大手電機メーカーについて語ろうpart5

企業のＮＯ１を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
松　ソ　日　芝　菱　NE　F2　＃　
◎　○　◎　○　×　△　△　×　　規模　
◎　○　×　△　○　×　×　○　　株価　
○　◎　△　△　△　△　△　△　　給与
△　×　○　△　△　×　△　△　　福利厚生
△　△　○　×　△　△　×　△　　激務度 (×が１番激務)
○　△　×　△　○　×　△　○　　売上高営業利益率（今期予想含３年平均）
◎　○　△　×　△　×　△　◎　　財務状態(負債比率）
○　○　×　×　○　×　△　○　　安定度（※１）
◎　◎　◎　△　×　△　△　△　　巷の就職人気
○　△　×　△　×　×　×　△　　成長可能性（※２）
◎　△　×　×　○　△　△　○　　効率的経営（※３）

◎：大変良い　○：良い　△：微妙　×：悪い

※１：業績の時系列的分散（標準偏差）
※２：（３〜５年後以内に、現状より売上･収益増が期待できるか）
　例：（有機ＥＬ、ブルーレイ、新エネルギー、メモリ等）
※３：（事業部門の選択と集中が適切に行われているか）
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

☆★■新 大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう part3■★☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179928362/l50
☆★■新 大手電機ﾒｰｶｰについて語ろう part4■★☆
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180274029/

まとめwiki
◎大手電機メーカについて語ろう@就職板
http://www22.atwiki.jp/electric/

各電機メーカ現行スレッド@就職板

NEC 23
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179197766/

シャープ SHARP シャープ part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180271228/

【通過/お祈り】 SONY part 26 【連絡はまだか】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179141012/

【Leading】東芝その4【innovation】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176387089/

【買収されそう】 日立製作所44 【赤字】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179747359/

【売上１０兆】 日立製作所45 【電機首位】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180101771/l50

【株価暴騰】富士通part13【第二の光通信】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180448063/

【マッチング】松下電器産業5台目【最終】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1177468552/

【宇宙】三菱電機8【FA】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176131724/

【そろそろ】三洋電機【本格採用】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180106204/

■■輸送機器業界就職難易度ランキング2006■■
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
AAA　 デンソー　　
AA　　豊田自動織機
A 　　アイシン精機　ヤマハ発動機　　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
BBB 　ブリヂストン　アイシンAW　トヨタ車体 　
BB　 日野自動車　ジェイテクト　日本精工　住友ゴム　日立製作所オートモティブ　
　　 関東自動車　日本特殊陶業　日本ガイシ　NTN　NOK　カルソニックカンセイ　　
B　 豊田合成　東海ゴム　トヨタ紡織　富士通テン　東海理化　小糸製作所　スタンレー電気　横浜ゴム　
　　 ショーワ　ケーヒン　ジャトコ　フタバ産業　日産車体　日信工業　デフテック　カヤバ工業　アルパイン
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
CCC　矢崎総業　トピー工業　タカタ　愛知製鋼　シマノ　アスモ　ニッパツ　フジオーゼックス　東洋ゴム　市光工業　
　　 TRD　NISMO　FCC　サンデン　日産ディーゼル　テイエステック　豊生ブレーキ　中央発條　アイシンAI　八千代工業　
CC 　シロキ工業　愛三工業　曙ブレーキ 山田製作所　光岡自動車　愛知機械　タチエス アイシン高丘
　　 日鍛バルブ　TGK　日産工機　三菱ふそう　ボッシュ　大豊工業　鬼怒川ゴム　ブリヂストンサイクル
　　 ボルグワーナモールステック　TRWオートモーテイブ　武蔵精密　プレス工業　太平洋工業
C　　日本デルファイオート　村上開明堂　共和レザー　フジユニバンス　河西工業　富士機工　エフテック
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
DDD ユタカ技研　住友電装　山下ゴム　エンケイ　アイエス精機　豊和繊維工業 飯田ネーム製作所
DQN 林テレンプ　

議論の余地はあるところだが、一応貼っとく

2008化学業界就職難易度偏差値
69　旭硝子　味の素
68　三井化学　住友化学　花王　富士フイルム
67　三菱化学　信越化学　旭化成（住宅・ＭＲ以外）
65　東レ　日東電工　　
64　高砂香料　JSR　DIC カネカ　　積水化学工業（住宅以外）帝人（ＭＲ以外）資生堂　協和発酵（MR以外）
63　日本板硝子　日本ゼオン　日本触媒 　大陽日酸 昭和電工　三菱ガス化学　住友ベークライト
62　長谷川香料　東ソー　宇部興産　三菱レイヨン　日本ペイント 関西ペイント 日本油脂　クラレ　日立化成
61　東洋インキ　ADEKA　トクヤマ　ユニチャーム　JAG　エア・ウォーター　 ダイセル
60　日清紡 日本電気硝子 東洋紡　
59　三菱樹脂 　東京応化工業　セントラル硝子
58　呉羽化学　日本化薬　電気化学工業　日産化学
57　東亞合成　日本曹達　新日鐵化　コニシ サカタインクス　三洋化成
56　チッソ　アイカ工業　石原産業　堺化学工業　エスケー化研　大日精化工業
55　積水樹脂　荒川化学　
54　日本パーカライジング　日本合成化学　大日本塗料　ハリマ化成
52　藤倉化成　北興化学　日東紡
48　関東電化　日本カーバイド　富山化学
46　東洋合成
43　クラボウ

無駄なテンプレはいい

日立内定者だが、お前らもうちょっと社会がどう動いているのかを勉強してから社会に出るようにしてくれ

999 名前： 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日： 2007/06/03(日) 21:51:29
1000ならこのスレに出てきた企業は全部倒産

1000 名前： 就職戦線異状名無しさん 投稿日： 2007/06/03(日) 21:51:29
1000なら電機は全部倒産

秒数まで同じ・・・
きめぇええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょwwwそれ反則www

>>6
お前株暦何年

>>9
日立内定者だがヤフーを初値で買って６億で売却した

>>10
やらないか？

ネタに突っ込むのはやほだが、初値で買うのは不可能

>>12
？？？
初値で買うのが不可能ならずっと値がつかないのだが？？？

12は「初値」と「公募価格」を勘違いしてるんじゃね？

ヒント：比例分配

>>15
誰へのヒント？

時価総額ランキング　2007年6月1日現在

トヨタ　２６兆９３００億円 　・・・　トヨタがある国に工場を建設するとそこには豊かな町ができ、人々の生活が一気に向上するという世界の王者
---------↑天上人-------------
キヤノン　９兆６０００億円　 ・・・　偽装派遣・ＷＣＥ・福利厚生なしもなんのその、強気の絶好調企業
ホンダ　７兆９０００億円 ・・・　日本を支える自動車業界の立役者
ソニー　６兆９６００億円 　・・・　世界のソニー。マスコミに叩かれても、まだまだ日本を代表する電機メーカー
松下　６兆２４００億円 　・・・　ソニーのライバル。電機業界の双頭の一つ。只今絶好調。
任天堂　６兆９２０億円 ・・・　PS3を打ち破り、只今絶好調中。ゲームメーカーでこの時価総額は恐ろしい。兆に近いキャッシュを持つ超安定企業。就業環境は最高。
日産　６兆２００億円　・・・　陰が薄い最近だが、日本の自動車業界を支えてきたナンバー３
デンソー　３兆８０００億円 ・・・　世界２位の部品メーカー。トヨタ系ではあるが、トヨタとの取引は５割程度と独立心・野心満々の絶好調企業。
-----------↑世界レベルの企業--------------
日立製作所　２兆９９００億円 ・・・　幅広い分野を手がける日本最大規模の電機メーカー。しかし、そのでかさゆえに改革が進まず、低収益で低迷。内外から叩かれまくり。
東芝　２兆９５００億円
ファナック　２兆７２９０億円・・・工作機械用ＣＮＣ装置で世界首位。富士通の元子会社。親を乗り越えるのがここのグループの特徴か。
シャープ　２兆６０００億円 　・・・　電機は関西が好調なことを示す小振りの関西勢その１
三菱電機　２兆４３００億円 ・・・　その２
----------↑大企業だが、外資参入による業界再編が起きた日にはどうなるかわからん企業の面々-------------------------------
富士通　１兆７２００億円 ・・・　地獄を見た企業。復活なるか。 元子会社ファナック株に助けられたともっぱらの噂
NEC　１兆２７００億円 ・・・　人気企業ＮＯ１の姿はどこに。気がついたらかなりやばい位置まで落ちていた電機落ち目を象徴する企業。麻痺した感覚のまま死んで行くのか？
三洋電機3782億円・・・巨額連続赤字出し再建中。とヤフーファイナンスに書かれる火の車の企業

株もしたことない雑魚へのヒント

>>18
これはひどい

>>17
> 三洋電機3782億円・・・巨額連続赤字出し再建中。とヤフーファイナンスに書かれる火の車の企業

ヤフーファイナンス(笑)

ヤフーファイナンスﾜﾛｽｗｗｗ

証券口座持ってないのバレバレでﾜﾛｽ

>>15
何言ってんの？

ソースはヤフーファイナンス

規模と知名度はまだ低いがキーエンスはどう？
売上高　１８００億
営業利益　９３０億
平均年収１３４４万
時価総額１兆３０００億円

これからの成長が楽しみな企業の一つだと思うが。

キーエンスの成長期はもう終わった

>>25
どうって何が？

キーエンスはここ３年くらいで売上高２倍くらいになってるよ
平均年収は２００万円くらい上がってるし、利益率も維持してる（むしろ上がってる）
今後もセンサーの需要はあるんじゃない？

キーエンスって何屋なの？
名前からして鍵でも作ってるのかな

アドバンテストはどう？

>>28
ここ３年くらいで売上高２倍になっても
これから成長できなければ何の意味もない

>>28
GSのレポート読め

日立内定者だが、ひさしぶりに

>>32
なんて書いてあるの？

就職に関してやっぱ成績と研究室って重要ですか？？

>>34
日立内定者だが、自分で調べたらどうか

GSってナニサマぁ〜

金男のレポートなんてハメコミ合成だろwww

>>30
日立内定者だが、営業さんは計測器の売り込みで大変だ。
技術も同行するぞ。

>>28
日立内定者だが、今期の予想を見てそんなことを言っているのか

>>29
サイエンスの鍵屋

東芝はここ4年ぐらいで利益4倍くらいになってるよ
やっぱりすごいよね

>>42
よし、俺が入社して定年になるころには４０倍か
ワクワクしてきたぞ！

日立内定者だが来年から俺の利益∞倍になるよ

どういう計算したんだろう

>>44
日立の場合、利益じゃなくて損失だからな

つまり世界恐慌が再びおこると・・・？

日立内定者だが、ニート脱出します。

日立内定者だが、そろそろ原子力の話しようぜ

この勝ち組めが　おめ
辛くなったらいつでも帰ってこいよ

日立内定者だが、おめでとう

>>49
外資系とは凄いな！！！

日立内定者だが、ヤフーファイナンスについて語ろうぜ

日立内定者だが、ライブドアファイナンスについて語ろうぜ

日立内定者だが、2002年3月期ﾜﾛｽｗｗｗ
(ソース：ヤフーファイナンス)

〜系は全部〜みたいに話す奴って、知り合い少なそうだよな

自己紹介乙です＾＾

日立内定者だが、キーエンスはどう？

日立内定者だが、学費は自分で払ってます。

キーエンスがさらに成長するってことは年収もさらに上がるのか？

>>59
日立内定者だが、学費を自分で払うのは当然のことだろ。

　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　入社した時の処遇はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう施設に行き　何時間働き
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　食事は・・・・・・？　就寝時間は？　期限は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでに就職活動を終えているおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

まさか学費を自分で払ってない奴はいないよなｗ

日立内定者だが、同期いっぱいいてうれしいな。

>>60
> キーエンスがさらに成長するってことは
お前は何を言っているのか

各社の持つ世界トップシェア級(３位以内）の製品

ソニー：ゲーム機、ビデオカメラ、液晶テレビ、デジカメ、、ＣＭＯＳ
松下電器：ＦＡ実装機、プラズマテレビ、ＤＶＤレコーダ、カーナビ、二次電池
シャープ：大型液晶パネル、太陽電池、青紫色半導体レーザー
日立製作所：ＨＤＤ、測長ＳＥＭ(電子顕微鏡)、150t級以上油圧ショベル、ＲＡＩＤ型ストレージ
東芝：ＮＡＮＤ型フラッシュメモリ、ノートＰＣ、医療用ＣＴ器、ＰＷＲ型原発
三菱電機：パワー半導体、エレベータ、レーザー加工機、ＦＡシーケンサ
富士通：なし
ＮＥＣ：なし

こんな感じ？

3位でトップシェア級かよ・・・

トップシェアなら1位とあとは1位にかなり近い2位にしとけ

大企業に行ったら得することってなに？

ブランド

安定

大手って年収高いの？

基本的に高い

http://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=113/articleid=120528/

富士通は、ＩＴサービスで世界３位。但し、シェアは２．７％だが。
ＮＥＣは。。

ﾁｬﾝﾈｰにﾃﾓﾃﾓ

茨城県民にモテモテ

日立内定者だが、もてもて。

＞東芝：ＮＡＮＤ型フラッシュメモリ、ノートＰＣ、医療用ＣＴ器、ＰＷＲ型原発

ディスクリート半導体も

日立、東芝、シャープって給料安くない？

日立、東芝、シャープが安いなら
電機労連他も全部安い


つかメーカーはおおむね安い

35で800ぐらい貰える？

世間的には一流だが給料が安い企業（３５歳年収）

　９８０万　キヤノン、三井住友銀行
　９７０万　東京電力
　９６０万　大和証券
　９５０万　UFJ銀行、KDDI、東京ガス
　９４０万　三共
　９３０万　みずほ銀行、ソフトバンク
　９２０万　三菱重工
　９００万　松下電器、日立製作所、シャープ、NHK、任天堂
　８９０万　NTT
　８８０万　大正製薬
　８６０万　NEC、東芝、日本航空、新日鉄、楽天
　８５０万　富士通、新生銀行、全日本航空、キリンビール、サントリー、味の素
　８２０万　アサヒビール、花王、住友金属
　８００万　松下電工、三洋電機
　７９０万　日清食品
　７８０万　JTB、明治製菓
　７７０万　サッポロビール
　７６０万　りそな銀行
　７３０万　双日
　７２０万　資生堂、JFEスチール
　７００万　三菱自動車、旭化成
　６９０万　東レ

日立、東芝、シャープは３５で８００は無理。
４０くらいでやっといくんじゃない？

ソニーなら３５で１０００近くいくし、
松下なら３５で８００くらいじゃない？

まあそれでも一般的には
安くはないとは思うけどな。

松下はかわらんだろ・・・

キーエンスはほんまの話で２年目で８００万だよ

アドバンテスト、ファナックはどう？

今日はキーエンス厨か・・・

給料がほしいなら、キーエンス、アドバンテスト、ソニーなどに行けばいい。

仕事なんてどうせ辛いんだろうしせめて金貰えるとこの方がいい

★　就活で苦戦してる香具師へ　★

ttp://syukatu.2.dtiblog.com/
就活がうまくいってない香具師必見。去年世話になった香具師多い。

ttp://pub.ne.jp/shukatu/
自己ＰＲが150個載ってるサイト。

ttp://mensetu.12.dtiblog.com/
面接の攻略専門サイト。面接が苦手な香具師は見とくべし。

ttp://syukatu.client.jp/
業界別の社会人ブログリンク集。行きたい業界の社会人ブログをチェックできる。

松下はキーエンスよりも激務と聞いたが本当なのか？

そもそも35歳800万で安いとか言う奴がこの業界に来るのが間違い

>>82
ＪＦＥスチール低すぎ、新日鉄とほぼ同じだろ
ＮＴＴ高杉、40歳でもそんなにもらえん

３５歳年収偏差値

キーエンス、大手マスコミ　・・・１５００万（偏差値１１８）
ソニー、トヨタ　・・・１０００万（偏差値８１）
アドバンテスト　・・・９００万（偏差値７３）
松下、ファナック　・・・８００万（偏差値６６）
日立、富士通、ローム　・・・７５０万（偏差値６２）
東芝、シャープ、NEC　・・・７００万（偏差値５８）
三洋、京セラ　・・・６００万（偏差値５１）

キー局は３５なら１５００なんて軽く超えてる

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm　偏差値

世間的にも一流だが給料も高い企業（３５歳年収）
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

１２８０万　三井物産
１２５０万　東京海上、三菱商事、フジテレビ
１１８０万　野村証券
１１７０万　トヨタ自動車
１１５０万　東京三菱銀行、日本IBM、日本生命
１１００万　NTTドコモ
１０８０万　ホンダ、損保ジャパン
１０５０万　ソニー、NTTデータ、三井不動産
１０３０万　日興コーディアル証券
１０２０万　NTTコミュニケーションズ
１０００万　日産自動車、住友商事、朝日新聞、電通、武田薬品、三菱地所

