努力もせず生きてきたからニートや派遣になるんだよ

自業自得ｗ

３点

倒立

↓高学歴ニートの登場

オッスオラ飲茶

>>1
自己紹介乙

ハケンの品格無視！！

全てがそうではないけど そういう傾向が強いな

ほとんどそうですから

ニトカンおもしれー

今年の奴らはバブル就職だから、ニーとフリーターとは無縁かもな。
ただ、中高年になったら、大量リストラだろうがな。

少子化で労働力不足ですから

中高年になっても、若手が足りないから
会社に生き残るというラッキー世代です

定年70歳とかになってそ

氷河期ならともかく、今の時代にニートやフリーターになるのは信じられん。

いやホントにいい世代で運が良かったなぁｗ
氷河期世代はいらない苦労ばっかして待遇上げる為の努力してないから
こんな事になってんだよな

２ちゃん見てるとネガティブ過ぎて人のせいばっかにしてる世代だよな

しかし、氷河期世代のおかげで２ちゃんが発展した面もある

２ちゃんは氷河期世代に任せてゆとり世代は日本を背負う訳か

三級コレクターばっかなんだろ、どうせｗ

思うに努力ってのは手段だ
目的や目標がないのに努力の量を論じるのは無意味だ

んなもん当たり前だ
目標無くフラフラしてるから疲れるだけで何も残らないんだよ

>>1
「努力も」
ってあるけど、
「も」って必要だったのか？

新卒は実力あるから出来の悪い氷河期より待遇いいだけだ。

ついちゃった格差はもうしょうがないと思う。





　　||ｲﾏﾊ ｼｮﾆﾝｷｭｳ　ﾆﾓ
　　　　　　　　　　　　|| ｶｸｻｶﾞｱﾙﾅﾝﾃ
　　　　　　　　　　　Λ||Λ ｼﾗﾅｶｯﾀﾎﾟ…
　　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　| | 　| ﾓｳ　ﾀﾞﾒﾎﾟ…
　　　　　　　　　　　∪ 亅 |
　　　　　　　　　　　 | | |
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪

>>22
必要ないけど間違いでもないだろ。

>>24

必要か必要でないかという議論であって、
間違いか正解かの議論をしてるんじゃないんだよ。
必要ないならないで「ない！」と言い切れってんだ。
まどろっこしいんだよ。「〜は嫌いじゃない」みたいにまどろっこしいんだよ。

氷河期なんてろくなヤツいね〜だろ キモい 犯罪者だらけ

氷河期より今のほうがキモくね？
キモオタばっかだしｗｗｗ

まぁ30代40大もキモオタいるし、どっちもどっちかｗ

>>27
何が言いたいのかサッパリわかんね

要は>>28がキモいってことだろ？

>>25
必要だよ。
あるとないでは違う。
低学歴はしゃべるな。

>>30
しゃべってないけどｗｗ
キーボード打ってるだけなんだけどＷ

うわー　字面だけ読む低学歴の特徴が。。。ｲﾀﾀ

>>32
お前、リロードし過ぎやろw

氷河期世代は耳障りの良い事言う共産に靡き過ぎだろ
しまいには公共事業拡大待望論
財政が破綻しようが自分の目先の利益が欲しいようだ

関西弁きめぇ

だな

格差社会の原因は不況下の中、非正規雇用と正規雇用の待遇格差が一因である
労働派遣法の規制緩和により、多くの若年層が安価な労働者として、
必要な社会保障を得られずに差別を受けてきた。
結果、非正規社員は婚姻への躊躇があり、正規社員は正規社員で
長時間労働となり、どちらも少子化を助長している。
労働派遣法の改正は、企業の雇用を守るためであったと自民党の
石原氏が発言したが、これは、ある意味、40代以上の男性を中心とした正規社員の雇用を
守ることを優先し、20-30代以下の若年層や女性層を切り捨ててきた
ということを認めたにほかならない。
雇用の正常化、長時間労働を是正するためには
非正規と正規社員の待遇の差別をなくし、流動性を高めるべき。

あ

努力せず生きてきた俺でも内定持ちですが

わざわざ大学まで行ってわざわざ就活する時点で
十分努力してると思うよ

若いうちは派遣の方が給料いいだろ。
正社員はサービス残業の嵐だしな。

そんなことないよ。

この売り手市場なのにブラックいくやつってなんなんだろな
しかもある程度学歴とかあるのに
MARCHでSEってｗ

ＳＥって３５が定年なの？

定年ていうか、デスマで鬱病になって自殺しちゃうから定年ですらないｗ
寿命ｗｗｗ

だなｗ

バブルより上の世代と今の新卒は
サボったから派遣やニートになるんだろうが、
就職氷河期はあんまり意味ない。
一般職も教員も採用枠なし、
大卒女子の就職先なんて派遣ぐらい。

努力は実を結ばない

モナーズニートキャンプでニート脱却?

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/campus/1186672849/l50

＞４７
氷河期でも東京一阪神早慶上智だと普通に一流企業に就職できてた
がな。

俺は命の危険を感じて辞めたから根性がない
と、言われたくはないな。
あのまま続けてたら精神崩壊してキチガイになったか自殺か、過労死してたと思う

また、根性がないと叩いてるヤツに
そこまで追い込まれるような、責任のある仕事をやったことあるのか？と逆に聞きたい

　「いつまでも二十歳が続くと思って、張るところ張らないでブラっとした奴。
　で、そういのが年取ると『この国は悪いから生活保護をどうにかして』とか
　言い出すんだ。 − 中略 − 怠けてたくせにぐちゃぐちゃ吼えて、お前、
　ま・け・ぐ・み。　そりゃ言われちゃうよ。」

矢沢永吉 週刊文春BUSINESS 臨時増刊 平成19年4月4日号

永ちゃんも良いこと言うな。偽物は耳噛みちぎったけど。

勝ち組は何とでも言えるしなｗ

まあスレタイは真だと思うが

マイク・タイソンか！

≪ 慶応大SFC（湘南藤沢ｷｬﾝﾊﾟｽ)の総合政策学部と環境情報学部、 2002年卒業生の半分がプータロー !! ≫

　 【週刊現代2002.11.2】 http://www.geocities.jp/gakurekidata2/gendai2002.11.2.html

　ある慶応大の教員はこう話す。「実は学内で公示された02年4月卒業生の就職率が、大きな話題に
なっているんです。湘南藤沢ｷｬﾝﾊﾟｽの２学部が、全学部中もっとも低く、両学部をあわせた学部学生の
就職率がついに５０％を切っているんです」

　慶応大の学生の就職率、就職先企業名は、大学のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで公開されている。それによると、
01年度（01年9月、02年3月卒業）の卒業生は総合政策学部で、519人。　うち就職者は、268人。
大学院などへの進学者が42人。「その他」つまり就職も進学もしないﾌﾟｰﾀﾛｰ予備軍が、209人もいる。
もうひとつの環境情報学部はもっと酷くて、500人の卒業生のうち就職したのはたった222人。
「その他」が４割の200人もいる。２つの学部をあわせると、1019人の卒業生のうち就職したのは490人
にすぎず、「就職率」は４８％なのである。

　この率は、７０％が大学院に進学する理工学部を除けば、慶応大の中で最下位。さらに、ﾗｲﾊﾞﾙの
早大の各学部をみても理工学部以外にはこんなに就職率の低い学部は見あたらない。理工学部の学生は
大学院卒業段階ではほとんどが就職するから、実際の「ﾌﾟｰﾀﾛｰ製造率」ではＳＦＣがﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝなのである。

　　　【1998年−2002年の就職率の推移】
　・ 1998年卒業の慶応大SFC学生の就職率　６７．１％
　・ 1999年卒業の慶応大SFC学生の就職率　６３．６％
　・ 2000年卒業の慶応大SFC学生の就職率　６３．９％
　・ 2001年卒業の慶応大SFC学生の就職率　５３．９％
　・ 2002年卒業の慶応大SFC学生の就職率　４８．１％

>>53
そういう状況でも精神崩壊にならないような薬あるだろ？こううつざいとかさ。

＞５２
そういう大学に入れてたらもっと就職楽にできてただろうよ。中学、
高校時代ゲームばかりやってた俺達が悪いのさ。

>>59
ネタだと思うが薬飲んでる時点で壊れてるだろ
第一、精神系の薬は依存しやすい

精神系の薬飲んでもニートや派遣やフリーターは治らないでしょ。

>>37
＞非正規と正規社員の待遇の差別をなくし、流動性を高めるべき。

ふつうに正社員枠を拡大するべきだろ
追加で終身雇用制も復活させろクズ



氏ね

負け犬乙

ｗ

終身雇用以前に会社が潰れたらお仕舞いだがな

ニート（笑）

とにかく派遣社員て、クズみたいなヤツも一応受け入れてくれるから、性格や責任感などはどうでもいいみたいだな。
うちのマンションの一部が派遣会社の寮になってるんだが、
音楽大音量で流すは、ダウニーだかいうクッサイ柔軟材使って洗濯物から悪臭まき散らすはで、最低な人間しか住んでない。

だな

自業自得ｗ

派遣のおかげで一応食えていけてるんだから逆に感謝しろよｗ

とにかく派遣社員て、クズ

>>68
今、あるメーカーでバイトをしてるんだけど
そこでは派遣社員の脱走とかサボりが相次いで
派遣から直接雇用に切り替えたんだとさ
結局、派遣はどうしようもないのもたくさんいるから
ワープアから脱出できないわけよ

そんな奴らが正社員にしろだの、給料を正社員と同じにしろだのと
自分の過去のことは棚にあげて
被害者面するのが無性に腹立つ今日この頃

話は変わるけど、派遣社員のピンはねが批判されてるけど
派遣先を見つけてそこにねじ込んだり
脱走者の穴埋めをするのは派遣会社の人なんだよな
それを無視して、派遣社員の賃金を上げろって言うやつがわからない
派遣会社を介さないほうがいい給料がもらえるなんて
学生だって理解しているのに･･･

某ガチブラック企業でバイトしてたけど
そこはGWから派遣社員を送ってもらっていたんだよ
ただ、そのうちの半分くらいはすぐ首になってた
学生のアルバイトよりも使えないのが多いんで
入れては切るを繰り返さないとどうしようもないのばかり残るらしいよ

それでいいんじゃないの。
誰もかもそんなバカじゃないって。
何度も切られりゃいつか変わる人もでてくるだろうさ。
それでもだめなら一生そのままで心のそこで納得してるんだろ

何が言いたいのかサッパリわかんね

努力をした自覚もないが
2万人規模の企業に内定もらっちまった
SEだけどな

何が言いたいのかサッパリわかんね

同窓会でもいたよ24歳にもなって派遣だのニートの奴。
派遣の奴は自分の努力の足りなさを自覚してたがニートの奴は死ぬまで自分の愚かさに気付かないアホだった。
ニートの奴は高校時代、成績も上位でスポーツも出来ることから女子に人気があったんだが同窓会では蚊帳の外に置かれてたな。
何せパチスロで月収50万とか自慢してるくらいだからスロプー以外の何者でもないんだろう。

余談だが、パチスロやってる奴なら分かるだろうが今年中にパチスロで稼ぐという行為に及ぶ場合はライターにでもならない限り生計を立てる糧には出来なくなる。
今までと同じ稼働時間じゃ良い台に座っても収支は以前の半分以下が関の山。
スロプロと自称してる奴は飢えて死ぬしかなくなるかもね。

何が言いたいのかサッパリわかんね

うるせーばか！
無職で悪かったなz！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

無職は立派な犯罪です
はやく就職しましょう

・・・・ ニート・派遣の将来・・・・

　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／´￣￣￣ ￣　ヽ 　　　　　明日からまた職安の職員に罵倒されるお・・・
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／:　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／: :　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　今さら資格やらスキルやら言われても遅いお・・・
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::: : :　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:: : : :　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　公園で子供に石なげられるお・・・　　
　|i:　／ヘ:＼　　 　 :i| 　 　 _=|::.:. : :　　 　 ,,ノ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_、/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ー'"´ 　 ,,、 　ー‐‐,,　　 　 /｀、
　 |ii~~'、;'´`,'~,;~~~~:i|;イ:;:":::::::::::＼;;。（ー一） : ::: : （ー一）。;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`。⌒/7, -──〜 、（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニニヽ、⌒:j~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;、:::._＿y-ニニ'ー-ァ ゜‐─'───┴──────　‐

何が言いたいのかサッパリわかんね

>>81
俺の知り合いのスロプーはやめて工場勤務になったよ
餓死しなくてもこういうところには就職できる

何が言いたいのかサッパリわかんね

無職は立派な犯罪です
はやく就職しましょう

中学、高校とちゃんと勉強してなかったからニート、派遣に
なっちまったんだよな。もっとも無勉でも東大、京大入れて
しまう人間だっているわけだが。

>>81
改行しろよ
読みにくいんだよ
会社でちゃんと働けてんのか？

>>81の日本語能力に愕然とする

>>90
勉強してこなかったからニートになるとは限らんだろｗ
俺も勉強はしてこなかったがちゃんと就職したぞ

勉強しか知らないやつも同じくらい不幸になりやすいかもな

だな

自業自得ｗ

何が言いたいのかサッパリわかんね
俺は東大でて外資勤務で年収１５００万
はっきりいって諸君はなにがいいたいのかさっぱりわからない

なんで？
なんで？

とにかく派遣社員て、クズ

クズだがフリーターからしたら羨ましいらしいなｗ
「すげー」とは合わせておいたけど

>>97
それまさか自慢のつもり？
俺は働かなくても４０００万ｗ

＞９３
だから無勉で東大、京大に行く人間もいると言ってる。

勝ち組は何とでも言える俺は外資で出世するエリートコース
出来損ないのボン屑とは核がちがう

外資に入って超激務で奴隷労働をした末に数年でリストラされてろｗ

昨日も支社長と一緒に銀座に行き高級クラブで散々遊びまくった
フルーツフェラまでされてもうたまらんかった
毎晩接待でもう女は抱けない
秋田

俺は年収5000万だぞ( ＾ω＾)

