ユーザー系子会社 18

ユーザー系子会社のSEを目指す人のです。
のんびりまったり、意見交換しましょう。

ユーザー系まとめサイト
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

メーカー系
⇒コンピュータメーカーのシステム構築会社。
　ＩＢＭ・日立・東芝・ＮＥＣ・富士通・・・等々

ユーザー系
⇒自社のシステム構築・維持を主目的に作られた会社。
　(現在は自社以外のシステムも扱っている場合でも、ユーザー系に分類されます)
　XX銀行システム、XX保険システム、XX電力システム・・・等々

独立系
⇒メーカー系でもユーザー系でも無い会社。いわゆるソフトハウスと言われている会社全般です。
　ＴＩＳ(旧:東洋情報)、富士ソフト

【学生と社会人と】ユーザー系子会社17【優子】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181698576/
【内定】ユーザー系子会社16【ブルー】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180627947/
【マターリ？】ユーザー系子会社14【跡地】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178884082/
【ﾏﾀｰﾘ】ユーザー系子会社14【(・∀・)ｲｲﾈ!!】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177521271/
ユーザー系子会社13
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176918520/
ユーザー系子会社12
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176478805/
ユーザー系子会社11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175931071/
ユーザー系子会社10
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175514511/
ユーザー系子会社9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1174991103/
ユーザー系子会社7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1174484983/

ユーザー系子会社5
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173780262/
ユーザー系子会社5
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173780021/
ユーザー系子会社4
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173020348/
ユーザー系子会社3
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172425682/
【金融】 ユーザー系子会社2【インフラ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1171464773/
【安定】 ユーザー系子会社のスレ【薄給】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169033221/
【一連】 ユーザー系子会社スレ【托生】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161955231/

では、引き続きどうぞ〜

★★★★★★【ユーザ系ＩＴ会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68　
67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　　日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム　
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　
60 JEIS　
59 農中情報システム　東京三菱IT テプコシステムズ
58 三菱UFJトラストシステム　損保ジャパン・システムソリューション　
57 住信情報　ダイヤモンドコンピュータサービス　TIS
=============================================↑上位駅弁(国立)・ＭＡＲＣＨ・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報　三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ　明治安田システムテクノロジー
54 NＴＴデータフォース　住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT ＮＴＴデータソフィア　UFJ日立　UFJIS さくら情報
52 新生IT　あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発　エヌ・ケイ・システムズ（日本興亜）
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン

★★★★★★★★★【2008年度ユーザー系住宅補助ランキング表】★★★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク（60001以上）━━━━━━━━━━━━━━

━━━━━━━━━━━━━━ Bランク（60000以下）━━━━━━━━━━━━━━
JEIS
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク（45000以下）━━━━━━━━━━━━━━
東京三菱IT
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク（30000以下）━━━━━━━━━━━━━━
東京海上日動(寮あり)　UFJIS(寮あり)　農中 TG情報　テプシス(独身) 明治安田(寮あり)
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク（15000以下）━━━━━━━━━━━━━━
ニッセイIT PUC
━━━━━━━━━━━━━━ 補助なし(神の領域) ━━━━━━━━━━━━━━
三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ NAS 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑ(寮あり) ｾｿﾞﾝ情報　CTC（寮あり）

つまんねーランキング貼ってんじゃねーよ

This week's 子会社 ranking TOP 10!!!!
Check it out!!!!!!!

ufjisが一次で落ちたんだがいまだに納得いかない。そんなおれはCTCに行く。

前スレの郵船子、資格が一時金じゃなくて給料うｐってのがいいな。


技術者資格手当（毎月に加え、賞与時に支給）

システムアナリスト ：　５０，０００円
システム監査技術者 ：　５０，０００円
プロジェクトマネージャー ：　３５，０００円
アプリケーションエンジニア ：　２５，０００円
テクニカルエンジニア（システム運用管理） ：　２５，０００円
テクニカルエンジニア（ネットワーク) ：　２０，０００円
テクニカルエンジニア（データベース) ：　２０，０００円
ソフトウエア開発技術者 ：　１５，０００円
基本情報技術者 ：　 ３，０００円

ユー子オワタ

もう７月か・・・
いよいよ逃げられなくなったな
SE人生マンセー

まじでどうしよーね

今更後悔してどうすんだお前等ｗ

安月給は覚悟してるが一人暮らしでＳＥという仕事柄出費もそんな多くないだろうし俺は今株とか
勉強してるぞ。お前等もなんかやれ

ここのスレは内定ブルーひどいよなｗ
いかに就活を適当にやったのかよく分かるｗ

そう言われるとぐぅの音も出ないな
だが、きっと独立系ブラックよりは……いや、フリーターよりは……
いやいや、ニートよりはマシなはず

俺２年やって警官やろうかなマジで・・・

まぁ俺も就活適当にやったからユー子内定なんだけどね

人の事言えませんｗ
サセーンｗｗｗｗ

マジレスするとブラックよりマシだろ常識的に考えて

優良大手＞優良中小＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ユー子（笑）＞ブラック

優良中小蹴ってユー子にしてしまった・・・

一生子会社の身分だな
上位ユー子ならまだいいかもしれないけど

転勤ないと思ってたらチャイナのコールセンターに飛ばされたりしてなw
親のサポート業務あるユー子はこれから地獄が待ってるぜ

このスレで言われてる上位ユー子とはどこ以上なの？

D以上

Ｄ以上？？

個人的には、決断するのが苦手なタイプなので子会社でＯＫだったｗ
（口うるさい参謀みたいに意見提案して、ちょっぴり苦言を言うだけな人。）

ま〜〜〜、参謀にもなれるかあやし〜いけどねｗｗｗ

4月からずっとユー子脱出を目指して
メーカーやら本体やら受けてきたけど
ダメだった

それ親会社の仕事だろｗ
特に参謀ｗｗ

そうか。やっぱり親かｗｗｗ
う〜ん、ITに関して意見を述べることはできるかな〜って思ったんだけど。

やっぱだめですかｗ　orz

メー子の俺はなぜか内定ブルーになっていないんだぜ？

>>28
おまえはやった仕事に口うるさく意見提案され苦言まで言われちゃう側の人間。
身の程知らずにも程があり杉だろ。これだからユー子はバカだって言われちゃうの。

今更だけどＤ＋−で分けてる意味あんの？

>>32
そんなの気持ちの持ち方だろ。
上昇志向が強い奴や、マーチぐらいの学歴の奴はユー子を小馬鹿にするのは当然なわけだ

マーチでユー子だけど満足しております
本体行って出世できる器じゃないし、親は給料いいけどきつくて転勤多いからな

むしろ転勤はしたいなあ
都心じゃなくてそこそこの田舎でマターリ働きたい
準ヒキだから遊び場とかいらないしな

そう、そんなに仕事人間って感じじゃないから本体なんか
でバリバリやったら死ぬ

ユー子が楽できるって訳じゃないと思うが・・・
むしろ出世できない分やりがいも無くて落ちぶれていきそうで怖い

ユー子にもほどよい田舎が勤務地の会社多くない？
昭島や多摩センターとか
地盤も強いし勝ち組＾＾

>>37
つ[中国]

公務員最強

>>18
さすがに警察ならユー子の方がいいんじゃないの。
超体育会系の仕事と、DQNの世話と夜勤に耐えられるなら
警察の方がいいだろうけど・・・
潰れることはないし。

ユー子はﾋﾟﾝｷﾘだしねー
まともなユー子なら警察より全然いいと思われ

メー子よりはユー子で良かったと個人的に思ってる

>>45
なんでそう思いました？参考までに聞かせてください。

メーカー行くなら親行くし

親会社にどやされつつ、Fラン専門卒にかこまれながら、薄給激務で出世もできず、35辺りでリストラ要員。何のスキルもないから転職先はブラックITやらその辺のみ。
挑戦も何もない周りに流されるだけのくだらない人生送ってくれ。

>>46
親会社がSI事業を本格的にやっていたりするので
メー子だと、元請けとして上流工程等を経験しにくいと感じた。(もちろん違うところもあると思う)
メー子だとメーカー方言が身についてしまったり、
マルチベンダと言いつつ、親会社製品を使わざるを得ない雰囲気があるかもしれない。
(自社製品のほうが熟知してるというのもあると思う)
それと電機メーカー子会社より、ユーザー系子会社のほうが単純に給料が良かった。

給料以外の項目は個人的に感じたことであり、実態とは違うかもしれない。
むしろ、一人の学生が就職活動中に話を聞いて感じたことなので的確なものではないはず。
それでも自分では、そのように感じて決めたことなので
個人的に良かったかなと思っている。それだけです。

中身がないのに長文ごめんorz
たとえ選択を失敗していたとして
後悔していても仕方がないので、反省点だけは学習し
今やるべきことである研究と資格勉強でもしようかなと思っております

3〜6行目には同意

1〜2行目については、本体がシステム部門持ってるとこが多いような・・・

>>33
悔しいから反論しちゃうぞｗ

ユー子が意見を提案されることはないよ。
基本的に、物事を決めるのは司令官＝親会社なので、
決断のために意見を求めることはあってもこっちに決断振ることはない。
ま〜苦言は言われ、命令されまくるけど、決断はしないのがユー子。
こっちで決断できるなら、それはそれでやりがいあっていいけどね。
あるいは、それはもしかするとデスマーチという奴かもしれないｗｗ

>>49
僕も同意かな。
後、メー子は親会社と一緒に開発しなきゃいけないのが面倒とおもた。

意見を求められる事もないよ
上から降ってきた仕事をデスマにするだけ

久々に見たらネガキャンぶりにワロタ

>>53
求められなくても、いわなければいけない局面はあると思うよ。
といっても、「だからあの時いったのに〜」なんていえないだろうけどｗ

ユー子はブスの集まりってのは本当なんだな。泣けるぐらいブスが多い
超ブルーだ

そうか？
この前懇親会行ったけど結構レベル高かったぞ

>>57
理系？

理系だよ

俺は理系だけど、カワイイと思える子は居なかったぞ・・・

こういっちゃ何だが顔が歪んでるよな

ユー孫しか決まらなそうだからメーカー行くわ

へちゃむくれ
という絶滅語が脳裏をよぎった

>>55
マジレス

そんなこと言うような奴は親会社の人間に嫌われて干されるから余計なことは言わないほうがいいぞ。

>>62
メーカーって本体？

>>64
確かに子会社の人間はいかに親会社の上の人間に気に入られるかがポイントだからな。
気に入られれば、出世コースに乗れる可能性大。
その気に入ってくれた人が失脚しなければ。
将来子会社の社長とかになりそうな人に取り入っておけばその人が社長になったときに相当なポストにもつける。
某ユー子での実話。

>>65
そう

>>67
オメｗ
ちなみにどこ？

某中小
そこでも職種はSEｗ

メーカーにも中小で腐るほどあることを忘れるな。

親が出向してこないのは良いこと

中小だったら親が最強の所のユー子の方がいいよ
んでも1000人、2000人以上の規模ならメーカーかなー？

>>71
それは難しいと思うが

親が電力なんだが・・

力を持っている者に気に入られることが大事なのは
ユー子だけでなくリーマン全般にいえることだがな

ユー子っていうな子会社って言え

ユーザー系子会社を略してユー子だからいんじゃね

ユー子会社

>>75
他社（親会社）の人間だけど将来自社のお偉いさんになりそうな人間に目をつけなければならないところが難しいけどな

ていうか出世競争とかしたくないから子会社に行ったわけだが

年だけ食った下っ端は放り出されるよ

本体いって出世競争投げればいいじゃん

農中情報システム テプコシステムズ が同ランクなのな。
ＳＩ企業ランキングだと３は離れてるぞ。

SIの実力というよりは親会社の強さを基につくられたからじゃね？
ランキングなんてネタだからなぁ

パナソニックCCソフトってどうですか？

>>80
子会社の場合は出世競争ではなく生き残り競争だよ。
親会社は出世競争に敗れても子会社へ出向すればすむけど子会社だとそうはいかない。
ユー子でも干されて辞めざるを得ない状況に追いやられるから生き残れるようにがんばらないと。

