【待遇】NTTデータ＜＜＜キヤノン【対決】

SI業界のトップもキヤノンにはかないません

2

福利含めればなんとか勝てるんじゃね？

データは福利が良いので、家族手当てとか財形とか
生涯で見ればかわらんよ。多分

俺はキヤノン推薦で受けるが

福利って日本全体的に減っていく傾向にあるからなぁ・・・
まあそれでもＮＴＴグループだから平気か

多分データなら単純な基本給でもキヤノンにも劣らないと思うが
あとキヤノンよりは若干残業多いだろうし給料的には福利と合計して
劣らないんじゃないかなー

データのほうが残業多いだろ

データってどのくらい残業多いの？

無理にスレタイに　【　】　つけなくていいから

ＳＩトップって言っても丘陵の話じゃないしな

>>6
>>7
明らかにキヤノンのほうが残業多いよ

キヤノンも残業はハンパないって聞くけどな
精密でまったりはゼロとリコーだけな気がする

>>8
技開本の知り合いは　毎日９時

>>12
キャノンが残業ハンパないって始めて聞くけど？？
なにかソースある？

キヤノンの開発部隊だよ

開発はね。文系はむしろ残業するな！いわれるくらい。
のんびりやってるらしいよ

>>13
それ早いほうじゃね？

この２つなら迷うけどデータかな

開発はキャノンがどうとかいう問題じゃなくてどこも開発は残業多いでしょ

将来性的にはニーズが絶えないのはデータだろうな
社会的問題ってのはいつの時代になってもあるもんだし
キヤノンは正直今がピークな気がする
よって待遇的にも将来性的にも上なデータを選ぶな俺なら

＞キヤノンは正直今がピークな気がする

なんの根拠が？
データも公共案件等いろいろ問題抱えてるがな

俺はどっちでもいいかな
勤務地ならデータ

キヤノンは今ピークという噂が大きくなってきてるよな。

でもデータは残業が・・・
その上出世スピード遅いし出向になったら少ない給料でやっていかなくてはいけない

どこで？

むしろデータは今後インドなどのIT技術者の台頭やIBMが公共に力をだしてきたので
飽くなき競争社会に飲み込まれていく気がする

私はキヤノンかなー
仕事より生活大事にしたいから仕事内容・残業の面からキヤノンのほうが良さそう。

まあ20年後にわかるよな
キヤノンは60％の割合で下降

まず事務機
将来的にどれくらいニーズがあるのか分からん
カメラ
ニーズはあるだろうが、これ以上どういう風に進化していくのかが想像できん
ディスプレイ事業
キヤノンじゃそれ専門の他のメーカーに勝てない気がする

データも今のままだと利益率がさがってくだろ
残業増えつつ、給料増えないスパイラル

>>28
せめてもう少しマトモな考察しようぜ・・

日本企業全体的に今後競争激化、待遇低下は免れないよ
従業員に優しくないのが日本の方針だからね

今のトヨタを２０年前想像できないように２０年後を想像するのは難しい。
日本がやばくくなったらＮＴＴもやばくなりそうだし・・・

企業のピークが読めるならアナリストにでもなればいいさ

そりゃ市場としてはSIのほうが安定してるからな
メーカーはどこもきつい、キヤノンは部品に力いれてるからまぁ大丈夫だろうけど

システム開発ってのはいつの時代になっても必要
ってこと考えるとデータの方が永続な気がするけどな

そもそも、なぜこの二社を比較しているの？
俺はデータ内定者なので激しく気になるぞ。

いつの時代になっても必要だけど、結局競合他社との争いになるから
一緒じゃん

ＳＩの市場は変わらんというか、むしろ増えるだろうけど
競争が激化すれば、当然利益が出にくくなる

2次うけ３次受けを笑ってられなくなるぞ

まぁ俺らが死ぬまでにはどっちも残ってるから心配ないだろ
キヤノン、データ、どっちも入ってそれなりに力付ければ両社を去っても働き口はあるでしょ

データでＳＥとして経験を積んでから
悲願の富士ゼロックスのＳＥに転職したいんだけど
データからゼロックスって取ってもらえると思う？

知らんがな

つかゼロのＳＥのあのザルさで落とされるような人間が
よくデータ受かったな

ま、両社とも入れれば間違いなく勝ち組なんだけどね

勝ち組って改めて言うほど勝ち組じゃねーな

>>41
ゼロのＳＥは筆記でザルじゃなくなったぞ
なぜかそこで4人中3人が死んでる予感がする

俺はキヤノンのほうを圧倒的におす

>>44
そうなん？アレは筆記＋面接の総合点でしょ？
俺は普通に通ったけど、技術で内定でたから辞退した
流石に１/３には絞らんわ

>>46
筆記と面接の総合点って何情報だ？？？

データじゃ国内だけだからなぁ。
海外行けるキヤノンのが楽しそう

>>47
技術の筆記の時に言ってた
人事「これだけで決まるというより、あくまで面接との総合点ですから・・・」

>>49
ちょｗｗｗそれマジ？
今まで2回面接通過してきたあれは何だったの？
それなら筆記の前に落として欲しかったんだが・・・

NTTは再編やら合併やらで安定してるようでしてない

キヤノンの売り上げの８割は海外

キヤノンの平均年収は850万だが、高卒の現業が多いから大卒の年収は遥かに上

キヤノンは1兆円以上の手元資金を持ち、任天堂を遥かに越える超鉄壁の財務体質

キヤノンは世界最強の特許部隊を保有

データは安定してるけど給料がかなり低い。嘘だと思うなら社員に聞いてみろ。
ソニーやキヤノンよりも二百万円以上差が付く。
データに限らずNTT系はみんな給料低い。国営の名残があるから給料を上げられないらしい。

35歳の平均収入一本いくらしいけど。

データの新卒採用の内訳ってほとんど院卒なのかな？
っていうか、データの場合は高専卒・大卒・院卒で給与モデルが違ったりする？
どなたかエロティックな人教えて。

てかさあ20年前の大卒は選ばれた人種だから給料高いんでしょ。

キヤノンていまほとんど院卒じゃん。
そんな奴等が40になったときに今の給与体系維持したら人件費が激増するべ
そんな甘いもんじゃないと思うけどなぁ

まあ確かに、今や大卒がデフォの風潮だからね。
もうすぐ院卒がデフォの時代が来るんだろうな。
っていうか、もはや片足突っ込んでるか。

データ内定でてキヤノン最終辞退した俺が
勝ち組なのか負け組なのか判明するスレだな。

>>58
負け組だな
どっちにしろ両方の内定をキープしつつ、十分に考えるべきだった

地方行きたければキャノン
首都圏希望ならデータ

>>23
出向はデータ社員のまま子会社で働く。プロジェクトが終わればデータに戻る。ごく普通にあるキャリアパス。
待遇まで子会社待遇になるのは転籍。転籍は本人が希望でもしない限り無い気がする。

データのメリットは転勤がないこと。また、業界の違う２社を比べるのは無意味。

キヤノンは意外にマーチも多い。だがキヤノンの研究所は旧帝の院卒ばかり。
マーチの学卒の方がソルジャーの適性があるからな。

つーかなんで敢えてこの2社を比較してるのかが意味わからん

漏れもこうやって話題になる有名企業に行きたかったお

両者の待遇はガチで五分五分と思われるが
あとは本人が勤務地をどこを希望するかで分かれると思う
首都圏か田舎か

じゃあ首都圏勤務がいいからデータでよかったか。
でもまぁやっぱり違いすぎるし、比較対象にしてるのがおかしいだろ。
俺はやっぱりSEしたいってのがあったからキヤノン最終蹴ったし。

ごめん、【待遇】の争いなのか。

地方出身者だとキヤノン：住宅手当なし、データ：寮家賃1万だと
新人のときはだいぶ違うけどな。
長い目で見たらどうなのか・・・。どっちもノー残業デーあるよな？徹底ぶりは知らんが

データは住宅補助4万円出るよ
あと他の福利も厚いらしい

キャノンは住宅補助は給料に上乗せされてるんだろ

上乗せされれれもデータの基本給よりちょっと下

>>61
あまい。
知り合い（40ぐらい）の人はデー子に転籍にされたてよ。

>>71
なぜ？？？

データってかなり待遇いいの？キャノンやソニーと比べてどうなのかねぇ

>>72
データ内はポスト不足。だから転籍で昇進という人もいる。
給与までは聞けなかったけど・・・

地方行きたければキヤノンっていうけど，
地方って言っても静岡，茨城あたりまでっしょ？

大した違いなくねーか

ソニーにちょい負け
キヤノンとどっこいって感じじゃね

俺はデータは勝ちだと思うが

>>76
ソニーとキヤノンは待遇あんまり変わらんよ

データはあくまでみかかの待遇
基本給自体は高くない

キヤノンって事務でもそこまで地方いかないだろ

　　　　　　　　　　　　
.　 　　　　　　　　　リコー　　　　　　　 ,ｲ/〃　キヤノン　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　　 ゼロックス
　　　HOYA　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }　　 NTTデータ
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　 　 　＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　／　 ＼　　
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その中ならキヤノン＞NTTデータ＞リコー＞ゼロックス＞HOYAだな

ゼロはマターリ感がしてていいな
給料もいいらしいし

ゼロは不安定要素が強すぎる。現状を維持できるならリコーと同レベルだな
待遇的には。雰囲気はリコーより穏やかな感じ

キヤノンはホワイトカラーが導入された後の給料がガクブルなんだよな・・・

マジで言ってるんだとしたら、アホですな

ホワイトカラー導入されたガクブルなのは残業代で稼ぐ企業だろ

ホワイトカラーが導入された
ホワイトカラーが

キヤノンはいりてー

データも捨てがたい。NTTグループで一番良い
次点はドコモか

デジカメブームは終わらないからキヤノンの圧勝

キヤノンに入社した彼氏が「本当にキヤノンで良かったのかな…」とポツリと言ったことが気になってしょうがない

寮に入らずとも住宅手当4万
同棲すると7万
水、金曜日はノー残業デー
残業代は全てでる
有給は20日きっちり取らされる（労組が強い）

よって俺はデータ

>>92
ふと気になったんだが、同棲ってのは自己申告なのか？
結婚と違って、別れたら7→4万になるってことか？

変な質問でｽﾏｿ

ゼロなんてまさに伸び白ゼロだと思うよ。

ゼロとデータはほぼ互角でFA?
データ自由で受かって、ゼロの推薦があるオレは考えてもしかたないよな

いや、俺だったら迷わずデータに行く。
ゼロは親会社のせいで事業拡大できないからね。

と、ゼロ落ちた俺が言ってみる。

確かにゼロは伸び白ゼロだな。
そればかりかキヤノン、リコーに侵食されていくんじゃね。

ゼロとデータは互角じゃなねぇだろ。
自分の価値観で選び菜。

>>92

>残業代は全てでる

出ないところもある。社員に聞いたので間違いない。

なにこのウンコスレｗ

野村総研＞NTTデータ
ソニー＞キャノン
だろ。

低レベルな争いしてんじゃねーよｗ

察するに>>1が両方内定とって迷ってるから立てたんだろ

>>100
なぁんだ、そういうことかぁ。
要するに、背中を押してほしいってこと？ならそう言いなさいよぉ。
素直じゃないんだから〜(*´∀｀)σ)´Д｀)

合コンでモテるのはキヤノンだな
NTTは有名だがNTTデータなんて知名度低い

キヤノン？

ああコピー機ね

合コンでモテるモテないは結局その人次第

じゃ合コンで会社名のウケが良いのは　っていう意味で。

合コンウケのよい会社
ソニー＞キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞データ

おまいらどうせ合コン行かないだろｗｗｗ

はっきり行って合コンでもてるかどうかは
会社名関係ないと思う
最初の瞬間はおーってなるだろうけど、結局その後
話をしてみるとガラリと評価が変わる可能性もある

あと企業名聞いた時キャーキャー騒いでた女も給料聞いた瞬間白けた顔したりするからな。
つーか会社選びの基準が合コンてww

キヤノン・データは高給だから平気だろ

キヤノンは福利分を上乗せしてるから見栄えはいいだろうなｗ

キャノンの平均年収は高卒現業含むから大卒はもっと高いと書いてあったけど、
大企業じゃ高卒でも大卒でも給料に関しては、正社員なら同条件で決まる
みたいだよ。さすがに部長以上の管理職に高卒がなることは難しいかもしれんが。

キャノンなんてどう考えても今がピークだろ

NTTが国内のみでこれ以上のびると考えるほうが難しい。
競合相手いることだしね

>>112
それはないｗ

NTTの賃金ベースはグループ共通だけど、昇進スピードとポストの数、ボーナスが違う。
だからドコモとデータは給料が良い。

データは再編の恐れもあるよね

恐れというか、確実に何かされると思う。

可能性としてはデータより東西＋コムのほうが高いんじゃかろうか。

東西＋コムだけだったとしてもリストラか飛ばされる（東西＆コムのひとね）
データに人が流れてきて今の状況が変わるってのも考えられる。

データに再編の波が及ぶか？
あって米屋吸収かコムのSI部分吸収じゃね？
データはデータの仕事してるだけだから再編しようがないんじゃないか


という素人考えだがどうだろう

キヤノンは住宅手当がない。
この一言で十分だろ。

いまの日本の流れなら福利厚生が減っていく会社は増えていく。
キヤノンはそのぶんを給料に含めたからまだマシ

新卒採用基準に創価学会(創価大)枠有り。
TOEIC〔TIME LIFE〕の点数まで成果主義に含める。
終身雇用の廃止→出向・転籍の乱発。
ゴマスリを適用した実力主義。
年功序列廃止。
寮の完全廃止。
住宅手当廃止。
家族手当廃止。
社宅適用廃止
出張手当廃止。
残業手当が他社の約半分。
ガソリン代支給費大幅減給。
フレックスタイム廃止。
フリーバカンス減らしor廃止予定。
若年層も対象の定期昇給完全廃止。
社員の指の指紋を会社が収集。
職務によって給与の変更、減点主義。
ほか福利厚生の廃止。

ttp://www.nenshu.jp/index.htm#intro
データとキヤノンでは「平均」年収で１００万キヤノンが高い。
住宅手当や家族手当は年収に入るから入っても１００万キヤノンが高い。
ただ年収に入らない福利厚生がデータにはある。