っつうか一時的な繋ぎ以外で派遣になるやつって何考えてるの？
派遣が将来真っ暗な事なんて分かり切ってるじゃん

授業もないし派遣で働いてるけど時給はいいな
仕事も楽だしっぱいシフト入れるから普通にバイトするよりいいわ
卒論忙しくなるまでに稼いで卒業前に遊びまくるぜ

http://makethemoney.blog.shinobi.jp/

これでニートでも安心だ

何が言いたいのかサッパリわかんね

俺は年収500万だ

非正規と正規社員の待遇の差別をなくし、流動性を高めるべき。

底辺高校Fランと22年間遊び呆けてきましたが
リア充なおかげで低学歴向け優良内定しますた
おれは勝ち組ですね

ﾊｧ

■パチスロで借金　立命館大学生、空き巣で逮捕起訴

　立命館大学の学生が３７件の空き巣を繰り返し、逮捕・起訴されていたことがわかりました。

　窃盗の疑いで逮捕・起訴されたのは、立命館大学４年・上島康司被告（２２）です。

　上島被告は去年９月から今年６月にかけて、兵庫県明石市や神戸市など３７件の住宅に侵入して
空き巣を繰り返していたとされ、被害額は１８０万円に上るということです。

　上島被告は当初、犯行の際にハンマーで窓ガラスを叩き割っていましたが大きな音がして
犯行がばれることを恐れ、インターネットで空き巣の手口を研究していたということです。

　上島被告は「パチスロで借金があり、返済などに充てた」と話しているということです。

毎日放送(09/06 12:29)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070906115600045554.shtml

すれちがい

>>112
そんなことしたら正規社員はみんな辞めちまうよ
お前だってごみ屑と同じ扱いうけたら嫌だろう？

派遣を禁止すれば、正規雇用が増える。
派遣が全雇用の１／３というのは異常。
経団連を潰せば世の中よくなる。

その分、がんばっても給料はあがらない
努力してもしなくてもみんな一緒だよ

徒競走、おててつないでみんな一緒にゴールイン
順位なんてクソくらえ

・・・こうして日本は後進国に仲間入りしましたとさ

派遣がなくなれば正社員が増えるとかｗ
人件費の弾力性が大きく下がって絶対数では正社員が減るよ

ニュー速＋レベルの頭の人間じゃ損益分岐点さえ理解できてないんだろう

世の中努力しても報われない事が多々あるからね

>>120
亀だが…
俺も見た時フイタwww
この程度の人間には派遣しかやれないだろうな

あそこはニートの巣窟だから。。。

派遣は禁止すべき。
そうすれば解決。

派遣を一切禁止したら、財貨や用役の価格が高くなるし、
競争力が削がれるよ

本当にグローバリズムなら企業は国籍を選ばないはず

中国から国内回帰したのも小泉のおかげ

派遣を禁止するか、同じ仕事をする人は全員派遣にするか。
同一労働同一労働条件は大原則。

高卒ニートのくせに2ちゃんの情報でゴールドマンとかBCGとか名前が
出てきて吹いたw

口だけは偉そうなことを言うw

>>126
本当に考えが浅いよな。そうなると派遣のほとんどは無職だぞ
お前らは「低条件だからやっと雇ってもらってる」と自覚しろ

>>128
いうほど深くもないと思うけど

>>129
派遣を無くす→派遣は全員正社員になれる
と勘違いするバカがいるのは事実。

派遣なくして一番困るのは派遣だろ

確かにｗ

>>131
その理論が理解できないから派遣

派遣なくしたら単純作業はすべて海外に流出する

今、派遣でもニートでも難民でもやってる奴は
結局はなるべくしてなったんだよ

派遣でも仕事ちゃんとできて長年信頼されてれば正社員にはなれる
ウチの職場でも今年派遣から主任になった人いたし
待遇に文句ばっかり垂れてるのは塵

派遣やフリーターみてると、なんで勉強していい大学に入らなかったのかとつくづく思う。
勉強なんてブラック企業や低賃金の単純バイトから比べれば天国のような甘っちょろい作業。

朝8時起床。9時から12時までお茶でも飲みながらﾏﾀｰﾘ勉強。
昼休みは5時間、夕方まで外でﾌﾞﾗﾌﾞﾗ遊ぶもよし、ゲームするもよし、彼女とデートするもよし。
まぁ昼間も勉強したけりゃすればいいし、休憩は基本的に自由。何に縛られるわけでもない。
夕方から晩飯の間までまた2、3時間勉強。
晩飯食べて、好きなテレビ番組でも見ながらﾏﾀｰﾘ英単語でも暗記する。
23時から、今日の復習開始。寝る前に覚えたことは記憶に残りやすいしね。
深夜1時就寝。翌朝8時までたっぷり睡眠。頭も冴え、記憶力もアップ。
これで1日の勉強時間は7〜10時間。

ブラック企業やバイトは何年間も死ぬ気で働いても、昇給ほとんどなし。
勉強はこのペースを1〜3年間続ければ、年収約100〜500万円アップ(フリーター・ブラック企業比)
更に医学部や難関国公立大学に合格できればボーナスで年収600〜1000万円アップ。
休日・休憩は自由(ただし1〜2月は多少残業あり)

な ん で 勉　強 し な か っ た の ？

>>137
時間の債務不履行者だからじゃないかな？

人生生きてきて気づいたんだが、時間って前借出来るんだけど、
必ず返済の時期が設定されていて、利子の分きっちり取り立てられるようになってるんだな

遊ぶための時間の前借を限度額いっぱいまでして、時間切れになったのが所謂底辺の人
後は、時間を返す為に必死で働いて、見返りは少し

時間を上手くやりくりして借金をしなかったり、逆に投資して身にしてきた人は、
相応の扱いを受けて、そのときは忙しくても報酬として多くの時間が貰える
（お金で時間は圧縮出来る→お金＝時間と解釈も出来る）

学生時代は、その為の猶予期間　試されてるんだな
それに早く気付いた奴が勝つようになってる
俺は比較的遅かったが、周囲を見てるとそれでも随分マシだった事が救いか

それでも、小学生辺りに自覚した奴には暫く勝てる気がしないけどな
東大生に多いんだけど、連中はヤバいな　話してて得るところが大きいわ

おれ18（学生）で年収500マン位で、一応難関といわれる大学いくも、
就職はせずに、今現在年収1000マンちょいだが。

>>139
そういう奴もいるが割合としてはすごい低いからな

>>138
難関大学行ったならもう少し読みやすい文書けよ
というか２ちゃんってトレーダー率高すぎ　しかもみんな勝ち組

>>139だな

派遣だろうがフリーターだろうが、アフリカの水も満足に飲めない
状況に比べたら十分まし

みんながみんないい生活できると思ったら大間違い

俺は一応正社員だが、正直派遣が羨ましいよ。
正社員はサビ残当たり前、上司からは罵倒の嵐で精神崩壊寸前の奴ばっかだぞ？
決してブラックでもない世間一般の優良企業だが…。

お前は派遣の恐ろしさを知らないな

会社どこだよ

>>144
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

派遣やフリーターみてると、なんで勉強していい大学に入らなかったのかとつくづく思う。
勉強なんてブラック企業や低賃金の単純バイトから比べれば天国のような甘っちょろい作業。

朝8時起床。9時から12時までお茶でも飲みながらﾏﾀｰﾘ勉強。
昼休みは5時間、夕方まで外でﾌﾞﾗﾌﾞﾗ遊ぶもよし、ゲームするもよし、彼女とデートするもよし。
まぁ昼間も勉強したけりゃすればいいし、休憩は基本的に自由。何に縛られるわけでもない。
夕方から晩飯の間までまた2、3時間勉強。
晩飯食べて、好きなテレビ番組でも見ながらﾏﾀｰﾘ英単語でも暗記する。
23時から、今日の復習開始。寝る前に覚えたことは記憶に残りやすいしね。
深夜1時就寝。翌朝8時までたっぷり睡眠。頭も冴え、記憶力もアップ。
これで1日の勉強時間は7〜10時間。

ブラック企業やバイトは何年間も死ぬ気で働いても、昇給ほとんどなし。
勉強はこのペースを1〜3年間続ければ、年収約100〜500万円アップ(フリーター・ブラック企業比)
更に医学部や難関国公立大学に合格できればボーナスで年収600〜1000万円アップ。
休日・休憩は自由(ただし1〜2月は多少残業あり)

な ん で 勉　強 し な か っ た の ？

お前ら警察になれよ

今の風潮は全部自業自得にされちゃうよな

派遣は禁止しろ。
派遣会社は人身売買。
社長は腹黒い連中ばっか。

就職板って高卒いるの？

>>150
あたりまえだろうが
いつの時代だって同じ

だな

アポロン大賛成

就職板に無職はいない

臭巨王

ニートでも安心

俺は家の階段から落ちる夢。
場所は人それぞれなんだよなぁ

知的障害者でもない限り誰でも一流大学には入れる。
東大・京大レベルはともかく、早慶程度の私立なら8〜10時間×500日間効率良く勉強すりゃなんとかなる。
中学をにまともに卒業して人並みの文章理解力さえ鍛えれば、後は高校の知識0でも問題ない。
4000〜5000時間、受験に必要な知識だけを頭に詰め込めば知能指数なんて全く関係なく誰でも偏差値60。3教科集中なら65は堅い。

誰でも本気を出せば一流大に入れるはずなのに、なぜ難関なのか。
それはほとんどの奴が本気を出さないから。
本気を出してる奴はたった5%で、その中で競争をしているから。

18〜20歳までなら少し本気を出すだけで追いつけた差が、ある程度開くと12時間×5000日間死ぬ程努力しても縮まらない。
派遣やNEETは縮まるどころか開く一方。

>>148
環境に恵まれない奴もいるんだよ
俺は１年フリーターしながら国立行く金ためて千葉行ったが普通金ないからあきらめる環境だったし

なにもせず生きてFランでて正社員のオレは勝ち組ということですね＾＾

>>161
「家が貧しいから親に迷惑をかけたくない」とか「彼女が妊娠してしまったので子供のためにも…」、
「父の会社が倒産して借金生活なのでもう働くしか…」
などなど、ごもっともな言い訳に聞こえるが、長い目で見れば4浪してでも大学に行った方がマシ。

有名大学の場合、経済的によほど問題があるのなら学費が半額〜全額免除になることがあるし、
他人より努力して優秀な成績を修めれば返済の必要のない給付奨学金がもらえることもある。
そもそも、社会的に24歳までに大学を卒業すれば全く問題がないのだから、
奨学金を学費以上に借りてでも勉強をした方がその場しのぎの労働をするより遥かにまし。
勉強や講義の合間にバイトならいくらでもできる。
まぁ確かに大学に通うことは一時的に親や周囲に迷惑がかかるかもしれないし、
勉強しながら学費を稼ぐことは派遣やバイトだけしてるより経済的にも体力的にもｷﾂい。
でも、この4〜6年間の努力で10年後、20年後、30年後の未来は大きく変わるのは間違いないと思われる。

日本はどれだけ貧しい家庭に生まれても2浪して東大行けば、ほぼ勝ち組コースに乗換えられる。
ｱﾒﾘｶﾝﾄﾞﾘｰﾑとか言ってるが、ｱﾒﾘｶは貧乏に生まれたら1%しか勝ち組には入れない。
世界的にみても貧乏に生まれれば99.99%貧乏。
家が貧しいので仕方なく高卒→当然薄給→家が貧しので仕方な(ry なんてやってるようじゃ永久に負け組だな。

言ってることは正しい一面もあるだろうが仮にお前がそうやって苦労して大学行ったんでなければ
笑止極まるな
自分の極々稀な幸運にも気づかずに他人のわかりもしない苦労を語っては欲しくない

>>163
俺は負担がなかったからフリーターして大学いけたけど
親がアレで弟や妹の面倒みなくちゃならないとかで高卒で働く人もいる。実際に
俺もその考えはもっともだと思うけど

自業自得だなんて言う奴は、自分に責任が降りかかって来るのが怖いだけ。

俺もそういう奴だ

ニートになるのは自業自得
本人の努力が足りなかっただけ

まぁでも、正直家が資産家だったらニートかなんちゃってリーマン・自営になってると思う俺

>>167
自業自得というか今のところ本人達は凄く幸せそうだが

今はよくても将来は悲惨

格差社会
みんな下流で
こわくない

40年前の中流と今の下流ってどっちが生活下なの？

>>172
今は下流でも液晶テレビでゲームして、ネットで好きな動画落とせるからな。
ごく一部のﾈｶﾌｪ難民を除けば裕福な方じゃね？

>>163
貧乏の輪廻でつか？

東大、京大、一橋、早慶上智クラスで派遣とかニートなんてまず
聞かないし。

派遣やバイトの方がゼロだったら、多分会社は回らない。
派遣やバイトに頼らず、仕事してる会社を探す方が難しい。
誰かがしてくれてるから、正規雇用されてる方が今の立場にいられる部分もあると思う。

でも、非正規にあわせる形で、正規の人たちにも値崩れ現象がを起きてきてるよね？
非正規が溢れる中で、正規に対する「割高感」。
非正規の人間以上の給料を出している以上、自分がそのポストにいる理由を常に問い詰められる。
当然、今まで以上結果を出さなくちゃいけない。過重労働。超過勤務。

今の日本は、何でも弱者切捨て、自己責任で生きる方へ、低い方へ低い方へと合せられていってるよね。
憲法が保障しているものって何さ？生存権はどこにあるの？

生活保護だってそうじゃないか。
低すぎて生きられない最低賃金なのに、
それと生活保護を比べて、それじゃあ生活保護って高すぎるよねと引き下げ検討。

努力でどうとかじゃなく、
誰かが誰かを罵倒したり侮蔑したりするのではなく、
そんな差別などせず、皆で国に向かって訴えるべきなんだと思う。

憲法２５条は生命をかけた競争を許していいの？

努力の有無や結果次第で、人の命に差がつけられていいの？
全て自己責任？セーフティネットはどこ？

自己責任論ほど、めちゃくちゃ他人に押付けてる無責任な話はてないよ。

当たり前に、人には生きる権利が認められてるはずなのに、
非正規は低賃金ゆえ過労死／自殺。
正規は激務で過労死／自殺。

憲法２５条は生命をかけた競争を許しているの？

ありえないじゃないか。絶望ばっかり。
そりゃニートも働くことが何なのかわからなくなるさ。
実際問題、働かないと生きていけないわけではあるけど…。

勤労の義務があるというなら、政府こそ公務の仕事でもよこすべきではないの？

オレ、会社に就職したことあるけど人間関係がイヤですぐに止めた。
バイトも人間関係がイヤで長期はやらない。なんか就職しないで適当に人生楽しんだ方がよくない？
就職すると他人を気にして生きていかなきゃならないし。
ニートのままで、適当に暮らすいい方法ってないかな。ちなみにホームレスとかはイヤだ