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

親会社で出世競争する相手よりも
子会社で生き残り競争をする相手のほうがさすがに一枚落ちるけどな

そうだけど、負けたらクビだぞ
それにレベルの低い集団の中に居ると自分もその影響を受けるだろうし

ユー子落ちはITで食って行けず飛び込み営業へ。
まあITとは言えど技術と無縁だから仕方ないんだけども。

うーわうーわ不安になってきたよー

俺はもともとレベルが低いしなぁ
新卒で飛び込み営業行くよりはマシだろ
証券、人材、不動産・・・いろいろあるぞｗ

ユー子を35歳で辞めて、地元の私大職員にでもなれれば楽なんだけどね・・・
それか人材派遣会社でも起業しようかな

ユー子で内定ブルーになってたけど
周りが家電量販店とか居酒屋チェーン内定で
まだましだった。よく考えたら俺のランクの大学だったら
ユー子でもましなほうだ。

Ｅランだけどこの前大学から来た一年上の先輩の就職先で大手が多いから親が変にプレッシャーを与えてくるｗ

もう大手の採用はほとんど終わってるだろ

>>95
ごめん
ちょっと意味が分からない
日本語でおk

大学が公表してる資料において
学生の就職先は、いいとこしか載せないからな
俺らの自己PRや会社説明会での企業のアピールと同じこと

Ｅランだけどこの前大学から
（>>95の家に）
来た一年上の先輩の就職先で大手が多いから親が変にプレッシャーを与えてくるｗ

俺も最初意味が分からんかったがこういうことじゃね？

俺も同じ研究室の学部・院生は名前言えば大抵の人がわかるような大手だなｗ

理系はほとんど大手みたいだね
文系は格差があるよ＠マーチ

偏差値よりも文系理系や専攻のほうがよっぽど大事だと
気づかなかった高校の頃

大学から来た資料にあった就職先一覧ね。言葉足らなかった

今更Ｅランじゃあがけないだろｗ
３月だったらどうにかなったかもしれんが

Cランから弱小ユー子でつ

隠れとか宝くじ当選確率レベルで掘り出し物の企業はどっかにあるかもしれないが、今の時期じゃもう
無理だろう。俺も諦めてるけどなrz

(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

>>103
弱小って偏差値いくつくらい？

ｃｔｃで激しくブルーです。助けてください。

激務乙としか言えない・・・

>>107
３年後ATSに転職
５年後捨あべしに転職
８年後偽装派遣に転職
10年後自殺未遂
12年後ホームレス

>>107
大丈夫だ。俺もいる

ｃｔｃってそんなやばいの？

あべしで思い出したが、あべしの内定辞退するの忘れてた

>>111
やばくはないだろ。給料いいし

CTCは激務だからね
３年目から裁量労働制かな？
仕事は大変だと思うけどそんなに悪い会社では・・・

CTCは激務覚悟ならブルーじゃないだろ。本当のブルーは俺のように・・

俺インフラだからとりあえず定年まではなんとかなるかなぁと思ってる。

>>116
親会社から降ってくる人間で一生SEだよ

>>115
どうなるんですかｗ

>>115
今どこ？
偽装派遣先会社のトイレからか？
そのまま便器に顔うずめて寝チャイナよw

>>117
まぁそれは覚悟してる

一生ＳＥ望むところ

途中から sales engineer だけど頑張れよ

sex emperorとして頑張るわ

ほんと４０過ぎたころが怖い

相変わらずネガキャンに精が出ますね

先輩が忠告しにきてやってるのに何だその態度は

サーセンwwフヒヒwwwwwwwww

>>126
こんなところで年下相手に偉そうにしてないで
さっさと転職板に帰って下さいよ。

忠告しにきてやってるだぁ？

やるかやらないかだろ？

や　ら　な　い　か　アッー！

お前らホモビデオ出ろよ

言われなくともとっくに

アッー！

所詮ユー子はこんな人間ばっかりだな

でもそんな人間の中でなら上手くやっていける気がするんだ

いや内定出て就職板自体に来なくなったやつかなり居るだろ。

最近リア充の人がリア充って言葉を知っていてびっくりしました

どの程度をリア充というかにもよるけどなｗ

テニサー入っててほぼ毎日どっか遊びに行ってる
彼氏持ちで超明るい

明らかにリア充です

リア充と言わざるを得ないｗ
まー2ch見てる人多いもんな最近

友達がねらーだったみたい

>>140
絵に描いたようなリア充だなｗ

俺は毎日バイトもせずにニコニコ視聴だからな・・・
終わってるよ

プレミアム会員の俺はリア充だな

ニコニコリア充

俺もニコ充です

研究が忙しくて
リア充かどうかなんてどうでもよくなってきた

内定ブルーより卒研ブルー

>>144
俺も

このスレのダメポ人間とは仲良くなれそうだｗ
入社したらよろしくな！

卒研まだ決まらず、月末に中間報告書かない状況ｗ死ねるなこりゃ

卒論テーマダメ出しｷﾀ━━━━━('∀')━━━━━!!

ここの板のスレ伸びなくなったな
そろそろ違う板に移動すっか

>>152
俺は月末である昨日にあったぞｗ
ここ数日は研究室に泊るか
終電間際に帰ってたよ
あぁSEも忙しくなるとこんな感じなのかと思った

それよりも終電に乗ってる酒臭い親父マジでやめてほしい
溜息なんてつくんじゃねええええ
俺の顔に臭い息がかかってるんだよ

文系の俺は遊べるぜ

一昨日gdgdに酔っ払った親父を深夜1時半に駅まで迎えに行きました。俺もこうなるのかなぁと思い
後部座席で暢気に寝てる親父を見ながらそう思った。

757 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/07/01(日) 22:29:53
>>755
>偽装請負は内部告発無い限り絶対にわからんもんなのか？
どこの会社がわざわざウチは違法行為をやってますとアピールするんだよｗ
絶対にわからないというか、当たり前すぎて誰も違法だと思ってないというのもある。
パチンコの換金システムと同じ。
厳密に偽装請負を取り締まると、IT業界は立ちいかない。
ITがどうこう言うよりモノづくり業界全部。
キャノンやパナソニックだってやってるくらいですよ。

偽装請負が嫌なら、IT業界に入らないか、
どうしてもIT業界というのであればユー子、メー子に入れば偽装請負はまずあり得ない。




これって本当？

メー子はやってるところあるって聞いたな、三菱系で

>>158
ユー子もメー子も客先常駐はある

>>160
偽装請負と客先常駐をごっちゃに考えてる奴がこのスレにいるとは驚きだ

内販100%完全自社開発の俺には関係ない

客先常駐は普通にあるだろう…
ないほうが不安じゃないか？

>>162
どこ？

マリンじゃね？

<<164
ジャステックですがなにか？

内販率が限りなく１００％に近い・・・

運用係になったら・・・

むしろ内販しかやってない会社は今後右往左往しつつ外販に出て行くんだろうな。
そこではソルジャーの墓標が何本か建つであろうことは歴史が証明している。

ここまで考えてテプコスを選んだおれは大勝利。

>>166
騙りは氏んどけｗ

最近就活板も過疎ってつまんないから
どっかオススメの板教えてよｗ

ＶＩＰに帰れ

外販＝ただの身売り　の可能性もある

大きなPJもなく、開発要員が余っている時、自社の開発要員を他社に
送り込んでるようなユー子もあるよ

>>11

秋期採用してたぞ

ソフ開のテキスト買ってきたけど分厚いなー
基本情報の倍はあるじゃんか('A`)

基本情報すら落ちた俺が通りますよ・・・
来年からついていけるだろうか('A`)

うちは入社1年たっても基本情報さえとってない社員が結構いるよ＾＾
ヴァカじゃねーのって思ったけど、そんな会社にいく俺もヴァカじゃねーの？

基本情報は誰でも取れる
やってることは浅いから難しいってこともないはず

てか資格って実務で役に立つの？

>>180
無いよりあったほうがいいだろうさ

>>180
基本情報なら、正直持っていても役に立たない
持っていて当たり前の資格
ってどこかの説明会で聞いた

理系なのに基本情報さっぱり分かりません
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

俺もオワタ

俺、基本情報の午後がさっぱりわからなくて
SEになる気うせたから
カスタマーエンジニア募集してる会社受けて
内定出たよ。

後から後悔しなければいいが・・・

>>185
CTCTの俺と一緒だなwwww

>>180
こういうのは取らない言い訳をしてるようにしか見えない
TOEICだって高得点取れば英語喋れるようになるわけじゃないし
資格が実務に直結するのなんてそうそうねえよ
じゃあなんで取るのか？それくらい自分の脳みそで考えてみろ

見てきたけどCTCTは優良だな。受ければ良かった
プログラム出来ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＣＴＣＴはユー孫だけどな

資格は箔だよ。外販やるとこや独立系は、顧客に資格でアピってそう
自動車免許みたいな持ってないと実務をできないのもあるけどな

俺もアフォだから資格とれない、とりたくない人だけどｗ

システムアナリストまで頑張ろう

穴リスト

アッー！

誰が上手いこ(ry

／(^o^)＼なんてこったい

俺もアナリストって聞くと穴を思い浮かべる

>>186
俺、CTCテクノロジー受けたけど落ちたww

おとなしくNECフィル行きます。
去年みたいなリストラが無ければいいが・・・

俺もCEが良くなってきたｗｗｗｗｗｗ
もうない？

ＮＥＣフィルか、夜中呼び出し喰らって死ねるとか言ってたな、社員が。

>>197
Fsas
沖電気カスタマアドテック
JBCC
リコーテクノ

くらいかな。すぐに思いついた会社で今でも説明会やってるのは

>>178
自分も基本情報処理合格率10%未満のユー子にいたけど馬鹿に付き合うのがアホらしくてすぐに転職した。
持ってて意味あるかどうかは別として基本情報程度に合格できないレベルの知能の集まりでまともな仕事できるとは思えない。

結局安定にしがみ付いて腐るのって無理なんだよな、人間てさ。

はぁ？？

基本情報なんて暗記で取れるだろｗ

>>200
どこ？酷すぎだろｗｗｗｗ

総研内定なんだが基本情報受かる気がしない・・・
１年目でどのくらい受かるのか気になる

>>199
�d
とりあえずFsas行ってくる

>>205
どこかの総研で
7割から8割が受かるって聞いた記憶があるが
正しいかどうかは知らない
少なくとも受からないやつは出世コースからいきなり脱落じゃね？

7〜8割かよｗｗｗｗｗやっぱり多いな
野村は１年目で受からないと終わるみたいね
他の総研はあまり厳しくないことを期待・・・

まじで基本情報すら無理ならやめといたほうがいいよ
どう考えてもむいてない

もう引き返せませんｗ

基情の知識すらなくてSEで何するの？

別に研修あるからいいだろ

基情取ったけど覚えてないし。

頑張って勉強します・・・

研修の内容理解してりゃ基本情報くらい受かるだろｗ

他の総研でも1年で取れなかったらダメだろ
2回もチャンスがあるじゃないか

総研系は無理だな。勝ち残れないよ。
基本情報取れたら羨望のまなざしで見られる>>200みたいな会社に入れば安泰な気がするｗ

何だユー子のやつらって高度受けないのか
どこまでゆとりなんだよ

学部卒の奴じゃほとんど基本情報位しか持って無いだろ
たまにソフ開もいるけど
高度受けるような奴はユー子じゃなくてもっといいとこ行ってるだろ

たかがユー子だ
どっちみち底辺職

>>220
そうだね＾＾

CEは嫌だな
毎日現場を転々として、ひたすらパソコンとかを設置しまくるなんて

>>222
そんな仕事じゃないだろ

>>223
そんな仕事だろwwww

コピー機のインク取り替える仕事じゃないのか？

そういう仕事もやるかもな

カスタードエンジニア

某社でCEの手伝いをする派遣やってるけど、自分のところは
パソコンやらPOSとかの端末を撤去&設置して、初期設定したりしてる
（マニュアル見れば誰でも出来る程度の作業）
一応客先に行くわけだからスーツを着ていくわけだけど、屈んだり
埃かぶったりするからすぐにスーツが汚れる。
システム上のトラブルがあった時は帯同しているSEを呼んできたり、
電話でサポートしてもらったりする
俺はハケンだからよほど作業が進んでいない限りは定時で返して
くれるけど、CEの人は最終確認やら掃除やらで遅くまで残ってるね。

バイトとしてやるなら時給はかなり良い額貰える。
（1400円〜1500円とか。交通費も別途支給）
だけどこれで飯食っていくのは嫌、つか無理だな。
すぐに底が見える仕事だと思うよ

ttp://www.nykline.co.jp/recruit/group/index.htm

>>228
でも、俺　情報工学科なのに
プログラムは全部友達にやってもらってたからな。
全くわからなくて。

明らかに適正無いと思ったから、
CEの方がいいと思った。
メンテナンスは好きだし。
機械好きだし。

俺の友達でCEやってる人は長く続けていられるって
言ってたけど。
SEだって、プロマネとかにならないと35で定年じゃん。

ユー子なんて、キモオタ童貞の集まり。

いくらがんばっても、彼女ゲットの資格は取れないwwww

そういう中でなら生きていけるから良いんだ

プロマネは精神的にかなりしんどそう
今さら嘆いても仕方ないけど

コーディングとか金にならないし仕方ないよ

>>230
>>228を読む限りだとCEも定年早そう

>>231
女は彼女はいらない

>>235
確かになｗ

>>235
でも結局、SEで内定出たの
独立系の中小ITだけだったし、
辞退しちまったから
もういいや。CEで。

嫌だったら、公務員試験でも受けて転職する。
警察とか市役所ならそれほど難易度は高くないはず・・・

CTCT
モデル年収　30歳　650万円　35歳　720万円
これマジ？

>>238
そんなとこしか内定出てないのに市役所受かると思ってんのかｗ

>>240
一応、NECフィルからは内定出ましたよ。
SEで応募したら悲惨な結果になっただけっす

>>240
それに市役所は、俺が住んでる自治体だと
筆記重視だから
筆記で点数高ければ面接で失敗しない限り
落ちないと思う。

警察は面接突破するの難しいってよく聞くけど・・・

今ユー子受けてるんだけどそんな未来ないの？
頑張ってスキルアップして上位の資格取って20代のうちに大手に転職とか無理かね
なんかここ見てたらソフ開持ってる俺受かる気がしてきたぞｗｋｔｋ

