【次期社長は】ジャステック5【社長の娘婿】

ttp://www.daiwair.co.jp/individual/pdf/rpt070421-9717.pdf
同族企業化進行中！

何で辞めないの？

・奴隷商人ギルドJIETの特別会員(http://www.jiet.or.jp/tokubetukaiin.html)
・健保はTJK（偽装請負会社ご用達）
・8年離職率9割以上（真性dqn、出来る奴、将来を考える奴、この順に半数が5年以内に辞める）
・3年以内離職率の高い会社として東洋経済に名前が出る(女性で5割)
・定期昇給なし。(昨年廃止)※詳細は>>3
・超薄給。※詳細は>>3
・仕事は最下流工程のみ。いまだに汎用機の仕事が半数を占める。※詳細は>>4
・逃げるのが遅れるほど転職が困難。(転職面接では何次請けですか？との質問を受けることが多い)※詳細は>>4
・交通費は15000円以上だと自腹
・出張手当600円/1日
・経費がとにかく落ちない。技術系書籍、深夜のタクシー代が自腹のチームも存在。
・資格手当なし
・研修・教育は入社直後の1ヶ月のみ
・分煙されていない(作業場所に衝立を置いただけの喫煙スペースは存在)上、文句を言うと「消臭元」を置いて対処
・社長と一部役員が大量に株を持っているので、株主への還元という名目で配当をバンバンUP
・社長を崇めるための年2回の全社員強制参加パーティー(別名：オナニーショー)
・社長は70歳でも現役。次期社長は社長の娘婿。とにかくワンマン。※詳細は>>5

【過去スレの年収・月給例タレこみまとめ】
・30歳の月給は残業無しで手取り20万以下
・50代の管理職でも手取り29万6000円
・残業代の出る最高等級である4等級の39歳で労働基準法上限(720時間)の残業代が全て出て600万に届くかどうか(これが39歳で最も稼げるパターン)

【昇給】
・等級を上げるか評価で3.25（普通の人はとれるレベル）以上取ると昇給。
・昇格で数千円、評価5でもその半分程度しか昇給しない。
・この点数は後で上層部で当期予算に応じて勝手に調整される。
・５等級以上で管理職手当：5000〜40000円 （ソースは転職四季報）
・８等級以上で役員手当：10000〜80000円　（ソースは転職四季報）

【退職金】
・5年で10万以下
・定年退職でも800万円以下
　※定年までいた人間が殆どいないため真偽は不明。これよりも少ない可能性あり

・仕事は保守フェーズでの詳細設計、プラグラミング等の最下流工程が大半｡
・最も上流のチームでもプライムが用意したテンプレに沿ったサブシステムの基本設計が限界。
　画面設計や業務系テーブルの論理設計などが中心でプラグラミングの域を脱しておらず、
　世間一般でいう基本設計とは別物。
・いまだに汎用機案件の要員が全社員の約半数を占める｡ (ソースはHP)

社長語録

「いかに給料を安く低く抑えるかが手腕の見せ所なんだ。君も社長やれば分かるよ。」
「おかしいと思うなら組合がクレーム上げるはずだよ。何も言ってきていないということは特に問題ないということだよ、そのくらい分かるでしょ」
「何を寝ぼけたことを言っておるんだね。何で会社が老後の面倒を見てあげねばならんのだね。」
「給料なんて本当はゼロでもいいくらいだ。出しているだけありがたく思うべきだよ」
「文句があるなら辞めればどうだね。そういうイマイチの社員は必要ないんだよ。こっちは精一杯のことを既にやっておるんだ。」
「老後の面倒を面倒を会社が見る必要は無い」
「賃金を増やす必要は無い。責任を与えれば彼らは動く」
「退職金はもともと積んでないんだから定年までいるほうがおかしい」
「金が欲しいのなら辞めて自分が創業者になればいいじゃないか」
「金が欲しいのなら辞めて会社作ってみろ」
「人材が命とは、口で言うことであって賃金で返すことじゃない」
「いやなら辞めれば済む。働き手は次から次に入ってくるんだから」
「我々は社員に責任を与え、社員は我々に褒美を与える」
「給料が低いと文句を言う前に自分たちに利益をもたらせ」
「文句を言う奴はタカリ屋と同じ」
「退職者が多いのは中間管理職が会社の素晴らしさを伝えていないせい」
「あなた達は本当にいい会社に入りました」

有価証券報告書 開示データ(EDINETより)

従業員数　− 平均年齢　勤続　平均年収
第31期　 786　 −　28.9　　 5.8　 541.8
第32期　 878　 −　29.1　　 5.7　 539.5
第33期　 968　 −　28.9　　 5.8　 510.6
第34期　 986　 −　29.4　　 6.4　 519.4
第35期　 965　 −　30.1　　 7.0　 520.3
第36期　 951　 −　30.5　　 7.5　 505.1

ダラダラ今まで生きてきたせいでまともな学校に入れず、ろくなスキルもない。
同年代の2分の1程度の給料で、今日もひたすらルーティンワーク。
結婚なんてできるはずも無く、家賃6万程度の古アパートでの生活も早何年。
閉店間際のスーパーで半額になるのを待って買った惣菜を肴にビールを飲みながら、
5年くらい前の型落ちPCから、辞めた奴を無能扱いし、ひたすら会社を擁護する書き込み。
お前の人生それでいいのか？

なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。

俺が退職したとき、社会保険２ヶ月分天引きされて手取り２０万いかなくて、
お前は２８万貰ったあの月だよ、おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。月60hも残業してると金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。


俺が転職して間もない頃、月３０万だったとき、お前は月４０万稼いでるって胸を張っていたよな。
「毎晩残業でホテル暮らしだけど、ジャスだと残業代が青天井で全部付くからな」
「新人どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「顧客のSEも、仕様把握しててその上コーダーもまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、
本物の酒と食べ物を出す店をいくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前がジャスで５等級になったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
相変わらずあの副流煙のむせかえる高輪の社内で、一回り以上も歳の違う20代の若い社員達に混じって、
客からの電話にはビクついて、ちっぽけな管理職手当てで、、、
それでも必死に卑屈になって勤め続けざるを得ないのもわかってる。

だけど、もういいだろ・・・

十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ・・・

6月の退職者はどれくらいいたの？

さすがにもう退職予備軍ってそんな残ってない気がする
意思ある人は去年の大脱走であらかた辞めてるしょ

今残ってるのは、神に忠誠を誓う精鋭揃いか

昔に比べて内部の状況が書き込まれなくなったのは、
残ってるのはかなり重度の情報弱者ばかりなんだろうな。
ニュースなんかも見ないから、最近の景気なんかも知らず、
第二新卒くらいの年齢なら転職しやすいことも知らないんだろうな。

リアル北朝鮮並みに中の様子がうかがえないなｗ

>>12
何のスキルもないといくら情報があっても理解できない
先輩に2ちゃん見てるのを公言してる人がいたけど会社に洗脳されてる感じだったし
ここの事も「ジャステックスレｗｗｗ」とか思ってそう

あ、もちろんその人は汎用系ねｗ

神の政権交代はいつ？

>>14
またN村か。

田ですよ

そろそろ辞めようか迷ってる

おせーよｗ

>>1乙ﾃｯｸ。

しかし、テンプレも充実して・・・。
情シス板で細々やっていた頃とは見違えたな。

スレタイもテンプレも前スレの900くらいから出てきたやつをほぼそのまま使用しました

スレ1つ目のころはまだ少しはまともな企業だったなぁ
29期〜32期あたりは氷河期で間違って入ってきた優秀な人たくさんいたのに・・

今は転職でも新卒の就職でも売り手市場だから相当やヴぁいの入ってきてるんじゃ・・

実際に平均年齢がそれほど大きく変動してないのに平均年収が40万下がってるからな

模範になるような30代の社員って残ってるんだろうか

　　従業員数−平均年齢　勤続年数　平均年収
第31期　786　−　28.9　　5.8　　541.8
第32期　878　−　29.1　　5.7　　539.5
第33期　968　−　28.9　　5.8　　510.6
第34期　986　−　29.4　　6.4　　519.4
第35期　965　−　30.1　　7.0　　520.3
第36期　951　−　30.5　　7.5　　505.1

勤続年数や平均年齢は増えてるのに平均年収が減る不思議ｗ

>>24
いっぱいいるじゃないですか。






反面教師がｗ

工作員ﾏﾀﾞｰ？

>>25
平均残業時間が減ってるとか？

業績賞与が出る出ないの違いもあるだろうが、
それを差し引いてもジリジリ下がってきてるのは、
ベテラン(この会社では5年いたらベテランだが)が一気に退職して
若い奴の割合が上がったからだろう。
平均年齢が上がってきてるのは、本当に正しい数値を出してるのかな？

みんな今の年収いくら？

今更で悪いんだけどテンプレ>>4は合ってたの？こんな認識してるの俺だけ？
いや、前スレで猛烈な反対してる人が一人いたからさ・・・。

20代後半4年目　550

反対している人間はいつも1人です。
そいつを除いて、内容が正しいことはここを見ている誰もがわかってます。

>>33
thx

年収出すとウソつくなとか工作員がファビョるぞｗ
この国においては、500万でも高給だからな。
そして辞めた奴は負け組だといつものように中身のない煽りを連発。
6畳のアパートで30過ぎたいい大人が、
半額とか100円引きとか書かれたシールが貼られた惣菜を側に置いて、
5年くらい前のPCから土日ずっと工作活動している姿を想像すると涙が出るよ。

ジャステッカーは100時間残業しても手取り35行かないもんな。
ださ。安。でもDQNにはそのくらいで十分か。

あたかもレベルの高い仕事ができると騙して入社させる会社は抜きにして、
あの仕事内容で高い給料をもらえると思うほうが間違いだよな。

BDSって何の略ですか？
ビジネスデータストリーム？これは上流工程なの？

Baka Demodekiru Shigoto

テンプレがあと５年早く出来上がっていればこんな糞会社ry

テンプレがあっても、今みたいな売り手市場じゃなかったら、
全てを自分に都合のよいように解釈して入社してしまう奴もいるだろ。
全て事実なのに、あまりにもネタ臭い内容が多いし。
俺が学生だったら上場企業でこんなヤバい会社があると言われても信じないだろうなｗ

>>40
売上高÷社員数の計算もしないような情報弱者なら
当時テンプレがあっても「捏造乙（藁」でスルーしてるよ

うん、みん就みればよく分かる。

内定ないとどうしても自分の都合の良いような解釈しか出来なくなる学生が多いようだｗ
しまいには入社してから自分が会社変えればよいじゃんとか夢のような甘っちょろい話とか精神論とかに陥るｗ

ここで有名などんなブラック企業の掲示板でも２ちゃん情報はあてにならないから自分で判断しろという話になる

氷河期の頃はトラコスの面接に旧帝の学生が10人以上集まってた
時代だからたぶん当時のジャスなんぞ話題にもならんと思うけどね。
今ほど酷くなかったし、そもそも無名だった。
上場したあたりから入った奴はタダの馬鹿でFAだが。

34期以降入社はＤＱＮ

>>42
>売上高÷社員数の計算もしないような情報弱者
設立間もない企業とかメー子・ユー子なら意外と低くなるから、それだけでは一概には決められない。
よりによってこの例を持ち出して情報弱者扱いするお前のほうが数字の上辺だけしか見れていないんじゃないのか？

>>45
同意。
同僚とかとも年々レベルが下がってると話してた。
今の売り手市場でここに入る新卒なんて相当やばいんじゃないのか？

34期は同期飲みで酔っぱらった奴が器物破損をやらかしました

前もその話出てたな。
恵比寿でどうこうなんて話が。
そいつってまだいるの？

29期から32期は設立以来最も優秀な人間が迷い込んだ時期
もちろん専門とかも入っていたし百何十人もとっていたからＤＱＮも相当数いた
34期以降入社は紛れもなく皆ＤＱＮ

>>49
その大多数は間違いなくすでに辞めてる。
優秀なやつで残ってるのは各代2、3人くらいだろう。

>優秀なやつで残ってるのは各代2、3人くらいだろう。
10〜32期だとして５，６０人の優秀な人がいて１０００人の社員を支えてるんだろう

>５，６０人の優秀な人がいて
そんなにはいないだろｗ
全滅してる代なんかもあるだろうし。
25期くらいですでに一桁になってるような状態だからな。

実際優秀な人はいるよ
俺も人以上に出来る自信あったが、適わねえって思った人が２人いる

>53
外に出たらその何倍もできる人がいっぱいいるんだよ。
同業界で転職した人はわかると思うけど。

少なくともこの会社に居て技術的に凄いと思える人にはあったことないな。
仕事の進め方が上手い人は居ると思うが、それは別の次元の話になるし。

だって技術的に凄いと思わせる仕事なんて無いじゃんｗ

最近本当に内部情報が出ないな。
ここ見てる現役社員いるの？

>>46
＞設立間もない企業とかメー子・ユー子なら意外と低くなるから
なんで設立年数も見ないの？

ﾊﾞｶｽｗｗｗ
一般的にメー子、ユー子は一人当たりの売上げ高いだろｗｗｗ

工作員もアンチもどっちもどっちだなｗ

ヒント：アンチには現役社員も居る

今年は何人アホな奴隷が入社したの？

現役のアンチが一番見苦しい
会社に文句ばかり言って、口先以外は何の行動も起こさない

辞めると言いつづけて10年とかｗｗｗ
もう辞められないだろｗ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070615/274910/
>お会いした多くの方から『神山さんは面白い』と言われる。
>私の話に耳を傾けてもらえれば、この業界の魅力が分かるはずだ

確かに面白い話をしますね。 (>>5)
当事者として聞いている状況じゃなければｗ

工作員最近来ないな

>>63
>会社に文句ばかり言って、口先以外は何の行動も起こさない
いるいるｗ
じゃあ、何で辞めないのと思うよ。

来年辞めるから、と言いつつ評価で必死でアピールするヤツキモい
ホントに来年辞めるのなら評価なんてどうでも良いだろｗｗｗ

年内に辞める旨を課長に伝えるつもりですので、といって評価いりません宣言した俺は勝ち組

>>67
それ、自分がいい評価をとることで周りの奴を下げるという、
辞める前の最後の嫌がらせなんじゃないのかｗ
会社的にも辞める奴がいい評価とってたほうが、
昇給・昇格者が減って大喜びだろ。

ただ単に辞めるって言っているだけの口先人間の話だろｗ
そういう人いっぱいいるよｗ

一番の負け組みは、退職者でも工作員でもなく、
会社にめちゃ不満があるけど行動を起こさず辞めない、
あるいは転職先がなくて辞められない人

この好景気とIT業界の不人気で慢性的な求人不足とはいえ、
ここに30近くまでいたら転職不可能だろｗ

>>64
>ITサービス業界にいる人の多くは、自分たちのことを“新3K”職種だと言って自らをおとしめている。
誰もここには突っ込まないのか？
お前が言うなとｗ

>>68
まだ半年もいるつもりなんですかｗ

自分の時は宣言してから最終出社日まで2ｹ月あったけど、すごく長く感じたな〜
半年なんて無理。とても耐えられない

雀の涙の退職金なんか要らないから即日辞めさせろよと思ったよ

辞めると分かっている人の評価は下げるよ？

逆に調整で上げるよ。
今度評価一覧が回ってきたときのやつを見てみ。
退職のスタンプが押されている直前の期が4の奴が妙に多いから。
逆に1とか2がついてるのは大体が鬱病なんかで休職してた奴。

転職も決まり有休消化で暇だったので掃除してたら、
アホテックの入社説明会でもらった資料が出てきた。
すべてを知ったあとに読んでみると宗教の勧誘みたいで目眩がした。

辞職おめでとう
素晴らしき底辺スパイラルライフを　ゲラゲラゲラ

まだまだ説明会開催中ｗ
ttp://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/seminar.cgi?LnN3OC

こんな時期にやって人来るのか？
本社3階の桜田通り側の人いたら教えてよ。

逆に底辺ではないのはあたりの企業？
あるいは、給料がいくら以上なら底辺脱出と言えるのですか？

久々にｷﾀｰｗ
底辺スパイラルって今もその底辺に含まれるんですかｗｗｗ

当社の採用は７月からが本番です。
専門から落ちこぼれ高学歴までありとあらゆる奴隷を入社させて自分と同じ目に合わせます。

いつも翌年の新卒採用が始まる直前まで採用やってるよな。
ある意味通年採用だ。
12月くらいに既卒が翌々年卒業者向けの説明会に参加したら、
1年繰り上げて翌年4月の入社になったりするんだろうか？

だから本来の人事部としての機能が果たせないのか
教育、研修、評価、キャリアパス整備…なにもやってないもんな

教育は教育課というのがあった(当然何もしてなかったが)が今は無いのか？
俺が辞めるときには1人しかいないような部署だったが。

>キャリアパス整備
大きく分けて最底辺奴隷PG、その奴隷のとりまとめの2つしか仕事がないのにキャリアパスも何もないだろｗ

教育課か、まだあるんじゃない？
開発が止まってヒマな開発人員にワケ分からんテキスト使ってレポート書かせたり問題解かせるとかを丸投げしてたが
どう考えても問題の出し方がシステムもなにも知らない素人の出題だったなｗ

システム知らない人間がシステムの教育のカリキュラムを作れるわけがないｗｗｗ

そもそもプログラム詳細設計以上のことが必要ない会社にシステム思想の教育したって仕方ないｗ

いくら教育しようと実際にその知識を生かせる業務がなければ、
身に付くわけがないからな。
そういった意味ではこの会社が全く教育やらないのは確信犯なんじゃないのかｗ

ジャスより酷いところへ転職した人聞いたこと無いな

>>88
すごく良いところ（一般的に有料といわれる企業）へ
転職するひともほぼいないがな

>>88
転職できずに音信不通になる奴も結構いるよ。
その大半は低学歴か20代後半以降に辞めた奴だが。

ここで書かれてるアンチの発言って良く考えると巷の零細ＳＨの状況そのもの

つまり、転職して零細行った奴が悔し紛れに言ってるんじゃないか
不満を持つ馬鹿を騙して、自分と同じ道に引き込もうと・・

だからジャスでは上位工程はやってないと決め付けずにはいられない
憐れな負け組みだってことだ

はじめにいっとく
せっかくの三連休の中日、アンチも工作員もこんなとこで熱くならず他の事して有意義に過ごせよ

>>91
井の中の蛙大海を知らず

釣られてやるが
>ここで書かれてるアンチの発言って良く考えると巷の零細ＳＨの状況そのもの
実際にここがその中小並の仕事内容＋待遇なんだからしょうがないだろｗ

>>91
早く死ねよｗ
ジャステックに居続けた事による本当の恐怖は30代後半からだぞ。
ある程度の学歴があるなら、学生時代の同期は結婚して子供が生まれ家を買っているような状況に対して、
お前は独身で20代前半で借りた家賃6万のアパートの更新もすでに10回目。
給料は頭打ちだが、当然転職なんてできず、同年代との年収の差が年を経るごとに広がっていく。
お先真っ暗な状況の中で、トスラブの定期健診の人間ドックで異常がみられる。
長年の副流煙吸いまくりな本社生活＋激務＋食生活の偏り＋ストレスから肺ガン発症。
余命1年を告げられる。
保険なんて入っているわけもなく、両親もすでに鬼籍に入っているため病院代も捻出できない。
死が現実のものとなってようやく自分の行った2chの工作活動が誤っていた事を後悔し涙が流れる。
近所のスーパーで買った1缶80円くらいの発泡酒を5本くらい飲んだ勢いで絶望感が最大になり、
20年過ごしたアパートのドアノブにタオルを通し、首をひっかけアボーンｗ

>>95
ﾋﾄﾞｽｗｗｗ
でも、1人くらいはこんな状況に追い込まれて死ぬ奴いそうだよな

世間ではもっと低収入で元気一杯生きてるのが驚くほど沢山いるよ
だから零細にしか行けなかった人もそんなに悲観しなくてもいいんだよ

世間一般で下を見ればこのくらいの待遇の人はいっぱいいるだろうが、
上場してる企業で下を見たらこのくらいの待遇の人はほとんどいないだろ。

そもそも零細にいった人なんて聞いたことないんだけど。。

全く違う異業者に転職しようとしてブラックに入った人ならたまにいる

>>95
山王トスラブ懐かしいｗｗｗ
昔、航空のDQNが受付前の椅子で群れて駄弁ってたの見たことある
あいつら全員時間帯違うくせになんで固まってくるんだろ
DQNの思考回路はわからん

>そもそも零細にいった人なんて聞いたことないんだけど。。

恥ずかしくて悔しくて言えないんだろｗｗｗｗ

工作員の言うとおり、転職できなかった奴や中小零細に行くしかなかった奴は
大体が連絡がなくなりフェードアウトするのは事実。
そういう奴の大半は専門卒だが。
俺、いいとこ決まったよなんて言いながら社名も言わず、
その後連絡がつかなくなった奴もいるよｗ

条件が良くなったとか言っておきながら社名を出さないような奴は、
大体が中小零細で転職後に事前に聞かされていた待遇と違うことにショックを受けるんだろうなｗ
ジャステックで何を身をもって学んだのかと小一時間問い詰めたいよ。
実際にマイナーな会社でも、待遇が良くなった奴は社名を教えてくれるからな。

つまりは転職予備校にもならないから、今の学生は入社するなとｗ

> 実際にマイナーな会社でも、待遇が良くなった奴は社名を教えてくれるからな。
誰でも知っている企業でもマイナーな企業でもここで社名言うのは個人が割れるからさすがにムリだ。
ユー子、メー子に行ったとでも言えばよいかな？
同じ独立系でもここからだとアベシにいっても一応転職成功にはなるのからなｗ

しかし29期〜32期あたりで早くから動いた人は皆いいところ行っているな

29期〜32期あたりのの氷河期世代の一部は例外。
バブルの頃とか今入ってくる人間は意味が分からん。

零細馬鹿にしてるけどひとつの医療機関にパッケ提供して
それのメンテだけで食ってるようなとこなんてある意味天国だぞ
いつ潰れるかわかんねけどｗｗ

>>104
誰もお前の行き先をここで晒せなんて言ってないんだが・・・

で、出ていったみんなの年収はいくらなの？。
工作員は黙っててくれな。

100万UPしたよ

50万くらい上がった

100万くらい上がった。
残業時間も5分の1以下に。

どうでもいいけど、株価を何とかしてくれ！！

ここから+100って事はだいたい500万台ってとこ？初年度でそんなに上がるんだ。

年齢と年収言わんとネタにしか見えんｗ

>初年度でそんなに上がるんだ
転職初年度とか全く関係ない。
ここが低すぎるだけなんで。

>>115
何言っても工作員はネタとしか捉えないだろｗ
20代後半〜30歳なら100万くらいは普通に上がるよ。
上がらないやつにしろ、残業時間は半分以下にはなる。

軽く200万は上がったよ
それに残業は月20h以下だ

いくら上がったとかあまり意味ナス
年齢と年収、あと一年経ってるから昇給額

工作員が20代後半で500万程度の年収でもネタ扱いするのは、
a、自身が低学歴で周りにそれくらいもらってるような同級生がいないため信じる事ができない
b、ここの仕事内容ではそれだけの待遇のところに転職できるはずがないことを自覚している
c、単に流出を止めるために煽ってる
のうちのどれなんだろうか？
個人的にはaだと思ってるんだが。

×一年経ってるから
○転職後一年以上経ってるなら

昇給額・率なんて同じ会社でも年齢によって違うから、聞いたところでそれほど意味がない。
金融なんかはその典型。
同級生でメガバンなんかに行く奴がいないであろう専門君は、
25歳で手取り20万切ってるなら俺らと大差ないじゃんとか事情を知らずに言いそうだけどなｗ

第2新卒枠でなら、いきなり100万も上がる奴は少ないだろうね
もちろん30代になってからは差は出てくるけど

25、26歳くらいでもジャステックで残業が少なかった奴なら100万くらいは上がる例も珍しくないだろ。
残業が年に200時間くらいだった年の俺の年収は370万だったぞ。

会社によって昇給率は違うだろうがそれでも同じIT、、、
と思っていたがよく考えたら他業種行った人も結構いるんだよな。
不毛な質問して悪かった。

で、かくてつ君はどうなったの？

26歳で一度転職してるけどその時でも基本給が確か27万位になってたと思う

>26歳で一度転職してるけど
その後も長続きしないで転職繰り返してんのか？
転職っていうかクビになってんだろ
今はアルバイターかい

転落人生乙ｗｗｗ

煽りレベル低うｗ
転職というとマイナスなイメージしかないんだな

ﾊｲ、ジャスくん定例の煽りが入りました〜
みんなより年上だけど給料は比較にならないくらい低いからあまり虐めないようにｗ

この会社の現役社員のレベルの低さが窺えます。

現役社員じゃなくてすでに退職した奴な気がしないでもない。
とりあえず辞めたものの低学歴＋低スキルで転職先が決まらず、
他の奴も同じ境遇だと信じ込んで、煽りを入れているだけとかｗ
工作活動にしてはレベルが低すぎるだろいくらなんでも。