世間的には一流だが給料が安い企業（３５歳年収1000万未満）
http://www.geocities.jp/plus10101/35sainensyu.jpg

　９８０万　キヤノン、三井住友銀行
　９７０万　東京電力
　９６０万　大和証券
　９５０万　UFJ銀行、KDDI、東京ガス
　９４０万　三共
　９３０万　みずほ銀行、ソフトバンク
　９２０万　三菱重工
　９００万　松下電器、日立製作所、シャープ、NHK、任天堂
　８９０万　NTT
　８８０万　大正製薬
　８６０万　NEC、東芝、日本航空、新日鉄、楽天
　８５０万　富士通、新生銀行、全日本空輸、キリンビール、サントリー、味の素
　８２０万　アサヒビール、花王、住友金属
　８００万　松下電工、三洋電機
　７９０万　日清食品
　７８０万　JTB、明治製菓
　７７０万　サッポロビール
　７６０万　りそな銀行
　７３０万　双日
　７２０万　資生堂、JFEスチール
　７００万　三菱自動車、旭化成
　６９０万　東レ

講談社、小学館、集英社
がいいと思う。

楽天高いな

>>98-99
そのリンク先何も無いじゃない。

で、またこの根拠も何も無いランキングが当分一人歩きするわけ？

>>102
あるじゃん
意味不明

フジや朝日低いし、ＮＴＴ系列やホンダ高すぎ
一部の事例だけで書いているだろ、その記事

2chで根拠のあるランキングなんて見たことねーよｗｗ

３５歳年収1000万未満で給料が安いなんて
流石豊かな国ニッポン

>>103
> このページは準備中です
>
> 申し訳ありませんが、このページは現在利用できなくなっています。しばらくたってからもう一度お試しください。ご不明な点があれば、ヘルプをご覧の上、お問い合わせください。

と出るんだが。

>>107
違うブラウザでも使ってみろよ
自分でどうにかしてくれ

ＮＴＴ系列とか３５で課長っていう超優秀なヤツだからな

マジレスすると2ちゃんねるにおいては
これを見えない奴はヤバイ

なんだよ２ｃｈにおいてはってｗ

超日本語ｗｗｗ

>>110
マジレスすると2ちゃんねるにおいては
日本語でおｋ

日立内定者だが、年収のことは正直よく分からない

日立内定者だが、復活したか。

日立内定者だがマジレスすると2ちゃんねるにおいては
日立内定者じゃない奴はヤバイ

日立内定者だがマジレスすると日立内定者においては
日立内定者じゃない奴は日立内定者

日立内定者だが、117によると
俺たちは日立内定者じゃないことになるのか。

日立内定者だが116と117によると
日立内定者はヤバイということになるのか

>>117
人類皆日立吹いた

日立内定者だが、>>116あたりからカオス

なんだ、シャープ薄給じゃねぇじゃん
そのソース先だと松下とほぼ一緒じゃん。
まぁメーカー全体が薄給だといえばそれまでだが
シャープ内定者の俺としては嬉しい誤算だ

シャープは
30歳600万
35歳800万
40歳1000万

>>99
ＵＲＬを直接コピペすると見れるな

ていうかこの表ｱﾘｴﾅｽ　どう考えても35の年収じゃねえ・・
三洋や富士通がそんなにいくわけないだろｊｋ

なにをいまさら

おまいら金求めてるならこの業界こないほうがいい
ソニーはちょい別かもしれんが電機はどこもかわらん

>>123
シャープそんないいのか
蹴ってオリンパスにしちまったorz
めちゃめちゃ悩んだんだが

>>123
流石に役職付でだよな
そうだといってくれ

40で1000万はないな。
課長になれなきゃ700万どまり。

40子持ち×2課長ってところだろう

つーかシャープは液晶が駄目になったらｵﾜﾙ
という点を除けば普通に優良企業だと思うよ

それは優良とは言わんだろ

アクオスも国内では調子いいけど
世界ではね。

ブラビアの方が売れているのかな。

日立内定者だが、Woooもよろしく。

そだなー。
でも、それを言ったらキャノンだって
コピー系でこけたら厳しいような･･･

かといって日立みたいに手広すぎるのもどうか
まあいいのか？

そうなんだよなー。
集中投資ってのも大事だなー。んならシャープもおｋ？
俺、アフォだから将来のことは分からんなあ。
賢い奴はどう見てるのだろう･･･

キヤノンは消耗品の規制とか入ったらやばそう

東芝は四本柱なので完璧です！

日立内定者だが、今日も良い天気だな

日立内定者だが、すがすがしい朝だ

今からでも受けれるとこってどこ

日立内定者だが、ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

日立２ちゃんねらー比率高すぎキモスwww

>>144
日立内定者だが、空気嫁

あぁわかった。日立内定者じゃないやつも日立内定者しゃだがって言って遊んでるのね
まぁおれも日立内定者だが

>>146

>>146

>>146
日立内定者だが、お前みたいなのとは働きたくない

こんなところで昼間っから遊ぶような奴を採用した覚えはない。

↑ｗｗｗｗｗ

間違えて恥ずかしいから
自分でやっとく

電機メーカーはソニー落ちたらやめとけ
社会インフラしたいなら総合電機の日立東芝三菱電機もありだけど薄給だぞ

>>151
じゃあどこの業界なら良いんだよ

ITとか

┏━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┫大塚商会┃中央出版┃日本電産┃ﾔﾏﾀﾞ電機┃ 伊藤園　┃　 東芝　 ┣
┠────╂────╂────╂────╂────╂────┨
┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃　 採用　 ┃
┗━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　　かあちゃん内定出たぜい
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　　　　　イェ〜イ！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>151
もうほんと痛いね君は・・・
リアルでそういうこと言うんじゃないよ

>>123
大嘘！！
シャープ社員は　ボランティアで働くのでもっと安！！！

マッチーマンセー！！

>>155
痛すぎる事実

時価総額ランキング　2007年6月1日現在


トヨタ　２６兆９３００億円
キヤノン　９兆６０００億円　
ホンダ　７兆９０００億円
●ソニー　６兆９６００億円
●松下　６兆２４００億円
任天堂　６兆９２０億円
日産　６兆２００億円
デンソー　３兆８０００億円
●日立製作所　２兆９９００億円
●東芝　２兆９５００億円
JR東海　２兆８０００億円
●シャープ　２兆６０００億円
三菱重工　２兆５０００億円
●三菱電機　２兆４３００億円
リコー　２兆１８０億円
●富士通　１兆７２００億円
NTTデータ　１兆６０００億円
●NEC　１兆２７００億円
エプソン　６８００億円
カシオ　５５００億円

NANDシェア早く発表しろやぁああああ

日立内定者だが、これはひどい。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20070529nt03.htm

まあ、妥当だな・・・
俺、来年から大丈夫かな・・・

>>161
日立にはそんな事例がいくらでも転がってる。
技術はあるのに経営が５流だから。

>>161
中国企業への売却が最良策

HDD部門の日立社員はどうなるの？

>>163
技術があっても売れなきゃ意味ない
良い物が売れるのでは無く
売れる物が良い物である

そりゃ社員ごと、売却先へ転籍だろ。

ついこの間の新聞に、HDD事業売却でIBMから日立に転籍に
なった人たちが裁判を起こして負けたって記事が載ってたけど、
日立がHDD事業を売却したら、また転籍させられるんだな…。
あまりにもかわいそう。

子会社転向、事業所ごと買収・・・
巨大グループ日立ではよくあること。

HDDに関しては技術もシェアも申し分ないと思うのだが・・・
然るべき経営をすれば、柱になってもおかしくないのになｗ

今時、どの会社入ったから安泰なんてことはないからな。
電機に限らず。

前にカンブリア宮殿でソニー元会長の出井が出演してた。
大手電機メーカー勤務の20代社員が
「事業ごと転籍になったら、どうやってモチベーションを保てばいいのですか」
みたいなこと質問して、
出井は「会社にすがるから、そういう考えになるんだ」と一喝していた。

PS3のHDDとして採用されなかったのが唯一にして最大の過ち

事業ごと転籍ってけっこう楽しそうだけどなｗ

ヤフーファイナンスで見たけどNECってやばいな

日立内定者だが、ヤフーファイナンスで見たけど上海やばくて、
オールオアナッシングで全力持越しの俺の資産ゴーイングコンサーン！！！

ｎｅｃは優良

日立優良すぎｗ

>>175-176
２０年前はそうだったな。
10年後はそうなるといいな。

東芝は世間的にはすごいらしいな
近所の皆さん祝福してくれた

ソニー内定の俺が電機唯一の勝ち組サーセンｗｗｗｗｗｗｗ

>>178
無駄に知名度あるからな。
今じゃ本体ではほとんど家電も作ってないわけだがｗ

ソニーは電機ではないよ。
日立東芝三菱電機のみ。

>>181
必死すぎﾜﾛﾀ

ソニーフィナンシャルHD内定の俺から言わせると
ってか金融・マーケ・コンテンツ部門を忘れないでくれ>>179

ソニーも電機だけど総合電機で考えたら日立東芝三菱じゃね

>>181
>>184
もはや総合電機は日立のみだろう・・・。

>>178
先輩が三洋電機に内定もらったときも
「世界に名の知れた大手ですね。流石先輩凄いですね。おめでとうございます」
と祝福した。

無名の中小に就職した奴に対しても
「大田区の町工場って世界の大企業が部品を買いにくるぐらい凄いんだろ？お前は世界一の職人になってくれ」
と祝福した。


つまりそういうことだ。

つまり・・・どういうこと？

逆にゴールドマンサックスとかに内定貰ったら、
外資はすぐ首切られるけど大丈夫か？
とか不安なことしか言われないという

日立、東芝、三菱電機なら三菱電機行くな俺なら。

>>187
裏でクスクス馬鹿にしてるんだよ、

>>190
こいつ・・・かなりの切れ者

>>190
大した奴だ・・・

>>190
チィ・・・

さすが>>190さん 洞察眼はかなりのもの･･･

>>190
…察しがいいな…さすがお前だ…

>190
そこに気づくとは
大した奴だ やはり天才か

>>190
まさか･･･これ程とは･･･

時価総額ランキング　2007年6月1日現在

トヨタ　２６兆９３００億円 　・・・　トヨタがある国に工場を建設するとそこには豊かな町ができ、人々の生活が一気に向上するという世界の王者
---------↑天上人-------------
キヤノン　９兆６０００億円　 ・・・　偽装派遣・ＷＣＥ・福利厚生なしもなんのその、強気の絶好調企業
ホンダ　７兆９０００億円 ・・・　日本を支える自動車業界の立役者
ソニー　６兆９６００億円 　・・・　世界のソニー。マスコミに叩かれても、まだまだ日本を代表する電機メーカー
松下　６兆２４００億円 　・・・　ソニーのライバル。電機業界の双頭の一つ。只今絶好調。
任天堂　６兆９２０億円 ・・・　PS3を打ち破り、只今絶好調中。ゲームメーカーでこの時価総額は恐ろしい。兆に近いキャッシュを持つ超安定企業。就業環境は最高。
日産　６兆２００億円　・・・　陰が薄い最近だが、日本の自動車業界を支えてきたナンバー３
デンソー　３兆８０００億円 ・・・　世界２位の部品メーカー。トヨタ系ではあるが、トヨタとの取引は５割程度と独立心・野心満々の絶好調企業。
-----------↑世界レベルの企業--------------
日立製作所　２兆９９００億円 ・・・　幅広い分野を手がける日本最大規模の電機メーカー。しかし、そのでかさゆえに改革が進まず、低収益で低迷。内外から叩かれまくり。
東芝　２兆９５００億円
ファナック　２兆７２９０億円・・・工作機械用ＣＮＣ装置で世界首位。富士通の元子会社。親を乗り越えるのがここのグループの特徴か。
シャープ　２兆６０００億円 　・・・　電機は関西が好調なことを示す小振りの関西勢その１
三菱電機　２兆４３００億円 ・・・　その２
----------↑大企業だが、外資参入による業界再編が起きた日にはどうなるかわからん企業の面々-------------------------------
富士通　１兆７２００億円 ・・・　地獄を見た企業。復活なるか。 元子会社ファナック株に助けられたともっぱらの噂
NEC　１兆２７００億円 ・・・　人気企業ＮＯ１の姿はどこに。気がついたらかなりやばい位置まで落ちていた電機落ち目を象徴する企業。麻痺した感覚のまま死んで行くのか？
三洋電機3782億円・・・巨額連続赤字出し再建中。とヤフーファイナンスに書かれる火の車の企業

>>190
こいつ･･･小平浪平以来の逸材か･･･

>>190
東大離散のひとがなぜここにいるの？

時価総額ランキング　2007年6月1日現在

トヨタ　２６兆９３００億円 　・・・　トヨタがある国に工場を建設するとそこには豊かな町ができ、人々の生活が一気に向上するという世界の王者
---------↑天上人-------------
キヤノン　９兆６０００億円　 ・・・　偽装派遣・ＷＣＥ・福利厚生なしもなんのその、強気の絶好調企業
ホンダ　７兆９０００億円 ・・・　日本を支える自動車業界の立役者
ソニー　６兆９６００億円 　・・・　世界のソニー。マスコミに叩かれても、まだまだ日本を代表する電機メーカー
松下　６兆２４００億円 　・・・　ソニーのライバル。電機業界の双頭の一つ。只今絶好調。
任天堂　６兆９２０億円 ・・・　PS3を打ち破り、只今絶好調中。ゲームメーカーでこの時価総額は恐ろしい。兆に近いキャッシュを持つ超安定企業。就業環境は最高。
日産　６兆２００億円　・・・　陰が薄い最近だが、日本の自動車業界を支えてきたナンバー３
デンソー　３兆８０００億円 ・・・　世界２位の部品メーカー。トヨタ系ではあるが、トヨタとの取引は５割程度と独立心・野心満々の絶好調企業。
-----------↑世界レベルの企業--------------
日立製作所　２兆９９００億円 ・・・　幅広い分野を手がける日本最大規模の電機メーカー。しかし、そのでかさゆえに改革が進まず、低収益で低迷。内外から叩かれまくり。
東芝　２兆９５００億円　・・・　こいつ・・・かなりの切れ者
ファナック　２兆７２９０億円・・・工作機械用ＣＮＣ装置で世界首位。富士通の元子会社。親を乗り越えるのがここのグループの特徴か。
シャープ　２兆６０００億円 　・・・　電機は関西が好調なことを示す小振りの関西勢その１
三菱電機　２兆４３００億円 ・・・　その２
----------↑大企業だが、外資参入による業界再編が起きた日にはどうなるかわからん企業の面々-------------------------------
富士通　１兆７２００億円 ・・・　地獄を見た企業。復活なるか。 元子会社ファナック株に助けられたともっぱらの噂
NEC　１兆２７００億円 ・・・　人気企業ＮＯ１の姿はどこに。気がついたらかなりやばい位置まで落ちていた電機落ち目を象徴する企業。麻痺した感覚のまま死んで行くのか？
三洋電機3782億円・・・巨額連続赤字出し再建中。とヤフーファイナンスに書かれる火の車の企業

>>189
いやいやおれがいくよ

うはｗｗｗトヨタそんなに高いの？

ソニーキャノンと同列だと思ってたおれ嬉し涙目ｗｗｗｗ

時価総額なんて一社員に何の影響も与えないと思うがね

ボーナスや給料上がるよ
俺、デン○ーだけど、２年目から正社員全員５万円の手当てがついている
院卒は基本給も２万あがるから残業ちょっとしただけで３０万の大台にのり、４０万も可能
業績悪化したらこの手当ては０に近づく

>>201
やっと東芝かかれたと思ったらそれかｗ

>>205
デンソーはそうだろうな

>>205
時価総額わかってないだろ？

>>２０８
時価総額はボーナス要因に直結しないが、会社の業績と強い相関性もつだろ

>>208
すみません

でも下の企業連中は三角合併や業界再編とかに巻き込まれて悲惨な目に遭うことも覚悟しておいたほうがいい

日立製作所　２兆９９００億円 ・・・　幅広い分野を手がける日本最大規模の電機メーカー。しかし、そのでかさゆえに改革が進まず、低収益で低迷。内外から叩かれまくり。
富士通　１兆７２００億円 ・・・　地獄を見た企業。復活なるか。 元子会社ファナック株に助けられたともっぱらの噂
NEC　１兆２７００億円 ・・・　人気企業ＮＯ１の姿はどこに。気がついたらかなりやばい位置まで落ちていた電機落ち目を象徴する企業。麻痺した感覚のまま死んで行くのか？
三洋電機3782億円・・・巨額連続赤字出し再建中。とヤフーファイナンスに書かれる火の車の企業