総研系なら良いかも

大手っていうとどの辺だ？

総研系なら既に大手じゃね？

総研は死にそう

万が一野村行けたとしても退職金出ないんだろ？

退職金が出ないのはISIDじゃない？？

中途は出ないとか言ってた気がするな野村総研は

新卒なら関係ないでしょ

>>243
そんな簡単にいくなら、全員大手に転職してる
新卒での就職、転職についても資格はそこまで大きな評価はされない

日軽情報システムがしつこい件

まだ募集してんの？あれ

しつこくメールが来る

無い内定が選べる立場か？

無い内定なんているの？

存在すら知らなかったｗ

あそこ落ちたな
一生募集してろｗ

一度不合格にされた会社から電話が来た件について

インテリジェンスはウザかった（苦笑）

なんで？

>>260
kwsk

>>260
何て？

http://imepita.jp/20070702/600880
お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

>>263>>264
企「夏採用に向けて説明会をやるので是非お越し下さい」
俺「既に御社からは不合格の通知を頂いたと思うのですが」
企「それはそうなのですが・・・弊社が第一志望というお話でしたし（←言ってない）
　　こちらとしましても、もう一度じっくり話し合いたいと思いまして」
俺「せっかくのお話ですが、既に他社に内定頂きましたので」
企「そうですか、分かりました」ガチャリ。

>>266
いいなぁ・・・
俺にそこのユー子の内定譲って

>>266
今さらおせーよくらい言ってやれｗ

>>266
人足りないわけだｗ

＞企「そうですか、分かりました」ガチャリ。
そんなんだから人足りねーんだろうな

>>267
ランキングで言うところの日東駒専ラインだけど良いの？ｗ
>>268
ちょっと口に出かけたけど我慢したｗ
>>269
中小はどこも夏採用まで余裕持たせるらしいね。
懇親会出てから蹴る奴が結構いるらしいし・・・。

http://imepita.jp/20070702/600880
貞子ならぬ彩子の画像です。お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

http://imepita.jp/20070702/600880
貞子ならぬ彩子の画像です。お食事中の方の閲覧はご遠慮ください

彩子って誰？

どっかの馬鹿がフラれた腹いせに貼りまくってるんだろww
程度が知れるな

テプシス落ちた＼（＾＾）／

俺もテプシス落ちた＼(＾＾)／




３ヶ月以上前に

オレは蹴った＼（＾＾）／

オレは拾った＼（＾＾）／

暇人が続々とレスしてるｗｗｗ
俺もだけど

受けてないな

GWで落ちた＼(＾＾)／

>>205
総研系は確か、1年目で基本情報が必須だったはず。
取れないと昇給昇格ができないって、社員に聞いたよ。

1年目かどうかは別として
基本情報はどの会社でも必須じゃない？

マリン２次、農中最終落ちた＼（＾＾）／

>>284
おめｗｗｗｗｗ

>>284
氏ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>284
ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／


・・・


まぁ他にも色々会社はあるんだから、頑張って受けろよ

90 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/07/03(火) 20:00:12
この板で内定先や内定先の同期を誹謗中傷してたら
今日人事から内定取り消しの電話がかかってきた・・・・
死にたい

91 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/07/03(火) 20:02:09
IP知られたらプロバイダ介さなくても特定は容易．
人事から激しいお叱りを受けた俺が言うんだから間違いない．

>>288
どこのスレ？

プロバイダ介さないと特定できるわけねーだろｗ
とコピペにマジレス

内定者しか知らない情報
本人しか知らない情報とかあるでしょうに。

それを書き込めば特定可能

内定先の掲示板なんかがあったとしてIP知られてて
ある書き込みがあるIPと明示されたなら特定はできると思うが

削除対象になるとかふしあなでもしない限り2chの書き込みでIP割れるって事ないと

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1182620048/

IPわかっても特定は無理

特定不可。犯罪予告とかなら対応するだろうけどね

ドメインがわかれば特定できるだろうけどな

学校からでIPわかればかなり特定できるな

企業に受験者情報登録するじゃん。
そん時とったIPと照らし合わせていけば一発じゃね。

個人情報の同意、みたいなのをするとIPまで抜かれるのかよｗ

今度二回目の懇親会があるんだが、このクソ暑い中スーツで来い
（もちろん社員は全員私服に限りなく近いクールビズで来るそうです）
と言うのは単なるイヤミなのか、はたまた私服で来いと言うと
ネルシャツ＆Tシャツ軍団になるのを見越しての人事の心遣いなのかｗ

私服で来いよりかはマシだろ

しかし電車の中や街中では「あいつまだスーツ着てるよｗ就活負け組乙ｗｗ」と思われ、
会場につく頃には汗だくで周囲から不快がられる、この時期きわめて危険な服装である。

私服よりスーツの方がいいし

>>299とは同じ会社の予感

>>299
金融系？

>>304
イエス

>>305
多分おれと同じ会社ｗ
おれは来週行って来る

age

人稲

このスレも終わりのときか・・・

就職先も決まって話すこともないからなぁ
この時期は資格とか、研修とかの話ぐらいかな？

俺らにできることは次世代に本体目指せというだけ

失礼かもしれんが、ユー子は微妙な学歴多いよ
総計からマーチあたりまでは本体行くチャンスはあるんだから
子会社プロパーになるとむなしいぞ

その手の話もう秋田にょ

学歴なんてどうでも良いだろ･･･
子会社だし出世に関係しないしな

しかし情報の少ないところだな
来年も同じ流れになるなこれは

俺がさせないよ。院行くしね

子会社の中でも出世というか生き残り競争があるだろ
IT業界のSE大量採用はおかしい。ユー子も例外ではないぞ

うちは25人しか採らなかったけど

親と比べて給料どのくらい変わるのかな？

半分貰えたら勝ちかなと思ってる

大量採用ってほどの動きがあるようには見えんが。

ブラックのみだな大量なのは
おれんとこは１０００にいて３０募集だった

お前らの人生設計って何？
ユー子で一生終わらせるつもり？
俺は今不安だ

首切られるかもって不安はある
終身雇用の時代に生まれたかった

公務員の技術系に転職したい

会社に頼らず自力で金を稼げるようにする。

起業か

不労所得で生活する

今の時代、公務員以外でガチで終身雇用のとこってあるの？

>>327
いくらでもあるぞ。

大学職員になりてえええよ

>>327
ウチは中小ユー子(親はそこそこ大きい)だけど、親がしっかりしていて親にシステム部門は無しで内販100%。
終身雇用、年功序列で大卒なら最低でも課長まではいく(50代が結構居る)。
残業は月20時間もない。
給料は高くないけど。
但し、採用は年に1〜3人程度

親にシステム部門がある俺は
完全奴隷か。オワタ

これから研究室に缶詰の俺は負け組・・・orz

就活続けてたら休む言い訳できたのに・・・周りはこの手使ってさぼってる勝ち組

35とまではいかなくても定年までいる業界じゃない

じゃあどうするの？

人材派遣会社を起業する

管理職or関係ない資格

普通に昇進できればそれでよし、無理そうなら早めに諦めて資格の勉強だな

他業界に行くつもりならそんな悠長なことは言ってられんぞ
若い内にさっさとやめて転職しないと。

他業界ねぇ・・ユー子からかｗ
まぁ頑張れとしか言えない

入る前から転職考えるとかアホかお前らｗ

そういう人は居るね、仕事ぶり外の人間に見てもらって引き抜いてもらうとか。本人次第だな

お前らすごいな。
俺なんてクビになったらニートか樹海しか考えてないよｗ

親の同業他社に雇ってくださいと言う

今から転職考えているなら
今から就活再開した方がずっといいだろ

そうか？第二新卒か周流の方がいいよもう手遅れ

CTCとCTCTは一括採用じゃなかった？

いや、でも確かに不安は誰にでもあるだろ？
クビ切られなくたってSE自体にブラックのイメージがあるくらいなんだし
いくら興味があって始めた仕事でも向いてなくてついていけなかったら
どうしようとかやっぱり考えてしまうよ。

>>347
人手足らないから、内資ならかなりの無能でもリストラはされないよ。
先輩もボンクラばっかだから前向きな意味でついていけないってことも無いよ。

ついていきたくないって意味で、ついていけない┐(´∀｀)┌　ってことはあるかも。

まさか自分がSEになるとは思わなかったなぁ・・・
SEに決まったと言ったら、バイト先の社員に気の毒そうなまなざしで見られたが鬱

>>349
俺も学科の飲み会で
SE公表させられてそんな感じだったorz

SEが人手不足というよりも
安く使える若いSEが不足してるように思える

>>349
俺なんて研究室の企画で就活アドバイスやれとか言われて、
30人近くいるリア充三年の前で羞恥プレイ状態だったｗ
同期は他にも不動産営業、派遣、四流保険営業と層々たるメンツで、
「ああ、こいつらみたいにはなりたくねえな」って表情されたなｗ

自分も就活するまえはSEはまったく視野に入れてなくて、
研究室なんて情報系もあるにも関わらず情報系以外のところに入っちゃった
学科の授業の内容の半分くらいが情報系にも関わらずSEになりたくないっていう
人のほうが圧倒的に多いから言いにくい

情報系でSEがイヤって、じゃあ何になるんだ？ｗ
営業は物言わぬソルジャーを欲しがるから
屁理屈の多い理系はあんまり採ってくれないぞ。

ごめん、理系じゃないんだ

ここでグチってるのって元はSE志望じゃない奴？
俺は元からSE志望だったから何の心配もしてないんだけど。

>>354
メーカー受ければええやん

俺電気回路とか電子回路とかそういう科目
多かったからメーカーを普通に受けられたよ

愚痴っつうかただの内定ブルーでしょ

メーカー入るけどそこでもSE

メーカーでSEとかいかにも激務そうだな

そんな根拠の無いこと言われても
つか激務が嫌ならSEなるなよと

でたでたすぐ極論出す奴

メーカー本体のSEって下に丸投げ？

10年後には現在のような人海戦術ではなく、もっとスマートな開発環境になっているかもしれない。
そうなれば、30代になってる俺らなんてまっさきに整理される対象なのではないだろうか？


という妄想？

10年後はまだ大丈夫

SE＝激務という決め付けは、JR職員＝鉄ヲタという決め付けと同じくらい無意味

>>362
そんなに噛みつかないでくれよ。極論でも事実だし

>>366
マゾヒストなんだろ
激務って言葉に踊らされてなら残業100時間でも50時間でも同じだと思ってる

50〜100のとこなんて行くわけないじゃん

メーカーの技術職とかモロその水準だぜ？

50も無理なら働くとこないぞ

ユー孫の俺に比べれば

ユー孫ってどこだ？？

CTCTとかじゃね

俺の行くユー子
社員自ら暇でやることないと言っている。

>>374
ユー孫って・・・どうなんだろうね
ユー孫がたくさんあるユー子ならなんとなく良さげな気がするｗ

>>375
暇かｗ良いのか悪いのか・・・
親がずっと安泰だったらいいね

CTCTは親より優良だ

保守・運用の会社か
親よりマッタリだとは思うけど・・・

マッタリになるほど
薄給だからなｗ

ﾏﾀｰﾘ薄給最高
うらやましい

>>376
暇な子会社でも最終赤字を何年も続けると解散させなければならなくなる場合がある。
ということで、赤字にしないように親から金を回さないといけない。
だから、親の体力がなくなると面倒見切れなくなって子の方で大幅なコスト削減をしなければならなくなる可能性がある。

全ては親しだい。

もし転職したくなってもろくなとこには移れないけどな
キャリア的にも厳しくなる

内定ブルーがひどい

公務員になりたす

むり

ブボボ（｀；ω；´）ﾓﾜｯ

>>382
転職は基本的には格上の会社には行けないからな
親が同業のユー子が限界かも

>>387
ぉぃおまえ転職したことあるのか？
俺の先輩は何人もユー子からキャリアアップしてるぞ。
もちろん、１０年ぐらい働いてそれなりの経験とハッタリが聞かせられるだけの度胸とプレゼン能力が生きたって言ってたが。

