBM、ACあたりは最上位地銀よりも上だろ。

敵う敵わないの基準がわからんが
普通遥か下に居る相手を叩くなんてしないよ
叩きたくなるのは大体同じ水準にある相手

ITと地銀が同じ水準とかｗｗｗｗ
少しは現実見ろよｗ

そもそも地銀内定者が荒らしたのか？？それすらも怪しいもんだが
ITスレ荒らすのなんてIT業界の底辺で虐げられてる連中なんじゃねーの？

いくらなんでも地銀に適うと思ってるのはねーわ…

ITスレ住人にそんな風に考えてる奴はいないだろ・・・
同じ水準云々は一般論でしょ
範馬勇次郎が子供大相撲の優勝者を相手にしたりしないのと一緒

なんで地銀がIT叩くのかさっぱり理解できないけど
IT落ちの地銀内定者でもいて落とされた腹いせ暴れてるのかな
哀れだなぁ・・・

地銀とか地元の糞企業をドサ回り集金するだけの能無しｗｗｗｗｗｗｗ

あんだけ地銀地銀名乗っといて、今更責任擦り付けか
そんなに荒らし＝地銀が確定すると困ることでもあるのか？

名乗ってたの？それ真に受けるのもどうかと思うけど

前スレ見たらすげー名乗ってんのなｗｗｗ
あのノリなら地銀スレに乗り込むとかじゃなくて
地銀くんにITスレ引っ張ってくアイドルになってもらうとかでいいんじゃねーの
基本的に過疎スレなんだし
つーかデータスレの釣り師思い出したわｗｗ
地銀くんまた来てﾎｼｽ

地銀君いいキャラしすぎｗ
これを機会に彼に橋渡し役となってもらって、ＩＴスレと地銀スレの親交を深めていきたいもんだ

おれ地銀なんて相手にならんトコ内定あるからパスだな

下流でやってろ

下流も上流もITはITじゃまいか
仲良くしようぜ

地銀君スレ立ててやれよ

独立系スレとかユー子スレとかあるんだし、
下流独立・薄給ユー子は巣にこもってこっち出てくんなよ

とりあえず、ID導入に一票

>>115
独立系スレ、ユー子スレ、デー子スレ、NRIスレ、IBMスレ、データスレ、NFHスレ
みんなが巣にこもったらITスレには地銀くんしか残りません＞＜；；

昨日の荒らしもどうせ一人や二人くらいだろうしな
IDさえあれば荒らしは居なくなる

>>117
メー子、メー孫も行く場所無くて残るから安心しろ

>>119
>>115はメー子内定者ってことか・・・

メー子ならユー子選ぶかなあ、俺は
場所にもよるし、あくまでも俺個人の意見だが

ようやく煽り消えたな
ここ数日はみてらんなかったよ
にしてもお前ら強いな
なんか俺駄目だ
煽りだけならともかくソース付きってのがな

少し後悔しはじめてきた
友達に相談してみようと思う
弱いかな？

J

>>122
>>122
>>122
すごく・・・あやしいです・・・

>>122
なんというあからさまな煽り…

>>124
なんだよ、相談もできないのかよ
疑わせるようなこといって悪かったな
やっぱこのスレで相談にのってもらおうってのが間違いだったんだな
うざく感じたらごめんね

>>122
ユー子スレ住人はたくましいぞ
つーかITだとあの煽りは別としても仕事は厳しいと思うよ
そうは言っても楽な仕事なんてのがそもそもほんの一握りだし
マターリ高給なんてのはさらにほんの一握り
薄給ITだと乙としか言いよう無いけど
仕事に見合うだけの待遇が期待できる会社なら就職先としては決して悪くないと思う

っと俺は自分に言い聞かせてるｗｗｗｗ

>>122
友達や家族、指導教官やIT業界に詳しいOBとよく相談したほうがいいと思う。
IT業界に入るには激務に耐える覚悟が必要。
下流はもちろん激務だし、上流のNRIやIBMはもっと激務だから。
個人的にはあまりお勧めできない業界だけど、
名が売れて独立して活動できるようになったら面白い世界ではある。
とにかく奴隷のままではいくら努力しても奴隷なので、
そこから抜け出す大胆さが重要。

