文系は商社＞＞金融＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー

メーカーって理系が行くもんじゃないの？
文系が何するの？
スキルもつかなそうだし。
おまけに激務薄給乙wwww

>>1
妬み乙

下位商社よりもトップメーカーのほうが仕事面白いのになｗ

年収は双日＞＞＞トヨタソニーだろばーかｗｗｗｗｗ

メーカー羨ましい。地銀なんて鬱だ…

何勘違いしてるんだ

商社金融ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か


　　　　　私立下位文系の




　　　　　　　　　　　　　アホがウキャウキャ言ってるぞ

>>4
言っとくけどあくまで平均だからね、出てるのは・・・。

メーカー信者なんて工学部のオタばっかだよｗ
ねら多いからここじゃメーカーが過大評価されてる

文系は文系で議論してますがねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ソニーは業務職いないから公表に近い値だと思うよ

ソニーのオサレ度は異常

メガバンの人のスレです

メーカー内定だけど、確かに金融も受けときゃよかったかなーとは思うね
２ちゃん見はじめたら金融怖くなってリク電拒否りまくってたわw

インフラがないぞ！

>>12の発言が意味不明ｗ

メーカー営業

>>17
自動車メーカーやその他電機とかは現業を含めて公表してる分
公表されてる年収が低く出てるけど、ソニー本体は大卒だけで
現業が含まれてないから公表に近い水準だといいたいんだろ。
たぶん。

あくまで平均っていうのは高い人もいれば低い人もいるってことだろ
双日社員全員ソニー社員よりも貰ってるわけじゃない
役職手当の関係でこんなもんは何の参考にもならない

平均年収で双日選ぶやつはドアホｗ

商社ｗｗｗｗｗ

>>15
便所の落書きに毒されすぎｗ

まさかこの中にソニーやトヨタより双日優先したやついないだろな？ｗ

トヨタは勤務地で蹴られる場合もあるんじゃね

ソニーって良いか？
三菱化学、新日鐵、住友電工と違って
小売のＤＱＮ相手だぜ？

激務度ランキング

ＳＳＳ　先物　産婦人科医　外食　コンビニ
ＳＳ　　総合商社　証券　旅行　小児科医　人材派遣　陸運　不動産仲介 土木作業員　ビートエンジニア（警備） 下流ＳＥ　PG　
Ｓ　　　生保営業 事業者金融　 医師　 タクシー運転手　コンサル 販社 中央省庁　 大手サラ金
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
ＡＡＡ　キー局　新聞社 　出版社営業 住宅メーカー営業　雑誌編集者 マンデべ 広告営業　設計　弁護士
ＡＡ　　看護士　シンクタンク ＭＲ　都銀　上流SE 　損保　ビール営業 　 塾講師 大学院生(実験系)
――――――――――――午後１０時――――――――――――――――――――――――
Ａ　　　家電量販店 アパレル　地銀　化粧品メーカー　食品スーパー　食品営業 パチンコ　公認会計士
ＢＢＢ　専門商社　勤務医 ディスカウントストア　電機営業 百貨店 ゼネコン 信託 　 信販　
――――――――――――午後８時―――――――――――――――――――――――――
ＢＢ　　信金 不動産（企画）　精密・素材営業 都道府県庁　国家公務員　電力
Ｂ　　　化粧品メーカー営業　　政令市 　教師
ＣＣＣ　食品製造業 　技術開発職　 製薬研究職　歯医者　国立大職員 市役所 大学院生(一般)
ＣＣ　　非鉄金属　一般職　　ビル管　鉄道 町村役場 私大職員　高校生
――――――――――――午後５時―――――――――――――――――――――――――
Ｃ　　　中学生　公営バス運転手　緑のおばさん 専業主婦　契約社員
ＤＤＤ　給食のおばちゃん　小学生　大学生
ＤＤ　　フリーター　キャンパスひきこもり　ご隠居 浪人生　
Ｄ　　　ニート　廃人 中田英寿（旅人）