新幹線原発を手がける企業が２万円のゲーム機しか作っていないメーカーより安いなんてorz

時価総額上がる≒業績好調につき給与うpと好意的に解釈。
新興ならストックオプションでうはうはだが、大手はまず関係ないね。

>>211
三角合併なんて杞憂に過ぎない

持ち株制度ぐらいあるだろー

まあ、倍増することはそうそうないだろうが

日立はお買い得だと思うんだけど、買収されるんじゃねーの？

東芝いく位なら富士通いくわ、最近改善されてきてるらしいじゃん

就職氷河期時代の話です。

富士電機は２００１年度入社予定の内定者１５人に対して
新卒の募集が終了した時期（２０００年１０月）に半強制的に
ＦＦＣに転籍させた。
当時のＦＤ、ＦＪ出向社員はＦＦＣへの転籍を到底納得することが
できずマトモなエンジニアは次々退職。
結局数合わせのために当時の新入社員がスケープゴートとしてＦＦＣ
に片道切符で転籍させられたのであった。
その後、２年以内にその半数はＦＦＣを退職していったのであった。

富士電機は学校推薦とか教授推薦で入社した学生にこういう仕打ち
を平気でする会社である！

どっちもいきたくねーな
ただ、東芝のほうがマッチングだからＳＥとかやる危険性は少ない

富士通行くなら富士山行くわ

富士電機ｗｗｗ

三角合併がどうのこうの言うやつは、三角合併に必要な条件をまず調べてこい

日立ってどうしても洗濯機とか白物の昭和のイメージがする

200レスを超えて初めてその名があらわれた。
三菱電機よりもさらに影の薄い富士電機。ｶﾜｲｿｽ

>>224
いや、富士電機との比較で名前が出てくる三菱電機がｶﾜｲｿｽｗ

三菱電機と富士電機じゃ格が違う印象

>>220
ウケるんですけどーーーー

【社会】「問題なし」報告の日立製エレベーター、ワイヤ破断　１５万基を緊急点検へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180963317/l50

富士電機ってコタツだろｗｗ

三菱電機行く位なら地所か商事のほうがいいだろ

>>230
君は小学校からやり直したまえ。

日立製作所　２兆９９００億円
東芝　２兆９５００億円
ファナック　２兆７２９０億円
シャープ　２兆６０００億円
三菱電機　２兆４３００億円

実はほとんど差が無いんだな。意外だったわ。

まつんだ
1000億の差はでかいぞ 富士ソフトが買えちゃうんだぞ

東芝の大卒月収
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/051028tuyomeru-chirasi.pdf

25歳 23万
30歳 32万
35歳 36万
40歳 38万
45歳 39万
50歳 40万

>>234
しかも本体に残れてこのザマだろ・・
子会社転籍、リストラ多そうなのに悲惨だな・・・
メガバンや野村證券のほうがマシに見えてくる。

これはマジですか？
というか、松下もずっと800以下とかなんだが

>>234
これは基本給だよね？

なら30歳で800万とか行きそうじゃないか。

時価総額ランキング？
日立とか終わってるだろ。１０兆の売り上げで時価総額約３兆円ｗｗｗ
まさに終わってるねｗｗｗ

>>237
アフォ市ね
30歳で800万行くメーカなんてソニートヨタキヤノンレベルだ
凍死場が夢見るな

>>237
なわけねーだろ
月給って言ったら普通額面
だから30で550万くらい

東芝の場合、３０で妻子持ちで６００いくかいかないか

>>234
これって手取りなのか？
25歳でも残業代を含めれば30万いくだろ

ブタ女さっさと富士通逝けブサイクがあああああああああああああああああ

成果主義だから残業代ないんだろ？
野村総研もそうだし

>>240
30で600以下ってマジかよ・・・・

東芝は30歳で５３０程度（各種手当て全込み）

というか、あんなに大量採用しているんだから平均は低いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
裁量労働制と間違えてないか？
成果主義って人事考課だろうが。

東芝は30歳で５３０程度（残業手当通勤手当込み）
メーカはこんなもの、夢をみるな

>>233
そか。お馬鹿でスマソ

さすがに手取りじゃね？
額面なら600超えるだろ！！

確か東芝は55歳だか50才で実質定年だからな
親会社に残って若くしてすっぱり首切られるか若くして子会社にいって低賃金で60歳まで残るかのどっちか

＞30歳 32万

どう計算したらこんな基本給になるわけｗｗｗｗ
東芝の昇給は高くでも5000円なのにｗｗ

時価総額なんてどうでもいい、とまでは言わないが
ギャンブラーが決めた指標でどうこう語るのはどうかと思うぞ

30歳で手取り５３０って・・・
額面いくらになるんだよ・・・・

30歳の年収(額面)

東芝　600万
松下　650万
日立　650万
ｿﾆｰ　800万

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/sojou.html
　原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患

原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。

原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月　　３９時間５０分
１２月　　９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月　　７９時間７５分
２月　　７９時間７５分
３月　　９４時間５０分
４月　　８０時間００分


上の判例によると100時間を越える残業の毎日で大卒34歳で600万にいかないわけで

東芝は30歳で額面５３０万程度（残業手当通勤手当込み）
火立も＃も同じ

精神病になるほど働いて34歳で額面が568万でしたｗｗｗｗｗｗｗ
東芝哀れｗｗｗｗｗｗｗ

30歳で額面600万 とかいってるやつ、
毎年どれだけの昇給を望んでいるんだ？
計算でだしてみろよ、無理だから

30歳で額面600万 とかいってるやつ、
ソニーかキヤノン池よｗｗｗ

389 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/03(日) 14:02:28
意外と知られていないが、
東芝・ブリジストン・出光もブラック企業。

これってホントだったんだな・・・

つーか、東芝の社員何人いると思ってるんだ？
高給取りとでも思ってる？
アホじゃねｗ

新入社員だが、俺の会社は2年目で600万いくけどね
1年目で480万だし
自動車業界マンセー

>>257を参考にした30歳の額面

東芝　：　500万
日立　：　550万
ｼｬｰﾌﾟ：　550万
ｿﾆｰ　：　800万

東芝内定者は身の程知らず、と　　ﾒﾓﾒﾓ

どう見ても東芝だけ給料が安いね
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/050131tuyome-chirasi.pdf

>>264
基本給20万×12で240万
ボーナス100万
残業代5万×12で60万

到達しません。
1年目は残業あまり出来ないから、ムリだよ。

東芝30歳モデル賃金
これが正解

額面５００ちょい
手取４００ちょい

>>267
松下って高卒にも大卒にかなり近い賃金払ってるんだね。
すげー

ネタもここまでくると････

ｗ

>>268
基本給22万
ボーナスは夏が少ないから少ない80万
しかし、残業は思いっきりできる
工場実習時は夜勤するだけで手当て4000円つくし、平日休んで休日出勤すれば給料も倍増
残業もやりたければし放題

ていうか、先輩から給与明細みせてもらったからガチｗ

>>272は1年目で480万
東芝は30で500万

一番忙しい部署の先輩は額面で月50万近くいったといっていたし
休日出勤手当て、夜勤手当みたいな裏技のような手当てが色々あるんだよｗ
残業になると給料も1.25倍だし

65になる父ちゃんに三菱電機内定したって言ったら、
良かったねー、いま三菱はどのくらいの規模なの？って聞かれたから
ソニーがてっぺんにいてあとは日立松下東芝と似たり寄ったりだよって言ったら
東芝と同じくらい！？世界の東芝だよ！？だって
逆に就活知識に詳しい友人に三菱電機内定したって言ったら、
電機連合の中でも比較的待遇も財務も良いしナイスな選択したね！って言われた

そんなにすくないわけないだろバカ。３０で８００マンは確実にいくから

休日出勤の方が高くなるとか、実習時は夜勤手当てとか
当たり前のことを、裏技といわれても・・・ｗｗ

>>276
ソニー乙

>>274はたぶん本当、多分残業が２００時間ぐらいかな？
でもそんな部署、みんなすぐ辞めるから中途採用で必死

東芝は40の役職者で1000万弱だよ。平なら････

>>279
残業時間100は超えないよ
50万になったのは夜勤・休日出勤・残業の３つが重なった工場実習時で配属後は40万近くがやっと

>>280
ヒラなら、ちょうどその頃リストラ

まぁでもトヨタソニー辺りは院卒2年目で普通に600万行くんだろうな

東芝に限らず電機はどこも薄給だよ
ネームバリューが高いだけでソニー以外は負け組み、それが電機クオリティ

とりあえず高卒松下≒大卒東芝なのは把握した

松下は東芝ほど酷くないよ
松下いった友達の寮みたけど、ジムや卓球場、ビリヤードまで完備していてびびった
福利厚生がそこそこまだ残っているから年収悪くても出費は抑えられる

そんな寮あんの！？

>>286
そんなのそこだけだろ
俺の知り合いが住んでる松下の寮はボロっちい二人部屋だったよ

寮かよｗｗ
数年だけだな

寮なら日立が最強

ドングリの背比べだな

半年で同じ部の人間が二人自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
東芝ｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・

おまいら>>234>>226を鵜呑みにしすぎだ
この額面は基本給＋扶養手当の合算金額だ
（扶養手当＝組合員の平均＝配偶者＋扶養人数）
手当は各企業で異なるし金属労協でも統一化していない

↑は東芝現役ｵﾔｼﾞ（実父）に確認した。

叔父の高卒・地方工場・現場勤務＠40歳ですら1000ﾏｿ超えている
源泉徴収を見せてもらったよ

だから学卒・院卒入社はまだ上逝くだけの余地はあるよ

嘘クセー
じゃあ、実名や職番かくしてうｐしてみせい

>>293
頭が逝かれたかｗ

>源泉徴収を見せてもらったよ
ここがうさんくせー

30歳の年収(額面)

東芝　：　500万
日立　：　550万
ｼｬｰﾌﾟ：　550万
ｿﾆｰ　：　800万

ていうか、日本語が変
最初は全然理由になってないなｗ

俺の親父も東芝だけど４０手前で一本超えて今じゃ部長で１５００万貰ってるよ
まあその分相当忙しそうではあったが
有価証券報告書見ても分かるように東芝だけ特別薄給ってこたあない
どこも似たり寄ったり

さー、ここで東芝勤務の父親を持つ人たちが反撃です

>>300
是非反撃してもらおうじゃないか

東芝の大卒月収
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/051028tuyomeru-chirasi.pdf

25歳 23万
30歳 32万
35歳 36万
40歳 38万
45歳 39万
50歳 40万

現職云々を知らずに就職四季報で東芝が日立より若干高給と思っていた俺が乱入即退場

>>301
この月収例が低いって感覚なのか？
メーカーなんて大体こんなもん

三洋にも負けてるわけだが
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/050131tuyome-chirasi.pdf

>>302
就職四季報は現業抜いてるって明記されてるけど違うの？

>>304
お前高卒だったのか
高卒現業にとって東芝は超薄給って認識でいいんじゃないか

293はさすがに嘘。何度もコピペが貼られているが、
東芝については、これが実際の額に一番近いらしい。
同期の上位３割に入れれば、４０歳で年収１０００万円は超える。
上位３割に入れないと、ずっと、１０００万円に到達しないらしい。

＜東芝の給与水準＞
(修士卒、最速) 　30歳 主務 700〜 (残業による) 　35歳 課長級 1,100 　40歳 部長級 1,300
(修士卒、平均)　30歳 ヒラ 600 　35歳 主務 700 　40歳 課長級 1,100 　45歳 部長級 1,300
(修士卒、最遅) 　30歳 ヒラ 550 　35歳 ヒラ 650　 40歳 主務 750
(学卒、平均) 　30歳 ヒラ 600 　35歳 主務 700〜 (残業による) 　40歳 課長級 1,100 　45歳 部長級 1,300
(学卒、最遅) 　30歳 ヒラ 550 　35歳 ヒラ 650 　40歳 主務 750〜 (残業による)
(例外) 30歳 ヒラ 550 　35歳 ヒラ 600　 40歳 ヒラ 650
訂正：主務までは残業により ＋0〜200

同期の何割が最終的に部長級までたどり
着けるのか？　教えて下さい。

主務＝８割、課長級＝３割、部長級＝１割以下。

備考；平均の意味合いに注意。平均っていうのは、同期の平均ではない。
同期の３割が課長になれて、その課長になれる３割の平均が４０で１１００、
３割の最速が３５で１１００もらえるということ。

言い方を変えると、同期の７割は、４０歳になっても、１１００は、もらえないし、
同期の７割は、残業代を含めても、退職する時まで、年収１千万円に到達
しない可能性が高いということ。

その表が実際の額に一番近いという根拠は何かあるの？

まあ、課長になれなきゃ、そりゃ1000万は到達しないだろ。
ヒラで1000万とか貰えるわけない。

>>307
うん、実にこれは俺が持っている感覚に近い
だが他の電機も似たようなもんだと思うぞ
三菱、日立の半分が1000万プレイヤーになれるかって言ったらそんなはずないしな

だから昇進すればいいんだって。
平均とか別に考えなくて良し。
お前らそんなに自信ないのか？

お前はそんなに自信あるのにここかよ…

やっぱソニー入れなかったら電機メーカーは賢い選択じゃないな・・・

いやマイクロソフトだけど。
日本企業も気になってね。

>>312
逆に考えるんだ
研究職以外の奴は落ちこぼれが集ってるんだから
競争レベルも低いはずとな！

激務薄給は工場勤務の理系。
東芝・松下・日立であろうと、文系は薄給ではない。

東芝がこんなもんということは、他メーカーも似たようなもんだろうね
ソニーはわからんが

文系はこのスレにいないだろ？

あと研究職は薄給だな
残業代出ないのが理由の一つ

給料を犠牲にして知名度を取る連中が行く業界だからな

大手電気内定者点呼

理系　１
文系

自動車ですが、このスレ見てます。
ｻｰｾﾝｗｗｗｗ

俺は精密だったりするから困る

そのへんのメーカーはスレ立てて競い合う必要も無くて暇そうだな

だから覗いてるんです

どうせ東芝はポーナスすごくなるんだろ。

もっともゼロになるかもしれないがwww

自動車精密なんて力関係明らかだもんな

>>316
４０歳で年収１０００万円にやっと到達する程度の給料では、
一流大学の文系卒だったら、同級生の間では、明らかに薄給の
部類だぞ

そんなこと言い出したら電機も力関係明らかじゃね

1500 ―――――――――雇われ者の越えられない壁―――――――――――――――
1300 ｷｰｴﾝｽ 民放ｷｰ局・準ｷｰ局 電通 JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
1200 大手出版（講談・小学・集英）
1100 三井不 三菱商事 三井物産 新聞大手（読売・朝日・日経）
1050 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 野村證 住友商事 ﾏﾘﾝ
1000 三菱地所 ﾆｯｾｲ 東京建物 野村不 NRI 新日石 ﾘｸﾙｰﾄ 武田薬品 ｴｰｻﾞｲ 商船三井 任天堂
~950 Microsoft 住友不 MS海上 第一生 日本郵船 川崎汽船 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
~900 住生 明安生 NHK ★ｿﾆｰ 博報堂 NTTﾄﾞｺﾓ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ
~850 森ﾄﾗｽﾄ ﾌｧﾅｯｸ 日本HP 上位私鉄 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ADK ﾄﾖﾀ ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ 三菱UFJ銀 ﾔﾌｰ ★NHK
~800 豊田織機 新日鉄 JFE ﾃﾞﾝｿｰ JR東海・東・西 IBM ﾎﾝﾀﾞ ｷﾔﾉﾝ KDDI 大正製薬 SS製薬 出光 ｺﾏﾂ 三井化学 伊藤忠 丸紅 東急不
~750 NTTﾃﾞｰﾀ ｷﾘﾝ JR北海道・四国・九州 三菱重工 日産 ｻﾝﾄﾘｰ ★日立 ANA JAL 光通信 富士ｾﾞﾛ 富士ﾌｲﾙﾑ 王子製紙 SMBC みずほFG（OP) 日本銀行 新聞中堅（毎日・産経） 富士通
~700 ★NEC ★東芝 ★松下電器 ★ｼｬｰﾌﾟ JT 東電 東ｶﾞｽ 森ﾋﾞﾙ 大日本印刷 東ﾚ ﾘｺｰ
~650 ★三菱電機 三洋 伊勢丹 関電工 凸版 帝人 財閥倉庫
~600 楽天 りそな銀 富士ｿﾌﾄ 資生堂 JTB ｲｵﾝ 花王 帝国ﾎﾃﾙ
~550 NTT東西 ﾀﾞｲｴｰ ﾎﾃﾙｵｰｸﾗ 金融一般職
~500 ﾐﾂｶﾝ ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ
500~ 小売業 外食産業

↑32歳年収

>>330
富士通かわいそす

>>330
NHKって電気メーカーなんだね

各社で女に特徴ある？
顔採用、チャライ、真面目、ブランド好きとか

メーカーはそこそこ真面目でそこそこ遊んでるバランスいい人集まるイメージ

東芝100時間の残業して年収５６８万円(34才)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180972429/l50

半年で同じ部の人間が二人自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/benron9.html
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・

>>335
確かにそうかも。
バランスの良い人が多い希ガス

>>335
色々と懇親会行ったがメーカーはオタク多いよ
IT大手なんかリア充ばっかだった
メーカーの方が居心地がいいのがおれ

東芝板にあったのだが、ほかの電機メーカーもこんなもの？？？

878 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/05(火) 10:27:38
>上の判例によると原告は34歳
>100時間を越える残業をしているのに大卒34歳で600万にいかない
>その上、精神病になって首にされる