>>122
おまえみたいなのはこの業界に向いてないよ
どうせ内定先も独立だろ？ここで言われてる待遇と大差ないから辞めとけ

時期が悪いよ
今みんな疑心暗鬼になってるから
すこしでもネガはいってると煽り認定されるよ

煽りもなにも、IT業界がホワイトというソースはあるのか？
ブラックというソースなら星の数ほどあるが。

>>131
だからそれは独立だけですからｗｗｗｗ
ユー子はまたーり勝ち組ですからｗｗｗ残念ｗｗｗｗ

>>128
ありがとう、そうしてみる
今思えば、少し説明会の内容とか鵜呑みにしすぎてたかもしれない
もっと冷静になるべきだった
ランク付けに一喜一憂してたし
考えてみたら内定はゴールじゃなくてスタートだもんな
先の人生考慮にいれて、友達、両親と相談してみる
ありがとう

煽りが言ってることもあながち間違いってわけじゃないんだよな…
〜なら大丈夫、って>>132みたいに思考停止してると入ってから痛い目見るぜ

ユー子とか上から降ってくる管理職につぶされて
追い出される運命じゃん

>>134
>>132は本気で言ってるわけじゃないと思うが・・・
暑いからかもしれないが、頭に血がのぼって視野が狭くなってないかい？ちょっと頭冷やしなよ

つか、このタイミングでこのスレに聞くとかさw
黙って家族なり内定先に相談しろよ
発言のタイミングが分からない子？
空気読めない奴って呼ばれてない？wwwwww

よく訓練された釣り師だクマー

>>133みたいな無能な奴がこの業界に来ないことを心から祈りたい

有能な奴はSIerどころかソフトウェア業界を避けて戦後蓄積されてきた技術を持つ
ハードウェア業界に就職してますよ。

だからユー子とか負け組はおとなしく巣にこもってろよｗｗｗ
話がややこしくなるから上位内定（NRI、データ、IBM、メーカー本体）以外の屑どもは書き込むな

>>139
ハードウェア業界ってなんすか？？？傾きかけてる半導体業界のことですか？？？

>>140
上位SIerは個別スレあるので
ここは実質メー子スレですよ

メー子ｗｗｗｗ
ユー子以上に負け組のブラックじゃねえかｗｗｗｗ

ITの時点で負け組だから安心していけ

ブラック負け組みに以上も以下もないだろ

また湧いたかｗｗｗｗ
ほんと馬鹿の一つ覚えに同じことしか言わんなｗ
ああ、それとももしかして気を悪くされたメー子さんの方々でしたかｗこりゃまた失礼ｗｗｗｗ

メー子とか独立と変わんねえよｗｗｗまじうけるｗｗｗｗｗ

SIerは現在は利益が出てるが、そのうち海外のパッケージ戦略により傾くことが確実。
設備投資が必要な半導体の方が先行きは明るいよ。
どっちにしろ、技術軽視の日本は終わってるがｗ

ＩＴ業界における偽装請負の典型例

例１）多重型の人材派遣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※源泉徴収、社会保険などは一切控除せず
　┌──────┐　発注 ┌───────┐　発注 ┌───────┐　報酬 　, - ― -　、
　｜ ユーザ 企 業.｜――→｜ 一次請負企業　｜――→｜　二次請負企業 ｜──→（　労働者　）
　└──────┘　 　 　 └───────┘　 　 　 └───────┘　　　　　｀ ｰ -- ‐ '
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　└──────────────────────────────―──┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　就業
※三次請け以上の企業が介在するケースも少なくない

技術者はみんな終わってるよな
日本での真の勝ち組は文系だよ

違うね、真の勝ち組は経営者

経営者＝文系
理系涙目ｗｗｗｗｗｗ

この子は誰と戦ってるの？

おまえと

俺と

桃井はるこ

俺の戦いはいつも敵の見えない戦いだった。
敵が本当に存在しているのかと考えたことも何度もあった。
だけど、そんなときに限って奴は俺に攻撃を仕掛けてきて敵が実在
するという事実を俺に突きつけた。

今でも漠然と思うことがある。この見えない敵との戦いに終わりはあるのかと。
自分でも分かってはいるんだ、いつか必ず終わりが来ることは。

>>153
安倍政権

なんかこのスレに飽きてきた
また昨日みたいに盛り上がらないかな

>>152
俺、涙目www

……orz

http://chikura.fprog.com/index.php?UID=1186110219
>「来月から3人、Java経験者を常駐で70万/人月で」と言われた場合に、別の仕事と比較し、採算性
>を計算した上で人員を割り振る、そういった自動的な判断を日々行っているのだ。これは単なる
>パズルゲームの領域であり、パズルのピースが人間であることをすっかり忘れ去ることさえできれば、
>ある程度誰でもできるようになる。