>>125
え？年収に住宅手当と家族手当って入るの？

じゃあ、キヤノンって結婚してる奴も独身の奴も給料一緒ってこと？
どっちも家借りてるとして

>>127
グレードが一緒なら、大体同じになるだろうね
でも、データもなんのかんので成果主義に移行してきてるんじゃなかったっけ？

キヤノンもデータも待遇はかなりいい方
それでも最近下降気味。これは日本企業全体の傾向

たしかに
フィールドの違いはあれ、どちらも高待遇に変わりはない
仲良くやろうぜ

ゼロの話をしてくれ

NTTデータ・キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼロ

ゼロが学生に対するPRがうまい
今年は特に結構釣れたみたいだね

ゼロ’は’　な。
てかゼロって良い会社なイメージあるけど釣りなのか？

キヤノンは特許ノルマがきつすぎ
先輩から特許アイデアを金で買って申請件数を増やす
ノルマに達しないときはボーナスに響きます

キャノンの配属先詳しくわかる人います？

キヤノンの社員、子会社も含めてモチベーション低いよ！
対外的には待遇良いように見えるけどそれはごく一部の人だけ。
ロボットのように扱われるだけだよーん。

NTTデータほどじゃない

「だよーん」なんて書いてる奴なんか信用できないな

キヤノンいきてー

だよーん

だよもん

永森

待遇
データ＝キヤノン＞ドコモ＞＞＞コミュ＞＞＞＞東西（ひどすぎる）

東西は転勤が良くて給料が低くてもいいやつにとっては天国だよ

>>40
俺はNRIで嫁がゼロSEですが，ゼロSEは販売職だから求められる能力が違うと話を聞く限りでは感じた。単なる上流・下流の問題ではなくね。
仕事降ってくる安定性はデータの方が多いだろうし，複合機が好きかつコミュ能発揮したいとかじゃなければゼロに行く意味は無い気がする。

この二つになるとぶっちゃけ自分のインスピレーションで決めていいと思う。
二つとも同じようなランクでそれなりにしっかりしてるし。

中がどうのこうのなんてのは部署によるだろうし、どこの企業だっていいとこ
悪いとこあるよ。

>>147
禿の俺が同意。
ジャ○テックとNECのどっちがいいって聞かれたら、そりゃNECを薦めるけど、
データとキヤノンくらいになれば、純粋に「やりたいこと」で比較していいんじゃないか？

入社3年目くらいまでは親の仕送りないと生きていけないと言われてるキヤノンのどこが待遇いいのかと

経団連の会長で、
ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・偽装請負合法化・外資政治献金合法化・法人税減税・消費税増税を推進している（引用　wikipedia）
御手洗が会長をしているキヤノンが労働者に優しいとは思えないんだが。

キヤノンが勧めているのは高卒、高専卒に厳しく
院卒にやさしい給料体系だよ

残業に関しては
製造＝残業王国、キヤノンの高給取りは90％製造、研究はまったり普通給
研究は場所によるけど残業殆ど出来ないのが現状だとさ。

キヤノンはＧＥカンパニー目指している（給料も含め）って明言してるでしょ？
デュポンとかＧＭがそうだが、デュポンの給料見ると
そうなって欲しいとつくづく願うばかりだわ
キヤノンはどんどん外資に近づいていくね…給料体系も、福利厚生も

デュポン　院卒初任給：376000円（学卒+４マソ、高卒*2ｗｗ）

データは知らん…
ただ、ＮＴＴグループは労働組合があまりにも強くて
残業して稼ぎたい！ってときでも残業ができなかったりってことはあるそうだ

キヤノンの良い所１０個くらい教えてくれない？

結局どっちがいいの？

やりたい仕事による

そんなことはわかっとるわぁぁ

待遇
データ＝キヤノン＞ドコモ＞＞＞コミュ＞＞＞＞東西（ひどすぎる） ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米屋（ひどいにもほどがある）

ドコモよりデータのほうが待遇いいのか？

現状ではドコモだろ

大差ない

ソニーはどう？
キヤノンと似ている気がするけど・・・

ソニー明らかにワンランク給料良くないか？
データに行こうしてるが、一応五月採用受けようかなと
でも偏見はいってるんだが、開発系ってきもい奴が多いような。。。

ソニーはデータ・キヤノンに比べて社員に優しくない

ドコモとデータだったら断然ドコモ
茄も昇給スピードも違う

あとキヤノンが社員に優しいはずがない

ソニーよりましだろ。将来的ではデータ＞ドコモじゃん
ドコモなんてNTT時代は異動命令があると本気で嫌なやつもいるくらい
ブラック部門だったわけだし正直安定はしていない

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%B6%85%E4%B8%80%E6%B5%81%E4%BC%81%E6%A5%AD%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AF%E3%82%B9&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt

＞将来的ではデータ＞ドコモじゃん

・・・

ここはデータ内定者が必死に自己弁護するスレなのか
キヤノンソニードコモとデータなんて比較にもならんと思うんだが

明らかに企業として格が違うわな・・・　＜キャノンソニードコモとデータ
2ch見てるとデータ内定者がアホばっかっぽくて鬱。
俺も含めて大量採用の結果必然的に生ずる底辺内定者が集まってるんだろうが・・・

>>168
２ｃｈの書き込みだけでそんな判断をしちゃうなんてヽ(｀Д´)ﾉ=3

まあ、俺もデータ内定者だがねorz
最近データスレに粘着しているAA野郎がウザ過ぎてしょうがない。

>>169
AA野郎も糞だが、お前らみたいな低能馴れ合いがキモイんだが・・・

まあ2chに来る奴なんて底辺だから、データも悪くない会社だよ。
でもキャノン、ソニー、ドコモとは格が違うわ。所詮はSE。

いつも思うんだけど、「所詮はSE」っていう言い方をする人は
どうしてそういう風に思うんですか？

ﾃﾞｰﾀの待遇は大体四季報通りでいいの？

>>164
て言うか現在の囲い込み的なビジネスモデルの崩壊の危険とか、再編問題に巻き込まれそうとか、
DoCoMoが現在抱える不安要素も立派に存在するのに、何故わざわざ過去の話を出して不安定さを強調するんだ。

>>171
IT業界についてちゃんと研究した？情報集めた？

データは業界最上位の一流企業で下流いじめすれば良いから安泰とか、
そういう妄想があったらやめといたほうがいいと思うよ。それなりに覚悟が必要。
俺はデータぐらいしか引っかからなかったカスだから仕方ないが、
他に選択肢があるなら慎重に選んだ方が良い。

ドコモとデータじゃ格が違うだろうに。

>>174
ちゃんと研究した。情報集めた。
他に選択肢もあった。でも、一番やりたい仕事がここにあったからここにした。
でも、なぜ「所詮SE」と言われるのかがいまいちわからないんだよね。
使い捨てのイメージがあるから？

>>176
イメージじゃなくて実際に・・w

>>176
別にそれなら構わんよ。誇りを持って仕事をすればいい。

ただSEの役割というのは客観的に見ると、
「所詮」という言葉で表現されるしかないってことだ。
だからキャノン他とは格が違うってこと。

「所詮」とかいうものすごく主観的な言葉を
＞客観的に見ると
なんて言っちゃってるところが笑える。

なぜそんなに自虐的なんだ？

正直キャノンの方が大学に来たＯＢの話しだとダルそうだったけどな
残業が来た人全員100時間近くって言ってたし

>>178
ん〜、つまりそれは、「誰でもできそう」とか、そういう類のものかな？
そうだとすれば、確かにそれはあるかもしれんね。
ただ、現代の情報化社会の裏側でSEが頑張っていると言う事実を
もう少し認めてもらえればいいと思うんだけどなぁ。

まあ、俺の意見を分かりやすくまとめるとだな、
俺SEになりたいのに地位低すぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ底辺乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってことだ。
まあ、腐らず頑張るよ。意見ありがとう。

>>181
一般のイメージを高めたいなら
「コンピュータ使ってシステム作ってます。え、あぁ、はいＩＴです」
とでも言っとけば、他業種の中高年以上からは良い意味で誤解されるから気にするな。

データ以外でＳＥをやろうとは思わなかった

データとIBMは別格

3年なんですが、SEってなんですか？

>>167
キャノンとドコモ蹴ってデータなんですが・・・

>>186
それもまた尽誠

>>186
ドコモ＞データ＞キヤノン

就職板過去ログ保管庫
http://recruit.run.buttobi.net/

>>168>>170
なんか痛い奴がいるな。
まあ、俺もデータスレ覗いている低能の一人だが、
匿名掲示板とはいえ、人のことを低能呼ばわりする奴とは
こちらとしても一緒に働きたくないんだよね。
もう少し就活続けて、ぜひ格上の企業に入って我々を見下してくれ。
それがお互いのためだと思う。


同じ人いますかぁ〜？＞＜

技術系で就職するやつはきもい奴が多いからしかたない
専門性がある分、視野が限りなくせまい
そこからくるキモさは別格
そんなのとなじみそうにない奴がSEにくるの多いよ
オレもそうだが。

↑
理系の話ね

キヤノンソフトウェアってどうなの？

両方1本超えが40歳以降
両方ある程度激務
両方特定分野でナンバー１企業
ほんと一緒じゃないか

ＮＴＴドコモとキヤノンなら？

ドコモ＞キヤノン＞＞データ


世界を相手に戦ってるキヤノンと、規制産業のインフラで食ってるデータを同列に語るなよ。

データは今後、競争激化で厳しくなるね。なるねっていうかなってるし。
そもそもIT業界自体が既に終わっているので、先行きが不透明。
日本国内限定企業だし正直言って、先は明るくないと思う。
入る人も凄く大変だと思うので頑張れよ、と。
俺がもし両方選べるんならキヤノンだなぁ。

キヤノンの何がいいのか具体的に書いてくれないか
このスレ見てると明らかにデータに傾くんだが

それならデータへ行けば？

事業は全然違うわけだしやりたい方に行けば？
データもグローバル化に向けて動いてはいるよ。
一国のシステムまるまる支えてきたノウハウは他国でも多少なりとも活かせるだろうし。

>>196
この理屈でいくと

キヤノン＞JR東海・東電

てことか？

JRや電力は、大した競争相手がいないからなぁ。

>>196
何その意味不明なロジックは・・
勘弁してよｗ

>>196
NTT東と勘違いしてないか

データ落ちた人が多いみたいですね。
今後もしくは将来を考えると明らかにデータ＞＞キヤノンは明白なはず。
ＮＲＩとキヤノン蹴ってデータ行きますよ。

まあなんだ，
社会全体から見りゃデータもキヤノンも勝ち組だろ．間違いなく．

え〜データよりはキヤノンでしょ・・・常識的に考えて

>>205
おまえそれ完璧失敗だよ・・・・
舞ニュースジャパンとかちゃんと読んだか？

マイニュースジャパン(笑)

NRIとデータならデータだな
キヤノンとデータは趣味

データは今後数年で上るか、下るかで
今後の待遇大分変わってくるだろうな

安定を選ぶならキヤノン。
安定とカネと激務を選ぶならNRI。
データは3社の比較なら、ちょっとないな。

ちなみにマイニュースジャパンの記事みせたらOBはかなり合ってるといっていた
２ちゃん情報よりはよっぽど信憑性がある

>>211
ＣやらＳやらに内定貰ってて言うのもなんなんだけど、安定でキヤノンは無い
今までの競争相手に加えて、中韓が安くて良い物を作り始めてるし、
選択と集中やらリストラも（キヤノンではまだ無いが）普通に行われる風潮になってきてる

データも公共入札やら他社の台頭やらで、いろいろ懸念事項は多いけど
逆に言えば今後数年を乗り切れば、しばらくは安泰だと思う

乗り切れそうなん？

データとNRIを比較するならともかくキヤノンとデータを比較する意味がわからん。

安定以前にキヤノンの方が給料かなり高いじゃないか
データ選ぶやつアホ？

給与だけで会社を選ぶ奴のがアホだろうｗ

データは若い内は生活費3万で暮らせるからw

待遇はキヤノンのが良さそうだけど、
そもそも業務内容が違いすぎるから比較の対象にはならない気が・・・

スレの趣旨はあくまで「待遇対決」だからな。

ただ、業務内容とか海外進出の度合いとかを見てキヤノンとデータのどっちが上とかいう議論をするのって、
１アンペアと１ボルトってどっちがすごいの？
っていうくらい次元が違う希ガス。

キャノンの方が待遇いいと本気で思ってるやつ勉強不足すぎwww

>>221
とりあえず、勉強の成果を教えてくれ

まぁガチで選ぶとデータだよね　実際

まぁガチで選ぶとキヤノンだよね　実際

ITが終わってるとか言ってるヤツは今後ドコが伸びると思ってるんだ？明らかに成長産業だろ。
国内外含めて企業間の勝ち負けの格差はさらに広がるが、それを業界の衰退と考えるのは間違い。

>>223-224
つまり
NRI＞＞＞データ＝キヤノン
ということか・・・

>>225
あの人たちは
こぞってインドとか中国とか言いたがる奴らだからｗ

NTTデータ　３６歳　７７８万
キャノン　３９歳　８６８万

この時点でキャノンの勝ち。キャノンは高卒現業を含んで
この待遇だからな。

>>228
ねぇ、それ平均年収だよ？

>>229
そうだけど、何か？

あぁ、バカだったのね
ゴメンｗ

高卒のほうが高給なんだよ！！！！１！！！！１！！！

まぁ１００人いたら９５人はCanon選ぶだろ。
知名度も全然違うし。

生涯給料は2社とも3億ちょいでほとんど変わんない

>>231
馬鹿はおまえ
その証拠に説明すらできない

分からんけど、キヤノンは持ち株会社の給料とかそういうこと？

>>235
バカに説明しても、噛み付いて来るでしょ？
今みたいにｗ

まあ、データの方が明らかに一般の知名度は低いよな…
しかし、日本のメーカ信仰モノ造り信仰もこの先長く続くかはわからんぞ…

横レスだが

>>228の言いたいのはキヤノンの平均年収には給料の低い高卒現業も
含まれてるから大卒はもっと高いはず、しかしデータは大卒のみだから
この通りの年収だから、大卒のみでくらべたらキヤノンのほうがずっと
高いってことだよな？多分。違ってたら指摘してくれ。