>>127
本当に専門君は話の筋を読む力が欠けていますね

転職すりゃあ良いってもんじゃないが、人の人生にとやかく言ってもなぁ。
この会社の事を話そうや。

>>131
工作員のレベルは今も昔も低いままよ。

ここ見てると大卒と専門が机を並べるのがいかに間違ってるかよく分かるな
今後、ジャステックはニッコマ以上は内定出しちゃ駄目＞Ｋぬぎ
恨まれて内情暴露されるからｗ

ジャステックに入社する専門卒の3分の2以上はその専門の中でもカスだった奴だろ。
学生時代のバイトとかで専門卒とも一緒だったが、ジャステックの専門卒ほど酷いのはいなかったぞ。

そんな目くじら立てるような数字書いたわけでも無いのに俺煽られててﾜﾛﾀ
カスから抜け出すためにクッション入れるつもりでサクッと決めた会社でさえその待遇だった
って馬鹿にも分かるように書かなきゃいけなかったな。すまんな、まじすまん
カス時代の年収とか面接言いたくないよ。惨め過ぎてｗｗ

茶も飲んだし帰るね。
おまえら奴隷は今から本番だな。まあ死ぬまで働けよ

この会社にいたことは飲み会のネタにはなるけどな。
正社員なのに交通費が一部負担ですとか、30歳でも残業無しでの手取りが20万切りますとか、
社長語録とかね。

>>136
低学歴のため、周りもパチ屋や外食といった底辺職しかおらず、
それくらいの数字でも現実感がないんだよ。
察してやってくれｗ

本当にその気なら、みんな早く転職しろよ。
２ちゃんでくだを巻いていても会社は退職金は積んでくれていないし、
基本給はいつまでも水平飛行だし長くいてもお金はたまらないぞ。
将来、家族を養うにも、５等級で手取り20万円台では無理。
車も持てず、女にもてず、家庭も持てず、一生一人で
２ちゃんに文句を書き連ねる人生で終わるぞ。
ジャスからの転職は確かに厳しいが
300万アップで転職できた40歳近い5等級の人間もいる。
自分でスキルを高めて、なんとしても脱出してくれ。
自分の人生のために

おいおい、300万アップだなんてそんな甘い夢見させんな
現実は厳しい
ジャスもきついが、転職ももっときついぞ
家業を継ぐ以外は辞めて悲惨な結果になる確率が高いって覚悟しといたほうがいい
マジだぞ

>>130
Fランはそうかもな。

ここよりマシな会社に移れるかは
・一年目でこの会社のレベルの低さに気付ける知性があるか
・転職先がまともかどうか見る目を養えたか
がカギだな。両方ともクリアできない奴は一生ジャステックがお似合い。
34より後はもれなくDQNなので下で引っかかる奴多そう。

２９期〜３３期の氷河期世代は、
今の売り手市場の現状で転職しようとしない人間は一生ジャスだな。
３４期以降はもともとが好景気の中、この会社に入ったという事実からして、新卒でココしか就職できない
その人が転職でここよりいいところにいくこと出来るのか疑問。

というか辞めなくても転職活動は出来るんだから、ここで愚痴ってるよりはとりあえず動いてみな

>>140
>ジャスもきついが、転職ももっときついぞ
それなりの学歴がある25、26歳くらいまでの人間を除いてな。
俺の周りに関して言えば、MARCHくらいの学歴があってそれくらいまでに辞めた人は、
異業種のまとも(と思われる)な会社に転職できてる人もいたよ。
専門とかFランの低学歴は1、2年で辞めても、
似たような下流工程担当の独立系奴隷PG会社にしか転職できない。

ジャスの専門が上流行っても何も出来ない。あいつらには無理。
怠け者には相応の会社で頑張って欲しい。

転職してから、ジャスの専門卒は常識のない奴ばかり集まっていたということがわかった。

転職が厳しい？今はそれはちょっと違う。
今はかつてのバブル時代に匹敵する好景気。
それほどの資格がなくてもジャスより待遇のいい会社には、
かなりの高確率で入れるはず。
300万アップというのは例外としても
周りは100〜200万アップが普通にいる。
ただ、彼らは大卒。
大卒しか採らない大手企業もまだまだ多いし、
大卒の転職希望者が転職市場に溢れているので、
特にジャステックのような品性のない専門卒は厳しい。

専門なｧ〜、なんで大学いかないの？って感じだよな。
専門からジャステック入社だと学生時代から今に至るまで、周りの人間が屑ばっかじゃん。
リアルでも聞いた事あるが、彼らの友達もジャスみたいな待遇の奴しかいないみたいだし。
世の中の標準が分からないんだよな。まさに情報弱者。

実力主義という言葉に踊らされて、大卒を一気に追い抜こうと考えたいきさつも
理解できるが････。
入った会社があまりにマズかったなぁ。
そこそこの待遇で実力主義の会社も他にいっぱいあるだろうに・・・。
それがわからないから専門卒なのか

かくいう自分も同じラインに立っていたので専門卒をばかにはできないが･･･
まあ、早く目覚めて行動を開始することだな。

入った会社が…という論法で行くなら、
もっと選択肢のあっただろう大卒がよっぽどおバカさんだが

>>150
氷河期はマジでなかったんだよ・・
今の学生が羨ましい

>>147
>専門なｧ〜、なんで大学いかないの？って感じだよな。
本人達の言い訳で多いのが「はやく働きたかったから」。
言い訳というか、聞いてもいないのに向こうから言ってくる。
で、大体これを自分から言ってくる奴はDQN。
じゃあ何で高校卒業後すぐに就職しなかったのかとｗ
情報系の専門(医療や調理など除いてね)に入るやつは脳力も判断力も全てが低いとしか思えない。

公務員の現業やメーカーなど、実際には高卒(特に商業高校や工業高校)のほうが就職に関しては有利。
実際に少子化の影響で大学に簡単に入れるようになり、専門の志願者は激減しているよ。

専門卒→ジャス入社→転職
の俺は負け組み・・・orz

学歴スレはここですか

>>153
転職先によるが、転職してるだけマシ

>>155
レスがあったら、自分の待遇を晒して、
いいとこに転職できたと言いたいだけの厨だから相手しちゃダメｗ
そのいいとこも世間では平均並かそれよりちょっと下のレベルなんだろうけどね。

>>156
は？ｗ

>>156
意味不明。
工作なのかアンチなのかも分からない
あまりにもレベル低すぎ。やはりこの会社に関わった時点でアフォなんだろう

>>156
>153は自虐的に負け組みって言ってだけにしか見えないのに、
ものすごい妄想と飛躍だｗ
これは現役社員じゃね？

153のレスもジャス入社で止めておけば自虐で済んだのに、
その後に転職と書いてるのは何か勘ぐられても仕方がない。
ここでの論調はジャステック残留より転職したほうが勝ち組扱いなのに。

はぁ？？勘ぐるって？？
専門卒に先こされて悔しいのか？
オマイも妄想だけじゃなく、はやく転職しなよｗ

なるほど、嫉妬に駆られるだけで転職できない現役社員だったか

学歴ネタが出る度に思うがアホが入れない会社に自分が入ればよくね?
全く振るいに掛けない大卒と専門のサンプル採ったら大卒の方が使えるのが多いのは当たり前じゃねーか
既に淘汰されてる環境に居るなら学歴云々の話が出るとは思えん

これでジャステックを覗いてみ。
情報・通信で絞ってみると、レベルが良く分かる。
最下位ではないから、下を見て安心するか、これではだめだと思うかが分かれ道。
http://www.site-money.com/
ジャステックから、情報・通信分野のそこにある上位20位に入る会社に入った
40近いおっさんもいる（最近）。
頑張れ。今なら、やる気のある者は確実に評価される。

だーかーらー

そういうランキングは平均年齢低い方が有利なのｗｗｗ

>>164
本当にお前はバカだなｗ

>40近いおっさんもいる（最近）。
嘘付けよｗ
モジュール開発経験しかないPGや奴隷の人月計算しかできない無能管理職が
野総とかISIDなんかに入れるわけないだろｗｗｗ

何で工作員ってこんなにバカなの？
バカを装ってるだけ？
前もなんか怪しい年収サイトの情報出してきて一人で興奮してたけど。

30後半でここから野村か電通国際？天地がひっくり返ってもないな。
妄想に水差すようで悪いが、残念ながら上の会社の管理職レベルってこことは全然違うよ。

第2新卒の高学歴以外でこの会社からそのレベルの会社に行くのは絶対に無理。

どんなランキングだろうと係数次第でなんとでもなるからなｗｗｗ
そういった算数レベルも分からない人間が社員なのか・・

平均年齢と平均年収が低い時点で終わりだよｗ

これだけ薄給の事実を暴露されているというのに、
未だにわけのわからないデータを持ってきて給料が低くないと言い張る工作員の必死さに涙。
交通費すら全額出さないような企業の給料が普通よりいいわけないだろｗ
あの500万とかの平均年収も本当に正しい数字か疑わしい。
業績賞与が1.5ヶ月出た年に残業代が500時間以上出ても460万だったぞ。
ちなみに2等級。
転職したら80万くらい給料があがった上に残業時間も3分の1以下になった。

ＩＳＩＤ？この間、そこに転職した人いるじゃん、うちの人間で。

どこにいるんだよ。
と言うかなんでそんなの知ってるんだよ。

ＩＳＩＤはどうか分からないけど、ＮＲＩにもかつて入った人間がいるらしいし、
生保、損保の大手にも結構脱出してるよ、ジャステックの友達や先輩・後輩で。
かくいう自分も外資生保への脱出組みだが。
ちゃんと仕事してる人間は、楽に脱出できるんじゃないのか。
ここで文句言ってる人間は、社内に友達とかいなくて、全然情報入らんのだな。
そんなんじゃ、転職は無理だよ。笑っちゃうよ、専門卒かい？

ここで文句言ってる奴は、いったい転職活動やってんのか？
転職しようと思えば、周りのちゃんとした友達や
すでに脱出した先輩なんかに相談するだろう。
そうしたら、誰がどこ入ったとか、どういうところに行けるとか
そういう情報が入ってくるだろう。
人とコミュニケーションとれなくて、
情報とってこれる人脈もない奴は、できっこないぜ、転職。
ここで文句言ってるだけじゃ、誰も拾ってくれねえぜ。

ちょっ、それは言いすぎだよ。
ここで文句を書き連ねている人間は、たぶん専門卒だと思う。
専門卒は、コミュニケーションとれないから、
書類選考で通っても面接でアウト。だから転職は無理。
結局、２ちゃんに書きんで発散するしかないんだから。
（まさか大卒で書き込んでいる人間はいないよな？）

大卒でも書き込んでいるよ。
脱出したからね。
今は転職全盛期だから
ジャスにいる大卒は転職活動の最中で
転職決まるまで２ちゃんには書き込むこともないだろう。
転職全盛期のこの時期にここに文句垂れている奴は、
ご指摘の通り、専門卒でしょう。

やばいなぁ、ジャスには専門卒しか残らんではないか
ジャステック･･･大丈夫なのか本当に
今でも社長は「人材が命とは口で言うことであって給料をあげることじゃない」
なんて言ってるのかな。こらアカンわ

４等級までの給料を上げるらしいよ。
５等級直前でやめる人間が多いから、４までを上げるんだって。
そうしたら、在籍する期間がシフトして、全体として在籍期間が長くなるから、
少し人材を引っぱれる。
そういう魂胆らしい。
５等級昇格はやはり、居てもいいけどできれば辞めて下さいのコール。
（定年まで居て満額の退職金をもらわれると痛いからね）
そこは変えないらしい。

>>179
それはホント？
でもどうせ他の経費削ったり、
5等級以上の給料減らしたりで埋め合わせするんだろうなｗ

そんなに落ち込むなよぉ。
転職全盛期のこの時期に
会社の内情に一喜一憂するキミはうわさの専門卒かい？

なんでも専門卒のせいにしてる馬鹿がいるスレはここですか？
割合的に大卒のほうが多いのにねぇ

>>179
30歳4等級残業なしで600万程度はいくのか？

専門卒しか書き込まない馬鹿スレはここですか？

専門卒だから何だってんだよ。
何でも専門卒のせいにすんじゃないよ。
大卒は辞めりゃいいんだよ。
ジャステックは俺たち専門卒が引っ張っていくからさ。
ここは転職できない専門卒のためのスレなんだ。
邪魔するんじゃねぇ！

俺たち専門卒はもっと団結しなきゃな。
転職できなくも、ジャステックでやっていけることを
大卒の連中に思い知らせてやろうぜ。
ジャステックは専門卒のための会社だ。
大卒の思い通りにはいかないぜ。

朝起きたらすごくスレが伸びててビックリしたが、
>>174〜は口調からして全部自作自演の気がするのは俺だけ？

>>174
妄想乙ｗ
保険営業に契約社員でとかだったらありえるけど、それ以外で異業種から金融に中途正社員で入れる奴なんてまずいませんよ。
特にこんな独立系偽装請負カス企業からは絶対に無理ｗｗｗｗｗ
あ、サラ金ならあり得るか。
プロミスとかアイフルって社名が横文字だけど外資じゃないぞｗ

この会社の大半は専門卒と同じ位アホな大卒なんだけど、なぜかココを叩く人は出てこない件ｗｗ
NRIなんかこの会社のアホどもじゃ9割以上学歴フィルタで弾かれるに決まってんだろｗ
ﾆｯｺﾏ、地方駅弁未満は大卒名乗るなよ

脱出組はここの低学歴大卒でも現実的な転職先あげてやれよ
無理なとこあげるから噛み付かれるんだよｗｗ

脱出したやつが書き込んでるんじゃなくて、
工作員がここで経験を積めば大手にもいけますよってことを捏造してるんでしょ。

>>189
>NRIなんかこの会社のアホどもじゃ9割以上学歴フィルタで弾かれるに決まってんだろ
専門卒とかFランはその辺を理解してないんだよ。
転職では学歴関係ないとか言ってる奴いたしねｗ

>190
>脱出組はここの低学歴大卒でも現実的な転職先あげてやれよ
俺と周りの例(転職支援サービスで紹介された会社も考慮して)だと、
DTS、ATS、CAC、CECあたりの独立系とベンチャー系のインチキコンサル、
上手くいってユー子、メー子あたり。

↓この辺は本当の話？

300万アップで転職できた40歳近い5等級
ジャステックから、情報・通信分野のそこにある上位20位に入る会社に入った
40近いおっさん
ＩＳＩＤ？この間、そこに転職した人いるじゃん、うちの人間で。

ＩＳＩＤとか学生が考えるようなベタな例を出している辺りがなんとも・・

>>183
>30歳4等級残業なしで600万程度はいくのか？
現実的じゃないないな
今は30歳残業あり500万程度なのに

>今は30歳残業あり500万程度なのに
4等級が500時間くらいの残業代が出ていくかどうかのレベルだね。

＞５等級昇格はやはり、居てもいいけどできれば辞めて下さいのコール。
やっぱこれが真実なの？

あるチームで、そこの事実上のキーマン（４等級）に辞められると痛いから、
スキル無し口先だけの勘違い４等級君を祭り上げて５等級にしてた例を見たけど、
本人は喜んでたぞｗ

>５等級昇格はやはり、居てもいいけどできれば辞めて下さいのコール。
２等級から上に上がれないカスのやっかみ

4等級の人間がチーム評価で昇格をしないよう2にしておいたところ、
部内調整で5になってる例を見たことがある。

>197
大変だな休日までｗ

工作員は３等級ですか

つーかここは等級と能力関係ないじゃんｗ

>つーかここは等級と能力関係ないじゃん
工作員の中では能力があるやつが等級も高いことになってるんだよ。
専門卒だからコミュニケーション能力が低くて空気を読めないんだよｗ

等級あがって喜ぶ人たまにいるけどほんと空気読めない人ばかりだよなｗ

そういうことは等級あげてから言えよ
>等級あがって
お情けで等級上げてもらい待ちのカス　わらうぜ

>>202
付け加えると、ジャス在籍当時の俺から見ても呆れるほどのスキルの無さなのに
「何等級だと○○の能力が求められる」とかやたら語りたがる人種が多かった。
よくよく聞くと奴隷の取り纏めや詳細設計、顧客SEへの言い訳スキルｗの話だけなんだが。

ＮＲＩの中途に、それ程の学歴フィルタはないぜ。
大卒でなければならないが。
ただ、入ってからは正直、扱いに差がある。
中途組みは総じて厳しいかも。

こういくこと書くと、何でそんなの分かるんだよ、とか書くやつがいるけど
何で分かるか、も、分からないのか。
どのみち専門卒には無理だよ。逆立ちしても入ることはできない

>よくよく聞くと奴隷の取り纏めや詳細設計、顧客SEへの言い訳スキルｗの話だけなんだが。
だって他には何もやってませんからｗ
無理矢理他に挙げるとしたら喫煙所での雑談、飲み会、風俗、ゴルフくらいだろ。

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/seminar.cgi?LnN3OC
まだまだ説明会実施中。
ぜひとも本社の空気の悪さを体験しに来てください。


と言うか、8月上旬だけで5回も説明会が組まれてるのかよ・・・

もう本格的な採用シーズンが終わったせいか、
以前はわけのわからないサイトの年収予想を持ち出して騒いでた工作員も、
最近はここに残ればスキルがついていいとこに転職できると言わんとする書き込みが多くなってきたな。
来年の新卒採用開始までの退職者をすこしでも減らそうとするためなんだろうが。

ジャスくん(過去スレ192)の必死さに泣けた
自演するときは口調を露骨に変えてレスも間を空けた方がいいと思う

この頃急に増えた専門卒を馬鹿にする書き込みはなんなんだろうね
学歴板じゃあるまいし

売り手市場で大卒の入社する人数が減って、
残ってる専門卒と合わせて専門卒の割合が高くなり、
そのDQNぷりに腹を立てた大卒が書き込んでるんじゃないか？

文句があるならさっさと辞めればいいのにｗ
社長様もそう言ってる事だし。

この会社の管理職以上を馬鹿にすることが、結局専門卒を馬鹿にすることになるんじゃないでしょうか？

まあ不謹慎といえば不謹慎だけど

転職を勧めているのが大卒で、答えているほうが専門卒で、話が噛み合わないのがくやしいんじゃないか？

学歴フィルターも能力フィルターも掛かって無い環境に居て他人の学歴を叩く意味が解らん
嫌ならとっとと抜けろよｗｗｗｗｗ
専門の俺でも転職したら給料上がって残業消えたよｗｗｗ

学歴っつっても、退職した専門とここに残る大卒だとどちらが上かは明白

まあ大体残る方が専門なわけだけど。。。

>学歴フィルターも能力フィルターも掛かって無い環境に居て
だから叩くんじゃないのか？
学歴フィルタって別に専門卒フィルタなわけじゃないだろ。

学歴に関係なく>>191のこの文はガチ。
＞＞現実的な転職先あげてやれよ
＞俺と周りの例(転職支援ｻｰﾋﾞｽで紹介された会社も考慮して)だと､
＞DTS､ATS､CAC､CECあたりの独立系とﾍﾞﾝﾁｬｰ系のｲﾝﾁｷｺﾝｻﾙ､
＞上手くいってﾕｰ子､ﾒｰ子あたり｡
俺も転職支援サービスの人にこのへんのSIが妥当ラインとして紹介された。
駄目元でメー子も受けさせてもらったが落ちた。
SI以外で紹介された会社があって、待遇面や規模、将来性考えて結局そっちに行ったが。

あとは富士ソフトとクレスコあたりも紹介されるだろ

ヤフーファイナンスのジャステック掲示板にいるkabuya911の書き込みは中の人ですかね。
なんか書き込みの内容が不自然なんだよね。
検索しても他の会社の掲示板には書き込んでないようだし、
こんな出来高の少ない株の掲示板に半年くらい張り付いて定期的に書き込んでるし。

ここの株持ってるの殆ど社員（ネ申とその取り巻き）じゃなかったっけ

やはり誰もこんな会社知らないようですよｗ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20070606/273778/?ST=research

>>174
>ちゃんと仕事してる人間は、楽に脱出できるんじゃないのか。
この1行がなければ単なる単なる妄想野郎で片付けられたのにな。

>ＩＳＩＤはどうか分からないけど、ＮＲＩにもかつて入った人間がいるらしいし、
>生保、損保の大手にも結構脱出してるよ、ジャステックの友達や先輩・後輩で。
>かくいう自分も外資生保への脱出組みだが。
リアリティが全くないｗ
>>191の内容はかなり現実的なラインなんで、
日立ソフトとかNECソフトあたりであればあり得なくもないという印象を与えられたのに。
なーにが外資生保だよｗｗｗ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ヘタな日系大手SIより他業種の外資系の方がまだ可能性あると思うの俺だけ？
NECソフト？それこそ絶対ナイナイ

外資だろうと内資だろうと金融はありえないだろ。
そもそも異業種からの中途なんてほとんど採らないし。
サラ金、先物、証券なら入れるかもしれないが。

大手生保といっても、営業じゃないだろ。
そこのシステム部門ってことだろう。
専門卒は、そのまま読んでしまうんだな。
同じジャステックなのに、大卒グループの転職先と、
おまいら専門卒のそれとは、えらい違いが出るんだな。
読んだそのままにしか捉えられないんじゃあ、
ＳＥとしては確実に疑問符で、どうあがいてもしょうがないがｗ

専門卒の転職先はやばいとこ多いってのは分かったけど、
とにかくジャステックは早く脱出したほうがいいよ。
減る一方じゃんｗ
ここでぐずってて、何かいいことあるんかい？

そもそも外資の生保なんてピンキリじゃねーか

>>225
お前こそ頭悪いな。
大手金融本体のシステム部なんてまさに金融業務に詳しくないやつじゃないと入れるわけないだろ。
システム子会社とは全然求められる能力が違うぞ。

>>225
大手生保のシステム部門に業務知識のない奴が入れると思ってんの？
営業のほうがまだ可能性があるよｗ
大体が契約社員扱いでの入社だけどな。

>228
専門卒には何を言っても無駄だろうけど、
入れるわけないと言い続けている奴は、入れないぜ。

これだけ言ってるんだから、実際に入った人間が、
ジャステックの脱出にあたって情報提供してくれているんだな、と気づけよｗ

また捏造かｗ
この前はNRIだったなｗ

>229
入るのがどれだけ難しいか、
そんな理由はお前たちが並べ立てるまでもなく、山ほどあるだろう。
みんな知っているだろう、ここ読んでる連中はｗ
実際に入った奴らが言ってくれていることがわかんないかい？
俺たちにも入れる可能性がある、といってくれていることに気づけよな。
こんなインチキ会社を見返してやりたいんなら、お前たちも道を作れよ。
できないできるはずない、ばかり言わないでさｗ

そんな本人特定されそうな内容を金融本体に入社できるような人間が書くわけがないｗ

おまいら専門卒、脱出したいのか、したくないのか？
できねえ理由はもういい加減うんざりだろ？
今までいーっぱい話してきたじゃねえか。
誰がどこ入ってどういうとこ行けそうか、もっと情報集めろ。
さっさといいとこ行けよ。いいとこ行った話しを聞かせてやれ、みんなに。

最近は工作活動のパターンを変えてきたのか？
ここにいた人間なら誰もがまともな会社に転職するのは厳しいとわかってるだろうに。
しかも保険って・・・
ニッセイ、マリン、スミセイのサイトで採用情報見てみたが、
システム系職種の募集なんてどこもやってないぞｗ
ニッセイはご丁寧にシステム部門は子会社化しましたとまで書いてあるぞ。

低学歴は金融業界の事わかってないんじゃないのか？
騙るにしろ、事前に下調べをしてからにしろよｗ

>>235
新卒採用シーズンが終わったので、
「新卒を騙して入社させる」から「残ればいいとこ行けると宣伝し退職者を減らす」に方針を変えたようだ。
わかりやすいなｗ

>235
お前が入って、できると言ってあげな。

【次期社長は】【俺の嫁】
に見えた
おまいらどんだけアッー！なんだよ、とｵﾓﾀ

まあ２ちゃんのジャステックには、専門卒しかいないことは分かったよ。

こういう後ろ向きな奴らばっかりで。
はやくつぶれるがいいさ。

最近急に出てきた専門叩き＋金融への転職妄想話は大卒の離職者を減らす目的で、
大卒は残れば道が開けるということを言いたいがための工作活動なんだろ。
専門卒は行き先がないからほっといても残るしな。

俺、国内生保上位３社以内のシステム部門から、
「うちの会社に来てくれ」って実際言われたよ！
リップサービスっぽいけど…。

特定されないように、かなりあいまいな書き方しかできないなぁ。

>>242
リップサービスに決まってるだろｗ
こんな底辺ワーク経験しかないような奴を本体が採用するわけがないという事がわからない時点で、
ジャステックの仕事内容のレベルの低さも理解できてないかわいそうな奴だ。

