1 :
就職戦線異状名無しさん:
ユーザ系とメーカ系と独立系の違い
ユーザ系
IT業種以外のインフラ系(電気・通信)・商業系(運輸・商業)・金融系(銀行・証券)の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している(親会社の業績などによって例外もあり)。情報部門が独立して設立された場合が多い。
メーカ系
ITゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。 子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。(残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある)
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。
独立系
基本的に親会社がない。 資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが2Chで言われるDQNに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の2次受け・3次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフト
【総合商社】
三菱商事 アイティフロンティア(ITF)
三井物産 日本ユニシス 三井情報(MKI)
伊藤忠商事 伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
住友商事 住商情報システム(SCS)
【証券】
野村證券 野村総研(NRI)
大和証券 大和総研(DIR)
日興コーディアル証券 日興システムソリューションズ(NK-SOL)
【都市銀行】
三菱東京UFJ 東京三菱インフォメーションテクノロジー(TMIT) UFJIS UFJ日立システムズ(UHS)
みずほ みずほ情報総研(MHIR)
三井住友 日本総研ソリューションズ さくら情報システム
【信託銀行】
三菱UFJ 三菱UFJトラストシステム
みずほ みずほトラストシステムズ
中央三井 中央三井インフォメーションテクノロジー
住友 住信情報サービス
【損害保険】
東京海上日動 東京海上日動システムズ
損保ジャパン 損保ジャパンシステムソリューション
三井住友海上 三井住友海上システム
日本興亜損保 エヌ・ケイ・システムズ
あいおい損保 あいおい保険システムズ
【生命保険】
日本生命 ニッセイ情報テクノロジー
第一生命 第一生命情報システム
明治安田生命 明治安田生命システムテクノロジー
住友生命 住生コンピューターサービス
【鉄鋼】
新日本製鉄 新日鉄ソリューションズ
JFEスチール JFEシステム
住友金属工業 アイエス情報システム
神戸製鋼所 コベルコシステム
【電力】
東京電力 テプコシステムズ
関西電力 関電システムソリューションズ
中部電力 中電シーティーアイ
【ガス】
東京ガス ティージー情報ネットワーク
大阪ガス オージス総研
【鉄道】
JR 鉄道情報システム(JRS)
JR東日本 JR東日本情報システム(JEIS)
JR西日本 JR西日本情報システム(WISCO)
【政府系】
農林中央金庫 農中情報システム(NIC)
JA共済 中央コンピュータシステム(C-COM)
乙です
7 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 22:49:49
F子、銀行子、製造ユー子
3つ内定貰ってどこ行くか困るな。4月中に決めないといけないし。
おまいらは何を重視する?
まったり度?カネ?仕事内容?スキルが身につくか?
マリンの最終ってザル?
まったり度最優先に決まってるだろ。
>>7 どれも大事だから困る
俺もマジデ悩んでる・・・
すげー近所のランク外ユー子か、通いの無理な上位ユー子
上位ユー子は関西行きの可能性もあるわけだが・・・
('A`)ウヴォァ
11 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 22:57:38
俺も対極に位置する会社から内定出たから迷う・・・
どれも捨てがたい…
12 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 22:59:28
シンクタンクって何が魅力?
13 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:00:07
みずほ情報総研って去年当たり超絶デスマやってたぞ
全然まったりじゃねーし
そりゃ金融だからな・・・
てかMHIRがまったりなんて誰もいってない
なんかまったりじゃなくてもしょうがないって気がしてきた。
いいやつの多いところが良いな…。
16 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:03:30
大和総研激務?
ITスレでいうとこのランキング上位ユー子にまったりなど存在しない
ユー子に就職偏差値なんて求めまい
18 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:07:07
>>15 親のわがままをよく聞く子がユー子
虐められっこ同士で傷をなめ合え
親のわがままを聞くのはメー子だろ?