>>388
お前は何歳だ？
ハッタリかましてんじゃねえよｗ

ユー子じゃ転職難しいよ

独立系という素晴らしい転職先があるじゃないですか

転職して前のユー子の方が良かったら
どうすんだよ

まあ要するに最初からユー子なんて来るなってことだ
スキルがつかないって意味じゃ独立よりひどいからな
転職とかまじ無理

転職が無理と言われている業界・企業はほかにもたくさんあるだろ。

離職率低いユー子に行っとけばおｋ
大手はけっこう高いとこ多いしね
大手いって挫折するよりはいいよ

>>395
俺と考え方が似てるな
大手はどこも厳しいよ。レベル高いし
銀行とか離職率すごいしな

離職率低けりゃ安心ってわけでもないけどな
特に大手以外のユー子なんて親いつ潰れるか分からない訳だし
親潰れたら転職先無くて吊るしかなくなる

もともと就職できなかったら吊る予定だったから
俺にとっては少し時間が延びただけか

中学の時からずっとこんな感じでいまだに生きてるけどｗ

そもそも大手以外のユー子は離職率高いとこ多いけどな
待遇も良くないし

ランク外ユー子なんてスキル全くつかないし、昇給も恐ろしく低いぜ
親はいつ潰れるか分からないし将来性０

親が電力なんだが
潰れないよな？

身売りはあるかもな

テプなら大丈夫
他なら知らん

>>396
MUSKとマリンは大手だけど離職率低いよ。
全部が全部そうじゃない。
ようするにユー子なら業界の三本の指に入っておけばいいじゃね？

（　＾ω＾)懇談会楽しみだお
（　＾ω＾)ご飯が出るらしいから食べまくるお

ユー子じゃないがベテラン社員と向かい合って食ったから酷いものだった

社員が同じテーブルにいると全然楽しめない

（　＾ω＾)こっちも社員が一緒だお
（　＾ω＾)やっぱり期待するのは止めるお

いつもならガブッと喰らいつくところを箸で切ってチビチビ食べたり、社員と食うペース合わせたり

（　＾ω＾)基本的に社員には遠慮しないお
（　＾ω＾)食欲には勝てないお

まぁ人事なんて入社したら全然会わないんだし
バカみたいに気使わなくてもいいんじゃない？
ましてやSEだしｗ

>>410
某ユー子は弁当だったぞ

>>412
ランキングにのってるとこ？

おまいら当然行くのは大手ユー子だよな？
中小ユー子なんて親潰れたら終わりなだけ、へたすりゃ独立よりひどいぜ

がっつきまくった挙句に辞退した俺ガイル

とりあえずインフラだから親が潰れることは
ないだろうが、見放される可能性はあるなぁ

子会社なんて大体そうだな。結局己自身で切り開くしかないわけさ

>>412
60代前半のところだろ？

懇親会はホテルだったな、上手くもなかったけど

ホテルの宴会場でやるくせに既に席が決まってる懇親会って
ホント空気読めないよな。立食が基本だろうがよ・・・。


うちの会社のことなんだけどさ

>>420
立食だとたぶん１人が出るからだろう。席決まってたほうが俺はやりやすい

俺も立食が良いなぁ。
終始同じテーブルのヤツとしか話せないんじゃ懇親会の意味なくね？
ましてやその席に「先輩社員」がいたらドン引き。

席替えあったけどな。

>>414
大手ユー子って親が大手ってこと？

>>424
ユー子だけどそれなりに大手って事じゃない？
総研系や商社系みたいな

>>424
総研系・・・野村総研(NRI) 日本総研（JRI）みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
商社系・・・日本ユニシス＜三井物産系＞ 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 住商情報システム(SCS)
それ以外・・・電通国際情報サービス(ISID) 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
これがいわゆるユー子でも規模、売り上げ、知名度と共に高い大手ユー子って奴だと思うよ。

親が非民間なところもそうそう潰れないと思うがね・・・。

前にここで話題になったPUC　　　　は民営化したな・・

非民間は売られたら終わり
ＰＵＣは半分終わってる

PUCって話題になった時には既に民営化してた気がするが。
話題っつっても完全に持ち上げてただけだが。

撮れるくん

ただ、民営化イコールオワタでもないからな
むしろ外部団体化することで、いろいろ旨味を吸うやり方もあるそうな
それを考えると、いちがいに官民の別だけでは論じられない

結局はそいつの意識と働き方次第

お前らが何気なくスクリーンショットを使えるのも
PUCの陰の努力があったからこそなんだぞ。

他にも非民間ユー子ってあるの？？

あるよ

本体のシステム部に転職したい

命題
J-SOXでユー子が死ぬ

答えてみろやチンカスどもw

女子高生の黒ハイソ ＞ 女のユー子内定者

>>437
「死ぬ」の意味が激務になるということなのか
それとも子会社が消滅するということなのか
どっちなのかによるけど

・激務の場合
J-SOXによりITを活用した内部統制の必要性が高まり
子会社の仕事量が急増しデスマとなる

・消滅の場合
ベンダーやコンサルがユー子に代わってJ-SOXに対応する
システムを全面的に提供することになりユー子の生業を侵食

また、内部統制の監査が行われた結果、ユー子そのものが
非効率的な存在と判断され親会社から解散を宣言される

こんな感じ？

電力子会社SEってどうなの？薄給？

>>440
高給まったり勝ち組

テプシスは辞退したよ
見学会で見たモデル賃金はちょっとあてにならず、
薄給だね。。

モデル賃金どんなもん？

薄給だね。でも福利厚生分で１００万はあるらしい

ここはどう？
http://job.nikkei.co.jp/2008/corp/corp_info.aspx?E_CD=10149

>>442
薄給‥かどうかはわからんがサラリーマンの平均以上(ほんの少しね…笑)はもらえるよ。
福利が厚いのも間違いない。
しかし仕事はヌルいし規模も程ほどにでかいので安定感もある。
ある意味ユーザー系目指してる人達のニーズに合ってる会社だとは思うよ。

ワールドコンピュータってどうでしょ

58 NTT-AT 東芝情報ｼｽﾃﾑ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT TIS 日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ CSK FNT ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ 日本情報通信(NI+C) ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ
ｵｰｼﾞｽ総研 ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 富士通BSC NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術
56 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 構造計画研究所 ｾｿﾞﾝ情報ｼｽﾃﾑｽﾞ 富士通ﾋﾞｼﾞﾈｽｼｽﾃﾑ NEC情報ｼｽ NECｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ SRA 日商ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ ﾊﾟｼﾌｨｯｸｼｽﾃﾑ ﾒｯｸ情報 ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和 MUS情報 NTTｿﾌﾄ 三菱総研DCS 三井造船ｼｽﾃﾑ
日立ﾋﾞｼﾞﾈｽSol ｵｰﾋﾞｯｸ 住友電工ｼｽﾃﾑSol 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾄﾖﾀｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｼｽﾃﾑ 日立ﾊｲﾃｸﾉﾛｼﾞｰ NTT-IT 東芝ｿﾘｭｰｼｮﾝ
ｲﾝﾌｫﾃｯｸ NTTｲﾝﾀｰﾈｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾃｸﾉﾛｼﾞ 日本ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ(JBCC) 松下ｼｽﾃﾑｿﾌﾄ ｴﾑｿﾌﾄ
富士通ﾊﾞﾝｷﾝｸﾞｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(Fbsol) NTTﾃﾞｰﾀｸｲｯｸ NTTﾃﾞｰﾀｿﾘｭｰｼｮﾝ 松下電工ｲﾝﾌｫﾒｰｼｮﾝｼｽﾃﾑｽﾞ ｲﾝｽﾃｸﾉ みずほﾄﾗｽﾄ ｼｽﾃﾑ計画研究所
富士通ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ ﾄﾖﾀﾏｯﾌﾟﾏｽﾀｰ NRIﾈｯﾄ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑSol 丸紅情報ｼｽﾃﾑ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ(DLS)
◆郵船情報開発◆ 住信情報ｻｰﾋﾞｽ IIJ 明治安田ｼｽﾃﾑ ｱﾋﾞｰﾑｼｽﾃﾑｽﾞ JR東海情報ｼｽﾃﾑ NECﾈｯﾂ
54 NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ ｸﾚｽｺ CAC ﾆｲｳｽｺｰ ﾌﾞﾚｲﾆｰﾜｰｸｽ NECﾌｨｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ IHIｴｽｷｭｰﾌﾞ ﾗｲﾄｳｪﾙ ｴｸｻ NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑｻｰﾋﾞｽ
NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ MDIS ｿﾌﾄｳｪｱ情報開発 全日空ｼｽﾃﾑ CIJ 中央ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ JR西日本情報ｼｽﾃﾑ ｱｲﾈｽ
AIGｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｻｲｴﾝｽ NRIｾｷｭｱ NTTﾃﾞｰﾀｸﾘｴｲｼｮﾝ 中央三井IT ｸﾘｽ A&I ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ
JFEｼｽﾃﾑｽﾞ 日鉄日立 関電ｼｽﾃﾑ 中電ｼｰﾃｨｰｱｲ TG情報 UFJIS UFJ日立 京ｾﾗｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ

ランキングとか全然あてになんねーよ。
２ｃｈの話題に上がるとこは規模でかいから部署にもよるだろ

郵船情報ってそんなレベル低いの？
親はすごいのに。

ダイヤ情報って待遇結構いいと聞いたけどマジ？

2ch基準ランキングは相当底上げされてるからなｗ
一般世間で見れば上記の企業のほとんどが優良企業

前スレか？
日本郵船の子でNYKシステム総研ってのも出てたが

>>453
意味不明？
どういうこと？

両方とも日本郵船の子会社じゃない？？
もしかしたらどっちかは孫かも・・そこらへんはよく知らない

60 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 富士通FIP 農中情報ｼｽﾃﾑ Fsas ATS 日立SAS
59 NECｿﾌﾄ(NES) 日立情報ｼｽﾃﾑｽﾞ ｿﾆｰｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ NECﾈｸｻｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ [NCR] ★NYKｼｽﾃﾑ総研★ 富士通sys-sol
58 NTT-AT 東芝情報ｼｽﾃﾑ 日立電子ｻｰﾋﾞｽ(DENSA) JRｼｽﾃﾑ 東京三菱IT TIS 日本ﾕﾆｼｽｿﾘｭｰｼｮﾝ ITﾌﾛﾝﾃｨｱ
三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ ﾃﾌﾟｺｼｽﾃﾑｽﾞ CSK FNT ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ 日本情報通信(NI+C) ﾃｸﾉｽJAPAN 日本ｼｽﾃﾑｳｪｱ ﾆｺﾝｼｽﾃﾑ
ｵｰｼﾞｽ総研 ﾘｺｰｿﾌﾄｳｴｱ ｼﾞｰｲｰ横川ﾒﾃﾞｨｶﾙｼｽﾃﾑ 富士通BSC NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術

駄目だ、>>452みたいな甘い情報しか受け付けない体質に……orz

入社後に地獄を見ればいいんだよ

>>457
安心しろ。みんなそうだから

またネガキャンですか？
本当に飽きませんねｗ

ポジキャン誰か頼むｗ

４０年なんてあっというまだよ

毎日毎日気が狂うほど顧客に頭下げ続けても
まったく残業代が出ない営業マンよりマシだろ？

>>463
頭下げるだけで給料もらえる営業の方が楽だってそのうちわかるよ

ネガキャンがまったくないスレってないの？
人間関係どうのこうのっていうのは構わないから

今の時代、ほとんどどこに就職したって辛いことはあるだろ
就職した会社で仕事が出来なかった場合は

大手親会社・・・子会社に飛ばされる
子会社・・・行き場がなくてリストラ

ってだけの違い

マーチでユー子とか有り得んだろ。
同級生は親会社にいるのに。

これだから2ch脳は。

>>464
君は元SE営業マンですか？

>>467
確かに
俺はマーチ理系だけど、就活した奴はトヨタ・ソニー・JR東・ANA・大手損保
みたいな超大手に決まりまくってる
5年前の就職実績を見れば考えられないな・・・

>>470
おまいさんとその周囲が優秀なんだろ

でも俺はユー子・・・

大学別大手内定数によれば、マーチから大手総合は何人もいないはずだが

今年は売り手だったから例年より大幅増なんじゃね？

理系だから技術職でしょ。
営業だろうが工場労働だろうが、トヨタはトヨタだしなｗ

>>474
3年前と比べれば増えてるだろうが
今年は去年と変わらない

文系でユー子だし

売り手とか言ってる奴はリクルートのレポ見てこい

>>478
うｐ

餓死しない程度の給料と
過労死しない程度にマターリで
営業ノルマと転勤なしのユー子マンセー

マンコ−

>>450
実質的にほとんどの上流を担当するのはNYKｼｽﾃﾑ総研だからだろ？
ユー子で上流できないんじゃ意味なくね？

郵船情報の採用は大卒に限定してないし

★★★【2008年度ユー子（鉄鋼・非鉄系）ランキング表】★★★

64 新日鉄ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(NS-sol)
63
62
61
60
59
58
57 住友電工ｼｽﾃﾑSol
56 JFEｼｽﾃﾑｽﾞ
54 ｴｸｻ 日鉄日立 ﾕｱｿﾌﾄ ｾﾝﾄﾗﾙ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ･ｻｰﾋﾞｽ 古河IT
52
51 IBMｱｲｴｽ ｺﾍﾞﾙｺ
50 ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol ﾆｰｸｼｽﾃﾑﾃｸﾉﾛｼﾞｰ 日軽情報 ﾀﾂﾀ･ｼｽﾃﾑ(TSE)
49 KITｼｽﾃﾑｽﾞ IBMｴﾇｱｲ ﾏﾃﾘｱﾙﾋﾞｼﾞﾈｽｻﾎﾟｰﾄ
48 日鉄ｴﾚｯｸｽ

保険系ユー子ってどこも定時短いみたいだけど、この業界にしては忙しくない方なの？
それともやっぱ金融だから激務薄給ブラック？

>>484
定時と仕事量ってなんか関係あるの？

就活時に仕入れた情報で保険系上位ユー子を比べると・・・

東京海上日動
　安定性：高
　内販オンリー、ややマッタリ
　３０歳６００万：普通に到達
　１本到達の可能性：有り（上位５％）
　福利厚生良し
　親との格差：極大

ニッセイ
　安定性：高
　内販は普通（８時前後）、外販（激務）
　３０歳６００万：普通に到達
　１本到達の可能性：制度上は有り（誕生して間もないため。中途では存在）
　福利厚生、やや悪
　親との格差：極大
　
第一
　安定性：高
　内販メイン、マッタリ
　３０歳６００万：無理
　１本到達の可能性：無し
　福利厚生、やや悪
　親との格差：極大