>ｶﾜｲｿｽ

げっ！給料安！これでうつ病になるまで長時間労働させられて解雇？

ちなみにソース
864 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/05(火) 00:41:42
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/sojou.html
　原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患
し，２００１年（平成１３年）９月４日より休業を余儀なくされた。そして，被告会社は，原告が業務上の疾病に罹患しているにもかかわらず，休職期間の満了を理由に，
２００４年（平成１６年）９月９日付けで解雇する旨の通知を同年８月６日に行った。


原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。

原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月　　３９時間５０分
１２月　　９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月　　７９時間７５分
２月　　７９時間７５分
３月　　９４時間５０分
４月　　８０時間００分


上の判例によると原告は34歳
100時間を越える残業をしているのに大卒34歳で600万にいかない
その上、精神病になって首にされる

ｶﾜｲｿｽ

そんなもんだよ
電機メーカーは良い方に偏見もたれがち

電機メーカーは３５歳で残業１００時間で年収５６８万５９８３円の世界ですか・・・

過労で倒れたら目も当てられない・・・希望が・・・

個人の能力や部署によるだろ条項
そいつは底辺中の底辺だよ
つかそんくらい自分で考えられんのか

底辺かどうかは関係ないだろ
恐らくサビ残があったんだろう

東芝は男も給料が安いが女はもっと安い
大卒３０歳女子で２６万、大卒３５歳女子で３２万
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/PDF-files/051028tuyomeru-chirasi.pdf

サビ残なんてない企業の方が珍しい

となると残業時間の長さが問題になるな
よって本人が底辺かどうかなんて関係ないな

この上さらにサビ残・・・　女性は低いって・・・女性差別あるの？？

時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり
１１月　　３９時間５０分
１２月　　９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月　　７９時間７５分
２月　　７９時間７５分
３月　　９４時間５０分
４月　　８０時間００分

>>347
能力のない奴程残業する事になる

単純にそうとは限らないだろ
上長が仕事を配分するんだし
不適切な分量を配分したら能率が悪くなるんだから
上長の力不足となる

>>348
345見る限りでは、東芝の給料は男女差があるようだね。

それ一番イタイ。どの企業にも当てはまることだな。
自由に上司を選ばせてくれーーーーー

>>350
>>307や四季報と比較したそいつ個人の年収の低さが能力の低さを如実に表してんだろ

これで能力低くて年収年収５６８万５９８３円でうつ病で解雇？？？　

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/gaiyou.html
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
　被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。

もう東芝の話はいい加減いいわ
本スレでやってくれ

>>330の三菱商事工作員がコピペってるんだよｗ
商社スレに戻れｗ

逆に考えるんだ
現状ひどいからこれから上がるんだと

結局、公表されてる年収なんて、嘘なんだな・・・
まあ、年収いい奴は自慢げに公表できるけど、低い奴は黙ってそうだもんな

ソニー＞松下＞日立＞シャープ＞三菱＞＞富士通＞＞＞NEC＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝ｗ

NECより下ってことはないだろ

ソニーと松下の間も

ソニー＞＞＞松下ぐらいだろ
先輩が松下にいるが薄給過ぎて泣いてたよｗ

電機はソニー以外、給料低いのはしゃーない。

確かに松下は薄給激務
ブラックなんじゃないかと思うくらい
兄貴が松下で失敗した

>>362
低い低い言ってるやつは何と比べて低いって言ってるわけ？

一般的に一流と思われてる大企業の中でだろ。
ソニー、トヨタ、メガバン、東京電力とかに比べれば、そりゃ低い。

>>365
電力は給料は低いが退職金が7000万くらいでる（親父が九電）

>>366
大卒電力はけっこう貰えるけどな

電力は給料低くないよ
高い低いなんて主観だから何とも言えないけど、
少なくともメーカーなんかよりずっと高い

若いうちは、低め。
でも年功序列で上がり続けるから、あっという間に電機を抜くみたい。

電機はどこと比べても低いよな
ブラック視されないのは身近に製品が見えて、知名度があるからであって、
比較基準にもよるけど、SE並もしくはそれ以上にブラック視されてもおかしくないのにね

つまり、世間体だけと。

世間体最悪ゴミクズ底辺だが高給の生保

と

世間体は良いが、超絶薄給過労死の電機

は対照的。どちらも最低。

日本のものづくり信仰に加えて2chにメーカー信者が多いのとコンシューマ向けで認知度抜群なのが大きいな

あと20年もしたら、小売り・外食企業と同列か
それに近い位置付けに見られるようになるかもね

>>371
>>372
結婚汁

>>373
それはさすがにない。

生保と電機メーカーは確かに対照的ｗｗｗ

ＳＥと同じ位の扱いでしょ？メーカーは…
でも、それ以外に魅力的な仕事なくてね。
電力とか鉄道とか、保守メインの仕事はね…

かといって、インフラ上位のドコモとかに入れる程のスペックはない。
ドコモは興味あったけど、入ったとしてもネットワークエンジニアで
ＳＥと似たようなことするはめになっただろうし…

自動車でいいじゃん。

メーカー→インフラの転職ってほぼ無理だよね
できたとしても高卒現業多いとこで年食って下っぱって厳しいよね
外資にいけるほどのスペックもないし
俺には激務電機くらいしかないのさ

だけど自動車が激務でないって保証もないよな？
トヨタは３６協定守ってるらしいし　日産は８時にはなるべく帰る努力してるらしいけど
デンソーは激務部署健在との噂もチラホラ

自動車も結局１人で出来る範囲が凄い狭いから仕事としてはつまらなさそう
歯車ってイメージが強そう

でもインフラなんて別業界に転職すらできんぞ
鉄道とか電力だった人がメーカーに行っても、何もできん

日本はモノづくりの国として復活するべきだと思う。
金融はお金を動かす。商社はモノを動かす。広告は商品や会社をアピールする。
その3者はメーカーがあってこそだし。
日本はメーカーの国に戻るべき。

自動車か電機かってことになって
たまたま電機激務話がよくあがってきてるってわけだな
ヨタは今絶好調だし　３６協定守ってるって言ってたけど
一応ヨタにも過労で亡くなった人もいるってサイトあったな
給与が自動車＞電機だから文句が出ないだけだろうな
自動車も業績悪くなったら同じ水準くらいになるんじゃないの？
どうなの？

40才まで会社に残れたなら大手メーカーの給料はいいよね
でも規模がでかい会社だとほとんど出世できず子会社出向orz

おまえらも出世できるかどうか考えて給料見たほうがいいんじゃない？

>>384
なるだろうな。
でも自動車は付加価値大きいし、あと数十年はダメにならないと思う。

観測で物言うのは辞めようぜ
現実見たら、ソニー以外の電機メーカーに
魅力がないのは本当だろ
知名度だけでおまんまは食えないorz

>>383
そうだ。そうだ。
でも政治家がアホ文系官僚の出身ばっかだからさー

あとロボット産業が次の５０年で大きな産業になることは間違いないのだが
大手自動車がそのままロボット産業に本格的に乗り出すかがわからないよな？
ヨタとかホンダは自社内で出来るかもしれんが
他の日本企業はどうすんだろ？電機からは参入するのか？

んなこと当たり前だろ

松下以下はなんでこんなに給料払わないわけ？
コストはわかるが、従業員多すぎだろ！！
リストラしろよ！！

>>387
コンシューマ機器をやりたい人にとってはソニーが魅力だろうね
だけど、生活家電やりたい人には松下電器が魅力的だろうね　今リコールやばいけど
あとは、重電やりたい人には総合電機３社はやはり魅力あるんじゃないかな
半導体は東芝だし　携帯電話はソニエリか
カメラに関してはキヤノンでもいいかもしれん

>>390
電気連合
アホだろ　リストラしたらもっと激務になるぞ？

リストラしろよってｗ
残った人たちがより激務になって、優秀な層は外部へ逃げていくぞ。
そしてろくなモノが作れなくなり、社員は死に、会社は倒産。

三角合併で生まれ変われるやもしれん

>>392
給料の高いじじい辞めさせて新卒いれればいいだろ
頭も行動も劣化してる奴はいらんわ

実際松下は大量リストラしまくりんぐだけどな
どこのマネシタだ？ｗ

>>393
まさにNECでは？

ただでさえ０７年問題で技術継承もままならないのに
さらに辞めさせるとはね
今の状況だけを改善しようとするから将来性もなくなるんだよ

馬鹿な学生が根拠もなく言ったことは無視してあげて
そのうち、「木偶の坊は危機感無さすぎとか」現れると思うけど

>>395
おまえ、自分も40過ぎたらクビ切られるんだぞ？

>>396
松下がリストラしてるのは生産技術系の現業の奴らじゃね？
理由は生産拠点を海外に移すから　じゃなかった

>>395
その考え方の企業があるよ　サムスンって会社

>>400
俺は喜んで若いもんの為に死んでやるぜよ

では、既に20代で頭も行動も劣化している>>403には今すぐ若い人たちのために死んでもらおう。

若くて実力があるって思い込んでる奴は外資とかに行けばいいと思うよ

デカイ企業になると
社内政治も含めて力を発揮できるようになるのは４０代くらいからだと思うな
個人の力でバリバリやりたいなら外資に挑戦すべきだね

外資、外資と叫ぶけど、実は米資でしょ？

でもさ、今の50代って悲惨だよな。
若い頃は限界生産力より低い賃金を貰いながら働いて、
本来なら40過ぎてから、貰っていなかった分を取り戻すために高給になるのが
従来の日本企業の人事システムだった。

なのに今では成果主義といって降格、減給、そして使えないからとリストラ。
20代から30代にかけて安い給料で働いた甲斐がない。
というか、詐欺ではないか？

２０代３０代も一応定期昇給がある世代だから
まだ恵まれてたんじゃないか？
ただ成果主義導入で幾分かの賃金カットは食らってるはずだがね

とりあえずソニーが知名度も給料もダントツトップということで。

メーカー志望で素材大手、ソニー、トヨタ、ホンダあたりに入れなかったら負けだよ・・・

>>410
素材大手、ソニー、トヨタ、ホンダに入っても出世できなかったら同じだよ

電機は止めとけ

いや、激務で体壊して解雇されなきゃ勝ち組かと・・・

まあ素材大手で出世できる確率＞＞＞電機大手で出世できる確率　だけど

エネルギー押さえてる日立東芝三菱がやはり最強だと思う。
ただ問題は自動車連中が乗り出してくるのが明白なのが怖い。
今のうちに圧倒的な差を付けておくしかない。（海外勢は淘汰済）

>>414
マーチはスルーが一番

>>384
電機が自動車より待遇が良かったことはない
東大の電気系離れの記事にも電機メーカーは技術者を大事にしない業界という旨は書かれている

>>417
まあ、東大生に人気だと碌なことないけどなｗ

ネットが発達したから電機と自動車の給与格差が露呈しただけでは？
技術者を大事にしないのは電機も自動車も同じだし。

結局、電機ってその製品が好きな学生がやりたいことができればそれでいいって人が一定数集まっちゃうんだよね
日立とかそうじゃん
それで足元みられて給料も抑え気味になる

素材とかＢｔｏＢのファナックやキーエンス、化学系メーカーとか一般市民にとってなじみがない分野は電機より給料がいい

東大生が多かったらお前ら出世できないぜ！

でもよく考えたらトヨタの給料安いよな。
世界で一番だぜ？倍にしてもやっていけるだろうｗ

自分の将来を製品に安易に仮託する「○○をやりたい」ってのは小学生の発想だよね。

東芝の本領発揮！

350:事実を書く 06/05(火) 10:30 0TvJL0SL [age]
数日前の、汗ばむ夕方５時半頃のこと。某都内事業所の某営業部にて。

主任「今日は早く帰らせて下さいね」
課長「おい、ふざけんなよ、あ？どうせサボりなんだろ？あ？」
主任「違うよ、本当に用事があるんだから、実家に戻らないといけないんだら」
課長「甘えんなこらァ！誰だっていやなこと我慢して会社につきあってんだよ！」
主任（しばし沈黙ののち、机を蹴飛ばして）「誰が甘えてんだ？殺すぞてめぇ」
課長（おしだまってしまい、数秒後に）「なんだ、おい、そんな言い方やめろよ！」
主任「殺すぞテメェ」
課長「……」
主任「殺すぞテメェ」
課長「いいよ、帰って！」
主任「明日おまえ殺すからな、絶対ぶっ殺すからな！家族に言っとけよっと！」

この会話の様子を見ていた部長、もちろん、にーやにや。

翌日、勤労担当のくだらない男が、部員にメール発信だ。
「どんな仕事でも、やらなきゃいけないときはあります。耐えてこそ、社会人。耐えてこそ、企業人」
で、くだんの課長と主任はといえば、何事も無かったかのように勤務してました。
今日も耐え行く、東芝マン。停滞と退行の東芝マーケット。

>>422
ケチケチ経営なんだお・・・。

東芝ｵｿﾛｼｽ・・・

>>423
給与で決めたら
もし給与削減になったときにやめないで続けられる？

>>415
トヨタがエネルギーに乗り出してきたら反則ｗｗｗ

ハイブリッド自動車ってある意味エネルギーじゃね？

>>427
社長のようなエリート街道の人間の経歴見てもわかるように、ずっと同じ部署にいられることってまずないんだが、そんな〜がやりたいって理由で人生決めちゃって大丈夫？

国内じゃあ車売れなくなってるから、ヨタも安泰ではないだろうね。

金で決めたとか言ってる人が幾らもらえてるのかが気になる
１０００万こえなかったら笑いものでつね

でも34歳で五百万円台の企業の人は笑えないだろうｗ

金で決める奴は貧乏人
よっぽど金に困っているのだろうｗ

３４歳で１０００万いくのなんて
マスコミと商社くらいじゃん？
そこまでいけるやつなんてほんのわずかじゃん

>>435
マスコミや商社ならもっと速いだろ。
メーカーでもトップメーカーなら行くぞ。電機じゃ無理だがな。

でも34歳500万は高卒未満だろ
その年収でマンションを買おうと思ったら高卒ドカタとご近所さんになると。
国立理系の院まで出て哀れ☆

まさかマンションをローンで買う奴はいないよな？

３４歳500万？
俺の初任給に匹敵する額だな

>>436
商社は１１年目くらいで一律１２００万くらいだよ
マスコミがもっと早いのは当然だろ

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9749.html
あべしより薄給

初任給５００万ってアクセンチュアくらいの外資かい？
何でこんなスレにくるの？アクなら当然３年くらいで辞めるだろうから自分のキャリアを考えた方がいいよ

例の東芝社員はよっぽど仕事できないヤシだったんだろう
じゃないと俺マジ辞退するから
んで35で800貰える業界行きます

つーか500万とか去年の年収と同じだしｗ

>>441
やっぱりヤフーファイナンスの情報は使えるな

東芝は55歳で定年

子供二人
理系なら院卒ぐらいは当然
一浪ぐらいは考えておくべき
・定年前に子供は大学院卒業させておいたほうがいいから、次男は31歳で生む。２歳差が普通だから、長男は29歳。となると結婚は27歳ぐらいか。
・年金もらう65歳まで無収入なのでそれまでの資金蓄えなければならない
・34歳で560万
・国立受かればいいが、東芝行くやつの子供がそんな優秀なわけもなく、私立大学に子供二人入れると学費年200万以上
・姫路などに飛ばされたら、地元にいい大学もなく、東京の大学に一人暮らしで通うなら、仕送りも月10数万。二人で安くて20万か。で、年240万。学費とあわせて440万。
・そう考えるとマイホームは絶望的

リスキーだね
俺が親だったら、うちは金がないんだから国立行け、落ちたら高卒で働けなんて惨めなセリフはきたくないね
小さいながらも夫婦がずっと暮らせるように家かって、子供を大学に入れてやって、院希望したら思う存分勉強させてあげるぐらいの器量は持ちたいと思うな
これってそんな贅沢かな、ささやかな夢だと思うんだけどね

>>442
社会人だけど同期から聞いた限りで1年目で500万近くとわかった企業
ソニー、トヨタ、ＮＨＫ（手当て含めて600万）、オラクル、野村総研

かなり金が悪そうな印象を受けた企業（こういう企業の人はだいたい給料教えてくれない。惨めなんだろうね）
東芝、ＮＥＣ，ＮＴＴ東、ＮＴＴ西

1年目ってボーナス満額もらえねーだろ？
それで500万とかムリポ

>>447
１年目でそんだけいくってのは
１年目から残業多いってことなんだけどな

ＮＴＴ東西で残業１００時間は無いから労働時間相応の給料だろうな。
メーカーのようにつぶれる可能性が無いだけマシだし。

>>449
残業多くても金もらえるならいいわな。
残業多くて金もらえない企業も多いから。

>>450
？ＮＴＴ法改正するんじゃねーの？どうなるかわからんよ
潰れなくても格下げ減給はあるし

>>447
トヨタがホントにそこまでいくかね？
トヨタは１年目のほとんどが残業なしの研修だぞ？
もう１回聞いて来い

とりあえず、東芝いった奴がうちの会社の給与体系説明したら
「2年目になっただけで給料も7万もあがるの！
嘘つくなよ、それ2年目の最初に残業しまくっただけだろ！？（ちなみに、残業でよかったのではなく、昇給と手当で7万アップ。3年目からはこんなにあがらない。）」
って驚いていたので、低いんだなと察したｗ