なぜ人の命に差があってはいけない？
人間が起こすあらゆる行為は、自己責任でしか「ありえない」。
セーフティネットがほしいなら、自力でつくればいい。

国やその制度に不満があるなら、国民をやめろ。
お前が国をつくれ。

国に甘えながら国に文句いってるようじゃ説得力に欠ける。

ニートってとことん自分に甘いよな
いつも逃げてばっかり

派遣→大手メーカー正社員に転職って俺だけど、
派遣やってるときのほうが
会社行くの楽しかったぞ。
派遣のほうが馬鹿が多くて雑談も盛り上がるしな。
正社員って高学歴の集まりだけど、機械オタク、仕事オタクで
話ししても面白くないわー

セブンイレブン社員乙
ずーっと底辺階級の元でバイト続けてた俺としては馬鹿が多いと楽とかありえんわ
あいつら話通じないもんマジで

酒タバコパチンコ女格闘技車の話ししか出なくてきつかった

>>179
ぉぉレスありがとうございます。とても衝撃的でした。

努力や結果次第で、死んでもいい命と、そうでない命があるということなのでしょうか…。
受精卵が着床して、人生が始まってしまったのも、その人の自己責任なのでしょうか。
もう全て自分で背負い込むしかないのでしょうか。
だとしたらどうしようもなく悲しい上絶望ですが…。

全てが自己責任でしかあり得ないという考え方は、
ある意味ではそりゃそうとは思いますけども、
自分がいいたい意味合いとちょっと違う話というか、なんだろう…。

確かに、自分の起こしたこと…もう本当に全ての行動が、世間や周りに影響を与えて、
ぐるりぐるりと回って自分に帰ってくるとは思います。
それが自分が起こしたことの結果だと思います。

でもだからといって、その結果を全て自分で受け止めろというは、何だか自分には違和感があります。

自分ひとりだけの力で、今の自分があるのでしょうか？
他人は全く関係ありませんか？

あなたは誰かを支えていたり、支えられていたりしませんか？

つづき・・・

何だかうまく言えないんですけど、
自分は逆に、全てが個々人の自己責任であることなどありえないと思うのです。

全ての人が、影響を受けあい、与えあっているからこそ、個々人のしてきたことその全てが、個々人の責任に向かうのはおかしい。
それこそ無責任だと。少なくとも、人の命につながる上では。
（責任／無責任なんて本当はどうでもよくて、条件を満たさないと生きていてはいけないような
世の中の空気が辛かったりするのですけどね。）

偶然生まれてしまったばっかりに、
仕事ができない、競争に生き残られない社会不適合者は、地獄をみて命をもってその責任をとるのでしょうか…？

…確かに、殺人者の死刑存廃論の話になると、責任観は人それぞれで複雑でしょうけども。

まとまりもない文章ですみません。
自分は別に、自分は悪くないとか思ってる訳ではないです。
ただ、国は、周りの足をひっぱるダメな人間は死んで欲しいと思ってるんだろうなぁとか思っています。

違う意見を持つ人の話を聞くのは勉強になります。
ありがとうございます。

ってスレ違いですか…ごめんなさい。

無条件に死なないほうがいい命や死んだほうがいい命などないが、
当然、各個人、集団の思惑、目的を設定すれば、それらは発生する。

この世に生まれたことは、お前のとった行動でない以上、その責任はありえない。
だが、その後お前は、生きることを選択した。
状況がそれを困難にしていた、なんて言い訳は聞かない。
「死ぬのは痛そうだから嫌だ」「死ぬには色々苦労しそうだから面倒」等、なんでもいいが、
とにかく、お前が望み、選択し、実行した。

今もだ。そもそも生きたくないというのなら、死ねばいい。
幸せになりたいなら、そうなるよう行動したらいい。

他人に支えられ、他人を支える、というのはつまり、
他人を利用し、他人に利用される、ということ。

環境は全て、自分の体すら、利用可能な障害物だ。

このゲームに何も目的が見い出せないのであれば辞めていい。
全ての参加者にこれが認められる。

幸せになりやすいやつ、なりにくいやつがいるのは不公平だ、
なんて馬鹿なことは言うなよ。

そもそも、お前よりあいつのほうが幸せだとなぜわかる。

今ニートやフリーターの人、
年金払っているのか？

年金払わずに将来民生費期待してる人いたら
ほんとやめてくれ…


予算にしめる民生費のありえねー割合知ってますか？


しかも民生費もらってギャンブル行く馬鹿が結構な数いるとか…
まじ萎えるわ


親の金で死ぬまでチャプチャプできるやつ以外
今すぐ四の五の言わず働け

いい家系以外は全員派遣かバイトに流れてくれ

派遣は結婚しないで子供すら作れないで死んでくれ。

可愛い子だけが残ってゴミカスは自然淘汰。

日本が本当に美しくなる。


派遣ＤＱＮは地域で一番の安アパート地帯、公園、
ネットカフェに必然的にまとまる。

普通の人間は近寄らなければいい。

派遣ＤＱＮは家庭を持ってる人間の
５ｍ以内に近寄れない法律でも作ってくれ。

お前らだけで勝手にコミュニティ形成してろよ
そもそも考え方が日銭のいやらしい派遣連中とじゃ
考え方が合わないから会社に入れないんだよ。

>>185
184へのレスですよね？
ご意見ありがとうございます。
ひょっとして、ものすごいストレス溜まってらっしゃいませんか…？
微妙に心配になりそうな…。


あの、憲法の条件の下でも、器用に生きられない人間は、生きていてはいけませんか？

憲法の存在は無視ですか…？
レスを見る限り、法など関係なしと考えておられるように思えます…。
生きている→憲法の適用内　だとは思うのですが、
法以前の話としておっしゃってるなら、なんとも不毛なことです…。

今はっきりしているのは、
日本国民である以上、まず憲法が関係してきますよね？

それに、あなたの言い方で言うと、
自分（自分は日本人です）は、死なないこと、国籍を捨てないことを
「選択している」のでしょうから、憲法の庇護下にあるはずです。

自分はですね、
人の生存権が保障されるべきところが、されていないと言いたいのです。
生命をかけた競争が許されていいのでしょうか…？　と言いたいのです。

つづき…

確かに現実では、会社等は、
いかにルールを破るかで、競争力を保っているのかもしれません。
皆がルールを守った状態が土台となった上で、競争されていれば、
すごくいいと思いませんか？

最低限のセーフティネットがあれば、競争しようが別にかまわない。
生命をかけた競争じゃなければ、それでいい。
自分はそう思っています。

困窮した挙句、犯罪し、刑務所が福祉施設と化す。
そのような意味でも、セーフティネットは重要ではありませんか？

それこそ、弱者に税金を使うのが腹立たしい考え方の人等からすれば、
いつ自分が、「生存」困窮者の犯罪の巻き添えをくらって被害者になるかわからないし、
セーフティネットで、「生存」困窮による犯罪（初犯・累犯）を抑制し、
税金も節約になるのではないかと思います。
一人当たりの刑務所関係の費用も、ウン百万円?それ以上？すごく費用がかかっているんですよね？

それなら、公務の仕事でも与えたり、何かしら人の尊厳を奪わないような生活保障をし、
その人間から、確実に、税金を徴収できるようにした方がよいと思いませんか？
（この場合、一部相殺的なものでしょうが、一方的に税金がかかるよりマシでしょう？）

つづき２…

多分、仕事ができない人や器用に生きられない人を、
怠け者、努力が足りない、自己責任と突き放すことで、
それを言う人自身をも追い詰めているような気がします…。

わかりにくくてすみません。自分は、
幸せ／不幸せの話をしているのではありません。
しかも公平／不公平の話をしているのでもありません。
端的に言うと、憲法違反の話です。

生命をかけた競争がどうして許されるのか？　
生存権はどこへ行ったのか？

と言っているのです。

なんというか、だから自分が言いたいのは、
特別にニート・フリーターを救え！と言っているのではなく、
その枠にとらわれず、全ての人が、
人の尊厳が保たれた生き方が認められるべきなのではないか
ということなのです。

正規社員の人でも、激務で過労死、過労自殺していますよね。
それは、ゲーム（？）から降りたかったから降りたのでしょうか。
本当に自分で、選択したのでしょうか。

つづき３…

生んでおいて、嫌なら死ねというのも何とも勝手なようにも思えます…。
参加強制→終了自由（自由でもない気がしますが）

しかし、
死ぬこともうまくできない人間は、生き地獄ですね…。
愚かなもので、死ぬことも怖くて選択できない不器用な自分なんかは、
安楽死施設があれば、大変ありがたいのは確かです。

多分、社会保障なんですよ。住宅保障などの生命維持、
生命維持の以外にも、何かを考えたり行動する余裕があるような程度の「社会保障」。

お年寄りの生活保護なんか考えると、老齢加算も廃止され、親族の葬式にも出られず、
ますます尊厳も糞もなく、人の生命の質がないがしろにされています。

最低限、人が尊厳を保ちながら生きられる社会保障。

そんなもの、あなたは必要ありませんか？
そんなものを、あなたは利用したくないですか?

つづき４…

人間は、他人を利用し、他人に利用されているのですよね？
それを言うなら、もちろん自分もそうです。
この国の憲法も当然、利用可能なはずです。

それが、利用したいのに、利用できないのは何故なのでしょう。
生活保護を訴えても、申請書すらもらえない。
ホームレス、ワーキングプア、激務過労死、障害者自立阻害法…。
この国の現状は何なのでしょう。

いつ自分が弱者に転ぶかわからない世の中で、
あなたは他人（社会保障）を利用せずに、いられますか？
全て自己責任と言って、あなたの言うゲームから、
あなたが降りられる人なら、もう何も言うことはできません。
ある意味、勇気があって本当に尊敬です…。自分は怖すぎて…orz

意味不明な文章でしたらごめんなさい。
しかもまとめる力もなくめちゃくちゃ長くなって本当すみません。

なぜ生存権が保障されるべきなのか。
なぜ憲法がそうでなければいけないのか。
なぜ憲法は守られなければいけないのか。

お前はお前はなりの理由を、目的をもって、環境を改善したらいい。
当然、他人は他人の目的をもって行動している。
それらのほとんどがお前にとって障害となろうが、
中には利用できるものもあるだろう。

そうであってほしいと祈ってるだけじゃ何も変わらない。
正義はお前の中にだけあるわけじゃない。

国を壊すことを、全ての人間から生存権を奪うことを渇望する者だっているだろう。
お前にとってこういうやつは邪魔に違いないが、
しかし、無条件に「こいつは間違ってる」と罵ることは不可能だ。

多くの人がもっているだろう「情」に訴えて環境の改善を企むのもいいが、
だったら、こんなところじゃなく、出るとこに出ろ。

びっくりするほどの馬鹿だなこいつ>>194は。まあこんな奴でも元気に暮らしてける良い国だよ日本は。

>>195
よく2chでみかけるんだが、発言に全く根拠がないのはどうかと思う。
負け惜しみにしか聞こえない。

ここは僕の居場所ですね

>>196
２ちゃんで正論を期待してるならやめたほうがいい
本当に上の様に思ってるなら、発言する場所はここじゃない

>>194
バカニートへのレスですよね？
こんな糞な長文を読んでいただき、なんか申し訳ない思いだ…。
でも、ありがとうございます。
本当にそうですよね。祈っているだけじゃ何も変わらない。
これを言われると本当に痛いですorz
出るとこに出れるようになりたい…。
人が苦手なものですから、自分の気質を変えたい思い。

でもこうして、ある意味ネットで、
こんな糞な長文駄文を、
こうして誰かに読んでいただけるだけでも大変ありがたく思います。

思考停止からは、とりあえず逃れたい思いで書いています。
正義とか情とかを考えて書いてたつもりはなかったのですが、
純粋にただ思うことをだらだらと書いてしまいました。

自分の基本スタンスは「皆それぞれ、事情があるのだろうな」です。
でも、ニート生活で脳は衰えまくり…。
お相手ありがとうです。

>>198
いや、上のはここでの書き込みに対するコメントなので、
発言する場所はここでしかありえません。

>>200
だから２ちゃんでは本気で書き込む奴が少ないってこと
ふざけたレスに本気であんな長文載せてどうなる？
笑われるだけだろ？

荒れてきたな

>>201
笑われるだけだったらそれはそれでいい。楽しんでくれ。
しかし、199をみる限りそうでもなかったようだ。よかった。

スレタイは人を表すと言うが、良い馬鹿と悪い馬鹿、馬鹿ばかりのスレだなｗ

>>204
だから、196
たのむわ。

>>205
んじゃ正論を。196=205? それが人にものを頼む態度か馬鹿。

>>206
確かに。ごめん。

>>207
素直な人だな。そうか、就職を控えた真面目な学生が多いのだものな。
最後に根拠を示しておこう。といっても>>195が現れた根拠だ。
>>1を読むにここはクソスレだ。だからクソみたいなレスが現れる。以上。

>>175
世間知らずだな。たくさんいるよ。もっとも大企業からの脱出組が多いけど…

努力もせず生きてきたから童貞や包茎になるんだよ

包茎は関係ないな

>>199
一応いっておくと、俺はお前のような人間は嫌いじゃない。
しかも、俺の理想と一部共通する目標をもっているようだ。
だからといってはなんだが、頑張れ。
ニートなんて効率悪いと思うぞ。

>>211
仮性からは剥く努力、皮が戻らないようにする努力が必要

>>213
努力する前にもう仮性になってるじゃん

>>212
「生き方に効率を求める」なんて、個人の自由だろうよ。
遠回りして後悔しても、それもまた人生だ。

>>214
真性は手術する努力が必要

つまり>>210は正しいな。
改善する努力はあるが、ならないための努力はない

>>215
そりゃま、そうだな。

おまいら毎日お風呂で剥いて洗いなされ
オナヌも露出した状態でしなされ

２ちゃんねるは包茎ネタになると、とたんにクールダウンするな…

人事も経理も中国へ

僕はそろそろ練炭の準備しないと

練炭コンロでサンマ焼くとうまいぞ

しねｙ−

努力もせず生きてきたから練炭

自業自得

派遣は遺憾だろ
結婚させん！

男性会社員平均年収５６７万円

基本
時給２０００円×８時間＝１６０００円

残業３時間
時給２０００円×１．２５×３＝７５００円

１６０００円＋７５００円＝２３５００円

２４０日×２３５００円＝５６４万円

ここから２割ぐらいが税金、社会保険料として引かれ、
実質時給は【１７００円】

派遣と変わらないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員の福利厚生は数値化できないからね

努力努力努力！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

自業自得ｗ

会社行くの楽しかったぞ

このスレにいる派遣君へ
↓のスレの派遣仲間が涙目ですよ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1190979173/l50