東京海上落ちて第一受かりますた

sageミスった。。

保険は仕事がつまらなそうだった

マリンの最終で落ちちゃったのは痛かったなー

俺は脳中最中落ち。

最終やったorz

>>486
どこも親との格差極大じゃねーかｗ

特に保険系はなー
親は、待遇だけで言ったらメーカー本体も羨むレベルだからな
２８歳９００万なんてありえねー

金融は高いよ、その代わり仕事大変だけどね

転勤がなければなぁー

今テレビでフリーターの特集みたいのやってたけど、やっぱり俺らは勝ち組みなんだなって実感したよ

勝ち組ではないだろｗ
引き分けだ
10年後には高齢フリーターがかなり多くなるだろうが
彼らはどうやって生活するんだろうな・・・

お前らこの格差を固定するためにも、自民党に投票しとけ

今回の選挙は自民・民主どっちにも入れたくないなぁ・・・
共産党にしちゃおうかな

2ch的には新風じゃね？

おれは女性党にしとこう・・

どうせ裏切られるんだから、自民にしとこう

自民に裏切られれても今の流れのままだが、
民主に裏切られたらカオスだな。
少なくとも景気は後退しそうだな

民主は農家に税金ばら撒くからね
どっちも変わんないよ

民主は在日応援するようなとこだろ・・

今回ばかりは自民に入れたくないけど
民主には入れるわけにはいかんし・・・
公明、共産はもっとありえないし
みんな同じようなこと考えてんだな

>>506
俺もそんな感じ
新風か、結局自民に入れると思う
どこにも入れないと公明が喜んじゃうもんな…

ユー子内定辞退してあっさり了承されたら自民
食い下がられたら共産
キレ始めたら新風

まぁ自民だろうな

スレ違いな話題はマズイと思って修正しようとするが
なんもネタがない
このままのほうが伸び具合はいいんだがな

ゼロの使い魔の話しようーよ

自民自民って、お前らそんなに朝までサビ残したいのか・・・。

お前の政治にはそれしかねえのか？

民主に政権握られたら日本が終わるだろ

>>512
自民信者は自分で自分の首絞めて喜んでる基地外だからほっとけ。

二言目には朝鮮、朝鮮って、精神病んでるんじゃないのかね？ｗ
どうせ大半は2chで叩かれてるからって理由だけで民主叩いてるんだろ？

自民には国民を怒らせるようなことしてると痛い目見るぞってぐらいのお灸をすえてやっといたほうがいいと思うんだが。
参議院で過半数取ったぐらいで政権握ることなんてできないから民主かな。
それでちょっとは庶民の方に政治の目が向いてくれればいいんだけど。

>>516
そういう意味では無しとは言えないこともないんだけど
民主のマニフェストは怖い

>>515
信者とか言ってる時点で病んでるのはお前だろ
どうせ2chでﾏﾝｾｰされてるって理由で自民叩いてるんだろ？

政治の話はよそでやれ
ここはゼロの使い魔のルイズﾀﾝのスレだ

なんで自民なの？？
公明党と一緒なのがどうしても許せませんが。。。

そこから始まり、
朝鮮半島の問題はどうせ一生解決できなんだしさ。
第二次世界大戦で勝利を得た国々が日本が悪いという論理を固めた以上、
そしてそれがアメリカでありソ連でありヨーロッパであり中国である以上、
どうやっても国際世論は朝鮮半島有利に働くことは条項。無駄無駄。
自民党がど〜んなに国家主義を語ったところで反旗を翻せません。
あんなのパフォーマンスに決まってるジャン。愛国心の名をかたる詐欺。

＋にでも行けよｗ

>>518
オウム返し乙

インフラユー子の将来が心配です。

定年ぐらいまではなんとかなるさ

>>523
インフラに限らず、大部分のユー子は将来が心配だろ。

若い企業は今５０代の人間なんかそれほどいないだろうけど、１０年後２０年後は高齢化してくるはず。
そうなると人件費が高騰するから高齢者の人件費を抑制するために、年収ダウンか、リストラをしなきゃいけなくなる。
特にユー子のように収入の柱が人件費の企業ほどその傾向は顕著になってくる。
独立系企業よりはマシだとは思うけど親会社がその無駄なコスト増を面倒見続けるとは思えないんだけど。

なんか今の地震長かったなあ・・・

うちの会社は毎年決まった数取ってるっぽいから年齢はほぼ均等だね

>>526
２０代も５０代も均等にいるのか？だったらマシかもね。
毎年均等に採用していても、現時点で年齢が上の層がいなければ徐々に平均年齢が上がっていくからね。
そうなると人件費は増えていくからその分収入を増やしていかないといけないよね。

ITはコストと質の天秤が釣り合ってない。
結局若い奴にやれせとけって算段になる。
体力仕事だからねー

もういいや、
ある程度ユー子で仕事したら
実家の家業継ぐ

京セラコミュニケーションシステムは
ユー子？

京セラはメーカーじゃないのか？

メーカ系の括りってなんかおかしくね？

結局ユー子に一生勤めるなんて絶対無理な話なんだよな
でも、ユー子じゃ転職する必要があるにもかかわらず転職できるだけの技術がつかないと
若い今の内から転職の準備しとかないと、行くところ無くなるぜ

だから何度も言ったじゃないか。
ユー子は女の腰掛だと…。
きつくてもメーカ系、独立系にしとけと

独立系だけはねーわ

別に転職ありきで語らなくても良いじゃんか。

一生勤めるの可能だろ

一生薄給で良いなら

メー子のほうがユー子こりもいいの？

Ｎ系ならまだ良いだろうけどＨとＦはダメだろうな

あたりまえ
転職に必要なスキルつくかどうかだけを考えるなら、まだ独立のがまし

転職なんてする気ねーし

転職なんてそうそう出来ないからな
特に元いた会社以上の所へは
２ｃｈに影響されるなよ

転職しないで一生ユー子とか無理だよ
親が業界最大手以外は潰れたり合併の可能性あるし、大手だって年とったら大規模なリストラある
年とったら使えない業界だからな

そりゃしないで済むんならこしたことはないさ。

ユー子で働きながら公務員の勉強しかないな

親は業界最大手だが先は不安なんだよねぇ。

逆にユー子に転職してくる人間もいるわけで・・・

５０歳になったら
何やってんだろ。。。
不安だろ？

大手子だと採用人数多いから、会社自体はある程度安心だとしても
同期との競争に勝たないとリストラされて吊るしかなくなるぜ

俺なんかが野村総研間違って入れても
結局死ぬだけか

俺の内定先ユー子は採用がかなり多くて鬱

>>548
新卒でユー子入って全くスキルない使えない人間より、
メー子とかで経験積んでユー子来た方がクビ切られにくいだろ
ユー子は転職で入る会社であって、間違えても新卒で来る会社じゃない

採用数４０人って多い？
これでも例年よりかなり増えたらしいが

全体の従業員数による

>>553
君はメー子or独立系内定者？

>>556
メー子や独立叩きの流れに持ってきたいみたいだけど、残念ながら違うよｗ
ユー子入って後悔してるうちの一人

ユー子至上主義もいい加減にしとけよ。３月のよいしょは俺の自演だから。

転職時に引く手あまたになるような、スキルとやらを身につけられる人材は
少なくともメーカー本体には行くだろ。今年の場合は
ユー子もメー子も大差ないよ。好みで選べばおｋ

被害妄想が酷いな

ユー子行くならメー子勧めるけどね、俺はｗ
ユー子のスキルのつかなさはほんと異常

>>559
面接と仕事の出来具合になんの相関関係がある？

>>557
君は多分どこ行っても
愚痴ばっか言ってそう。

>>563
現実逃避も大概にしとけ。ＩＴ入るからには市場価値は必須。
愚痴とかじゃなくて、職が無くなったら話にならないだろ。そういう次元なんだよ

うちはまったりしたユーザ系。
技術はないね。
だいたい競争が発生しないもん。
お客さんはほぼ全部グループ会社だし、客もよそに出すよりうちに出す。
わがままできるのはお互い様って馴れ合いな感じ。

こんな中に居ると、技術うんぬんよりも
部内・他部署・顧客との調整で１日の大半が終了します。役所みたいな感じ。
よそじゃ通用しないだろうね。

ただ、開発もその分適正見積もりそのまんまで受注してるだけに
まったりしてるよ。徹夜とか土日とか、PGピーク時と納期間近にちょろっと。
基幹とかも元請けでやってるけど、退職者もそんなに出ないね。

またーり。またーり。給料やすいけど。犬の様に。またーり。

>>563
別に否定はしないけどね
ただスキルが全くつかないってのと、年代同じくらいの人なら転職者のが役職上っていうのは事実
あくまでうちの会社と友人情報だから、全てのユー子がそうなのかは分からないけどね
ただそういうユー子も結構あるっていうのは覚えておくといいと思うよ

ユー子しか受からなかった、悔しい。

もっと言うなら、メー子じゃなくてメーカーいこうよ

メーカー全滅しますた

ユー子とメーカー本体じゃ比較対象にならんだろうｗ
あくまで子会社しか受からない程度の人間が、この先生きのこるためにはどこ行ったらいいかという話であって

まぁぶっちゃけると第二新卒だったら転職とか糞簡単だけどな
他業界でも

つかそんなにヤバイと思ってンなら周流するなり就活再開するなりすればいいのに
なにをここで熱く語ってんだ？
俺は元々ユー子行きたかったので満足だよ。

40年間潰れないといいね、そのユー子

俺はよく考えたらデータNRIIBMは落ちたけど
メーカー本体受けてないわ
上位3社落ちるようなレベルだけど本体受けなかったのはもったいないな…

>>573
40年間なんてどこの会社行っても潰れる心配はあると思うけどｗ
業界トップなどの超有名企業以外はね。

メー子ユー子とか技術云々言ってるけど目糞鼻糞
要は自分次第なんだよ
ちなみに電力ユー子だから再編はあってもあんまり簡単には潰れないと思う
この会社でやりたいこともあるしね

> ちなみに電力ユー子だから再編はあってもあんまり簡単には潰れないと思う
> この会社でやりたいこともあるしね

http://zaraba.qp.land.to/up/src/1184370517549.jpg

見た目年齢、４０歳の会社員、玲子さん。
仕事は、したくない、年収４００万程度の男性だと化粧も買えないと嘆く玲子さん。
女性入会金３８万円のセレブ結婚紹介所に登録
男性入会金６万円、男性登録者に対し、女性会員は、６倍
なかなか競争率は、高いようで・・・

参考
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

1000人程度のメーカーだったら本体だとしても親が強いユー子いくな
前者のほうが潰れそうだし。波がある、守られていない。

ユー子は潰れることは少ないけど、身売りがあるからなー
独立系、メー子もそれ以上に身売りあるけど。
気づいたらアベシの子会社になってたりしてたら死ねる

>>565
うちも同じような感じ。ただ、徹夜や土日はほぼ無いに等しいな。
親が内販だけやってればよくて儲けは出すなって言ってる。
そのかわり給料は安いし、売り上げが良くてもボーナスは変わらない。
親のシステム部門も兼ねてるからから絶対に手放さない。
退職者はほぼ居ない上に、平均年齢が40を確実に超えてる(年寄りばっかり)。

>>578
社員数で会社を判断するなよｗ

>>575
＞＞要は自分次第なんだよ
そうじゃない。
転職するなら知識じゃなくて経験が必要。
職務経験は自分が努力して得られるものではなく会社から与えられるもの。
ユー子じゃ転職に必要な「経験」は積めない。
親会社の業績がいいことを祈りつつ、自分がリストラされないように処世術を身につけて生き残るしかないよ。

>>581
メー子でユー子では身につけない貴重な経験を出来るとは思えないんですけどｗ
プロジェクトのサブリーダーやプロジェクトリーダーになれれば
十分な経験になるよユー子でも
転職条件に見たことあるなあこういうの。

んでそこまで頑なに嫌ならここで俺達相手に騒いでないで今後のこと考えたら？
今の時期から行きたくないところなんて長続きしないと思うよ。
自分のやりたい事やればいいさ、他人に分からせる必要はない

ユー子ではできずメー子ではできる経験ってどんなの？
メー子のほうが下流要員な気がするんだが…

ユー子とメー子だとどっちが上流できるだろうか？と考えてみる
もちろん会社ごとにまちまちなのだけど

メー子の場合例えば本体の日立、富士通、NECは本体が大規模で強力なSIerになってるので
２次受けの感が強い

ユー子の場合親に情シスがあってもメーカーほど強力大規模な部門はないので
より上流、一次受けが出来ると思われるけど、どうでしょう？

>>579
スマソ、コピペです

>>582
そもそも子会社じゃどこでも（自社よりも上位の）他社で通用する技術的な経験積むのは無理でしょ。

PMの経験って。。。PMの十分な経験積むのは３０代半ばかな。
転職できる年齢の限界あたりかな？
確かに１０年以上１社で経験積んでPMやら管理職経験してる人は転職価値は高いという話だね。