http://www.geocities.jp/job_ranking/sougou/gekimu.htm

>>25
商社なんて下手したらガソリンスタンドが相手だぜ・・・

>>1
真の意味のスキルがつくのは資格に反映される金融くらいだろ。
裸宴会芸ならテニサーで習得したからもうｲﾗﾈ。

文系の激務度は商社＞＞金融＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー

そもそも文系って何を楽しみに生きているの？
やりたい仕事ならメーカーでも商社でも構わないんじゃないの？

OB訪問等大卒障子

社員�@電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。

社員�A約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。

社員�Bマジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。

社員�Cとにかくやる気がなさそうだった。

社員�D社員�Cと同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。

とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。

商社、金融、広告、テレビが実はブラックであることに誰も触れない

金融ブラックは２ちゃんの常識になってるだろｗ

商社もブラックだなｗ

結局どこもブラック要素あるみたいに思える。
給料とったら激務だし。時間とったらパンかね。
2ちゃん見てたらどこも就職できないなｗｗ

>>35
日本語でおｋ

ひとくくりにして考えたってしょうがないじゃん

商社・金融・メーカーのそれぞれに無数のブラック企業が内在している。


ただひとつだけ言えることは…















文系で、商社・金融・メーカー以外に就職した奴らは負け組（ブラック除く）

外コンなんかは勝ちだろ
官僚も

まあ商社は最高のブラックだなｗ
工作員の多さが物語るｗ

>>37
ITは負けではないだろ
文系でも自分でモノづくりが出来る分、金融なんかよりいいと思うが？

>>40
ものづくりなんてしたくないんだが？

金融は金を貸し付けるだけ
バカでも出来る

馬鹿か？型通りの金貸しなんて、メーカーが市場で資金調達できるようになってからは流行んないんだよ。

IT（SE）=ものづくりってのは勘違い
SEはプログラミングなんてほぼしないし
下流SEやPGにやらせて終了

総合商社の将来性・・・プライスレス！！

>>45
バリューレスの間違いだろ

お前ら本当馬鹿だな
２ちゃん暦１５年の俺にはわかる

>>1は新３年生
４年を煽って業界の特徴を抑えておこうという発想だ
まったくこれだから新３年は困る
さっさと出てけ！

２ちゃん暦たったの１５年か、ゴミめ

メーカー内定者です。
貿易事務とかの面倒な手続きは全部商社マンに丸投げするから頑張ってね！！

>>49
任せとけ。
接待してやるよ。

>>37
禿同。ＩＴとか人材とかマジでオワッとる。

資格地獄でほんと休みないよ金融は。仕事人間になりたいなら
金融いけばいい。離職率の高さが不安になるとこだがなｗｗｗｗ

商社、金融ほど激務なのがイヤでメーカーしか受けなかった
売り手市場の恩恵もあり、トップメーカー数社内定→無事就活終了
でも話を聞くにつれメーカーも激務な気が…
同じ大学のやつらは商社と金融ばかりだし、若干不安だお
同じ激務なら高給がよかったお

>>53
薄給激務乙

同じ激務でも雰囲気は違うとおも

２ｃｈで金融が叩かれてるのは高給に嫉妬してだろうな。

商社(笑)

金融はよくもわるくも「金貸し」
世間体はいいけどやってることはけっこうえげつないよ。
ステータス志向なひとがいけばいいよ

まあ文系優遇ならメーカーもありなんじゃね？
松下とかは理系より文系が出世できる

ただまあ商社金融行けるならそっち池
ここでメーカー擁護してるのは理系ばっかだよｗ

>>53
激務が嫌でメーカーはありえなすｗ

激務嫌なら倉庫とか私大職員とか市役所とか狙うだろ条項

メーカーも偽装請負等でえげつないことやってんじゃん。
金融の取立ては合法だけど偽装請負は犯罪だよ。
お前ら激務薄給犯罪者になりたいの？

倉庫が楽とかアホですか？

激務度、給与、プライベート、世間体を総合すると、地方上級最強説に落ち着いてしまう件

金融行くやつはメーカーなんか考えてないし、
メーカー行くやつは金融なんか考えてない。

周りや就活で会った人と話してるとそう感じる。

>>65
そうだな。
商社はどっちの志望者も比較的受けてたりする。

商社ｗ

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

自分の行きたいところなら、激務でもいいじゃん
ほかの業界を批判するやつは、自分に満足してないやつだろ

商社工作員必死ｗｗｗ

まったくその通り
どうせまたＭＳ損ジャだろ

>>68
2chは性格の悪さを自慢する場所です

ここは２ちゃんであることを忘れてはいかん

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞商社＞＞金融＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー

>>74
そんな社長いるのかよ。
ゴルフに付き合わせるなら分かるが。
そもそも娘なんて、親が来るのすら恥ずかしがって嫌がるだろうに、
親がどこの馬の骨とも知らん奴を呼んだりしたらもっと嫌がるだろう。
社長の息子でピアノをやっていた俺が言うんだから間違いない。

公務員＞＞＞＞＞＞＞インフラ、素材メーカー＞＞その他メーカー＞＞＞＞商社、金融

商社に嫉妬するやつおおいおなーー。

文系だけど、メーカーに入りたい

>>79
今からじゃ遅くないか？3年？

もう他の業界で内定もらってる
今の持ち駒は　中堅メーカー（最終面接待ち）
　　　　　　　お気に入りメーカー　（一次面接終わったとこ）
だけ
明日新しく他のメーカーの説明会に行くつもり

メーカーに行きたい理由は？
ちなみに、俺はメーカー内定者。
メーカーだけ受けた。

>>82
そんなに強烈な理由があるわけじゃない
ただ、技術を極めて、極めて、製品を作り出して、社会の基盤を支えてるメーカーに憧れてるだけなんだ
精密機器を作ってるメーカーに応募しています
もし何かアドバイスあればお願いします

とうとう3年が来るようになったか。

>>83
俺もそんな感じだよ。
あと、メーカーの雰囲気が自分に合ってると感じるし。
精密機器ってBtoB？
BtoBなら,文系でもメーカーに行きたい理由をいかに納得させられるかって重要かも。

>>85
BtoBです。
計測制御機器を作ってて、自分にとってはすごく魅力的だし興味ある。
ただ、志望動機がいつも上っ面の抽象的なことになってしまう。
自分でもくだらないこと言ってるな・・と。
営業がやりたいんだけども、これまたうまく説明できない。
難しいなぁ・・。

メーカーは４０年持つかが分からんから怖い

金融が４０年持つ方が分からん

86さんは山武希望？

そんなに大きいとこじゃないよ
売り上げ400億くらいのとこ

財閥商社内定蹴りの俺は勝ち組

日本の礎は間違いなくメーカー
彼らには一定の敬意は払うべき。

そんな時代はもうふるい
投資で儲けてる国だよ日本は

モノづくりをおろそかにするから社会がおかしくなってる。

金融にいく人間からしても日本はモノ作りでできていると思う
優良なメーカーがあるからこそ金融も商社も物流も生きる

日本の製造業は、この先かつてのような大きな発展は無いよ
先進国は高付加価値サービスや投資で儲けるしかない
国の政策としてもそうなってるし

とりあえず商社や金融の人間は
メーカーは大事なお客様だから頭上がんないよ

低脳未熟が立てたスレっぽいなｗ

商社はメーカーに接待する場だからな。
そこで働いてない一般の人からすれば、商社はかっこいいってイメージかもしれないが。

メーカーを手の平で転がして搾取するのが金融・商社

メーカーの靴を舐めるのが金融商社

>>100
営業して断られて、土下座して、接待乙

メーカーの玉を舐めるのが金融・商社

おら、名面会！！

俺メーカー内定だが、
金融マンに靴やら玉やら舐められたくないな・・・

>>93
お前バカだな。儲けているかどうかなんて関係ない

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てめーらはどーせ働きたくねぇだけだろ
んだったらニートでもやってろカス