逆にユー子は親以外の仕事多いだろうし、メー子ほど依存してないだろ。
だけど、その分親が経営不振になったら切られるな。
未だにユー子とメー子の差が分からない俺に、誰か分かりやすく頼む
★★★★★★【ユーザ系IT会社ランキング表】 ★★★★★★★
70 野村総研(NRI)
===========================================↑東大・京大・一橋・東工大ライン
69
68
67 日本総研(JRI)※来年から日本総研ソリューションズ
66 みずほ情報総研(MHIR)
65 大和総研(DIR) 電通国際情報サービス(ISID)
============================================↑旧帝国大・神戸・東京外語・慶応・早稲田ライン
64 新日鉄ソリューションズ(NSSOL)
63 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 日本総研ソリューションズ※←このレベルまで下がる
62 住商情報システム
=============================================↑筑波・横国・お茶・上智・東京理科・ICU・同志社ライン
61 三井情報開発(MKI) 東京海上日動システムズ ニッセイ情報テクノロジー
60 JEIS
59 農中情報システム 東京三菱IT テプコシステムズ
58 三菱UFJトラストシステム 損保ジャパン・システムソリューション
57 住信情報 ダイヤモンドコンピュータサービス TIS
=============================================↑上位駅弁(国立)・MARCH・学習院・立命館・関学・関大ライン
56 第一生命情報 三井住友海上システムズ 日興ソリュ
55 みずほトラストシステムズ 明治安田システムテクノロジー
54 NTTデータフォース 住生コンピュータサービス
==================================================↑中位駅弁(国立)ライン
53 中央三井IT NTTデータソフィア UFJ日立 UFJIS さくら情報
52 新生IT あおぞら情報システムズ
===================================================↑下位駅弁(国立)ライン
51 東洋システム開発 エヌ・ケイ・システムズ(日本興亜)
50 インフォテクノ朝日 日本トラスティ情報システム 中央コンピュータシステム
====================================================↑日東駒専ライン
4月になって、ユー子叩きも増えてきたけど、
そういうのに惑わされずにユー子に行った方が人間的生活が送れる
気の迷いで、メー子(特に富士通、日立系)や独立系に入ったら激務で終わる
スキルアップもいいが人間的な生活を送ることが第一
ユー子しか内定ない
独立系よりはギャンブル性が低いからなユー子は
個人的に福利厚生だけで十分魅力的
>>20 >>2読んでも分からない位の理解力しかないんだったら、SE向いてないよ
>>22 朝8時起きで19、20時ぐらいに帰れりゃいいよな。
27 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:25:47
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『ユー子に入ってマターリできると思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 気付いたら富士ソフト下請けになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
http://www.dis.daiei.co.jp/ 負け犬ユー子はこうならないように気を付けろよw
俺はデータ行きますwwサーセンww
29 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:28:33
やっぱユー子はまずいな
結局親が業績不安になれば真っ先に切り捨てられて
富士ソフト傘下に入ることになるんだから
今は良くても、10年後20年後も残っている保証はまったくない
>>22 そのためには今後40年くらい
親が潰れないところにいかないとね・・・
やっぱMYだね!!
32 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:30:50
シンクタンクはつぶれない?
33 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:31:23
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『マイカルグループのユー子に入ってマターリできると思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 気付いたら富士ソフト下請けになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
http://www.vinculum-japan.co.jp/index.html 負け犬ユー子はこうならないように気を付けろよw
俺はデータ行きますwwサーセンww
34 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:31:43
さすがに銀行系のユー子は安全だよな?
数年前の金融不況の時も大丈夫だったわけだし。
JRと電力なら100年後まで大丈夫
>>37 激務そうだが、潰れる可能性は低いだろうね。
俺はインフラユー子行くよ。インフラは強い。
たださ、15行ぐらいあった銀行の子会社もかなり統合縮小されたと思う。
そう考えると最強なのは政府系かインフラ子会社ぐらいなものっしょ。
41 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:36:08
親の業績悪くなって切り捨てられるって意味ではメー子は大手以外はアウトだな、
ユー子でも商社系とかは恐いな。
業績悪化からの経費削減とかじゃなくても、単に上流は親のシステム部でやるし、
開発はあべしとかに任せるし・・・システム子会社いらなくね?