家の家系は細川の分家だ。

大名で三万石だったから。

今でも祖父の家は地元では結構力もっているし家もでかいぞ

先祖は鳥羽伏見の戦いにも出陣して恩賞として高価な槍も貰っているぞ

くだらねえ
俺は器用に生きられねえ
でも、必死であがいてあがいて生きてる

あがけることもあきらめた劣等種は死ねばいい

ひかえおろ〜

ニートは死んでよし！

くだらねえ

屑人間の溜まり場

パチンコが原因でないが、騙され連帯保証人になり、多額の借金あり、
おまけにパチンコ好きでつい行ってしまう。他に趣味がない。全く勝てない。信じられないくらいに。辞めようと思うが自信なし、一切辞めた人、ご教授を是非お願いします。

このスレタイ俺の23年の人生そのものだ

努力はしたけどニートだよ？

★年収２００万以下増 格差拡大

・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
　国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
　１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
　増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

　国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
　企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
　０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
　１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
　２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
　１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
　１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
　している状況が明らかになりました。

　業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
　農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。

　これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
　増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
　パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
　低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
　増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
　必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
　競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
　なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。

>>242
死ねばいいと思うよヾ(^▽^)ﾉ

ニ−トガンガレ

>>243
パートする主婦が増えたってだけだろ。

>>246
都合の良いとこだけ抜粋するなよｗ

>>243
この記事ショックだったな
フィリピン人や韓国人の友達に話したら無茶苦茶に驚いてた

俺は努力なんてたいしてしたことないけど、
おまいらはいつしてたの？
俺がぼっちで部屋に閉じこもってる間、
色んな人と関わって成長してたのかな？

俺もひきこもってるよ

いまだにオナニーしてばっか

さっさとオレを勝ち組にしろよ！！！１１１

おれは勝ち組！！

おれは勝ち組！！

俺は引きこもりだよ

俺もヒキコだからニートになるよ

　　　　　　　　　　 ,ﾍ│＿ -l―│-――- ､ 　 |ヽ、
　　　　　　　 ｌﾆﾆ／　　　　　l　 │ ヽﾆﾆヽ| |＼ヽ、
　　　　　　　| |_／　　　│　 ,　 ,　　　 ヽヽ 旧＿ヽヽ、
　─　　　　／　,　　/ /　,　 >>256､　ヽヽ| |´/ ヾ ｀ヽ'　　
　　　─　|　 /　 / │＿Ｌ, ||　| ､＿l_ｌ_lヽ￣ || |　ヽ |
　.､,　　　　 ∠　./､-'t､ゝ- '''""''ｰv　､-<、ｗＷﾉ | |　 | | 　　
　　 ｀｀ﾞ '''''''' '''''''''"::''ｰ､　　　　　　l__,ﾟ ﾉv⌒.l | | |　 | |ヽ、　
　　　　　　　　　...::::::::ヽ　　　　　:::::l||::X 　　_ノ　|Ll　　||ヽ_>　　
　　　　　.......:::::::::::::::::::: }　　　　 ﾞ'ﾞ::/］""／|　 　|　 |　| |　　　　
　::: ::: : :::::::::::::::::　　　 ｲ,,,,,,,,,＿,､ '";；」/　/ 　 　 |　|　 | |
::::::::::::::　　　　,､-''''"! 　〈_ 　 ￣￣＿ ノl 　 　 | 　|　　| |
　:::::::::::　　 ,､ |　| /　|,ヘ| 　 ￣￣　　 /　 　 /　|ヽ　 ヽヽ

ＩＴは正社員を装って実際は派遣。
しかも３５歳で使い捨てられ中年ニートになる。
絶対にやめたほーがいいよ。

ＩＴって言っても分野は多岐にわたるからねぇ
とりあえずＳＥはやめとけ

努力するの嫌いだぽーん

>>1
経験者の台詞は重みが違うね

努力なくして成果はないが、努力したからといって必ず成果があるわけではない

私の派遣の実体験

・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当すべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員に許可をもらわないといけない（小便2回/日、大便はNG）
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

名古屋で派遣が殺された。

派遣女子社員といえばデリヘル想像して勃起する俺なのれす

ハケンの品格で「ヤキソバパン買いに行かされる」
ってあったけどああいうのははガチである

>>263
大筋は「は？」みたいなのが沢山あるが、

＞・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない

って何がだめなの？
年齢が自分のほうが高ければ敬語使わなくて良いとか池沼すぎるだろ

派遣会社はピンハネ。
絶対に就職するな。

>>262
成功の為にはなにが問われるか見えてないだけだ
その状態で努力しても時間の無駄だ

面白いスレタイだが無茶苦茶な擦れだ

派遣会社の社長を人体実験用に北朝鮮に派遣しよう。
人身売買をした罰だ！

いや、労働生産性の低い派遣社員やニートを工作員として派遣しよう。

ＩＴは正社員でも派遣と同じだから気をつけてね

俺のスレだこれｗ

　　　　　N　H　K　『1000人にきく　派遣社員の本音』

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

30代の派遣社員の方を募集中です。

現在、この番組の収録に参加していただける30代の派遣社員の方たちを
募集しています。

派遣社員として働いている30代の方なら誰でも参加申込をしていただけます。
(現在、派遣で仕事をしていなくても、派遣会社から仕事の紹介を待って
いる方も参加できます。)

収録は、10月28日(日)午後8:00〜10:30の予定です。収録には、ご自宅の
パソコンからインターネットを通じて参加することができます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

今回は、派遣社員の方たちの中でも、特に“30代"にスポットを当てます。

30代は、これからの日本を背負って立つ存在であり、それと同時に人生の選択を
色々と迫られる時期です。30代の派遣社員の方たちの“派遣"という働き方に
ついての考えや将来の展望についてうかがうことから、今後の日本人の働き方の
問題や仕事と私生活のバランスの問題などについて考えていきます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

東大中退　＞　スロプー　＞　現在ニートな俺だがどうしたらいいと思う？
一般企業とか受けられねぇ・・・勢いで大学やめちまったために＞＜

とりあえず
○ねばいいと思うよ

東大卒ニートもいるから心配するな
中退した度胸は尊敬するよ

学校社会の教育とか努力のさせ方も間違っていると思うから、
派遣やニートの人には同情的だったりするごく普通の正社員（内定）の自分。

会話の仕方、ディベートの仕方、議論の仕方の勉強なんて全くないのに、
急に就職活動でやれって、そりゃ〜大変だと思うもの。
特に、ディベートに関しては教育の現場でやりこんで欲しいと思う。
空気を読むというのも大切だけど、時にはよくない空気を変えるために、
議論で空気をこてんぱんにしてやって、道を開く必要があるからね。

面接でも、そういう議論の展開の仕方は役に立つんじゃないのかなぁ。

あ、あと、公の場で立場をなくしてしまうような経験を若いうちに
ディベートかなんかで経験するのってとても大切だと思うよ。強くなる。
学校教育で取り入れてくれないかな〜。野村マソを教師で呼ぶとかさｗ

小中学校のころは頭いい頭いいと言われ、
都立の某旧学区最高偏差値の高校に入学した。
そこまでは順調だったが、大学受験に失敗し、マーチへ。
元々内向的な性格で、中学のころから友達らしい友達はいなかった。
サークルやゼミにも所属せず、授業が終わったらまっすぐ家に帰る毎日。
誰とも話さず、誰とも遊ばず、無論彼女などできるわけもなく、
ひたすらアニメやネットを観る毎日。
気がついたら就活の時期になっていた。
親には公務員試験を受けると言ったが、怠け癖がついてしまっていて勉強に身が入らない。
このままだとニートになる可能性が高い。

小中学校のころは馬鹿馬鹿と言われたが、
都立の某旧学区最高偏差値の高校に入学した。
大学受験も楽勝で、東大に入学した。
元々内向的な性格で、中学のころから友達らしい友達はいなかった。
サークルやゼミにも所属せず、授業が終わったらまっすぐ家に帰る毎日。
誰とも話さず、誰とも遊ばず、無論彼女などできるわけもなく、
ひたすらアニメやネットを観る毎日。
気がついたら就活の時期になっていた。
親には公務員試験を受けると言ったが、怠け癖がついてしまっていて勉強に身が入らない。
このままだとニートになる可能性が高い。

チャネラーの鑑だな

派遣が伸びている原点が、”正規雇用コストが高い”という事実にある。
「正規雇用コスト≒正規の賃金」とか言い出しそうなピンハネ厨には分からないだろうけど。

正規雇用コストが正規賃金の数百パーセント、そこへ「150パーセントですよ！」と派遣屋が言えば、そりゃ利用されますよ。
派遣屋が 100パーセントを労働者に渡すと、「50パーセント搾取！」と騒ぎ出す人間が居る。これがピンハネ厨。

雇用コストが200、300で100しかもらっていない正規は、「100パーセント搾取！200パーセント搾取！」と吠えるんですかね。
そんなアホは居ませんよ。コスト総額は関係ない、手取りの賃金が労働に対する対価の全て。普通の人間は分かっている。

ピンハネ厨は、「無能ゆえに対価が少ない」という現実を棚に上げて、「対価が少ないのはピンハネのせい」と
訳の分からないことを騒ぎ出す。そりゃアナタのためのカネではないよ、という話は100回言ってもムダかもしれない。

正規を雇ってる会社が数百のものが、派遣では50。派遣屋は少ない額で会社を回さないといけないが、労働者の視点では
正規雇用企業には絶対に及ばない部分が出てくる。この差こそ、「派遣で良いや」な人間をますます底辺に落とす違いを生む。

「派遣なんて、一日でも早く抜け出すべき一時的な職業」という自覚の無い人間は、どうぞ社会の底辺へ。
「希望する種類・内容の仕事がない」とかゼイタク言っている若い層が多いのは、統計上も明らか。
身の程を弁えずにゼイタクを言って派遣に居座っているような人間は、この先地獄を見るしかない。社会はもっと変わる。

小中学校のころは落ち着きがないと言われ、
都立の偏差値50の高校に入学した。
そこまでは普通だったが、大学受験に成功し、マーチへ。
元々内向的な性格で、中学のころから友達らしい友達はいなかった。
サークルやゼミにも所属せず、授業が終わったらまっすぐ家に帰る毎日。
誰とも話さず、誰とも遊ばず、無論彼女などできるわけもなく、
ひたすらアニメやネットを観る毎日。
気がついたら就活の時期になっていた。
親には公務員試験を受けると言ったが、怠け癖がついてしまっていて勉強に身が入らない。
このままだとニートになる可能性が高い。

>>283
しかし、ひどい文章力だな。
相手にわかってもらおうと思って書いてないんじゃない？

確かに社会的にみれば、現状の問題を一個人に帰するのは間違いで、政府なりなんなりの対策は必要だ

ただ、大学に進学し、2ちゃんねる就職板にアクセスできる程度に情報リテラシーのある奴が、
己の不遇を社会システムのせいにするのは違和感ありあり

>>285
分かりたくない人間には、何を言っても無駄だがね。

>>286
不良品を大量に世の中に流してから改修を考えるか、世に出る不良品の数を減らそうとするか。
人が死ぬような不良でなければ、後者が優先されるべき。
出て行く数を絞らなければ、いつまでも改修は終わらない。世に出た後の改修は手間も時間も余計にかかる。

内向的＝不良品ってことか？
だとしたら違和感を感じる。

来年から政令指定都市の職員になる俺様が来ましたよ

>>289
学歴詐称解雇による中途採用のやつ？

>>289
要するに市役所だろ？ｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗ

裏山市役所

信金マンになるよりはマシだろ

ニートになるくらいならSEでもマシだろ
俺は嫌だけど

ＳＥは若いときは客先に放り込まれピンハネされ３５歳で使い捨て。
その前に長時間残業や客先勤務のストレス、１日中コンピュータと向かい合っているために
うつ病、退職者、自殺者続出。

フリーターのほうがまし。

専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組（＾＾）V

マック正社員は超勝ちだろ条項

学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス http://sakidatsumono.ifdef.jp/political-compass.html
政治ポジションテスト http://seiji.yahoo.co.jp/guide/position/
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）　経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
　　　　　　　　　　　　　　高学歴・高収入
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　リバタリアン　＼
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
高学歴　／　リベラル　　　　　　　　　 コンサバティブ＼　高収入
　　　　　 ＼Left-wing　　　　　　　　　　　Right-wing　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　 ＼　 コミュニタリアン　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　低学歴・低収入
１、リバタリアン　自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職　　　　主要メディア：日経　アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ　グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者　主要メディア：読売　アイデンティティー：国民
３．リベラル　人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員　　　　　主要メディア：朝日　アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン　伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷　　　　　　　主要メディア：産経　アイデンティティー：日本人

ウチの親夫婦合わせて年収3000万いくけど
親父は主要メディア：産経　アイデンティティー：国民バリバリ右で、
お袋は主要メディア：読売　アイデンティティー：個人で個人主義者だがな

見えを張って嘘をつくのはやめましょう
何で親が優秀で子供だけあほうなんだ。

正社員＞＞越えられない壁＞＞派遣＞＞これまた越えられ(ry＜＜＜＜＜＜ニート

>>300
亀レスだがよくあることだよ
それに俺の二人の兄貴は司法修習生と教員でぜんぜんあほうじゃない
どっちも宮廷と優良国立出
俺はマーチでメーカー就職

派遣会社を倒産させよう。

騒いでるだけで何年も搾取され続けて
何も出来ない奴らおいしすぎ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1098534
小さい派遣会社の営業だけど初期の頃のヤツは結構もらえる
得意先周りも付き合い程度だしな
2重の下の方になったら企業直じゃないし更に楽
で、お前ら何ダウン目の会社に使われてるの？ｗｗ

国家公務員　幹部賞与据え置き　政府決定　人勧完全実施見送り（10/30 14:16）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/57804.html

政府は三十日の給与関係閣僚会議と閣議で、二○○七年度の国家公務員の給与を
九年ぶりに引き上げることを求めた人事院勧告をめぐり、本府省の審議官級以上にあ
たる指定職の期末・勤勉手当（ボーナス）と大都市勤務向け地域手当の引き上げを凍
結することを決めた。一般職は基本給とボーナスなどは勧告通り引き上げる。