>>107
靴舐め土下座のし過ぎでストレス溜まったか？ｗ

マスコミ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

マスコミなんか行こうとするやつが一番信用できん

ハゲタカ＞＞＞＞＞＞＞＞その他

一橋大学だけど五大商社避けてた人もめちゃくちゃいた。
うちは三菱商事のOBが結構いるから仕事の大変さとかよくわかる。しかもあそこは
出世しないと給料も高くないし。商社に入れれば超高給と思ってるのは間違い。

体育会のソルジャー要員だと出世もせず給料も低い場合というのが結構ある。

メーカーは最近文系も出世できる人がやっと多くなってきた。でも金融知識持ってない
とね。法学部卒で鼻にかけてるみたいな人はメーカーにむかない。

オヤジは商社でゴ（ルフ）、マ（−ジャン）、カ（ラオケ）で営業３０年。（文系出）
それを見ていたオレも文系だけど、金融保険はつまらんぞとオヤジに言われ、商社は
性格にあわないので結局メーカーに行ったが満足してる。
（同じ文系の）妹も同様でヒルズや丸の内の今風の会社を蹴って、いずれ海外でと
ワールドクラスの建機メーカーで地味に頑張ってる。
所詮は好き好きじゃないか？

メーカーは好きで行くやつ多いからな。
金融は金で行くやつが多くて、金融の仕事が好きなやつは少なそう。
周り見ててもなんか冷めてる。

ＩＢ内定の俺が、お前らの会社をオモチャのようにくっつけたり離したりして弄んでやるよ。
そして何十億という金を搾取する。

メーカー内定者の人生は俺しだいなんだぜ？足の裏でも舐めろや？な？

あげ

まあ、文系は勉強や大学生活自体が楽なんだから、
社会に出て大変な思いするのはしょうがないんじゃないの？ｗ

金融って収入の高い小売、みたいなもんじゃないの？
採用数多いし離職者多いし、全国転勤あり、仕事量激多で

そしてメーカーは幅が広すぎる・・・
BtoC企業の営業とBtoB企業の内勤じゃ違いすぎるだろ・・・



仕事って自分の人生の時間を切りうる場所な訳だろ？
仕事ばっかで終わったら生活資金得るために行きてるようなもので損・・・

BtoBって言いたいだけだろ…。
就活で覚えた言葉を頑張って使っててウケる。低学歴が！！！

じゃあまぁ、素材メーカーと言ってもいいがｗ
社会系の授業とってると普通に出てくるだろーがｗｗｗ

>>119

てかみんな当たり前のように使ってるだろうし普段なら
通り過ぎるはずの言葉に着目するって
突っ込むほうも覚えたてなんじゃねえのｗ

ま、素材メーカー、化学メーカーと金融だったら前者だろう

メーカー内定者・メーカー派のレスは余裕あるのに
金融内定者のレスは痛々しい感じだな
激務が怖くて情緒不安定になってるんかな

激務高給　金融
超超激務超高給　商社

マターリ中給　素材・化学
マターリ薄給　食品、化粧品
激務高給　大手電機、大手精密


メーカーも色々だろう

まあ、金融とか営業は完全に自分の実力や結果が数字で出るから言い訳効かないしね。
テンパるのも無理はない。

>>125
激務高給　金融
超超激務超高給　商社

マターリ中給　素材・化学
激務薄給　食品、化粧品
超激務薄給　大手電機、大手精密

だろ？

確かに食品は激務薄給かもしれん、でも化粧品はマターリだろう
大手電機にはソニー、大手精密はキヤノンが入るから一応高給じゃないのか？

（ ＾ω＾）BtoB BtoC ってなんだお？

素材・化学（600-700万）
食品（400-700万）
化粧品（500-700万）
大手電機、大手精密（700-900万）

くらいだと思ってた、食品の薄給はまじ半端ない

>>129
BtoB　企業間取引
BtoC 企業から消費者へ

前者は材料を納入する会社で後者はビックやスーパーに売るんだろ

例外を一般化するな

それなら素材も激務高給になるぞ

鉄や硝子があるし

もち例外ばかりに目をつけた訳ではないぞ
総じてそういう傾向がある、と言いたい

大手精密といったら
ニコン、キヤノン、オリンパス、テルモ　あたりだろ？
どれも激務であることに違いはないが薄給なのか？

>>130
適当過ぎ
電機だとそんなにいかない
それだと自動車

食品は大手なら電機よりも高給だよ。
ビール、味の素、ＪＴあたりは平均年収８００万越えて９００万円近い。
実は電機の方が薄給だったりする。（ソニーを除く）

なるほど、もっともだ

素材や化学で有名どころかだと新日鐵・JFE・旭硝子・財閥化学あたりだからそんな安くないだろ
またーりでもないが

メーカー給与水準

製薬＞素材・化学＞自動車＞食品＞電機＞化粧品

こんなもんでしょうか。

素材でも東芝セラミックスとか６００万くらいだけどな・・・
自動車より高くはないだろ・・・どう考えてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平均なのか首位企業なのか大手平均なのかによって変わる

自動車の場合大手も中小もねえからな・・・

食品は大手と中小の幅が広すぎるから比較むずすぎ

大手５〜６社ぐらいの平均で比べたらどうなるかな？

素材や化学は種類が山のようにあるから大手平均だと強そうだな


電機はソニー、自動車はトヨタホンダで打ち止めだし

中小自動車メーカー

トミカ　タミヤ

エーザー　VS　三井化学　VS　トヨタ　VS　味の素　VS　ソニー　VS　資生堂

最後だけしょぼんぬ・・・

>>141
それなら137でほぼあってるかもな

>>144
でも電機はソニー以外はガタンと落ちるからなな
ソニーだけ別ジャンルみたいなもの

エーザイの間違いですた

ソニーだけ現業いないから、とかそういうオチだろ？

武田＞エーザイで新日鐵・JFE・旭硝子＞三井化学じゃないの？
違ったらごめん

理系なら資生堂、
文系なら電通、
なんか似てるな。
資生堂の利益率の低さは明らかだけど、
電通も給料は高いが、
それはほとんどが異常な残業代だし、接待費も自腹な上、
日々かっこつけなきゃいけないから散財が激しいらしい。