子会社でもそこまでモチベーション維持して責任ある立場になれる人は他社でもそこそこ通用するんじゃない？
ほとんどの人間はそこまでいかないと思うよ。

>>584
ユー子でも金融系はシステム部が要件定義まで終わらせて子会社に投げてきてた。
少なくとも都銀２社と信託銀行１社と保険３社はそんな感じだった。

ネガキャンしてる奴必死杉だろｗ
もう見てらんない

たまに新卒カードを既に切ってしまったことに虚無感が襲ってくる
ユー子であろうがメー子であろうが本体であろうが俺には襲ってきそうだがな

新卒カードを切ることで、人生の先が見えてしまった・・・
って感じだな
女が結婚に執着する気持ちがわからんでもない

ネガキャンする意味ってなんだろう？

>>591
さぁ？
アンチが沸くほど大した企業じゃないし
社員が厚意で忠告しに来たとしても、時すでに遅し、だ

>>592
数ヶ月前から厚意で忠告はしてたんだけど、所詮２ちゃんだからね。みんな信用しないんだよね。
結局は自分が信じてる事と違った話は自分の目で見てみないと信じられないみたいだね。
幸い第二新卒って手もあるから、自分が信じてたことと、ここでネガキャンって叩いてたことのどちらが正しいかを早いところ見極めて判断したほうがいいよ。
第二新卒って確か２５歳ぐらいまでだっけ？
とはいっても１年もしないうちに逃げ出すような奴を採用してくれる企業はほとんどないから、少なくとも２年ぐらいはがんばらないとね。

>>593
というかアンタが誰か知らんけど
すべての会社の実情を網羅するほど詳しいとは思えないけども

>>593はどこにお勤めで？

お前らどことかじゃなくて、何でそうなるのかを考えろよ。

ん？本体よりは待遇が悪いのは分かってるよ
それ以外は考えてもユー子がそんなに悪いとは思えない

子会社がある理由てなんだろうな

>>593は何故すべてを知っているかのように話せるのかを知りたい

>>598
本体に入れるなら本体に行くだろ…

>>598
　１．専門的な知識をもった人間を確保するため
　　　（本体は総合職、子会社に技術職みたいな感じ）
　２．コスト削減のため
　　　（本体の社員・職員の年収の半分程度で子会社の人間を雇用する）

のどちらか（もしくは両方）が、建前上の子会社の存在意義かな。
その他、本音ベースでは高齢者の出向・転籍先（天下り先）としての機能も有している。

少なくとも運悪く593がしってる会社に入った奴は早いうちに転職しろってことか？

ここまでＩＴやめろっていってくれる奴いるのに入る奴いるんだよな。
会社どうこうじゃなくて業界自体が病んでるんだよ。
上流下流関係なし。むしろコーディングとかのが作業としては楽。

>>603
別の魂胆があってネガキャンしてるかもしれないじゃん。

ここまでやるならせめて何系なのかぐらい言っても良いのに

金融や商社、メーカーも実態は酷いのかもしれんが
ねらーがあまりいなくて、書き込みが少ないんじゃないか
と思ってしまう
IT業界はその中でも充分終わってるとは思うがね

>>605
辺に細かく書くと本人特定されちゃうかも、とかびびってんじゃねーの。

>>605
とりあえず生保、損保系はこれからやばそうな気がするな。
親会社が相当なコスト掛けて契約の確認とってるし、未払い分の支払いもしなきゃいけないから今年度と支払ったときの業績はひどいもんだろう。
更に、業務停止なんかやられちゃうと目も当てられない。
親がやばいときは出費を抑えるために子会社への金の流れも縮小されるはずだし。

そういやＭＹはny騒ぎもあったよな

>>609
やったの子会社だっけ？
子会社がやっても、また明治安田か！ってことになるんだろ？

>>610
そう子会社。

>>611
親子そろってDQNな会社だな

落ちて心底良かったと思ってるのがMY

>>613
あんな大量採用してるDQN会社落ちたのかよ（驚

>>614
一番最初に受けたから&まさか集団面接だとは思いませんでした

>>608
とはいえ親会社に問題があれば、その分子会社に案件が回ってくる、
という考え方もある。

>>616
超短期間ですごい量の仕事をこなさなければならないと思うけどね。

ちなみにMYは業務停止のとき親も子もナスが激減したらしい。
親は４〜５割ぐらい子は２〜３割ぐらい減ったという話。

今回の不払い問題で業務停止になる会社が他にも出てきたらその子会社はどうなるんだろうね。

おお、久々に盛り上がってるなｗ
いいぞー負け組ー！！

こんなときにわざわざＭＹ行くって・・・
よっぽどのＭだな

MYは糞だろｗ
専門、Fﾗﾝばっかだったぞ

同期に専門が居るとマジ萎えるよな

同期にピザが居て萎える

MYはマターリいいじゃん
親会社と35で年収2.5倍くらい違うけど

またーりとか何の情報？
残業２０時間とかどこの会社も言ってるわけだが…。嘘だけど。
ソースは？

【Black】明治安田ｼｽﾃﾑ･ﾃｸﾉについて【企業】 Vol4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1182858552/

>>482

NYKｼｽﾃﾑ総研=日本郵船の情シス企業

郵船情報開発=グループ会社向けSI、その他外販

>>621
俺が受けた某
生保会社の子会社は
大学2/3 専門1/3で取るって言ってたが・・・

俺のところは大卒が最低条件

高専ならいいけど専門はやだ

ネガキャンする奴は会社名晒してからにしろよｗ
どうせ屁理屈つけて逃げるんだろ？ｗ

大体いちゃもんつけるやつは
・自分が仕事出来ない
・自分でさっさと行動起こさない
・いつも文句ばかり
こんなもんだろどうせ

CTC内定のオレが来たよ

懇親会に専門がいた。
院卒、大卒、専卒で初任給違うが・・・

できる奴から転職するのがデフォ

親会社のシステム部に転職って
不可能？

>>635
ほぼ不可能じゃね？
むしろシステム部門がなくなってユー子に吸収されるのを
期待する方が可能性高そう

基本的に
子→親は
ユーザー系以外でも
相当優秀じゃないと無理だろ

とりあえず親会社の人に気に入られたり能力的に認められれば可能性はあるかもしれないがな。

ユー子はまったりだから、転職とか親会社行けなくても別にそれはそれでおｋ

潰れたり首になったりしたら
どうするんだ

そんなこと考え出したらキリがない

それポジティブって言わなくね

メー子や独立と比べれば潰れる確立低いだろ
親会社にとっても生命線なんだから、いざとなったら助けてもらえる

だいたいユー子が技術つかないとか、転職出来ないとかいうのがデマ
下手なメーカーより、上流工程経験できるユー子のがよっぽど評価されるよ

一発何かやらかせばどんな企業だって経営傾く時代だし、
いちいちそんなことを気にせず今を大事に生きていこうぜ。


と30代ネカフェ難民予定っぽいユー子内定が申しております。

ネガキャンしてる奴ってつまんねー人生送ってそうだよな
どこいっても取り巻く環境に文句言ってそうだし

>>644
メーカー本体ならメーカーの方がいいだろ
問題はメー子

中小メーカーなら俺はユー子のがマシだな
半端なメーカーなら待遇もユー子の方がいいし

俺は優子を信じる！
それだけだ

専門出を採るユー子は開発工程も自社要員を使う割合が多いということ

親の威を借るユー子

とりあえずMYはやめとけ。

やめとけ。

つーか保険系はマリン以外はやめとけ
むしろ金融ユー子はやめとけ

理由

ニッセイテクも駄目なのか？

なんでマリンだけ特別扱いなの？

金融は確かに忙しそうだが
ここの奴らの心配する切捨てはなさそうだけどな
よっぽど本部が大きくなければ

金融は切り捨てられないでしょ。
ただ、まだ親会社の再編がありそうな気がするけどね。

これ見ろおまいら

≪番組名≫
[Ｓ][字]ガイアの夜明け　
入社３年で３割が退社あなたの会社大丈夫？極秘“スカウト”交渉その舞台裏


≪詳細情報≫
ガイアの夜明け◇景気回復に伴って各企業が人材確保に頭を悩ませている。一方、求人の増加や働き方の変化から人材の流動化が進んでいる。
こうした「人材流動化時代」をとらえて増え始めているのが、大手企業で活躍する人材に声を掛け、転職を仲介する"スカウト"のビジネスだ。
優秀な若手社員がのどから手が出るほど欲しいベンチャー企業や中小企業からの依頼が殺到し、急成長している。
転職したい人ではなく"転職させたい人"を相手にする人材紹介会社や、大手企業を中心に企業向け人材育成のコンサルティングを行う企業などに密着し、激変する雇用市場を追う。

ちなみこのあと10時から

おまえらがユー子来る目的ってまったりだろ？
金融ユー子は激務でまったりとは無縁
特に保険系は業界再編の時期だからかなりきつい
親が業界最大手とかじゃないなら、わざわざ金融ユー子選ぶ価値は無いかと

>>656
ニッセイは外販多めなのがちょいと気になる
せっかくユー子入っても外販回されたら、それこそ独立とあんま変わらん

インフラユー子行く俺は・・・

インフラいいじゃん
内販率高いし、親まず潰れないし
まあ会社にもよるだろうけど

某総研に行くけど
転職視野に入れたらどこに行っても通用する金融の上流工程やれたらいいかなと軽く考えてたな。
この業界にまったりとか存在しないと思ってるから問題は無い。

俺もそろそろ勉強しないとだな。

確かに転職視野に入れるなら金融が一番役に立つかもね
当然その分きついだろうけど

今から転職考えてるようじゃダメだろ

今の内から転職意識してスキルつけていかないと、
いくらユー子が他よりぬるめだからってこの業界で生き残れないぞ

選択肢の一つとしては入れておくべきでしょ＞転職
努力して一つの会社で生き抜いていけるのがベストではあるけどさ。

すみませんネガキャンってどういう意味か教えてください

ネガティブキャンペーン

コボラーの時点で金融は眼中に無かったな

情死すのＭＵＳＫがだいぶ暴露大会になってきてるよ

子会社なんてそんなもん。それ自覚して覚悟決めて腐らず生き残るかが問題だ

>>670
そういうことばっかり言ってると真っ先に首切られるぞ

情死す読んだらMUSK辞退してよかったと思ったけど
結局ユー子に行くから変わんないわな

>>675
MUSKか。
たしかMYの外販ってMUSKの下請けやってたね。

俺の行くところ、内販率高すぎワロタｗ
9割以上身内に売ってる。

ＭＵＳＫか、仕事後の飲み会が楽しいとか２次面のおっさんが満足げに言ってたな。

>>681
特定されるんじゃね？

>>682
さぁ。一々そこまで覚えてるとは思えんがな

ＭＵＳＫって何？

ムスカ

>>683
覚えてるに決まってんだろｗ
ひとりひとり覚えてなくて人事が務まるんだったら俺でもなれるわぼけ

>>686
まぁ覚えてたところで別にもう関係無いけどな

>>687
まあMUSKは負け組だからな

★★★【2008年度ＩＴ業界（金融系）ランキング表】★★★

69 野村総研(NRI)
68
67
66 大和総研
65 みずほ情報総研
64
63 日本総研
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
61 農中情報ｼｽﾃﾑ
60 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
59 東京三菱IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ(MUSK)
58 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 東証ｼｽﾃﾑ
57 住信情報 三菱総研DCS 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ
55 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ 明治安田ｼｽﾃﾑ MUS情報 ｲﾝｽﾃｸﾉ みずほﾄﾗｽﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ
54 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ AIGｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾘｽ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ufit 中央三井IT T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ
51 さくら情報ｼｽﾃﾑ NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ UFJ日立 MLIｼｽﾃﾑ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本証券ﾃｸ
50 あおぞら情報 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 D&I さくらKCS 新生IT しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) DIRｼｽﾃﾑﾃｸ
49 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
48 AGS 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
47 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 八十二ｼｽﾃﾑ ぐんぎんｼｽﾃﾑ 北銀ｿﾌﾄ
46

>>679
えっ？
MYはMUSKに仕事貰ってるの？

夏のボーナス、過去最高の91万286円・経団連最終集計

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070718AT3S1800C18072007.html

ユー子でこのレベルの金額貰えるのは何年目ぐらいの人なのかな？

公務員にボーナス・国は62万円、地方59万円

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070629AT1G2900229062007.html

このぐらいなら４〜５年目でもらえるの？

MYがMUSKから仕事貰ってるかどうかはわからんが
可能性としては十分有るだろ

MUSKんとこ見てきたが、あそこは内販100％のユー子だろ？
なら、書いてあることは的確じゃね？ＳＥとして優秀な人間が育つ環境ではないでしょ。
ま、仕事が温くて、親が国内最大の信託ってだけのとこだな。
親のすねかじりユー子の典型。

まぁユー子なんてどこも親のすねかじりだけどな
それがうまみなんだろ

未だに内販100％ってどうなん？

引きこもり優子

>>696
内販、外販の比率だけで企業の良し悪しは判断できないと思う。
例えばマリンは内販100％だけど金融系ユー子の中ではわりと評価が高い。
逆に外販で成功してるユー子なんてほんの一握りなんじゃないかな。
NSSOLみたいに外販に成功しているユー子ももちろんあるけど。
ほとんどは、技術があるというよりは内販だけでは食べていけないっていうのが実情だと思う。

他業界の親の仕事を貰ってる子会社に比べて、ユー子は安定してないと思う。
差し出してるものに対しての見返りがあまり無い。
製造業たる所以かな。

なので業界中堅、親の再編が怖いとこよりか、
独立系行く方が、技術力、市場価値からして安定に繋がるのでは？
無論転職を考慮して。と言うのが俺の見解。
最近合併したユー子なんか見ててそう思う。