ジャステックで長年働くと色々感覚が狂ってくるんだよ
他の会社での実務経験ない奴はテンプレの意味もちゃんとは理解できてないと思うわ

>>243

もうジャス社員じゃないが‥。ホントに転職誘われないと思っているなら、残念だけどキミの境遇がそうなんだろう。

>>245
誘う誘われないと、実際に入れるかは別の問題だから。
実際、お前はそこには行かなかった訳だろ。
そもそも元請けの社員と会う機会なんて、大半のチームでは無い。
あるとこでも最初の顔合わせくらいだろ。
しかも責任のある立場にある社員が出てくることは絶対に無い。

ある程度親しければ実務経験や学歴関係無しにセンスが在るか無いか解るしな
センスって奴は単純作業では表面化しないけどナー

そうか、ほとんどの所では本体の人と打ち合わせないのか。ほぼ毎週本体の人と打ち合わせするのでそれがふつうと思っていた。相手は副部長という立場です。

そんな当たり前の話で優越感を感じられる現役社員に萌え

>>248
嘘くせー
前も似たような話が出た時にそんなチームは聞いたことないとかいう意見ばかりで、
結論としては工作活動という話になったが。
こんなモジュール単位の開発しかやってないような会社との打ち合わせに
本体の副部長レベルが出てくるわけないと思うのは俺だけですか？

>>250
だからジャス社員じゃ無いんだってば！

なんだよ紛らわしい。
最初に言えよ。
何でわざわざこのスレで自分の経験を語るんだよ。

いやいや、上で、”もうジャス社員じゃないが・・・」って。
転職してるよ。

結局>>242=245=251=253はそこの会社に行ったという事なの？
ageたりsageで誰が誰だかわけわからないんだが。
まあ捏造なんだろうけどな。
偽装請負ソフトウェアから金融に行けるわけがない。
仮に行けたとしてもそんな奴なんてまずいないだろうから、
会社の人間と会話がなかったとかじゃなければまず特定されるというのに、
それだけのリスクを背負ってここに書き込む理由がない。
>>242であいまいな事しか書けないっていう逃げ道を作ってるのも意味不明。
金融本体に転職したと言う事が事実であるなら、何があいまいな事になるのかがわからない。

この板に引っ越してからスレの伸び早えｗ
最近は過去スレ貼らなくなったの？初代工作員のログ読みたいんだけど

【無冠の帝王】ジャステック【最強SIer】
http://netsaging.blog85.fc2.com/blog-entry-1603.html

これ？

それの一つ前だね。情シス板のパート４かな？
でも親切にありがとう！

捏造じゃないよ。
偽装請負ソフトウェアから金融に、大多数は行けるわけないけれど、
わずかな数だが行った奴が何人かいる。大手の開発部門にね。
そつらが（俺も含めて）、お前らと同じように、
ここの会社には入ってはダメ、入った人間は直ぐに転職せろ、
とアラームを上げてるんだよ。一人でもこのブラック会社に吸い込まれないように、忠告してんのよｗ
あんた達と目的は同じ。学生と、一握りの優秀な人材に、早く逃げるよう言ってるのさ。
逃げられない理由は皆さんここで言っているように
ブラック会社だから山ほどあるけど、あんた達も逃げられない側なのかい？

>>258
で、誰なんだ？>>242なのか？
そんなに文章構成力なくて、よく大手でやっていけてるな

自分もさっさと逃げてどうにか比較的好条件の会社に逃げる事ができたが、
大手の開発部門はまれにいる(大手と言うのがどの辺の会社を指しているのかががわからんが)が、
たとえシステム部にしろ金融本体へは行けるわけないと思う。
ジャステックから直でということなんだよね？
想像を絶する業務内容のレベルの低さがどうやったら転職市場で評価されるようになるのかが本当に知りたい。

自分は第2新卒の資格と大学時代の専攻で助かったが、
第2新卒の資格もなくなり、学歴も低いような奴は絶対にまともな会社には転職できないように思う。
又聞きも含めて転職先を知ってる奴数十人を思い返しても、
第2新卒の資格を失ってから、まともな待遇の会社に転職できた奴は1割にも満たない。
その連中も私大で言うMARCHレベル以上。

>>259
だってこれも工作活動の一環ですから。
書き込んでいるのもおなじみの彼ですからｗ

こういう後ろ向きな奴らばっかりで。
はやくつぶれるがいいさ。
ブラック会社で死ぬまで、オレ達はダメなんですと言い合ってろ。

大手クンはレスの端々からアホが滲み出てるな

週の定例でしか会わないような本体の副部長様から何をきっかけに入社を勧誘されるのか？
そもそも実際に定例で本体の副部長(管理職クラス)が出てくるような金融系のチームが過去にあったのか？
職務経歴見たら書類落ち間違いなしなスキルなのに、副部長だけの権限で入社できる漫画のような話があるのか？
>>235でも出ているように、大手本体でのシステム関連の部署は子会社化されているというのに、
経歴や身辺にうるさい金融本体が底辺業務のカステックから人を入れるのか？

もうつっこみどころ満載ですよ。


>こういう後ろ向きな奴らばっかりで。
妄想を語る事が前向きなのかと・・・

低学歴の描く脳内転職物語はチープで突っ込みどころ満載だなｗ

大手クンは後から情報出す上に微妙に嘘付いてたり都合の悪い所を隠すから説得力ないんだよ。
本体への転職は可能。但し外資か、日系だと契約。
いずれにせよ雇用の安定性なし。なのでジャス直で転職出来たりはする。
これでもやっぱり第２新卒かつ多少英語出来て大学の専攻も関係のあるものだった、
とかじゃないと無理。単にジャステックの生保チームにいた、
という条件だけでは外資生保には絶対転職できないと思う。

自分が出来ても他人に出来るとは限らんからな
専門で業界でも好条件、高スキルに直で転職した俺は絶対にネタ扱いされる

大手君は自分がスカウトされて入社したと言ってるんじゃないの？

生保・損保への転職は営業の契約社員なら可能。
年中募集してるしな。
給料は完全な歩合制なんで適性のある奴なら相当稼げるが、大半の人間は早期に辞める。
銀行は絶対に無理。
女の子なら事務に契約社員で入ることはできるが。

>>267
よかったね。
大卒だったらもっといいとこ行ける可能性もあったのにね。

>>267
また君か。
君ができることはわかったから、いちいち書き込まないでいいよ。

ジャステックスレの勝ち組に対しての厳しさは異常ｗ

必死なアンチは勿論転職してるんだよな？

当然ですよ。
自分はうまい具合に異業種に逃げれたが、
転職サービスで紹介される案件を見ても、金融は絶対にあり得ない。

大規模な業務アプリなんぞ最低レベルの技術でソルジャーとして参加出来るんだから(コアな部分なら話は別)専攻やコネによっては直も有り得るだろ

企業が自社でソルジャー抱えるようになったらカステックなんて真っ先に潰れるぜ？ｗ

>>274
>専攻やコネによっては
それがあるような奴は最初からこんなカス会社に入社してないと思うが・・・
そういえば前に家が金持ちでここにい続けても問題ないとか意味不明な書き込みをしてる奴がいたな。
まあ、いつもの彼だろうけど。

自分の知ってる先輩社員なんだけど、多分基本設計専門だと思う。
客先の要求分析〜基本設計に入って詳細設計以降は開発リーダに引き継いで
次々と基本設計だけを渡り歩いてるらしい。
凄い人って話とすごく変わってる人って話を聞く。

多分基本設計ってジャスの一部の人達が専門でやってて、だからみんなの認知度が低いんだと思う。

これは笑いを通り越して呆れるしかないな

だから、それモジュールレベルでの要件定義と設計だから。
システムレベルで要件定義やってるなら、絶対に知ってる人間がいるはずだから。
前々からそういう話は工作員らしき奴がしてるが、
チーム名を要求しても名前が出てきたことが一度もないのが全てをあらわしてるだろ。

まさかとか思うがwebのページをちょっと弄るだけの案件の基本設計（笑）じゃねーよな
渡り歩くほど新規案件多く無いだろこの会社
今はどうか知らねーが余剰人員抱えて困ってた時期すらあったというのにｗ

だからチーム名を出せって

他の独立系にそういう渡り鳥タイプの人を見た事があるが、
元請けがソイツをどういう扱いしてるか知ってるか？
どうでもいいところを押し付けてるだけだ。

発注側に回ると分かるが、この会社が外設の重要部分のベンダーに選ばれる事はないんだって。
システムが重要であればあるほど、そう。まず自社の社員がやるか、
外に出すにせよ、ちゃんと選定に選定を重ねた上で実績ある会社に頼む。
だから、もし万が一ジャスにそういうタイプがいたとしても、乙ｗって感じ。

今晩も良質の燃料が投下されたなｗ

その凄い先輩が悪いんじゃない。
どんな凄い奴だろうが、独立系には独立系用の仕事しか頼めないんだ。
いい加減、そこに気が付いてくれ。

>>277
もう終わりかよ

一部上場ＩＴの中で最低辺なの？
FSI KEYWARE NSD DTS SRA CRESCO CORE SORUN NSW>>>>>>>>>JASTEC
という認識でいいの?
それとも比較すること自体おこがましいの?

はっきり言って上場とか、働く側にとってはどうでもいい時代になったな。。

>>286
富士ソフト、キーウェア、DTS、クレスコよりは自信をもって下だと言える。
他は知らない。

>>282 >>284
が言ってる事は正しい
最近工作員が来ないのが淋しい

>最近工作員が来ないのが淋しい
来てるじゃん。
40歳でNRIだのISIDに転職できると言ってるような奴や、
金融本体に転職できるとの書き込みをしてる奴が。
>>277もグレー。
入社間もない奴を装って、基本設計からやってると思わせたい工作活動の可能性アリ。
工作活動じゃなければ単なるアホだけどなｗ

転職成功組だけど何でもネタ扱いは萎える
毎年百人辞めてるんだから数人くらいは良い所に行くだろ、常考

数人しか行かないのならなおさら特定されるような書き込みするのはありえないだろ。
全く誰にも転職先を教えない奴なんていないんだから、
見る奴によっては特定されて名前は晒されないにしろ、いたチーム名くらいは晒される可能性を考えるだろ。

誰もが知っている優良IT企業にいった人は確かに何人か知っている。
氷河期世代だけど。
たぶん氷河期世代以外は無理だと思う。

氷河期世代の20代半ばくらいならまだ数％は上流ITに行ける可能性はあるな。
>>164は完全な捏造だろうけど。

ジャステックでの経験を見られたらまともなところに転職できないのは、
リクルートやインテリジェンスの転職支援サービスを利用した人間ならわかるだろ。
唯一の武器になり得るのは年齢と学歴だけ。
本当の意味でネームバリュー(会社規模)、待遇的でいいとこに転職できるのは20代半ばの比較的高学歴だけ。
それ以外でいいとこに転職できたと言ってるのは、周りが社名を聞いたら微妙なとこだと思う。
ジャステックと比べたらどこも待遇がいいだろうけど、全体的に見て誰も知らないようなところで待遇がいいとこなんて稀だよ。

ジャステックの日記
2003年7月8日0時30分 文系さん(近畿)

＞はてなさんへ

SI企業とは、つまりお客様から見て1社に全て任せられる企業のことですよね？
お客様には2種類ありまして、「開発・保守・運用全てをやって欲しいという客」と「保守・運用は自社で管理できる。テクニカルな開発だけをやってほしいという客」です。ジャステックのお客様は前者です。
さらに、一昔まえまではコンピュータ本体や周辺機器なども取り扱うのがSIと思われていましたが、今ではお客様は既にそれらのハード面は持っておられる。そこで、SIとしての役割はソフト面だけで済むようになったのです。
以上、二つの理由から、私はジャステックがSI企業であると言えると考えます。

バカ丸出しな学生だなｗ
まあ、自分もあまり人のこといえなかったと思うが

>システムレベルで要件定義やってるなら、絶対に知ってる人間がいるはずだから
あなたが知らないだけでしょう。
少なくとも自分は知ってます。

第二新卒期間に抜けてった同期は良い所に転職したな。
とりあえずこんな糞会社3年以内にやめよーぜｗｗｗとか毎日終電で語りあってたのが懐かしい。
俺は途中で抜けるの遠慮してるうちにズルズルと5年残ってしまった。

900人もいるから一人は用件定義してる人もいるかもしれない。。。
だから何？ほとんどの人間がそれをやってる人間を知らない状況を憂うべきなんじゃないの？

>>300
１００％いないの分かっていて弄ってるだけなんだからさｗ

もう糞企業で結論でてるんだから、転職先なんてどうでもよくね？

消臭剤とかヤリマンとかの話はもうないの？＞現職

＞消臭剤とかヤリマンとかの話はもうないの？＞現職
消臭剤はあまりに有名だけど、ヤリマンとかこの会社の女性のタイプ
じゃなくない？
最近は消臭剤みたいな面白エピソードはないのかな。

この会社の女性、かわいい子がまったくいないよね。
客や協力会社と比べてレベル低いと思う。
受付嬢とかそこまで求めないけど、普通レベルの子でさえ中々いない。

>>298
だからチーム名を出さないと誰も信じませんよｗ

基本設計を実際にやってるという件ですが、ここの反応を見て逆に安心しました。

>笑いを通り越して呆れるしかない
>モジュールレベルでの設計だから
>前々からそういう話は工作員らしき奴がしてる
>webのページをちょっと弄るだけの案件

なぜかって、
ここでアンチ活動してる人ってジャスの上層や中心での動きや情報を何も知らないってことです。
想像してた通り、どちらかというとジャス内での傍系の不遇な課？チーム？の人で、
ジャスの内情に触れることもできず、自分の周りの狭い世界で勝手に全体を悪い方向に想像して、
状況を変えることも無いまま逃げ出した人なんだって解りました。
いままでこのスレで書かれてきた酷い話も情報も、彼らの見聞きする狭い世界では事実に近いのかもしれません。
いくら実態と合ってない現実にはこうですと例を挙げても、彼らの世界ではすべて「ありえないことで工作活動」って
ことにするしか理解できないのです。
そういう状況にしかいない彼らを同情というか、哀れというか、残念です。

ここを見て不安を感じている人がいたら言いたい。
どこの会社にも不満分子はいます、こういうアンチ活動をしてます。
ここの彼らは会社の上層や中心での情報は何も知らないようです。
自分の狭い世界の情報をもとにした「・・・だろう」という想像でデマを書いているにすぎません。
また、たとえ不遇なチームに配属されたとしても本人の希望や個人のスキルアップの結果ローテーションができます。
それに会社の実態も、悪い実態例としてはここで書かれたことも事実かもしれませんが、
だからと言って全社、全員がここで書かれたようなことには決してなっていません。

我慢や地道な下積みや努力が嫌いですぐに諦めて辞めてしまうようないい加減な人達が、会社という大きな組織の
本当の情報を体型立て手入手、閲覧し、性格に分析し、・・などということができるはずありません。
安易に入手できる情報と噂と勝手な想像で話を面白おかしく誇張し、煽っているだけです。
こんないい加減な彼らの発する情報をまともに受けるほうが馬鹿らしいというものです。

最後に彼らに一言アドバイスします。
もと広い視野と見識を持たれないと、これからの人生後悔しますよ。

>>306
独立系の上に、一人頭の売り上げが異常に低くて、
毎年スゲー人数採用してるのに社員が増えない件についてどう弁解しますか？

弁解って、自分はそういう立場ではないし、別に会社を擁護するつもりで言ってるのではないですよ。
冷静に見て、アンチの人は偏った瑣末な情報しか持っていないと思ったからその通り書いただけです。

あえて私の認識を答えるならばこうなります。

>一人頭の売り上げが異常に低くて
自分は優秀なのに・・と大きなこと言ってる新人は、所詮新人レベルでまだ使い物にならず、
そのために現場で仕事をさせ訓練し、
実際の仕事のない良にそぐわない給料を払い、そのぶん売り上げが落ちているのでしょう。
そういう事実が見えてもいなく、身の程知らずに給料が低いと言う新人の気が知れません。

>毎年スゲー人数採用してるのに社員が増えない
「今の若い人は」などという気はないですが、終身雇用が崩れアルバイトでも肩身が狭いようなこともなくなり
転職もトレンドだと持てはやされ、無職アルバイターでも食ってくことができ、そういう時代背景と、
教育制度による我慢することを知らず、利己主義の助長で責任感がなく、努力が嫌い。
こんな環境でこの業界（他業界でも同じ傾向ですよ）どこも辞職者が多いんですね。
嘆かわしい世も中です。

>>308
データをだして他社と比較してみろよ

>>308
純利益じゃなくて売上の話をしているのですが、
なぜ新人に払う人件費が引かれるのですか？
ジャステックの方は足し算引き算も満足にできないのですか？

それと、ジャステックと異なり採用数もほどほど（５％以下）なのに
人数が増加している同業他社は多く存在すると思われますが、
ジャステックとの違いは何ですか？
それに教育制度による我慢と申しますが、ジャステックの教育制度とはどの程度のものですか？
大手メーカーなら半年近くに及ぶ研修・実習を受けられますが・・・
もちろんＯＪＴと呼ばれる制度とは別に。

>「今の若い人は」などという気はないですが、終身雇用が崩れアルバイトでも肩身が狭いようなこともなくなり
>転職もトレンドだと持てはやされ、無職アルバイターでも食ってくことができ、そういう時代背景と、
>教育制度による我慢することを知らず、利己主義の助長で責任感がなく、努力が嫌い。
>こんな環境でこの業界（他業界でも同じ傾向ですよ）どこも辞職者が多いんですね。
>嘆かわしい世も中です。

10年以内の離職率９５％でこれは最近の傾向でも何でもありません。

四季報やENINETの情報で偏っているとか言われてもなぁ
変なサイトの怪しいランキングだして根拠としている方がよほど。。

>>308
給料が低いのはその人のレベルが低いから？
レベルの低い人間が生まれるのはレベルの低い会社の責任でしょ？
そっちの意見の方がよほど偏っているよ

>>310
教育制度による我慢って会社の教育制度の事を指してるんじゃないでしょ
ゆとり世代はぬるい教育制度で育ったから我慢を知らないって言いたいんだろ


つか、将来家庭持ちたい奴なら…普通辞めるよね。キャリアアッブ以前の問題。

>実際の仕事のない良にそぐわない給料を払い、そのぶん売り上げが落ちているのでしょう。
>実際の仕事のない良にそぐわない給料を払い、そのぶん売り上げが落ちているのでしょう。
>実際の仕事のない良にそぐわない給料を払い、そのぶん売り上げが落ちているのでしょう。
>実際の仕事のない良にそぐわない給料を払い、そのぶん売り上げが落ちているのでしょう。


給料払ってなぜ売上げ落ちるｗｗｗ
売上げが何かも知らない中学生なのか？
最近の若い人とか言っているから結構年行ってるだろうに。。
そういうイタイ人が社員になれるのか

前は一般職を知らない人がいたが、「売上げ」という小学生レベルの単語の意味を知らないとは。。
こりゃもう出て来れないだろうな。。

惜しい人をなくした。。
また他人の振りして出てきてくれ

初代スレから話題に出た事があるチームっていうと
航空、通信、電力、公共、証券、生保、、、
このへんでもう傍流になるのかい？ここいら抜かすと大規模なチームはもう思いつかないんだが。

誰も知らない仕事って、秘伝の書みたいに一子総伝なのかよｗ
最初はモジュール単位のコーディングしかないとやらせないのはいいとして、
そこから基本設計やれるような能力がどうやって身に着くんですかｗ

売上の意味も理解出来てない奴だから、ここしか内定持ってない学生だろ。
社員だとしたら痛すぎる。

微妙に日本語おかしいのは悔しくて顔真っ赤にしながらタイプしてるから？

>>315-316
専門は大学と違って入学者にふるいをかけないからな・・・
義務教育本当に修めたの！？って知能レベルの奴がいても当然

そもそも基本設計だけで渡り鳥のようにあちこちのチームで渡り歩くのはムリ。
業界も違えばハードも違うわけだし

>>321
渡り歩きの独立系が出来ちゃう「基本設計」なんだよ

>>308
＞「今の若い人は」などという気はないですが
＞嘆かわしい世も中です。

あんた、いい年なのに頭悪いのか・・・orz
中年が２０ちょっとの学生にフルボッコにされてるの想像したら
悲しくなった・・・・・・・

内定出たがここ見て不安になったので>>277で基本設計やってるよね？と釜をかけてみる
↓
さんざん否定される
↓
>>307でアンチは社内で酷い課にいただけと決めつけてみる
↓
やっぱり矛盾を突っ込まれる
↓
整合性をとろうと>>308で脳内妄想を披露。失敗。
↓
売上も分かってない事を突っ込まれる ←今ココ
↓
捨てゼリフ吐いて逃走

アンカーミスった。307じゃなくて>>306

体制側自らが「碌な会社に転職できない」と言ってくれてるのに
何で内定者は就活続けないで工作活動しちゃうんだろ・・・

>給料払ってなぜ売上げ落ちるｗｗｗ
>小学生レベル
また安心しちゃいました。
情報収集が下手なだけでなく、常識も見識も低く物事の本質を見る力もないのだと解りました。
やはりあなた達は何も解らず表面上だけを捕らえてアンチ活動してるのですね。

仕事が十分にできない新人が多いと人当たりの売り上げが落ちる理屈がいちいち解説しないと想像できないのですね。
・一括請負が減ってる今、新人については単価が低く売り上げも下がる。
・新人を食わせるための下流の仕事を請ける分、売り上げの少ない仕事の割合が増える。
・新人の売り上げに寄与が少ないため、人数分だけ人当たりの売り上げが落ちる。
これだけ解説してもまだ判らない人は頭脳労働に向いてないのでもうこの業種は諦めてください。

>最初はモジュール単位のコーディングしかないとやらせないのはいいとして、そこから基本設計やれるような能力がどうやって身に着くんですかｗ
設計能力はコーディングとはまったく別の能力です。
コーディングやテストはただの基礎知識ですが、現場を知らずして設計はできないのです。
教育で設計できるようになるものでもないので、詳細設計、基本設計・・と実際の設計の現場に参加して先輩のやり様とその中での訓練から１歩づつ掴んでいくしかないと思います。
自分も今、その途中にあります。

>そもそも基本設計だけで渡り鳥のようにあちこちのチームで渡り歩くのはムリ。
>業界も違えばハードも違うわけだし
いつものあなた達の論理ですね。
自分にできないことは「無理」なんですね。
例の設計専門の人ではないですが、自分の上の先輩に効いた話としては、上位設計は突き詰めれば
・物事の理解力、読解力、お客様からのヒアリング力
・物事を整理し、分析し、汎化し、整合をとる力
・経験に基づいたプレゼン能力、会話力
・マネージメントや進め方にも立ち入るので、その知識という意味でのマネージメント力　だそうです。
設計のアプローチとしては業界やハードには依存しないそうです。
むしろ、既存のハードやそれまでの業務そのものに対しても意見を言わなければならないそうですよ。

あなた達には言葉が足りなかったかと反省し、もう少し補足します。
つまり
要件や基本設計などの上位設計は知識でするものではなく、
設計能力で行うものだと言う事です。
知識は、必要な都度理解すればよく、専門的なテクニックが必要な場合も、
それなりもブレインをメンバーに置けば良いとのことです。

長文言い訳ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!！！

> 仕事が十分にできない新人が多いと人当たりの売り上げが落ちる理屈がいちいち解説しないと想像できないのですね。
> 仕事が十分にできない新人が多いと人当たりの売り上げが落ちる理屈がいちいち解説しないと想像できないのですね。
> 仕事が十分にできない新人が多いと人当たりの売り上げが落ちる理屈がいちいち解説しないと想像できないのですね。

なんかはなし変わっていない？

> 設計のアプローチとしては業界やハードには依存しないそうです。

結局それって超下流モジュールの設計じゃんｗ

ハードに依存しないシステム設計なんて地球がひっくり返ってもありえないｗ

こんな学生でも分かるど素人丸出しのレスして、
学生が見たらどういう反応するか考えて工作しなよｗ

だーかーらー
そのスーパーＳＥが携わったプロジェクトないしチーム名出してみろよｗｗ

いまググったりしながら必死で次のレス考えているからしばらく待ってね

>長文言い訳ｷﾀ
完敗宣言ですか？
もう煽りや茶化ししかできないんですね。

>なんかはなし変わっていない？
話の流れも理解できないのかなあ。よく読んでください。>>307

>結局それって超下流モジュールの設計じゃんｗ
ここまで理解力がないとは・・・
全く逆です。

あなたの言う超下流モジュールに上流設計があるのか判りませんが、
あなたの想像するレベルの設計は、自分の言う上位設計ではありません。
ただ長年やっててよく知ってるから、限られたハードや業務の中で案件を設計するなら
全体を理解したり分析する必要もないので、知識と今までの模倣で設計っぽく出来るかもしれません。
所詮あなたの理解する設計ってそんな低次元な作業です。