>>149
製薬はエーザイが一番高い

文系はマスコミ＞＞商社＞＞金融＞＞＞＞＞＞＞＞メーカー

>>151
そうなんだ。
首位企業じゃないのに高いのは激務だからとか？

　　　社名 　　　2004年度年収 　　平均年齢
エーザイ　　　　　 1,112万円 　　　　　42.6
武田薬品工業 　1,047万円　　　　　 42.3
三共　　　　　　　　 911万円　　　　　 39.1
アステラス製薬　　 898万円 　　　　　 39.1
第一製薬　　　　　 892万円 　　　　　37.9
中外製薬　　　　　　880万円　　　　　 38.8
大塚製薬　　　　　 863万円 　　　　　40.6
大日本製薬　　　　 826万円　　　　　 41.7

エーザイつえええ

>>153
業界首位だから一番高給なんて成り立たないかと
電機とかどうなるの？　利益率の順でもないよね

三井化学は富士フイルムや旭化成にも負けてるかもしれんな

>>152
職場ってのは人生を金にかえる場所だろ

変えられる上限額がでかいのはいいけど下限額がでかすぎるよ

製薬業界って有報そのままでおkな現業や一般職なし企業？

地銀に勤めてる友達

仕事以外は資格勉強に時間を使うから
稼いだ金は生活費にしか使えないとさ

>>155
大体規模順だろ
例外はあるにしろ

>>158
現業もあるよ。
それに製薬は公表値に含まれない給与も大きい（住宅など）。

製薬営業ってもんのすごい額をボンと渡されて
接待費も全てこの中から出せ、つわれて余ったらポケットに入るんじゃなかったっけ

>>162
そうだよ。
だからMRは高給。

逆に接待費足りなくなったら酷いことにならね？

食費はかからないし、住宅費も出るからな（これらは平均年収には含まれていない）。

んなわけねえだろ。
全て領収書がいつ用

>>161
ならエーザイがトップとは限らないのか

>>165
住宅手当は有報の平均年収には大抵含まれてるだろ

>>165
住宅補助は含まれてるだろが

>>167
いや、エーザイがトップなのは製薬業界では有名な話。給与は

　エーザイ＞＞武田＞アステラス＝第一三共＞＞その他

かな。エーザイは凄すぎるよ。

>>168
>>169
製薬の場合は特殊で、会社の借り上げという形だから含まれないんだよ

借り上げなんて結構あるぞ

今時、借り上げ社宅なんか多いぞ。
電機なんかでも借り上げ多い。

第一地銀を蹴って、九州最大のメーカーにきめたよ

TOTOか？TOTOなのか？

設計者は女子社員のマンコを検査するのって本当なのか？

>>175
ＴＯＴＯは最大じゃないよ

>>175
やべ、めっちゃ入りたい・・・
検査だから仕方ないですよね・・・って顔を真っ赤にしながらお尻突き出す同僚女子社員萌え

九州トップメーカーというとＴＯＴＯって思っちゃうよなぁ
実は九州は車作りが盛んなんだぜ

ビデの開発、尿道と膣口の位置が分からないといけないからなぁ

安川じゃね

意地悪してクリにあたるようにしちゃえばいんじゃね

>>180
それ、ＴＯＴＯより下じゃん
福銀蹴りトヨタ自動車九州だな
トヨタ九州、トヨタ自動車と給与や福利厚生が同基準だからおいしいよな

んで人間ビデですとか言ってクンニし放題が・・・
なんていい会社なんだＴＯＴＯ

お尻とまんこ嘗め回したい！！

ソフデマでいいじゃん

美人１人暮らしの専属ウォシュレットになりたい

>>182
俺もうけたけど、落ちたわ
文型募集人数毎年１桁だもんな
ウハウハなぶん、競争倍率高すぎ

バカチンが！彼氏になれば毎日ウォシュレットできるだろうが！
ウォシュレットという名のニートでいいのか

意味不明だからスレとまっただろうが

>>188
彼女じゃ萌えないだろが
職場の同僚という関係の女子社員が、顔を赤らめながらお尻を突き出すからいいんじゃないか

>>男芸者生活に疲れた・・・

すごく良くわかります。
毎日毎日夜中までアル中、エロオヤジの相手させられてね。。

部署により程度はあるけど、商社の営業の本質は男芸者だと思う。
実力も大してないのに、実力ある振りしてね。
やってる事は大した事してない。
くだらねぇ。。

俺は何の為に受験頑張って、就活頑張ったんだ？
と自問自答の日々。
でも変わらないんだよね。。
僕もそんな生活を5年続けて体壊しました。

今は某メーカーに転職して1年。
人夫々考えがあると思うので押し付けはしないけど、
しんどいんだったら転職も視野に入れてみたら？
但し、メーカーと言ってもピンきりなので、
別板のBLACK企業偏差値とかもよーく見て地雷踏まないようにね。

メーカーに転職してやっぱ給料ひきーなーって思います？

>>192
コピペにマジレスやめれ。

男芸者＝商社・MR＝高給って構図か

東芝11年目給料は568万（100時間の残業付)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1181473195/l50

商社はコピペほど酷くないみたいだぞ。
合コンしまくりだし。

男芸者って合コンでも芸者みたいに盛り上げ上手なんだろうなｗ

つうか文系は事務・営業だから金融でも商社でもスキルつかんだろ

素材にかぎっては有証の平均年収はあまり意味を為さない

素材は給料安いところが多いと思うぞ、実際はもっと高めか？

2chで素材素材言うほどは高くない。
工作しすぎ。

だよなあ
またーり高給なんて所詮幻想だよ

工作って・・・、素材スレなんか何年も前からある

35で1000万とか言ってるやつ、よくいるじゃん。
それってトヨタ自動車並だぞ。
金融にしてもマスコミにしても商社にしてもトヨタにしても、
高給なところはそれなりに激務。
定時近くで帰ってそんな貰えるわけがないだろう。