>パズルのピースが人間であることをすっかり忘れ去ることさえできれば、
>パズルのピースが人間であることをすっかり忘れ去ることさえできれば、
>パズルのピースが人間であることをすっかり忘れ去ることさえできれば、

他のスレと違うのは、煽りがソース付きってことだな
ちゃんとソースあるのに信じないなんてチャネラーにあるまじき行為だな
そこんとこ内定者は自分とどう折り合いをつけてるのかな？
やっぱみなかったことにしちゃうわけか？

おれＩＴで飯食ってるけど、まじでヤメトケ。

程度の差こそあれ、大手でも厳しい現実があるぞ。
まあ２０代でそこそこ金にはなるかもだが（大手なら）
その先は結構悲惨だぜ？

俺もこの業界居るが、ユーザー系でも半端なく忙しいぞ
間違ってもまたーりなんてことはない
給料も安いし
他業界行けるなら避けるに越したことはない

はいはい、偽装請負で月50万の俺が通りますよ。

俺は大手いるけど、待遇大手でも悪いよ
普通にデスマ日常茶飯事
もう一度新卒で就職できるなら絶対他業界行く

俺はメー子いるけど待遇がまじ独立系と変わらんレベル
客先の連中にこきつかわれるだけの毎日で、こんなの派遣と変わらない
いいか、この業界だけはなにがなんでも避けるんだ