>>446
子供に教育を受けさせるってのは投資みたいなもんだし
幸せとかそういうもんじゃねーよ

>>455
ていうか、義務でしょ

>>454
キヤノンあたりか
まあ院卒２回目の試験頑張ってね
だんだん昇格できないようになってきてるらしいから

義務も果たせない東芝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

442の知能レベルも低いみたいだね。

>457
まあ、そこらへんの年収の企業
俺は家買って、定年までにローン支払い終えて、子供を無事大学に出させる程度の年収あれば十分だよｗ

>>460
俺の親父　無名中堅メーカーだけど余裕で達成できてるよ
結局　出世できるかどうかだよ

2年目にあがるのはソニーだろ、キヤノンは一年目後半に上がる
と両方内定の俺が

どっちにしてもメーカーじゃん
メーカー内格差なんて４０にはなくなってるだろ

>>462
どちらに行きます？
俺は迷ってソニーにしたけど。

大企業ソルジャーと中小管理職はどっちがいいんだろうな？
世間体を考えれば大企業ソルジャーだが

金以外に大事なものがあるって価値観はわかるよ
公務員も惹かれるもん

けど、深夜１時に帰って朝の8時に出勤する東芝に金がなくてもかまわないといえる魅力あるのかと小一時間問い詰めたい

ソニーは中の人が勘違い風なやつとオタっぽいのと両極端なんで困ります

>>464
ソニー行きます
キヤノンの方が労働時間短そうで迷ったけど

そにーやばいじゃん
ＰＳ３やＶＡＩＯで特許侵害してるって訴えられてるらしいぞ
ｉｎアメリカ

>>454
東芝が低いんじゃなくて　ソニーが高いんだよ

東芝のシェアがトップになったねｗ

東芝35%
日立25%
ソニー15%
シヤープ10%
NEC5%
松下5%
富士通3%
三菱重工2%

ソニーは給与下げたら　技術者さらに流出するから
下げたくても下げれないんでしょ

>>468
確かにキヤノンの方が楽って聞きますよね。
一緒にがんばりましょう

それぐらいやばくない
タバコを吸いすぎて肺がんになった奴が、タバコ会社を訴えて数１０００億の損害賠償をとる国
それがアメリカ合衆国

いや、30半ばで年収500万はソニーとの比較抜きで激安だろ・・・
残業時間月１００でこれだったら、ガチで小売並

>>471
ちょｗｗｗ重工違うｗｗｗ

>>471
何のシェア？

２年目の話してるのに…

>>477
残業時間

ソニーＰＳ３とかやばいけど、逆境の中でも何だかんだで利益出しているし、復活するでしょ

ていうか、客観的に見て関東電機の業績はソニーを下回る酷さじゃん。。。。話題性ないから目立ってないだけで

>>475
30半ばで年収500万が安いとはいわないけど
東大東工大とかの優秀な奴がそのぐらいで働かされてると切ないな

ソニーも残業８０時間くらいはザラっていうじゃん〜
東芝のやつはレアケースだろ〜

ソニーもついこのあいだ動物虐待野朗が出てきたじゃん
同じようなもんでしょ

やばいやばい言ってる奴居るけど、ソニーは今むしろ復活の兆候だろ
５年後また駄目になってるかもしれないけど

２年以内にとりあえずＰＳ３の最終的な結果がわかるんじゃね

PS3はそのうち売れるようになると思う

いや、むしろゲーム部門売却だろ

ソニーにサムスンパネル組み立て品以外で売れてる製品あるか？

ＳＣＥの話なんかどうでも良いだろ

http://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html
アメリカのエンジニアの新卒初任給
学士:  $65,000-70,000　（800 - 850万円）
修士:  $70,000-80,000　（850 - 950万円）
日本の電機メーカーでは一生働いても到達できるか分からんね
過労死もあるし（笑）

チョニーとか言ってる程度の奴がいるんだな、まだ

ハンディカムとかサイバーショット、ウォークマン
は売れてるんじゃね？

ソニーのビデオカメラは一級品
最近のは微妙だが

ウォークマンが売れてるとか…ipodにどんだけシェアとられてるのよ
カメラとハンディカムくらいだろうな

東芝・・身の丈に合わない多額の借金。ＮＡＮＤ型メモリの収益性低下。
日立・・慢性的な低収益体質。プラズマ、ＨＤＤ、液晶事業の動向。
ＮＥＣ・・再建見込みの薄い半導体部門。これといった収益部門不在。

キヤノンやトヨタにいった奴がソニーをヤバいというのは理解できるが、松下以外の電機内定の奴が心配するのはｗｗ
自分の内定先心配しろよとｗ

業務用の映像機器とかCCDなんかも地味にシェア高いな

ソニーを馬鹿にした発言しているのは
日本人ぐらいってことを最近気づいた

>>498
そうでもないよ。向こうでもphonyとか言われてるらしいし。

大手が潰れるとか本気で思ってるやついるの？
子会社からどうにもならなくなるから大丈夫だよ
三角合併されれば合理化されてもっと良くなると思うし

客観的な会話ぐらいさせてくれよｗ
お前何かずれてるよ

>>499
2ch脳乙

>>500
あ、今そういう流れじゃないんで

俺の周りだと
ipodよりウォークマンの方が評価高いぞ。

１：２で心配しておｋってことになってるね

ＫＤＤＩが合併したとき某社から来た方はほとんど出世コースから外れて、部長格以上はほとんどいないそうな

>>497
そうだな。業務用のビデオカメラ使ってるけど使いやすい

iPodでもウォークマンでもなく、松下製のCDプレイヤー使ってる俺

お前の周りの評価なんて聞いてねー
あとやたら日本市場に拘るアホいるよね

>>504
ウォークマンの方が良くできてると思う
ただ、ipodの方が購入意欲をそそる

あとソニーの音楽管理のソフトは糞

結論
電機メーカー内定者は粘着ばっか

ソニーよりシヤープの話しようぜ！

YUI『My Generation/Understand』6月13日発売。初回盤は特殊コーティング仕様

>>512
マッチーマンセー！！

>>512

シヤープ蹴りＮＥＣの俺が参加しようｗ

>>513
特殊コーティングと、こはいかに

>>515
その発想はなかったわ・・・

>>512
日立内定者だが、俺の携帯はSH902i

日本の企業は借金しなさ杉
事業拡大の時はアメリカなんかバンバン借金する。

どこの企業も７〜８割を借金で調達してますって
銀行の方が貸し渋ってるだけで

銀行は国債買って儲ける事しかできないクズ

シャープｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞画質の液晶TVの売り逃げ中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理系就職で一番良い業界・企業ってどこ？
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181048764/

シーヤプの液晶が一番汚い件について。

そろそろ三菱電機の話しようぜ！

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　東芝がブラック企業だと知らなかったんだお…ほんとは東芝辞退して就職活動再開したいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも学校推薦で出したからもう東芝を辞退できないんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／



　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だから東芝を擁護して他の内定者が辞退しないように足引っ張るお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

東大理系の卒業後
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1711762

一番下のとこ読んでみ。
技術系は営業より年収が100万以上低いらしいorz

電機連合、高卒現業と東大院卒の給料が同じとは舐めすぎｗｗｗｗｗｗｗ

ヒラなら同じだろうけど出世スピードは明らかに差が出てくるでしょ

電機業界もいくつか出てる

�@本当のところ、この企業働きやすいの？
http://www.geocities.jp/adorenauru/naijyou.html

電機業界が学生に人気あるのは、JTBが人気あるのと似てるよな

ここって、一人ソニー信者がうじゃうじゃいるな。
まあ、確かに、一番ましだと思うけど。

変な日本語になってしまった。すまん。

２０時ぐらいで帰れるイメージを持っているのですがどうでしょう。
私はシャープ内定餅ですが。

サムスン給料よさげだがどうだろう。

SONY ＞　サム

に行った人で、年棒何千万とかの人いたな
まぁ、いらなくなったらすぐ切られるらしいけど

正直ソニー以外の電機メーカー選択肢になかったっすｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

俺も、途中で方向転換してトップメーカーのソニーとトヨタ受けて両方内定
キヤノンも内定したけど即辞退ｗ
東芝はエントリーしてみたが２ちゃん見てブッチｗ

俺は４月３日にソニー内定で就活終了ｗ

>>538
こういう人はどの程度の学歴をお持ちなんだ？

シャープは糞尿会社でし。
そんなところの内定なんてクソ食らえ！

松下テクニカルサービス首都圏社ってどうなの？

>>542
不良品の回収でめちゃめちゃ忙しそうだな
っていうか子会社か孫会社かわからんが本体じゃないのはスレ違い

東芝土下座する気なくてﾜﾗﾀ

ソニーって2年目でどんくらい給料あがるの？
1万くらいあがるんだろうか？

東芝叩かれ過ぎ。
注目度が高いってことだな。
東芝内定者が２chを見て笑ってた。
「何をこいつらは必死になっているんだ（笑）」と。

俺は内定先が他業界の人間だけど、
東芝のやつ、自信持てよ。
好きな事やりたくて入るんだろ？
年収の200万程度なんて、生活水準が変わる程の差にならないぞ。

ウンコシャープなんか少ない給料から　労働組合(第2総務部門)費用を
給料から天引きされる。組合なんてなにもしなくてお金もらえて！クソシャープ

【Leading】株式会社東芝その5【innovation＞＞＞】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181119434/

日立内定者だけど、このスレも宜しく。

>>547
ヘルスに200回も多く行けるんだぞ
200万はでかいぞ

つまり電機メーカーはどこも34歳100時間残業で年収６００万いかない業界ってこと？

やっぱ自動車か？

NECの人は、33歳で700万もらってるって言ってたぞ？

見え張ってるんじゃね？

松下日立シャープは３５で９００だよ

じゃ、やっぱり東芝だけ低いのか・・・・・・・・

>>554
それトヨタ並だぞ

ヨタは３５で１０００
ソースはウチの親父

事務で、松下蹴ってシャープにしたけど、ちょっと後悔してます。
松下の方が働く分給料高いと思っていたので、実際どうなんですか？

日本語でおｋ

時間給はシャープも松下も一緒だと思ったのです。
松下蹴りシャープは失敗？

>>554
>松下日立シャープは３５で９００だよ
激務だがそんなに貰ってないぞ（恥ずかしいのでいくらかは書けない）

>>561
どっちの会社？文系か理系かも。

松下もシヤープも事業内容に魅力ないって書こうとしたら、事務のカスかｗ
どこでもいいんじゃねーの？

大卒の技術者です。院卒ではないです。学歴の差でしょうか・・・

>>563
日本語でおｋ

>>561
３５で８００はいく？

シャープはいかない。
全くとどかない。

所詮“ものづくり”であって、“おかねづくり”じゃないんだよ

>>568
強調して書くほど、上手くないぞ

>>566
日立も無理だ

日立はＨＩワークサビ残適用で30歳530万らしい。

富士ソフト

【平均年齢】32.5歳
【平均年収】5,510千円

ホントこの業界は知名度だけじゃねーか・・・

なにをいまさら

ソニー子会社ってどうよ？
子会社は本体の８掛けの給料と聞くが

今、東芝残業100で薄給スレで話題になってるが
同じ会社でも文系と理系で給料違うの？
残業量は別として。

メーカーはソニートヨタキヤノン以外は選択肢に入らないだろ。
辛うじて松下は入れてもいいが・・・。

>>577
あと素材な
旭硝子、新日鐵、ＪＦＥ、三菱化学・・・

>>545
１万どころの話じゃない。

>>578
おまえアホだろ？どうせ素材内定者なんだろうけどさぁ
素材はメーカーじゃないからｗ

メーカーは平均年収に工場のブルーカラーとかも入ってるから、実際は四季報の平均年収よりも高いというのはｶﾞｾだったのか？

都市伝説

製造部なんてほとんど子会社化しちゃってるような

ボーナス
NEC4.6ヶ月　←ブラック確定ｗｗｗ
富士通4.9ヶ月
日立4.7ヶ月
東芝5.42ヶ月
三菱5.5ヶ月
シャープ5.3ヶ月

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/index.html

組合活動に時間割いて雀の涙の賃上げを要求するなら副業でもしたほうが効率いいんでは・・・
一流大出てクッサイ組合活動しなきゃ日々の生活が苦しいほど薄給な業界を選ぶなんて馬鹿

>>577
これまた極端な…。
他にも文系にとっていいメーカーは沢山ある。

現状じゃ、とてもじゃないけど理科教育なんて子供に勧められないよな

>>585
んー、給料で選ぶなんて学生ならではの考えだね
君からは美学を感じない。つまらない。

給料気にしないなら組合活動するなよ

金のために働いてるのに金気にならないとかｗｗｗ

>辛うじて松下は入れてもいいが・・・。
えっ、松下も薄給激務だぞ。日立シャープと似たようなものだと思うが　

松下は普通に勝ち組企業だろ
収益性、将来性◎

>>592
でも激務で薄給じゃ意味ないだろ…。
会社が優良なのと、働く環境が優良なのは別。

やたら松下を持ち上げるのは松下内定者だからだろ？
確かに、会社の伸びはいいから、その点で言えばほかの電機メーカーよりはいいが・・・

何度言ってもわからん輩が多いし、内定者に見せかけたアンチかもな

待遇はいっしょだろｗ

ソニーのおれからしたらどっちもかわんねよｗｗｗｗｗ

外資内定者です。毎日毎日お疲れ様です。

松下は理系冷遇だから環境としてはけっこう悪いかもな
まあ会社としては悪くないし文系なら松下一択
もちろんソニーを除いてな

デー子とか、日立情報とか行くくらいなら
メーカーの方がずっとましだよな？

おれN選んじゃったけど

松下は宗教が怖すぎる
毎朝社歌歌うぐらいならやってられるけどさ…

>>599
それはあるねｗｗ

松下の宗教って幸之助教って意味？
創価とかなんかあるの？

幸之助教はひどいって聞いたことがある

創価は知らん
関西って創価勢力強そうだがｗ

>>601
層化ももちろんですよ
周りを見回してごらん
同期にちらほらいるからｗ

俺は松下じゃない！ｗ

人生問答 松下幸之助・池田大作
http://www.sokanet.jp/sg/sn/dialogue_info.html?key1=1162255264653

日立内定者だった人の体験談らしい
http://homepage2.nifty.com/pole-pole/diary/past/2005_06.html

理系の技術職はこれより下がり〜
あたり読んでみ。

2ch就職板の日立スレッドによると、本社BM職の年収は35歳で1000万円くらいだそうで、
スレ住人さんがおおむね同意していることから見ても、たぶんそれくらいなのでしょう。
高給といえるかどうか微妙なラインですが、悪くはない待遇だと思います。

って書いてあるぞ。
35で1000万も貰えるわけない。

出世が早い＋結婚複数子持ち

とかならないことも無いんじゃね？

>>608
結婚と子持ちは手当てならわかるけど、ホントに出世にも影響するのか？

出世してるやつとしてないやつで給料が同じなわけないだろｗｗ

>>609>>610
おまいら、ちゃんとレスを読め

そのぶんまったりそうだしいいんじゃない＞シャープ

すまん、更新し忘れてた

灯台院ではやはり日立志望者がいないという現実
http://www.ap.t.u-tokyo.ac.jp/course/2006.html

ボーナス
NEC4.6ヶ月　
富士通4.9ヶ月
日立4.7ヶ月
東芝5.42ヶ月
三菱5.5ヶ月
シャープ5.3ヶ月

http://ww2.et.tiki.ne.jp/~u8392surm/index.html

NEC内定者だけどみんな羨ましすぎる。
まだ入社もしてないけどどこか他に転職できるよう精進します。

あとNECは電機メーカーじゃなくてSIerだと思う。

>>616
SIerとして誇りを持ってるのはいいんだけど、
一般的には電機ということになってる

580 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/06(水) 21:20:35
>>578
おまえアホだろ？どうせ素材内定者なんだろうけどさぁ
素材はメーカーじゃないからｗ

７時間も前のレス・・・

なんかさ、松下の宗教ネタ（創価含む）がでるとすぐ他社の煽りが
入るのは仕様？
毎回同じパターンでﾜﾛﾀｗ

>>614
東大工学系最難関の航空宇宙
http://www.aerospace.t.u-tokyo.ac.jp/
　　　　　　　　修士　学士
三菱重工　　２３名　７名
日立　　　　　１７名　２名
JR　　　　　　１３名　０名
石川島　　　 １２名　８名
川崎重工　　１２名　５名
三菱電機　　１２名　０名