青森でニート問題を考えるシンポ

学校に行かず、仕事も職業訓練もしていないニートなどの
若者の自立を支援する「県若者サポートステーション」などが主催した。
八戸市で不登校や引きこもりの人を支援する
「いろいろなはぐくみの会」の井ノ上洋一代表は
「まじめなのに自己評価が低い傾向があるが、なまけているわけではない。
私たち自身が人生や人間について真剣に考えず
『何もしないならバイトして』と言っても、本人の心には届かない」と指摘した。
県若者サポートステーションの酒井泰幸キャリアコンサルタントは
「多くの保護者が、最初は『好きな仕事に就け』と言っていながら
後に『何でもいいから仕事に就け』と言うが、
これは子どもの心に突き刺さる。家族みんなで力を合わせてほしい」と語った。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071028211149.asp
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193721862/

ニートは強制的に自衛隊にブチ込む法律できれば良いのに

お前自衛隊嫌いなの？

ニートが自衛隊員になっても、戦力にならないから税金の無駄

むかしニートは自衛隊と一緒にサマワで活動すればよい
と言って自衛隊関係者から反感かった政治家がいたな

派遣は禁止しろ

悪徳産業を許すな

努力もせずに生きてきたから派遣にしかなれないんだろ
責任転嫁するなよ

自衛隊で海外援助すると月100マソくらい茄子出るらしいな。
別に数ヶ月なら行ってもいいぞ。

>>313
だから現地の奴は撤退したくないんだな

　昔から僕が働く職場で不幸が続いたため、両親に相談したら「やはりか」と両親はそろってため息をついた。
「実は、私たちはお前の本当の両親ではないのだ。
　お前の本当の両親は夫婦そろって霊能者だったんだよ。ある時、彼らは国をも滅ぼしかねないとてつも
ない化け物と戦った。だが、二人の力では化け物を倒すことは出来なかった。二人は傷つきながらも、
この化け物だけは野放しにしてはおけないと、生まれたばかりのお前の体に化け物を封印したのだ。
　そして、二人はその闘いの傷と呪いが原因で、お前が物心付くまえに子供のなかった我々夫婦に
お前を預けて、死んでしまった」
　父親はそう言うと、さらに深くため息をついた。母親は、エプロンを目頭に押し当てて震えていた。
「お前は今はその両親から受け継いだ霊力でその化け物を封印できているが、職場に出てストレスなど
により心を乱されたときお前の霊力が弱まって、代わりに化け物の邪悪な霊力が漏れ出すのだ。
　しかも、奴はお前の心に働きかけ、働く意欲を奪い去り、働くことによるストレスや働くことに対する
不安を煽っているようだな。
　……お前は、もはや社会に出て働くことが出来ない体なのだ」
　父親は本当に悔しそうに、歯を食いしばって言った。母親はついに声を上げて泣き出した。

　その事実を告げられた日以来、僕は働こうとするの辞めてニートになった。

　今は、僕に封印されている化け物を打ち倒すために、世界中の友とコンピュータを通じて化け物を
倒すシミュレーションをしながら、毎日を過ごしている……。

……Fin

ニートと派遣が同格に取り上げていることがおかしいんだけど…
「フリーターや派遣、日払い労働者」もしくは「ニート」にすべきじゃない？？

>>316
それらは全て負け組だろ

勉強ができても、コミュニケーション力のない者、性格の暗い者、臆病者などは
面接が苦手でなかなか就職できず、たとえ仮に就職できても、派遣会社が関の山で、
そこでまた客先の面接で不採用の連続で、すぐに首になるか、あるいは最悪のケースでは、
就職自体を諦めたり、社会や就職活動に恐怖を覚えたりしてニートになる。
勉強がだめでも、コミュニケーション力、社会性、行動力のある者のほうがきちんと就職できている。

>>317
負け組みだけど、ニートは働こうっていう意思さえなんだから
働きたいけど不安定な仕事しか出来ない派遣やフリーター、日払いとは
なんか違う気がする

勉強の努力とコミュニケイトの努力をしなかったんだからニートや派遣なんだろ

まちがってＩＴに行くなよ。
正社員だと思っていたのに、客先に送り込まれ中間搾取されるだけの派遣要員。
なんで大学出て派遣にならなくてはならないの。

一応身分的には正社員だけど、下請けだからな。

あーあ俺もうニートやるわ。せっかく働こうと思って頑張ったのに残念だ。

すべては経団連が悪い

派遣はともかくニートは望んでニートになったはずだが

望んでるかはともかく、誰もそれを彼に強制はしてないはずだな
ここはWW�T後のドイツでも北朝鮮でもないんだし

http://gedo-style.net/g/?v=435772&d=d.jpg

ＩＴはやめとけ。
正社員で入っても２０代は偽装派遣、３０歳でニートにさせられる。

３０歳定年説は有名。

ＩＴは
２０代では多重派遣・偽装請負でピンハネ・酷使され
３０歳で定年・嫌がらせ・追い出し・クビ。

じゃあ工場は？

俺ちょっとPGの実務経験がある程度のニートだからIT土方以外無理
仮に30代が定年と言っても仕事しなけりゃすぐにでも1年と持たない
なら10年程度寿命が延びるだけマシなんじゃないの？

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

東大→東大院→ブラック電機→鬱病→退職→ニート

の場合はどうでしょうか？

アウトソーシングもクソみたいな覇権ですか？

覇権の品格

DQNのせいで努力する気が湧かなかったよ

何が？

奮起を誓う派遣社員数人を集め「�概omorrow never knows」設立。
ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ:正社員登用前提型派遣
・従来のｸﾗｲｱﾝﾄ視点ではなく、派遣労働者視点のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙが特徴。｢人材=人財｣を経営理念に置く社長兼CEOの羽犬氏(27歳)は言う。「現代企業は人材を人罪ととらえｺｽﾄとして考えている風潮が許せなかった。派遣社員の気持ちも考えてみろと。自分が派遣だったんで…」と語る。

ニートからも消費税以外に税金取ればいいのに

そしたら、なんか働かなきゃやっていけなくなるだろ

>>340
○○になるために勉強してます。と言われて終了

年金

努力してない奴もいるが、努力しても要領が悪くて
這いあがれない人もいる。

そんなに派遣が嫌なら一気に辞めればいい。
そしたら困るのは正規社員。
行動せずに文句ばっか言ってても
1万年変わらんよ。
そのままこき使われて終わるな。

日本中の派遣社員が一気に派遣止めたら
どんな世の中になるだろうな？
面白そう。

派遣に限らず契約だのパートだのブラックだのも辞めたらどうなんのかな

>>340
不労税を導入して働けるのに働かない非国民であるニートから金取ればいいのにな。
財政破綻なんだし、本気で導入を検討してほしい。
まぁニートが働きだしたら、２ちゃんの書き込みが一気に減り、衰退しそうだがｗ

>>345
確かに面白いことになるがそれはまずありえないな
年金の問題でさえ普通に考えたら暴動が起こって当たり前のレベルなのに
日本人の体質というかなんというか、誰も自分から行動しないしな

(＾ω＾)ニートなんてカスだから氏んだ方がマシ

経団連の都合、政策の都合、社会的状況の都合によって、個人の努力だけでは這い上がれないところまで来てしまったんだろ！すべて自己責任って、おまえら頭が可笑しい。糞だ糞

>>350
(＾ω＾)何言ってんだよ

(＾ω＾)昔と違って家柄だけで出世や職業が決まってねーだろ

(＾ω＾)だから若い頃から　努力して勉強して良い大学入って良い企業に入社しろっつわれてたろが

(＾ω＾)散々自分に甘えた結果　社会が悪いだと？

(＾ω＾)いい加減にしろよマジで

(＾ω＾)全国のニートは首吊って氏ね

すべては経団連のお手洗いが悪い

>>350
死ねばいいと思うよ

うっかり推薦で進みそうになった派遣（事実上の）会社に落ちる努力をした俺はどうなるんだw

それにしても派遣と一言で言っても、男の派遣と女の派遣では
世間の評価が雲泥の差だね

ニートと派遣じゃかなりの差があると思うんだがw

男のニートと女のニートでも世間の評価は雲泥だけどな

収入やら労働環境のまともな職場ってないんじゃないのか？
ほとんど不安定雇用

そこを生き抜けるのが実力

つまりブラックに突入して、潰れたらまた次にブラックに転職して、を繰り返す強さが必要なのか。
そんなことできるわけねえよｗ

ニート、派遣、請負、ＳＥ

大卒がなってはいけない４大職種。

外食小売忘れんなハゲ

どんな状況になっても生き抜けられるように、若いうちから力つけるために努力するんだろ。
いい学校入るのも、いい会社入るのも、留学なり起業なり自分で何か行動を起こすのも、
すべてはその努力の過程でしかない。

世の中すべては年月と共に変わっていくのが当たり前なんだから、
それを政治とか外部のせいにするのはお門違いもいいとこ。
結局はそういう当たり前のことから目を逸らし、努力しなかった自分が悪い。自業自得。

確かに努力ではどうしようもない不運なこともあるが、それでも努力してきた奴なら
挽回できる。少なくとも挽回しようと努力できる。

自分で出来ることをすべてしないで、今更ただ文句ばっかたれてる奴は本当に負け犬だと思うよ。

ただ、大学生なら社会についてもう少し洞察的な視点で考えることも必要だと俺は思うがな。
まあ、もう内定しているから関係ないけど

ニートと派遣を一緒にするなｗせめてバイトにしろよｗｗｗ

出家は？

イオンやセブンならいいかなあ

ニート：親が金持ちでないとなれない。つまり働かなくても食べていける。つまり勝ち組
派遣：薄給でも働かないといけない。実際の手取りは生活できるか、できないかのギリギリ。完全に負け組



ニートと派遣は対象的。
だからここのスレタイはおかしいな。

ニートは、親が金持ちじゃなくてもなれるけどな。

つか前どっかの統計で、ニートは食うには困らない程度の
意外と普通のリーマン家庭に多いと聞いたが

食うには困らない程度の普通のリーマン家庭が一番多いからな

うんそのデータを用いた教授も同じ事いってたな
考えてみりゃこんなに社会現象化してるほどのニートがみんな金持ちの子のわけがない
まあ貧乏人でもないと思うが

老後、基礎年金より生活保護のが金額多いって国だもん
そりゃニートが増えるわなぁ・・・・

この激甘な国でニートになれる才能

日本は世界水準までブラック化を推し進めるのか

裕福で激甘だからこそ中途半端な奴でもニートが許されるんだろ。
貧しい国や政情不安な国でニートなんて出来ない。

最近、中国でも引きこもりが増えてきているとテレビでやってた

ニート、派遣、ＩＴは絶対にやめとけ

15日、グラスゴーの高校生達が男女交際を禁止とする校則に猛反発。
男子女子合わせて約60名が校舎に全裸で立てこもり、ＴＶ局の取材を
要求した(写真:AP通信)
後略

右端の娘が修正されてなくてマンスジ見えてるんですが…

【世界仰天】変なニュースを集めるスレ☆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/

>>378
それしか選択肢のない人間はしねってことか

>>368
派遣なんてやってる奴も実際は
腰掛け程度でやりたいから派遣が都合がいいっていう
甘ちゃん家庭の奴が多いよ。
フリーターやっている奴等と似たような家庭環境。

同志社卒、正社員暦なしで今まで派遣、転活で苦労している現在２６の俺が通ります。
派遣だけは絶対に止めなさい。

私の派遣の実体験（新卒篇）

・交通費補助、保険、年金、有給、割増残業手当もすべてなし
・首かけパスの色が違っていて一目で派遣と分かる
・300円でカレーが食べられる社食は正社員しか使ってはならない
・昼休みはテレビもエアコンもない派遣専用の小部屋でコンビニ弁当
・エレベーターも正社員しか使えない
・タイムカードは自分で押してはならない。社員さんに預けて帰る
・ロッカーも使用不可。トイレで着替えて荷物はデスクの足元に置く
・トイレは正社員が許可をもらわないといけない
・「頭痛薬下さい」と言ったら「派遣さんにはあげられない」と言われた
・デスクは派遣4人で1つの机を共有する
・タメでも一回り年下でも、正社員に対しては敬語を使わないといけない
・正社員とのプライベートの接触は厳禁。ご飯を食べに行くのもNG

(｀･ω･´)ｱｲｱﾑﾆｰﾄﾏﾝ！！

>>382-383
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

>>1
なんで努力しなきゃいけねーんだよしね
努力しないからって人並みに生活を得る権利はあるね
努力したい奴だけ勝手に努力して上目指してりゃいいだろ

権利には義務が付き物だが
権利だけ主張して義務を果たさない馬鹿の典型

女はケツとマンコさえくっついてりゃ男が食わせてくれるんだから、派遣でもいいが、
男の派遣は救いようが無い。誰が派遣のチンボコの面倒なんかみるんだ？

専門卒業してマック店員の俺は超勝ち組(^^)v

おめ！

>>382ですが。
いちお今は売り手市場なんで、
正社員歴無しの派遣でも、そこそこの学歴と若さ（これ重要）があれば、
順大手か中堅くらいなら相手にしてくれます。
某転職サイトに登録したけど、某中堅生保の求人があって、あなたとのマッチング率８０パーですってメール来たよ
ちなみに日本生命と第一生命応募したけど職歴フィルター発動で切られました。

ちなみに>>388には完全同意。
男の派遣のチンポなんか一銭の価値も無いです。

金が無くても恋愛は出来るけど結婚は出来ないです。
女も高校とか大学くらいなら相手の収入なんか気にしないけど、
ある程度の年になると結婚を前提としたお付き合いってのを考えるわけで、
そうなると派遣の男はフィルター発動で切られます
そうなると派遣の男はオメコにありつけないわけです
（風俗とか行けば別だけど）
オメコにありつけない男の人生ほど悲惨なものはありませんなぁ

しかも日本にはブスしかいないよ・・・
マンコも黒くて毛ボーボーで汚いし

まんことかくだらんこと言ってるから派遣なんだろが

全くだよね〜

スレタイは事実

はあ？なんでせっかく正社員になったのに結婚で不良債権を押しつけられなきゃならんのだ？

ゆうちょ銀行！！！！！！！

郵政民営化で誕生した日本郵政（西川善文社長）の前身である旧日本郵政公社の07年9月中間決算は、
経常利益が前年同期に比べて約3倍の1兆2000億円前後になったもようだ。
郵便貯金部門の資金運用益が積み上がった影響が大きい。
半期ではトヨタ自動車に迫る高水準。