>>165
俺は偽装請負で月70稼いでるお＾＾
こんなに稼げる優良業界他にはない
嘘の意見にだまされずにぜひこの業界に来てくれ＾＾

俺は偽装請負で残業なしで月８０万稼いでたぞ。

３４で正社員に転職して逃げたけどな。

日本の社会は基本、３５歳以下は命令口調で指示される
奴隷だから、本当の上司が現場にいない偽装請負は楽だったよ。

偽装請負でもそんだけ稼げるって、この業界まじ優良だな
将来に希望が湧いてきたわ

稼げるよ、実際ユーザ会社から落ちてるのは１００万円とかザラ
なんだから。

要は途中のピンハネをいかに最低限に抑えさせるかにかかってる。

ソースのない煽りはこたえない
フーンて感じ
ソースのある煽りはキツイ
内定辞退迷ってる

辞退してどこいくの？

まあ、俺は新卒時は、経歴詐称で偽装請負で働いてたけどな。

あの当時はそれが結構普通だった。多分。

偽装請負は基本、ズブの新人は相手にしてくれないから。

稼げるのは、それだけの技術を取得した奴だけ、しかも年齢が一定値超えるとお払い箱。
技術を取得できないSEは企業から外にでると何も出来ない奴となる。

今起きた（笑）
相当誤解が広まったが俺が叩いたのは中小独立のこと。
ここの>>34と>>38も俺。大手は関係ない。

叩く理由としては、嫌いな友達がIT行く。→IT業界について調べてみる
→前スレに行き着くってこと。
まあ信じる、信じないはご自由に。

>>172
迷ってるなら辞退しとけ
さすがにここに書かれてることが全部真実とは言わんが、
嫌々入ってもなんとかやっていけるほど甘い業界では無いのは事実


ちなみにうちは8時くらいには同じ部署の人は、ほとんどみんな帰れてたりするけどな

>>175
独立系のみの場合な
うちに普通に営業上がりのシステムのシの字も分からない転職者居るお
無論営業じゃなくてSE職で

>>175
の通りだと考えたので今年から情シス部門に正社員でいる。
偽装請負でも上に行けなければ安月給のままだし、
俺も最初は30万からスタートだったな。

>>176は地銀君です。
肝心なところを忘れた

シールドSE

つーか正社員がこの時間に書き込めると思えないんすけどｗ
ああ、正社員装った学生さんでしたかｗｗこれは失礼ｗｗｗｗ

＞つーか正社員がこの時間に書き込めると思えないんすけどｗ

馬鹿だな。普通に書き込めるよ

>>180
あんたのせいで地銀スレ荒らされてたみたいだけど、それについて一言
あと向こうで信金内定者扱いされてたけど、事実？

どこの馬の骨が書いたか知らん煽りなんか便所の落書きぐらいの価値しかねーよ
本当の煽りってのはな、>>46みたいなやつなんだよ
冷酷な現実つきつけてみろ

>>183
馬鹿はどっちだよｗｗｗ
今日は平日ですよ？ｗ
定時の１８時も過ぎてないのに会社から書き込みですかｗｗｗｗ

ヒント
　　　　中小企業

>>186

定時の１８時って全国共通なんかい？

うちは定時17時だけどな

こらこら、お前らSEが定時なんて気にしてどうする？
関係ないだろ
帰れないんだからw

定時は17時から18時までの間で結構ばらつきがあるよ。

SEは24時間勤務が常識！
いやあ、会社にずっと泊まり込んでいつでも仕事できるなんてうらやましい限りだｗ

普段なら定時か定時＋1時間で帰れてるうちの会社は、
どうやらこの現実には存在しないものらしい
俺は毎日どこに働きに行ってたんだろうな

>>184
関係ない。信金内定者でもあるが辞退した。

>>193
普段じゃない納期前は徹夜続きとかいうオチなんだろ
もういいって

アホの子は空回りをわざと演出してるのか？それとも素なのか？

納期前が忙しくない業界ってあんの？ｗ
いちいちバカの相手しなくていいですよ

>>194
でさあその嫌いな友達ここ見てんの？
見てなかったら意味なくね？

納期前に残業増えるのは当然っしょ？
さすがに連日徹夜とかまではないけど
あまり遅くなったり、夜勤の場合は次の日休める

これくらいなら他業界でも普通じゃないの？

他の業界は納期とか無いですからｗｗｗｗ
毎日定時で帰れないのはＩＴ業界だけｗｗｗ

>>185
その内容には嘘があるな。
残業時間がそんなに少ないわけがない。
A〜Cランに行ってる奴多いがどこも激務だよ。
Aランが超絶激務なのは当たり前だけどな。
どの業界も上位企業は超激務だろ。

>>198
IT（中小独立）が悲惨な業界って知って嬉しかったんでつい。
他人の不幸は蜜の味って思うタイプなんだよね。俺

お前らって心底アホだな
>>46で他業界より労働時間多いってはっきりでてるのに、他の業界も忙しいのは一緒でしょとか、どうしたらそんな結論になるわけ？
どうしても認めたくないんだな
脳に蛆でもわいてんのか？
デスマになっても他業界も忙しいしって疑問にも思わないんだろうな
いやはや立派なことで

眼がやられないか心配だ。眼が光線を見ることのできる時間は、限られているらしいので。

>>152
経営者＝文系ってどんだけ視野狭いんだよ
理系出身の経営者だっていくらでもいるぞ・・・

まあ、諸悪の根源の富士通に言われたくねえよな。ＮＥＣも一緒に。

そういう偽装請負も含め、そういう体質を作り上げ根付かせた
張本人なんだから。

>>201
さらにこの業界だと下位もさらに激務だしな
この業界居る知り合い多いが、月残業100時間以内の企業はこの業界に一つも存在しない
ちなみに納期前とかじゃなくて平時でな。納期前はもっと悲惨
これは煽りじゃなくて事実

>>180
アホか！！！！
一番大切な事は、叩く対象が中小独立だったってことだ
そう言うのは早く言えよ
そしたらこのスレのみんなもウンウン頷くよ
煽りにはならんがｗｗｗ

>>202
ブラックなのは中小独立だけじゃないぞ
ランク上位もこの業界は全部ブラック

>>209
そういうことを言うつもりは無い

どこに行けば幸せになれるのか？
大手メーカの営業かい？

>>205
そういや、堀江貴文も理系だったな・・・

>>204
今でもエロゲやりまくってるから心配無用だおwww

文系出身でソニー破壊した出井という馬鹿も居るしな

>>211
少なくともIT以外としかいえないな
消去法できめてけばいいんじゃね？

>>208
ユー子、メー子なら安心？ｗｗｗｗ
大手ベンダー、ユーザーの情報部門、メーカー本体なら安心？ｗｗｗｗ
そんなわけあるかｗｗｗ
ＩＴに携わってるところでブラックじゃないところはありませんからｗｗｗ残念ｗｗｗ

>>208
スマソ。

>>213
そこなんだよ
別にデスマになってもいいんだけど、エロゲやる時間とアニメみる時間が取れるかが心配
やべ、不安になってきた

メー子って大概最悪だろ。

おいしい部分はすべて本体に吸い取られ、
本社からの出向の若手には偉そうに指図され、
最後は下請けの馬鹿どもに毎日振り回される始末。
将来性もないしな。

IT行くなら小売行った方がまだまし

メー子なんて行くなら独立のがまだまし

小売りなんてもっとエロゲする時間ないじゃないか
バカか
3次元の女に興味あるやつならいいかもな

>>203
その記事見てふと思ったんだけど
月の平均残業時間が他より150時間以上多いのに
年間では300時間多いだけなのな
算出基準が違うんだろうけど
年間ので考えると少なく見積もって年間200日仕事するとしても
一日あたりの他業種に対する余分な就労時間は1.5時間なんだよな
月平均で計算すると一日8時間近く余分に働いてる計算になるのにな