とかなったら非常に恐い。
そうならないのは親がしっかりと依存(ヘタに外販とかやってない)してることと、
後はやっぱ公共系、政府系が強いんだろうか・・・そういう意味では脳中はやっぱ強いよな。
でもサビ残あるってのがかなりの不安要素。
42 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:36:28
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 日本勧業角丸証券株式会社のユー子に入ってマターリできると思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 気付いたら富士ソフト下請けになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
http://www.kkcs.co.jp/ 負け犬ユー子はこうならないように気を付けろよw
俺はデータ行きますwwサーセンww
銀行は激務なのか・・・
ネームバリューにつられて銀行ユー子しか内定ない
>>41 いいじゃん七時〜八時位に帰れるなら
どうせ残業代なんて、歳行けば何処ももらえないんだから
それより給与や賞与がいい方が魅力的だね
46 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:39:07
関電システムソリューションズ(KS-SOL)ってどうなんだろか?
前スレにも書いたが、俺は現役のSEに、金融と携帯だけはやめとけって言われた。
その二つはシステム・ソフト開発の花形だが、行けば地獄を見ると脅されたよ。
48 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:40:09
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 三菱銀行のユー子に入ってマターリできると思ったら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 気付いたら富士ソフト下請けになっていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも 何をされたのか わからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
http://www.dandf.co.jp/ 負け犬ユー子はこうならないように気を付けろよw
俺はデータ行きますwwサーセンww
ちょwwwww富士ソフトに吸収されるとか怖すぎるwwwww
>>48 それはないw
しかも三菱銀行っていつの話だよ馬鹿
まあ富士ソフトになったら最悪だが
IBMやデータに吸収されるんだったら、
ユー子からメー子やデー子に変わるだけのことだな
JALとかSANYOとかJTとか
52 :
40:2007/04/19(木) 23:41:57
>>38-41までみんなケコーンしてるw
やっぱ皆考えること同じなのね
俺が貰ったユー子の主な株式会社に富士通株式会社があった\(^o^)/
ニッコマの俺でしたが筑波ラインのユー子から内定貰えました。
ありがとうユー子スレ
金融は激務と聞くけど
どう激務なんだろうな
前スレでも話題になってたけど
>>46 俺も迷ってたんだが・・・
説明が少ないし四季報とかの情報開示も無い
判断材料が少ないので
切った
富士ソフトってバカでかいんだな。
こんなに買収してるのかよ。
>>55 前スレでかなり説得力のある話があったと思うが。
>>57 社員から養分吸いまくってますから、業績は良いんですよw
60 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:46:21
ユー子涙目ギザワロス
61 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:47:20
世の中わけの分からん独立系が多すぎる
しかしどう考えても俺らが50歳になったときの給与がどこから出るか分からん
50歳で年収600万とかはマジで死ぬなぁ・・・
ユー子ってそんなにボロボロ親会社に切られるのか?
ITって今は伸び盛りの業界のはず。
NECとかも本体はやばいけどシステム開発部門は頑張ってるんだろ?
なのに、なんで親会社に切られたんだ?
65 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:51:40
>>55 とりあえず言われてる理由が
・金を扱うのでミス、停止が許されない=テスト工程が墓地に
・導入や保守業務がシステムが停止する年末年始やGWにしかできない=納期を遅らせる事ができない
・稼動時間の長いATMの存在
の三つだと思うんだけど、これテンプレに入れた方がよくないか?
しっかりとした文章にしてね。
そもそも理由もこれだけでいいのかわからんし。
あと、これだけしか理由がないとすると、金融系の中でも銀行の業務が特にヤバイってことになるよな?
保険や証券はそれほどでもないのか?
金融ユー子→
金勘定ゆえに、正確さが求められる。
納期も厳守。必然的に残業や徹夜が多くなる。
独立系の底辺は請負という名の人身売買だからな。
どこがいいかとか分からん。
>>64 切られてるとこは親の業績がオワッテルとこがほとんど
JALしかり三洋しかり
68 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/19(木) 23:53:28
>>64 ユー子で置いておくと「まったり」だからコストがかかる
親も大変なんだから無メシ喰らいは追い出したいさ
ATMさ、GWや年末も無休になりつつあるんだがw
ATMの存在が激務の原因ならこれからどうなるんだ
デー子のソフィアとフォースの位置が変わったな。
何かあったのか?