>>231の主張は何なの？

>>228
データはグループ会社込みと福利厚生考慮なし
なのでデータ＞キヤノンは明白なんだが・・・

>>240
データの平均年収ってグループ会社も含まれてるの？
初めてそんな話聞いたんだけど、具体的にどこが含まれてるの？

あと福利厚生考慮なしっていうけど、具体的に考慮して比較してみてよ。

デー子とキヤノン（高卒）だったらどっちのが待遇いいんだろうな

>>240
データ　福利厚生あり↑　グループ会社排除↑
キヤノン　高卒排除↑

結局どっちか分からんやん。
しかもグループ会社込みの話は初耳。

そもそも待遇ってなんだ？

G会社はふくまないだろ・・・
福利厚生は平均年収に含まれると言う人とそうでない人もいる

福利にしてもそうだし
>>228も高卒やパンショクの数なんかで簡単に変わるといってるのに
平均してもという事だろ、多分

>>240
本気で言ってるなら本物の馬鹿だな。

連結子会社の従業員は平均年収算出の対象に含まれてないし、
住宅補助は給与に含まれる。

データが子会社コミなら、キヤノンもそうなるだろｗ

>>243
有価証券報告書の１１ページに平均年収はグループ会社は含んでない旨を
書いてあるし。っていうかそんなのソース出すまでもなく常識だろ。
240が底抜けのアホなだけ。

ttp://www.nttdata.co.jp/corporate/ir/financial_data/asr/index/pdf/yuho06_all.pdf

根拠を示さないで主張してる香具師はデータの勝ちだよ派が多いな。

まともに意見するとすぐに黙っちゃう香具師って笑えるｗ

ようはワカンネってことだろ

意味無く
データ＞キヤノンといってる奴も
キヤノン＞データっていってる奴も
底抜けのアホ

★先輩達は大きな勘違いをしていた！企業を選ぶ前に絶対に読め！！！★



以下、給与と福利厚生(諸手当・寮・社宅)との関係、ボーナスや年収の定義などについて説明する。


�@まず月給とは基本給のこと。

�A総支給額はそれに「交通費」や「その他手当」てを足したもの。

�B手取りはそこから所得税や保険を引いたもの。

�Cこの金額が月毎に手元に入ってくるお金。

�Dそしてボーナスは、月給とは別に支払われるものだから月給には含まれずに年収に入る。

�E最後に年収は、１年間の毎月の総支給額とボーナスを足したもの。


だから平均年収に家族手当や家賃手当がプラスされることは無い。
平均年収は既に家族手当や家賃手当を含んだ金額である。

社宅やら財形貯蓄やら持ち株やら、給与に含まれ無そうな福利は？

社宅は条件が厳しい。
入れなかったら、その分の恩恵が受けられないわけだからマイナスになる。

データの場合、寮に入ると生活費殆どかかんないから趣味に投じる金は温存出来るってのはあるな。

ドコモとデータだったらどっちがいい？

ドコモに決まってんだろｗ

東大理系院だが、この選択でデータ選んだぞ。
最大の理由は勤務地。田舎で暮らすのはつまらなすぎる。
給料はキャノンの方がよさそうだけど、NTTは福利厚生充実してるからトントン
将来の見通しも同じくらい。デジカメそろそろやばいし、データもこのまますんなりはいかなそう。
勤務時間も同じくらいでしょ。キャノンの開発も忙しそう。
やりがいは両方充分ある。

キヤノンに内定もらっている香具師が「キャノン」とは書かないよ。
データ工作員乙。

>>258
ﾜﾛﾀｗ

給料はキヤノンの方が良いだろうけど、やってること全然違うから
比べる意味も分からんな。

正直、入れるならどっちでもいいわ

キヤノンの場合、借金がほとんど無い。
データ、かなりの額！？
この程度の会社になるとたいした額じゃないのか！？

データの財務体質はそんなによくない

258
学生証の裏に書かれてる.com-IDは何桁？

理系はデータでもいいかもしれんが文系なら間違いなくキヤノン

デー子とキヤノンの子会社だったらどっち？

>>258
デジカメは5年前から薄利多売で儲からないといわれているけど
キヤノンのデジカメの利益率は２５％と驚異的な数字をたたき出している。
成長率も年２０％。

他社の利益率が２〜５％であることを考えるとキヤノンは強すぎる。

>>269
アホか

>>269
あんまり自分に厳しくし過ぎるのも考えものだぞ。
力抜けよ。

>>269
いつかいいことあるよ

データとドコモならどっちがいいんだろう？

>>272
転勤地獄おkならドコモ。嫌ならデータ。

理系の諸君、新卒で次の名前がつく企業に逝くと
あなたの人生は終わりです。

10 ：非決定性名無しさん ：2007/04/05(木) 22:34:37
ヒューマン…=人売り
テクノ…=派遣
ソリューション=派遣

>>273
転勤って言ってもせいぜい関東だろ。

>>273
それに転勤があるのはせいぜい事務系だろ？
技術の場合は本社か横須賀でほぼ決定なんじゃない？

>>276
ごめん。俺文系だから技術系のことは知らんかった。

>>277
いやいや｡質問も分かりにくかったよね｡
事務系ってそんなに転勤多いんだ｡関東圏内の各支店を回ることになるんかな？
逆にデータは少ないんだね｡

>>276
横須賀で引きこもりだな

>>279
横須賀ってそんなに住みにくいん？

>>228
で結論出てない？

とデータ内定者の俺が言ってみる

社　名 　　　　　　生涯給料 　　　30歳モデル年収
ＮＴＴデータ 　　　　31,858 　　　　　　　　617
キヤノン 　　　　　　30,205 　　　　　　　　632

まあ、キヤノンだろうな
給料も多いし労働時間もデータより短い
待遇だけで選ぶなら間違いなくキヤノン

正直まじ両社とも給料は変わらないぞ
残業の差＝給料の差

と、通りすがりの社会人が言ってみる。

どっちの社員でもない社会人の戯言乙ｗ

キヤノン残業少ないよ。データ多いよ
でも平均年収はキヤノンが圧倒的に多いよ

内定いくつかもらって迷ってる香具師いる？
感覚とかで就職先を選ぶと後悔するから、
適職診断とか平均年収とか客観的なデータを使って判断したほうがいいらしいぞ。

ttp://syukatu.iaigiri.com/

給料変わらなければデータのほうが遥かに上だべ
キヤノンは福利厚生がゼロ
年収で換算すると200万位違うだろうな

データの平均年収って福利厚生もいれてるんだよ・・・

>>289
ソースくれ
社員から聞いたとかでもいいから

>>290
データに限らず常識。

でも
http://www.mynewsjapan.com/reportsimg/ReportsIMG_G1098812781148.gif
とか見ると、右上に「福利厚生は含みません」って書いてあるけどな

まあ、データはな・・・

MYNEWSJAPANｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもデータなんて１０年そこらの歴史しかない新興企業なわけで・・・
システムインテクグレータなんて１０年後に存在してるかどうかもわからない
業種なわけだ。１００年の歴史があるキャノンと比べるのは酷だろ。

データはＮＴＴの部門が分かれたものだと・・・

まあ所詮SEだからな

>>295
バロス

データとドコモで迷ってますが､やっぱドコモの方がいいですかね？

>>297
なぁその所詮SEって発言なんなの？
頭悪すぎるだろ

>>299
文系ならドコモ、理系ならデータ

文系でも理系でもドコモだろ。
データは下手すりゃブラック寸前な気がする。

ドコモだろ

>>302
理系でドコモ行ってもつまんねぇよ？まじで
別にデータもそこまでおもしろいってわけじゃないけど、ドコモよりはまし

人がおもしろいと思うものなんて、人それぞれ。

この選択でデータ選ぶ香具師ってほとんどいないと思うな。
うちの研究室でも６人中５人がキャノンの方がいいって言ってた。

ちなみにデータ選んだ１人はデー子に内定の香具師ね。

機械系とか化学系の専攻とかじゃないだろうな？
情報系ならデータの方が志望者多そう。
俺はキヤノン行くけど

情報系の奴ならIT＝人生の終わりって良く分かってる。

誰がどう見てもキヤノンのほうが格上。
まぁカス文系の価値観は分からんがな。

てかそもそも､何でキヤノンとデータが比較対照になったのさ
業界全然違うのに

>>308
キヤノンもSED失敗したら微妙だろｗ

SED面白くなってきたな

>>309
データ厨の常套手段ｋｔｋｒ
データvsキヤノン→「業界が違う」
データｖｓNRI・IBM→「求められるものが違う」

確かにもっともだが、どの会社と比較しても
擁護のしようもなく劣るデータは厳しいものがあるな・・・

データは別に待遇悪く無いだろ、東西とかだとちょっとアレだが

比較する意味がわからん。
データ程度なら十分にいい生活送れるじゃん。

>>312
何が劣っているのかを詳しく。

データやドコモはＮＴＴという後ろ盾があるから安心
福利厚生や給与の充実度もキヤノンとはケタ違いに良い

データの仕事って最高につまらなそうだな。

＞給与の充実度

これはキヤノンのがいいだろｗ

NTT危ないんじゃなかったっけ。
解体論が出てたような。

キャノンは海外でがんばってるし、
データも情報子会社のＭＡで規模拡大してるから
どっちものびるとおもいます。
僕は東京で暮らしたいのでデーをえらびますた。

>>320
>僕は東京で暮らしたいのでデーをえらびますた。

って言ってるお前はキヤノン受けてすらいないだろｗ
それは選んだって言いませんからｗ

データ社員だけどどっこいどっこいじゃないの。

>>322
データの住宅補助について詳しく教えてください

>323
寮はワンルームで１万円以内
都内、さいたま、千葉あたり。
独身だと４万補助　同棲以上だと７万補助。

あれ、なんか微妙に違うような

>>319
NTTの東西は恐らく統合される。
去年の時点でコミュに法人事業部の機能が移されたけどおそらくここも吸収される。
ドコモはこれらと距離を置いているし、データも業務内容が全然違うから影響はあまり受けない。

>>323
データは寮あるの？
ドコモは寮なくて社宅のはずだが。
安くて共同風呂・トイレの寮より、少し値をはっても快適な社宅の方がよくね？

>>327
社宅
ワンルーム借り上げマンション
共同生活寮

３種類あるぞ。

それって自由に選べるの？

どう考えてもキヤノンだろｗｗｗ

実際どっちがいいの？

ここの住民はレベルが高いでつね

キヤノンは日本の企業の中で５本の指に入る優良企業であり
世界の中でもトップメーカー。純利益５０００億円は立派。

NTTデータは所詮官公庁の下請けのイメージ。売上、利益、
会社規模どれをとってもキヤノンにかなわない。

企業としてはキヤノンの圧勝。
待遇は知らん。

>>333
イメージでよくそこまで断言できるものだ

そもそもIT業界１位はデータじゃなくてNRIかIBMだろ

NECじゃね

え？え？

ソフトバンクとＮＥＣってＩＴ業界ではどっちが上？

え？え？

>>335
社会人になれば分かる。SIerの図体No.1はデータ。
それが良いか悪いかは知らない。

何でそこで社会人が出てくるのかわからんわ
学生でも知ってるし

このスレのキヤノン擁護派の方は、二言目には「データは所詮ＳＥ、下請けのイメージ」だからねｗ

データ内定者の俺からしても、キヤノンが超優良企業なのはわかる。
売上、規模なんかを比較しても、データより明らかにキヤノンのほうが上だ。
世界的に見ても優良なのは認める。

ただ、企業としてはキヤノンの圧勝、なんて簡単に言うのはどうかと・・・
企業の優劣は、売上や規模だけで決まるもの？
上で散々言われてるけど、事業がまるで違うんだからさあ。
企業としてどっちが優れてる？なんて、判断のしようがあるものかな？

100m走の世界記録保持者とサッカーワールドカップ優勝チームのメンバー、
アスリートとして優れているのはどっち？って言ってるようなもんじゃない？

その話は何度も出てる

ＩＴ業界いって言われると
ソフトバンクと楽天とライブドアぐらいしか思いつかんわ

無知

このスレって待遇を比べるのが主旨だろ？

それに、事業内容がまるで違うから、売り上げや規模メインで比べてんだろ

>>342
その比喩はちょっと変な感じ。

キヤノン→サッカーワールドカップ常連
データ→パリーグプレーオフ争い常連

こんぐらい戦ってるフィールドに違いがある。
どっちも立派だけどね。

>>347
こっちの方が意味分からんｗｗｗｗｗｗｗ

>>347
悪い。レベルは特に意識してなくて、「少なくとも同一競技で争ってないよね」ってことを言いたかっただけ。

あと、>>346の言うことは尤も。
ただ、スレの頭のほうから読み返してみると、たまに「世界で戦ってるキヤノンをデータと一緒にすんな」とか
わけわからないことを言う人が出てくるのが気になって・・・ｗ
>>342で書いたとおり、規模や売上に関してはキヤノン＞データは認める。
これははっきり数値として出ていることだし。

それと、このスレの趣旨である待遇についてだけど、
結局、ソースが四季報だったりMyNewsJapanだったりで、しかもそれぞれで言ってること違うし、
正直どっちが上って難しくない？
ただ、大なり小なり企業の規模等は待遇に反映されてるだろうから、そこから推して測るべし、なのかな。
まあ俺みたいな貧乏人に言わせれば、どっちも十分に高待遇で、文句のつけようがないわけだがｗｗ