本体のメーカーですら薄給薄給いわれてるわな

本体が子会社を守る時代は終わったよ
そこらへん感じとって外販あるユー子は大丈夫とかいってんだろな
おめでたい

ついに正体出し始めたな
やっぱここ連日の叩きやってたのは、IT業界全体をブラック扱いしたい独立の奴らだろ

>>216
ほんとアホだなぁ・・・
ユー子メー子が安心なんて
書いた本人すら想定してない行間読むのはよしてくれｗｗ

>>226
夏ですね

>>227
独立がユー子メー子より上とかありえないからｗｗｗｗ

>>226
よくもまあいろんな屁理屈こねて自分を安心させようとするね
感心するわ
お前ならやってけるって
どんな劣悪な環境でも脳内変換で天国にすればいい

>>223

お前、文系だろ。
苦手な数字を一生懸命計算してますって感じで
何言ってるか輪からなすぎ

この業界って入る利点何かあるの？

>>229
まじでどう俺のレス読んだらそう言う結論に結びつくんだよ
その発想力があれば電通内定も夢じゃないなｗｗ

>>229

いや、ありえるだろ。
独立の方が自分で仕事を選んだりわがままが言える。

メー子とか上下関係の厳しさとかは本体を受け継いでるが、
旨みの部分はすべて欠落してる。

独立だと朝遅刻してくるヤツとか出張は拒むヤツとか
変なヤツ覆いが、普通にやっていけるからなｗ

>>232
転勤少ないって聞いて決めました
別に自分の時間あっても家で２ちゃんねるかアニメ見るくらいしかしないから
激務でもいいわｗｗ働いた分給料もらえるならだけどな・・・・

妙に円滑なコミュニケーションに(・∀・)ﾆﾔﾆﾔが止まらないw

＞独立の方が自分で仕事を選んだりわがままが言える。

会社の裁量であって
個人の裁量ではないだろ

それに仕事をえり好み出来るほど業界で地位のある
独立系なんてあるのか？

これから先大手企業のコストダウンの余波でユー子、メー子はどんどん潰れる
そういった意味じゃ独立のがまだ将来性ある

>>232
同僚とアニメのはなしができるってことぐらいかな
あとドＭにはたまらない環境
劣悪な環境、終わらない長時間労働、精神をやんでいく同僚、発注者からの罵倒、重すぎる責任
悲劇のヒーローになれるお

睡眠不足になるほどの激務だとメンヘルになるから心配。
メンヘルになった時点で人生終わりだし。

大手は中国やインドへのオフショアに移行中。
子会社を切り捨てる準備は整いつつある。
あとは時間の問題だ。

>>238
そこでしか出来ない仕事があって
独自の地位を確立できる独立系ならな

>>235
残念ながらこの業界でサビ残がないところはありません＾＾

>>237
NRIは一応自分達は独立系だと主張しつつ安い仕事は取らないとセミナーで言ってたな
あとTISやらCSKもそれなりに力あんじゃないの？大きいし(←この行は妄想)

>>237

分かってないな。
独立って全部偽装請負（実質派遣）なんだよ。
会社に次はあそこでＵＮＩＸの仕事をやってくれ、って
言われても、嫌だって言えばいいんだよ。
遠いから嫌だってヤツも沢山いるしな。

>>236
本人はバレていないつもりなんだから黙っておいてあげてwww

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まだやってんの？
何度も言うけどさ…ブラックだからって叩く事に意味あるの？
ないでしょ？

俺達のように搾取される人間が居ないと、世の中廻らないんだけど。
叩いてる連中は俺達の仕事奪いとって自分でシステムやりたいのか？
こっちはある程度覚悟の上で仕事選んだんだけどな