だから自分の言う本当の上位設計が想像すらできないんでしょうね。

>ハードに依存しないシステム設計なんて地球がひっくり返ってもありえないｗ
また理解力のない人が来た。
”設計アプローチ”はハードに依存しないって言ってるのです。
知識やテクニックはもちろん理解して設計するんですよ。
設計のプロは、所詮知識なんてそういうことで補完できるってことですよ。

> 設計のプロは、所詮知識なんてそういうことで補完できるってことですよ。

だめだバカ丸出しレス

上流はネットで調べて学生でも出来るとか言っていた人のレスに近くなってきたなｗ

だーかーらー
そのスーパーＳＥが携わったプロジェクトないしチーム名出してみろよｗｗ

だーかーらー
そのスーパーＳＥが携わったプロジェクトないしチーム名出してみろよｗｗ

だーかーらー
そのスーパーＳＥが携わったプロジェクトないしチーム名出してみろよｗｗ

>上流はネットで調べて学生でも出来るとか言っていた人のレスに近くなってきたなｗ
ひょっとしてわざと理解力がないように馬鹿を演じて煽ってるのかな？

上位設計は設計能力で行うのです。
ネットで調べようが知識だけでは設計できません。

設計アプローチってなに？？
存在しない開発工程作って、抽象的な言葉使ってごまかさないで下さい。

ハードに依存しない工程なんて、もはや大本顧客が行う企画レベルじゃん

システム開発においては上流に行けば行くほどハードに依存するのは常識だろ

だーかーらー
そのスーパーＳＥが携わったプロジェクトないしチーム名出してみろよｗｗ

だーかーらー
そのスーパーＳＥが携わったプロジェクトないしチーム名出してみろよｗｗ

だーかーらー
そのスーパーＳＥが携わったプロジェクトないしチーム名出してみろよｗｗ

さぁＮさんがんばってｗｗ

>設計アプローチってなに？？
>>327の最後の節参照
そもそもレス程度で設計アプローチが解るなら誰も苦労しません。
前レスで言ったとおり教育できるものではなく経験と共に掴み取るものです。

あなたも早くそういう場に進んでください。

>システム開発においては上流に行けば行くほどハードに依存するのは常識だろ
ハードの（設計上の）制約があることと、設計アプローチにハードの依存がないことは全く別な話です。
あなた、そんなに理解力が無いなら設計は無理です。

チ　　ー　　ム　　名　　は　　？

現社員同士で罵り合うのはやめろよ。
どちらも専門卒のバカたれってことでしょ。

ここに投稿する奴って総じて知能低いけど、
それでも、そういう専門卒を、ジャステックは採用したんでしょ？
お互い仲良くやってよ。

>ここに投稿する奴って総じて知能低いけど
ｵﾏｴﾓﾅｰw

お互いな。

>>344
とりあえずお前さんの言う「ハード」の例を挙げてみてよ

>349
もういいじゃねえか。
おまえもジャステック社員なら、同列だぜ。

>>344
>>277ではそういう人も一部いるみたいな口調から
いつの間にか自分もそういう仕事に携わっているみたいな論調になっているｗｗ

これだけプロダクトが氾濫してる時代に、
こんな設計センスだけでどうにか出来るとか
のたまう奴がいるような会社には怖くて丸投げできないｗｗｗ

業界知識、ハード知識がなくてもその都度習得して上流でシステム設計できるのなら
ここの顧客であるユー子とか、メー子の存在意義はなくなるなｗｗ
こんなとんでも説唱える人間がいるのがこの会社なんですね

今の会社ではオープン系のWEB系のシステムのシステムデザインから携わっているが完全に習得するには半生涯はかかりそうだしリアルタイムで業界の動きを察知しなければならない
同じような工程をオレがたとえば汎用機システムとかですぐに出来るかといえば絶対不可能だ。
もちろんその逆も然りだな
使われるDBは何を使うとかバージョンはとか、そもそもＤＢを使うのが良いのかとか、プロトコルはとか、
ここはXMLを使わないととか、リアルタイムでトレンドや時事情報を体感していないとまず選定が出来ない

別にマジレスするまでもなく学生並みのレベルの低い書き込みだけど、
嘯くならそれなりの知識と少なくとも想像力って物が必要だよな

ジャステック社員同士のののしり合い。
どちらもバカ丸出し。まあおそらく専門卒。
所詮この会社にいるのなら、どちらも低レベルに異論なし。
どっちがどうだろうが同じなのに。
ジャステックは、他の社員も総じてこのレベルなのか？

>>355
どう見ても

ジャステック現社員(専門卒) vs ジャステック退職者(４大卒)

の構図だろ

ふと思った。
今まで工作員は航空課長か人材開拓課の人間だと思われていたが、実は教育課の彼の可能性はないのか？

言ってる事が凄く古臭いから古株で現場を離れてた社員かもね。

>ここの顧客であるユー子とか、メー子の存在意義はなくなるなｗｗ
知らないのであればお教えしましょう。
ユー子：
業務知識はあり業務要件は出せるが、大規模なシステム設計経験がなく設計能力も乏しいのが実態です。
そのため、外部に設計委託せざるを得ない。
メー子：
設計能力がある人間は確かにいて、メー子内での専門職分野で生残り合戦の結果スーパーＳＥ化している。
そのため絶対人数がすくないのが現状です。
そして多くのメー子人間がマネージャー職分野を選考し、設計能力が乏しいのが驚くべき実態です。
今「設計能力の空洞化」として各メー子で大問題になってるんですよ。
そのため協力会社にＳＥを求めるのが実態です。

>システムデザインから携わっているが完全に習得するには半生涯はかかりそうだし
長くても２年、最近は１年そこそこで基本設計〜ＳＴまでの時代に、半生涯ってどんだけ・・・

アプリフレームくんは聞かれた具体例を出せない上に日本語も読めないのな
半生涯かけて開発するなんてどこにも書いてなかったんだが…
マジレスくれた奴の文章ぐらいはちゃんと読んでやれよ。

あと、なんでそんな必死なのかわからんわ。

>>359
>大規模なシステム設計経験がなく設計能力も乏しいのが実態です。
すごくステレオタイプの発想だな。
ユー子にしろメー子にしろプロパーでも設計能力ある人はいるし、中途でもバンバン入社してるよ。

ここみたいに新卒使い捨て人海戦術ビジネスモデルでは、
足りない部分を中途で補うという発想がないのかもしれないがｗ

>>357
俺も思った。
何で新人教育がCASLなんだという質問に対して基本的な部分を学べると答えたり、
教育課で用意されてる教材が10年以上前のものがあるのは変えないのかと聞いたら、
根っこの部分は変わってないと答えるなど、
大昔の技術で今の技術に対しても全て応用が効くと思ってるところと、ここでの書き込みに共通する部分があるように思う。

>>328
>要件や基本設計などの上位設計は知識でするものではなく、
>設計能力で行うものだと言う事です。
頭おかしいんじゃないですか？

>>357
教育課専属っているの？
暇な課の社員連れてきて教えさせるっていうステキなシステムだったと思うんだけど

>>363
おっさんが一人いるだろ。

> 業務知識はあり業務要件は出せるが、大規模なシステム設計経験がなく設計能力も乏しいのが実態です。
> そのため、外部に設計委託せざるを得ない。
バカすぎるｗｗｗ
結局ここの顧客の方がスキルないみたいな失礼な言い方だな
ユー子やメー子はちゃんと開発してここに設計書出してるでしょ？
下流の開発は誰でも出来るからアウトソースしているんだよ

>>364
あのおっさんが一人でこんな書き込みしてるの！？
悲惨過ぎるよ…

> 業務知識はあり業務要件は出せるが、大規模なシステム設計経験がなく設計能力も乏しいのが実態です。
> そのため、外部に設計委託せざるを得ない。
> そして多くのメー子人間がマネージャー職分野を選考し、設計能力が乏しいのが驚くべき実態です。
> 今「設計能力の空洞化」として各メー子で大問題になってるんですよ。

一部基本設計やっている人間がいるって話から
結局ジャスが上流やっているといういつもの虚言工作になっているｗｗｗ

ここの顧客にこのレスを見せてやりたい。。
この会社の実態、業界の構造、世間の常識からかけ離れている

H野？

>ここの顧客にこのレスを見せてやりたい
見せるにしても顧客でもこの会社の存在を知ってるのなんて窓口になってる数人だけでしょ。
あとの人間は言われてみてそういえばそんな会社も外注として来てたな程度の認識だと思うよ。

>>システムデザインから携わっているが完全に習得するには半生涯はかかりそうだし
>長くても２年、最近は１年そこそこで基本設計〜ＳＴまでの時代に、半生涯ってどんだけ・・・

なんで１システムの開発工程が終わるのに半生涯かからなければならないんですかｗ
あなたのそのレスの一行上に習得って書いてあるんですけど？どんだけ理解力が無いのですかｗ

それより上のレスは業界も開発の流れも全く知らない人間が、
実態とかけ離れたことを適当に書いているだけのように見えて、レスする気にもなりません。

>>370
１システムの開発工程が終わるのに半生涯かかるなんて誰も言ってないじゃん
お前のほうが日本語ヘンだぞ

素直に読めば、「２年や１年そこそこで開発する時代に、半生涯かけて習得するなんて」ってことだろ

物事の理解力、読解力が低いのは専門卒の特徴です。

>それより上のレスは業界も開発の流れも全く知らない人間が、
>実態とかけ離れたことを適当に書いているだけのように見えて
お前だよｗｗｗ

>>371
とうとう他人の振りして自己弁護に入ったか、、

やはり自演できない板にスレ立てるべきだったな。。

でも転職板だとスレ伸びないからな・・・
就職板だからこそスレが伸びてるのもある。
情シス板ではスレが5までいくのに6年くらいかかったが、
就職板では1年くらいしかかかってない事実があるし。

>>371
>>372
明らかな自演乙。
> 素直に読めば、「２年や１年そこそこで開発する時代に、半生涯かけて習得するなんて」ってことだろ
日本語読めなかったことを言い訳する曲解ですね。。
国語と自己弁護は小学生以下のようです。

自演って何だよ
おまえどこをどう読んだら「１システムの開発工程が終わるのに半生涯かかる」になんだよ
突っ込みがヘンだから突っ込んでやったんじゃねーかよ
バーカ

ちょっと待ってｗ
俺は自演じゃないってｗｗｗ

とワザとらしく携帯使って1分以内にほぼ同時にレス付けていますｗｗｗｗ

なんで2人して急にコテ使って同時にレス付けてるんだよｗｗｗｗｗ

これも偶然と言い張るの？？

あと>>378のメール欄も微妙にいじっているｗ
細かい工作、幼稚すぎるｗ

工作員はレス内容だけでなく行動でまで恥ずかしいことするなあ。。
おっさんがそういうことして10歳以上年の離れた若者がそれを弄っていることを考えると切なくなるよ

なんか展開の意味が分からなかったが、
そっか、ここは1分以内に同じIPから連続書き込みが出来ないのね
その仕様を利用して自演じゃないことを証明しようとしたのか？バカじゃね？？

退職者の仲間割れ(工作員の自演？)と部外者の煽りが入り交じってるな

つか、工作員てどこのチームの人なんだろ？
俺がいたときは、他のチームのでかいプロジェクトの話を課内会議で聞いてたが、
下流で火を噴いてる話ばっかで要件定義がどうとか聞いた事ないぞ
そもそもジャスの上層、中心て一体どこよ。海外ｗ？

違うって。
372は自作自演じゃなくて俺なんだってｗ
371は違うが。

こうして自作自演認定してる間に、
都合の悪い事言われた工作員が逃げちゃったじゃんか。
しつこく自作自演認定しようとしてるお前こそ、
話を逸らそうとしている工作員なんじゃないのか？

工作員がアンチの振りしているよ

2人同時にメール欄とコテを急に変えて同時書き込みｗ
すげぇ偶然だなｗｗｗ

>>385
工作員擁護するような書き込みしておいて急に何言ってるんだよｗ

ガチ社員のありがたい話聞きそびれた

同時書き込みなんかしたら逆に自演確定されることくらい予想しろよｗ

ここ辞めて良かったあ〜。
今は毎月10万積み立て出来てます。カミさんも今の生活レベルに満足。
彼女、奥さんいる人は早く行動した方がいいですよ。

>>390
何歳か
どの業種に行ったか
年収が幾らから幾らになったか
その程度は明かさないと釣りっぽいよ

>>391
390ではないけど、そんなの明かしたらまず特定されるでしょ？
ただ10万上がるってのは、別に珍しくはない。元が低すぎだから。
その程度の金額では釣りとは思えないがな。

>>391
0ｘ1C
＠融
400前半＞500後半
年収に茄子の占める割合が低めです。
J社の時は5,60時間残業して手取り28万くらいでしたが、先月同じくらい残業したら40超えますた。

>>392
だいじょぶ。元同僚の誰にも転職先の社名を言わなかった。
転職先の人はわざわざこんなとこ見ないし。無名企業でしかも就職板にあるスレだしねｗ

>だいじょぶ。元同僚の誰にも転職先の社名を言わなかった。
お前どんだけ寂しい奴なんだよｗ
確かに専門やFランは話すに値しないカスばかりだったが、
同期やチーム全員がそういう人間じゃないだろ。
そこまでして関係を絶ちたがってるのに、
聞かれてもいないのにわざわざ元の会社のスレに転職先の話を書き込むお前の虚栄心の強さがキモイよ。

それくらい嫌な会社だったんだろ

>>395
＞聞かれてもいないのにわざわざ元の会社のｽﾚに転職先の話を書き込むお前の虚栄心の強さがｷﾓｲよ｡>>391で聞かれてるよ。。自演認定の流れを変えようとした>>390ぐらいは許せよ。

社名を言わないのと親しい人が居る居ないは別件。
でも、自分のチームで本当に親しかった人はみんな先に辞めてしまっていたんだよ。

Sさん再降臨ﾏﾀﾞｰ
設計のご高説を聞かせて下さいよ

社長との昼食会に呼ばれるのは選抜エリートってこと

辞めそうになく洗脳しやすそうな奴が呼ばれるだけだろｗ

料亭とかプリンスホテルとかで？
それとも本社役員会議室で仕出し弁当？

ここに残るような奴は、正しい状況判断ができないので、
今後は待遇改善を約束するとか昇給を多くするとかちょっとでも甘い事を言われて残ってしまい、
10年後くらいに樹海に行く事になるんだろうねｗ

今年は早くも退職者数が新入社員数を上回ったというのは本当ですか？

>>402
樹海に行くほど決断力ないよ
ずるずる・・ずるずるとワープア続けて、病気とかでくたばるまで管巻いてるよ

>>400
本当にそのとおりです
本人は聞いてもいないのに、
「オレ明日社長と懇親会あんだよな」
「なんで退職者が多いか(社長に)聞かれたからちょっと意見しちゃったよ」
と嬉しそうだった
当時は聞き流してしまったが

すごいっすね先輩！未来の役員候補っすかｗｗｗ
とか言ってやれよ。
どうせ行き場のない30過ぎのFランか専門なんだろｗ

しかし今回の工作員は酷かったな

もういいだろ、工作員ネタは
痛々しすぎてあえてスルーしてるんだから

>>405
>なんで退職者が多いか(社長に)聞かれたから
こんなこと聞いてくる時点で本気で待遇と仕事内容のレベルが低くないと思ってるんだろうな。
自分もそうだが、退職者には給料が安いだの将来性がないなどボロクソに退職理由を言った奴がかなりいると思うが、
全部、そんなことはない、何を言ってるのかがわからない等と受け入れようとしないんだろうな。

強欲ボケ老人は死ねばいいのに。

>>406
そんなピンポイントで当ててくるとは…エスパーですか？
確かに30過ぎてたし学歴は詳しくは知らないが私大文系だったはず

ジャステック選抜エリートとやらの知能が高くないのがわかるエピソードだな。

げらげら
選ばれることもない負け組みが負け惜しみ言ってるよ
そうそう
上位設計はエリート社員にしかやらせてないんだってさ
ごめんな
お前らカスにはここで書かれてる通り最下層しかやらせないんだってさ
俺もそんな負け組みがいるなんて知らずにお前らには羨ましすぎる事実を披露して
正直スマンカッタよ

高級仕出し弁当美味かったぜ

>>410
それだけ呼ばれる奴がパターン化されてるんだよ。
そもそも残ってる奴なんて、比較的穏やかで危機感が無かったため逃げ遅れた奴か、
低学歴でこの会社の待遇に疑問を抱いていないため辞めることも考えたことがない奴の2パターンが大勢を占めるからな。
そこから、精神的に病んでる奴とか、年がら年中不平不満を言ってる奴を外して選ばれるんだよ。
そんな奴を呼ぶと密室なこともあり傷害事件を起こしかねないからな。

俺の予想では日東駒専以下の大東亜帝国レベルの学歴の奴なんじゃないかと思う。
千葉商科とか桜美林あたりも含めて。
きっといい年して頭も茶色かったりするでしょ。
君の書いたそいつの発言内容等からそいつのキャラクターを予想してみた。
まあ、典型的なジャステックの30前後の社員だよ。

>>412
はいはい、チーム名出してねチーム名ｗ

>>412
中途半端に煽るなら出てくるなよカス

>>412
いやいや、405の人の仕事も>>4だったよ
長年ココにお勤めだったら>>412なんか有り得ないのは身に染みて分かってるでしょう？
社内的にかなり有名な人と話を聞く機会があったけど、
その人ですら所謂「協力会社のやる基本設計」の話はしてくれたけど、方式の話は出てこなかったんだから

辞めたのではない
使いものにならなくてクビになったんだ
もちろん昼食会に呼ばれたこともナイ

>社内的にかなり有名な人
誰？イニシャル教えて

S木とか言うなよｗ

>>417
クビになった奴なんて数年前にいたという入社早々に無免許人身事故で収監された奴と、
3年くらい前の通信で勤怠が悪すぎて自主退職させられた奴しか聞いたこと無い。

通信って昼から会社に来ても特に何も言われないどころか
他社にまで昼からっスｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗって平気で言っちゃう所なんだろ？

やばい、俺ってエリートだったのか、２ヶ月前に社長の懇親会に呼ばれたよ。

>>421
それは航空も同じだよ

>>277=>>412
おかしいなあ、単なる委託さんにはサブシステム以降しか任せてないはずなんだけど。
こういう方ってプロジェクト内で評論家気取りしてるだけで、
実際上流やらせてみると泣いて逃げだすんでしょうね。

こんなカス会社への発注いつもありがとうございます。
これからもより一層のコストカットにより、お安く労働力を提供させていただきますので、
今後ともご贔屓よろしくお願いいたします。

ひさしぶりに来たが、なんかちっとも変わってないな。
少しは改善した所は無いのかねぇ。

改善どころか全てが悪化してるようだ

ここを初めて見る現社員のメンタルを心配してしまいます。
特に新人で会社入ってから2ch始めました、みたいな人。
居残っても辛い、転職活動も辛い、先輩達に嫌な未来ばかり見せられてちょっとかわいそう。

2、3年目くらいなら第2新卒で転職できるから問題ないだろ。
早く現実に気づくに越したことはない。

ここでアンチしてるのはジャスでオチこぼれたカス
自分が辞める理由を正当化したくってあれやこれや
負けた奴等の負け惜しみの言葉に意味があるとおもうかいｗｗｗ

>>430
氏ねよ

自分が辞めた年、他にも同じチームで辞めた人が5人くらいいたけど、
みんな能力的には課内の同年代と比較して上半分にはいたと思う。自惚れでなく。

そう言うならジャス辞めて上位設計してる奴いるのかよ
いる訳ねーよな
より下層に行ってるんだから

>>430=432
みんな君みたいに低学歴じゃないから、
早めに辞めれば第2新卒として上流に行けるんだよｗ

5年くらい前の型落ちPCから、辞めた奴を無能扱いし、ひたすら会社を擁護する書き込み。
お前の人生それでいいのかｗ
人生のリセットボタン押した方がいいんじゃない？

ジャスより下層って例えば何処だろ？

ジャスは他社に仕事出さないし、ジャスに派遣されている人は工程としてはジャスと同列だしなぁ

俺も思った
ここで既に最下層なんだけど認識できてないのか
実際、奴隷の取り纏めやったり客と打合せしたり
コーディングやってないから俺は上流！とか思ってる人いたし

>コーディングやってないから俺は上流！とか思ってる人いたし
いそーｗ

コーディングしかやってないカスが僻んでるのかｗｗｗ

>>437
本当にバカなんだなｗ
いい加減上流をやってるチーム名とその作業の具体な内容を出してくれよｗｗｗ

×コーディングしかやってないカス
○コーディングしかやらせるものがないカス

工作員が言うみたいに零細企業で5次請けとかありえないんだよ
零細企業もなんだかんだで小さなシステムでも自社の特許をとったシステムで上流からやっているとこあるからな
こういう技術も何もない力技しか脳のない大規模人材バンクみたいなとこにいるほうがよほど底辺だよ

ここの社員はmakeファイルすらまともに書けないカスばっかなのは事実だがなｗｗ

Cやっててもmakeって何？
javaやっててもantって何？
こんなんばっか。これがソフト開発お手伝い人材バンクのｸｵﾘﾃｨ。

こう言うと、
オレはお前ら下々の人間と違って手を動かすスキルには執着してない、
客と喋るのとマネジメントが仕事、
とか言い出す。

こんなバカばっかです。客にも嘲笑されてます。

むしろ零細の人のが人月単価高いしスキルもずっといい。

>>442
>こんなんばっか。これがソフト開発お手伝い人材バンクのｸｵﾘﾃｨ。
本当に「コードを書く」という部分しか仕事がないからな。
環境の構築や設定なんて全くわからないまま、
スキル面での上積みなんて入社1年経過後からはほとんどなく在籍年数だけが増えていく状態。

自分は異業種IT部署に脱出してベンダーに要件のみを依頼する側に回ったが、
大きいベンダーから派遣や小さいベンダーの人達ともやりとりする中で、
ジャステックの仕事なんて本当に誰でもできる低レベルなものだということが改めてわかった。

こういうシステムの導入を考えていますと要件を伝えて、
サーバ準備からネットワーク設定、プログラミングまで1人でゼロからこなせるくらいの知識・能力がある人なんて
ジャステック社内で10人もいないと思う。

この業界は零細が一番給料が良いという話が出た訳だが

また専門君が話の内容を誤って捉えてますねｗ

＞大きいﾍﾞﾝﾀﾞｰから派遣や小さいﾍﾞﾝﾀﾞｰの人達ともやりとりする中で､
＞ｼﾞｬｽﾃｯｸの仕事なんて本当に誰でもできる低ﾚﾍﾞﾙなものだということが改めてわかった｡
激しく同意
今一緒に仕事してる下請けの人はジャステック社員では置換不可だわ。逆は本人は嫌がるが可能。
別にインフラじゃなくアプリ系の仕事だが。

一部の優秀なベテランを除いて、予算が潤沢で一から十まで用意してあるプロジェクトで
兵隊として参画する仕事しか無理だろこの会社。
中の人が何をわめこうが組織としてこう固まりつつあるよな。
新人を何年も同じ保守プロジェクトに付かせて何を考えてるの？育てる気皆無。
これが他社だと数ヶ月働くだけでジャス数年在籍より遥かに幅広く経験積めるのになあ。

これでも辞めない奴はせいぜい仕様リーダーでも目指して頑張ってくれ。
別名、カス協力会社用使い捨てポジション。

ゲラゲラ君は否定のコメントを出さないんですかｗ

全般的に低調なのにここは、底堅い感じですが何かありましたか？

そういえば、８月３１日に東京ビックサイトで行われる日経IRフェアの会社説明会にここも出るようです。
IRフェアの主旨は、「直接聞いて企業の最新動向をチェック」だそうです。皆さん、これに行きませんか。




こいつ絶対に社員だろｗ

純利益ベースで見ると、連結だと今期は18％増益になりますが
単独（海外連結子会社の赤字が無かったと仮定すると）では対前年57.8％の大幅増益です。
これだと日経に大きな増益見出しが躍り、当日の株価は・・・が目に浮かびます。

そこで大株主のフィデリテイさんへお願いです。
是非会社に連結海外子会社を何とかするよう申し入れてください。
いま、ジャステックが得意とする金融業界は、社会保険庁、郵政省、東証、三菱UFJ、地銀共同処理、生保・損保の保険金支払いシステム等々大規模新システム開発が目白押しの一方極端なSE不足で儲からない仕事は請けない、
リスクのある開発には手を出さないという方針が簡単に通る時期です。
このようなときは国内に集中する必要があります。