何度も長文失礼。うんこして寝よっと。ﾉｼ

待遇はややキヤノンが優勢だろ。住宅手当があれば神企業なのに・・・

データの住宅手当７万円は凄い

キャノンは何にも無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7万って連れがいないと駄目だろ

連れがいるおれはデータで勝ち組♪
でも内定の取りやすさでは圧倒的にキヤノンの方が楽だった！

・・・実はデータ落ちたんだよねwwwww

データと比べると､ドコモは待遇が良すぎだよな。
同じＮＴＴグループでもこれだけ福利厚生が違うものか．．．

ドコモは儲かってるからね
茄子の額も違うし

就職板　過去ログ倉庫
http://recruit.run.buttobi.net/

ドコモ>>>>>データ>キヤノン　か

ドコモ=キヤノン>>>>>データ

流石にドコモのがデータキヤノンよりいいわ

ドコモはこれからどんどん悪くなりそうな気がするのですが…

FONとskypeが全国に広まったら携帯業界おわりだもんな

キヤノンは寮も住宅手当も無いから若いうちは結構つらいと思う。
都内でワンルーム借りたら6〜8万はかかるし
毎月の給料からそれだけ引かれていくのはきつい。
データなら1万程度で借り上げマンションに住めるし、
自分で借りた場合でも4万円補助が出る。
それの差を埋めるほどキヤノンの給料が良いとは思えない。

要約すると
実家からならキヤノンのがいいってことね

データは国内インフラ企業。キヤノンは国際企業。
キヤノンの売り上げの８割は海外

キヤノン蹴ってデータにいった俺は
このスレ見ると内定ブルーになる

ドコモ>>データ>キヤノンだと思う
みかかは院生の待遇がいいからキヤノン蹴りデータなんて普通
ってか両方内定だったらデータ取るだろ。
まあデータもキヤノンも
誰かに勝ち組と認めて欲しくて必死ってことだね。
ところで素朴な疑問なんだが
キヤノンって住宅補助以外の福利厚生もゼロなの？

>>366
みかかとは？
あと､データに比べてドコモがいいってのは具体的に？

>>366
廃止したのは住宅補助だけだと思ったが。

>>367
キーボードのみかかのところを見てみろ。

院生は知らんが文系就職ならその２つの選択肢なら
100人中85人はキヤノンを選ぶだろ

データで働いてる友人の親族はぼろ雑巾のようになるまで働いて大変らしいぞ。
ほとんど帰ってこれないらしい。
普通にキヤノンの勝ちだろ。

データは忙しいけど有給２０日完全消化できる
ＳＩの激務とＮＴＴのゆるさを持ち合わす面白い企業

他の人はどうか知らないけど、俺ならキャノン選ぶな。
普通にSEだけは勘弁って感じ。

あの・・・データは普通にサービス残業ありますし有給も完全には消化できませんよ・・・

SIで労働条件が良いはずがないw
キヤノンと違って儲かってないし。

まぁ余程の変わり者かシステムやりたい奴以外はキヤノン行く罠、普通。

社員ですが有給消化できてない奴はそいつが馬鹿なだけです。
ぼろ雑巾のように働いてるのも効率悪いだけ
あとデータのＳＥはＳＥであってＳＥではないです。
まぁ激務には分類されるのかもしれないけど。

ドコモとデータの福利厚生の違いって具体的に何？

就職板覚えたてのアホども
みかかみかかうるせーよ
NTTって書けよ

データでもＳＥじゃなくて営業はどうなの？？
待遇とか仕事のキツさとか・・。
今迷ってるんだ。

キャノンはトップがあれでは将来どんどん待遇悪化しそうですね

どれですか？具体的に

>>378
SIerにおいてSEも営業も同じようなもん。役割分担してるだけ

待遇は大手メーカーＩＴ業界含めすべて低下し続けている。
日本は総じてブラックだから仕方ないといえば仕方ないのだが

少なくともデータよりはキヤノンのほうがあらゆる面で上だと思う。

キヤノン内定者乙

データとキヤノンならキヤノンかな・・・
待遇に関してはそこまで大きな差があるとは思わないけど

キヤノンへの就職
http://blog.goo.ne.jp/canon-job

文系と理系じゃ大分違うんじゃ…？

文系なら間違いなくキヤノン。理系の場合どうなんだろうね

理系の場合、ありきたりだがやりたい事で決めても良いくらいな気がする

実家通いならキヤノンはかなり良いんだが、微妙に全国勤務なのが怖い。

文系は関東のみだが。理系は全国転勤なの？

キヤノンは理系こそ関東勤務だろ．

文系、関東以外にいくとこあるか？海外以外で

>>388
まぁ待遇や市場価値やらなんやらで選ぶなら、どう足掻いてもキヤノンだな。
わざわざデータを選ぶ＝よっぽどSEやりたい人、ということになる。
俺はSEやりたいマゾなのでデータ逝きますが。

データはSEやりたい奴がいくところじゃないだろ。
子会社の方が向いてるんじゃないか？

データは会社規模と比較してかなりの大量採用だから、
使えない奴は遠からず子会社に飛ばされるよ。
だから何の問題もない。

データって従業員７０００人しかいないのに毎年５００人新卒採用してる件ｗ
どう考えても計算があわないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーチ以下は飛ばされるとマジレスしてみるｗ

>>397
微妙に変えてんじゃねーよバーローｗ
従業員8000人だし500人採用は去年からだ
会社の歴史浅いから計算は合うっつの

>>399
データ工作員が釣れたｗ

>>400
どのへんがこうさｋ



いやなんでもない

給料と福利厚生合わせりゃ似たようなもんじゃね

あげ

キャノンがデータを上回ってるって話ばっかじゃん。
たまにはデータが圧勝してるとこないの？

採用人数

それもキヤノンの方が多い

そもそもなんでキヤノンとデータで比べるの？
SIにしてもキヤノンは自社製品売るためにやってるわけで中立のデータとは違うしょ

データって50歳定年？
NTTはそうだったよな？

>>408
ちがうんじゃない？

>>408
大学のOBの方（部長クラス）に聞いたが、そういう話はないそうだ。

>>408
おまえら企業研究くらいしろよ！

ＮＴＴで５０歳定年・再雇用は、東西のみだ。

コムもドコモもデータも６０歳定年・嘱託６２歳だ。

企業の社会的評価でみればどっからどうみてもキヤノンの勝ち。

そんなに社会的評価気にするなら，トヨタでも行っとけよ・・・

文系は間違いなくキヤノン
理系はひとによりけり

東工大院生だけど周りに聞いても１０人中９人がキヤノンだろ。
SEって時点でありえないと思われ。一生続ける仕事じゃないからね。

NRIやデータクラスなら、一生続けてる人も多いんじゃ？

下請けはアレだが。

>>415
一生ＳＥとはかぎらないだろ、常考

キヤノンのソフト技術者も一般的にはSEだな。

>>418
頭悪そうｗ

>>411
今は管理職も60歳定年になったのか？
うちの親父コムだったけど55定年だったよ。その後関連会社に移ったけど。
60歳定年は管理職以外じゃない？

待遇対決でここまでのばしてるキミたちかわいいな

あげ

今のＮＴＴはドコモが稼ぎ頭で､そのドコモがこけると先がね．．．
ドコモとキヤノンならドコモ
それ以外のＮＴＴグループとキヤノンなら間違いなくキヤノン

>>423
新聞読んでない奴乙

DoCoMoが稼ぎ頭（笑）落ち目乙

落ち目とはいえ､ドコモのはじき出してる営業利益率はいまだに群を抜いている。
まあちょっと前までがあまりに良すぎたんだよ。

>>426
企業というのは成長を続けなければいけないということを知らないのか？

超理論

エレクトロニクス業界　グローバルトップ１０

１．　ＧＥ　営業利益　３２８億ドル　　　　　　営業利益率　２１．３％
２．　マイクロソフト　営業利益　１６６億ドル　営業利益率　４１．８％　
３．　ＩＢＭ　営業利益　１１４億ドル　　　　営業利益率　１１．９％
４．　インテル　営業利益　１０３億ドル　　　営業利益率　３０．１％
５．　サムスン電子　営業利益　１０２億ドル　営業利益率　１４．３％
６．　シスコシステム　営業利益　６３億ドル　営業利益率　２８．６％
７．　ノキア　営業利益　５４億ドル　　　　　営業利益率　１４．８％

★８．　キヤノン　営業利益　５０億ドル　　　　営業利益率　１５．７％

９．　ユナイテッド・テクノロジー　営業利益　４６億ドル　営業利益率　１２．５％
１０．　オラクル　営業利益　４４億ドル　　　　営業利益率　３７．１％


電機大手　営業利益率　ランキング ０６年３月期
�@シャープ　５．８５％
�A松下　　　４．６５％
�B三菱　　　４．３８％
�C東芝　　　３．７９％
�D富士通　　３．７８％
�E日立　　　２．７０％
�Fソニー　　２．５５％
�GＮＥＣ　　１．９８％

大手電機メーカー9社の2006年度中間決算 (さらに明暗が別れる大手電機業界)
http://ime.nu/itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061129/255340/ph1.jpg


世界の超優良企業と肩を並べることができるのはキヤノンだけ！！

■電機大手　営業利益率　ランキング

★キヤノン　１５．０％
　　　・
シャープ　５．８５％
松下　　　４．６５％
三菱　　　４．３８％
東芝　　　３．７９％
富士通　　３．７８％
日立　　　２．７０％
ソニー　　２．５５％
ＮＥＣ　　２．０８％（下方修正後　未確）
-----------------------------------------------------------------
最終利益　２００６年３月期

キヤノン　５０００億円
・
松下電器　１３００億円
三菱電機　　９５０億円
シャープ　　８３０億円
ソニー　　　７００億円
東芝　　　　６５０億円
NEC　　　　 ６００億円
富士通　　　５００億円
日立　　　　２００億円

キヤノン　＞＞＞＞　日立＋富士通＋NEC＋東芝＋ソニー＋シャープ＋三菱電機

(注)2007年度キヤノンの営業利益率は２０％、営業利益は７０００億円
そして手元資金が１兆円以上！！
これほど超高収益企業は日本に存在しなかった。

キヤノンの給料高すぎワロタｗｗｗｗｗ

部長→１５００万
課長→１２００万
主任→９００〜１２００万
Ｇ３→７００〜１０００万

大手メーカー
最終利益　ランキング 2006年3月期

トヨタ自動車　1兆1620億円(確定)　メーカーの王者。猛烈な勢いで伸び続けている。
キヤノン　4,400億円(確定)　営業利益は6900億円。7年連続の増収増益。
松下電器産業　1,544億円(確定)　 07年3月期で営業利益率5％達成目指す
ソニー　1,236億円(確定) 第三四半期時の上方修正から更に500億円増額 （電池リコールでマイナス600億円？）
三菱電機　954億円(確定) 07年3月期 最終利益1000億円達成見込み
シャープ　886億円(確定) 電機大手中、唯一5％超の営業利益率達成、太陽光続伸
東芝　　　781億円(確定) 大幅上方修正。フラッシュメモリが全営業利益の半分を稼ぐ。
富士通　　686億円(確定) ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ＳＩ、半導体の主力三セグメントいずれも堅調
ＮＥＣ　　121億円(確定) 半導体が960億円の最終赤字。来期は500億円の確保目指す
日立 -550億円(確定) 原発のタービン事故が原因で５５０億円の赤字に。首都高談合事件も(06 9/20)

2006年度日経優良企業ランキング発表
http://markets.nikkei.co.jp/special/sp004.cfm?id=x499k000_20&date=20060920

2006年度優良企業ランキングトップ１０
1.武田薬品
2.ファナック
3.ＮＴＴドコモ
4.トヨタ
5.キヤノン
6.アステラス製薬
7.キーエンス
8.ホンダ
9.信越化学
10.任天堂

最強のグローバルエクセレントカンパニーへ・・・

■2005年度「優れた会社」、キヤノン２年連続首位
「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「ＰＲＩＳＭ（プリズム）」の2005年度ランキングは、
キヤノンが２年連続の首位となった。 05年12月期まで６期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。

■キヤノン首位
日本経済新聞社が「ＮＥＥＤＳ―ＣＡＳＭＡ」（多変量解析法による企業評価システム）を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが１位となった。
５期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、 04年度の５位からトップに躍り出た。

■ベスト・グローバル・ブランド （ビジネスウィーク誌）
キヤノン　世界35位　国内４位

■世界で最も尊敬される企業2005 （フォーチュン誌）　
キヤノン　世界30位

■世界で最も尊敬される企業、経営者 （フィナンシャル・タイムズ誌）　
　御手洗冨士夫社長　10位、 　世界企業で25位

■世界５００社番付 (フィナンシャル・タイムズ誌)
キヤノン　世界102位、国内７位

■一橋大学大学院の伊藤邦雄教授と日本経済新聞社が共同開発した企業ブランドの総合力を示す「コーポレートブランド（ＣＢ）価値」の2006年版がまとまった。
　１位はトヨタで、２位はキヤノン