厳しい会社に行けば成長できて、転職で成功するチャンスがある
ってのは、ありえるだろうがほんの一握りであって実現可能性が低いと思うな、個人的には
あえて独立系行くなんて相当なギャンブラーだよ
ユー子に就職決めるのもギャンブラーかもしれんがな

転職だのスキルだの言ってないで基本情報の秋期試験でも申し込んどけ。
ttp://www.jitec.jp/

>>700
厳しいから独立系に行くっているのは違うな。
安定性のないユー子に意味は無いってこと。

>>699
せ、製造業？

メー子行くのが一番いいよ

独立系のどこに安定性があんだよｗｗｗｗ

住生の外販は第一生命やってるしな・・

ＭＵＳＫかぁ。
マッタリ度は高そうだし、給料もそう悪くなさそうだよね。
会社が無くならない限り、細々と暮らしていけそう。
それが良いか悪いかはわからんけど。

そういうの望んでるならＩＴ行くなよ

お前らが考える
マッタリって何なの？

ＷＢＳに間に合う事

ときにさ、ときどき金融ユー子の中でマリンだけを別格扱いする奴がいるけど、なんで？
ニッセイITとかと違って就職四季報に情報が載っているわけでもないし。
親がデカイから？

特別扱いしてなくね？

マリン持ち上げた事はないけども
俺の感じた限りだと他と比べてあそこはマッタリな雰囲気だった
それでじゃないかなー

優子四天王

マリン、テプシス、ジェイス、野宇宙

ジェイス？

優子四天王
ISID　NSSOL　CTC　住商情報システム　

総研はユー子ってかんじじゃないから抜いた

JEIS？

JEISは親にIT部門できたからあぼーん

>>715
JEIS
>>716
そこら一社も受けてないし行きたくないなｗやっぱ人それぞれ違うんだね。
>>714系の会社のうほうが漏れは好き

住商募集してたような気がするな。やろうと思ったが暑くてスーツ着るのがダルイから止めた

>>719
JEISか
ジェイスって社名初めて聞いたからぐぐってみたら日本総研の子？が出てきて
1社だけ随分と毛色が違うなーとおもた

>>714の優子四天王でどれぐらい年収もらえんのかね。
30で500〜600万ってとこか？

マリンの情シス板にはこんな書き込みがあったぞ。
本当がどうか知らんが。

105 ：非決定性名無しさん：2007/06/24(日) 02:35:44
年収っていいですか？手当てこみこみで、
30：600
35：700
40：800
って感じですか？

106 ：非決定性名無しさん：2007/06/24(日) 09:13:02
手当てを入れると ＋１００ くらい。大卒ストレートでそこそこ仕事ができることが前提

ユー子はリーマンの平均よりは良い方だと思うぞ。

>>722
マリンの宇宙ならいくだろうがテプシスJEISじゃ無理だろう
ここらの魅力は親よりほんの少し劣るだけの福利厚生

マリンの給料の良さは謎だな。本当にそんなに良いのかわからんけど

先輩いるけど給料は別に良くないって話だった

中低学歴用就職偏差値ランキング見てると安心してくる低学歴な俺……

みん就のＤＬＳ掲示板で懇親会の詳細を書き込んだヤツがおるが
こういったやつが将来情報流出させてしまうのか

>>718
マジレスすると前からある
その枠で新卒採用始めたのは今年からだけどね
システムのシの字もわからない奴が親の担当だったりするよりも
かえってマシになるかもねー

>>730
完全分離してたんじゃないの？
それは知らんかったわ

上にわかってる奴がいるから存在価値が上がると考えることも出来るもんね

たぶんたいしてわからないと思うが

子会社だから親会社以上の給料はもらえないんだよね
インフラ系はまったりで安定してるけど親でも給料はそれほどでもない
金融は親が高給だから子もそれなりに高くできる
マリンは金融の中でも別格の地位を築いてて４０で１５００
とかいくから子もそれに比例して高くなる
ただ、マリン以外の金融系は不安定だからおすすめしない

金融系は激務だからなあ
よほど待遇なり安定性よくないと行く価値無いわ

野村総研　日本総研　みずほ情報総研　大和総研が四天王じゃね？

ユー子内定決まって
周りの反応が辛いよね

とはいえ大手だけが会社じゃないしな

説明会で聞き忘れてしまったので教えていただきたいんですが
DLSって派遣とかあるかわかりますか？

派遣はないだろ

出向はあるね

ユー子の仕事って何やるの？

親会社のシステム開発

ユー子は転職前提で内定を貰った俺の考え。
業界５位以上のユー子で知名度確保
↓
その中での業務効率などの改革に近い業務を経験
開発・運用保守は外注に任せる。
↓
改革のスタートは親の経営企画のITが担当するので
40になった時に裁量権・経験共に不安。
↓
30前半で中堅か中規模企業あたりで社内SE
↓
昇進をめざす。
↓
部長くらいで満足

てのが新卒カードを切って考えた今の所BESTなキャリアプラン。
われながら夢が無いがユー子しか決まらなかったので仕方ない。

メー子よりユー子を選んだのは開発より管理系の仕事がしたかったから。
それとユー子メー子の比較に関してだが
ユー子の経験とメー子の経験て30代前半では違うと思うから
技術スキル重視はメー子・上流工程重視はユー子で
判断記述に大きな隔たりがあるから比較できないんじゃないか？

ちなみに俺の内定先はユー子だけど
情シス部門が本体から切り出されたタイプで
社内SEみたいなもの。
下手に外注にまわせないネットワークやソフト保守に回されたらヤバイ

部長でも十分凄いと思うが

インフラ系は本体に
システム部あるよね

その本体にシステム部あるなしで何が違うんだ？

潔くCSK行ってたらまだデータとかに転職できた可能性あったかな？
でも転職ありきの就職とか嫌だったし

勉強しとけよ
今の状況が嫌で打開したいなら
後悔してても意味がないよ

>>748
本体がやりたがらないand不毛な仕事しかできない

独立は転職予備校⇒転職勝負、先には一筋の光アリ
ユー子は郊外でのほほん２流大学⇒学ぶには良い環境だと自分に言い聞かせながら過ごす
メー子は近くに１流がある２流大学⇒授業の質は良いと自分に言い聞かせながら過ごす

微妙にミスった。

それとユー子メー子の比較に関してだが
ユー子の経験とメー子の経験て30代前半「ま」では違うと思うから
技術スキル重視はメー子・上流工程重視はユー子で
判断記述に大きな隔たりがあるから比較できないんじゃないか？

それと752が言い得て妙だｗ
IBMあたりはMARCHかそうけいで？
BCGとかのITコンサルが東大京大か？
たしかに転職に対して上を目指すハングリーさでは
予備校ってのがいいｗ

転職するならメー子だろう
日立情報とか東芝情報辺りの市場価値はけっこう高いんじゃね？
それでもメー子に行きたいとは全然思わなかったけど。

ＩＴ業界に転職するなら、メー子だが、
別業界に行くならユー子だな

転職前提なら下流工程のが逆にいい気がするが…
両方学んだ方が市場価値は高いだろう。

下流から上流行くのは難しいのが定説になってるけど、
工程間での話なら全然可能だと思う。○投げ側には行けんと思うけど。

>>744
＞＞その中での業務効率などの改革に近い業務を経験
＞＞開発・運用保守は外注に任せる。

ここでまず人生設計が狂うな。。。

年食ってて下流メインでやってました、って人間を会社が評価するかな？
若いのと大差ない給料でいい、ってのでないならコストがかかるだけでしょ。

下流やらないで上流できるわけないだろ。
物事なんだってそうだろうが。
今までの人生で何学んできたんだ

学んでない人がトップなんです

>>758
知らないよ現役のＳＥが言ってたんだもん。上流の人ね

ユー子だって最初は下流からだろ

>>756
下流→上流のスキルアップができる企業ということは、企業として元請が取れる企業であることが前提。
そうなると大手独立か、親にシステム部がないユー子しかないと思われる。

あと、メーカー本体な

そもそもSEの市場価値ってどうやって決まるんだろうね
プログラミング能力？
マネージメント能力？
前者ならメー子、後者ならユー子に分がありそう

ヤマトシステム開発に決まりますた

>>765
両方でしょ。転職後の会社がどちらの人材を欲してるかで最後に決まるだけ。

>>767
なるほど
つまりはここでやってる議論そのものが不毛ってわけだね

でもニーズはどっちに分があるかも

人手が一番要るのはコーディングだけど・・・

>>768
入った会社でどんな仕事を与えられるか分からないのに仮定で妄想してもしょうがないよ。
ユー子でも総合職が人事やってたり開発やってたり総務やってたり運用やってたり教育やってたりするから今そんなこと考えてもしょうがない。
なるようになるというか、できることをやってくしかないんだよ。

と、元ユー子社員が言ってます。

>>771
現在は？

だから両方経験してる人だって
工程の上流下流と、金の上流下流は違うんだから。
この会社は上流or下流だけ！とかそういうのないよ。

結局その人が会社に何を求めるかでしょ。
ただ、業界がゼネコン体質だから給料や待遇を求めるなら元請に近い立場の企業に行く方が無難。
さらに言うと、元請けやってる会社はマネージメント能力の方を重視するだろね。

>>772
別業界の一部上場大手の社内SE。
１０年働いてかろうじて脱出成功。
開発経験＋IT系の資格（経産省高度４個＋ベンダー資格４個）＋マネージメント経験＋管理職経験なので何がポイントだったのか分からない。

ま、若いうちにやれることをやっときましょ。

ユー子の普通社員が目標にできそうなのは社内SEかもね

>>774
なぜ市場価値の話になってるか、流れ読めてる？

コーディングは金にならないから大手に転職したいならマネージメント能力がないとだめ
元請に近いとこほどコーディングは人件費の安い外部に任せるし

>>775
高度4個にﾍﾞﾝﾀﾞｰ4個か・・・
頑張ったんだな
ところでその企業は全部上場しないのかい？

>>778
そのマネジメント能力鍛えるにはどういうスタート切ればいいのって話じゃね

>>778
そこそこでかい会社の社内SEに転職したければ、社内調整とかの能力が必要となってくるからそういう経験の有無がでかいだろ。
若いうちに、大手のSIerを目指すなら開発能力が重要。
年齢と職種によって求められるスキルは全然違うからその辺を考えずに議論しても無意味。

転職については自分の経験と年齢で現実的なところを目指すしかないんだよ。

入社する前から転職価値なんか議論しても無意味だよ。
そんなこと考えるぐらいならしっかり遊んどけ。マジで。
社会人になっても続けられる趣味の土台を作っとけ。
マリンスポーツとかゴルフとかウィンタースポーツとか。

>>779

　　ところでその企業は全部上場しないのかい？

面白くないんだけど．．．

スノボしかねぇよ。病的に球技できないからなぁ。
あとは麻雀、カラオケ、飲み、ビリヤードくらいだ

今年の夏は遊びまくりです

マネージメント能力を鍛えるためには元請やっている会社で働いていた方が有利。
だからこの業界は下流から上流に上がるのが難しいと言われている。

社会人になっても続けられる趣味


２ｃｈ

>>783
意外とビリヤードとかやってた人間多いんだよね。
昔ブームがあったからね。
今ならダーツとかもやってる奴多いかもね。

>>785
それ誰が言ったの？現役のSE？

飲みが好きならﾉｰﾌﾟﾛﾌﾞﾚﾑ

>>788
いや、それっぽいこと言ってみたかったw

総研系内定だが金融はやりたくないなぁ。
それ以前に、文系ＳＥだからものすごく内定ブルーだけどね。

ユー子の方が上流へのレールに乗りやすいってのは言えるな

You kosure!