少しでも出来高を増やそうと工作活動に必死ですね。
これが社員の書き込みじゃなかったらその方が驚きだよｗ

＞そこで大株主のフィデリテイさんへお願いです。
＞是非会社に連結海外子会社を何とかするよう申し入れてください。

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) 　ﾟ　ﾟ

一株主にそこまでこの会社のことを考えていただけるとは・・・


入社してみたらどうですかｗ

今年は業績賞与でるぞ！

風説の流布は止めてください

今週も君たちはコーディングしかしなかったのかい？
おや、君はコピーと資料整理専任かｗ

早く僕を見習って上流の仕事ができるように頑張れよ

ゲラゲラ
今日も脳内世界での上流工程作業っすかｗ
そんなに辞めた奴がうらやましいのか？
もっと真面目に勉強していていい学校に行ってれば、もしかしたら助かったのかもしれないのにねゲラゲラ

上流やって平均年収500万の会社って・・

「君も転職してステップアップ！」
こんな釣りに乗る馬鹿はいないよな　ニヤニヤ

上流やってる会社の1人当たり売上高が1000万ちょっとですか・・・
よほどお安く仕事を請け負ってるんでしょうねｗ

>「君も転職してステップアップ！」
>こんな釣りに乗る馬鹿はいないよな
そうだな。
入社したら人生終了だからな。ニヤニヤ

>今年は業績賞与でるぞ！
マジ？
気体してる

そんな20万から40万程度の金に釣られて、
あと数ヶ月を棒に振るのか・・・

通○、航○はジャスのうば姥捨て山
低学歴と入社時問題あり、見るからに馬鹿が集められる
ここで文句言って転職で幸せにって夢語ってんのもそうゆう奴
笑える

通信はそうでもない。
俺の代のときはプログラム経験者とか資格保持者とかマシなのが配属されてたし。

仕事は他のチームでもやっぱり>>4だから。通信はまだマシな方だよ。
そして中の人のスキルの平均レベルも他の下請けと比べて明らかに低い。
そうでない人から辞めてるからな。通信、航空に限らずな
だから変なのしか残らないんだよ。

通信は勤務態度が悪いだけで技術的にはベースになるものが一番身に付くところだろ
金融とかでコボラーになるよりよほどまし

>技術的にはベースになるものが一番身に付くところだろ
お前らの馬鹿にするコーダー技術なｗ
一生コーダーやってろってｗｗｗ

一番ヤバいのは航空の汎用機やってるとこで間違いない。
アセンブラって…
ジャステックの底辺業務だとただでさえ転職が難しいのに、
こんなとこに配属されたら完全に人生ｵﾜﾀだろ。

>>465
プログラミングがシステム開発のベースになると本気で思ってるなら、どんだけお前バカなんだよｗ
試しにjavaだのC++やってたんで、システム開発の基礎は理解してるつもりですとか転職面接で言ってみ？
面接までたどり着ければの話だがｗ
この会社にいる限り仕事内容は最底辺で共通してるんだから、
どこのチームにいようと変わらないんだって。
使用する言語が違うだけで、仕事内容は五十歩百歩。
いい加減わかれよ。
プログラミングなんて誰でもちょっとやればできるんだよ。
だからカスみたいな専門卒も採用してるんだろ。

だから通○、航○はプログラミング専門の底辺なんだろ
俺のいる部は設計やってんぞ

はいはいチーム名出してねｗ
まさかとは思うがコーディング前に分岐とかの処理をフロー図にしたりするのを設計ということで上流業務だと思ってないよね？
それは最下層業務の一つだからねｗ

某偉い人：
○○にいた時は夜遅くまでずっと設計やってたなぁ。下っ端いなくてさ。
でもあとはそれを見たら誰でもコーディングするだけ、のとこまでやったよ！

周り：
○○さんすご〜い

こんな世界。それ、もろ下流ですよ○○さん。

>>468
汎用機とオープン系なら底辺でもそれなりに事情が変わるがな
底辺は底辺なりにその中でも差異があるものだよ

CやらJavaの言語初級本デスクに置いといてどんな設計をしてるのか興味あるぜｗｗ

初級Cとか初めてのjavaとかな。
実際は何か置いてあればいいほうで、大半の奴の机には何の本も置いてないがなｗ

感官同率でこんなに内定もらえる時代になったんでつね・・・
こりゃ来年jasに入社するのは専門だけかな？

773 就職戦線異状名無しさん [] Date:2007/08/04(土) 20:33:08
【内定企業】Abeam、AC、NRI、IBM
【学歴】感官同散る
【重視する基準】給与、世間体、職場環境、スキル
【その他コメント】スキルみにつけ転職前提です。おながいします。

お前らどうでもいいから設計してからいっちょ前な意見言えよ

>>476
虚しくならないのか？

>>476
辞めカスにあんましえさやるな。
また>277のときみたいに安置を完全論破したらかわいそうやし。
あれは面白かったけどｗ設計やった事ない奴てとことん話通じなくて端から見ててﾌｲﾀ

わざとらしい自作自演ですね。
まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ

自作自演ダサすぎｗｗｗｗ

で、いつものように書き逃げか・・・
なんだその不自然な関西弁はｗ
わざわざ新しいキャラを出してこなくてもいいよ。

作業が底辺とか、設計してるかどうかとか、そういう問題じゃないんでしょう。
結局は給料。
あと100万平均給料が高かったら、こんな状況になっていないのでは？
確かに高いとはいえない給料でも、共働きなら普通な人生送れるよ。
30歳470万でも、嫁が27歳350万とかあれば、
それなりの給料でも専業主婦の家庭よりは、楽な生活できるし。
無理して辞めて、一からのスタートを切るより
若い社員は、彼女もいる人は結構いるだろうし、今はいなくても
なんとか結婚して共働きすればいいよ。
転職して給料上がったひとはもちろんたくさんいるだろうけど、
仕事が大変になったひともいるだろうし。
やめなくても幸せに生きる方法を模索するのもいいのじゃないかな。
そんなに仕事内容にこだわりのある人は別だけどそんなにいないだろうし。

今後、コーディングとテスト専門のカスランクの奴は書き込み禁止な！

>>483
ちょｗｗｗｗｗ
それ、ほとんどの方が書込み不可になるからｗ
>>479-481あたり全滅ですｗ
こいつら貸すのアフォな書込みを酒の肴にしてる俺はどうなるｗｗ

また自作自演ですかｗ
すっかり2ch風の言葉遣いができるようになりましたねｗｗｗ

>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ

なるほど、じゃあこうしよう
コーディングとテスト専門のカスは名前欄に「馬鹿ですみません」と入れてカキコ汁！！

低学歴のカスは人の話が聞けないのですか？
それともわざと聞かないフリをしているのですかｗ

>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ

まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
ゲラゲラｗｗｗ
ニヤニヤｗｗｗ

>まずはあなたの言う設計をやってるチーム名を出さないといつまでたっても話は平行線ですよｗ
人に聞く前に自分が名乗れよ
まったくカスは礼儀ってもんを知らない、礼儀だけじゃないか、会社のこと何も知らないんだったか
お前が本名名乗ったら教えてやるよ

さすが低学歴ｗ
言ってることが意味不明ｗ
何でチーム名を出すのに名前を名乗るんですかｗｗｗ
頭大丈夫ですか？

↓↓↓投稿時間に注目↓↓↓

377 ：371 ：2007/07/28(土) 23:40:22
自演って何だよ
おまえどこをどう読んだら「１システムの開発工程が終わるのに半生涯かかる」になんだよ
突っ込みがヘンだから突っ込んでやったんじゃねーかよ
バーカ


378 ：372 ：2007/07/28(土) 23:40:34
ちょっと待ってｗ
俺は自演じゃないってｗｗｗ

>>489
こんなとこでくだらない書き込みをしている暇があったら、
専門学校に出向いて、まだ就職先の決まらないカスを入社させるとかやることはいっぱいあるだろ。
どうせ今年も大幅に定員割れしてるんだろｗ

リクナビの社員数も「社員数 1018名（2006年4月現在）」からちゃんと更新しろよ。
それとも何か更新できない理由でもあるのかｗ
例えばものすごく社員数が減ったとか。

偶然だろ
おまえ何もかも妄想なｗｗｗ

この会社が上流工程やってるというのが一番の妄想だろ

また工作員様は逃げたようですよゲラゲラ

携帯使っての自演を蒸し返されると痛いのでしょう

仕事行きたくない

仕事中目がとろんとしてゆっくりしか喋らなくてよく眠れないならうつ一歩手前で田舎に帰ってゆっくりできるらしいぞｗ

ツライならさっさと辞めろよ。
お前の抜けた穴は中国人外注で埋められるから心配するな。

500

１ヶ月で半分か
ペース落ちてんぞ
体制もアンチももっと頑張れよ
観客楽しませてくれ

かつてに比べたら十分早いペースだろ。
低脳工作員が論破されまくって、くだらない煽りしか入れれなくなったのと、
ここを見るような奴の大半はすでに辞めてしまい新しく内部事情が出てくることが減ったから盛り上がらなくなったとは思うが。

で、489はまた逃げたのｗゲラゲラ

暇だから遊びに来た。

また新キャラかｗ
ニヤニヤ

何か話題を振ってくれ。
お手柔らかに頼むよ。

設計をやってるチーム名があるなら出してください。
低脳な工作員が無視して会話を進めるので、全然話が進みません。

×設計をやってるチーム名があるなら出してください。
○設計をやってるチームがあるなら名前を出してください。

それパス。
個人名とか部課チーム名とか顧客名とかの実名（イニシャルも）はＮＧってのがここのルールだろ。

>部課チーム名とか
は？
HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ

>>506
・今年も人が辞めてってる？
・このスレ最近盛り上がってて色んな社員（しかも結構シニアっぽいの）が来てるけど、
　やっぱり社内で話題になってたりすんの？

>>511
>・今年も人が辞めてってる？
すでに半年で70〜80人くらい辞めたらしい

ヤフーファイナンスのkabuya911も御社の工作活動員ですか？

ああ。
夏のボーナス後に大分辞めたって聞いてる。
俺の回りでも上も下もポツリポツリ辞めてった。
辞めたい奴は辞めればいいと思う。
いろいろな意味でついてけない人だからな。

>>514
＞いろいろな意味でついてけない人だからな。
これって神のこと？ｗ
>>514がいるチームの課長？

>>506
3,4等級の給料が上がるって本当？
いくらぐらい上がるのでしょうか？

HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ
HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ
HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ
HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ
HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ

等級塩漬けで若手にどんどん抜かれて行き詰った先輩、
お前仕事の選択間違ってるよって若手、
課長やリーダを馬鹿呼ばわりして険悪だった奴、
田舎にＵターンな奴、
結婚を機に？？？な奴、
そんなのが辞めてった。

給与の基準を見直そうとしてるって（割と信憑性ありそうな）噂は聞いた。

だから、実名ダメはここの先人達のルールだから。しつこいよ。

>だから、実名ダメはここの先人達のルールだから。しつこいよ。
そんなルール誰が決めたんだよｗ
そうしていつも逃げるから話が進まないんだろうが。

結局、都合のいいことだけプロパガンダしにきた工作員かよ。

>>515
話の筋を理解できないバカは出てくるなよｗ

ここに書いている奴らって、ジャステック社員なのか？
年収300〜400万程度の奴って、ほんとどうしようもないアホばっかだな。
どいつもこいつも専門卒で、これは手の施しようがないな。
大丈夫かジャステック

特に草生やしてるレスの奴がやばい。
新卒でジャステックに入ってすぐ辞めたんだろうが、
それだけの低脳さを醸し出してる。そしてこんなのを雇ってくれる転職先があるんだな。
さすがブラックIT業界。

学歴口に出す奴はコンプレックスか学歴贔屓されたがってる下らない奴だな。
俺の回りは上も下もほとんどが大卒だ。
後で聞いて出来る奴が専門だったってこともある。「本気になったら」の奴はダメかな。
でも学歴差別は聞いたことない。
できる奴／できない奴、ただそれだけ。

>新卒でジャステックに入ってすぐ辞めたんだろうが、
この発想がもうどうしようもない低レベルｗ

こんな低レベル業務にできるもできないもないだろ・・・
辞めた奴イコールついて行けなかったレベルの低い奴という発想はどうにかならんのか？
むしろ辞めた奴にできる奴が多いのは誰もが言ってるというのに。

>でも学歴差別は聞いたことない。
辞めた大卒は話してみると実は大半が専門とかバカにしてるよ。
一般常識が無すぎて会話ができなかったとかね。

底辺作業でできる、できないを語って空しくないの？
ヤ○パンの工場でアンパンにごま振り掛ける仕事上手い下手言ってるようなもんだ

口だけ口だけ。

>底辺作業でできる、できないを語って空しくないの？
そんな事言うってことはあんた１等級ｎ年目だろ。
２等級、３等級に上がるのはコーディングの出来じゃないから。
明日先輩によく聞いてみな。

2には何もしなくても上がる。昔よりハードル下がってるから。

5年3等級までやってるし転職組だ
つーか20期台でこの会社の等級に価値観持ってる時点で色々とｵ�hﾙ

見識狭いな
5に上がってから語れ

つーかさ、3等級の奴は1等級の奴から見えないところで仕事してんのかよｗ
チームメンバーの仕事理解してないってどんだけ

きっと上位等級は下っ端には見えないところで重要な業務をこなしてるんだよ。
仕事をしていないと見せかけて、休日に家で設計とかやってるんだよ。

>２等級、３等級に上がるのはコーディングの出来じゃないから。
>明日先輩によく聞いてみな。
本当にバカだなｗ
都合の悪いことには一切答えず、最後にはいつものように等級がどうこうと言って逃げる。
等級がどうこう言ってる時点で(ry

等級上がっても数千円しか(ry

コテハンを使いつつまた自作自演の跡が見れるなｗ

おいこら！夏休みくらい取らせろよ！

昔、夏休みを課長に二日くらい前に強制的に取り消されたやつが辞めたことがあったな。

遅刻し放題、有休取り放題…そこだけがこの会社のメリットだったと思ってたのに
ある意味まともな課もあるんですね

休みを直前で強制取り消しのどこがまともなんだよ。
結果的に辞めたとは言え、とりあえずはそれに従ったそいつは偉いがな。

万が一設計の仕事があったとして、５等級〜７等級のやつらってまともに設計とかできる能力あんの？
おまえらの知ってる管理職でまともに設計できそうなやついるか？
いないってことになれば上位設計してるって話の完全否定できるよなｗ

リーダと衝突をきっかけに2006/08-2007/04までうつ病で休職の後辞職。
そして5/1からシステム維持・運用サポート会社に転職して現場復帰。
5月はだいたい8:00出勤/19:00退社で済んでいたが、6月からは
8:30-20:00〜22:00勤務となり、日に1,2時間のサービス残業が
常態化。正直きつい。でも周りの社員はもっと遅くまで仕事を
している。底辺IT系はどこもこんなもんだろう。
通院は月1で1ヶ月分の抗うつ剤と睡眠薬を処方してもらっている。
ようやく窓口対応にも慣れてはきたが、都度口頭による引継ぎで、
仕組みの鳥瞰図が得られず理解が遅れ、同じことを聞き返す日々。
周りには呆れられている。正直IT系から足を洗いたいが、30代で
転職は厳しい。そもそも現職場で行き詰る人間が他業種でやって
いけるとは思えない。結局行き詰るのは自分の能力が劣るから。
かといって吊る勇気もなく、持家も結婚も諦め、ついでに年金は
破綻してるし将来が暗澹としている。辞めて地獄に落ちたと思った。

はい、わざわざ詳細なストーリーを捏造してまで、
辞める奴は能力が低いとか、辞めた後にまともな仕事にはつけないとか吹き込まなくていいからｗ

割と働きやすいいい会社だと思うけどなぁ
あんまり学生に嘘教えてびびらせるのはよくない
所詮2chなんだし

いくら居心地が良かろうが、順調に出世して600すら届かないのでは会社に奉仕する気はおこらない。
学生ビビらせるの良くないって、全部事実じゃん。
一年目ならごく一部だけがWeb開発(の下流)やらせてもらって、
あとは小さい改修とかテスターオンリーとかそんなのばっかだろ。
他の独立系ITの方がよほどましだよ。

ソースは？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そうやって俺の内定先の評判落とすの止めてほしい、マジ気分悪いわ・・・

>>544
何をもって働きやすいと言ってるのかわからんが、
勤怠や身なりに緩いとかで言ってるのであれば、
君はここに残ったほうがいいよ。
他ではクビになるようなことでもここではそうならないからね。

>>546
何、この子？
バカなんじゃないのｗ
このご時世にここしか決まらなかった時点で低学歴のカスだと思うけどｗｗｗ

無い内定よりマシ
ITブラックなんて所詮2ｃｈが面白がってるだけ
スキルみにつけてレベルアップできるし
ここで煽ってるのは小売とか外食の方ですか？ｗｗｗ

煽らずマジレスしたれよ
なんだかかわいそうじゃん

ここでスキルアップって・・・
お前の書き込みが工作活動の一環じゃなければ、貴重な新卒カード使って入社してみればｗ
ここでの業務なんて2年制専門卒レベルの知識があれば十分なもので、
それ以上の知識・能力は必要とされない上、仮にあっても使う機会がないから。

業務内容やら待遇はテンプレのソース見れば想像つくと思うが。
あれで十分なソースになってるよ。
あとはここ数年ずっと大量採用だったり
人数の割りに取引先、開発分野の多さとかさ。
これらを考えればこの会社が元請けからどういう扱い受けてるかわかるだろ

>人数の割りに取引先、開発分野の多さとかさ。
工作員に言わせると、特命SEみたいなのが何人もいて、
上位設計のみをやってるから取引先も幅広いということなんだろ。
誰も姿を見たことないですけどねｗｗｗ

確かにIT業界はブラックかもしれないけど、ここは別だろ
ひがみから叩きたいのはわかるが少しやりすぎだぞｗ
内定者は勝ち組だから安心しろ

1年位前の低レベルな工作活動に戻ったな。
辞めたが転職できない低学歴の愉快犯かもしれないが。

今日は工作員は夏休みなのか？
書き込む時間がいつもより早いようだが

叩いて楽しいか？
ここで満足してる内定者もいるんだからほうっておいてくれ
ほとんど事実無根のいいがかりじゃないか

何で内定者が事実無根のいいがかりってわかるんだよｗ

2ｃｈの便所の落書きと人事のいってることどっちを信じる？
お前はあったこともない他人の言うこと信じるのか？

今日もいい感じに荒れてるな。

>都合の悪いことには一切答えず、最後にはいつものように等級がどうこうと言って逃げる
何か聞いてたのか？答えるよ。

>>560
HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ

>>560
オナニーがやめられません、どうすればいいですか？

>2ｃｈの便所の落書きと人事のいってることどっちを信じる？


(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) 　ﾟ　ﾟ

>>560
親が泣いてませんか？

真面目に話そうと持ちかけるとそうくるか。
結局そうやっていい加減なことしかできないんだな。

だからこの質問に答えろよｗ
>HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ

>>559
企業側の言う事を真に受けんでも・・・
テンプレにあるEDINET、転職四季報、HPは確認したのか？

>>560
民衆見ると採用面談の場で役員がこのスレ気にしてるような書込みがあったが、
現場でもここの事が話題になったりするの？

そりゃあ話題になってるだろうよ。
こんな工作員がみん就や2chに涌いてるくらいだからなｗ
さらに人が集まらないのは本気でみん就や2chのせいだと思ってるフシがあるから怖い。

ここの人事と話したとき
NTTデータやIBMをおもいっきり批判してた
悪い人ではなかったが正直どうかとおもったね

俺は民衆は見たことないから民衆に何が書かれているか知らない。

少し前に民衆や2chの話がメンバー会で若手から出たことがある。
ちょうど部長も居てこう言ってた。
「ほとんどがいいかげんな内容だし気にしてもしょうがないから放置してる」
「別な形でフォローは考えている」
「面白がってやってる愉快犯だからみんなも書き込んだりは控えるように」

今度は内定者を使った自演ですか。。
工作員の見難い自演は携帯使った同時書き込みで証明されたんだよｗ
だからその手法はもうよせ

だからこの質問に答えろよ。
>HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですかｗ
名前を出さないのがここのルールなんて誰も言ってませんよー
回答しないと上流やってるというのはやはり工作員の妄想認定にしてしまいますよー
いいんですかー

部長が参加するメンバ会なんて航空しか聞いた事ないぞ

>少し前に民衆や2chの話がメンバー会で若手から出たことがある。
どんなメンバ会だよｗ
嘘もここまでくると清清しいな。
事実だったらすぐにお前のチームは特定されるだろ。

>>570
>気にしてもしょうがないから放置してる

>放置してる
え？

>>570
＞「ほとんどがいいかげんな内容だし気にしてもしょうがないから放置してる」
>>277あたりから現役らしき社員がかなりいい加減な擁護してたんだが。
あんな下手なフォローがする方がよっぽど評判落としてるように思うけど。

退職者増加の対策として、
社長が「今後は少数精鋭でいく」とか言ってたけどｗ、
社内で具体的な動きってなんかあったりするの？

あなたの知らないことは全て嘘ですか？ずいぶん単純な発想なのですね。

少し前に部課長とメンバーのコミュニケーション不足が問題視されてたそうで、
事業部長が各部長にメンバー会になるべく顔を出すように指示したらしい。
その時期、数回部長が来た。
そこで会社についてのいろいろな話をする場が設けられた。
最近は見かけない。

まあ要するにお前は21***か22***なんだろ？
で、
>HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですか
にはいつ回答してくれるんですか？
自分の作ったルールを隠れ蓑に都合の悪い事には回答しないのはジャステックの会社としての姿勢と全く同じですね。

>社長が「今後は少数精鋭でいく」とか言ってたけどｗ

そんな話も「テンプレ4 社長語録」も聞いたことない。
それこそここのアンチの愉快犯の捏造でしょ。

少数精鋭ってそれでどう回すのか。
業界全体として客先案件が小口化してるから、小グループ制になっていく傾向との話は聞いた。

>HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですか

入ってみればいい会社だってわかるのにね
無責任な発言には本当に腹が立つ
そんなに学生を惑わせて楽しいのか
彼らの未来を奪うことになってる
もう少し考えてほしい

>>581
一行目だけ削れば、ジャスの人事に対する言葉になるな

>そんな話も「テンプレ4 社長語録」も聞いたことない。
今年の2月の予算発表会に出ていないのですか？

>>581
死ね

>>579
>そんな話も「テンプレ4 社長語録」も聞いたことない。
>それこそここのアンチの愉快犯の捏造でしょ。
うわ、お前本当にここの社員なのか？
ジャスパ、予算発表会で実際に耳にしたことのある発言がいくつもあるんだが。

>>579
＞そんな話も「テンプレ4 社長語録」も聞いたことない。
下の二つは俺も実際に聞いた事あるぞ。
・「退職者が多いのは中間管理職が会社の素晴らしさを伝えていないせい」
・「あなた達は本当にいい会社に入りました」

上は去年のパーティで締めに言ってたから記憶に残ってる奴も少なからずいるはず。
明日同僚に聞いてみ？

>社員番号2****
ピーンチッｗ
さあ、どう言い訳するｗｗｗ

>HPでは主要取引先の親会社名を出しているのに何で航空とか公共とか固有名詞のチーム名はダメなんですか
これにもいい加減答えてね

前回の予算発表で社長の誤解を招く発言が１つあったが、後日課長がフォローしてた。
ただ、ここに書かれてる社長の言は極解してるし悪意を以って捻じ曲げてる。

>下の二つは俺も実際に聞いた事あるぞ。
下の二つは言われてみれば聞いたことある。
それより上にある捏造文にうんざりして下のほうはちゃんと見てなかった。

粘着してるあんた、空しくないかい。

>>587
×極解
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%A5%B5%E8%A7%A3&stype=0&dtype=0

曲解も何も実際の発言をそのまま書いてるだけだろ。
これを好意的に捉えるほうが曲解だろｗ

>それより上にある捏造文にうんざりして下のほうはちゃんと見てなかった。
だから全部実際に言った発言なんだって。
>「我々は社員に責任を与え、社員は我々に褒美を与える」
>「給料が低いと文句を言う前に自分たちに利益をもたらせ」
>「文句を言う奴はタカリ屋と同じ」
これは今年だか去年の予算発表会での発言。
ちなみに「少数精鋭でやっていく」というのは最後の質疑応答で社員から出た退職者が多い事に対し何か手は考えているのかという質問に対しての回答。

>「文句があるなら辞めればどうだね。そういうイマイチの社員は必要ないんだよ。こっちは精一杯のことを既にやっておるんだ。」
>「金が欲しいのなら辞めて自分が創業者になればいいじゃないか」
これもどっかで聞いた。

>粘着してるあんた、空しくないかい。
その台詞は必死に話を捏造して全てなかった事にしようとしているお前に言いたいよ・・

ここを見て不安になった学生は人事に相談してほしい
ある程度会社規模が大きくなるとこういう輩がわくのも仕方がない
かわいそうな人達なんだよ
何度もいうが、すばらしい会社
力がつくのは間違いない
やりがいもありすぎるぐらいある
是非惑わされないように