何で叩くか理由が聞きたいわ…

独立系＝派遣と

>>248
馬鹿を叩くのに理由がいるか？
社会にでてからも、周りから叩かれ続けるだろうが、それはお前達が馬鹿でSEだからなんだよ

>>248
ストレス解消に家畜を殺して何が悪いの？
おまえらはこの業界来た時点で人であることを辞めたんだから、
殴られようと殺されようと文句言うな

>>231
理系だけど数字苦手なのは合ってるよ
でも>>46の記事の年間平均残業時間と月平均残業時間には不整合がある様に思うんだが

俺は全く叩いてないんで。
中小独立＝ブラックとIT関係者も同意してくれたんで安心した

要するにただ酔狂で煽っているだけだと

これからは独立系＞メー子・ユー子にどんどんなってるよ
大手企業にとって情報子会社はもう不要

>>255
多くの大企業が中で情報専門部門・子会社抱えようとしてるわけですが

叩いているんじゃない
煽っているんじゃない
ただ事実のみを言ってるだけ

>>231
すまんすまん
俺が何言ってるかわからないのは
数字が苦手だからじゃなくて日本語読めないからだったわｗｗｗすげー勘違いしてたｗｗ

>>254
中小独立はガチでブラックだろ？
ソースもたくさんあるじゃん。

>>256
ユー子・メー子内定者の妄想力はすごいな…
そうやって自分たちは大丈夫、っていって数年後吊ることになるんだろうな

SAPの俺は勝ち組

ごめん、本当はあなたのことが好きなの
だから、みすみす不幸になるのを放っておけなくて
だっておかしいじゃない
自分から不幸せになろうとするなんて、絶体変だよ
許せないよ
ね、目を覚まして？
どうしてもSEじゃなきゃだめなの？
考え直してよ

楽しいぷ〜

>>259
中小独立＝ブラックに同意したのは俺だけど
俺は関係者じゃなくて内定者だからな・・・
要するに実情知らない学生さんだ
もしかして入ってみたら天国なのかもしれんから安心は禁物だよ
その知り合いと密に情報交換してちゃんと実情知ってから安心してくれよな
地銀くんの嫌な知り合いがちゃんと不幸になってくれる事を祈っているよ

CSKの俺は勝ち組
なぜなら低学歴だから

>>257
だから？
人を止めたモノに何言っても無駄だと思うが
壁に話しかけて楽しいか？

>>262
きもい
ネタにしてもキモすぎる

>>266
壁当ては結構楽しいぞ？

今日はアンチがつまらんな


昨日の香ばしいヤツ降臨期待

>>264
そこって、平均年齢30以下。派遣登録もしてる。
本社がA県にあるだけなのに、なぜか勤務地にB県とC県がある。
一人当たりの売上高が700万以下なんだ。。。
ブラックだろ？

情報集めるなら情シス板みにいった方がなんぼかマシ。
ロクなこと書いてないけどなwww

>>266
楽しいよ
家畜は壁じゃないから
現に蹴り飛ばせば今の君みたいに悲鳴をあげてくれる

>>270
会社名だしちゃえよ

>>273
そしたらマジ特定されるんで勘弁

>>274
どうせ自分の会社名じゃなくて他人の会社名なんだし、よくね？

>>271
ageと不倫で４割埋まるけどなｗ

↑いや俺が誰か特定されるってこと
それは無理。

おい、内定者
どうしても現実を認めようとしないんだな？
今どんな気分だ？ん？

ただの構ってちゃんか…失敬

>>277
お前ここまであらしといてそらねーだろ

どうしたら特定出来るんだろ？

いっそこっそりそいつの内定先に、そいつを装って内定辞退電話入れちゃうとかどうよ？
この時期に無い内定なったら間違いなく人生終了確定だぜ

>>281
その友達がここ見てたらってこと。

>>277
その会社の内定者がひとりってならまだしもそんなことないんだろ？
おいおいがっかりさせるなよ

>>270
書面から見るとどうひっくり返してみてもブラックにしか見えないな・・・
哀れ友人よ・・・
嫌いとかいいつつも友人つーくらいだから友達なんだろ？
相談くらいには乗ってやってくれよな・・・

んでその友人はちゃんとIT業界の事わかって入ったのか？
きちんとスキルのある奴だとブラック入っても転職なりなんなりで
うまいこと成り上がったりしちゃうから油断は禁物なんだぜ
IT業界は若さは食い物にするけど能力があれば逞しく生き残れる業界のようだからな・・・

知り合いの友達はIT業界ブラック筆頭のO塚商会に入社して役員まで上り詰めたらしいしな・・・

>>283
今更何いってんだ
いい機会じゃねぇか
あんまがっかりさせるなよ

>>284
従業員は50人以下だよ？内定者は数人だろ。無理。

下流SEに劣るアンチってどんだけ底辺だよｗｗｗ

>>287
なんというヘタレ

従業員50人以下ｗｗｗｗ
それ中小独立じゃなくて零細独立じゃねーかｗ
100％死亡確実だな

>>289
そう。俺ヘタレ。

あと>>282ワロタw

見てて思うけど匿名掲示板ていいよね。言った者勝ちでなんでもカキコしたらいいんだから

>>287
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(神の領域) ━━━━━━━━━━━━
富士ｿﾌﾄ 大塚商会 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ｺｱ ｼﾞｬｽﾃｯｸ
ｿﾌﾄｳｪｱ興業 ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ CSC DTS FE NID NSD