今さらだがメー子スレってないね
優子より需要多そうだと思うんだけどな

富士通、日立は子会社スレがある

むしろデー子スレをそれにするべきだ

3大メー子スレとかってなかったっけ

>>794
アホか。
需要がないからスレがないんだ

ここも需要あるとは思えんがな
むしろ無くていいだろ。歴史は繰り返させない

日本語でおｋ

★★★【2008年度ユー子（商社系）ランキング表】★★★

64 伊藤忠ﾃｸﾉｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ(CTC)
63 住商情報(SCS)
62
61 三井情報(MKI)
60
59
58 ITﾌﾛﾝﾃｨｱ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ 兼松ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ
57
56 丸紅情報ｼｽﾃﾑ
54
52 ｲﾝﾌｫｺﾑ 双日ｼｽﾃﾑ 豊通ｼｽｺﾑ ｱﾙｺﾞ21
51 日立ﾊｲﾃｸSol
50 ｷｬﾉﾝｼｽﾃﾑsol
49
48 ﾅｶﾞｾ情報(NID) 岩谷情報
47 都築ｿﾌﾄ 蝶理ｺﾑ ｷｬﾉﾝｿﾌﾄ情報
46 岡谷ｼｽﾃﾑ

778の考えと俺はまったく一緒。IBMとかデータが儲かる仕組みを見れば納得。
781がいい事書いたと思うけど後半の遊びで話しの流れがおかしくなった。

ひとまず議論について個人のもつ将来方針の比較が必要。
て事でテンプレ用意してみた。
とりあえず、テンプレ改造するなりイラネって人はスルーしてくれ。
そのうえで
開発方面を鍛えるためのスタートの仕方。
マネジメント方面を鍛えるためのスタート。
をかたってみませんか？

【意識する市場価値】開発方面・マネジメント方面
【転職年齢】20代前半・20代後半・30代前半
【転職予定先】IT・それ以外社内SE・その他（営業・経理・人事とか）
【重視工程】上流・下流・どっちも
【内定先】ユー子・メー子・独立

面倒かもしれないけど内定ブルーのみんなで不安点を解消するために
意見を出し合おうぜ。情報システム板で相談しても所詮他人事だし。

それと開発かマネジメントをごっちゃで語ると混乱する。
両方経験あるのがいいんだろうけど、確実に市場価値をあげられるのかはわからね。
アクセンチュアの程社長もPG経験はあるらしいけど・・・PG1年くらいの経験？
これはTech総研を参照してくれ。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>802
それで将来像を固めて配属が人事部とかだったら泣けるな。

人事なら勝ちだろ

>>804
薄給の会社にい続けるつもりならいいんじゃね。

就職活動した身なら人事がどれだけ大変かわかるだろうに

ＳＥよりは良いだろうな

農中情報とみずほトラストと損保ジャパンシステムでまよってるのですが、
どれがよいですかね？？

>>809
全部微妙だな。
もっとマシなところから内定があれば絶対に行かないところだが、この中からだったらどれでも一緒だと思うよ。
親会社のイメージで決めたら？

の宇宙で

なあ下位金融系ユー子とITパートナーデー子なら後者のがいいよな？

>>809
俺も農中がいいと思う。
>>812
後者

長生きしたいなら農中
早くあの世に行きたいならみずほ
パンダのキグルミを着たいなら損ジャ

パンダの着ぐるみは使用済みですか？

農中って例年20人しか入社してないのによく出てくるよな
みんな蹴ってんだろ？

上位ユー子でも結構蹴られてるからね。
だから、農中レベルもガンガンに蹴られてるでしょ。

せっかくだから。
文章は考えた事を半箇条書きで。

【意識する市場価値】マネジメント方面
【転職年齢】30代前半
【転職予定先】それ以外社内SE、ｺﾝｻﾙ
【重視工程】上流　＋システムテスト以降
【内定先】金融系ユー子

最初の３年は開発をしっかり経験する必要があると考えている。
が、いつまでも開発をしていたいとは思わない。
末端開発要員の辛さを知らないと良いマネジメントは出来ない。
見積もりでぼったくられない為にも、開発の知識は必要。

業務知識の習得に努め、顧客の立場に立った要件定義〜外部設計を
する能力、末端の開発要員の上げてきたテスト結果を正しく評価する能力を身に付けたい。
システムやロジック中心の思考より、業務ベースの思考を重視する。

対価さえ払えばパートナーは、言われた通り作るもの。
どのようなものを開発するかを決める仕事に興味がある。
保守性とパフォーマンスに問題が無ければ、実現方法はある程度
任せていいものだと思っている。

★★★【2008年度ＩＴ業界（金融系）ランキング表】★★★

69 野村総研(NRI)
68
67
66 大和総研
65 みずほ情報総研
64
63 日本総研
62 東京海上日動ｼｽﾃﾑｽﾞ ﾆｯｾｲ情報ﾃｸ(NIT)
61 ★農中情報ｼｽﾃﾑ
60 日本総研ｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
59 東京三菱IT 三菱UFJﾄﾗｽﾄｼｽﾃﾑ
58 NTTﾃﾞｰﾀｼｽﾃﾑ技術 東証ｼｽﾃﾑ
57 住信情報 三菱総研DCS 日興ｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ
56 ◆損保ｼﾞｬﾊﾟﾝｼｽﾃﾑｿﾘｭｰｼｮﾝ 三井住友海上ｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀﾌﾛﾝﾃｨｱ 第一生命情報ｼｽﾃﾑ
55 住生ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ 明治安田ｼｽﾃﾑ MUS情報 ｲﾝｽﾃｸﾉ ◆みずほﾄﾗｽﾄ NTTﾃﾞｰﾀﾌｨｯﾄ
54 NTTﾃﾞｰﾀﾈｯﾂ AIGｼｽﾃﾑｽﾞ ｸﾘｽ ｴﾇ･ｹｲ･ｼｽﾃﾑｽﾞ UFJIS
52 しんきん情報ｼｽﾃﾑ(SSC) ufit 中央三井IT T&D情報 あいおい保険ｼｽﾃﾑｽﾞ NTTﾃﾞｰﾀｿﾌｨｱ
51 さくら情報ｼｽﾃﾑ NRIﾃﾞｰﾀiﾃｯｸ UFJ日立 MLIｼｽﾃﾑ ﾌｺｸ情報ｼｽﾃﾑ NTTﾃﾞｰﾀﾌｫｰｽ 日本証券ﾃｸ
50 あおぞら情報 ｲﾝﾌｫﾃｸﾉ朝日 D&I さくらKCS 新生IT しんきん情報ｻｰﾋﾞｽ(SIS) DIRｼｽﾃﾑﾃｸ
49 日新情報ｼｽﾃﾑ開発 いわぎんﾘｰｽ･ﾃﾞｰﾀ 商中ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ
48 AGS 静岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 福岡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰｻｰﾋﾞｽ
47 常陽ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ ちばぎんｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ 八十二ｼｽﾃﾑ ぐんぎんｼｽﾃﾑ 北銀ｿﾌﾄ
46

>>818
そういうのは入社して配属先が決まってからでいいんじゃねーの？

>>818
おまえなんでそんなに一生懸命なん？
内定貰って最後の夏休みにそんな重苦しいこと考えるなよｗ
そんなのは入ってからでも何とかなるだろ。

今年の夏休みは何する？

就職活動＾o＾

>>814
つまり農中ってことなw
>>809
その3つの中で選ぶなら、ダントツで農中だ。
悪いが、迷いようがない位ダントツ。

>>818
金融系ユー子の中には偽装請負やってて親とは別の金融機関に派遣されるところがあるから気をつけろよ。
それと親会社にシステム部があると上流は親会社がやって子会社は下流のみというケースと、開発は外注に任せて外注の管理という雑用（外注への請求書作って送付したり）とかを延々とやらされる場合があるから気をつけろ。

農中って300人くらいしか社員がいないし
下位ユー子だろ

ユーザ系システムのランクは親のランクに依存すると思うけど

>>827
ある程度は親のランクに依存してるけど、外販やってるかどうかでまた大きく変わってる。
で、その外販がどういう形でやってるかで更に大きく変わる。

ttp://www.ciojp.com/contents/?id=00001228;t=13
このレポートから約５年。業界はどう変わった？

農中の勤務地は確か昭島の方だろ　遠くない　新宿は一部だろ

>>829
ああそれね。
ネガティブな面は変わってないね。
というか、ますます状況は悪化してる気がする。

ポジティブな面だが、親会社がいろんな競争に晒されて子会社に対する風当たりは強くなってきてるから減ってきてると思うよ。

内販率９割以上のとこ行くよ

>>832
あと、平均年齢が40近く（できれば超えてる）ところがいいんだけど、ユー子でそんなところ少ないよね。

平均年齢３７歳だ。微妙

越えてたら逆にヤバイだろ
ただの老害じゃん
バランスが重要

MUSK辞めて他いくことにした

>>835
平均年齢が若いとこれから平均年齢が上がってくるということ。
つまり、平均の人件費が増えてくるということ。
その増えた分は親会社が面倒みなければならない。
今でも十分回ってるのに平均年齢が上がったから子会社へ回す金を増やさなければならないことをよしとするか？
人件費を抑えるような圧力が親会社からかかるのは目に見えてる。
現時点で平均年齢が高いということはそのレベルでの人件費は確保できてるということで、今後の増加が限られてるのでそのリスクは減る。

老害とかいいながら自分が歳を取ったときのことを考えてないのか？
もちろん平均年齢が40越えてるって事は少なくとも創立30年ぐらいは経ってるということだから。

あと、年齢構成のバランスがいい企業の平均年齢は40歳前後だから。
ユー子みたいに事業拡張しない企業でピラミッド型の年齢構成なんてありえないから。

>>837
確かに会社全体の人件費が上がると親会社が困るってのは分かるけど。
でもIT子会社って設立されてからそれほど経ってないところが多いんじゃないの？
だったらIT子会社のほとんどが将来やばいって事じゃん。
人件費を抑えるって給料下げるの？それともリストラ？
外販やって儲けるって手はないの？

>>837
長文ご苦労だが業界の状況を全く理解してないとしか。

公務員目指すわ

>>819みたいなランキングって誰が決めてるの？

>>836
そんなに悪いとこじゃないと思うがね。
下には下があるからさ。どこかで見切りをつけないと。

>>841
どっかの暇な偉い人

>>839
>>837で書いてるような不安は無いってことでOK？
人件費高騰ってのは気になってるんだけど。

>>829に書いてるのが実状だろ。

>>838
外販なんてのは既に他の大手SIがしのぎを削ってる領域なわけで
よほどの技術力とノウハウを持っていないことにはトントンにすることすら
難しいのでは。
やっているとしても、一次受けで出来てるところなんてそうはない。

少子化＋SE定年による現状の明白化により、ＩＴくる若者は確実に減る。

オフショアが成功するはずも無く下流やるのは正社員のおっさん＋一般派遣。

>>846
若年層が減るとおっさんに若手がやるような仕事させなきゃならなくなるの？
ということはおっさんの給料は若手並みに抑えないといけないってこと？

>>845
ということは親会社に依存し続けるしかないって事？
社員数が増えたり高年齢の社員が増えても親会社が面倒見てくれるのかな？
自分がおっさんになったときに面倒見てくれないってことが分かってるんだったら初めから入らないよね。

だからみんなブルーになってて、転職に必要なスキルの話してるんだろうが。
空気読んで

>>849
>>839の書き込み見るとそんなに悲観することも無いように思えるんだけど。
それで聞いてただけだよ。

転職考えるより
今から就活再開するか周流した方がよくね？

>>848
とりあえず>>829の記事に大体は書いてある。
親会社で子会社の分の人数を抱えるよりも、外部ベンターに投げるよりも
良質で、かつ安く使うことができる子会社なら生かす価値がある
逆に親の資本のぬるま湯に浸かったままでそれが達成できない会社なら要らない

おっさんになったら使えない奴は切られるってのは今やユー子だけの話じゃない
それが嫌なら最初からピラミッドの頂上に行くしかない

>>836
会社辞めて転職？
内定蹴って、他の会社に入社すんの？
どっち？

>>851
正論だが今から再開すると大手の奪い合い。
周流は学費考えるとやりづらい。
∴転職が前提となる。

それとやはり子会社内定だからか話しの方向が会社云々で
自分自身をどうしていくべきかを考える内容がなかなか見られない。

そんな、おれは今日も楽しく秋葉に行ってたよ

>>853
転職スキルが付かない会社っぽいから
内定蹴るなり、2〜3年で他へ転職するかしないとお先真っ暗だろね

三菱信、給料安いもんな

個別叩きは良くないよ〜
がんばれ三菱信！

三菱信どうでもいいからUFJ信頑張れ

>>858
合併しましたよ？

>>858
いつの時代から来たんだよｗ

>>855
同じことシコシコやってる子よかCSK行こうぜ、な！

日本総研とマリンならどっち行く？
みずほ情報があればみずほなんだが･･･

俺なら日本

俺も日本

まぁ、日本だろ。

マリン。

おいおいお前ら、862をからかうなよ
マリンに決まってるだろ！








さてどれを信じる？？

参考になるか分からないけど、マリンに大和総研蹴りがいた。
ただ、大多数は総研を取ると思うけどね。
マッタリしたいならマリンも悪くなさそうだけど。

そこって日本総研ソリューションズに今度変わるんだっけ？
だったらマリンの方がいいんじゃね？

67 日本総研（JRI）※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)　　日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム　
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ　ニッセイ情報テクノロジー 　

今度て・・・去年から分社してるよ。

俺なら総研行く。

レベルが違う

>>862
ランキングで決めるのは止した方がいい。
そもそもキャラクターが全然違うんだから好みの問題でしょ。

今年は総研本体よかソリュの方が早く定員に達したらしいが
それでもランキング的には下なんだな
ま、そもそも信憑性に欠けるランキングだが

今だから言えるけど、SIランキングはほとんど俺の捏造だ。ごめんなお前ら

>>874
採用人数が全然違う。
ソリュは採用３５人くらいて言ってた。

>>877
それは知ってる
でも、本当にランキングほどの格差があるなら
それでも本体の方から埋まっていくだろ

早く埋まる所がいい会社なのか？

>>878
そこまで言ってない
本体と比較してソリュを選択した人がある程度いたと推測される、ということ
そもそも給与体系も待遇も一緒なんだから、業務内容で選ぶだろ

なんとなく総研は外販多そうだからとか

マリンは100%内販
日本総研は本体＝内販、ソリュ＝外販

内販さえ多けりゃいいってわけでもないけどな
内販＝まったりじゃないよ、実際は

お前ら、それより飲み会どうする？

【スカトロ】福島県立医科大がたいへんなことに★６【ＳＭ】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185155754/

ここ見ると宴会でスカトロプレイやフルチン普通にあるらしいぞ
包茎短小童貞の俺はフルチンしろって言われたら死ぬと思う

普通は日本総研のほうがいいだろ

マリンとニッセイだったらどっちがいいのかな？

俺だったら間違いなくマリン