こりゃひどい

まあここのコントみたいな掛け合いを見れば余程の池沼
でもない限りこの会社の程度がどんなもんか分かるだろ

>>590
お前みたいな低レベルな釣り師は出てくるなよ

>>587
>前回の予算発表で社長の誤解を招く発言が１つあったが、後日課長がフォローしてた。
これらの発言をどうやればフォローできるんだよｗ
フォローの内容を教えてくれよ。

>>590
ここよりずっと規模が大きくて単独スレが立つようなとこに転職したが
スレ速度はこんな早くないし何かネタがあってもこんな変な伸びかたしないよｗ
火のないところにry
単独でこんな伸びるのはジャステックとかあべしだけだろ。

今期は70人以上辞めて、去年も100？150？辞めてて、その前の年も…
え〜っと、、もう新人とスキルの低い30台しかいないって事？
現場は協力会社の人が回してるのかね

協力会社はホント馬鹿ばかりだ
猫の手も借りたいほど忙しいから我慢して使ってやってる
経歴書見ても低学歴でmakeしか経験ないカスばかり
いい気になって転職した奴ってきっとこんな底辺で生きてるんだろうな

>>597
低レベルななりすましは止めろよカス。
空気を読めないお前は工作員以下だ。

>>595
去年と一昨年はそれぞれ150人くらいは辞めてる。
今年もこのペースでいくと同じくらいだろう。
退職者200人の壁を破るのは難しいが、入ってくる人数が確実に減っているため、
社員数前年比マイナス100人は達成が近いかも。

協力会社が実質的に開発リーダーなチームも多いよ。
酷いのだと、チームの誰も言語経験がない案件をとってきて、
協力会社使って乗り切ろうとしたチームもあるくらいだ。
当然火を噴いたらしいが。

>>597
プロパーもmake工程しか経験ない奴がほとんど
make工程なら協力の方がスキルはプロパーの平均レベルよりずっとマシ

おまえら調子に乗ってると威力業務妨害罪で訴えるぞ
いまログ提出要求を書いているところだ
社員だったら減俸の上訓告、降格
元社員だったら親元を含め謝罪を求める

そういう態度がますます学生が遠のいていく原因だとなぜわからない？

>>601
事実を書いて威力業務妨害で訴えられるなら、
とっくに富士ソフトやトラコスがやってるだろｗ
ちなみに脅迫してるわけではないので、この場合は偽計業務妨害罪が正しい。

低脳らしく難しい単語を用いてビビらせようとしてると思うが、
偽計業務妨害の前提として虚偽の風説や偽計であることというのがあるんだが。
仮に裁判に持ち込んだとして、ここの内容は嘘ばかりと証明できるのか？
裁判で仮に勝ったとしても、内容は事実との判断が下されたら評判が広まってこの会社終わりだな。

つーかお前工作員じゃなくて部外者か退職ニートの愉快犯だろ。
もうちょっとリアリティのあることを書き込めよ。

俺内定者
後悔はしていない
スキル身につけて会社大きくしてお前ら見返してやる
後になって悔やむがいい

また頭の悪そうなキャラが出てきたな

ジャステックばんざああああああああああああああああああいいいいいいいいいいいい
いきます、いきます、激務でいっちゃいいますうううううううううううううううううううう
ぶちこんで、ぶっとい勤務表ぶちこんで、あひゃあ、休みないいいいいいいいいいいいいいい
だめぇえええええええええええええ、客先で罵られて感じちゃううううううううううううう
あひゃああああああああああああああああああああ

今日の流れは何だこりゃ？

今日は工作員ではなく、辞めて転職先が見つからない低学歴が腹いせに暴れたんだと思う。
早く死ねよｗ

心の貧しい者は幸いです。天の御国はその人のものだからです。
悲しむ者は幸いです。その人は慰められるからです。
柔和な者は幸いです。その人は地を相続するからです。
義に飢え渇いている者は幸いです。その人は満ち足りるからです。
あわれみ深い者は幸いです。その人はあわれみを受けるからです。
心のきよい者は幸いです。その人は神を見るからです。

>>601
だったら俺はジャステックを訴えるよ。
健康増進法違反(受動喫煙防止対策未実施、過度の時間外労働発生時の健康診断斡旋なし)
労働基準法違反(数ヶ月に渡る過度の時間外労働、代休取らせない、見積もりオーバー時のサービス残業)
他にも色々あるな。

ちなみに俺は辞めるまでに1回も代休を使わせてもらえなかったよｗ
トータルで50日分くらいは発生したと思うが。
バカ管理職が有給での消化でしか代休を認めないとか意味不明なことを言ってたな。

個人レベルではここでは書けない程、酷いことされてるよ
まあ現場(課長)の判断でそうなったんだけど

昔のスレでは自殺未遂の話がやたらと出てたが、
今もあるのか？

つ 捏造

ジャステックって
http://mentai.2ch.net/infosys/kako/985/985543617.html


138 名前： 非決定性名無しさん 投稿日： 02/04/15 20:57

>>136
>稀に「こういう原価でプロジェクト遂行する！と宣言したから」といって
>一切の残業を認めない人もいるよ。
うん、メンバー毎に就業記録に書いていい残業時間を割り振るリーダーいるね。

>最近も「気に食わない」だけで無理矢理管理職が若い人を
>退職に追い込んだっていう噂もあるし。
おお、とうとうNさんも管理職になったのか。まだ、そういうコトやってるのか。
退職に追い込むぐらいならいいけど、自殺まで追いこむからなあ。あの人。

>とりあえず「事務系希望です！」って言っとけばマターリできる可能性は高い。
間違っても「通信関係やりたいです」とか「携帯関係やりたいです」とか
言っちゃダメ。

なあ、本当にチーム格差ってゆうか課によって待遇が違うもんなんか？
課を移った人いたら教えてくれ

申し訳ありません
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1186496760/l50

>>616
昨日、スレ建てて自分でいくつかレスをつけられてますね。ご苦労様です。
やはり今、夏休みを取られてたんですねｗ
いい年して恥ずかしくないんですか？

>>617
例えばどこ？

立てたのは部外者だろ
スルーしろよ

自分はいまは名もないＳＨの契約社員としての身分です
今年の＊月末までジャスで仕事してました
ジャスの窓口や購買の人には大分気に入られて仕事も自分としてはかなりうまくこなせたと思います
ジャスの中途採用ってどうなんでしょう
自分３０代前半、オープン系、ホストのアプリ経験ありの中級ＳＥ
同年代のＳＥに技術では負けない自信があります
とにかく、「名もないＳＨの契約社員」では不安定過ぎて結婚も何もできないんです
自分の目にはジャスはここに書かれているブラックな印象は薄いです
Ｆ＊＊とかもっと大手でも働いたことありますが、大手はどこも似たり寄ったりで
本当に驚くほど丸投げで何もしてくれなかったです
ジャスは逆に進捗だ納品手続きだ品質なんたらだ設計レビューだと関わってきます
やってる時は多少面倒くさいとは思いましたが、こういうやり方は信頼できると思います
それでジャスがいいかなって思っています
待遇はここで書いてある悪評？より現状が酷いので、今より悪くなることはないです

ジャスに中途で入られた人がいたら経験談とか苦労したこととか教えてください

素晴らしい会社ですよ
品質をあげるために、社員に多少厳しいプレッシャーをかけてますが、ついてこれず落ちこぼれた人達が逆恨みしていて困ってます
一緒に成長しましょう

THE　EN乙

昔から工作員は自演のタイミングが早すぎるよなｗ
モジュール単位のコードに品質も何もないだろ…

>>620
30歳なら未経験でも入れるようなので、入ってみたら？
数年後には首を吊るハメになると思うけど。

おまいら今就業時間中だぞ　仕事しろや！

ジャスでも既婚者なんて少数派じゃん
交通費全額払わない、退職金もろくに積み立ててもらえないのを正社員と言ってよいのかねぇ…

航空は既婚者10人もいないんじゃね・・・

航空全チーム足しても10人いないだろうね。

100人くらいいても10人結婚してないって、どんだけーｗｗｗ

単純に平均年齢が低いというのも理由にあるけどな。

若くて活力に溢れる会社ってことだな
風通しもよさそうだ

そうだな、社員の換気が自然に行われるからな。

きれいな空気だけが換気されて、澱んだ空気は滞留して出ていかないけどなｗ
おかげで段々と澱んだ空気の割合が高まってる。

辞めて戻ってきた中途社員って何人かいるねー

>>634
嘘つけよｗ
前に15年ぶりとかに戻ってきたという人の話を一人だけ聞いたことあるが。

久しぶりに来てみたが、以前より航○と通○の雑魚の巣窟化が進んでるな

>>4
＞・最も上流のチームでもプライムが用意したテンプレに沿ったサブシステムの基本設計が限界。
＞　画面設計や業務系テーブルの論理設計などが中心でプラグラミングの域を脱しておらず、
＞　世間一般でいう基本設計とは別物。
なんだこの恥ずかしい作文は。別物ってなんだよｗ
これを書いた人間こそコーダーの域を脱していないな。
サブシステムの基本設計をやってから文句言えってんだ。
まあ、このバカはテーブル設計もよく分かってないようだし、
こんな発言してる時点でSEとして見込みがないから、辞めて他行くのが正解かもな。
良識派はどう思う？

>>514
＞辞めたい奴は辞めればいいと思う。
＞いろいろな意味でついてけない人だからな。
亀だが同意だ。
ここ数年、俺の周りでも駄目な若手から辞めてく傾向がある。

自演乙ｗ

>テーブル設計もよく分かってないようだし
テーブル設計ってｗ
お前が言ってるのはカラム設計とかのレベルだろ。

本当にお前生きてて空しくないのか？
>>7の生活を地でいってるような気がするよ。
お盆には実家に帰ったりするのか？
一人だけ親戚の子に小遣いもあげられないような薄給で、
子供から影口を叩かれる状況なのが目に浮かぶ。

>>636
>サブシステムの基本設計をやってから文句言えってんだ。
はい、やってるチーム名出してねｗ

技術はつくが、進歩の速さについていけないやつが落ちこぼれてるだけ
優秀な人しか残れない会社です

いまだ業務の半数以上が汎用機関係の会社が何を・・・
教育課が教育用として貸し出す本の大半が5年以上前の本ばかりなのに・・・

呆れた。
本当にあんたらは社内の他のプロジェクトはなんにも知らないんだな。
チームによって業務内容もそうだが情報格差もあるようだ。その点は同情するよ。
過去何度かここの先人が話題に出してるがヒントをやろう。某東○や某地○やらだ。
このへんはmakeは当然として要件定義から参画している。
>>637
お前のチームだと改修時のカラム追加しかやらせてもらえないのかい？ローテ希望出せよ

はい、某東○や某地○の方、
この工作員の言ってる話は本当ですか？
少なくとも地○(沼津だか大井松田のチームですよね？)は嘘だと思いますが・・・

東○って本社1階の中国人が大量にいるあのチームですか？
あそここそ典型的な最下層PGチームだろｗ

ここで急に電●、地●の関係者が急に出てきて話を肯定するという自作自演フラグがたったなｗｗｗ

326 ：非決定性名無しさん：2007/08/11(土) 16:24:04
システム開発に関わる資料の一部がＷｉｎｎｙネットワーク上へ流出

http://www.toinx.co.jp/whatsnews/news_h18/h18_1012/index.html

>>646
それ書こうと思ったが、
全く話題にもならなかった事から、本当に大したことのないものだと思う。

>>646
本スレのほうにポッと出てきたんだが、書き込むスレ間違えて自演失敗したんだろうか？

今回は自演書き込みのインターバルが長いなｗ

そりゃ携帯での同時書き込みで自演確信持たれたことに対する反省だろうなｗ

>>614の管理職ってもしかしてピアス豚ですか？

カラム追加＝基本設計ってどんだけ設計解ってないんだよｗ
アンチするにももう少しくらい勉強して書き込めよ
恥ずかしすぎるだろｗ

>>652
日本語の読解能力付けた方が良いよ
恥ずかしすぎるだろｗ

>>652
本当に低脳だなお前は。
国語力低すぎ。

それで反論してるつもりかよｗ
カラム追加が設計だと信じてるお馬鹿さんｗ

>お前が言ってるのはカラム設計とかのレベルだろ。
こう書いてあるのに
>カラム追加が設計だと信じてる
って・・・

低学歴はどうしようもないな

>>655
さっさとお前の言う設計の内容とやらを言ってみろよｗ

636 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 04:10:14
　中略
まあ、このバカはテーブル設計もよく分かってないようだし、

638 名前：良識派[] 投稿日：2007/08/11(土) 11:00:17
>テーブル設計もよく分かってないようだし
テーブル設計ってｗ
お前が言ってるのはカラム設計とかのレベルだろ。

642 名前：636[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 14:36:38
　中略
>>637
お前のチームだと改修時のカラム追加しかやらせてもらえないのかい？ローテ希望出せよ

652 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 06:37:20
カラム追加＝基本設計ってどんだけ設計解ってないんだよｗ
　略

653 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 08:51:25
>>652
日本語の読解能力付けた方が良いよ

654 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/08/12(日) 11:37:41
>>652
本当に低脳だなお前は。
国語力低すぎ。

655 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/12(日) 13:07:46
それで反論してるつもりかよｗ
カラム追加が設計だと信じてるお馬鹿さんｗ

カラム追加が設計と解釈できるくらい下流しかしていないということでＦＡ

そもそもカラム追加って、ＤＢのはなし？
プログラム詳細設計でも小さなＤＢのスキーマくらいは作らない？
それだけでもすげえ上流やった気分になるんだろうなここの人はｗ

■アンケート■
あなたが担当した設計の内容を教えてください

>プログラム詳細設計でも小さなＤＢのスキーマくらいは作らない？
あなたの言うスキーマを作るというのは本当にスキーマ言語でDBの構造を記述するという内容を指しているのですか？
もしかしてexcelとかで表形式でDBのカラムをドキュメント化する作業のことを指しているのではないのですか？
そもそも今後の開発・運用に影響するような重要なところをこの会社が任されるわけありません。
かなり大きいチームにいましたが、
DB絡みの話をすると、せいぜい"DTD"記述してカラム追加する程度の仕事しかありませんでした。

ここでDTDの話を出しましたが、
ご存知の通り汎用系の開発が半分以上を占めていて技術的なレベルが平均的に低いため、
XML触るようなプロジェクトも少ないので、XMLスキーマとかXML DBとか何それ？な状況だと思いますよ。

>>661
自分はジャスではDBのスキーマ作ったことなんてなくて、そもそもＤＢを扱った業務なんてしていない。
今の仕事でスキーマ作ったりとかxml化したりとかしているから、
この会社でも詳細設計でその程度の規模を小さい版くらいの仕事はあるんじゃないかと推測しただけ。

それさえもないのね。。

DTD？
DBの定義書いてるだけじゃん
DBの設計はその何段か前の工程だぞ
モロ無知丸出しでやんの

>>663
その読解力のなさはわざとやってるだろ

ＤＢ設計をしてると言ってる人達・・・ER図を書いたりして業務分析をデータ構造分析からしてる人
アンチのＤＢ設計を論じる人達・・・設計後のDB実装のDML記述やカラム追加をDB設計だと思い込んでる無知な人

話が通じないと思ったら両者でまるでレベルが違ったのね
アホ相手にまともに話しはできないか
アンチはレベル低すぎｗ

＞アンチのＤＢ設計を論じる人達・・・設計後のDB実装のDML記述やカラム追加をDB設計だと思い込んでる無知な人
は？
ジャステック時代でのDB絡みの仕事は、
DB実装のDML記述やカラム追加くらいしかなかった、
というふうに言ってるんでしょ。

というかキミ、最近ネタが枯れてきてわざとこういうレスつける荒しでしょ

×DML
○DDL

低学歴のカス社員は意図的にレスを曲解して、
矛先を変えようと必死だなｗ

最近アンチがやられっぱなしだなｗ

>最近アンチがやられっぱなしだなｗ
そんな自作自演してまで工作員の優勢を装わなくてもいいですよｗ

上流工程をやっているチーム名とその作業内容を具体的に書いてください
上流工程をやっているチーム名とその作業内容を具体的に書いてください
上流工程をやっているチーム名とその作業内容を具体的に書いてください
上流工程をやっているチーム名とその作業内容を具体的に書いてください
上流工程をやっているチーム名とその作業内容を具体的に書いてください

電力と地銀でやってると言い張れるなら、言えるはずですよね？

またチーム名詮索か
その後個人特定か
アホかと

>その後個人特定か
チーム名出しただけでどうやって個人を特定するんですか？
そのチームは一人〜数人しかいないチームなんですか？
捏造・妄想がバレるのが嫌だからって無理矢理な理由つけて逃げないでくださいよ低学歴さん。

出た、「アホか」ｗ

もういいじゃん。答えは出てるだろ。
1000人に一人上級SEがいたとしても大半の社員の仕事は>>4
同僚も漢字が読めない、ビジネスマナーもないDQNが多数。
給料、福利厚生は度を越えて悪し。改善も期待できない。
あらゆる点で終わってる組織なんだからさ。

俺にとっては給料と所属していた課のレベル、
ジャスパで見たピアスの面々、社長のお言葉、これらが自分の中の真実だ。
工作員が何を吠えようが出戻りしようとは微塵も思わないよ。

給料がかなり安いため、
ここに映ったとしても結婚は難しいと思いますが、
基本を学ぶにはいい会社だと思いますよ。
現状がジャスより給与の低い会社なら、
移って損はないと思います。
ただ、給与は低く、定年退職金も
目が飛び出るほど低いですよ。そこは覚悟して下さい。

>>676
「基本」てお得意のプロセスや品質管理を言ってる？
ここ数年はそのノウハウの伝承も出来てないと思うよ。
UTすらいい加減にしか出来ない新人が結構いた。
人が辞めすぎで、ほんとに何も学べなくなりつつある。

ジャス同士の内輪もめ、もういいじゃん。
正しいＤＢ設計がどうだとか、上流工程がどうだとか。
所詮、ジャス同士なんでしょ、どっちも変わらないじゃん。
答えは出ているよ。
ただ、やる気とそれなりの知識を育んでいれば、
それなりの会社には移れるよ。
いい会社に移った奴、確かにいるじゃん、数は少ないかも知れんが。

>ただ、やる気とそれなりの知識を育んでいれば、
>それなりの会社には移れるよ。
第2新卒くらいまでの年齢で且つ日東駒専より上の学歴がある奴に限っての話だけどな。

>679
そう言うけど、10年前後の奴でも、そこそこのレベルの会社に入っているよ。
NTT-nとか、S○NY、CAN○Nとかね、外資保険のシステム部門にいった奴も、
銀行や総研のシステム部門に入った奴もいる。俺も10年以上の転職組み。
この会社は教育も体裁も全くなってなかったけど、
力をつけるのは、自分だけででも、できるからな。

>S○NY、CAN○N

？？
子会社でしょ？

いや、確かに氷河期世代はそこそこいいところに転職しているけどさ・・S○NYみたいなべたべたな優良企業あげなくても

また捏造話ですか・・・
本人がいくらスキルがあると言い張ろうと、
実務経験しか評価されないというのは転職活動を経験した奴なら誰でもわかると思うんだが。
つーかNTT-nってどこよ？

勝ち組：社内での勝ち組＋転職キャリアアップ組
保留組：不満あげつつご奉公中
負け組：社内での落ちこぼれでここでアンチするしかはけ口ないカス、転職で向上すると騙されて最底辺に落ちて行ったお調子者の馬鹿（身の程知らず）

それは本当だよ。でも実際に知り合いとか、知り合いに近い人じゃないと、信じられないよな。
今のジャステックって、そういうとこに入れそうな人って本当にわずかだもんな。
大概の人は信じられんだろうな。特に、専門卒の人間は、「そんなところに入れるはずがない」と、
総攻撃をしてくるからね。ジャスのこと嫌いなくせに、ここだけは、工作員も専門も
一斉攻撃だよ。

SAMYとかCANANとかの地元の零細有限会社なんだろ。
外資保険とか本当にベタだよねｗ
低学歴で周りの就職先のレベルも低いところばかりなので、
いわゆるいい会社に対するイメージが本当に浮かばないんだろうねｗｗｗ

>>684
もし本当なら中途とプロパーで待遇に差はないの？

ネットで検索するとまれにここの元社員だった奴が経歴を載せてるが、
大体がすぐに辞めてるよ。

>>683
実際にはこんなもんだろ
超勝ち組：社長＋役員
勝ち組：転職キャリアアップ組(9割以上は20代半ばくらいまでにやめたそれなりの学歴のある奴)
負け組：上記以外の転職組、現社員
超負け組：辞めて無職

>>682
>実務経験しか評価されないというのは転職活動を経験した奴なら誰でもわかると思うんだが。
激しく同意。
昔はまともな仕事があったとでも？

>>683
転職キャリアアップ組で保留組。
転職に成功してるなら世間並みの待遇とチャンスは掴めてるはずなので、
あとは数年後に年収がどれだけ伸ばせているか、だな。
他は総じて負け組が正解。

転職勝ち組はいても、社内での勝ち組なんていない

工作員も色々とパターンが増えてきたな
最近の流行は10年くらいいても大企業に転職できるとのデマを流すパターンだな。
例として挙げる、いかにも低学歴がイメージだけで考えたような転職先にいつも外資金融が入るのは何故？

>NTT-n
とりあえずNTTデータは取引の問題があり絶対ムリ

この会社ブラック企業ランキングに入ってるよね。しかも上位の方に
今の学生はあのランキングだけは絶対見てるもんだよ
新卒の学生が集まりにくい要因の一つでは？

それよりあのHPだよ

>>693
富士ソフトやトラコスですら定員割れしていないんだから、
それは理由にはならないと思う。

みん就では人事の態度が散々叩かれてたが、採用過程全体に怪しさを感じるんだろう。
特に電話面接。
さすがに今の学生はあれでブラック臭を感じ取るんだろ
説明会では相変わらず他社をけなすような内容で宗教がかってるようだし。

あと、やたらと第一志望でないと先に進めないとか言ったり、
法的には何の根拠もない承諾書を提出すると辞退できないとか言ったり、
これじゃあ、滑り止めで受けておいて他が決まらなかった場合に入社するような学生も確保できない。
そもそも承諾書出したら辞退できませんとか脅してくるのは就職協定みたいなものに違反してるんじゃないのか？

227 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/08/13(月) 17:16:46
今が氷河期ならたとえ独立ITでも正社員になれるだけマシだ。
ただ今はバブル期並の有利な就職状況だぞ。
大手だって人かき集めるのに必死で入り放題だっていうのに、
お前ら最底辺の独立ITなんかで何満足してんの？
氷河期出身の先輩に何吹き込まれたのか知らんが、
今の情勢見極めろよ、な？

とうとう事情をわかってない留学生にターゲットを広げたようだ
ttp://www.tfemploy.go.jp/jp/topics/topics070613_1.html
ttp://global.mynavi.jp/searchjobs/outline.html?clientOutlineId=262

まっとうな人間なら最新技術を学び高いスキルがみにつけられ、そのけっか高い報酬を得られる会社
ここでけなしてるのは、努力しなかったくせに、報酬が低いといってる負け組み
大多数の社員は満足しているよ
うそだとおもうならOB訪問すればいい
SIでこんなに働きやすい会社見つけるのはなかなか大変だと思うよ

釣り乙

もうこいつに構うの秋田

>>698
そうだな。
専門で"hello world"と出力するようなプログラムしかやってないお前にとってはハイレベルな仕事だろうな。

そもそもいまどき独立系SIなんて選択肢ないだろ

バカな中の人はここの書き込みのせいで人が集まらないと責任を転嫁しているのです。
そうすればこのスレが続く限り、待遇が悪すぎることや人事の態度が悪い事など、
改善すべき事項の当事者達の責任は追及されないからです。

逆に入ってこの会社よくしてやろうぐらいの気持ちがないと駄目だよ
そういう学生しかいらない

現役、キャリアアップ組含めて何十、何百人の先人達が出来なかった事を
なぜ売り手市場でわざわざこの会社を選ぶようなデキの悪い新卒に期待するのか理解できません

何百どころか千の大台は軽く突破してるだろ。

TOYOTAもHONDAも最初はちいさかった
ジャステックも今はそう大きくないが、今年の内定者が４０代になるころには日本を代表する企業になっている
間違いない

>>707
昨今の年金問題かよ
お先真っ暗なのに根拠の無い期待できるなんて、ポジティブシンキングというか馬鹿だろ。

世界に羽ばたくジャステック！！！！！！！！！！！！！

ジャステックは大企業になりそうな名前してる

キチガイニートはそんなこと書き込んでるヒマあるなら、職を探せよ

宇宙刑事ジャステック！

またログ流しの始まりか

http://www.computernews.com/scripts/bcn/vb_Bridge3.dll?
VBPROG=ShowWeeklyArticle&MEM=1&ImgTag=&Title=%83%57%83%83%83%58%83%65%83%62%83%4E%81%40%90%5F%8E%52%20%96%CE%81%40%91%E3%95%5C%8E%E6%92%F7%96%F0%8E%D0%92%B7%81%40%53%68%69%67%65%72%75%20%4B%61%6D%69%79%61%6D%61&
File=F:\inetpub\wwwroot\bcn\Weekly\KeyPerson\20070730.htm