↑IT業界でも特にひどいと言われてる企業
もしこの中にその友達の名前あったら安心していいと思うよ

地銀君のヘタレさに萌えた

>>292
煽ってるつもりかもしれないが
全くそのとおりなので釣られようが無い・・・

釣りか・・・


　　終　　了　　

>>292
ID導入したらそうも言ってられなくなるよ

>>292
匿名だから書き込んでるわけだが？

>>293
入ってない

ブラックかブラックじゃないかおいといて、いつブラックって言われてるって知った？
活動始めの頃知ってたらSEになろうとは思わないよね

>>293
無いだろ、従業員50以下って言ってるんだから
てか独立で人数それしか居ないって時点で死亡確認じゃないの？

独立系のブラックさは、あからさまで分かりやすいからいいんだよ。
社長も営業もそもそも自分を悪だと思ってるし。

メー子のブラックさはネチネチしてる。まず洗脳して奴隷扱いして
延々と薀蓄の説教を垂れられる。将来性なんか全くないのに。
その説教してる奴も含めて。

>>163
>>164
>>166
>>167
ここまで分かりやすいのは滅多にないな

メー子もブラックじゃない企業ってひとつもないよな

>>300
従業員50以下だとベンチャーじゃね？
社員の力次第じゃ今後伸びる可能性は大いにあると思うよ
リスクのが圧倒的に高いから俺は御免だが・・・

そんなところなんで嫌いな奴が行ったら嬉しいんだよww

＞従業員50以下だとベンチャーじゃね？

ベンチャーじゃないよ。株式公開なんてする気のない
オーナー零細会社がほとんど。
当然社内開発なんてせずに、２次受け、３次受けの偽装請負専門。
営業はほとんどメー子の部課長あたりの接待交際費に割り当てられる。

アンチはどうしてそんなに必死なん？

なんじゃこりゃスレ読む気しねえｗ




荒らしは消えろよｗ

アンチが何と言おうと、激務覚悟でアクに決めた俺は勝ち組＾＾ｖ

>>306
根拠も無く言い切るのはよせよｗｗ
地銀くんの友達の内定先はベンチャーかもしれないだろｗ

>>292
いつか、自分の恥ずかしさに気づくのさ

>>309
ばかか！アク見たいな激務高給は普通に勝ち組だろ！
UPorOUTなんだから、残れるようにがんばれよ！

アクいいなー
俺も行きたかった

アクセンチュア・テクノロジー・ソリューションズじゃなくて？

あそこはＤＱＮ臭がするんだが、メー子みたいな。
給与体系、保障等すべて、本体と似ても似つかないみたいな。

>>309
そういうところは叩いてないってば。
おめ

アクは、激務でもあるが、上司が超怖いらしいぞ…
体育会系じゃないと、付いていけない。野村みたいな感じ。
それでも、高級だから行くやつもいる。

メー子とか行くならまだ独立系行くわ

高給でも激務のくせにさらに精神的につぶされたら意味ないだろ

灰汁は裁量がひどいんじゃね？

灰汁とNRIは別に叩かれてないだろ条項

>>314
アクつったらアクセンチュアだろう
ATSならATSって言うよ普通
給与体系は本体に劣るし出世の速度も遅いようだけど社長はアツいらしいな
行くつもりは無かったけど説明会くらいは行っとけばよかったわ

>>318
電通とかキー局とかキーエンスとか
高給のとこは得てして精神がつぶされる危険性をはらんでるように見える
アククラスの待遇なら他業界でもありうるトレードオフじゃね
薄給ブラックでそれじゃ割りにあわないけどさ

メー子ってなに？メーカー？

メー子は俺の彼女の愛称
かわいくて、すごく気がきいて、そのくせドジっ娘な面もある自慢の女だよ

ユー子は？

ユー子ってのは俺の彼女の愛称
かわいいし料理は上手いしちょっぴりエロいし、実にいい女だぜ

>>323-326
二人とも俺の隣で寝てるよ

じゃあかわいくてちょっぴりSっ気があってそのくせお昼寝が大好きな
デー子ちゃんは俺が頂いていきますね

　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>中小独立
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

おまいら、そもそもなんでIT業界を志望してんの？

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　中小独立ITはブラック　　 │|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