東芝　　　　　　８名　１名

決まったな

俺の周り
ソニー＞日立、松下＞東芝＞富士通、NEC、シャープ、三菱
下４つは受ける奴がいなかったからよくわからん
松下は関西なんで人気薄。

ソニー、給料いい。ボトムアップ。品川。
トヨタ、世界の豊田市。
松下、ちょｗｗ歌うたうってｗｗｗ関西。
日立、教育、福利がいい。関東田舎。
東芝、研究所希望ばかり。
後は知らん。ついでに
キヤノン、印象最悪。受かりやすいが、蹴られまくり。

全体的にマッチングが多いから
やりたいとこ行く奴が多い

ｱﾝﾁWEだからｷﾔﾉﾝは避けてます

ソニー　過去の栄光。腐っても鯛。自由なので受けやすいし蹴り易い。
トヨタ　世界一。人気だが愛知の田舎なのがネック。
松下　Ｖ字回復で業績○　なぜか人気なし。
シャープ　人気なし。誰も推薦使わない。
日立　とりあえずＪＭ→内定多し。田舎でもなぜか人気ある。
東芝　研究所は３月中に埋まる。他社落ち→５月内定が多かった希ガス。
キヤノン　業績絶好調。推薦定員オーバー気味。

>>625 は関東から見たらだろ？
松下シャープは関西だから関西、西日本側にはそこそこ人気

松下ならまだいいが　関西ローカルの糞尿シャープは大阪民国人しか人気ないでしょ。

んなことないが

>>614
そこ、東大でも就職悪い学科だから日立に相手にされずに東芝に拾ってもらったんじゃねーのかｗｗ
古河電気工業、
ルネサステクノロジ、チェンジ、
村田製作所、キーエンス、
住友電気工業、日立メディコ、
富士通LSIソリューション、
東芝テック、三菱電機、
三菱重工、リクルート、
石川島播磨重工業、アクサ生命保険、
ブリヂストン、シャープ、
パイオニア、ファナック、
ブレイブソフト

慶應の俺から見ても微妙な企業多すぎるぞｗｗ

↑リクルートは消し忘れた
42名しか就職していないのに、これは悪すぎる

就職した者 2名 創価大学、ワークスアプリケーションズ 各１

企業決めた理由で部署レベルでやりたいこととか言っている奴はガキだよね
ずっと同じ部署にいるなんてことはまずないのに
できる人間ほど幅広い準脈と視野を持ってもらうために色々飛ばされる
ＯＢ訪問すらしなかったのか

それを２ｃｈに書き込む人間が大人かというと
そうでもない

>>623
俺のとこも似てるわ

富士通、シャープはいまだに推薦いける
自由で受けれるからってキヤノン、ソニー受けてるのが多いが
受かってもキヤノンに行く人は少ない
実際に行く人が一番多いのが日立っぽいきがする
第1希望かどうかはわからんが

ソニー蹴りキヤノンとかも何気に何人かいるけどな
俺の周りだと

>>629
正直、東大院といっても下は酷いｗ

まあ、さっき東大で今人気上がっている機械工学科の出身者比率みたら３割ちょっとがロンダだったけどね
新領域でもない工学研究科でこれだからな

大学が理科大とかだったら当然かな

正直、もっと下のどうしようもない大学とかならともかく、
理科大ぐらいならロンダしないで、同じ研究につめて行ったほうが
いいとこに決まってただろう、って人間もそれなりに居そうな気はするな

なんだかんだで修士は研究見られるからな
ロンダして1年もたたない研究内容じゃそりゃアピール力弱いよ

それはあるかもしれない
研究室って言うのは狭い人間関係でやっていくからそれに馴染めないだけで落ちこぼれることは多々ある
嫌われただけで設備機器の使い方すらも教えてもらえなかったり
受身にならず人に聞けよっていうが、どういうものがあるのかも正確に把握できないと聞くこともわからない

実際、それで博士辞めた人や留年した人何人もしっている
うちの研究室でも退学者いたけど、人間関係が原因だった
会社と違って、研究室の場合、教授とかも無関心な場合多いから孤立しやすく、精神病む

理科大ぐらいなら実績ある厳しい研究室にいって教授の指導に必死にしがみつけば、キヤノンソニーぐらいは余裕でいけるよ
大学名のために中身のない研究室いっても企業側も見抜くよ

文系就職や研究を直接使う業種の企業を希望しないつもりならそれでもいいけど

まあ周りが何も教えてくれないなんて社会出たら当然だし
自分から装置使ってるとこ見に行ってどういうものなのか聞いてみるくらいの積極性は必要だよ
今まで言われるがまま、流されるがまま育ってきた人間にはそのへんが分からないんだよな

いや、研究室と企業は違うわｗ
1年目だが、企業の方がよっぽど、面倒見いいぞ
企業なら仕事だからということで、上も監督責任とわれて、それなりに必死になるけど、研究室の場合、そういった責任が生じていないからやりたい放題になっている場合が少なくない
人数も少ないから、たまたま自分が担当になったテーマの上が引きこもりになると下も同じようになる

俺がいた研究室は5つのテーマがあったがテーマによって出来が全然違うからそのこと実感するよ
できるテーマの分野は毎年学会に論文が採録されたのに対し、一番だめなテーマは5年連続で卒論再発表受けている
前者は優秀な助手が面倒見ていて、後者はＭ２の学生が面倒見ている
博士以上は業績欲しいから後輩に研究させて業績稼ぐが、Ｍ２は自分の研究だけ終わればいいって感じでほとんど適当

それ新卒だから丁寧に教えてもらってるだけじゃないの？
後半は同意だが

>>621
日立は別格としても、これで三菱電機＞東芝がはっきりしたね。

>>621
何年分のデータ？
航空宇宙はほとんどが修士行くのにやたら学卒就職者多いな

松下はプラズマでサムスンに抜かれんなよ！！！

プラズマは今でも日本が優位だけど、
今後は松下日立の日の丸連合軍で世界制圧を目指す。

>>643
１つ、聞きたいんだが。
君は各社の事業領域を知っているかな？

事業領域とかの話じゃなくて
待遇その他もろもろ含めての話だと思うけど
東芝内定者なんだろうけど

給料はそんな気にならん。
求めるものはまったり。
どこが一番まったり？

まったりしたいなら
そもそもメーカーなんか受けるな

まったりしてるメーカーもあるだろ
電機メーカーはどこもまったりしてないが

まったり求めてメーカーなんて来るな
大手電機は規模がでかいから、まったり部署もあるにはあるだろうけど、
そんなのギャンブル性が高すぎる

>>651
つ共和

休日多いし、なかなか余裕あるんじゃないの？
選択まちがえました？インフラは落ちました。

ガチで小売並の待遇だな
小売は低学歴の巣窟だから諦めもつくが、高学歴院卒を集めてこの待遇じゃ浮かばれない

小売は平均９００万ももらえるのか
すげーな

インフラ素材蹴って電機来た俺みたいな奴もいるから心配すんなｗ
ただ、素材はともかくインフラはないな。微温すぐる。

ちなみに事務系です。技術は辛そうですね。

素材がチッソでインフラが東邦ガスで電機がソニーだったら普通じゃないかｗ

>>658
電機メーカーの営業ソルジャー舐めんな
激務に決まってるだろ、営業じゃなくてもきついし

例の東芝のやつ広まったら業界人気激減するだろうな・・・

小売で給料良くてもあの仕事内容じゃ…

>>659
チッソは良き会社だと思う。
東邦ガスって中部地方だったよな？イマイチなのかｗ

>>633-634
俺の選考の今年の実績

ソニー蹴りキャノン　３名（内１名推薦）
キャノン蹴りソニー　１人

俺ならＪＭで好きな仕事選べる点でソニーを選ぶけど。
まぁどっちも落ちて東芝なんだがｗ

>>663
チッソは賠償金払うためだけに生かされてた会社だからｗ
ガスはどこも電力に比べて激務薄給だし東邦ガスはしょぼい

>>661
問題が広く知れ渡れば多少状況がＫＡＩＺＥＮされるかもしれないぜ！
俺は後輩に教えようかと思っている

>>664
結局、やりたいことと、OB、リクとの話で
みんな決めてるな

ソニー蹴りキヤノンや日立も普通にいる
俺はソニー落ちて日立だが

>>667
＞ソニー蹴りキヤノンや日立も普通にいる

ソニー蹴りキヤノンは普通にいるが・・・余計なの付いてないか？

日立の中央研究所や基礎研究所ならありえるよ

東芝でそんな大人気な部署はしらないけどねえｗｗｗ

また日立病が沸いたな

>>670
東芝乙

って言われんぞ

でも技術系の学生なのに日立と東芝で
なぜ素直に技術の日立に入りたがらないかわからない

ヒント：田舎

でも、１は中大で姫路に飛ばされている

東芝でも半導体ならいいんじゃないか

技術、福利厚生、規模、給料、すべてにおいて日立＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東芝
これはもう決して覆らない真理

だって日立の中の人(基礎研)が金が無いって嘆いてるんだもん。

金も時間もないどっかの会社よりはマシ

さすがに日立は姫路工場や深谷工場のような田舎には事業所がないなあ

1990年4月 中央大学卒業後東芝入社 生産技術研究所配属
1994年10月 姫路工場液晶事業部に転勤
1998年1月 深谷工場液晶生産技術部に転勤

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180972429/l50

日立の金が無いって言ってる金額は東芝の同環境の人間には決して手の届かない金額
100万は違う

しかも日立はＪＭで事業所選べるんでしょ？
社長は役員は理系が多くてガチガチの東大閥でしょ？

目くそ鼻くそ

日立は別格

５０歩１００歩

>>679
東芝は4年毎に全国転勤ありなんだね

さらに４年後にはうつ病で休職

人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／

小売のイオンでもこんなに貰ってるのに・・・・
15 名前：就職戦線異状名無しさん  ：2007/06/07(木) 23:31:39
    ここの給料って３４歳で６００万越える？

17 名前：就職戦線異状名無しさん ：2007/06/07(木) 23:47:48
    >>15
    マネージャークラスなら。
    ただし、残業代込みで。
    毎日１３時間は拘束されるよ。

こんなに・・って、あまり変わらないじゃん

理科大・理科大院修士修了の者ですが、正直、ロンダしたひとはあまり就職先、希望のところにきまっていないひとが多い気がします。
まあ、ソニー希望してたのに三菱電機になったり、トヨタ希望してたのにホンダになったりといったレベルの話ですが。
理科大院修了でも大手電機メーカーには余裕で就職できます。
電気工学科についてしか知りませんが。。

あまり変わらないのは大問題だろ
仮にも一流メーカーだぞ？
スーパーと同じって・・・

一流メーカーと一流スーパーが同じで何か問題が？

しかもスーパーに微妙に負けてるしｗ

負けてるのは東芝だけじゃねえの？

スーパー小売に年収で負ける院卒ｗｗｗｗｗｗｗ

スーパー馬鹿にすんじゃねーよ
最大手だし、知名度最上級だぞ

東大(物工)2006〜2002　東芝1位
http://www.ap.t.u-tokyo.ac.jp/course/2006.html
東工大2005　東芝27人5位
http://titechpress.net/archive/employment.html
早稲田2006　東芝48人8位
http://www.waseda.jp/jp/databook/2006/career_table01.html
慶應(修士)2005　東芝13人5位
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2005/1_joi20.pdf

はいはい、東芝スゴイスゴイ

DHCみたいだな

DHCに失礼だ

　　　　 Ca　 松　 ソ　 日　 芝　 菱　 NE　 F2　 ＃　 洋
東大　２６　１２　１６　４１　２３　　８　２３　２３　１０　　３
京大　１０　２４　　４　１３　　６　１２　１１　　５　２１　　８
東工　３７　１１　２７　３９　２８　１４　１８　２６　１３　　４
一橋　　３　３　　１　　２　　０　　４　　５　　４　　４　　２
阪大　１５　４４　１４　２８　１４　３６　１４　２２　３９　１５
名大　１７　１７　　５　１８　　９　１７　１１　　９　　８　　５
九大　　８　１０　　３　１９　１９　１５　１２　　７　１０　　４
早大　３９　１８　２９　６２　２３　３１　５９　３９　１５　　５
慶大　４３　１４　２５　４１　２２　１８　３３　３１　１４　　６

合計　198 153 124　263 144　155 186 166　134 47

http://www.geocities.jp/tarliban/sunday2005.html

毎回思うがそのデータって全体の採用数書かないと意味ないよな

採用数も意味無いだろ
工場がある企業と無い企業では、採用数も採用したい大学も違ってくる
高学歴に相応しい仕事という意味では>>701で十分比較できる

採用数なんて意味ないよ
同じ東大でもデキるやつはソニーで残りカスが松下その他行く

┏━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┫大塚商会┃中央出版┃日本電産┃ﾔﾏﾀﾞ電機┃ 伊藤園　┃　 東芝　 ┣
┠────╂────╂────╂────╂────╂────┨
┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃ 不採用　┃　 採用　 ┃
┗━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　　　　かあちゃん内定出たぜい
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　　　　　　　　イェ〜イ！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

東大でできるやつはソニーいかねーよ

ヤマハはどこのスレに行けば良いの？

音楽機器スレか自動車スレだろ

なんでここで聞くんだよ？検索ぐらいすれば？

>>708
ごめんなさい

>>709
許さない。尻出せよ

しゃぶればゆるしていただけるんですね？

>>711
違う。ヤマハに弁当を持っていかせない

>>852
精密はまったり

>>664
ソニー蹴りキヤノンは何人かいるが、逆はいない。
キヤノン蹴りトヨタはいた。

>>714みたいなレスって本当に頭悪い
子供の頃よく親に「皆持ってるからラジコン買って」とか言ってたと思う。

うまいこと言ったと思ってそうだけど、あんまりうまくないな

おいおい、キヤノン蹴りソニーがいないってｗ

電機メーカーが激務だと言うが、今の院での生活を続けるだけだと思えば大したことない気もする。
40歳過ぎても続けるなら死ねるが。

23時にネットできる生活で何が大したことないってｗ

23時以降も仕事やるほど激務なら電機やめとくわ…

それをいうと
俺と俺の隣に座っているやつは
キヤノン蹴りソニーだぞ。

関東の大学じゃないんでな。寮のあるソニーを選んだ。

それをいうと

まあ人によってそれぞれじゃないの。

俺の知り合いにもキヤノン蹴りソニーいる…

キヤノン蹴りソニーって人生で最大の選択ミスしたなｗ

なんでだよ
俺はキヤノン選んだけど、別にソニーでも間違いとは思わんが

キヤノン蹴ってNEC子とかならさすがにとめるが

てかキャノンはスレ違いなのになんでいつも盛り上がるんだ

でも俺はソニーの社風好きだよ

キヤノン内定者がみているからじゃねーの。
俺はカメラとコピー機以外も携わりたいからソニー選んだよ。

まぁ、キヤノン受けてる人間は大概ソニーも受けてるからだろ

キヤノン蹴りNECでも別に間違いじゃないと思うが
寮の心配はないしコピー機作るの嫌なヤツも多いだろう

>>731
NEC内定者乙　　　　　　とか言われるぞ

あのー、三洋ってどうですかね、今。

事務機やコピー機の消耗品について
いつ規制がかかるかわからないから
キヤノンは今がピークかもしれんし。

終身雇用は魅力的だったけどね。
あと技術系は懇親会して事務系はしたっていうのが
ちょっと嫌になった。

日本語おかしいな。
技術系はしなくて事務系はしただ。

>>734
終身雇用が本当にあるわけがない。遠まわしな仕事減らしとかで辞めていく人は辞めていくよ。
大体全員にポストがあるわけない。

キヤノンには有名な窓のないリストラ部屋があるじゃないか

>>737
ソース

ブランドはソニーの方がまだ強いか。

>>733
ちょっとやばめ。
やっと黒字化になったんだっけ。

ブランド調査だと、キヤノンの方が上になってた
一位はトヨタ、あれもあれでよくわからんが

まぁ、実際はソニーのがブランドイメージあるよね

海外では断然ソニーだろうな。

>>738
キヤノンのリストラ部屋をフジテレビが放送
http://live.2ch.net/weekly/kako/1011/10112/1011270541.html
このスレの238-413参照