素材メーカーでそれはありえない

なんで素材が35で一本いくんだよｗ、いっても700万くらいだろ

いや上位素材はみんな35で一本だよ
素材が最強なのは常識だから

45で平均が1000万超えるのは知ってるがそれはさすがに見たこと無い、ソースよろしく

素材は確かに最強だが、私生活や給与を含めたバランスが最強なのであって給与単体で最強な訳ではない

>>206
東芝と同じレベルにすんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

素材って行ってもピンキリだし
業界上位の会社ならどこでも35で1000万行くっしょ
外食・小売除いて

どうかんがえても関東私鉄総合職が勝ち組だろ・・・
あらゆるメーカーよりまったりなのに35歳1000万
絶対潰れないし天下り先の関連会社が豊富
東大京大が少ないから早慶で天下が取れる

>>211
どこでも”トップ層なら”35で1000万の間違いだろ
平均で1000万いったら入っただけで勝ち組じゃねーか

出向があるけどな

鉄道なんて魅力感じねーよ
不動産かダイヤ作りだろ

>>213
だなｗ、35で全社員の給与が１本行くとか、キーエンスじゃないんだから

キーエンス改めてヤバいな・・・

キーエンスは２７〜８くらいの時点で平均年収１本ｗ

恐ろしいｗ

キー局、出版社が給料だけなら無敵だと思うけど
福音間は初任給４４万だし。

福音館は別格だろ・・・

日本の学生はバカだから国にとっては都合がいいんだろうな

福音とかってせいぜい一人か二人でしょ
そんな例外出すなら遺産だけを転がして暮らしてる人間やらも中にはいるわけで

マリンが最強。高給＋そこまで激務じゃない。

>>男芸者生活に疲れた・・・

すごく良くわかります。
毎日毎日夜中までアル中、エロオヤジの相手させられてね。。

部署により程度はあるけど、商社の営業の本質は男芸者だと思う。
実力も大してないのに、実力ある振りしてね。
やってる事は大した事してない。
くだらねぇ。。

俺は何の為に受験頑張って、就活頑張ったんだ？
と自問自答の日々。
でも変わらないんだよね。。
僕もそんな生活を5年続けて体壊しました。

今は某メーカーに転職して1年。
人夫々考えがあると思うので押し付けはしないけど、
しんどいんだったら転職も視野に入れてみたら？
但し、メーカーと言ってもピンきりなので、
別板のBLACK企業偏差値とかもよーく見て地雷踏まないようにね。

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

保険って魅力感じないわ。
もし給料低かったら行きたいって奴いないんじゃね？

自称総合商社(実際は自動車部品と鉄クズ商社)の女子社員のブログを発見。
異常に上から目線の仕事観、派遣への侮辱的な思考。それに賛同する同僚。自画自賛も甚だしく、本当に不愉快。
なにがいきキ●リだか。
優秀な男子学生は５大商社に行ってしまうから、井の中の蛙な地元女子大出身社をおだてて使うしかない実情。

メーカーコンプレックス丸出しなスレだなｗ

コンプがなきゃこんなものたてん

加藤ローサのエロいキスシーン
http://www.youtube.com/watch?v=1T12da99jP4

一度セックスしただけでいい気になるな

男が言えば最低なのに女が言うとかっこいいな

あ　り　え　な　い　。それは。
商社では文系のほとんどは総務や経理に配属。超ごく一部が例外的に営業に回される。
そもそも面接で体育会系を匂わせなければ、そのフラグは立たない。
仮に営業に回されたとしても基本的にBtoBの殿様商売。最初は転勤があるかもしれんが、30や40の段階では
転居を伴う転勤なんてありえない。ましてや海外なんてなおさら。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずコンプ持ちのお前らはこれから来るであろう転勤地獄に備えて必死に体鍛えとけ。
将来が不安なら転職の準備しておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

コピペなんだろうがマジレス・・・

俺のオヤジ。旧帝文系。５大商社。
転勤先：パキスタン、フィリピン、ボリビア、長野、各３〜５年程度。
同期はリストラされまくり。
殿様商売っていうか海外ではものすごい豪勢な生活（メイド４人料理人１人プール付きの家で生活）してたけど
転勤ありえないっていうのはありえない・・・