勝ち組　ゆうちょ銀行社員！！

ＩＴは違法派遣だからやめとけ

派遣フリーターの人生↓
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる

↑リアルに凹んだ

そんな状況でも自殺って以外とできないものなんだな･･･

正社員も10代20代は受験戦争、入社試験に明け暮れ60までは必死に働くことになるけどな

ＩＴは３０歳以降は地獄
ＩＴは３０歳以降は地獄
ＩＴは３０歳以降は地獄

60まではって・・・60以降も必死に働くことになるのは確実だろ・・・
まだ楽しい10代20代を過ごせるだけニートの方がマシかも

ニートの社会的評価は犯罪者と同格

くだらね

　小学生でも知っている社会の真実。30過ぎたフリーターは人間として尊厳が無い。★３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1199573878/

楽しいんじゃなくて１０代２０代３０代をニートやフリーター＜定職以外の派遣、バイト、パート＞やひきこもりなどを
している人って中年以降になってから、もしくは親の介護が必要になったり死んだら
ちょっと問題だと思うよ
結局、彼らがそうなったら生活保護や犯罪が増えたり精神が病んだりするでしょうね

彼らにしたらそんなの知ったこっちゃないだろうね

>>399
うっわ…自分
今２１だけどまさに20〜30代の境遇にまんまあてはまってるんだけどwwww
このままじゃまじでのたれ死ぬよ…やばいやばいやばい

好きでフリーターやってる奴なんかいないと思うけどなぁ
消費者金融とか以外の正社員になろうとしても片端から断られるから仕方なくそうしてるだけでしょ

ニートは好きでやってると思う

おまえらは仮病メンヘラの生活保護受給者以下の収入しか得られない負け組www
メンヘルで生活保護 41
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/utu/1194492009/
文句があるならかかってきなwww
泣かしてやるからよ

努力もせず生きてきたからニートや派遣になるんだよ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1185766132/

ＩＴは請負という名の派遣だから気をつけろ
しかも30歳でニートになるぞ

今社会保障における生活保護の認可がかなり厳しくなってる。
60歳を超えてまともな蓄えも無く、ろくな年金も期待できない人間に対しての話だが、
そいつ等は40年以上何をしてきたんだろうな？
おそらく将来なんか考えず、刹那的にその時が良ければいいって考えで暮らしてたんだろうな。
そんな存在は社会の癌で、まともに生活をしてる人間にとっては甚だ迷惑な存在でしかない。
そんな人間たちを生かすためにまじめな人たちが負担増になるのはあり得ない。
まじめに将来設計をしないとああなるって見本を置くためにも生活保護認定をきわめて厳格に適用してほしい。
少なくとも適用基準に過去の納税額を考慮に入れ、まともに働いてない奴を排除すべきだ。

そうしたら犯罪が増加するだけだけどな

そうなる

おばあさん｢そうだ｡ｼｰﾀ､いいことを教えてあげよう｡困ったときのおまじない｡ ｣
ｼｰﾀ　　　｢おまじない? ｣
おばあさん｢そぉ｡古い古い､秘密の言葉｡｣
おばあさん『ﾆｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄ･ﾋﾄﾞｽ｡ｱﾘｴﾅｻｽ･ｳﾂ･ﾈﾑﾚｰﾇ』
ｼｰﾀ　　　｢ﾆｰﾄ･･･ｱ?｣
おばあさん『何をしても駄目だ｡鬱で眠れない』と言う意味なの。

ニートにしろフリーターにしろ仕事選んでるから正社員になれないんだよ。
お前らに楽な仕事なんかない。

仕事を選んではいけない階層の人間がいっちょ前に仕事を選んでるから内定がもらえないんだよ。
過剰な自由主義が蔓延してフリーターの地位が一般化したのが原因なんだろうけどね。
一昔前は高校卒業したら嫌な仕事でも就職して60歳まで勤めることが普通だった。
｢あの仕事は・・・だから｣
って言葉はあり得なかったんだよね。

情報が多すぎるんだろうな

憧れの職業ニートの俺が通ります
金がないからできないけど…家が金持ちだったならな〜

>>420
仕事を選んではいけない階層の人間
日本は階級社会で、職業選択の自由はないということか

当たり前だろ
親が金ないドキュンはリーマンになるしかない

>>418
久しぶりに大笑いしたよ。

ゆとりどもは就職氷河期という言葉も知らんのか?

ttp://spi.9.dtiblog.com/
SPI対策専門ブログ。就活初心者、MARCH以下の香具師は必見。
公開模擬試験とかネット上の問題集とか使える無料ツール有。

派遣とか、アホすぎるだろ
いじめようぜ

頭の中が単純でいいね

>>426
それこそ努力したやつは就職してる
就職できたやつ全員が運とかコネだけとは言わないだろ

派遣のときはいい加減に仕事をしろ
正社員に責任を取らせクビにさせようぜ

日本人だけだよ
アルバイトでちゃんと仕事するのは

>>431
クズ発見ｗ

能力ないなら人生どっかで一度は努力しないと下流ですよ。
俺は小学校まではお馬鹿でクズだったけど
高校受験で頑張ってみたらあとはなんとか上手くいった。
あそこで怠けてたらと思うと・・・

屑で下流でも生きてて楽しけりゃそれで良い

http://blog.livedoor.jp/freedomandpeace/

>>435
残念ながら楽しさを感じられるのは30くらいまでですよ＾＾；

いや25だな

20代なら仕事はいくらでもあるよ。
体力もあるしね。
新卒採用された奴とはそんなに給料に差はでないし、自由な時間が多い分楽しいかもしれん。

おめー、らみなごろしじゃ

派遣は 正社員になれない奴とはかぎりません 社員エライ 派遣下と言う思考が 狭い

それは確かだな。雇用契約上は正社員の方がいいにはいいが、
正社員＝派遣より仕事ができる　とは限らない。

つまり派遣は能力があっても正社員より給料ははるかに低く
仕事は単純作業ばっかということ

政治屋に妨害された

学歴なし職歴なしからの専業主婦がてんこ盛りな件

>>439
確かにそれは事実だね。
ただ、人生ずっと20代という訳にはいかない。
長期的に考えたらどっちがマシな人生かは明らか。

ニート、フリーターに言える事は
総じて視点が短期的すぎるってことだ

「今楽しければそれでいい」
将来どうなっても文句言うなよ？と言いたい。

老後20年楽しむのと産まれてから20年楽しむのは大して違いがない

>>447
そうかなぁ？
まぁオレは前者取ってFラン行ったが今だ童貞

ごめん後者だった

さすがオレ・・・

エフでも、普通に大学行った時点である程度将来を考えたんじゃないか。
自分もエフランの国立大学入って将来ある程度普通の生活できるといいなと思ってる。
ただもちろん童貞。

国立大学っていうだけで地方じゃFランじゃないと思うんだ

>>451
たいして変わらんよ。就職先もとくにいいわけでもないし。

俺が思うに、人間ってのは先の希望があるから輝けるんだよな。受験の時とかは輝かしい未来を想像できたから、辛くても頑張れた。

でも頑張るべき時に頑張らなかった奴らは先の希望がないまま生きていくから悲惨の一言だよな。

若い時楽しむか大人で楽しむかってゆー単純なことじゃないんだよな。

高卒で働いてるやつらみても、楽しく暮らしてるぜ。
悲観してないし。むしろリア充って感じ。

hjk

>>454
20代の終わりくらいには顔真っ青になるから大丈夫。

３０手前ですけど専門学校卒で正社員経験もないヤツは
正社員にはなれないよね　人生あきらめるわ

>>1
派遣の人にそんなこと言うのはお門違いじゃないか？

20数年間も楽しかったなんて勝ち組だろ
俺らの老後なんかどうなるか分かったもんじゃないし

大学長期に休んで遊びまくって今年それなりの企業に新卒採用された俺は勝ち組

こんなに馬鹿な俺が一流企業内定なのに、
就職もできないやつって、どんだけ頭悪いんだよ
って思う。池沼だろ常考。

ちょっと聞きたいんだけどおまいらって何歳まで生きる予定？

派遣と偽装請負は絶対にやめとけ
３０歳で使い捨てになる

20ぐらいで死ぬ気。
もうすぐだ。

>>1
すべては経団連が悪い

氷河期世代でも、普通に就職して普通に暮らしてる人は大勢居るし、
そういった人は、失敗してる人より努力してる。
枠が少なかったことは事実だが、努力が無駄になったり運だけの勝負になったわけではない。

>>465
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

適当に高校生活過ごしてきたやつが、指定校で早慶やマーチに行くわけだが

正直さ、努力して大学は入った人だってフリーターに転落する人もいるわけで。
一概には言い切れんよ。

>>469
大学入った後、努力しなかっただけなんじゃ…？
そりゃあ80点のＡさんと、79点のＢさんでは、
Ｂさんが成功してＡさんが失敗したケースもあるだろうけど、
全体としてみれば、適切な努力してた人はその分成功してるよ。

>>470
決してその適切な努力分の成功することは多いとは言い切れないと思う。
確かに、お前さんはそういう適切なものを得て来たんだろうけど、
就職においてはこれまでの人生における努力が適切に発揮されるとは思わない。
総計にいるけど、本当にそう思うよ。

Ｆランや高卒と比べれば全体的に良い就職出来てるじゃん。
個人個人の話してるわけじゃないし。

>>471
＞就職においてはこれまでの人生における努力が適切に発揮されるとは思わない。

なんでよ。同じだよ、就職だって。

おれは努力という言葉が嫌いだ。努力があだになることもあるんだ。

まぁ怠慢があだになることの方が圧倒的に多いけどな。

＞４６６
氷河期世代でも東大、京大、一橋、東工、早慶上智クラスなら大して
努力せずとも一流企業には入れている。もっとも中学、高校時代に
努力していたわけだが。

結局、単にボーダーラインがあがっただけで、努力が無意味だったわけじゃないんだよな。
むしろ条件が厳しい分、努力の結果がついてきた時代とも言えた。

氷河期の奴らは厳しかったからこそその中を勝ち抜いて就職できた奴らは出世競争で楽できる
逆にゆとりやバブル期組は同期が多いから出世競争が厳しい

>>478
そうですねー売り手市場が羨ましいんですねーｗ

１〜２年、まったく勉強しなかったら、
見事に馬鹿になるからな。

一回ニートとかフリーターになっちゃうと
もうそれで終わり。

どうあがいても新卒の方が魅力的になっちゃう。

>>480
資格があるじゃん？

実際、去年一昨年くらいは氷河期世代で正社員やってたやつは高値で転職できたからねぇ。
会社かえるだけで年収が2，3割アップしてたからなぁ…。
売り手市場の恩恵は氷河期も十分受け取ってるよ。

出世も比較的楽に出来る世代だと思う。つうか、競争相手が同世代にも上の世代にも少ないし。
まあ、どこの職場もその世代が足りてないから、仕事量が多いことは変わらんのだけどね。
（おかげで出世しても仕事が増えるだけだから出世したくねー！って人も多いと思う）

氷河期世代が競争相手少ないってのは確かだな。
うちの会社でも、早々と課長になった人いるし。

それに比べて、ここ数年入社組はポスト不足で
苦しむだろうな。

新婚家庭で旦那のお小遣いが1万って少ないですか？彼は「せめて3万ほしい」と言います

ちなみに彼氏の年収（税込み）350万です。
結婚後家族手当がありますので手取り20万円になるようです。
私も子供が出来るまで一応パートでもしますが,
基本的に彼のお金だけでやりくりするつもりです。

新居はなるべく安くしたいので市営住宅やURを探しています。
住居費は予算として5−7万、車は持ちません
二人ともタバコ、お酒飲みません、安い生命保険に入る予定です。

彼は「せめて3万ほしい」と言いますが、彼の手取りだったら15000円位しかあげられないような、、、
ちなみに彼の会社は400円位でお昼ご飯（お弁当）買えるようです。それは別途支給予定です。

子供どうやって育てるの？

新婚だったらどこもそんなもんだろ

こづかい1万って正社員、新婚きつすぎー

>>484
で、お前は月に何万円を自分の為に使うんだ？

＞私も子供が出来るまで一応パートでもしますが

お前は今どんな仕事してるんだ？

小遣い制って正直意味が分からない。
主婦側が1ヶ月の生活費を報告して、その分の金を受け取る…が正だと思うんだけど。

>>490
まあ、どっちでもいいだろ
意味がわからんほどでもない

>>491
いや、かなり違うだろ。
予算決める人と、金を使う人が同じようなもんだから。
そんな状況は意味不明だしありえない。

金を稼いでくる→そこに対して予算申請→適切かどうかお互いに判断して決定。
この流れにしないと駄々使いになるのは明白じゃん。

コピペじゃないの？コレ

努力がすべて実る訳ではない
しかし、成功した人は努力している

ＩＴは入社したとたん派遣
３０歳で使い捨てにされニートになる

だからやめといたほうがいい

院卒でも？

>>496
学歴よりも乗る船の方が問題

【早く】2005年既卒の就活(34)【出てけ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195748064/l50
【今年も】2006年既卒の就活(88)【あとわずか】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1195658948/l50
【年内】2007年既卒の就活 24【もう無理】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1197998309/l50
2008年既卒の就活
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1201225821/l50
高学歴既卒の就活
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1190633153/l50
既卒で就職したヤツ集合！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1199355058/l50

おばあさん｢そうだ｡ｼｰﾀ､いいことを教えてあげよう｡困ったときのおまじない｡ ｣
ｼｰﾀ　　　｢おまじない? ｣
おばあさん｢そぉ｡古い古い､秘密の言葉｡｣
おばあさん『ﾆｰﾄ･ｱﾙﾊﾞｲﾄ･ﾋﾄﾞｽ｡ｱﾘｴﾅｻｽ･ｳﾂ･ﾈﾑﾚｰﾇ』
ｼｰﾀ　　　｢ﾆｰﾄ･･･ｱ?｣
おばあさん『何をしても駄目だ｡鬱で眠れない』と言う意味なの。

ﾊﾟｽﾞｰ＆ｼｰﾀ｢ワロス！！｣

派遣、偽装請負会社（＝ＩＴ会社）を倒産させよう！

09年度は詰め込み最後の世代だっけ？

まんこにシーチキンを詰めたって？

派遣でこき使われて服も買えない人が知り合いにいる

クビになって数ヶ月、本格的に人生ｵﾜﾀ感が。

もう生きててもいいことないし、死のうかなと時々思う。
でもただ死ぬのもつまらんし、東京に行って、
テキトーに悪徳そうな金持ち殺してから死のうかなぁ。
爆弾でもあれば、両方いっぺんにできるんだけど。