俺の周りはキヤノンの印象は悪い人が多いな
OB懇談会、説明会、試験を通してだけど
いいのは業績だけってイメージ

受かった人はよくいるが、
行く人はあまり聞かない

俺の学校のOBの話だと
キヤノンは福利厚生がなくなってきて
最悪だとかは言ってた。
他もほとんど愚痴ばっかだったよ。

それ聞いて受けるのやめた。

福利厚生が無くなってきても、ソニー以外の電機より（ｒｙ

まあ福利厚生分を給料に上乗せされても
税で引かれるから
生活が苦しくなったとかならないとかで
文句言ってたよ。

単なるわがままかもな。

キャノン、大手なのに住宅手当ないじゃん。

ソニーも無いですが何か？

ソニーも家族手当と住宅手当はないが独身寮はある

>>746
給料は他の電機とほぼ同じ状況
当たり前だが多い人もいれば少ない人もいる
最近給料上がりにくいみたい
あと地方出身者の場合、1年目は赤字です

キヤノンのリストラは陰湿なんだよ
終身雇用を掲げておいて裏ではリストラ部屋送りなんて

何でそこまで必死にキヤノン否定してるんだよｗｗｗ

>>752
東芝のようにスパッとリストラしてくれたほうが精神的には良いかもな

キヤノンもいい会社だと思いますよ

そもそも1年目赤字とかどんだけバブリーな生活送る気なんだよwww

バブリーな生活じゃなくてもキヤノンの１年目は金がたらんだろ

大手電機と大手精密って、何を基準に分けられてるの

俺も1年目は赤字だってOBから聞いたぞ

住宅手当が出なくても、ナスと５０マンがあるわけで
どんだけバブリーな生活してるんだと

キヤノンも田舎配属の人は物価が安いからなんとかなりそう
問題は下丸子とかの東京近辺配属者だな

丸子どころか、品川周辺でも２３もらえれば
なんとかやりくりできるだろ

２３万じゃきついな

それぞれの社員のキャラとか社風の方が気になるんだが

そろそろ富士通も（ry

キヤノンの社員はバカ丸出しの奴が多いと聞いた
マーチ閥の会社だからか？

ソニーは４月から残業あるから、品川でも住めないことは無いかもな

マーチ閥とか世の中に存在しないから

＞聞いた

２ｃｈでｗ？

ソニーは寮があるから問題ない
キヤノンは寮無しで２３万はきついだろ

>>770
東京でそれ以下の年収で寮なしの会社もたくさんあるんだぜ
そいつらはみんな借金してるのか？

>>768
そうでもないだろ
御手洗さんは中央だし、実際に毎年中央からは結構な数が入社してるよ

>>772
で、閥を形成してるというのは誰かから聞いたのか？

>>771
つ自宅通い

>>774
そういう会社に勤めてる奴はみんな自宅通いなんですかｗ
すごいなｗ

キヤノンの中央閥と意外に北大閥は有名だな

>>775
給料安い
寮、社宅無し

こんな会社は通勤手当も全額でないような会社が多いよ
つまり自宅通いが楽に出来るやつしか要らないということ

御手洗さんがWE推進派なのが一番ｱﾚ

つーかキヤノンは御手洗一族閥だろ

知ったかもいいとこだな
普通に上京してそういう会社行ってるやつ知ってるんだが

メガバンのパン食なんかは自宅通いじゃないと難しいな
経費が安く上がるからか？

>>781
確かにパンは自宅がよい優先らしいね
総合職は入寮なのに

パン食は銀行が無駄な金をかけたくないんだろう
自宅通い優先は中小やブラックに多そう

やっぱり寮はあったほうがいいよね

まぁ、若いうちはね。借り上げでもいい

将来的は住宅手当より金がほしい

23万もらえるわけないだろ・・・

院卒ならどこもそんなもんだろ
当然もろもろ引かれるけど

住宅手当にするか寮（社宅）にするかという選択なら寮（社宅）がお得。
寮や社宅があるなら、自分の家を持つまでは絶対寮や社宅に住んだほうが良い。

問題は電機ではこのさき寮や社宅が取り潰しになっていくことだと

【大卒入社10年目総合職予想平均年収ランキング（大手優良企業のみ）】
1900-1800　JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
1300 ｷｰｴﾝｽ☆ 民放ｷｰ局・準ｷｰ局
1200 大手出版 武田薬品（開）ｴｰｻﾞｲ（開）
1100 三井不 三菱商事 三井物産 新聞大手　電通
1050 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 野村證 住友商事 ﾏﾘﾝ
1000 三菱地所 MS海上 ﾆｯｾｲ 東京建物 野村不 NRI 新日石 ﾘｸﾙｰﾄ 商船三井 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
~950 Microsoft 住友不 第一生 日本郵船 川崎汽船 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
~900 住生 明安生 NHK 博報堂 IBM 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 味の素 武田薬品（MR） ｴｰｻﾞｲ（MR）ｽｰｾﾞﾈ
~850 森ﾄﾗｽﾄ ﾌｧﾅｯｸ☆ 日本HP 上位私鉄 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ADK ﾄﾖﾀ 三菱UFJ銀 ﾔﾌｰ 任天堂 ｿﾆｰ☆
~800 豊田織機 新日鉄 JFE ﾃﾞﾝｿｰ JR東海・東・西 ﾎﾝﾀﾞ☆ ｷﾔﾉﾝ☆ 大正製薬 出光 ｺﾏﾂ 三井化学
~800伊藤忠 丸紅 東急不 JA共済 NTTﾃﾞｰﾀ　通信3社
~750 ｷﾘﾝ JR北海道・四国・九州 三菱重工 日産☆ ｻﾝﾄﾘｰ 日立☆ ANA JAL 富士ｾﾞﾛ☆ 富士ﾌｲﾙﾑ☆
~750王子製紙　SMBC みずほFG（OP) 日本銀行 新聞中堅 富士通☆
~700 NEC★ 松下電器★ ｼｬｰﾌﾟ★ 東電 東ｶﾞｽ 大日本印刷 東ﾚ ﾘｺｰ
~650 三菱電機★ 三洋★ 関電工 凸版 帝人 財閥倉庫
~600 りそな銀 資生堂 JTB 花王 東芝★
~550 NTT東西 金融一般職
~500 ﾐﾂｶﾝ

※大手新聞（読売・朝日・日経）大手出版（講談・小学・集英）通信3社（KDDI・ﾄﾞｺﾓ・ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）
　新聞中堅（毎日・産経）

間違えてキャノンスレに来てしまったのかと思った

キヤノンスレでもソニースレでも
定期的に盛り上がるキヤノンvsソニー


まぁ俺はソニーにしたが

俺はリコーにしたが

利口だな

休日出勤しようと思ってやめた大手電機入社３年目ですが、
何か聞きたいことありますか？
１時間ぐらい暇なので。

無いです。
帰ってください。

>>795
最近辞めていく若手って多いですか。

>>797
自分の周りでは、そんなに多いという印象はないです。
ただし会社に来なくなってしまう人は
少しいるみたいですよ。

>>795
毎日何時ぐらいに帰ってますか？
有給休暇はとりやすいですか？

ＮＥＣと富士通どっちを選ぶべきですか？
ＳＥ志望です。

>>799
平均20時〜21時かな。
もちろん忙しいときはもっと遅いし、
早いときは18時前に帰ることもあります。
有給はうちの部署は比較的自由に取得してますよ。

>>800
SEと一口に言っても、事業分野が企業によって違ってくるだろうから、
その辺を考慮するべきだと思います。
会社としてNECはやばいと言われてるかもしれないけど、
たとえば航空管制関係は富士通じゃできないからね。

>>798
会社に来なくなる人って実質辞めてるようなものですよね。
四季報で電機メーカの３年以内離職率ＮＡになってるのはなぜですか。

>>802
まあ、休職からの復帰はほとんどないでしょうね…。
３年以内の離職率が書いてない理由はわかりません。すみません。
統計上の問題？（新卒採用の人数によって離職率に大きな影響を与えるとか）

ずばり給与いくらよ？

>>804
ずばり、残業代込みで支給額は32〜37ぐらい（手取りじゃないよ）。

院卒ですか？

>>806
院卒ですよ。職種は研究開発。

会社はどこですか？

NECって必死だよな。携帯の広告とか。mixiの足跡広告うぜぇ

>795

入って後悔してますか

ここで叩いてる奴って大手電機落ちの奴らか？
内定してるなら他の会社叩くとかしないと思うんだが。

キヤノン内定してたら>>809みたいにNEC必死とか言わないとおもうもん

なんでキヤノンやねん
そこはソニー松下とかだろ・・・

そもそもNECが必死なのはいいことだろ
死ぬ気でやらないと不味い

上の方でソニーとキヤノンで盛り上がってたからさ、なんとなく
ようするにNECより上だと思ってる奴らはNECを叩かないと思うんだけど
別にどーでもいい存在じゃないか？

君の書き込みもどうでもいいけどな
スルーしろよ

>>815
スルーできてないのはおまえな。

お前もな

お前もだよ

お前もな

お前だけ。

>>816から始まったウザイ流れもここでお終いです
以下サンヨーについてでも語ってください

あらら
>>815がさげて流れ切っちゃったよ

空気嫁

日立東芝富士通NEC辺りがローテーションで叩かれてるだけだなw

日立は比較的叩かれてないけどな
ただ、信者が多くてうざ（ｒｙ

心理テスト、コンビニでトイレを借りたときあなたはどっちに悦びを感じる？
Ａ・きれいな女の人が使った直後の個室に入るとき勃起する
Ｂ・自分が使った直後の個室にきれいな女の人が入ったとき勃起する

日立・NEC→経営状況
富士通→職場環境
で叩かれてるんだよな？だいたいが

東芝ってなんでブラック扱いなの？

>>827
内定者が旧帝の落ちこぼれだから

日立・NEC→経営状況
富士通・東芝→職場環境
なんじゃない？

>>826
A

>>828
旧帝だが、落ちこぼれが東芝ってわけじゃないと思う。
大体普通かそれ以下レベルが行くところ。

落ちこぼれは大手電機やインフラの子会社とかに行く。

ソニー松下と書く奴は松下内定者

これ豆知識な

>>832
残念、ソニー内定者でした
一つだけ書いても偉そうかなって

個人的にソニーはなんというか、
ニュース系blogとか良く見るせいか、最近の迷走ぶりを見て受けなかったな
PSPケースとか御櫃PCとかネジとかｗ
技術力衰退してきてブランドだけでモノ売ってるイメージが・・・

最近のニュース見てないひとですか？

最近復活しつつあるっぽいよ。

ソニーは腐っても鯛。これは間違いない。
業績低迷とか迷走とか言って叩いてるやしは何もわかってない。

なぜ船井電機がのっていないのか
OEMしてやってんのに

船井電機は2006年度（2006年4月〜2007年3月）の連結決算を発表した。
売上高は前年度比9.9％増の3967億1200万円になった。
営業利益は同10.9％減の207億6600万円だった。

他の大手電気の売り上げと比較してごらん

でもアメリカではDVDﾌﾟﾚｲﾔｰとレコーダシェア１位だ

川中だから安泰だとおもうんだが
デジカメとかプリンタとかほとんどうちの製品だろ

でも、ってｗ

船井のテレビデオは持ってる。
壊れやすいけど

>>833
図星にﾜﾛﾀｗ

どのあたりが・・・？

社員乙としか言えないだろ…常識的に考えて

東芝叩きは全国の中小企業の現状を知らないのか？
もっと低い給料でこき使われている
大手の中で比べるとブラックかもしれんがもっとひどい企業はたくさんある

経営状況悪いっていったってネラーの糞どもが経営したら
一瞬で倒産するだろ

21 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/06/09(土) 16:00:10
東芝叩きは全国の中小企業の現状を知らないのか？
もっと低い給料でこき使われている
大手の中で比べるとブラックかもしれんがもっとひどい企業はたくさんある

中小と比較してもねえ

大手の中で比べるとブラックかもしれんが

大手の中で比べてるんだから仕方ない

道がそれるけどサムスンはどうなんでしょう？
NECにするかサムスンにするか悩んでいます。

サムソンは、会社どころか国の経済がどうなるか不透明だからお勧めできない。
というか、あの国の経済はサムソンに対する依存度が豊田市のトヨタ並に高いけど。
ああいった会社は、日本の会社に入った後、土日だけ出向して小遣い稼ぎしたり、
定年退職後の小遣い稼ぎに行く方がお勧め。

>土日だけ出向して小遣い稼ぎ
そんなこと出来るんだ・・
しらべてみよう

中小と比較しろといっている東芝が情けない

暇だからこんなの作ってみました

売上高経常利益率
http://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup0943.png.html
経常利益額（従業員一人当たり）
http://smallup.dip.jp/uploader/src/smallup0944.png.html

シャープ、ソニーの平均値が優秀だが、
シャープが上昇気味なのに大してソニーは下がり気味ということが良く分かるな。

そしてNEC・・・（´人｀）

ＮＥＣ雰囲気だけはよかったな

シヤープ最強

社員に還元されてないけどな

世界最強企業シヤープ

やっぱシヤープだな

関西ではトップに立ったからこれから関東を喰っていく

俺の周りソニー蹴りシヤープだらけ

黙れ

どの企業も明日はわからんぞ。
人のところ叩くのもほどほどにな

三洋電機を悪く言うあほはケータイ使うな！！ぼけ！

国内９５％の携帯電話用リチウムイオン電池は三洋電機製。
ＯＥＭで製造元が隠されているだけ。

理系学生なんて無知の象徴だなｗｗ
２０００年前後、大手電機１１社一の勝ち組だった。
君たちまだお寝んねしてたのか

三洋最強

こんな報われない人生じゃ・・・・
働きたくないです。
助けてください

２０００年前後、大手電機１１社一の勝ち組だったから何なのか

三洋＞＞＞＞シャープ＞＞＞＞＞＞＞松下

三洋＞＞＞＞（越えられない神の領域）＞＞＞＞松下＞シャープ

三洋は技術はあるんだろうが経営がくそ下手
だからブランド的にもダサいイメージがある
状況的には日立に似てる気がする

その点ソニーや松下は経営がうまいよな
逆に言えばブランド力に支えられてるカンジ

>>872
無知の象徴理系学生現るｗｗｗｗｗｗ

大手電機メーカーに就職した方々の転職先は？

大手電機メーカー子会社

市役所

地方公務員

とよた

Ｆランク大学職員

>>873
ごめん、一応文系 orz

東芝の技術力をなめんな

ビルメン

>>881
技術力は認める。

メーカー営業集合！part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1179659950/

企業としてはこの先どうなるかわからないが、
業界としては地球滅亡まできわめて安定的な業界であることに間違いはないだろ。
つぶれる可能性の低い大手電機に就職したもまいらは
ローリスクローリターンを選んだ、ということになるな。
いーじゃないか、価値観人それぞれだし

>>883
なら激務薄給の理由もわかるだろ
いいモノ作ろうと思ったら激務になるのは当たり前
そして技術者はいいモノを作ることにやりがいを感じる
いいモノ作ろうと思えない人間はメーカーくるな

>>886
東芝の技術力の高さはもう少し認められても良いだろうとは思う。
だが、それを続けていると、やがては優秀な人材がいなくなるぞ。
短期的に見れば良いかもしれないが、中長期的に見ればそれは
会社にとってきわめてリスクの高いことだ。
真に東芝を思うのなら、松下を見習うべきだ。

シャープは関西のウンコ企業

シャープは関西のウンコ企業

>>887
松下はカリスマ性と販促力で成長した会社であって
技術でのしあがってきたわけじゃない。

>>890
そうだ。だから、そのような松下の良い部分を見習うべきだと。
東芝は技術力が高いというメリットを生かし切れていない。

＞東芝は技術力が高いというメリット

え？

>>892
白痴乙

>874

ＪＲ

あー、JRまじでいいなー
俺東海あたりでもめざすかな〜

>>874
ＪＲ(貨物)

松下程ではないがカリスマは東芝にもいた
ダイナブックの時とか営業の人も滅茶苦茶頑張ってた
だけど戦後のGHQによる工作や東芝機械のココム違反事件とか
政治的なものに巻き込まれてきたから
今の東芝になっていることも考えてあげて欲しい

158 名前：あ〜〜〜〜 投稿日：2007/04/25(水) 17:20:55 ID:ibOA55P+
東芝の売上・利益はあくまで能書きだよ。
実際、この会社は売り切り型の営業でどれだけ初期コストを回収するかで活動評価が決まる。
一方で、顧客の価値観や運用実態についてはすごく軽視。
そういう分析やフィードバックの部門・人材をどんどん切り離してきた。
だからインフラ系など見ればわかるようにリピート客が減る一方だ。

アメリカに押しつけられた会計方法に従って、一過性の売上と利益ばかりに偏重した結果だ。

ゆえに、短期売上や利益は大きくなり、格好ばかりの営業がもてはやされる。
製品活用事例や顧客事情にはどんどん疎くなる。中長期でみれば東芝本体に何にも残らない。
派遣社員ばかり増やしてじいさんたちの引退までなんとかやりくり、だ。


かくのごとく、アメリカや経産省にハメられ続ける白痴の東芝。

>>897
ある意味かわいそうな会社だな

給料も高くないし確かにとても忙しい
だけど東芝には１つとても誇れるところがある
それは潰れそうな危機に何度陥っても
その度一致団結して乗り越えてきた不屈の精神があること