■米国特許登録件数 　１４年連続ベスト３以内

■テンプラ保管庫 　キヤノンへの就職
http://blog.goo.ne.jp/canon-job

会社はすごくても社員への待遇の比較だと……

>>434
キヤノンは待遇良いし働きやすいって。
正直、どちらの企業も最高だと思うから、あとは自分の趣味だろ。
俺はものづくりがしたいからキヤノンを選んだ。

>>435
C社内定者だけど
盲目的に最高とかいわれても、引くものがあるな・・・

この２社比べるって、待遇以前に何がやりたいかで答え出るだろ？

>>437
それは今まで散々言われてきたが、どうしても決着をつけたいらしい。
まあ、スレのサブタイはあくまで「待遇対決」だから。

平行線だから

データ//キヤノン

コレで結論にしね？

〜2chでの各社の序列〜

N≧D＞＞＞MH＞J


〜2chでの各社待遇の通説〜

N　激務・高給
D　マターリ・準高給
MH　普通・普通給
J　激務・薄給

ドコモの本社ビルすげー
あんなところで働きたい。
その点､データは．．．

NTT系の建物はドコモに限らず頑丈な作りしてるよな。
震度7の地震が来たらNTTに逃げ込めって話はよく聞く。
ドコモ本社の派手さは異常だがw

ドコモやめます。

>>443
いや、お前がやめる必要はないだろ。俺がやめる。

じゃあ俺もやめる。

NTT研究所　＞ドコモ　＞＞＞＞　データ

>>446
んなこたーない。

俺はこもる仕事嫌いだから研究所の誘いを断った

>>448
それで、どちらに？

>>441
品川のビルはかっくぃーじゃん

まあ普通の人間はキャノン選ぶだろうと思うけど
俺はマゾだからデータ。

普通の人間って・・・

普通の人間なら、農家やっている　　　はず。

企業としての格も従業員の待遇も違う。
福利厚生云々は間抜けな工作員が騒いでるだけだし。
比べちゃいかんでしょ、NTTデータが可哀相だと思う。

NTTデータはSIerの中でも待遇イマイチって結論が出つつある会社だし・・・

このスレでおかげで待遇といってもいろいろな面からみることが
必要だということはわかった
ちなみにITで働いている社会人から聞いたがその人個人的な考えだと待遇は
IBM＜データ＜NRIらしい
IBMは福利厚生はいいけど実は・・・っていってた
NRIは待遇はいいけど忙しいし厳しいから
ある程度いい条件で忙しすぎず働きたいならデータはベストらしい

キヤノンみたいなうんこ以下企業とくらべんな

データ内定者がズバッと一言。

>>456
そ　れ　は　な　い　ｗ

データは微妙やな。ドコモ内定やったら確実にキヤノン蹴るけど。

ドコモは将来性がない希ガス

俺の中では
キヤノン＞データ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドコモ
OB訪問をこの３つは５，６人はした、じっくり話を聞いてこの結論

＞＞＞＞＞＞ドコモ

ありえナス

なぜ、 NTTデータとキヤノン？

比較以前の問題だろ。

>>460
どこに入りたいだけで、何がやりたいとかないのかね？

さすがにこん中にドコモ入れたらドコモだな
キヤノンとデータだったらどっこいどっこいだろ

ドコモ＝キヤノン＞＞＞データ

あげ

■NTT連結※
　売り上げ：10兆7,606億円（0.2％増）
　営業利益：1兆1,070億円（7％減）
　税引前当期利益：1兆1,380億円（12.9％減）
　当期純利益：4,769億円（4.4％減）

●NTT東日本
　売上：2兆613億円（3％減）
　営業利益：599億円（9.2％減）
　経常利益：903億円（7.3％増）
　純利益：843億円（64.5％増）

●NTTコミュニケーションズ
　売上：1兆1,454億円（1.6％増）
　営業利益：773億円（14.5％増）
　経常利益：778億円（8.3％増）
　純利益：303億円（3.5％増）

●NTTデータ
　売上：1兆449億円（15.2％増）
　営業利益：902億円（92.6％増）
　経常利益：857億円（104.7％増）
　純利益：506億円（79.6％増）

●NTTドコモ※
　売上：4兆7,881億円（0.5％増）
　営業利益：7,735億円（7.1％減）
　税引前当期利益：7,729億円（18.8％減）
　当期純利益：4,573億円（25.1％減）

ドコモがやばいね・・・

データ上げ上げだな、スゲー
でも、これから利益率下がるんだろうな・・・

DoCoMoは今までが儲けすぎだっただけ

ドコモはデータより従業員少なくてこれだから、一人当たりの利益額凄すぎ

一人あたりの利益額っても、ドコモは今までは何もしなくてもカネが入ってきたからなw
これからも一定額の収益は間違いなくあげられるしそれが強みでもあるけど、
これからがなかなか見込めないのは企業としてはかなりやばい

理系の立場で言えば、利益的には今がピークだけど、通信業界自体はこれからまだまだ面白そう。

安定性はもはや無いよね、まあ。

文系
キャノン＞データ＞ドコモ
理系
やりがいありそうなトコ好きに選べ
やる気無くて安定性オンリーなら文系に同じ

コム内定者の私だか、コムと比べるとどうなるんだ？

安定性：再編が怖い
待遇：データ，ドコモには負ける

からなあコムは．

東西と一緒になるのだけは勘弁してほしいんだが・・
望みうすいな

ゴム内定者の私だか、ゴムと比べるとどうなるんだ？

ルフィおつ

>>431
Ｇ３以上はごく一部じゃねーか

何日も前のレスに・・・

Ｇ３以上もいくらでもいるが・・・

SEなんて所詮技術営業だし

>>480
主任まではほとんど行けてるみたいだよ
大半の人は結局おっさんになってかららしいけど

>>267
子会社は比べるまでもないだろ
キヤノンMJはへたな大手よりもすげえ

MJだけを見て話ししてどうすんだよ

>>486
あ〜いとぅいまてーん

キモ・・・

キヤノン最強

2年目で額面540万なら特に不満はなし。
やりたい仕事のある方に行けばいいんじゃない?

データって２年目でそこまでいくの？

データで2年目額面540とかまずありえないでしょ
30手前でようやくそんくらいじゃないの？

キヤノンも院卒のみだろ？2年目で540行くのは

age

データは実はそこまで給料良くない、と思う

待遇はほとんど変わらないが
転勤なしを考えれば断然データがいい、と思う。

＞待遇はほとんど変わらないが

ねーよwww
何でデータ厨は現実を見られない奴ばっかなのかなぁ・・・
社員に話聞いたの？

>転勤なしを考えれば断然データがいい、と思う。

データ内定者だがこれはないｗ
ＯＢからプロジェクト単位でいろんなとこ飛ばされると聞いた。
まあ主に首都圏だからいいけど・・・

>>496

生涯給与はデータが上という事実

データ内定者ってアホばっかやな。

プレジデントにのってたな。まーあれを鵜呑みにすればアホだがデータには
あの年収以外にも福利厚生あるからキヤノンと同等はもらえると思う。
でも若いうち金が欲しい俺はキヤノン選んだけどね。いっぱい風俗いきたいし☆

35歳年収
データ1050万
キャノン980万

http://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

＞データにはあの年収以外にも福利厚生あるから

？

キヤノンの一年目の給与わかるやついる？

>>505
400万くらい。

５０３のデータはあまり信用できないよ
キヤノンは出世がどんどん難しくなってテスト受かっても給料伸びなくなってきてるし
９００万超えは今ではほとんど３０後半か４０くらい。
データに関しても３５歳で１０００万超えは出世コースのやつが残業結構してその数字だから

キヤノンの出世スピードの低下は嘆かわしすぎる

データも同期が500人じゃあ出世は厳しいだろうな

データは出世しなくても給料あがっていくがキヤノンはとまるから困る

一長一短。

実力に自信があるやつはキヤノン（英語力も重要）
自信がなくて年功序列で給料あがるのがよければデータ

キヤノンは年収がデータよりやや上
データは福利厚生がやや上
生涯年収はほとんど同じ。キヤノンの方が早めに給料あがる

あとはお好みで

あと労働時間はほとんど変わりません

と、いうわけでこのスレ終了。

この２社を比べるということは、両方に共通な総務部希望ということか？

>>497
お前が一番現実を見れていない事実wwwwww

あげ

俺はデータのほうがいいな。
メーカー系はどうなるかわからない不安定要素が強すぎる業界
１０年前、NECが現状になることを誰が予想できただろうか
キヤノンもまたしかり

ワロス

＞メーカー系はどうなるかわからない不安定要素が強すぎる業界

×メーカー系はどうなるかわからない不安定要素が強すぎる業界
○ＳＩ系はどうなるかわからない不安定要素が強すぎる業界

ここでデータ叩いてる人ってどういう人なの？
データ落ち？それともデータの内定ブルー？

叩いてるというか、明らかに言ってることがおかしいから
面白いんでおちょくってるだけ。なぜ現実を見れないのだろうか。

ほとんど待遇同じなのにキヤノンに優位性もっていきたがるほうが
現実見えてないと思うがｗ
どっちも大して勝ち組じゃないし

松下も数年前は終身雇用とかいってたのにな・・・

>>522
おまえがはやく現実見ろよwwww

キヤノンが圧倒的に優位だけどなんとか同列に並べたいデータって
感じだな。

マーチだがデータ推薦で倍率８倍くらい
キヤノン推薦で倍率２倍くらい
ちなみにおれは推薦であっさりキヤノン内定もらったぜ

今後安定して伸びるのはデータだしな。まあキヤノン厨が必死なのもわかるが

>>528
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

慶應理工だが、うちではデータは負け組みがいくところっていう雰囲気だな
他の企業落ちたやつが、しょうがなく受けてる。

まあ慶応みたいなアホは喜んでキャノンに行くんだろうな。
確か慶応の就職者NO,1がキャノンなんだって？おめでてーなｗ
東大とか京大の香具師やわかってる香具師は普通にデータを選ぶよ。

>>531
就職負け組みの京大生乙ｗ

東大京大からデータはどう考えても負けだろ。

京大の就職
勝ち組：データ
負け組：ニート

慶理の就職
勝ち組：外資、マスコミ、商社
負け組：データ

世界のキヤノンと比較しないでください。
粗が目立つので。

データ内定者より

研究所とデータで迷ったが社員の質に惹かれて研究所にしちゃった。ちょい待遇面で後ろ髪ひかれるが

データ逝きの俺は超負け組って分かってるんで、これ以上虐めないで欲しいというのが本音。
データ内定で何か勘違いしてる馬鹿が多いから、色んなとこで叩かれてるんだよな、この会社。

キヤノン厨が一気に書き込んできたなｗわかりやすすぎて可愛いが

>>528=>>538

キヤノン厨だってｗ

>>531
「慶應の就職者No.１がキヤノン」って何のデータ？？
20位以内にも入ってないよ？

理工のこだろ

３位

はいはい、キヤノンすごいでちゅねーｗｗｗ

>>541-542
日本語でおｋ

>>540
へーそうなんだ、と思って調べたらキャノンが3位でﾜﾛﾀｗ

ttp://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2005/1_joi20.pdf

>>537
まぁキヤノンも色んなとこで叩かれてるんでお互い様ということで

>>545
研究科を含めたデータか。

>>547
てか大学院を抜いたデータなんて何か意味あるの？

？
自分も学部生だし、流れで学部での話だと思ってたよ。
違かったならごめん。

>>536
君みたいな優秀な人はこのスレにいらない子

銀行や生保ならともかくメーカーの話をしてるのにわざわざ院生を除くとは
これ如何に？ただのバカか・・・。

キヤノン厨はデータ内定者になりすましたり必死すぎwwww
頭よわそーwww
辞退してよかったわwwww

草はやしてる人間も大概頭わるそ（ｒｙ

おれあたまわるいよー所詮マーチだもん
でもキヤノンは内定辞退したよwww

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜◯〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　　　 ___＿＿＿＿＿＿＿___
　　　　　　　　　　 　 ／　　∧＿∧ 　　　　　　 )
　　　　　　　 　 　 ／　(￣（´Д｀ ; ）￣０　　 ／
　　　　　　　　　/~￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣)
　 　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　 　 　 　 ／　※※※※※※※※　　／
　　　　 ／　※※※※※※※※　　 /
　　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_ノ

あいたたた・・・

このスレを見た感想はキヤノン内定者のほうがバカだ

などとデータ内定者

>>558
日本語でok?

okは日本語じゃないけどな

>>560
okが日本語じゃないといけない理由は？www

?

>>560
そーゆー意味じゃないんだ
わかってると思うがわかってくれ

データ厨「さて、そろそろ反撃してもいいですか？」

反撃するのはキヤノンだろｗ

カンノン厨「さて、そろそろ反撃してもいいですか？」

>>566
どこの仏教系大学だｗｗ

キヤノンの語源は観音からですよ

カンノン厨「どこの仏教大学かはヒ・ミ・ツ」

データ厨「さて、そろそろ再編してもいいですか？」

どうぞどうぞ

文系難易度
キヤノン＞難関採用の壁＞＞＞＞＞＞＞ザル採用の壁＞データ

理系難易度
キヤノン≧データ

噛み付いてるデータ厨はたぶん理系。
難易度的に大して変わらないはずのキヤノンに徹底敗北しているという事実を受け入れられない。

どーでーもいいですよ♪

理系難易度は
データ>>>>>面接1回の壁>>>>>>キヤノン>コンビニバイト
だろ。
キヤノン程度しか受かんねーｶｽがちょづいてんじゃねーよ

難易度なんてどうでもいい
待遇はデータが上だし

>>536
データに出向でくればいいじゃない
どの事業会社でもラボ出身者は一目置かれてるみたいだし

>>572
理系だが
データ推薦　　面接２回　ディスカッション１回　倍率１０倍
キヤノン推薦　面接１回　倍率２倍
はやくこの事実を受け入れろカス

文系でもデータのほうが魅力的な企業
キヤノンとか現状維持できても待遇変わらないし仕事が魅力的じゃない
その上今後SED失敗などで落ち目間違いないからね
財務諸表読み込めるやつならわかるだろうけど次のビジネスターゲット絞り込めていないし

難易度で話し合ったらキヤノンが圧倒的に不利なので
待遇の話にもどしましょう

>>578
最後の一行に逆に頭のよさを感じないなコイツ

そもそも文系・理系でわけたら採用人数もデータとキヤノン変わらないしｗ
で、待遇もほとんど一緒
キヤノンは福利厚生なし！データはあり！
キヤノンは安定せず！データはNTTグループということもあり安定！収益増絶好調！
キヤノンは転勤あり！工場勤務なら地方あり！データは関東圏のみ！地方行くとしてもプロジェクト終われば帰ってこれる！

キヤノン選ぶやつはあほｗｗｗｗｗ

待遇だったらキヤノンがいいんじゃないの？
他の要素をいろいろ持ち込むと、人によって違うって部分もあるかもしれないけど

キヤノンがいいっていっても大差ないし
生涯年収なら一緒かデータが上なくらい。キヤノンは途中でストップするから
特に文系。調べればわかるが上位は技術系がほとんどを占めている
メーカーの中でも技術が牛耳っている企業