志望動機くらい自分で考えろよ・・・
今からでも中小独立ならとりあえず元気よく適当に答えてりゃ内定もらえるって！
今は辛い時かもしれないけど、間違っても自分は社会に必要とされない人間なんだなんて思い込んじゃダメだぞ
がんばれ！

超大手独立系・東証一部上場のアベシ
に行くと良いぉ。
富士通だのNECだの日立なんて雑魚。

昨日の方が面白かったな
地銀君が叩いてたのが中小独立って分かってから反応薄いな

また「ブラック＝中小独立」説かｗ

「ブラック＝SIer」である事実に早く気付けよｗｗｗ

日本総ブラック

なんだか飽きてきたな

まあ、行きたい奴には逝かせてやれ。
入社後、報告してくれよ。

>>335
ブラック＝中小独立がブラック＝ＳＩｅｒを否定しない事に気づかないの？
だからＩＴにすら落ちるんだよ・・・

なんだ今日はおとなしいな
平日だからか？

プログラミングと物づくりが好きでＳＥになるってのは動機としてわかるんだけど、
プログラミングが出来ないＳＥって何を動機になったの？

客としゃべりたいから？だったら他の業務の方がしゃべる機会があるが。
ドキュメント書きたいから？どこが面白いのかさっぱりわからん。

開発能力ないけどＳＥになった人教えてくれ。

>>341
都内勤務がしたかったから

実は都内だけじゃないと聞いて俺涙目ｗｗｗ
なまじ大きいトコに入っちゃったから、実は西日本とか離島にも拠点あるらしいんだよな
ｵﾜﾀorz

NRIは１年目でも中国に数ヵ月出張すると聞いて
生きていけないと思った
日本の中での激務なら良かったんだが

>>343
別に全員が行くわけでもないし
今のご時世キヤノンだって2年目の頭から中国行ったりしてるよ、俺の知り合いだが

南米やアフリカ逝くのに比べたら可愛い物だろ

そんな貴重な経験若いうち出来て普通うらやましがられると思うが。

日本人って中国で生きていけるの？

ｼﾘｺﾝﾊﾞﾚｰでｴﾝｼﾞﾆｱとして働けば給料はいいし残業も少ないのに、

なんで中国なんかに行きたがるんだ？

シリコンバレーで活躍できるような奴がSIerなんかに行くわけねーだろｗｗ

まぁシリコンバレー行くよなそしたら

今世界で一番ITがアツイのはインドのバンガロール
数年後にはインドから第二のグーグルが出てくるぜ

>>347
日本人が中国なんかいったら日本バッシングがひどいんじゃないか？

いや、そういう奴はアメリカで起業するだろ。

優秀な人材を世界中から集めて、アメリカで起業させるのは
アメリカの国策だからな。スポーツも似たようなもんだが。
有能な人材は徹底的に優遇される国がＵＳＡ。

＞日本人が中国なんかいったら日本バッシングがひどいんじゃないか？

テレビの見すぎ。もう既に大量の日本人が中国で働いてるのに。
中国人はいたって現実的で政治よりも遥かに商売優先。

ま、お前ら底辺ドカタは使い捨てられるだけだけどな
夢みてんじゃねえよ

でも正直今アメリカは物騒だよな
やっぱ日本が一番

>>354
中国で職場に行く時タクシーで行き、
外は極力歩かないようにするなんて話も聞く。
なんにせよ中国はいきたくねーな。

数年ならいいよ、手当てつくだろうし
マンションの頭金にするつもりで行く気にはなるな

日本で働いてもITﾄﾞｶﾀと軽蔑され、安い給料で搾取されるだけ。

一方、アメリカではソフトウェアエンジニアが最もクールな仕事と認識されている。

なんで日本はこんなにクソなんだよ・・・

中国の食い物とか空気も怖い

ソフトウェア開発は新興技術だからだよ。
ベンチャー魂あふれる米国なら、新しい技術を積極的に支援するが。
日本の様に出る杭を打つ風土で育つわけが無い。

米国は出る杭を引っ張り上げる風土

日本は出る杭を打ち潰す風土

これでは差は広まるばかりだな

んだ

日本では「士農工商、エタ、非人、プログラマ」と呼ばれています。

一緒にしたらエタ、非人に対して失礼

ttp://www.diamond-data.co.jp/
この会社ってブラックですかね？

中国行ったことあるけど
マジで食い物マズいしつまらんし空気汚いし
ホテルとかも一流ホテルでも汚い。
でも物価は安いよ。
中国の平均年収は日本円で55万円らしいから。