就職版は学生の夢広場だからな。

家族ぐるみの付き合いだった財閥商社の親も
デトロイトに7年、九州3年、タイに4年で最近やっと帰ってきたぞ

まぁ漏れのゼミの同期が商社いってまじで毎回一発芸やってるらしいけど

悪いけどそれは勘弁だｗｗｗｗｗ、基本は日本の関東地方で一生を終えたいｗｗｗ

知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。

ペコペコしながらも
「なぜ俺がこんな小娘に…ったくうぜぇ、でも仕事だしな」
とか思ってるんだろうな

40歳で年収1000万以上で転勤族より年収600万でも転勤なしのがいいな

転勤族で共働きだったら家族崩壊する、転勤無しで共働きなら１０００万こえるし

>>239

(´Д｀；)ﾊｧﾊｧいいよ姉ちゃん

かもよ？ｗ

242 おいおい、何年も前のコピペにマジレスしてるのは誰でつか

>243
何年も前から工作している商事厨でつねｗ

ヒント：文系はマスコミ>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

mixiの就職コミュには企業の採用担当がうじゃうじゃいるから気を付けろ

特に商社

商社ってスキルつくのか？

>>247
語学とゴマすりと風俗情報のスキルがつくよｗ

基本的に理系が作ったものを必死で売る仕事だよな
文系って

んなこたーない

>>249
文系が支持したものを作るのが理系だろｗ
企画はほとんど文系だぞｗ

>>251
まぁそういう言い方もできるがなｗ

理系だって必死に作ってるわけで。
というか商社・金融だろうと文系は必死に売るだけ。

>>251
そーらーを自由に　とーびたーいなー

言うだけなら子供でも出来る。

俺は理系だが、売り込む営業能力もあるので両方自分でしたいって悩みがあったよｗ
でも。どっちか選択しなきゃならん。

>>255
SEだったら両方できるじゃん

>>246
　　　　　＜商事厨の正体＞

1.文系就職ランキングスレを連立して毎日コピペと自演三昧。
2.総合商社スレを立てて毎日自演。
3.キーワードは「高給」「合コンでモテモテ」「勝ち組」などワンパターンのためすぐにばれる。
4.2001年から毎日勤務時間中も自演しているがセミナーの日はなぜか夜まで出現しない。
5.3月末の選考試験の直前になるとものすごい勢いで自演スレ消費で盛り上げる。
6.推定年齢40代、営業経験なし、学会員。
7.低脳で営業経験がないため具体性のある話でアピールできない。
8.ランキングスレで商事や商社のランクを下げると必死でコピペ連発ｗ
9.層化の批判をすると「共産党」「週刊新潮」と反論ｗ
10.商事だけでなくなぜか遊船や道微視倉庫も工作。

商社って何がいいの？一生ハルダイコンとか買い続けて生きるんでしょ？

俺、文型でトヨタ

メーカーが薄給とかいわれてるけどさそうでもなくね？
うちの家族がそうだったけど、駐在できるメーカーは高給ライフだよ。

例えば10年目32歳で800万のメーカー社員が駐在決まるとする。
地方ドサ周りのマリン社員はこの時点で1000万いってるだろうけど、
メーカーは駐在すれば年収だけで1.5倍だし、諸手当つけば2倍近くの給与水準になるよ。

事実上30ちょいで1500万くらいもらってる感覚になるらしいよ。
さらに海外生活もできる





海外駐在の可能性が高いメーカーなら

＞ 年収だけで1.5倍だし、諸手当つけば2倍近くの給与水準になる

頭の悪さがよく表れている。

>>232
そのコピペの元ネタしってるだけに吹いた。
商社全く関係ないし

>>467
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

もう、５年くらい前にはやったコピペだな。

商社の先輩に聞いてみた方がまじでいい。
特に寮なんて入ったらおしまいだ。
風俗接待に送り迎え、裸踊りはネタじゃないぜ。

「スキルが付く」ってメガバンソルジャーの必殺文句だよな

スキルらしいスキルがつくのなんてコンサルだけ

>>232
>商社では文系のほとんどは総務や経理に配属。超ごく一部が例外的に営業に回される。

いくら層化入社の窓際だからってここまで馬鹿とは・・・

塾講師やっていると生徒の親の情報とかが入ってくるんだけど
5大商社の人とか転勤ばっかりだぞ。

塾のバイトで得た情報を、これ見よがしにひけらかす>>268
転勤なんざ、塾やめるときの常套句だっつーの

>>269
学会員？

文系が営業をせずに誰が営業をするというのか

>>270
意味わかんないんだが

>>272
商事厨？

安定した生活したいから、早慶入って、商社に就職したんだから
転職なんかあるわけない。そんなのマーチにでも行かせれば良い。

>>274
って東京に思われてるから総計はだまってろ

商事からマックとかボスコンって結構いるよな

日本語でおｋ

>>275
学歴ヲタキモすぎ！
東大と早慶は変わらんよ。

>>278
どう考えても278は学歴中ではない、>>274が学歴厨だから諌めてるだけ。

学歴厨じゃなくても、早慶とマーチは違うに決まってるだろ。アホか。

＞安定した生活したいから、早慶入って、商社に就職したんだから

間違いがあります。

>>281
おまえ総計に入れなかったもんな

>>282
当方東大ですって返したいとこだが、早稲田です。スマンｗ

何で慶應じゃなくて早稲田にしたの？

俺も早稲田

>>284
慶応は遠いから
就活でどっちが強いとか調べてないしさ

どっちもどっち

安定した生活がしたいなら公務員だろ・・・
なぜ商社になるｗ

俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。

男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。

こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・

こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝


あー、俺何書いてんだかろ・・・

これって消せないよね？

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

>>269
しかし実際その生徒は既に何回も学校や教室が変わっているんだが…
やめるんじゃなくて
同じ塾で通う教室を変えているだけだから間違いではないかと

元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

平均給与高くても生き残れなければ意味がない世界か

四季報（有価証券報告書）最新データ
1　ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞｼﾞｮﾝ （4676）　　　　情報･通信　39.7歳　1572万円
2　 三井物産（8031）　　　　　　卸売業　　　41.4歳　1435万円
3　 日本ﾃﾚﾋﾞ放送網（9404）　 情報･通信　39.9歳　1427万円
4　 三菱商事（8058）　　　　　　卸売業　　　42.8歳　1423万円
5　 住友商事（8053）　　　　　　卸売業　　　41.8歳　1402万円
6　ｷｰｴﾝｽ （6861）　　　　　　　電気機器　　31.9歳　1386万円
7　ﾃﾚﾋﾞ朝日 （9409）　　　　　　情報･通信　41.3歳　1355万円
8　電通 （4324）　　　　　　　　　ｻｰﾋﾞｽ業　　39.1歳　1334万円
9　 伊藤忠商事（8001）　　　　　卸売業　　　41.4歳　1279万円
10　 丸紅（8002）　　　　　　　　 卸売業　　　41.8歳　1177万円
11　 新日本石油（5001）　　　　石油･石炭　42.8歳　1167万円
12　 三菱ＵＦＪ （8306）　　　　　銀行業　39.4歳　1150万円
13　 野村ﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ（8604）　証券業　　　38.6歳　1145万円
14　三菱ＵＦＪFG（8306）　　　　銀行業　　　39.4歳　1115万円
15　商船三井 （9104）　　　　　海運業　　　37.9歳　1100万円
16　 双日（2768）　　　　　　　　卸売業　　　40.2歳　1098万円
17　野村総合研究所 （4307）　情報･通信　36.9歳　1092万円
18　ｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｽﾄ （6857）　　　　 電気機器　　39.0歳　1073万円
19　 昭和ｼｪﾙ石油（5002）　　 石油･石炭　45.0歳　1029万円
20　 東燃ｾﾞﾈﾗﾙ石油（5012）　石油･石炭　45.1歳　1020万円
21　 武田薬品工業（4502）　　医薬品　　　40.9歳　1013万円
22　 川崎汽船（9107）　　　　　海運業　　　37.8歳　1000万円
23　 三菱地所（8802）　　　　　不動産業　 40.2歳　997万円
24　 日揮（1963）　　　　　　　　建設業　　　42.8歳　984万円
25　 千代田化工建設（6366）　建設業　　　44.0歳　976万円
26　 日本郵船（9101）　　　　　海運業　　　38.8歳　970万円
27　 興亜石油（5006）　　　　　石油･石炭　43.9歳　963万円