上位って役職とかそういうことね

４０歳から打ち止めなのが厳しい。今は試験受かっても上にいるやつらが
いなくならないと昇進できない実力主義あらず結局年功序列だしな、キヤノンは。
しかも昇進しないと給料あがらない。

ここはほとんどNTT厨

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おれはキヤノン選んだ知名度しか見えてないバカです
でも合コンでモテるからいいんだもん

データは確かに合コンウケは悪いｗｗでもあとは最高の待遇だからまあ満足してるみたいだよ

キヤノンはソニー行けない奴が行くところ
データはNRI行けない奴がいくところ

おまえらは負け組みです。
本当にありがとうございました。

データだけど、NRI受けもしなかったお。
ありがとうございました。

NRIなんていきたくねｗｗｗｗｗｗ

おまえら推薦だからだろ？
受けてないなら阿呆だろｗ

キヤノン厨も推薦だろ
実力なくて学校推薦でしか就職できない集まりだよここは

NRI行くやつはお金が欲しいドＭだけですwwww

おうおうデータ厨はよく釣れるな。

NRIは30で１０００万
データは７００くらいだっけ？＾＾
データも残業たっぷりだし。NRIは上場してから変わってきてるよ。

NRI必死だなｗｗｗ

言い返す言葉はそれしかないのかい？坊や

NRIってどこのスレでも基地外扱いだから気にしなくていいよ
空気の読めなさも一流

>>592
推薦じゃないおｗ

ところでデータって知名度ゼロじゃね？

知名度ゼロなのに何でお前は知ってるの？

>>601
内定者だから。

>>600
知名度で会社選ぶ低脳君乙wwww

>>603
もちろん「知名度だけ」では選ばないけど知名度は大事だろ。

年収、生涯年収、待遇、ほとんど差がつかないキヤノンとデータだが差がつくとすれば

知名度　キヤノン＞＞＞＞＞＞＞＞データ
勤務地　データ＞＞キヤノン（関東に住みたいやつのみ適応）

くらいかな。

＞年収、生涯年収、待遇、ほとんど差がつかないキヤノンとデータ

は？？？？

ＮＴＴデータ　36.1歳　778万円
キヤノン　39.3歳　868万円

差ついてますけどｗ

3年あればキヤノン39.3歳の年収近くまで行くだろ。

残念、そうは行きませんｗ

キヤノンは年収あがるのはやいってことは有名だろ
その代わり40でほぼ同じ、その後は抜かれるぜｗｗｗ

30、40、50歳年収（福利厚生含む）と勤務状況（転勤、労働時間）教えてよ。

キヤノンは20代後半だとメーカーでもトップクラスの年収だけど
次の段階までに時間がかかって、テスト受けても昇進できなくてその間に
他のメーカーに年収追い抜かれたりよくわからんシステムとってあるからな。
役職で年収きっちりわけるの辞めて欲しいんだが。
４０ちかくでまだG3になれない奴とか試験会場にいるおっさんとか痛々しくて見てられない

>>610
そんなのわかるわけねーだろアホかお前？

>>612
アバウトで教えろよハゲ
というか、慶應理工ですが何か？

華麗にスルーｗ

ＮＴＴデータ
30歳　550万
40歳　800万
50歳 1050万

キヤノン
30歳　650万
40歳　900万
50歳 1150万

やはりキヤノン＞＞データだな
慶理では、データはソニーやキヤノン、トヨタに落ちたやつが行くところ

データのNTT特有の充実した福利厚生が気になるところだ

おいおい、データは35歳で1000万超えるぞ
キヤノン並みに実力主義だからできる奴は、だが

１位 304 双日 激務
２位 151 キーエンス 激務
３位 68 京セラ 激務
４位 58 激務 アイシン
５位 49 ローム 激務
６位 44 アクセンチュア 激務
７位 40 野村 證券 激務
８位 37 エンジャパン 激務
９位 33 ibm 激務
１０位 29 ゴールドマン サックス 激務
１１位 28 マリンフード 激務
１２位 28 リクルート 激務
１３位 27 isid 激務
１４位 27 キヤノン 激務
１５位 27 デンソー 激務
１６位 26 日本 銀行 激務
１７位 25 三井 住友 海上 激務
１８位 23 三菱 電機 激務
１９位 22 オービック 激務
２０位 21 ベネッセ 激務

両社に共通の事務社員は、平均給与より安いと思われ・・・・

うちの父親（５３）はキヤノンに勤めてるけど去年の年収１２７０万だって。

ちょっと古い＆さんざん既出だろうけどまともな人からの意見

ＮＴＴデータ
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=164

キヤノン
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=489

まともな人　＞　mynewsjapan

突っ込んだ方がいいの？

人の手によって書かれたものではないと？

は？

？

MYNEWSJAPANを信じてる奴がまだいることに驚いた。

MYNEWSJAPANを信じてる奴がまだいることに驚いた。

誰が信じてるの？

ふかわ

数人のクチコミから、詳細な給与グラフを書ける素晴らしい妄想力に感謝したまえ！

忙しさも同じなら東京勤務のデータがいい

キャノンも東京・神奈川だろ。

　まあ、しかしあれだな、
　三菱東京ＵＦＪ銀行 っていうネームブランドだけで、
　就職活動中の女子大生の乳首や性器をさわれたなんて
　ゆるせないな。
　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070519-00000113-jij-soci
　


.

キヤノンは全国各地だおｗｗ
事業企画以外は。そして事業企画波長少人数制
メーカーなら仕方ないことだお

データ工作員は本当にバカだな。
ちょっと調べればわかることを捏造してどうすんだよ。

110 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 14:51:09
ここは労働組合が糞役に立たないからな〜
昔は有給20日間に加えて固定16連休の休みがあったが廃止されて
今はフリーバカンスを廃止の方向だ。どうせ何も抵抗しないんだろうな
社宅や家族手当廃止のときも何もしなかったし
何のためにいるんだあいつら


111 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:07:31
固定16連休は凄いね。欲しい


112 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:12:08
昔は天国だったんだな〜
いまは普通に忙しいからうらやましい


113 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:20:48
関東じゃないとこってどこ？

114 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:33:07
簡単に思いつくだけでも
海外
全国各地工場での生産管理、経理、人事など
地方事業所
文系ならMJへの出向
基本的に配属先は希望通りになりません
これは人事もはっきりいってる。それ相応の覚悟はしておきましょう

115 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:33:53
生産管理、経理、人事も文系か

116 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:40:37
事業企画は半分以上下丸子
でも他の場合は３年周期での異動、転勤が多い
あと文系の場合は６割が一度は海外勤務を経験する
工場は多すぎて全部かけないけど
埼玉、茨城、栃木のほかに、大分、福島、滋賀などなど
海外の場合は関連会社だね、キヤノンUSA、INCとか


117 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:42:24
事務系社員の俺が少し安心させてやると、ここ数年は、新卒の配属先が地方工場ってことはほとんどない。
毎年数人はいるけど。
後事業所は基本関東近辺(遠くて裾野あたり)。
MJへは出向ではなく転籍になるから、希望しないと行けないと思う。
でもぶっちゃけ地方楽しいぜ！大分最高！


118 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/24(木) 15:45:21
新卒はほぼ下丸子だろ
その後地方へ飛ばす。あと少し制度変わって文系ならほぼ全員
１度は海外に行ってもらいたいのが現在の方針みたい。
おれ自身は京都行きたい。

事業企画になれば関東勤務の可能性が高いけど狭き門
経理や人事になるとほんとうに３年ごとに全国海外飛び回らなくちゃいけないのが辛い

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ﾜﾛﾀ

.　 　　　　　　　　　トヨタ　　　　　　　 ,ｲ/〃　キヤノン　　　　ヾ= 、
　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　　 ソニー
　　　HOYA　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
　彡´　　　　　　|　　　　,,w,,wヽヽ　　　　　　　　　　　　　　,,　　　 　 |　　　　　 ｀ヽ
_彡　 　 　 　 　 |　 //ﾚ/ﾊl/ﾊ＼ヾｰ　　　　　　　　_,,　,,r,,/lヾ　　　　|　　　　 　 　 }　　 NTTデータ
ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l＿＿_
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　　 　 　＼_
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　／　 ＼
　ヾ}弋＿シl弋　ヽl　　　　ヽ-　 　 ヽl　lゝ＿＿,ノ |　 ゞ_＿＿ノl/l /　l　 ｀~ﾞ´　 lｧﾉ　 （●）　 ＼
　　ヾl　　　`'　 `''´lヽ　　──　　 /l＼l　 　 　 　 l､,　　　　　　l_ノ　〈 _　　　　 l!ﾉ_人__）　　 　 |
　　　}＼　￣￣　,ｨl　＼　 ￣　 ／　l　 l　　　　＿＿＿　　　　/　　──　　　丿　⌒´　　　 ,／
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　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

>>641のデータはカワイイから許す。

データの方が待遇いいんだけどたぶんキヤノンの方が年間の休日が５日ほど多い
それがうらやましい

そもそも働きたくない人のためのスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1179998322/l50

データは有給消化がすごい良かったような・・・２０日とか？
キヤノンは毎年夏ごろには有給使って長期休暇が取れるらしい

どっちも休みに関しては悪くなさそうな

４０歳の給料モデル（たぶんお互い実際の給料は高い）
データ　８９６
キヤノン８７２

だから大して変わらないな。個人によってある程度差が生じてくるだろうし
ただキヤノンはこれから出世はちょっと厳しくなるかもしれない。
あと両社ともいずれは出向だから。とくに文系の場合

ちなみにキーエンスの４０歳モデルは１７５５ｗ

キヤノンは高卒現業含んでるからもっと上がるでしょ。
データはそんなもんかなと。

ただ両者とも、今後は実力主義の傾向がいっそう強まることは確実なので、
40まで生き残ってもその給料もらえるか分からんね。

>>647
給料モデルが何の給料モデルかわからんがな
大卒総合職の給料モデルかもしれないし

あんまり馬鹿の一つ覚えみたいに
現業現業いうのもどうかとおもうぞ

データも結構あがるｗキヤノン、データ両社とも下っ端を食い物にしている企業だからなｗｗ

現業での年収UPはあまり期待しないほうがいいよ
銀行と違ってメーカー系は給料下げて表示しようなんて考えてないし

キヤノンは理系が役職つきまくり文系おざなりだから
文系の俺としてはデータの方がいい。落ちたからキヤノンいくけど

>>646
アホ。それに加えデータは住宅手当７万が至急される、結婚していた場合だが
４０ならさすがにしているだろ。平均給与に福利厚生含んでいないからな
７×１２で８４万がそれに加えられる。

>652
アホはおまえじゃｗ
福利厚生は年収にはいる。
この給料モデルの数値みれば＝年収になっていることは間違いない。
つまりどっちもほぼ一緒。

データの年収に福利厚生は入れていませんが何か
残業代は入っているけど。それくらい調べなさい。
現業いれてるとこといれてないとこ
出世コースの奴のみの年収モデル
パターンはいくらでもある。それすらわからないとはｗｗ失笑ｗｗｗ

でも、まあ一時期データは実情知る奴らの中では待遇が良すぎるって叩かれていたからね
最近はうまくごまかしているのか

>>654
＞データの年収に福利厚生は入れていませんが何か
＞残業代は入っているけど。それくらい調べなさい。

へぇ！それは一体どこで調べることができるんですか？
ぜひ教えてくださいｗ
ＮＴＴデータの有価証券報告書にはそんなこと書いて
ありませんでしたけど。

これはひどいｗｗｗｗ

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>>657
なんでデータ内定者は必死なんだろうかね。
IT関係スレでもデータ厨の必死さばかりが際立ってる。

こういう対決スレでは、格下側の書き込みが多くなる傾向がある。
理由は簡単で、格上側は格下に興味がないからである。

つまりそういうことだ。

SEDテレビに関連する米Nano-Proprietaryとの訴訟が長期化する中、キヤノン株式会社は25日、
2007年第4四半期に予定していたSEDテレビの発売を、｢当面の間見送る｣と発表した。

同時に、キヤノンからSEDパネルの供給を受け、SEDテレビの生産を予定してた東芝も、
｢キヤノンから当初予定していたスケジュールでパネルを供給できない旨の連絡を受けたため、
東芝も第4四半期に予定していたSEDテレビの発売を延期する｣と発表した。
発売時期については両社とも未定としている。

延期の理由についてキヤノンは、米国で行なわれている訴訟が長期化していることを挙げると
ともに、｢さらなるコストダウンを実現する量産の技術の確立を行なうため｣と説明している。

Nano-Proprietaryとの訴訟では、連邦地方裁判所が第一審判決で、キヤノンが
Nano-Proprietaryとのライセンスに違反し、契約が終了したと判断。
キヤノンはこれを不服として、現地時間の15日、控訴に踏み切っている。


ニュースソース
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070525/sed.htm

SED搭載テレビの発売時期について
(キヤノンニュースリリース)
ttp://web.canon.jp/pressrelease/2007/sed2007may25.html
(東芝ニュースリリース)
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2007_05/pr_j2501.htm

キヤノンｵﾜﾀｗ

データもキヤノンも必死なのはわかったｗｗｗ
どっちもいきたくねーしｗｗｗｗｗｗｗ

興味ない企業のスレにいるとか、相当な暇人だな

一般的な課代のポジションで終わる人も多数いるが、ここでもそのクラスだと1本越えないでしょ。
まあ課長クラスはどっちも院・総計・マーチ最上位卒以上でないと厳しいよな･･･

学歴があれば課長になれんのかｗ
楽な会社だな

>>664
学歴は課長になるための必要条件であって十分条件ではないという風にしか
読めませんが、どう読んだら十分条件であると取れるんですか？

学歴基準で出世を捕らえてるあたりがおかしいって言ってんだよ

誰でも入れるキヤノンなんかと比べられることがまずむかつくwww

誰でも入れるような企業と比較される会社に入るなんて
可哀相だな

誰でも入れるどちらにも入れなかったら氏ぬしかないな。

そうね。

>>669
残念だけどさよなら

ga

離職率とかどうなん？　結構待遇を反映していると思うが。
データは同業の中ではましな方かもしれないけど、
それでもキヤノンや他大手メーカと比べたらかなり高いのでは。