>技術者が技術者として、ちゃんと扱われていないことなんだな。
>ちゃんと扱われないから、優れた技術者が育たない。ソフト会社も目先の利益を追いかけて、長期的なスパンで人を育てようとしない。
(　ﾟдﾟ) ・・・

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) 　ﾟ　ﾟ

>>714
>社長室の片隅に桐のケースに収まった碁盤が置かれている。
>「いま買えば碁盤が300万円、石は数十万円」だそうだ。
俺の3年目の給料と同じくらいの金額の碁の道具ですか・・・
まさか会社の金で買ってるわけではないですよね？
あのふざけた語呂合わせの社用車と同じように。

人件費を削って業界屈指の高利益率って自慢されても。。。

>安い人件費を求める海外進出やM&Aは、当社はやらない
最近の三国人大量投入は・・・
>サブ・コントラクターで仕事をする場合でも
弊社は全て元請ですと会社説明会で言っているのは・・・
>「いま買えば碁盤が300万円、石は数十万円」だそうだ。
別ページの他の社長のところを見ても金の話をしているのはこの強欲独裁者だけ。
どんだけ強欲で自己顕示欲が強いんだよ・・・

神は在日なんだよきっと

優秀な経営者はえてして個性というかあくが強いものである
反りが合わない人も確かにいるだろうが、ほとんどの社員に尊敬、いや崇拝されてるよ
思い込みだけで適当なこといわないで

本人乙
昔、某人事が死ねって言ってましたよ

経営能力に人格はいらないからな
毎年すごい利益を出し続けてる手腕はたいしたものだと思う
素直に尊敬できる
経営者としては立派だよ

時には人事に嫌われようが会社の為を思ってやらなくちゃいけないこともあるからな
本人は自分のことなんて考えてないよ、無私の人
あくまで社員が幸せになることだけを考えて働いてる
結果、どうしても泥をかぶってもらう人がでてしまうのは神様じゃないからしょうがない
入社して社長の話を一度でも聞けば入ってよかったなと思うよ

じゃあ今からでも入社して>>5の発言の数々を直接耳にしてくれｗ
予算発表会、二回のパーティーに全部出席すれば、最低でもどれか一つは聞けると思うよ。
むしろ、これらを上回るようなレベルの発言が飛び出すかもしれないｗ
あ、入社できるかどうかを心配する必要はないぞ。
30歳未経験でもＯＫな上、面接も一回だ。
逆に落ちたらヤバい。
もしかしたらその一回の面接すら電話面接かもしれないしな。

業績賞与０で株主配当UPしてる時点で何にも感じないの？
この会社の大株主は社長だぜ？ダミー会社あわせて株主配当で一億以上もらってんだろ？

何が従業員の幸せだよ。
まずは本社の完全分煙くらいしろよ。

そろそろ健康増進法違反で労働基準監督署に注意を受けるだろ。
本社で長く過ごした人は数十年後にそのツケを払うことになるんだろうな。
前に社会問題になったアスベストの件のように。
アスベストの場合は今も残る大企業ばかりで保証や見舞金もおりたが、
この会社の場合はその頃には無くなってるだろうからな。
もし残ってたとしても絶対に金なんて払わないと思うがｗ
肺ガンはガンの中でも一番キツいと言われてるよ。
ミイラみたいな状態になってからこの会社を恨んでも遅いぞ。
ちなみに俺は本社勤務だったが、辞めたらものすごく体調が良くなったよ。
喉の調子が良くなり頭痛がしなくなった。
本社3階のニコチン濃度は基準値を大幅に超えてると思う。

何イッテルかわからないよ負け組み社員
勝ち組は快適な環境で、高度な仕事を優雅にしてるよｗ
学生に会社訪問されたら一発でばれるような嘘ついてもしょうがないだろうにｗｗｗ

>>726
可哀相に・・・

>>727
最近暑いからな。
精神に支障をきたしたんだろう。

今でも変わらず土曜の18時以降と日曜祝日の終日はエアコンが入らないのか？
今年は死人が出るんじゃないのかｗ

>>726
そんなに快適なら電話面接（笑）なんかやめたらいいのに

電話面接とか喫茶店面接は単に交通費支給をケチってるだけだろ。

時代がジャステックにおいついていないだけ

>>730
学生に交通費出させて本社や事業所で一次面接させたらいいじゃん

喜べ
買い手市場がくるらしいぞ

唯一の懸念が奴隷の確保だからな

>>732
本社はともかく事業所には面接やるようなスペースがあるのか？
普段はみんな客先常駐の状態で、数台のPCとかしかないような状態なんだと思ってたんだが。

>>735
来客用の部屋か、ミーティング用のスペースくらいあるんじゃないの？
社員じゃないから知らないけど

地方だと喫茶店面接らしいからな・・・
そもそも人が多い事業所でも20人くらいだろ。
あったとしても簡単な応接間とミーティング用スペース程度でそんなとこで面接やったら辞退されるだろうな。
この会社得意のコストカットでPCが4台(主に日計入力用)とかしかないようなショボイところを想像してたが。

>地方配属の人
実態はどうなのよ？

喫茶店面接と言うのは、
さすがに繁華街にあるスタバやドトールではやらないと思うが、
ナポリタンとかメニューにありそうなちょっと古臭いようなところで
自己PRとか志望動機を言わせたりするんだろうか？
いずれにしろまともな面接なんかできそうにないな。

釣ってるつもりなのかもしれないけど、芝生生やしてるやつは日本語も理解できないのか
現実逃避、妄想、退職者を負け組み認定、これは精神に異常がある現役社員の特徴ですね

おれは駅前のマックで面接やった事がある

ちなみにココとは比べ物にならない会社
あそこの人事の人は凄くいい人だった

社長が、社員の幸せを願っている？
「人材が宝とは口で言うことであって、給料を上げることではない」
といってはばからないあの社長が？

５等級税込み年収550万では、独身でないと暮らしていけないでしょう。
人件費カットすれば、誰だって、この利益率くらいだせるよ。
他社は、人材を大事にしながら成長しようとしているから苦労している

>>740
それリクルーター面接とかだろ。
ここは人事との電話と喫茶店面接だけで最終面接まで進めるんだよ。
みん就の書き込みを見ると、今は喫茶店面接なんかもやらず電話面接だけで最終面接まで辿りつけるようだが。

協力会社にすら憐れみを受ける薄給ぶり

この会社は派遣を使わない(請負という形で最初に決められた額しか払いたくないから)ので中の人はわからないと思うけど、
それなりの規模の派遣会社の技術系の人より年収が低いです。

ちょっと早いけど、次スレのタイトルは
【社員の年収】【碁盤並み】
にしてほしい。

「質問に答えるよ」はもう来ないのか？

しゃ、社長はツンデレなのよ！もう、バカッ、知らない！！

工作員ﾏﾀﾞｰ？

下がりすぎ
age

＿＿＿
ジャス|　　　　　　　　時代　ﾏｯﾃﾖｰ
￣||￣ 　三　　　　　┗(^o^ )┓三
┏┗　　三　 　　　　　　┏┗　 三

＿＿＿
←樹海|　　　　　　　　　ｱﾚ?　SIﾉ本流ﾊｺｺｦ右にﾏｶﾞﾙﾝﾃﾞｽﾖｵﾜ・・・
￣||￣ 　三　　　　　　　┗(^o^ )┛
┏┗　　三　 　　　　　　　　┃┃

←受戒|　　　　　　　　　　　　　　　社員全員ﾐﾁﾂﾞﾚﾃﾞｽﾖ・・・
￣||￣ 　三　　　　　　　　　　　　　┗(^o^ )┛
┏┗　　三　 　　　　　　　　　　　　　　┃┃

＿＿＿
学生　|　　　　　　　　内定者　ﾏｯﾃﾖｰ
￣||￣ 　三　　　　　┗(^o^ )┓三
┏┗　　三　 　　　　　　┏┗　 三

　 ＿＿＿
　|←破滅|　 　　＿[神] ＿[社員] ＿[役員] ＿[内定者]
　￣ ||￣　　　 ┗(^o^ )┳(^o^ )┳(^o^ )┓┗(^o^ )┳(^ 三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 ||　　　　　　 ┏┗　　┗┗　　┏┗　 三　┏┗　 　

　　　　　＿＿,,,,... -―‐-､＿＿
=ﾆ_"￣-....＿,二　　　,,..=''"　　 ""''=-､_
　　~~'''''‐､_ ''=;;;＞ー`'―――--､　　　 ヽ､　　　　 ノ￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 `／　　　　　　　　 ヽ　ヽ‐-、 　ヽ　　 /　 .電　る　と　　|
　　　　　　　|エ`l　　=''''ｴヱ,'' ‐/ /＼ 　　　.l　　 l.　　話　る　う　 〈
　　　　　　 /(･)`|　　　/(･)　 >　 ヽ 　　　＼|　　 |.　　面　る　お　　〉
　　　　 　 /〈 ￣ "'　　,`ｰ- ' i 　 /＼　 　　|　　　〉　 .接　る　る 　 |
.　　　　　 l::::ヽ___ヽ　　。ﾟ , '　l　　ヽ＿_　　/　　 〈　　 や　る　る　　|
　　　　　 |::::::r〜‐､　　　　　/　　 　 ,r､`i/　　　　l.　　る　る　る　 〈
.　　 　 　 |::::::))ﾆゝ　　 　 ／　　 　 2り /　 　 ＿ﾉ　　お　 る　る　　,〉
　　　　 　 |::::(＿,,　　　／　　　　 (＿／|-=二＿＿　 　　　 　 る 　/
　　　　　　!::　 ""　　　　　　 　／　入. | 　 　 　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿／　／ || |l|
.　　　　　 　 　 〕;;;;;;;;;;:::::=''" _／||　 ||/ |
　　　　　　　＿||￣||￣||￣ ||. 　||,／||　ヽ
　　　　'"￣　　||　 ||　 || 　 ||　／|　　　　＼
　　　　　　　　 `ー---‐―'''"~

ジャステックの日記4月10日2時17分 takeさん

電話面接を嫌がっている人が多いようですが、入社するかどうか分からない人に交通費を全額出すってもったいないと思いませんか？
まず電話で、この会社の待遇が低い、特許技術も1つもない、などと明らかに不満を持っている者を排除すれば、入社しそうもない人に無駄に交通費を払うことを回避できます。
30歳で税込年収520万程度、50歳で580万程度の待遇では、他のほとんどのIT会社に勝てませんから、お金のことを言う人を、電話でまず排除するのです。
お金のことを言わなかった人、この会社の悪口を言わなかった人、他の会社と比較しなかった人は、次のステージへ進むことが許されます。
安く長く勤めてくれる学生を探しているのです。
会社を守るためにこのような手順を踏むのは当然のことではないでしょうか。

takeさんに返信 - この書き込みを評価しよう ( 感謝 反対 )

何でもかかってこい！

もう「工作員」のコテハンにしろよｗ

http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp8260/outline.html
の加盟団体にある「民間外交推進協会（ＦＥＣ）」って何？

検索かけたらこれっぽいんだけど
http://www.fec-ais.com/

なんだ拍子抜けだ

みんなスルーｗﾜﾛｽ

他業界の会社と比べたらそりゃひどいかもしれん
しかしIT業界のなかでは全然ましなほうだぞ
むしろ優良といってもいい
そりゃNTTデータとまではいわないが、それに次ぐ位ではあるぞ

控え目な工作活動だなｗ

NTTデータはちょっと背伸びしすぎだろう
IBM以下NEC以上ってところか？

ジャステック　2006年度新卒採用　大卒　130名

早稲田大学　９名　東京理科大学　７名　慶應義塾大学　千葉大学　電気通信大学　東北大学　５名
関西大学　東京工業大　日本大学　横浜国立大学　４名
大阪大学　九州工業大学　京都大学　東京大学　法政大学　武蔵工業大学　３名
会津大学　九州大学　神戸大学　首都大学東京　筑波大学　東京農工大学　名古屋大学　北海道大学　明治大学　２名
他１名採用校　４２校４２名
　青山学院大、茨城大、宇都宮大、大分大、大阪市立大、大阪工業大、岡山大、学習院大、神奈川大、関西学院大、京都工芸繊維大、京都産業大
近畿大、熊本大、群馬大、静岡大、芝浦工業大、島根大、上智大、信州大、西南学院大、専修大、千葉工業大、中央大、東海大、東京学芸大
東京女子大、東京電機大、同志社大、東北学院大、長崎大、奈良女子大、新潟大、一橋大、広島大、福岡大、福島大、山形大、山口大、山梨大
横浜市立大、立命館大

>>764
お前、これ逮捕もんだろ。
覚悟しとけよ。

てか嘘情報じゃん

この会社、富士ソフト、日立子会社以下だぞ

>>764
あーあ、工作員か愉快犯かしらんが人生終わったな。
今までは事実に基づいた書き込みばかりだったのに、
これは完全に嘘だもんな。
この書き込み見て、ここは優秀な人材ばかり集まってると思って株買うようなやつがいたら
風説の流布として捉えられてもおかしくないぞ。
低学歴なんで事の重大さに気付いてないのかもしれないが。

あーあやっちゃったな・・・

さすがこの会社を擁護する低学歴なだけあり、
やっていいことと悪いことの区別もつかないんだろうなｗ
ふざけて書き込んだ爆破予告とか殺害予告でもあれだけ逮捕者が出てるのに。
この会社の場合、事件になったところで社名が出るか微妙だな。

ﾀｲｰﾎ

人生ｵﾜﾀｗ

ﾀｲｰﾎ

実際には3分の1くらいは専門卒だろ

急に過疎ってきたな

保守

工作員君ﾏﾀﾞｰ
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてないで出ておいでー

厳密に言うと上流やっているという嘘も風説の流布

ヤフーファイナンスの例のわざとらしい書き込みも、
本当に中の人の書き込みであれば株価操作に捉えられなくもない。
ここで晒されたせいか書き込みが無くなったがｗ

Kの乳首チラがネットで流れてるぞ・・・

kwsk

おい、本当に工作員君はどうしたんだ？
やはり無職の愉快犯だったのか？

面白い展開だｗ

画像のアドとか貼ったら、訴えられるかもしれないから貼れない。

写真みたら顔は、はっきり映ってないがほぼ間違いない気がした。
プライベートでの写真ぽいので会社内での盗撮では無い。
盗撮写真だったらもっと面白かったけどなｗ

て言うかKって誰なのさ

>>783
画像の場所のヒントくれ

そっちの方も逮捕ものだよｗ

よく考えたら俺が画像流したわけでもないし、掲示してるサイトも無関係なのでヒント置いておきますね。

　

誰と誰の争いなのかがさっぱりわからんが、
酷い私怨だな。
きっとKの知り合いの無職が腹いせにやってるんだろうけど。

工作員は事の重大さにようやく気づいたのか来なくなったな。

航空人辞めすぎ

>>791
辞めて何するんだろう
潰し聞かないでしょ仕事内容

かと言って残っても未来がないことは明らか。
それなら辞めたほうがまだ未来が拓ける。
特に若い奴は数年前に比べたら格段に転職市場は好転しているから辞めるが吉。

工作員が来るまでage

朝っぱらから、会社でwikiの更新しない方がいいと思うよ。
福岡県立○○高校出身の社員さん。

>>795
>朝っぱらから、会社でwikiの更新しない方がいいと思うよ。
>福岡県立○○高校出身の社員さん。
アレは時間補正して解釈した方がよくね？
あの表示時間て日本時間か？

それよりも「姉妹」編集してる奴だろ、痛いのはw

社内ネットワークからwikiって見れたっけ？
在籍してた頃には見た記憶がないんだが。
北朝鮮並みの情報統制フィルタリングが行われていて、
wikiも見れなかったような気が。

>>797
>社内ネットワークからwikiって見れたっけ？
普通に見れるよ。
ただ、なぜか
「飯島愛」だけフィルタに引っかかるw

あのフィルタリングソフトってどこの使ってるんだろ？
精度が悪いのか設定が悪いのか、見れるサイトと見れないサイトの基準がメチャクチャだった。

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン！

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン！

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン！

低学歴工作員ﾏﾀﾞｰ

工作員もあんな脅しにビビって来なくなるなんてｗ

ヤフーファイナンスの奴も書き込まなくなったなｗｗｗ

>>796
UTCだよ
ところでwikiscan？か何かに引っかかったの？
そうなら検索結果のアドレスきぼん

1 ：こっそり内情提供：2007/02/03(土) 16:19:45
ＩＴは入社しても客先に放り込むだけ。
入社する前に、出身大学、学部学科、年齢、住所を客先に提示し、
入社したらすぐ、または一ヵ月後に客先に放り込む。
すぐというのは教育は客先持ちで単価が安い。
一ヵ月後は教育はこっち持ちで多少単価が高い。
どっちにしろ大した単価ではない。
平均して入社後４年で退職するが、それまでに元は取ってしまう。
これが内情だ。

http://wikiscanner.virgil.gr/f_JA.php?ip1=122.208.216.48-55&ip2=202.218.42.0-255

>>808
202.218.42.0-255はわかるんだが、
122.208.216.48-55ってどっから調べたの？

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン

本当に工作員はどうしたんだ？
生活苦で死んだのか？

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン

>>811
煽るばかりで逆効果とようやく気づいたんだろ
馬鹿だから気づくのが遅すぎたわけだが

工作員にしろアンチにしろ、実際のところいくらこのスレで騒ごうが、
脱北者増加、入北者現象にはほとんど影響を及ぼしてないだろ。
辞める奴が多いのは、待遇が悪すぎるのと残った人間のレベルが低すぎて一緒に働きたくないというのが主な理由で、
入社する奴が少ないのは、IT幻想が崩れ去った上に売り手市場でこんなカス会社は視野に入ってないというのが現実だろ。
あとはみん就ですらあれほど叩かれるくらい選考過程が黒いというのも理由だな。

採用のやり方変えたほうがいいんじゃないですかKさんｗ
新卒採用に並みの企業くらいの金と手間をかけてたら、ご自慢の利益率がさらに1、2％くらい下がるでしょうけどね。

低学歴工作員ﾏﾀﾞｰ

>814　の　いうとおり
社会人としての常識が無い人間が残ってる。
この会社は、ＩＴ関連企業じゃなく、ＩＴ関連企業等にいいように使われる
下っ端（ぽん酢とも言う）の集まり。
この会社のやつらって、情報サービス企業のスキルがまったく無いだろ。
こんなにスキルの低いやつらだとは、思わなかった。
って言うか、情報サービス関連企業に居た人間なら当然知っていることを知らない。
中途だけど、早々と辞めようかなと思っている。
もちろん、再就職時の履歴書には、ジャステックに居た事は、隠しとく。
だって、恥ずかしいし、低能だと思われたくないから。

中途入社って、あの年収見てよく入社するよｗ
残るのが常識のない低学歴のバカばかりというのは散々言われている通り。
数年前に総務か何かに入った人は数日で辞めた。

あと、ぽん酢ってどういう意味ですか？

>816
↑はストレスの溜った長期出張支援者ということでいいんだね？きっと。

★★★★★★★★【2008年度独立IT業界ﾗﾝｷﾝｸﾞ】決定版Ver1.00★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TIS CSK　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ ｷｰｳｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━ Bﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｲﾝﾃｯｸ CAC ｵｰﾋﾞｯｸ　
━━━━━━━━━━━━━━ Cﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｺｱ NSD DTS NSW SRA　ｱｸｾｽ　ｱﾙﾁｻﾞ
━━━━━━━━━━━━━━ D+ﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
CIJ ｸﾚｽｺ ｿﾗﾝ CEC ｱｲﾃｨｰﾌｫｰ ｾｯｸ
---------------------------- D-ﾗﾝｸ ----------------------------------
NII ｱｸﾞﾚｯｸｽ ｲｰｿﾙ T-子（TIS子会社）ｱﾙｺﾞ21 ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛ
━━━━━━━━━━━━━━ Eﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ KSK D-子（DTS子会社） CSC FE NID 富士ｿﾌﾄ
━━━━━━━━━━━━━━ Fﾗﾝｸ ━━━━━━━━━━━━━━━━━
TCS FIT ｿﾌﾄｳｪｱ興業 旭情報ｻｰﾋﾞｽ ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ ｶﾄﾑ ﾊｲﾏｯｸｽ ﾒｲﾃｯｸ JBS
ｿﾌﾄﾌﾞﾚｰﾝ
━━━━━━━━━━━━━━ Sﾗﾝｸ(整理ポスト) ━━━━━━━━━━━━
ｼﾞｬｽﾃｯｸ トー子（TCS子会社）　フィッ子（FIT子会社） ﾆｲｳｽ ﾜｲｽﾞﾉｯﾄ

ついに独立系の中でも最底辺の烙印を押されたか・・・

寂れてるな

http://career.nikkei.co.jp/job_detail/20346/0/0/0/0/0/0/0/0/
ついに採用年齢が40歳までに緩和されたか

http://job.mynavi.jp//conts/2009/internship/c_data/8260_310_457.html
インターンシップって言葉の意味をわかってるのか？
これじゃ単なる説明会だろｗ
しかもインターンシップなのに何で東京以外は自社のビルじゃないんだよｗｗｗ

これ参加した奴には、採用シーズンが始まるとしつこいくらいに案内よこすんだろうな。
下手すりゃ、例の内定承諾書と同じように、
新卒の無知に付け込んで、これ参加した人は入社希望の意思があるものとみなしますとか言いそう。

ageとく

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【交通費には】ジャステック5【不思議な力】 [情報システム]
ソランって、どうよ？　part5 [情報システム]
【神奈川県警最終合格者】入校まで語りましょう　２ [警察]←←←

ﾜﾛｽｗ
公務員の中では年齢制限のゆるい警察受けてるということは第2新卒の資格を失った25、26歳〜だと思うが、
やはりまともな会社に転職できないから公務員しか道はないのね。
年齢制限の30までに受からなかったら樹海行きだけどなｗ

kabuya911の書き込みがなくなったなｗ

マジで工作員って一人だったんだろうなｗ
前スレや他サイトも含めて

さすがに一人ということはないだろ。
人開、総務、教育課で2〜3人、勘違い低学歴君で数人の全部で5人くらいはいたんだと思うよ。

まさに業界でハケンを争っている同業他社にも工作しているのか？

みん就やヤフーファイナンスでの工作の事でしょ。

醜いね。

風説の流布を警告しただけでこれだけすべての工作活動が止まるなんて、
工作員って本とマヌケだなｗ

いや、きっと実際に事情聴取受けたんだよｗ
ここやみん就はともかくヤフーファイナンスのやつはかなりマズいからな。

なんかネタないの？
神との懇親会の議事録とかあるそうじゃないか。

あ

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン

>>836
かわいそうに・・・
激務と副流煙で精神が壊れてしまったのですね。
あなたの恨みは僕達がこのスレを盛り上げる事で晴らします。
草葉の陰からこの会社が崩壊する様を見守っていてください。

株価四季報にも人員計画の未達について触れられてたな。
仕事自体は増えてるのか？
仮に計画通り人が増えてたら、今度は逆に仕事にあぶれる奴が出てくるんじゃないのか？

おいおい、本当に何もネタないの？

http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/search/?q=%83W%83%83%83X%83e%83b%83N&x=

956 701 2006/10/24(火) 01:04:57
ごめん。でも俺の上はカキコした内容みたいな考え方の人が多かったから。
そーゆー人達の発言をトレースしたつもり。ちょい大袈裟なとこもあったが。
周りに相談できる人がいなかったけど、みなさんのご指摘を見ると自分の考えは正しかったんだな。
インフラは底辺はやりすぎだったねｗ
基盤系に転職したかったけどできなかったから今でもすごい憧れではあるよ。

庶務課のばばあうざい

庶務課って本当に必要ないよね。
ここの庶務は社内の書類を回覧するくらいしか仕事ないだろ。

age

>>843
この会社技術系以外はほとんど必要ないんじゃ？
営業くらいか？
技術系もやくたたずはたくさんいるけどｗ

CAC落ちてヨカッタ
やっぱ堅実経営が一番だよね

久しぶりｗ

>>845
営業も社員数を考えたら少ないくらいだろ。
奴隷を送り込み先の新規開拓なんて殆どないし、やってることなんて単価や受注金額の調整くらいじゃ？
そういえばHPに載せてる取引先(の親会社)について、明らかに今は取引が取引がないと思われるところが結構あるんだが、
そんなの載せといてもいいの？