>>293

を見せられたら何もいえまい
生き残れるか分からん？？位しかいえない
ちなみに入社人数と単体の従業員数見ればメーカーとかと出向確立は一緒
金融よりは安泰ですがね

>>294
自称財閥商社員のコピペじゃないか

>>23
いやいやいるだろ普通に。。。
なんだ俺と一緒の商社全落ちでひがんでるのかな？
俺も一時はお前のようなコンプあったが、虚しいからもう止めたぞｗ

>>23
俺ふつうに商社選んだお

夫商社１２００万　妻専業　よりも
夫婦公務員７００＋７００万


の方が１兆倍勝ち組だと思うのだが

あっそよかったね

>>298
誰にとってだよ

それより
夫（俺）無職　　妻商社１２００万＋家事＋育児

の方が１京倍勝ち組だな

年に数回しか会わず、ほぼ別居状態に比べればかなりいけてる

うわきするっしょ

親　資産家or地主
俺　ニート

が勝ち組すぐる

>>301
妻が過労で倒れておまいはニートになる

単身赴任だと、「今月もたくさん稼いだぞ〜」でボンと振り込む時しか
家族との幸せ、つながりを実感しなくない？

毎日の暮らしの中で細かい事でも共に泣いて喜んでを繰り返すのが幸せだと思うんだが・・・

大手商社勤務、リアル平日バージョン

7：00　起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59　満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30　取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30　課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00　やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00　部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
16:00　会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:30　夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き状況確認。悪くないのに電話で責められる…
17:00　課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00　取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00　滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺してやる…
22:00　銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00　O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00　取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00　タクシーで寮に。今日も7時起きか…

メーカーバージョンもお願いします＞＜

何だかんだ言って、みんなもてたいんだよな。
金が有ればもてる。ホリエモンもそうじゃん、結局。
だから、商社、マスコミって事になる。

でも、金や会社名で釣られる女は嫌だとか言ってる奴よくいるけ
ど、俺には理解できない。

いいじゃん、とりあえずかわいい女の子をゲットする可能性が高
い方しておけばって感じ。

だって、財閥商社と、富士通当たりのメーカ−の男を並べたら、
どんなに性格良い子でも結構ぎらぎらした目で商社マン見るよ。
いや、これまじで。

名前： 就職戦線異状名無しさん
E-mail：
内容：
862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF

三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？

866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO

いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。

私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。

236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。

大手メーカー勤務、管理部門所属平日バージョン

8：00　起床する。目覚ましテレビのお天気お姉さんで今日も元気に朝立ち
9：59　フレックスのため比較的すいた電車に乗り出勤。今日は座れた＾＾
10:30　デスクワーク中心のため、同僚で昨夜の日本代表の試合の話などで盛り上がりながら仕事
11:30　課長から「今日、昼外にいこうよ」との誘い。いつもの社内食堂でないためテンションもあがる
13:00　ゆっくりしたランチタイムも終わり帰社。帰りに買ったスタバを飲みながらデスクワーク。涼しいなぁ
14:00　部門会議。特に綿密に話すこともないのでいつも通りの打ち合わせ＋世間話程度で終わる
16:00　会議終了。暇な時間が続く。派遣のお姉ちゃんと談笑。
18:00　退社時間。学生時代の友人と会うため颯爽と帰宅。同僚もほぼ９割が帰宅。
19:00　学生時代の友人と居酒屋へ。学生時代より少しランクの上がった店舗でビール。うまい！
21:00　「あいつは大変だなぁ」と金融業界へ行き毎回不参加のＡ君を肴に盛り上がる。
22:00　カラオケに移動して、二次会。学生時代に戻ったかのようにノリノリ
24:00　会社の社宅に帰宅。風呂を済ませ、スポルトを見ながら彼女と電話
24:30　就寝。

＞10:30　デスクワーク中心のため、同僚で昨夜の日本代表の試合の話などで盛り上がりながら仕事

同僚で→同僚と

>>311
この会社は早々に潰れるなｗ

管理職ってもっと大変だろ
これ完全にイメージだけだな

管理職じゃなくて管理部門の平だな
まあどっちにしろイメージだけだが

俺の友達はリアルこんな感じだがｗ
暇な時間はさすがにもっと少ないだろうけどｗ

OKここで漏れ（中堅専門商社管理部門の平社員）の平日を紹介するぜ

6：30　起床。朝風呂派なので風呂はいったり洗濯したりする
8：00　駅からやや遠い為余裕を持って出勤。
8：45　会社に到着。始業前に飲み物を買いにいったりする。
9：00　デスクワーク開始。何だかんだで忙しい。
12：30　外食が面倒なのでコンビニで昼食を買ってくる。仕事しながら手早く済ませる。
13：00　午後の部開始。やっぱりデスクワーク。
17：20　定時。一般職はさっさと帰るが漏れは残る。
18：00　やらなきゃならない仕事が終わったので資格の勉強。家ではやる気になれない。
20：00　再度確認して仕事がないようなら帰宅。
21：30　帰宅途中に外食したり買い物したりして大体この時間。
25：30　大体この時間に寝る。疲れてる場合は23時台に寝ることも。