派遣は昔は禁止されていた。
派遣法という悪い法律ができてから可能になった。

>>505
通報しました

結局は全部自分が悪いと思うよ

転職板とかマジで底辺ばっかﾜﾛﾀｗｗｗｗ

い

派遣は違法だった
派遣法ができたのが悪い
経団連が悪い

>>509
本当に禿同
自分の能力&努力不足を社会や地域のせいにしてり奴ばっかり

地域はある程度はしょうがないとは思う。
給与や口は少ないのに、物価は変わらんから丸損だもの。

社会や時代のせいにする奴を擁護する気はない。

>>512さん、下記�@�Aに対する見解を聞かせて欲しい。
>>513さん、下記�Bに対する見解を聞かせて欲しい。

【好況時(1990年頃)】
採用枠：６０００
志願者：６０００(努力した人＝５０００人)
努力は全て報われた。
しかも、努力しなかった１０００人も恩恵を受けた。

【不況時(2000年頃)】
採用枠：１０００
志願者：６０００(努力した人＝５０００人)
努力した人だけが合格したとして、
それでも４０００人は努力が報われていない。

【質問�@】
社会(経済状況)のせいで、努力の報われなかった人が
大量発生した、と理解できないか？。

【質問�A】
> 自分の能力&努力不足を社会や地域のせいにしてり奴ばっかり
とは「努力したが落ちた不況時の４０００人」を意味するのか？。

【質問�B】
> 社会や時代のせいにする奴
とは「努力したが落ちた不況時の４０００人」を意味するのか？。

>>514
まず努力って何？
学生ごときの努力って何があるよ？
国１や公認会計士の資格でもとったんか？

今は努力してるやつがきちんと報われてるよ。
それを知ってる人にはおいしい世の中。

>>515
あなたは、512さんか513のどちらですか。

>>516
スレが上がったんで書き込んだだけ

>>514
わかってるよ。新卒の内定率が70%なかった年もあったな
だけど30過ぎたオッサンがあれは嫌、これは嫌。あそこはダメ、ここはダメ
って言ってる奴が多いぜ。そして自分が採用されないことを正当化するため
「採用されるか否かと応募者のスペックは全く関係ない」って言うんだぜ

例えば景気が悪化して設備投資が縮小する。
設備系のメーカーはあおりをもろに食らう。
その会社からしたら「だから社会のせいだ」ってなるか？

教科書にも載ってる世の中の流れだ。
それで潰れるなら生き残るための経営努力をしてないだけだろう。

就職も同じことじゃないか？
リスクも分散せず計画も練らずにぐだぐだ過ごしてきた人間がどうなろうとしったこっちゃない。
自業自得。

>>517
私は516です。了解しました。

>>518　返答ありがとうございます。516です。

まず、少し感情的になって、表現がキツくなった点、
申し訳なく思います。すいませんでした。513さんにも。

> わかってるよ。新卒の内定率が70%なかった年もあったな
経済状況の影響があることを理解されているなら、それでいいです。

>>521
おk
俺が言いたいのは氷河期や賑わってない県だからと言って
一生フリーターやニートであることを正当化できないってこと

ま、運がないんだろ
努力が報われない奴は！

俺は議論、完全にスルーか

まあ、まじ今の世の中は楽して生きてくのが簡単な世の中だ
ちょっとの努力が過大に評価される

>>514
513だが一応、レスする。

＞> 社会や時代のせいにする奴
＞とは「努力したが落ちた不況時の４０００人」を意味するのか？。

いいや。報われない程度の努力しかせず、いまだにそれを引きずって挽回できず、ただ愚痴ってる奴のことだ。
まさか「落ちた4000人は、全員努力していた」とか、「努力したが落ちた人は、いまだに全員落ちたままだ」とは思ってないだろ？

＞それでも４０００人は努力が報われていない。

発想が逆。
枠が少ないからこそ、努力に意味があった時代だ。
その採用された1000人が、くじで決められてたんなら社会のせいにできるが、
そうではない以上、個人の努力の問題。
（言っておくが、要領の良さやコネを作ることも努力のうちだ）
他の時代との比較は根本的に意味がないし。

ついでに言うなら、俺も氷河期世代で新卒には失敗した口だが、中途で人並みにまでは復活してるつもりだ。

>>524　ごめんなさい。遅れました。

私の会社の例を紹介するので、評論をいただけますか。

[1/3]
> 例えば景気が悪化して設備投資が縮小する。
1998〜2001の不況は、ご存知かもしれませんが酷いもの。

> 設備系のメーカーはあおりをもろに食らう。
私の勤務する素材メーカーも、業績が一気に悪化。
バブル期の経営も、異常に浮かれていた訳ではない。素材メーカーは
民生品メーカーよりもカタく行かないと利益を出せないだけのこと。

> その会社からしたら「だから社会のせいだ」ってなるか？
その通り。素材メーカー１社の企業努力で対応可能なレベルを超えていた。

↓[2/3]

>>526

[2/3]↓
> それで潰れるなら生き残るための経営努力をしてないだけだろう。
正論。努力はした。が、客先が素材を買ってくれない。素材メーカーは
どうやって儲けろと？。そこで、内部留保を切り崩し、土地や子会社も売却、
人件費削減のため社員数を約４０％削減。私の年収は大幅ダウン。

会社のせいとは思っていません。社会のせいだと思っています。
効率化や原価低減の努力は精一杯したので。役員も報酬返上です。
それで乗り切れるような軽い不況ではなかったということ。

↓[3/3]

>>527

[3/3]↓
仮に、リストラされたり倒産したりしていても、社会のせいにしたと
思います。大げさな言い方ですが、歴史の渦に飲まれたような感覚。
でも、再就職先を探す必要に迫られたとしても、>>518のオッサンの
ようにゴネたくない。運が悪い(過ごした時代が悪い)だけのこと。
戦争で死ぬよりマシです。

> 就職も同じことじゃないか？
そうですね。経済状況の影響は大きいと思います。そして、当事者には
申し訳ないが「運が悪いですね」としか言いようがない。
それなりの努力をしているのに、本人の力や責任では何ともならない
理由(経済状況)でそれが報われないのだから。

もちろん、全く努力しない人など論外で、本議論の対象外です。

>>526-528
２点、質問です。

そのメーカーに何年勤務しましたか？
素材メーカーで働くひとりの人材として、
あなたの専門性はどのようなものでしたか？

>>525　ご丁寧にありがとうございます。

> 報われない程度の努力しかせず、いまだにそれを引きずって
> 挽回できず、ただ愚痴ってる奴のことだ

それなら納得です。同意します。

> 俺も氷河期世代で新卒には失敗した口だが、
> 中途で人並みにまでは復活してるつもりだ。

私の妹と同期あたりですね。大変な時期でした・・・。
まさに「努力」で結果を手にされた訳ですね。素晴らしい。
今後のご活躍をお祈りします。

前も少し書きましたが、
表現がキツくなって申し訳なかったです。

現場にはレベルが低い奴らが集まる。

それでも頑張ってください

>>526
横レス。
会社からしたら「社会のせいだ」となるだろうけど、
従業員からしたらそうでもないのでは？

何でその会社を選んだのさ。
何で潰しの利くスキルを磨いてないのさ。
何で倒産や転職を想定してないのさ。

会社が潰れたから路頭に迷いました。社会のせいですーなんて馬鹿の戯言だろ。
よく、公務員を僻むネタがあるけど、だったらお前も公務員になればいいじゃんってのと同じ話。

努力ってのは、入社後のそれに限らず、大学や、もっと言えば小学生・中学生のころにまで遡るんだよ。
要するにあなたの言う状況は「詰んでる」わけ。
詰みにいたってから、「努力ではどうしようもないですぅ」なんて言ってもしょうがない。その前になんとかしろよ。

>>529

> そのメーカーに何年勤務しましたか？
１９９０年入社なので、ほぼ１０年目ぐらい。

> 素材メーカーで働くひとりの人材として、
> あなたの専門性はどのようなものでしたか？
入社以来、研究開発部門に所属。専門は、塑性加工と材料開発。

不況時のテーマは２つありました。メインは
・塑性加工プロセス最適化による２次工程の簡省略。
　目的は、客先の一部工程を省略すること。
　客先の原価低減になるので売れると考えた。

目標値は達成して商品を世に出しました。売れました。しかし
儲かりませんでした。客先の値引き要求が過大だったのです。

>>532　サンキュー。

> 何でその会社を選んだのさ。
素材メーカーの技術屋になって、いろんなプロセスや材料を開発して
生活を安全にしたり、快適にしたり、して社会貢献することが夢だった。

> 何で潰しの利くスキルを磨いてないのさ。
素材メーカーの技術屋って、スキル磨いても潰しが利くかな・・・。
ただ、プロセスとＣＡＥと材料が分かる、という点は売りかも。

> 何で倒産や転職を想定してないのさ。
転職については、上記２つのコメントで察して下さい。
倒産は、想定していなかった、が正直なところ。
１９９０〜１９９７の様子では夢にも思わない。甘かった。

> あなたの言う状況は「詰んでる」わけ
上手いですね。そうだと思います。潰しの利かない技術屋だし。

>>533
あなたは会社に守ってもらっていて、いざとなった時に守ってもらえなかった、
それも社会の状況のせいで。そう思っているのでしょうか？
であれば、運が悪いと思うしかありません。

ただし、売れたが儲からなかったというのはどこかに問題があったのではないのですか？
本当に市場が求める商品だったのでしょうか？
会社のブランディングは？営業戦略は？取引先の選別は？

あなたは社会に出てからその会社にいる間、契約上は、
会社に対して労働力を提供しその対価を受け取っている存在です。
会社が利益上げるためにあなたを欲しいと思うのであれば、不遇は受けないでしょう。
１０年間その業界にいて、あなたは市場における価値を磨けていないのでしょうか？


例えばコピー機の営業を１０年間やったとして、それで何の実力がつきますか？
他社が欲しがるような実力はつくでしょうか？
そのような人は会社にすがりつくだけです。
どこに努力があるのでしょうか？

雇用が減ったのであればなおのこと、欲しい人材は誰からも欲しいと思われる人材です。
まじめに勉強してきた優秀な人であり、目的を持ち何かを成し遂げた人であり、
可能性を感じる人であったりします。
努力をしてきた人は概ね報われる世の中です。
あなたは何か努力をしてきましたか？

世の中を見渡し、よく考えてこの市場社会を生きてください。

>>534
＞生活を安全にしたり、快適にしたり、して社会貢献することが夢だった。

それは、「趣味を優先した」ってことで単純な給与待遇等では図れないのでは？
ミュージシャン夢見てフリーター生活続けて、結果的に人生破綻しても、
「だから不幸せ」とはいえないのと同じかも。
それを社会のせいにして「努力は無駄だった！補填しろ！」となったら馬鹿だけどね。

学生のころに、将来の夢をとるか安定性をとるかなんて最初に悩むことだと思うけどな。
就職より前、進学や文系理系の選択時に通過済みの話だと思う。

私は、>>514,>>516,>>520,>>521,>>526->>528,>>530,>>533,>>534、です。

返答を下さった皆さん、ありがとうございました。そろそろ寝ます。

外部からの指摘は参考になりますね。気付きを与えて下さいまして
ありがとうございました。自分の甘さは痛感。ただ、日々努力も
してる「つもり」。努力ヤメたら進歩が止まりますから。

それでは、おやすみなさい。

商売して儲けるのも自由だし会社入って儲けるのも自由だが社会や他人にたかるのも自由

そして自己責任

てす

>>538
「迷惑」の発生と認識のタイミングくらい考えようぜ

ただし「金持ち家系」といった連中は
働くのはある種の道楽にしか過ぎない！

ケッ、世の中なんて「特権階級」が胡坐かくためのものなのさ
やつらの「特権」使えばたとえ殺人だろうが強盗だろうが「許される行為」になるんだからな！

>>1
ＩＴは正社員として就職しても実際は派遣、そして３０歳でニートになるから気をつけろ

ぬるぽ

【政治】人間“使い捨て”では未来ない 派遣法改正し“労働者保護法”に　衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202746520/

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/
平成20年 2月 8日 予算委員会 志位和夫(日本共産党) 　15時 01分 　49分
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=38190&media_type=wn&lang=j&spkid=322&time=06:08:15.7

ようつべ
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2282677

>>544
ｶﾞｯー!