四季報だとNAになってるが、１０％を超えることは無かったはず
みかかグループだしね

キヤノンは３％ぐらい

どちらも３年程度じゃほとんどやめないくさい

データは待遇はいいんだけど、仕事が専門化しすぎていて
それが不満で辞める人がだいたい３年以内で３００人中１０人くらいはいる

リクルートエージェントに行った先輩の話では転職市場ではデータはブランドらしい
キヤノンも大丈夫だろ。良かったなおまえら

>>676
つりでなければあなたが好きです

データが転職市場で人気があるのは間違いない。でも転職すること考えてというより
定年まで働きたいという人が多いからあまり人材は流失してないが
キヤノンも転職市場でブランドはあると思う
大手メーカーの営業は特に人気があるけど、営業のないキヤノンでは事業企画か経理が望ましい

データだからどうこうというより、データやキヤノンクラスの企業なら
転職市場での価値はそらある程度高いだろって話だ

その中でもとりわけデータが高いなんてことはねだろ

まあそりゃそーだろな
新卒時に難関企業の選考を勝ち抜いたことがキャリアの一つと見られるとも言っていた

SIerなんて転職しても技術ないからいらないって言われる

ＮＴＴデータみたいなマネージメントという名前の丸投げしかできないような
ＳＩerの転職価値ゼロです。常識。

ごめん、なにもSlerのことわかってないねｗ
あと丸投げって馬鹿の一つ覚えみたいに言っているけど
本当にデータの仕事内容しってる？丸投げしてる部署あったら教えて欲しいんだけどｗｗｗｗ

データはマネンジメントスキルつくしハードな仕事内容だけど転職するときは
結構有利だよ。
キヤノンは仕事内容しらんけどメーカーの営業なんてそれこそ技術に丸投げだしねｗ
マネンジメント系か営業スキルつく仕事ならともかくほかの部署なら使い物にならないな

そもそも文系なんてなにもつくれねーじゃんｗ
丸投げとか関係ないし。それすらわからないオツムっていうのも衝撃的だな

ＮＴＴデータと別会社がタイアップしてやっているセミナー行ってみ
データの奴何もしないで立ってるだけ。
意地悪でわざわざそいつの方に質問してやったら慌てて講師の奴呼んでるしｗ

まあ、データとキャノンならキャノンだろうな。普通に考えて。
マゾはデータを選ぶかもしれないけど。

労働時間はほとんど同じだからマゾってことはない
キヤノンいった先輩目が死んでたしｗでも俺はものづくりしたいからキヤノンかなー

ITはどこも激務ってよく聞くけど、キヤノンはそれと同程度に忙しいってこと？
というか、トップメーカーも大抵激務だと考えていいの？
労働時間だけでなくて質も考えるとメーカーの方がいいという感じなのかな

ブラックＩＴと一緒にするなよｗ

ぷＷ

キヤノンとソニーの忙しさはガチ
ノー残業デー＝ノー残業代デー
申告しないだけ

てかぶっちゃけデータなんて転職でブランドにはならんだろ

それで飯食ってる社会人があるって言ってるんだってば

データは必死な奴が多いなー

どー見てもキヤノンのが必死すぎwww

2言目にはITはﾌﾞﾗｯｸ　だもんなｗｗｗ
ﾃﾞｰﾀがﾌﾞﾗｯｸだっていうならｷﾔﾉﾝがﾌﾞﾗｯｸじゃない理由言ってみろよｗｗ

自分はデータ内定で来年からがんばるんだが・・

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キヤノンへの転職 [転職]

これと書き込み見ると悲しくなる

おいキヤノン厨ｗ馬鹿の一つ覚えみたいに　こんなスレ見てます
だすが、それは一度適当に決めたらほとんど変動しない
何の参考にもならないやつだぞｗｗｗｗ

キャノンの奴多分誰も見てないだろ…常考
もうデータの入社後の待遇について話し合おうぜ

キヤノン厨やってたけど今日キヤノン最終落ちが確定したのでもう来ません
あらしてごめんね。データとてもいい会社だと思うよ。データいきたいお
じゃ

うけるｗｗｗｗｗ

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そんなにキヤノンはいりたいのかよｗｗｗｗｗ

ＮＴＴデータｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このへんのスレで給料安いことが発覚！

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給料安くてもＮＴＴブランドでオナニーして自己満足し紛らわす

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だけどやっぱり高給取りに憧れを抱く

キヤノンへの転職 [転職]

データもキヤノンも良い会社だと思うぞ
しかし、キヤノンは簡単に通ったがデータはES落ちしたｗ

キ、キヤノンも良い会社だって！

･･･データ行きたかったお

キヤノンもデータもいい会社じゃねーか
どっちか入れたら万々歳だろうが
ちきしょ

だから何度も言わせんなよ
キヤノンなんかマーチでも倍率２倍だろwwwwwwww
そんなんだから頭の弱いキヤノン厨があふれちゃうんだよ

入社難易度なら理系はデータのほうが難しいだろうし、文系ならキヤノンだろう
まーそもそも比べる対象じゃないしね
キヤノン行くような奴はデータなんか目もくれてないだろうし、逆もまた然り

NTTデータ　文系：4倍　理系：2倍
キヤノン　文系：100倍　理系：2倍

選考難易度に関してはこんなもんだと思う。

両方のバカ内定者の水掛け論だからゼロ内定の俺がまとめてやるよ
>>709見る限りキヤノン事務以外は全部ザル採用
つまり、キヤノン事務＞ゼロ＞キヤノン技術データ事務技術ってことだ馬鹿共

データ文系4倍よりは流石にあるだろ

データは待遇はいいが激務だぞ　若いうちはほとんど終電だ

>>710
ゼロックスみたいなカスは御呼びじゃないですよ。

カス扱いできるレベルか？

ゼロはこれらの企業と比べると数段格下な感じはするなぁ。

確かに

そんなこと言ってるのこのスレだけだがな。

かまってちゃんのゼロ内定者が必死のスレはここですか？

会社の格だけでいうならキヤノンが圧倒的すぎる。

そりゃ、子会社もどきのデータと経団連会長企業をくらべりゃ格はキヤノンだわな

ゼロックスわろすｗｗｗキヤノンどころかデータの足元にもおよばないよｗｗｗ

フイルムの俺なら混ざっていいよね？

フィルムみたいな斜陽業界に興味ないし。

データは文系採用は人数少ないし普通にNTTコムとかの倍以上の倍率
たぶん４０〜５０倍は少なくともあるだろうな。
キヤノンはそれ以上にありそう。まあ倍率は企業の質と比例はしないが

しかしどう考えてもゼロはねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗゼロ内定者乙ｗｗｗｗ

データのゼロに比べて優れてる点って何？
採用人数もやたら多いし

キヤノンにしろ、データにしろ
事業規模が大きくなれば、当然採る人数も多くなるわけで・・・
採用人数が多いことが叩きどころだと思ってる奴はなんなの？

ゼロがないとか言ってる奴は２ちゃん脳

過剰にほめてる人間のが、２ｃｈ脳だろ
ゼロ＝マターリ高給叩き所無しｗｗｗみたいな

ゼロだって事業規模はでかいぞ。
むしろ規模だけでいうならデータとキヤノンじゃ段違いだろ。

データは社員８０００人しかいないのに新卒５００人採用している件。
やっぱり離職率ハンパないみたいだよ。

個人的に気になるのはキヤノンはともかく
データがゼロを馬鹿にできるほどの優位性をどこに見い出してるのかということ。
給与福利厚生だったらゼロもかなりいいべ。

>>730
まだ出来て間もない会社だからどんどん増やしてるんだよ。

>>730
離職率についてのソースは？

ゼロ内定者うざいんですけどｗ自信ないのはわかるけど関係ないスレこないでくれる？ｗ

ゼロとかｗｗとりあえず入社する奴が頭悪いことはわかったｗｗ

ゼロってあの実質フィルムの子会社化した奴か
役職とかフィルムの奴らに全部とられて低賃金で人生終わりそうだな

>>736
何をわけのわからんことを
最近就任した社長もゼロ出身者だというのに。

>>709
なにてきとーなこと言ってんだよ
このスレは内定もらえなかったバカが憧れで集まってんのかwwww
文系はわからねーがうちの大学の理系は
キヤノン２倍。データ８倍。

そのデータはどこから？

>>738
お前の書き込みと>>709の書き込みのどこに差があるんだよｗｗ
てめえも十分適当じゃねえかｗ緒戦自分の大学だけだろｗｗ

したらうちの大学はキヤノン4倍、データ3倍だぞｗ

８人受けて一人しか受からないのか？
どこの芋大学だよ

データの倍率は、通常だと２倍
ジャンプすることでその倍
回転を加えることでさらにその倍

これで８倍

>>741
その芋大学で２人受けたら一人受かるキヤノンwwwwwww

データってボーダーが低いから応募者殺到して倍率あがってるだけじゃないの？
キヤノンはバカじゃ受からなさそうなイメージだから応募自体少なそう
おれはデータ行くつもりだったが懇親会で現実を見た後焦って就活再開したぜ
キヤノンはいりたいorz

そもそもこのスレキヤノン内定いねーだろｗｗｗ
キヤノンスレ行けばわかるがあいつらは完全にマイワールド
ここはデータ信者が自虐的データ内定餅やデータ落ちと罵倒しあうだけ

待遇対決なんだから難易度とか内定者のレベルとか関係ねーじゃん

キャノンは諦めて松下あたりと対決しようぜ

ゼロが受けてたってやる

>>744は懇親会でどんな現実を見たの？

ゼロは地味だけどマターリ高給でいいよ　いやマジで
技術系も生技にならなければ０９年からみなとみらい勤務だし
まあもう終わってるけど

ゼロの平均年収９４３万くらいあった希ガス　四季報によると

ちょっとゼロ行ってく(ry

断言するが、このスレにはキャノン内定者はいない。

みなとみらい勤務はマジうらやましい

だからゼロはくるなよｗｗｗ
必死なのはわかったから

平均年収みてみたらまず、前提となる平均年齢が高かった
この年齢ならデータもキヤノンもこの年収超えてるし
現業なんたらを考慮にいれたとしても

一応はっときます

平均年収 915万円
平均年齢 約44歳

ゼロがまたーりｗしっかりOB訪問しろと言いたい。本音で話してくれる社員を見つけて
じっくり話をきいてこい

キヤノンへの就職
http://blog.goo.ne.jp/canon-job

キヤノンの給料高すぎワロタｗｗｗｗｗ

部長→１５００万
課長→１２００万
主任→９００〜１２００万
Ｇ３→７００〜１０００万

ゼロの社員は、残業100時間越えることもあると行ってたよ
SEだけどね

キヤノンでも普通に１００時間越えるけどね。どこもそんなもんだよ今の時代

キヤノンってなにがいいの？

労働時間が半端なく増えていてノー残業デーはただのノー残業代デー
１０連休以上の長期休暇があったけど廃止。社宅、寮廃止。福利厚生どんどん廃止
それをただ指をくわえてみているだけの業界屈指の脆弱労働組合
これからは社員の反発を防ぐために一時額面だけあげておいた給料削減とさらにフリーバカンス廃止に向けて動き出す
もちろん労働組合は何もしちゃくれない
労働者への搾取あってこその企業の成長。トヨタと同じ。
そんなところがいいとこかな

正直待遇とか見るとゼロとかリコーのがいいんじゃないかと思い始めてきた
なんでキヤノンが人気なのか意味がわからん

ゼロ、リコーはもっとひどいから安心しろ。それは社員の話をかなり詳しく
聞いた俺が保障してやる。あまり叩くとゼロ厨がまた来てうざいが
待遇的には
キヤノン＞＞ゼロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リコー
かな。自信もってキヤノンにいってほしい。基本日本企業は労働者のためにあらず
夢のような待遇を目指しても仕方ないぞ

この国は本当に夢がないな。

そうなのか
やっぱある程度は妥協しなくちゃだよな
気持ちが楽になった。ありがとう

頑張れよ。
このスレの内容も考慮すると福利厚生を考慮しなければ
キヤノン＞データ＞＞ゼロ＞＞＞＞リコー
福利厚生を含めれば
キヤノン＝データ＞＞ゼロ＞＞＞＞リコーってところだな。
でもキヤノンは実力主義だしテストは半数が落選っていうから
そいつの努力次第なところもある。

みんなでわきあいあいてきな空気の会社はことごとく落とされた
そりゃまぁのし上がりたいですって言う空気出してたからだろうが
そういう意味で社風に魅力は感じてるからそこら辺はOKだ
がんばってくる

女でデータってやっぱりきついんだろうか‥。

空気読めなくてゴメン。

大丈夫なんじゃね？と根拠のない返答
ごめん，機械系だからデータとか全然調べたことないんだ...