＞それは潰れそうな危機に何度陥っても

この時点で誇っちゃいけません＞＜

松下は宗教さえなければな…

【大卒入社10年目総合職予想平均年収ランキング（大手優良企業のみ）】
1900-1800　JAL/ANA(ﾊﾟｲﾛｯﾄ)
1300 ｷｰｴﾝｽ☆ 民放ｷｰ局・準ｷｰ局
1200 大手出版 武田薬品（開）ｴｰｻﾞｲ（開）
1100 三井不 三菱商事 三井物産 新聞大手　電通
1050 ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ 野村證 住友商事 ﾏﾘﾝ
1000 三菱地所 MS海上 ﾆｯｾｲ 東京建物 野村不 NRI 新日石 ﾘｸﾙｰﾄ 商船三井 ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ
~950 Microsoft 住友不 第一生 日本郵船 川崎汽船 ｱｸｾﾝﾁｭｱ
~900 住生 明安生 NHK 博報堂 IBM 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 味の素 武田薬品（MR） ｴｰｻﾞｲ（MR）ｽｰｾﾞﾈ
~850 森ﾄﾗｽﾄ ﾌｧﾅｯｸ☆ 日本HP 上位私鉄 昭和ｼｪﾙ 旭硝子 ADK ﾄﾖﾀ 三菱UFJ銀 ﾔﾌｰ 任天堂 ｿﾆｰ☆
~800 豊田織機 新日鉄 JFE ﾃﾞﾝｿｰ JR東海・東・西 ﾎﾝﾀﾞ☆ ｷﾔﾉﾝ☆ 大正製薬 出光 ｺﾏﾂ 三井化学
~800伊藤忠 丸紅 東急不 JA共済 NTTﾃﾞｰﾀ　通信3社
~750 ｷﾘﾝ JR北海道・四国・九州 三菱重工 日産☆ ｻﾝﾄﾘｰ 日立☆ ANA JAL 富士ｾﾞﾛ☆ 富士ﾌｲﾙﾑ☆
~750王子製紙　SMBC みずほFG（OP) 日本銀行 新聞中堅 富士通☆
~700 NEC★ 松下電器★ ｼｬｰﾌﾟ★ 東電 東ｶﾞｽ 大日本印刷 東ﾚ ﾘｺｰ
~650 三菱電機★ 三洋★ 関電工 凸版 帝人 財閥倉庫
~600 りそな銀 資生堂 JTB 花王 東芝★
~550 NTT東西 金融一般職
~500 ﾐﾂｶﾝ

※大手新聞（読売・朝日・日経）大手出版（講談・小学・集英）通信3社（KDDI・ﾄﾞｺﾓ・ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）
　新聞中堅（毎日・産経）

古い雑誌に載っていたフラッシュメモリーを開発した東北大学教授
舛岡富士雄さんの記事
１９８７年に研究所のグループ長として、部下８０人を率いた。
９０年代に入ると技監になれと言われる。
研究所長に次ぐ役職だが、狭い部屋が与えられるだけで、研究予算はなく、
部下もいない。
「２人でいいから部下をつけてほしい」と懇願したが拒否された。
退職を決意すると、「上司は、手を叩いて喜んだ」と言う。

申し出る前は、引き留められるんではないかという思いもあり、
引き留められたら、東芝に残ったが、実際は上司は手を叩いて
喜んだのである。

これ実話か？
だとしたらｶｽ企業だな

松下はなあ・・・いいとこ多いがそれ以上に悪い面が多すぎる

松下も実は危ない。プラズマでは勝ち組と言われているが、
液晶ＶＳプラズマでプラズマ事態が負け組みに世界的になってきている。
過剰投資が先行しているけど、こけたらしゃれにならんぞ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
現場では、100時間を超える残業をしている人々がいた2000年の翌年、東芝は1万7,000人の人員削減を発表しました。
運よくリストラされなかった人たちも彼らが残した仕事をしなければなりません。
同僚がクビを切られるのを横目で見ながら、残された者は彼らの分の仕事も引き受ける。このようなリストラで、社員は幸せになれるのでしょうか。
リストラを発表した岡村正社長は法学部卒業で、東芝は当時も今も事務系が社長についています。
なお、07年採用の内訳は事務200名人、技術1,070名と技術系が「5倍も多い」のに事務系が社長になる社風です。
東芝は大リストラを発表したわずか6年後に1200人も採用しました。彼らの20年後は果たして？.
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/sojou.html
原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年） １２月　　９８時間７５分
２００１年（平成１３年） １月　　７９時間７５分 ２月　　７９時間７５分 ３月　　９４時間５０分 ４月　　８０時間００分

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-tsbShigemitsu070501.html
　東芝では長時間労働がまん延。 横浜市の京浜事業所でも、労働者約２千人のうち月８０時間超の残業をしている入が毎月３００〜４００人。 １人当たりの平均残業時間は
９０時間超で、１００時間を超える月もあります。

東芝も厳しい経営改革策示す、人員を1割削減　2001/08/27
http://journal.mycom.co.jp/news/2001/08/27/25.html
(東芝・岡村正社長)--東芝は、「01 Action Plan」と題した経営施策を発表、国内人員の12%にあたる
1万7,000人の人員削減を含む構造改革に力を注ぐ考えを明らかにした。また、同時に2001年度中間期決算および通期決算の下方修正を発表した。

>>904もソースはわからんのかね？

>>903
ネタｗｗ

松下は宗教関連以外は比較的ﾏｼ

東芝は事務系が優秀な会社でしょ？
買収とか無茶優秀な人材が揃っているじゃん

★★★東芝　半導体事業の崩壊★★★
NHKスペシャル「日本の群像　再起への20年」 第8回放送より

８０年代後半、東芝の技術者が韓国メーカーに闇ルートから半導体技術を流出させる

８６年、半導体事業部長川西にサムスンが接触
東芝の半導体製造工場である大分工場をサムスンに見せる
同工場の半導体製造部長をサムスンに引き抜かれる

９０年代前半、韓国メーカーの台頭により日本の半導体事業の崩壊を招く
東芝半導体技術者が次々と辞めていく
９４年フラッシュメモリ開発者の舛岡が東芝を退社し母校の東北大学教授に就任
破格の待遇でサムスンに顧問として転職した技術者は７７人

転職した元東芝社員からフラッシュメモリの技術がサムスンに流出
サムスンに移籍した元東芝社員が東芝にフラッシュメモリの共同開発を提案、
東芝が同意、一時的に東芝も売上向上する
しかし、すぐにサムスンに逆転され、フラッシュメモリ世界一の座を奪われる

２００１年、東芝は大赤字、１万７千人のリストラ
２００２年、DRAM事業撤退　社員を解雇

東北大学舛岡のフラッシュメモリに替わる次世代新技術SGTに国内企業からの支援なし
先月、アラブ首長国連邦の企業が１００億円以上の支援投資決定

サムスンが５年間で３兆７千億円をフラッシュメモリに投資する、との噂に対抗するため、
東芝の今年度投資額２０００億円に６００億を追加投資し、数年間投資を続けることを計画
東芝、フラッシュメモリに社運をかける６００億の追加投資を決定
これは、サムスンに負ければ会社の存続にも拘わる決定
ところがサムスンが発表した投資額は５年間で７兆円だった

現在、東芝の半導体を牽引した元副社長川西が中国半導体メーカーの社外取締役として活躍

904のソースは、日経ビジネス・２００４年６月７日発行
第１２４５号・特集・技術者の反乱「会社は何も分かっちゃいない」
より抜粋（古本屋にあるか知らないが）
ちなみに、１９９１年に東芝を退職したザインエレクトロニクス社長
の飯塚哲哉氏も出てきて、「東芝での生涯賃金は約２億５千万円。
（手取り額のことを言っているのか？）この程度では、自分の間尺に
合わなかった」とコメントしている。

手取りでそんなに貰えるわけないじゃん

>>914
GJ！

>>915
やっぱり、そうかな。
飯塚氏は、社内の昇進レースでトップを走っていて、将来、役員になる
ことを確実視されていたような人物だったらしいから、役員になれること
を見越しての生涯賃金の手取り額は、これくらいかなと思ったんだけど。

http://www.devicetimes.com/2007/20070608_02.html

東芝が、ＬＧフィリップスの持ち株を１４％取得へ

もう東芝の話にはコンマ打とうぜ

>>912
>買収とか無茶優秀な人材が揃っているじゃん
優秀だったら、適正価格の２倍で買収するわけないでしょ
こういう場合は、たいして金をかけずに、競り勝って、
買収できた場合に、優秀だっていうわけ。分かる？

東芝スレではそのことも知らず、買収について絶賛の嵐ｗ

http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-26348820070608

LGフィリップス株が急伸、東芝への株式売却報道で

優秀だからこそ、標準価格の２倍で買収したのだろう。
凡人なら絶対に手をひくからな

>>923
ＷＨに足元を見られて、金をふんだくられたことも
分からない馬鹿

東芝の話はもうやめてくれませんか、
アンチ東芝の嵐屋さん。

http://pr.fujitsu.com/jp/ir/library/presentation/pdf/20070608j.pdf
富士通の経営計画　２００９年　連結営業利益率５％達成を目標

日立は２０１０年に５％達成を目標だし、ＮＥＣにいたっては会社存続が目標の
ような状態。電機大手の低迷は続くな。

>>925
売国奴の東芝嫌いは多いからな

確かに東芝は全電機メーカーに迷惑をかけすぎだと思う。

>>926
目標だけなら誰でも立てれるわけですが？

電機メーカーは中韓に価格競争を強いられてるから利益率が低いのは納得できるが
日立はインフラ中心なのになぜ赤字が出るんだ？
プライスリーダーになれてなくて、取引先に足元見られてる証拠だろ

でも、最低でも利益率10%は欲しいよな
いくらなんでも、みんな低すぎだよ

俺は日立がちょっと心配だな
どーなのよ、実際

日立内定者乙。潰れることはないから安心しろ。

潰れることは無くても俺はどーなるかわからん

東芝のように中年のときに4割削減なんて事態になったら一部の出世街道の奴以外は子会社行きは確定

急に日立が、
生き残りをかけて御手洗会長を取締役にお迎えしますた
とか言い出したら、社員あぼーんだな
会社の利益率は急上昇しそうだが

電機なんてソニー以外どこも負け組みだろｗｗｗｗ
無駄に学歴だけ高いでくの坊集団だな



トヨタ御三家内定者より

日立は冷血なスリム化を図れば高収益企業に生まれ変われそう

社員人数が恐ろしく多いから社員の大反対運動起きるだろうが

>>937
田舎民刈谷乙

でも日立社員はぬるま湯に慣れすぎて既に牙を抜かれている可能性も
実際日立の社員が反乱起こすなんて想像しがたい

それどこの日本国民？

>>936
御手洗取締役なら速攻でＨＤＤ事業から撤退するだろうなｗ

どこの会社でもありうるんだけど、日立→ルネサスとかだと、待遇はどうなるの？

ルネサスいーじゃん、高学歴も結構いるし
労働環境が良いかどうかは知らん

インテルやＴＩに転職できるのはごくわずかなの？

>>942
民生家電全部、東芝あたりに売るんじゃない？
成長も見込めない、ブランド力も微妙、インフラとシナジー皆無だし

半導体はだめぽな気が・・・・業界の変動が激しくてあっさり窓際街道になりそうだから、怖くて行きたくないわ

でもルネサス楽しそうだけどなｗ
すごく風通しがよさそうなイメージ

ルネサスもTIも名前がダサいからダメだわ。
男は黙って日立だろ。

日立の家電は正直微妙ってイメージがあるんだよな

＞男は黙って日立

全く意味が分からない俺はきっと女

日立のインフラとかはさすがになくならないよね？安定でしょ？

俺の場合、薄型テレビを買いに行って
まずソニー、シャープを見る
↓
プラズマはどうかと松下を見る
↓
高いから東芝、日立にしようかな

となった

>>952
知るかよそんなの。
マジな話、どーなるかわからんよ。

ここにいたって○○は大丈夫という脳みそでいられることが驚き

楽でリッチな生活を求めるのも良かろう、
仕事とにやりがいを求めるのも良かろう。
でも心配するな、民間企業は大差無いって。
楽でリッチな生活を求めるのなら民間就職している時点で終わっているだろ

よく考えろよ

子供二人を育てて老後を慎ましく暮らせるぐらいのお金は欲しいです＞＜

>>950
日立の事業領域を把握してくれ

>>955
俺もそう思った。
業界や企業の運命なんかどうなるかわかったもんじゃない。

>>957
だからよ、ここ入ったから大丈夫なんて会社はねぇよ
この先何が起こるかわからんからな
今のうちに頭を使って考えておけ。

大丈夫という会社はないが、大量解雇大量採用して、社員からは訴訟を起こされ、ここはやばいという会社はある

>>961
それなんて東芝？

松下は訴訟は免れてんのか

>>963
詳しく

松下プラズマディスプレイのやつ？

もうダメぽ、電機メーカー
日本企業総ブラックｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかやたら特定の会社にこだわるが
電機メーカーは部署にも夜が、どこも大体一緒なのが現実。

ブラック・・・

まぁブラックの定義が何か俺にはわからんが、
楽して金儲けしたいなら電機はやめときなはれ、というのは間違いではない。

電機は確かに一緒
いくら優良でもその中で底辺なら意味がない

それよりも俺の内定先の宗教臭さが不安
毎朝の社歌は耐えられるけどｶｵｽな勧誘は（ｒｙ

>>970
インターン時にすでに把握済みw

>>970
いろいろめんどそうだな
創価も絡んでくるとなると…

東芝に行きたいとは思わないけど、ダイナブックとレグザはいいものだ

よくわかんないけど電機って一生いるところじゃないよな？

どこ行くんだよｗ

ちょっと旅に

JTBにでも行くのか？

>>975
再び東大に帰りたい・・・

最初からアカポスいけよ

別に赤ポスじゃなくてもいいお
大学職員になりたいお

>>980
うらやましいお

>>981
全然うらやましくないお

>>962
ワロタ

そんな俺は東芝内定ｗ

>>983
まぁ部署によるからそんな気を落とすなよ。
同業他社だって部署によっては激務なんだしな。

東芝100時間の残業して年収５６８万円(34才)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1180972429/l50

大卒総合職が四季報より低いのは何でだろう

アイム ドーテー
アーユードーテー？

>>985
それはもう飽きた。つまんねー
使えねーよお前。

ノーサンキュー！

平均より低くても別におかしくはないし、
四季報と有証の公表値は平均年齢40歳くらい

ｻｰｾﾝｗｗｗ
高い給料もらってまったりしててｻｰｾﾝww

byトヨタ内定者

残業については、スゲー管理されてるらしいね＞ヨタ
先輩が言ってたけど

ただ、”マッタリ”ではないようですよ

さすが優良企業は偉いなー＞残業管理
電機メーカー連中も見習ってほしいわマジで

大手電機は残業代を絞らなきゃ会社経営が立ち行かないんだろ
そんな国際競争力の無い産業、とっとと潰れちまえ

電機メーカにいるごく潰し、私文は消えろ

同時に国も傾いて一石二鳥ですな

給料あがる中年になったら解雇して、代わりに安い新卒を沢山採用

一時的な回復には効果あると思うけど、ネットがある今じゃ悪行はすぐ広まり、長い目で見れば打撃になると思う、マジ

【MVB】グッドウィルグループ
【激務王】先物業界全般　　　【薄給王】大和冷機工業 　　　　　【悪徳王】ロプロ、SFCG
【カルト王】MIT　　　　　　　　　【転落王】不二家 　　　　　　　　　 【倒産王】たけうち
【最多新卒採用数】NOVA　　【最優秀新卒比率】IEｸﾞﾙｰﾌﾟ　　　【最優秀離職率】富士ソフト
【不正行為王】SEL　 　　　　　【体育会気質王】光通信
【新人王】くふ楽　　　
【必死王】東芝工作員　　　 　【ブラックチーム賞】田村製作所・京セラ・ローム
【勘違い王】日本ＬＣＡ　　　　

【外食】モンテローザ　【その他金融】武富士　　【ｺﾋﾟｰ機】大塚商会　 　 【通信】フォーバル
【食品】日本食研　　 　 【飲料】伊藤園　　　　　 【住宅】オンテックス　 　 【SI】富士ソフト
【派遣】クリスタル　 　　【製紙】大王製紙　　　　 【出版】ぎょうせい　 　 　【教育】トライ　　 　
【電子部品】ローム　　 【雑貨】ｱｲﾘｽｵｰﾔﾏ　　　【旅行】JTB HIS　　　 　　【運輸】上組（神）
【不動産】レオパレス　 【レジャー】ダイナム　 　【訪問販売】中央出版 　【悪徳商法】ｴｸｾﾙﾋｭｰﾏﾝ
【環境】サニックス　　　【保険】住友生命　　　 　【造船】石川島播磨　 　 【電機】東芝・富士通・三洋・富士電機　 　
【小売】ビックカメラ 　　【ﾏﾝｼｮﾝ】ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾚｽﾄ 　 【機械】大和冷機工業 　【製薬】再春館製薬所
【建材】トステム　　　　 【運送】佐川急便　　　　 【ﾎﾃﾙ】ﾘｿﾞｰﾄﾄﾗｽﾄ　　　　【超越宇宙】グッドウィルグループ

世の中めちゃくちゃですな

電機メーカーが潰れる＝国が傾く
これメーカー厨の驕りｗ

日本めちゃくちゃですな

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