偉い！
俺も共産党に入れるぞ
その前に４月に会社にはいるぞ

共産党に入るぞ、かと思ったら入れるぞ、か。

女には「結婚」という切り札があります
これ使えば生活そのままで「主婦」にクラスアップ！

相手がDV野郎とかのブラックだったらどうするんだよ

別れればいいじゃないか。新卒で失敗するよりもリスクは低い。

結婚だぞ？

結婚だろ？たかが。

でも中には嫌がらせで、採用妨害される人もいるから
一概に>>1とは言い切れない

「努力もせず」って何か心外だなｗ
俺はしっかりと目標に向かって努力はして来たんだが、
どうも俺の性格が災いしてか今ではニートになってしまったｗ
もちろん自分でも努力不足の結果だというのは認識している。
正直DQNな性格の奴らが羨ましい時があるよｗ
こいつら馬鹿だけど、何とか彼女いるし就職もしてるし、
もちろん結婚している奴らも多いのが現状だよな？

所詮結果が全てってことだよね
俺も揶揄される度に「そうですね、俺は怠けもので駄目な人間ですねすみません」って流してるよ

＞「パラヒキニートたたき」はいままでの政権への批判への話題逸らしのための
＞印象操作の犠牲者。
＞若年失業問題の政治責任が問われるのを避けるため、
＞「就業意志がない若者」という虚像を作り出してバッシングする道を選んだ。
＞電通、マスゴミが組んで、巧妙にね。

＞このプロジェクトにはやらせタウンミーティングよりもはるかに多額の税金が使われたんだろうな。　
＞それでも失業対策よりは安く済む「上手い方法」って訳だ。　

＞そして安倍政権はいままでの政権が増えに増やした非正規雇用者・ニートと正社員を世論工作
＞で誘導して、
＞正社員との対立を煽り、正社員のサービス残業合法化、手切れ金解雇制を盛り込んだ新労働契約
＞法に賛成させ、今度は正社員を引きずり落とさせようって算段だ。

＞労働者はすべて奴隷化、個人消費は減って、中小企業はバタバタ倒産するだろうが、
＞奴隷労働者を利用した輸出企業は過去最高益を更新し続け、
＞企業献金は増え、世論工作の資金は集まり、政権はますます磐石。


最近政府によるニート叩きキャンペーンをほとんど見かけなくなったね。
国民の目線そらし作戦も限界でもうごまかせなくなってきたか。

俺らはもう這い上がれないんだろうな？将来の生活保護受給者なのか？

俺は新卒の時に公務員一本しか受けず、民間を一社も受けなかった。
もう後悔しても遅過ぎる。両親が生きている間に何とか自分を一人前にせねば！
しかし、誰も助けてはくれないのが現実。そう。全て俺が悪いから。まさに1の言うように自業自得。

本人が努力してるつもりでも
他人から見てると全然そうではない
まあ能力が低いんだろうな
かわいそうだけど

最高の年1985年に生まれた時点で運を使い果たしたのだろう…

2008は努力なんてしなくても内定もらえる
やはり持って生まれた運の問題だな

ＩＴは、正社員に就職したつもりなのに派遣になってしまい
３０歳でニートになる

努力しなかったわけではない
東京電機大に対して失礼だ！

>>562
受験時学業努力を怠ったおまえが悪い





と専門卒のおれがほざいてみる＾＾

>>1
ごめんなさい

育ちが良すぎただけだ

>>558
公務員の倍率低いうちに受け続けろ!!ガンバレ!!

ttp://img.wazamono.jp/touring/src/1203825602337.jpg

無能なのにプライドだけは一人前にあるから
就職すら絶望的なのに「社会の歯車は嫌だ」とか「誰にでもできる仕事はいやだ」
とか言って職業選んでニート後ホームレスなクズ。

ニートで生きていけるのって勝ち組だよね

でも結婚できないよね

嫁はいずとも父と母という家族がいるさ

働きたくないのにニートになれないのは負け組

と勝ち組のニートが言っておりますｗ

ニート＼(^^)／

努力して生きてきたから疲れた。ニートになるわ

ニートはまだしも派遣もだめなのか？

人間関係にもう疲れて、ニートになりもう５年。
もうすぐ３０だし…
|←樹海|　　　　　┗(^o^ )┓三

ちなみに再就職も夢のまた夢。
正社員にいい加減なりたい。
勤務中寝たくなくても睡魔が襲ってくるけど。

頑張ったのにできなかったらかなしい 頑張らないでできないほうがいい。

派遣でもいいから働くべきなんだろうなぁ

今日午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「貧困(ワーキングプア)」
年収２００万円以下の世帯数が１０００万を突破。４世帯に１世帯は貯蓄がゼロ。
若年層の２人に１人は非正規雇用。格差が広がる中で「貧困」に陥る人が増えている。
なぜ貧困へと追い詰められるのか？貧しさは自己責任なのか？
なぜ努力してもなかなか抜け出せないのか？
今回は２夜連続で、今まさに貧困と向き合って暮らす人たちの声に、じっくり耳を傾ける。
見えにくい貧困の実態について語り合いながら、解決への糸口を探る。
【ゲスト】ＮＰＯ法人「もやい」事務局長・湯浅誠,作家・雨宮処凛,「こわれ者の祭典」代表・月乃光司
【司会】ソニン,石田衣良,桜井洋子アナウンサー
ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/

ニートになるためにみんな頑張って働いてんだよ

派遣には絶対に行くなよ

>>582
なぜ？

あほになるぞ

あほになるんじゃなく、あほがなるんだよ

正解

>>580
今日も観た
最後の辺りで、「夢を追う生き方が出来なくなる」とか言ってて笑った
そもそも、貧困におちいるかもなどと思うのは、夢を追っている生き方じゃないよね
夢を追ってるんじゃなくて、夢を追っているつもりの生き方

>>587
番組見てないが、意図としては
貧困に陥ると日々の生活で精一杯で、
生活の向上とかも含めた夢や改善の余裕がなくなる、てことじゃ？

>>588
え〜とね、元ワーキングプアだかの詩人だったかな、
そんな人が、「若者が夢を追う生き方が・・・」とか言ってた。

マズローの五段階欲求の典型だな
低いレベルの欲求が満たされてない状態のニートが夢を追えるわけがない

ニートニートニート

政府が悪いという「物語」にすら参加できない奴もいる

努力の必要量

高卒で年収1000万〉〉〉東大合格〉〉Ｆﾗﾝ卒で年収1000万〉〉〉ブラック企業で３年間働く〉〉〉〉二流、三流企業でクビにならないよう40年間働く〉〉〉
｜絶対に越えられない壁｜
〉〉〉現役でMARCHに合格する為に2年間受験勉強≧1年間浪人して早慶〉〉〉〉一浪してMARCH≧コンビニのバイト1年間＝普通に授業聞いて二流大

結論：マーチに受かる程度の受験勉強なんか死ぬほど楽。
いい就職先がないって言ってるやつはなんで勉強しなかったの？

>>1
だって努力って難しいじゃん。
努力できなかったんだもん。

働くのと勉強するのは違うと思うな

勉強は自分の裁量でやれる
仕事は強制されてでもやらねばならない
この差は凄く大きいと思う

仕事も別にやらんでいいだろ

>>596
あー、世の中には仕事を選べる立場というのがあってだな。

高校出てから17年。まともな会社で働いた事がない。それでも生きていけるんだよね。日本は素晴らしい国だ。
強請りとたかりでとりあえずシノげる。まともに働いている奴は、失う物が多いからな。持っている奴に噛み付いて、食い千切ればいい。何も考えなきゃ、生きていくのは楽だ。
後は天災待ち。新型インフルエンザとか楽しみ。うまくシノげば、ひと財産作れるし。そんな時、引きこもりのニートだけが助かったりしてな。面白いな。
今上手い事社会人ヅラしていたって、意味がなくなる危険ってあるんだぜ？せいぜい弱者を見くびるなよ。噛み付きやすい僕ちゃん達は、ピンチに弱いからな。

いや、どう考えても弱者の方がピンチに弱いだろ…。

>>599
まさかの35歳フリーター！？

奴隷は･･･王を討つ
持たざる者の捨て身の攻撃は王を凌駕する･･･

お前から見たら正社員の俺も王なのかｗ

市民には奴隷は勝てないよ

派遣は禁止しろ

派遣を禁止したら今派遣やってる奴はどうなっちゃうの？

淘汰されるｖ＾＾ｖ

>>602
現実見ようぜ。歴史上、奴隷が王を討った事はないといっていい。

カイジに出てくるセリフにマジレスされても・・・

>>609
それは当然知ってるが、
稀に、本気で信じてる人がいるんだよ。気の毒なことに。

一種の変身願望だな。
今の社会では負け組の俺でも、非常事態には力を発揮できる、みたいな。
そんな力があるなら、そもそも今の社会でも負けてないっての。

そんな話はどうでもいい

>>610
恐竜が反映してた時代の哺乳類は日陰者だったって知ってるかい？
未来は俺達のなんだよ
歴史がそれを証明してるんだ

>>612
お前にとっては、たかが正社員でも恐竜くらい強く見えるのかw

で、マジレスだが歴史を見れば弱者は時代が変わっても弱者でしかないよ。
恐竜と哺乳類なんて太古の昔にまで想いを馳せないといけないくらいにな。
つうか、せめて同業の派遣で団結して強力な労働組合を結成、会社や派遣先にストライキを起こす…くらいの行動力がない奴は所詮使い捨てのままだろ。

俺もそう思う。漫画しか読まない奴隷が、王様に勝てるわけ無いｗ
しかしながら奴隷も必要なんだよな。生かさぬ様、殺さぬ様・・・
この国が人件費の安い途上国に負けないためにも、低所得者層は必要不可欠

>>609
カイジでもちゃんと奴隷は王を討たないって明言してるよ

ニートや派遣が努力をしていないわけではない。
努力をしていない奴がニートや派遣になるだけ。
一度落ちたら、努力しても上がることはない。
…というか、這い上がれる努力ができる奴なら初めから落ちない。
彼らに出来るのは、「言われたことをコツコツ真面目に」などという馬鹿にも出来る最低限の努力だけ。

ＩＴは正社員で雇うふりして実際は派遣だから気をつけろ

>>617
低能なゆとり君、大抵は業務委託だよ
社会生活する上で最低限必要な常識や法律くらいは覚えよう

いや、客先勤務は９５％が偽装請負

>>619
２ｃｈクオリティ

就職してみれば事実かどうかはすぐに分かるさ。
え？あの人、社員じゃなかったの？てケース、多すぎ。

就職して最初のうちはいいけど、何で同じ仕事をしているのに待遇がこんなに違うんだ、とストレスがたまり
次々に辞めていく。

派遣は拒否しろ

>>622 すげーわかる、それ。
正社員もなんとなく冷たい接し方してくる。
心の中じゃ派遣くんとか呼んでるんだろうなｗ

>>1
19才で正社員がないんですが…
みんな経験者経験者書いてあってうざいのですが…

19でどうやって経験積めばいいんだよ！不問とか書いてあっても結局は経験者ばかりとりやがって…ふざけんな！チキショウ！！

愚痴スマン…もうやんでるな俺

大学に行かなかっただけで真っ当な社会人になる道は相当絞られてしまう

>>624
同じことをしてるようで、結構違うんだわ。
経験してみないと分からないとは思うけど。

ニート全員殺しても
ニートは生まれる

どうでもいいが若いやつは公務員狙えば？

私は若い…（２０才は若いよね？）けど、公務員以外やれそうなことないような気がする。
何やってるんだろ。私は。

>>599部落から出るなよ

私は目標に向かって努力したけど派遣社員になってしまいました。
必ずしも>>1が言っている事が正しいとは限らないのです。
次回スレを立てるのなら「競争に負けたからニートや派遣になるんだよ」と立てて下さい。
こっちの方が理に適っています。何かしらの努力は誰でもしてる事ですよ＾＾

色んなところで煽ってて楽しいかい

>>631
では具体的な「努力」の内容をどうぞ。

あ、「夢破れて…」のパターンは勘弁ね。
弁護士とかミュージシャンだとか。
そういうのは、失敗したときのリスク込みで挑む類のものだから。

弁護士や会計士崩れはそれでも潰しがきくため、
例としては画家などもっと抽象的な努力を要するものが望ましい

派遣はわかるがニートは自分の意志でやってるだろ

自分にとってのブラック企業勤務です。

夢破れてのパターンといえば研究者かな･･･

別に大学教授とかにはなれなくても能力あれば派遣にはならないだろ

あほだな。今の日本の世の中は階層の奪い合いなんだよ。

公務員、一流企業、議員、医者、弁護士。この中でも下っ端から大物まで
ランクがあり、同様にニートやワーキングプアの中でもランクがある。
派遣だって一緒。

その為にみんな学歴や資格を見につけ必死になる。一生懸命やっても駄目な
奴は努力が足りないだけ。自分の今の位置が正しくないと思うならあがけばいい。

そこの甘んじてるのは世の中の生じゃない。違う人が大勢いるんだからね。
恵まれてる人もいるし、不憫な境遇もいる。

でもそれのせいにしても自分のポジションは誰も変えちゃくれない。

派遣をやめろ？そんな事言ってる層の人間は派遣が禁止になって正社員になれても
給料が安い。これじゃ生活できないと不満を言う。人から餌をもらうのを
口あけて待ってるだけ。

ポスドク終わってポストがなけりゃフリーターぐらいしかないだろ

>>640
研究通じて人脈も作らず視野も広げていなければな…

フリーター

なんで派遣がダメなんだ？
理由を言ってみろ

敢えて派遣になる利点が一般的な価値観からいって正社員と比較した場合殆どない

じゃあ正社員は派遣と比べてどこがどれだけ優れてるの？

保険とか昇給とか賞与とか肩書きとかetc

>>645
本気でそれが分からないなら大学もう一回入れば？
それで社会に出るには早すぎる

>>647
今更すぎる疑問だよな
一般常識レベルだろもはや
説明するのもめんどくせえｗ

派遣でも頑張って正社員になった人は腐るほどいます
正社員が派遣よりも明らかに優れてるなんてのはありえないと思う

派遣だって働いてんだからたいした差はない

>>649
派遣乙

派遣でも有能なのは居る

それを馬鹿にするおまえらは派遣以下

本当に有能なら派遣なんて選ばんよ
低待遇が好きなマゾですか

まぁ派遣を馬鹿にするやつは人間として終わってるってことだな

>>649
派遣の人も正社員になりたいんですね（･∇･）

派遣から正社員へ

そうゆう道もあるんだな

こいつ別のスレで粘着してた氷河期の契約社員だろw

派遣から正社員になる人もいるなら最初から正社員になれば良い
それがメリットとして挙がる時点で凄まじい自己矛盾だな

>>649
糞ﾜﾛﾀｗ
努力して正社員になる奴がいるというのなら
つまりスレタイ

考えてみたらエリートってMじゃないとやってられんな。
一般家庭東京育ちだと
小さいころから塾に通わされ小学受験または中学受験に向けて毎日何時間も勉強漬け。
内部では取り残されないよう勉強、一般家庭で私立はもちろん大変だから浪人も厳しい。
大学受験に向けて勉強勉強勉強の日々。
大学に受かったら国1や弁護士など難関試験に向けて勉強勉強の日々。
社会人になったら他人との競争はさらに激化し毎日午前様、滅私奉公の日々。
酒にも煙草にも女にもおぼれず我を殺し日々滅私奉公。

>>659
お前みたいな社会にたいしてネガティブ思考なやつもニートになるんだよ

>>660
かわいそうに

659の人生が努力した人を馬鹿にできる程素晴らしいものなのかと

>>613
無いから派遣な訳だがw

今の日本って最高に恵まれてるよな
勉強したい奴は勉強いくらでも出来るしスポーツやりたい奴はいくらでも出来るし板前だろうが芸術家だろうが漫画家だろうが好き勝手目指せる
それでも何もしたくない奴はそこそこの歳までニートやって遊んで暮らせるし
ほんと地上の楽園だよこの国は

>>659
そのエリート像のイメージの貧困さが、
君がこれまで努力してこなかったことをよく物語ってるよ。
「金持ちは毎日ステーキ食ってる」と同レベル。

所詮派遣ですから

え？このスレにエリートいるの？ｗｗ

>>659
＞酒にも煙草にも女にもおぼれず我を殺し日々滅私奉公。

普通の人はそんなものに溺れたりはしないんですけどね。

酒や女はわかるが
タバコに溺れるとは？
派遣社員はタバコも買えないのですか？

>659
利根川乙

利根川は努力家だろ

初めまして
中卒でも働けますか？