>>848
直接聞けよ

誰にだよｗ

380 ：なんか口調似てないか？：2007/09/24(月) 00:33:43
323 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/09/23(日) 23:15:14
実際すごくいい業界だと思うよ
内定者は何の心配もなく入ってきていい
ここのアンチがほざいてるのはみんなデマ


ジャステック(社会人)の日記2006年11月23日18時7分 元社員さん(関東)

凄い会社だと思う。内定者は期待して良い。
自分の場合は、ずっと汎用機系の人間だったが、
転職市場で非常に価値の高いスキルとして評価されて
ここから非常に良い待遇で他社に転職できた。

これから受ける人は、某巨大掲示板のくだらない嘘情報に
惑わされず、人事さんの言うことをしっかり聞いて欲しい。
とてもいい会社だよ。

元社員さんに返信 - この書き込みを評価しよう ( 感謝 反対 )

よし、ageるよ

保守

本当に書き込みが減ったな。
採用活動シーズンになればまた工作員が活動し始めて盛り上がるんだろうが。

何で今年はSEATEC出ないの？
全然反響が無かったのｗ

おーい、工作員さーん
僕達が悪かったよー
もう通報したりしないから出ておいでー

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン

上から工作員に対してお達しがあったんだろう、さすがに。

yahooのkabuya911も全く書き込まなくなったからなｗｗｗｗｗｗ

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
工作員カム・オ〜〜ン

860書き続けてるやつマジで寒いな

ネタないの？
11月から採用が始まるようだけど。

週間ダイヤモンド上場企業年収ランキング情報・通信部門、
下から5番目おめでとうございます。
最下位との差はわずか50万。
より一層の繁栄を心よりお祈りいたしますｗ

もちろん有価証券情報上の平均年収であって、
交通費が全額出てないことや諸経費が出ないこととかは考慮されてないんだよなｗ

そのほとんどが残業代であることも考慮すると・・

しかも5年前に比べて6%ものマイナスｗ
そりゃ人なんてこねーよ

この売り手市場の中、今年の4月に87名も入社したんだな。(去年は96人)
中途がほとんど入らないから、有価証券報告書見ても、毎年数十人単位で社員数が減少していってるがｗ
社員数は本当に正しい数字を出してるのか？
1010名（2007年4月現在）←毎ナビ
1018名（2006年4月現在）←リクナビ
毎年100人も入社しないのにマイナス8くらいで済んでるのか？

age

順調に崩壊の道を辿ってるようだね
このスレもそろそろ役割を果たしたのかな

いいえ、まだ役目は終わっていません。
まだ80人も入社するのですから。
業界自体が不人気になってるんで、これからも入北者は減り続けるでしょうけけどね。
そろそろ2009年卒の採用も始まるので、このスレも賑わいを取り戻すでしょう。

採用担当で雇ってくれないかな
ギャハハw

>>871
大丈夫、キミが採用担当にならなくても、
すでにクソ過ぎる対応で大量の選考辞退者を出してるよｗ
詳しくはみん就で

業績賞与出るよ
給料みんなベースアップだよ
そのほかあれこれ向上中
かなり幸せになる

何年か前にも業績賞与出た直後に大量に辞められたのにまだ懲りてないのか・・・
業績賞与なんて言ってもどんなに出ても2ヶ月くらいだろ。
そんな40〜50万のために人生棒に振る奴なんていると思うのか？

業績上方修正しても株価が上がらないじゃないか。
ヤフーファイナンスの掲示板でもここの業績予測はあてにならないと言われてるぞｗ

>>873
「あれこれ」って何ですか？
具体的に挙げてください。
またいつものようにそんなこと書く必要はないとか、機密事項だとかで逃げないでくださいよｗ

>給料みんなベースアップだよ
普通の会社では当たり前です。
ここが異常なのです。
どうせ何だかんだ理由つけて2年に1回は定期昇給無しになるんでしょうけど。
自分がいた(定期昇給が廃止される前)時は4年で2年しか定期昇給ありませんでしたよ。
その間株の増配は2回くらい行われましたがｗ

どうせベースアップ2千円とかそういうレベルでしょ

前に出張費100円アップというのもあったなｗ

４等級10％うｐ！

10％UPしたくらいでｗ
1と4等級の基本給の違いなんて50000円もないからな。
どうせ5000円くらいのUPだろ。
年間でボーナス入れて10万くらいもらえる金額が増えるだけで年収が10％上がる訳でもないだろ。
まあ年収が10％あがったところで世間一般の企業よりはまだ全然低いけどな。

ここに残るような低学歴はまともな企業になってきたと勘違いして離職率が下がる可能性はあるかｗ

アップ額が１０％アップ
２０００→２２００
てこと？

>>879
低学歴が勘違いしているようだが、ベースアップ＝昇給ではないぞ。
4等級のベース給与(職能給)が上がるという事だぞ。
1等級がベースアップすると言ったら初任給が上がるのと意味は同じだ。

補足だがベースアップとは通常全従業員に対して行われるので、
>>873の
>給料みんなベースアップだよ
という言い方はおかしい。

3、4等級に対してのみ給与見直しが実施されるという話は、
前に中の人から聞いたことがあるのを思い出した。

１，２等級もベースが上がるよ
さきざき
評価反映も上がるよ
管理職も底上げだよ
ストックなんとかも若手にもくれるし
退職金も上がるよ
社員の幸せを考えてるんだ
業績も伸びてるし
また一歩大きく伸びようとしてる
やっててよかったジャステック

風説の流布です。

>1010名（2007年4月現在）←毎ナビ
>1018名（2006年4月現在）←リクナビ

2006年11月の有価証券報告書によると951名、連結でも972名。
4月だだけ4桁いくのねｗ

>>882
>１，２等級もベースが上がるよ
どうせ数千円ｗ
>評価反映も上がるよ
どうせ数せ(ry
>管理職も底上げだよ
今まで以上の残業代カット抑制政策
チームを増やすことでより小さい案件へも奴隷を派遣しやすくする
チーム人員の半分は外注化
>ストックなんとかも若手にもくれるし
どうせ今まで通りのほとんど市場との差がない募集価格(今の役員連中以外はほとんど損している)
>退職金も上がるよ
5年で10万円は出すようにしてくださいね
>業績も伸びてるし
脳内計画だろｗ
いつになったら海外子会社は業績に寄与するようになるんですか

>>884
これと新卒の入社人数を見ると11月末〜3月末で差し引き50人くらいしか辞めない計算になるんだが、
絶対ウソだろ。

頭の悪い奴が多くて驚くなぁｗｗ
10％アップと言うことは、基本給25だったら27.5ということだ。
つられて残業単価もボーナスも当然あがるから、年収でも１０％アップだ。

そんなことしたら配当出せないだろｗ

あのヤステックが給料上げようとしてるとは・・・業界屈指の利益率とやらはは維持できるのか？
これまでの株主への配当はどーすんの？

30歳4等級で25万+2.5万=27.5万
業績賞与1ヶ月として12+5+1=18
残業なしの年収は495万か。
あとは、昇給率がどのぐらい上がるかだな。いままでと同じでは所詮子供だまし。
50歳で1000万ぐらいのモデルにはなるのかな？まあ無理だろうな。

配当より大事なモノがあることに気づいたんだろｗ

>>886
は？
ベア10％なんてやったら、この会社の利益なんて一気にマイナスに転換だろ。
お前、この情報が事実なら株価にも大きく影響するような重大な内容だが、
書き込んでる責任はちゃんと理解してるんだろうな？

相変わらず体制側のジャステック社員は頭が悪いな

そりゃあこの売り手市場でも残るしかないような低学歴ですから

証券取引監視委員会に通報しますた

>>891
>>892

誰が体制側じゃ、ボケがｗ
ドタマが空っぽの奴がいたから、
10％アップの意味を具体的に数字で言ってみただけだろが。

>>894
自分が体制側だといわれた自覚があるんですね
哀れだなｗｗｗｗ

正確には、給与テーブルの見直し
なので全員が10％上がるわけではないが、ベースアップはする

全員給与が10%UPするお
　　↓
ウソつけ、そんなことしたら会社が転覆するだろ
事実なら株価に大幅に影響するが、書いてる内容に責任もてるんだろうな？
　　↓
正確には、給与テーブルの見直しだったお
全員が10%上がるわけではないお　　←今ここ
　　↓
じゃあ、どういう条件の奴が10%アップするんだよ
　　↓
普通の奴なら取れる評価だお
この会社を辞めた負け犬君達はそれくらいの評価も(ry
　　↓
だからそれでも平均以下の給料だから

以下、学歴厨、転職可能ブラフマンが出てきていつもの流れに

ホントに人件費上がるということは配当や利益率、業績に影響するから株価は下がるよ

この会社は人件費抑えて業績と配当を維持するビジネスモデルなんだし
一般投資家はそのあたり理解して株かっているんだから人件費問題の書き込みには慎重にね

急に盛り上がったな

平均的な給与だったらこの会社の利益率なんて大したことないのは投資家もわかってるだろ。

というか平均的な給与なら会社として成り立たない

そうすると売上げ以上の給与を払うということになるからなｗ

あれだけの利益率を出していて無借金経営なのに株主が増えないのは、
強欲老人達の持ち株の割合が多すぎて動きが期待できないというのもあるが、
従業員に無理を強いてこその利益率で実際には何の強みのない会社だということを見抜かれてるんだろうな。
実際そのとおりなんだけど。

痛いところを突かれると出てこなくなるのは体制側の特徴だよなぁ。

前は笑って済ませられる捏造だったのが、
最近は採用実績校とか今回のやつとかかなりヤバイ内容が多いからな。
逮捕まではいかなくとも書類送検くらいはされたほうがいいんじゃないの。

この会社が出してる採用実績校自体が意図的に上位校しか出してないけどな。
ここ5年以内については少なくとも帝K大とC商科大は新卒がいたぞ。

早とちりして辞めた人、そんなに悔しいの？

もっと高レベルな釣りをお願いします

やめることもできずウダウダとジャステックに残ってる人、そんなに悔しいの？

金ない、ヤメたい、戦いた〜〜い！！
でも誰が工作員だか分からないキックゥ〜〜

「早とちりして辞めた」とか不自然な使い方の日本語が出てくると、
ああ、彼が帰ってきたんだなと実感できるなｗ
これから半年以上孤独な戦いを強いられると思いますが頑張ってください。

のびてると思ったら…
ついに2009年の工作活動スタートしましたか

■総計：160名（2009年4月入社予定）
・大学、大学院(修士)：未定
・専門学校、短期大学：未定

去年スレタイのネタにされたせいか、今年は採用人数"未定"で採用を開始しないんだなｗ
内訳が未定なのになんで総数は決まってるのか意味不明だが。

もう工作活動は終了ですか？
火曜の株価が楽しみですねkabuya911=2ちゃん工作員=みん就工作員さん

>>897
次スレからテンプレにしとけｗ

その後書き込みがなくなったところを見ると、
やっぱり辞めた奴が負け犬の流れにもってくつもりだったんだろうなｗ

来期の平均年収がいくらになるかなｗ

プラスになっていなければ笑うな

ジャステックさんは1000人も居て裏山水。
フィットなんてその半分ですから…。

>>916
一部人間の年収が多少上がろうが(10%は確実にガセネタだろうが)、
業績賞与が出なければこれだけ人が辞めてるためマイナスだろう。
上のほうで業績賞与が出るという書き込みがあったが、
今年出さないと年収が400万円台に落ちる可能性が高いので本当に出すかもしれない。

ある等級以上？は年収が10%上がるとか書き込んでる奴は経営の事が何もわかっていないバカ。
仮にそれで残る奴が続出した場合、あっという間に経営は悪化する。
本当にこれが実施されるのであれば、何かより多くの自動リストラが行われるシステムが新しく始まる可能性が高い。
前に人件費が上がると売り上げが下がるとか意味不明な書き込みをしていた奴と同じ奴が書き込んでるんだろうけど。

>>918
ずいぶん薄っぺらな妄想だね

早くも煽ることしかできなくなったのかｗ

>>919
そのレスものほうが薄っぺらいね
数字で証明すれば？

>>919
まだ採用が本格化する前にネタが尽きたのか？
早く死んだほうがいいんじゃないのか？

>>918
それにしても全然情報が回ってないみたいだね。
社内でのポジションがいかに低いか分かるね。

ここ見てる大半の人間は辞めてるだろ。
高い地位のあなたが正確な情報を書いてくださいよ。

機密情報を知るような高い地位にいながら2ちゃんで工作活動ですかｗ
お前の人生それでいいのかｗｗｗ

社内のポジションの高い人が直々に工作とは恐れ入る

また人開と教育課の中の人の仕業か

ほんと頭悪いわｗ
機密でも何でもないんだってば。
上の人間だって２ちゃんで話題になるくらい計算済みだろｗ
普通の俺でも知ってることを知らないお前が
クズだってこと。
ああ、ごめん退職者だったのね。

読解力不足、国語力不足
典型的なジャステック社員で安心しましたｗ
社員数が減り続ける中いつまでも天にも昇る舟で頑張ってくださいｗ

正論で返せなくなるというのはジャステック社員の典型だなｗ

┏━━━┓　さっさと会社辞めろ
┃　ネ申 ┃←──────┐　　　　　給料上がるのに・・・
┗━━━┛　　　　┌───.┼──────────────┐
服従↑　↓搾取 　↓　　　　　↓　　　　　　　　　妄想乙　　　　　　　↓
┏━┿━━━━社員━━━┿━━━━━┓　　　　　　┏━━脱北者たち━━━┓
┃奴隷　　　　　　　　　　　　アンチ　　───╂─┬──╂──→ ┏━━━┓　 　┃
┃　　　　　　　　　　監視　　　　　　　　　　 　　┃ 　│　　　┃　　　　　┃ニート ┃　 　┃
┃　┏━━━┓───→┏━━━━┓　　┃脱│　　　┃　　　　　┗━━━┛　 　┃
┃　┃教育課┃　　　　　　┃ベテラン...┃　　┃北│　　　┃　　DQN　　　　　↑('A｀)┃
┃　┗━━━┛←───┗━━━━┛　　┃し│　　　┃　　　ｽﾊﾟｲﾗﾙ　　│　　　 ┃
┃　　　　　　　　　教育しろ　│　↑　　　　　　┃た│　　　┃ .　┏━━┓→┏━━┓┃
┃　　　　　　　　　　使えね....│　│結婚は？┃い├──╂→.┃底辺┃ 　┃底辺┃┃
┃　　　　　　落ちこぼれ乙ｗ↓　│　　　　 　┃　　│　　　┃　 ┗━━┛←┗━━┛┃
┃　┏━━━┓───→┏━━━┓妄　 ┃　　│　　　┃　　　　↓　脱出!!　↓　　┃
┃　┃低脳　 ┃　　　　　　┃　新人 ┃想─╂→ │　　　┃　　┏━━━━━━┓　┃
┃　┗━━━┛←───┗━━━┛だ　 ┃　　├──╂→ ┃　一般的企業 ┃　┃
┃　　　　　　　　　専門ｗｗｗ　　↑　　　ろ　　┃ 　│　　　┃　　┗━━━━━━┛　┃
┃　┏━━━┓　　　　　　　　　│　　　 　　　┃　 │　　　┃ねーよｗ↓　↑あるよ　 ┃
┃　┃人事課┃──────┘一部上場 ┃.　├・・・・╂→..┏━━━━━┓ 　　┃
┃　┗━━━┛　　　　　　　　↑勝ち組！？ ┃　.│　　　┃　　┃　大企業　　┃　 　┃
┗━━━┿━━━━━┿━┿━━━━━┛　 ↑　　　┃　　┗━━━━━┛ 　　┃
　独立系の　　　　　工作↓　 ├←─内定ｸﾚ──┤　　　┗━━━━━━━━━━┛
　素晴らしさ(笑)　　┏━━━━━━━２ch..━━━━━━━━━┓│
　　　　　　└──→┃　　　Fラン、専門　←死ね─　一般大卒.　←╂┘早まるな
　　　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

SUGEEEEEEEEEｗ
人事課って昔の人材開拓課の名前が変わったのか？

よく1レスにそれだけ詰め込んだなｗｗ
各派閥の煽りあいがカオス過ぎるぞ

これが食物連鎖だAAも頼んだ

もうこれでよくね？
┏━━━━━━━━━━━ ジャステック ━━━━━━━━━━┓
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃┏━━━社員━━━┓　　 負け犬　 　┏━━ 退職者 ━━┓┃
┃┃┏━━━━━━┓┃───────→┃┏━━━━━━┓┃┃
┃┃┃専門、Fラン ┃┃ 行き場無いだろ ┃┃ニッコマ以上┃┃┃
┃┃┗━━━━━━┛┃←───────┃┗━━━━━━┛┃┃
┃┗━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━┛┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　│どっちもカス
　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　ジャステック関係者以外

ズレまくりｗ
930すげーな

ご苦労さん。
何Ｈかかった？

�@業績1.0
�AB/U 1:3%, 2:5%, 3:8%, 4:10%, 5〜:+1等級
�BS/O 復活
�C退職金401↑ or \↑

�@〜�C計画されていないものはどれか。

実現できるものとして�@だけだろ。
�Aなんかやったら倒産だろｗ
いい年してこんなとこに書き込むなよｗ

>�BS/O 復活
今までもあっただろ。
復活ってどういうこと？

>�C退職金401↑ or \↑
401kってそもそも掛金の上限が決まってるだろ。
あと、採用要綱では適格退職年金とか書いてるが、俺がいた2年前には移行が完了していたような気がするんだが。

ご苦労さん。
２年も前にやめた会社のスレに書き込みですか。
いい年してこんなとこに書き込むなよｗ

中の人、必死ｗｗｗｗｗ

で、答えは何なの？
まあ、何やっても社員数の減少は食止められないだろうけど。
平均的な上場企業並の給料出して
交通費を全額支給したらいきなり赤字だろうからな。

給料上げるっつたら株主いなくなるだろｗ

>>939
>>939
>>939
>>939
>>939
すぐに図星をつかれて捨て台詞かｗ
そのボロアパートで過ごす冬も何年目だ？

本当に給料上がるんだね。（４等級 １０％、３等級 ８％、２等級 ５％、１等級 ３％）
まぁ、辞めることに変化はないんだが。
つうか、やりたい事であれば給料安くても我慢できるんだけどな。

給料安くても満足ならば残ればいいし、儲けたい（余裕のある生活をしたい）なら転職すればいいと思う。

最近の給与UP書き込みが事実なら、このアップ率って何に対してのUP率なんだ？基本給？
いずれにしろ事実なら株価も急降下すると思うが、書いてるやつは責任取れるんだろうな？
最低でも月給3％UPということであれば、1人当たり平均20〜30万くらいは年収が上がる計算になると思うが、
それが1000人いるとなると、2〜3億の利益損失だぞ。
そうするとご自慢の利益率が2%前後下がることになるが、今までのこだわりは捨てたということでいいのか？
数値的にはかなりの上昇率だが、それでもまだ上場企業の平均以下の給与には遙か及ばないから退職者の続出には歯止めをかけられないと思うけどね。
業界自体がやばいことがバレて人が集まらないので、新卒採用も前みたいに100人以上採ることもできないだろうし。

給料を上げるより交通費を全額出すとか、完全分煙室作るとか、電話面接止めるとか他にやることはいっぱいあると思うんだが、
応急処置的な対策しか打てないんだろうか？
今までもそれだから設立30年以上経っても最下層の業務しか受注できず、社員定着率も悪いんだろうけどね。

どうせ基本給あげても退職金減らすとか業績出さないとかで削られるんだろうがな

給料アップ
待遇アップ
そのぶん、無能社員はクビ

クビになったアンチ涙目ギザワロスｗ

,

.

950

一方的な情報(妄想？)を展開し、>>947のように退職者を煽る。
結局いつもと同じですねｗ

>>945が言うようにまともに給料を上げたら、本当に大幅な利益減少になるので、
その分サービス残業の強制が横行するのは目に見えてるけどな。
36協定の特別申請をさせないとかで年間の残業時間を360時間まで申請させないとかね。
ひょっとしたら3等級からは年俸制とかもあり得るんじゃないのか？
お隣の国のように一番最初が好きなようなので、WEを先行して導入するとかｗ

＞年俸制

ありそうｗ

あの給料で年俸制だったら、誰も入社しねーよｗ
年俸制にするなら今の月給(＝基本給)を3割くらい上げる必要があるだろ。

>>937
今、全社的にで持ちきりの話題。
あさって方向のコメントは痛々しいなｗ

あんた以外に現社員はいないんじゃないの？
元が元なのに、その程度で喜べて、
辞めた奴は負け犬だの先走っただの1人で興奮できるなんて本当におめでたいですねｗ
まだまだ他社平均とは開きがだいぶあるというのに。
まあ低学歴の君は周りの勤務先のレベルも低いから、現実がわからないんだろうけどね。

前も工作員はどっかの年収サイト引っ張り出してきて1人で盛り上がってたよな。
あり得ない数字ということを具体的に示されて論破されてたがｗ

１回でも関係した時点で負け組であることを自覚せよ。

まあ、1回でも関わると表舞台に復帰することは難しくなるよな。
いればいるほどその確率は下がっていく。
新卒カードの貴重さをわかってなかった俺が悪いんだけどね。

ここはリストラがないの？
社員を大切にする会社だね

社員数が前年比マイナスになってるような状況なのに、その上でリストラしてどうすんだよｗｗｗ

＞＞無能社員はクビ

漏れだ　クビになりました。

なんか前もこの流れあったな。

クビになる奴なんていない。
どんなカスで社会常識の無い奴でもクビにならない。
　　　↓
俺がなりました
　　　↓
ここで愚痴ってるのはクビになった負け犬君ｗ
転職先も5次請け零細でここに書き込んで憂さを晴らしているだけ。
以下、会社マンセー発言＋新卒勧誘に続く

本社は完全分煙になるよね？確か。

大量採用しておいて給料安い上にクビがあるのか、最悪だな・・
受けるのやめとこう

だからクビはないって。
理解力の乏しい君にはむしろピッタリな会社だと思うよ。

ジャステックは甘いから能無しでも温情で給料払って使ってやってるだけさ
さすがにそういう奴は自分の無能さに気付いて辞めてくが、
「有能で惜しまれながらも、会社の待遇が悪いからもっと条件のいいとこに望まれて転職」ってことにしてあげてる
無能の上プライドまで踏みつけたら死んじゃうかもしれんからね

ごめん、つい本当のこと言っちゃったよｗ
落ち込まないでアンチのウサ晴らしがんばってね

>>966
もうさぁ、そんな工作員を装った低レベルな釣りは要らないんだよ低学歴。
どうせ転職先もカステックと大差ない会社なんだろ？

現状に満足して残っているやつの気が知れない
辞めるとき慰留されて上司がすげえこの会社で満足しているようなこと言っていたから、
○○さんは仕事楽しそうですね〜って軽くあしらっておいたが、どうやら本気で楽しいらしい

俺みたいに能力はカスでもそこそこの給料もらえればいいやつもいる

そこそこの給料って一生500万円台で良いのか

次スレのタイトルどうするよ

【工作員急募】ジャステック6【仲良く喧嘩しな】

【僕の上司は】ジャステック6【専門卒ｗ】
【独立系でも】ジャステック6【最下層】
【社外で行う】ジャステック6【インターンシップ】
【社員減】ジャステック6【年収減】

【無能は去れ】ジャステック6【それ全員脂肪】
【社員は年収減】ジャステック6【社内には消臭元】
【工作員も】ジャステック6【ネタ尽きた】

【分煙対策は】【消臭元】
【5年で】【7割退職】
【豚】【ピアス】
【会社資産に】【ゴルフ会員権】

32期7割退職age

>>965
>だからクビはないって。
この間一人クビになってたじゃんw

セクハラのやつ？

ブラックではないだろ
ブラックでは

４等級残業すれば700マン弱

そりゃかなり年いってて36協定限界(720時間)まで残業代が出れば700万くらいいくだろ。
残業すればとかいう条件がつかないとそれくらいいかないのが
低学歴の君が勤めているカス会社なんだよｗ


つーかお前かつては自分でこんなこと言ってたよなｗ
38 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/22(火) 00:26:52
>>28
反体制が始めて数字出してきたｗ
これに免じてこっちも真面目に計算してみた

確かに30歳4等級ではムリだね
同じ要領で39歳4等級で720h残業でシミュレーションしたら6,298,750円になったｗ

因みに標準勤務日数は平均20だろう

リストラもなくて年収７００万ならそこそこいい企業じゃん
ここで悪口言ってる奴は何が不満なのか
ただの負け犬社員の遠吠えか！？

低レベルな煽りは辞めてください。
40歳以上の非管理職社員が労働基準法ギリギリの時間分の残業代が出た場合という
非現実的な仮定で700万いくかいかないかという会社のどこがいいんですか？
そもそもある程度いると1、2万程度の管理職手当と引き換えに強制的に管理職にさせられて
残業代カットなんですが。