負け組の話は聞いてないんだけどｗ

じゃあ最底辺（中堅大企業のメーカー開発）の平日も紹介

OKここで漏れ（中堅専門商社管理部門の平社員）の平日を紹介するぜ

6：00　寝不足ながら何とか起床．とりあえずネット
7：30　出勤．製造業の朝は早い．田舎に飛ばされたので独身寮（社宅？)
7：45　会社到着．掃除するフリをして実は半分寝てる．
8：20　朝礼で研究の進行度合いを報告させられ鬱に成る．胃が痛い．
8：30　仕事開始．PCの前に居る仕事なのでずっとPC．
11：50　食堂で飯．他部署の友達とまったり
12：40　仕事再開．変な新規類を流すなと現場から苦情が来る．ﾅﾝﾄｶｼﾙ
18：00　会社の人たちはだいたい帰る．上司も帰るので会社から2ch．
20：00　適当にご飯を食べつつ，試行錯誤．この時間が一番ノッてくる頃．
22：00　帰り支度を始める．最近は暇なので19：00くらいに帰る日も多い．
22：30　家に着く．とりあえずPCつける
24：30　PCシャットダウンと共に就寝

まぁこれで結構楽しいから，やはり理系はメーカーだな．
文系でもこういう生活が楽しいならメーカーにおいでよ．
周りに人が居なけりゃ仕事の片手間でずっとネットできるんだけどなぁ

コピペしたらノイズが3行目に入った・・・

ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。

私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。

駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。

今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。

自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。

ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。

商社って今は実質的にメーカーのパシリだからな…

>>310
のコピペ
俺が転職板の過去ログから見つけて何となく貼ったら
いつの間にか広まってしまったな。

商社マンにフェラさせたい

商社の仕事って何が面白いのかわかんね
頭ヘコヘコ下げて契約貰うんすか？

虐めると喜ぶよ

メーカーがマッタリとか言ってる奴はアホ

217 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2007/06/23(土) 13:39:21
こないだメーカーの懇親会いったら、
社員の人が、
「商社はパシリだからどんどん使え！！」
とか言ってた。
こんな隠れ優良ごときにパシリ扱いされる商社って一体…。

大手金融機関投資部門、リアル平日バージョン

6：00　起床、前日深夜までプレゼン資料を作成していたため鉛のように体が思い。
7：45　出社、日経以外の各社新聞に目を通す。（日経は出社までに読んである）メール、WEBのチェック　
8：20　ミーティング
10:00 投資先の取締役会に出席。業績を確認、軽く意見を言う。　
11:30　投資検討中の企業の財務部長とランチ。インタビューついでに自分を売っておく（人脈が命）
14:00　別の投資検討中の企業にヒヤリングに行く。事業内容、計画は悪くないが、経営者がクソ。
16:00　帰社。 投資検討中の企業のデューデリと、投資委員会用の資料作り。
18:30　投資先の経営会議に出席。今日に限って会議は白熱。
21:00　会社の近くで軽くディナーを済ませ帰社。投資検討中の企業のデューデリと投資委員会用の資料作り。
25:00　気がつけば25時。何かふらふらするな。こんな生活を続けていたら死ぬのではないかと思う。
26:00　タクシーで帰宅。シャワーを浴びてベットルームに向かう
26:40 あれ、何か目がかすむな。まっすぐ歩けないや。
26:41 終身

>>328
負け犬の遠吠え

>>328
位置づけとしては間違ってないわな

>>329
仕事は面白そうだが、やはり激務なんだな

現在三回で商社を希望しているのですが、入社試験対策はなにをしたらいいですか？　入社試験は英語と簿記それに文章読解だ聞いています。どのように普段対策されましたか？　内定者の方、是非教えてください。

マターリ高給企業

ttp://www35.atwiki.jp/mataari/

>>333
お前のように層化でコネ入社すればいいだろ

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　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
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　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)　　　
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2000/162_1.pdf
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/library/sr/sr2004/166-1.pdf
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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
http://www3.rocketbbs.com/731/bbs.cgi?id=gensizin&mode=res&no=8608
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからまた大量解雇すればいいんだお！
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新卒採用人数
05年　　　　　　事務系　 50名　　　技術系　 420名　　　合計 　470名
06年　　　　　　事務系　130名　　　技術系　 560名　　　合計 　690名
07年(予定)　　　事務系　200名　　　技術系　1070名　　　合計　1270名

あげ

というかね、ある有名商社なんだが

かつては、「これこれこういうのがあるんですが、こういう取り組みを一緒に
やってみませんか？」といういわゆる、押しの提案があった

だが、今はどうかといったら、まったくコンビニと同じ。待ちの商売。こっちか
らなにかしにいかないと、提案すらしない。

っていうか時代的にやっていることがまったく逆。
商社は基本的にはそこそこの専門商社以外は必要性はない。総合商社も、
ただ左から右に商品流しているだけの総合商社は完全にいらない。ネットも
あるので、SCM活用するだけでも十分すぎる（うちの会社は採用）

だから総合商社は自分たちのﾚｿﾞﾝﾃﾞｰﾄﾙが危ういことになっていることに気
がつきあがくわけだが、未だに代替の存在意義を見いだせていないところが
多い。故に見ていればわかるが、総合商社は総合商社なのに準専門商社に
なろうとしている（１分野特化ではなく、分野を集約し３，４分野に特化する）

商社マンはよく口にしていたよ。コンピュータとネットは俺たちの敵だってね。

そういえば、某商社の座談会みたいなのに参加したときの話。日本の取引先を
海外に連れていって契約するときなんかは、あらかじめ現地の売春宿などを
調べておいて、夜になると連れていくとか言ってたな。
その人は自分で、男芸者みたいなことはしたくないけど仕方がないって言ってたのを
思い出した。

いまどき商社って？