女だから・・っていう意識をもっている奴は総合職はどれも向いていない
仕事もしたい、でもアフター５も満喫したい。仕事も遊びも両立したい、という意識が先行しているなら
一般職をお勧めする。サークル感覚ではとうてい無理。
データは企業全体でみれば楽だし精神的ストレスは低いほう。女性社員も多いし本気で仕事をしようと意
覚悟がある女性にはお勧めできる企業ではないかと思う。

>>771>>772
ありがとう。
他は蹴っちゃったし今さら後には引けないんだけど、
毎日終電かぁと思うとすごい不安だった。
でも女性もそれなりに（？）いるみたいだし、覚悟決めて頑張ろうと思います。

毎日終電は忙しい時期だけだよ。基本は遅くても９時には帰れるから安心していいよ。

ゼロはちょっと前までは驚きの高給だったんだけど、
フィルムの子会社化で随分と待遇下がったって聞いたわ。
キヤノンと比較してどうなのかは知らないけど。

ゼロはどうでもいいっつの

>>770
もしかしてキミmixiのデータの懇親会出た？
もしかして同じテーブルだったかもしれない
俺は慶応文でキミと結構話したかもしれない奴だから
心あたりあったらレスしてくれｗ

正直女でデータというかＳＩ業界はきついだろ・・・。
意外と女性率は高かったけどさ。
がんばれよ

出会い系か

女に辞退されないように必死だな。
同じ慶應生として見苦しいぞ。

>>780
人違い。あと二人称を「キミ」っていうのは嫌いな人多いから
やめた方がいいかと。

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>>781
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/ 　釣れたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/　　　しかもレスｱﾝｶ間違えてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
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　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

まあデータ内定者は覚悟しておくのに超したことはないよ

具体的にやりたいことがない人とかなんとなく選んだ人、畑違いの分野から来た人は特にね

>>774ありがとう。

>>777私も慶應文だけど、mixiやってない‥。

>>786
2ch信用するよりOBOG訪問してみたら？

キヤノンは男女比が絶望的っぽいですね。まぁもともと期待して無いけど。

>>787
同感
データ内定者しかいないし
都合の悪い情報は流れないだろうからな。

>>789
キヤノン内定者乙

確かに2chの情報は妄想で書いたようなのが多い
慶応ならOBOG多いからいくらでも話聞けるじゃん

おれは友人が学部で入ってるからそいつに色々聞いたけど
まぁいいトコもあれば悪いトコもある感じ

福利とかはおれの想像以上に充実してたし
残業代が出ないってのは友人はまだ聞いたことがないそうだ
ただ激務部署の納期前とかは精神崩壊レベルでキツいらしい

なによりこの仕事が肌に合わないヤツが1番きつそうだと言ってた
この業界に抵抗がないなら精神的ストレスは少ない、
某ノムなにがしみたいな詰め込みもないし
2chで煽られてるほどは不安要素ないんじゃないかな

慶應でデータってやっぱ負けだよね？
キヤノンだと普通に勝ちって感じするけど。

>>792
他企業内定だが負けじゃないだろ。
SIやりたけばここ以上はないぞ。

>>793
サンクス、嬉しいわ。

データは勝ち負けだのしょうもない話を気にするバカが多そうだな。
まぁ慶応なら仕方ないか。

勝ち負けで将来決めんなよｗ

今勝ち組の会社入ったって五年後十年後どうなるかわかんないんだぜ

入った会社、オマエのチカラで勝ち組にしろよ

>>788>>789>>791、忠告ありがとう。
２ちゃんだけに頼らずよく調べます。

>>788じゃなくて>>787だった。

慶応なら普通に勝ちだけどね
データもキヤノンも

社名で勝ち負けとか言ってるアフォがいく会社ですからね
どちらも

じゃあ何でこのスレにいるのｗｗ
きもいよ、おまえｗ

草が生えてる

今後明らかに伸びるのはNTTではデータだろうし給料もあがってるからいい企業だと思うよ
インドが台頭とかいってるけど上流を扱うデータやIBMなんかはほとんど関係ない話だからね
使う労働者の質が多少変わるくらい

公共で入札制に

国際競争が進むからとか言ってる連中は上流と下流の違いもわかってないんだろう

何も知らずにＩＴひとくくりで貶めて自分の自尊心満たしたいだけ

ものづくり好きな連中は黙ってメーカー行ったほうが幸せだよ

メーカー行けないからITなんだよ。
そんなのも分からない池沼乙。

>>807
この売り手でメーカー行けないとかどんだけだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｃラン以下でも大手〜中堅それなりに通ってんのにｗ

>>807
高学歴なのに大手メーカー全滅して中小行きたくないからＩＴきたの？

それとも真性？

>>807が高学歴なんて何で分かるんだ？

データ関係者しかいない予感。

安心しろ君たちは勝ち組だ！

慶応でデータじゃ微負けじゃね？

データはマーチクラス妥当ラインだろ

ど〜でもいいですよ♪

>>814
データ内定者涙目ｗ

データで一番採用人数が多いのは東大だけどなｗ

ってゆーかど〜でもよくなったんですよ♪

好きで来たやつは勝ち

嫌だけど来たやつは負け

正直、松下内定の俺からしたらデータとかｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん、キヤノン内定だけど松下ならまだデータのほうがマシだわW

東大なら日立だけど。

京大なら京セラだよ？

キヤノンのボーナス高すぎｗｗｗ
http://job-forum.sblo.jp/category/96164-1.html

１位 任天堂 1,687,912
２位 アジレント・テクノロジー 1,376,036
３位 ホンダ 1,368,000
４位 JFEスチール 1,290,000
５位 新日本製鉄 1,230,000
６位 トヨタ自動車 1,210,000
７位 ローム 1,180,000
８位 武田薬品工業 1,167,000
９位 積水ハウス 1,161,200
１０位 ニコン 1,152,400
１１位 キヤノン 1,146,000
１２位 シスメックス 1,136,000
１３位 日鉱金属 1,114,097
１４位 キヤノンマーケティングジャパン 1,114,000
・・・・・
４８位 ソニー 943,000
４９位 ソニーマーケティング 943,000
５０位 オムロン 940,600

阪大こそ松下

久々にキヤノンの攻撃ｗｗｗ

なんでホンダそんなにもらえんだ？

770 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/30(水) 22:06:21
女でデータってやっぱりきついんだろうか‥。

空気読めなくてゴメン。



777 ：就職戦線異状名無しさん：2007/05/30(水) 23:13:34
>>770
もしかしてキミmixiのデータの懇親会出た？
もしかして同じテーブルだったかもしれない
俺は慶応文でキミと結構話したかもしれない奴だから
心あたりあったらレスしてくれｗ

ちなみにうちの大学は
キヤノンもデータも推薦入社で倍率1倍だよ。

データはエントリーした人数が約38000人、実際の受験者数は約10000人だって。
内定者のうち文系:理系=4:6らしいので、
こう考えていくとそこそこ文系の倍率は高いほうなのかも。
キヤノン事務職に比べればチンカス未満だろうけど。

時価総額ランキング　2007年6月1日現在


トヨタ　２６兆９３００億円

●キヤノン　９兆６０００億円　

ホンダ　７兆９０００億円
ソニー　６兆９６００億円
松下　６兆２４００億円
任天堂　６兆９２０億円
日産　６兆２００億円
デンソー　３兆８０００億円
日立製作所　２兆９９００億円
東芝　２兆９５００億円
JR東海　２兆８０００億円
シャープ　２兆６０００億円
三菱重工　２兆５０００億円
三菱電機　２兆４３００億円
リコー　２兆１８０億円
富士通　１兆７２００億円

●NTTデータ　１兆６０００億円

NEC　１兆２７００億円
エプソン　６８００億円
カシオ　５５００億円

キャノンには待遇対決で時価総額ランキングを出してくる低脳がいることがわかったｗ

データって意外と高いのな
エプソン低すぎｗｗｗｗ

売上、利益、会社規模、知名度なんかではキヤノン＞＞＞データなのは
わかりきったことなわけで。

そんだけ好業績な大企業なのに待遇が微妙で凹んでるんだろ

正直天下のキャノン様に意識されてるとは思ってませんでした^^

懇親会ではＯＢに福利は期待してもいいと言われたので大人しく期待してます＾＾

てかデータがキヤノンに勝ってる点って何？

離職率。

名前の長さ

ＤＱＮ率

女の子の数

>>838
地味にうらやましいｗ

みかかグループの福利厚生と
フツーの社員でもめちゃめちゃでかい規模の案件の
取りまとめをやれるあたりかな

本社ビルの高さ

出尽くしました。

人間性のよさ

キヤノンは会社は勝ち組
　　　　　社員は負け組

それが現実だよ。

それはもしかすると本当かも知れないが

現時点では働いたこともない人間のただの妄想

NTTデータは会社は負け組
　　　　　社員も負け組

それが現実だよ。

ワロスｗ

まあ雇われの時点で負け組だｗ

家が金持ち働く必要もなく文系でドクターに進学してるやつとか
社長の息子で部長とか副社長として入社してるやつに比べりゃ全部負け組だよ

金持ちＮＥＥＴ最強だな

メーカー行きたくない奴はデータに行けばいい。
ＳＥやりたくない奴はキャノン行けばいい。
どっちも業界最大手を争う会社だし、好みの問題。

>>849
ﾃﾗﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Ｇｏｏｇｌｅ＞＞＞ホンダ＞トヨタ＞＝キヤノン＞リコー
＞＞＞＞＞＞＞ＮＲＩ＞データ＞ＩＢＭ（ＪＡＰ）＞＞
日立＞三菱＞東芝＝富士通＞ＮＥＣ

>>851
突っ込みどころ満載だなｗなにがしてーんだよｗ

データは昇進に学歴が必要だから高学歴ならまぁおｋ

やった。
高学歴卒ｗ





現実はあまくねえんだよ。

ほりえもん、
稼ぎまくっただろうな。。。。。。。

>>851
まずリコーは隠れブラックだからNECと同列な

キャノン内定者は他のトコあんま気にしてないかと思ってたんだが
このスレ見る限りけっこうブルーなんだなｗ

まあ待遇が良いといっても福利厚生ないし出世競走は厳しくなる一方だしな
メーカーでは良いほうなんだろうけど

メーカーしか見てないヤツは満足してるよ
ソニー以外の電機メーカーなんて悲惨
そもそも研究開発がしたくてメーカー行くヤツは待遇に興味なさそう

理系はメーカーもSIerも駄目ならどこに行けば・・

メーカーもSEも報われないよな
キヤノンもデータも業界の中では最高クラスだろ
理系はどこ行っても大変ですよ
文系もだろうけどさ

文系で待遇最優先なのに電機メーカーやIT系に来る人は本当にご愁傷様
理系で待遇を何よりも優先したいって人は高校時代に既に進むべき道を外してる

まあでも、最優先ではないにしてもそれなりに貰いたいと思うのは抑えがたいよね
東京勤務だとそれなりに貰っても余裕ある生活ができるとは言いがたいだろうし

まあここで吠えてる香具師はキヤノンやデータの足元にも及ばない
企業にしか内定がないんだろうけどなｗ

理系でも待遇優先なら商社とか倉庫とか外資とか色々あるんじゃん
メーカー行く奴はものづくりがしたいだけだろう

倉庫はないだろ

キャノンなら文句ないだろ。

>>853
そうでもない。重要なのは配属部署。

ここで吠えてるのはデータかキヤノンの内定者だろ

落ちたヤツもいるだろうな

倍率の高いデータはアンチの量が半端ない

あげとくか。

データしか受からなかったやつが持ち上げようと必死すぎ
キヤノン様と比べるなよ

キャノン必死だなｗ

>>871はキヤノン内定者じゃなくてただのデータ落ち

データ内定者のネラー率は異常
mixi率も異常

あんまり持ち上げすぎると来年から優秀な人いっぱい来て窓際に追いやられるぞｗｗｗ

データ内定者だが
正直データはやめておけ
データはブラック

そうだな
Fラン妥当だ
NRI行った方がいいよ最近激務度下がってきてるし

わかりやすい自作自演だなｗそんなに落ちたのが悔しいかｗｗｗｗ

データ内定者だが
正直データはやめておけ
データはブラック

www

内定者のくせにやけに精通してるなｗ

age

データスレのカオスを見てマジでブラックなんじゃないかと思うようになった

廃人タイプのネラーが多いな。
タフネスはすごそうだ。

情報系の学生が多そうだしな

kanonいいよね

>>884
月宮あゆ

http://www.yomiuririkou.ac.jp/message/index.html

http://hiroyuki72.hp.infoseek.co.jp/

http://hiroyuki72.hp.infoseek.co.jp/profile.htm

萬拓之
ただのヤリチン
何人も妊娠させてんじゃねーYO！

お兄ちゃんどいて！そいつ殺せない！

ＷＣＥを提唱する首謀者二人のコネだらけのお気楽人生

安倍総理
成蹊小学校を「お受験」して以来、受験戦争とは無縁のままエスカレーター式で成蹊大学法学部を無事卒業。留学という名の海外旅行ののち、オヤジのコネで神戸製鋼所入社。
しかし、２年だか３年ですぐ退社。オヤジの秘書になり、政治家一族という地盤を活かして総理に至る。

御手洗冨士夫
1935年大分生まれ。 1961年、つまり、「２５歳で」中央法学部卒業。司法試験受験生だったが、案の定合格を果たせず。その後、叔父が創業者のキヤノンにコネ入社し、その後、
キヤノンUSA社長に就任。その時代には、秘書に事前に中華、フレンチ、日本料理といった3件の予約を課していた。その日の気分で選び、2件はキャンセルさせるというわがまま
ぶりを発揮。元社長で創業者の一人御手洗毅の息子、御手洗肇の死去を受けて、コネパワーで社長になる。下丸子から敷地不足を理由に開発部隊を茨城や静岡に転出させた
が、その跡地にはなぜかプールができた。キヤノン社長時代には、従業員の反対を押し切って、夏休みの短縮、成果主義の導入、フレックス勤務制度の完全廃止、独身寮・社宅
補助の完全廃止などを強行。社員の福利厚生を廃止する一方で、なぜか自分の故郷大分湯布院に豪華保養所を建設した（大分に大型工場も建設）。その上、大分県下の小学
校にデジカメを無料で配布するなどの行為を行い、「大分の小学生があげた成果はなんだ？」と一部社員から成果主義と矛盾する行為が皮肉られる。 自身が中央大学の故か、
新卒採用においても中央大学出身者が多い。ホワイトカラーエグゼンプション法案推進・擬装請負合法化・外国に政治家が操られるのを防ぐため禁止されていた外資政治献金
合法化・法人税減税・消費税増税を推進している中心人物。

今年の成蹊の奴ら就職良かったりしたのかな？

なにこの底辺スレｗｗｗｗｗｗｗ

ＳランＡランでメーカーSIerは超負け組

今年は売り手だからＣランでもキャノンデータはザル

>>890
とにかくがんばれ

キヤノンは職種によって難度が変わる。
先端研は東大ばかり。

いや、技術系は技術系なんですが・・・

>>891
つられんな

>>892
つられんよ