理系のみんなメーカに逝くのはやめよう

日本じゃ優秀なやつにとってＳＥは損だがヘボいやつには割安感がある

研究開発の待遇は酷い

経営陣が技術を軽視しすぎなんだよな。
技術力・生産力で会社がもっているのに、
経営陣は自分の懐を肥やす事や自分の地位を上げる事に執心する。
技術屋が経営陣に加わらないからだと言われるかもしれないが、
優秀な技術屋はあんまり経営とかやりたくないから、
経営陣がちゃんと技術屋を大切にすれば現場に居たいと思うだろうに。
ちゃんと経営陣は利益を正当に技術屋に還元すりゃ会社が上手く回るのにな。

技術部の中での管理職も、文系出身のヤツが技術の事を勉強して管理職に来てくれる方が良い場合もある。
文系の人間は、技術屋たちの管理職は優秀な技術屋が良いと思っているのかもしれないが、
実際、管理職を任されて、やりたい事が出来なくなって辞めていく優秀な技術屋も結構居る。

優秀な技術者には、彼らを管理する者よりも高い待遇を提示する風潮にならなければ、日本は終わる。

つうか本気で優秀ならアメリカ行けばいいだけじゃん
待遇いいと言われてるのになぜアメリカに行かない？

アメリカ信者一名様はいりま〜す

日本は技術力を失って貧しい国に逆戻り。
そのうち中国人民兵がやってきて、女は強姦され、老人と男は皆殺しにされます。

>>252
信者も何もアメリカの待遇がいいというデータがあるじゃん
日本で技術開発に携わってもろくなことないって分かってて
そういう選択肢を考えないのはなぜなの？

>>254
日米で圧倒的な待遇の差があることは知らない奴が多い。
プログラマなんて給料は約2倍、労働時間は約2/3倍になるから、
時給だと約3倍にアップするのにね。

まぁ、日本にこだわりがない奴は行けばいいんじゃないの？
俺は日本好きだから

アメリカのほうが待遇がいい　＞　何でアメリカいかねーんだよ

極端だよな。

米は拳銃とか麻薬とかテロとかキケンがいっぱい＞＜

博士号取るってのは、「国際的に通用する」という事が一番の意味であって、
博士のくせに日本だけに就職先をしぼるってのは、むしろ世界的に見れば異常なのは確かだよ。

でも、日本人は語学の問題があるから（英語できないから）、全員がアメリカいけるわけじゃない。
そういう点でも日本の博士は就職面で不利だと言える。

別にアメリカに行かなくても国内外銀のシステム部門に行けばいいじゃん。
>>245に近い給与体系になってるとこが多いよ。

>>250
確かに出世したら管理職＝偉いはおかしい
技術開発で高い生産性を発揮するエンジニアのほうが
マネージャよりも価値がある場合もあるよね
適材適所という考え方は無いのか

>>261
文系が作った仕組みだから仕方ない。
彼らにも、技術に対する敬意ってのが、技術屋程度にでもあれば、
もっと会社の役職の構成も変わったんだろうけどね…。

エンジニアが薄給・低地位でも転職しないから値踏みされるんだよ

アメリカどころか中国にでも行けば日本より待遇がいい件について

余計危険だろｗ

>>261
ディルバートの法則によれば、管理職とは専門知識や高度な技術を持たないため現場から遠ざけられ、
とくに能力を必要とされない人を管理する仕事に当てられる生き物のことを言うらしい

まぁ社長や役員なんて誰でもできるよな

そういう頭悪い発言は慎んだ方が良いよ

>>265
メーカーの社員なら中国くらい普通に行ってる奴が多いだろ。
どこまで弱虫なんだよ、おまえは。

>>269
…馬鹿？

真に優れた管理職ってのは部下が万が一欠けてもすぐに補完できる技能持ってるし、
そうでもないと的確な指示できんよ
大体10年20年もかけて技術バカになっても時代の流れに適応できず使えない人材になること請け合いだ

>>271
まるで経営コンサルタントですね

>>272
学生風情が伝聞情報をもとに知ったかぶりするのがこの板だろ
聞きかじったことをさも経験者のように語って何が悪い

何が悪いワロスｗ

>>273
別に悪いとは言ってないよ
ただ、学生が社会人のような語り口で書き込む所に違和感を覚えただけ
でもこの板の性質があなたの言うとおりなら、私が勘違いしてただけみたい

>>275
新参者かよ
３年なら今のうちからこの板の雰囲気に慣れておいたほうがいい
あと、そういう自分の非を認めるようなレスもしないほうがいい
気に入らないレスをもらったら死ねよ低学歴とでも言っておけ

Ｆラン乙って言うんだよ。
相手が東大の学生証をアップしても、オークションで買ったんだねって言っておけばＯＫ。

2chではすべての言葉の語尾に（らしい）とか（のだそうだ）って付けて考えるといいよ

マスコミ志望者は、語尾に「信頼できる上司から聞きました」って言えば業界通っぽいよ。

そりゃ中国は重要だよ
アメリカが媚売ってるぐらいだからな

でも当の中国がアンチ日本じゃどうしようもないだろｗ

なんかうぜぇｗ

電機はブラック

何をいまさら

商社工作員の匂いがするスレだな

これからは中国よりインドだろw

メーカーはまだ中国だよ
キヤノンとか中国ツアーやってるらしいぞ

キヤノンは国内回帰してるだろ

キヤノン工場… “現代残酷物語”

非正規雇用の青年たちをバスに詰め込み工場まで運ぶ― 。 彼らはこのバスを “護送車” と呼びます。
　キヤノン会長・御手洗冨士夫氏 （経団連会長） の出身地である大分のキヤノン工場で働く２人の青年が語る “現代残酷物語” ― 。

「毎秒 １．７９メートル」。 歩く速さまで管理されています。 通路の側面にはセンサーが設置され、労働者が歩くとスピードが表示されます。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/070325CanonHiseikikoyou.html

理系の場合”優遇された”と感じるのは給与ではなくて
管理する側が知識を持っていて意思疎通が容易であること
ではないだろうか

でもそんなの関係ねえ
でもそんなの関係ねえ

>>289
専門性を認めて、在る程度の権限を持つ事じゃないかな。
現状、技術者がどんなに警告しても無視される。
技術者倫理なんて話が世界的には盛り上がって居るが
日本みたいな国では「でも仕方ないでしょ」という
村の掟的な感覚で無視されてしまう。

理系ってキモイ
理系ってクサイ

>>289
実際は何も知らない文系君にこき使われるわけだがｗ

よく「上が馬鹿だから・・・」という話を聞くが、たいていは下が説明をしていないだけ。

上にいってるんだから下より勝ってるってことだろｗ
上に行く奴に文系が多いのは文系にアタマいいやつが多いだけのこと
お勉強じゃなくて世渡りとかね
コネ餅とかは遠慮なく馬鹿にしろ

ライバルを減らそうとしているんですか？

理系晒しage