だれがランキング考えるのか知らないけど、
頼むから関西の企業も加えてくれ。情報が極端に少ない企業は仕方ないが。
総研って外販多いじゃん?
やっぱ外販だと総研でも二次受け・三次受けの弱い立場になるの?
>>72 まーランキング作ってるのが関東人だろうからね
イマイチ関西のことは分からんでしょ
そういうイマイチ分からん状態でランキングに組み込まれても困る
だからもう自分で判断するしか無いな
ってのが関西在住の俺の考え
正直上のランキングだって怪しいもんだ
ただランキングに関西企業の名前が全然無いのは寂しいとは感じるけどねw
75 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 00:02:26
な い の な ら 作 れ ば い い
76 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 00:02:27
>>73 IBMの営業の女の子はキャバ嬢みたいに振る舞ってるよ。
インテリ女がへつらう様をみるのは気持ちいいもんだ。
どっかの2chコピペブログに現役NRI社員の書き込みで
「かたちの上ではユー子に使われてる立場になってても(ユー子は実際使ってると思ってるのかもしれないが)実際には無能なユー子がなんちゃらかんちゃら」
って書いてあった希ガス
78 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 00:04:20
>>77 そのプライドを維持出来なくなったらメンヘラ行きなわけですよ
NRIとかはデキる人ばっかなイメージだから見下されても仕方ない気がしてしまう
>53
日本語
総研もユー子の一種なんだが。
ちなみにNRIとかそこらのユー子と桁が違うプライム率ですよ
二次受けなんてほとんど無い
オージスの細かな給料もらって来たけど需要あるかな?社外秘らしいけど
>>82 あれ持ち出せないのにどうやったんだw
個人的には欲しいがそういうのはやっちゃいかんと思うぞ
84 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 00:55:39
関西系のユー子ってどこがあるんだ?
ベニックソリューション
コベルコシステム
住友電工情報システム
サンモアテック
松下電工インフォメーションシステムズ
JR西日本情報システム
D&I 情報システム
関電システムソリューションズ
オージス総研
ほかにも色々あるみたいだな
>>82 是非知りたい。オージス行こうか迷ってるんだ。
>>83 頑張ってメモったのさ…
25歳から五歳刻みの平均給与と最高給与
41歳から55歳までの平均給与はメモったぜ…
あとシニア、ミドル、ジュニアの人数もね…
表は懇親会行けば見せてもらえるぞ
あんまり2chみたいな場で公表するのは感心しないな
>>88 俺行ったけど、表なんて見せてもらってないが・・・
とりあえず現在55までは給料があるってこった
まあ全部書くのは気が引けるしめんどいからこれぐらいで
36-40歳
AV706
MAX1156
MIN340
最低は36-40の最低より低い
例外的存在らしいので気にするなとのこと
AVE 700超えてる時点で行く気がでてきた俺現金
>>91 とりあえず、四季報のデータとはほぼ一致するな。
給料はそんなに悪くないんだな。
一般的なユー子の中では結構高いのかな。
>>92 36ー40の平均だぞ
全体の平均は700に届かない
ていうかこのスレオージス話題出過ぎw
昨日の懇親会周りの奴ねらーなんじゃないかと疑心暗鬼だったわ
リア充ばっかもついていけなさそうだがネラーばっかってのも微妙だな
>>94 インフラ系の中ではよく話題が出る方だとは思うが、商社系や損保系に比べたら全然少ない。
96 :
91:2007/04/20(金) 01:18:08
まぁ給与だけ見ると悪くはないかなぁ
成果主義とフレックスを巧みに使って人件費押さえてる感じだけど
頑張っても報われない感はあった
確かにそうだな。
最近急にスレで名前が出だした事と、ランキングにも載ってない関西企業ってことで目立って見えたのかも。
>>96 今の流れとしてその辺は避けられないんじゃないの?
それよりも怖いのは裁量労働制でしょ。
月ごとにフレックスか裁量労働を選択できるとか言ってたが、
ミドル以上になってフレックスを選択すると、ボーナスの査定が下がるんだと。
あの表細かすぎて把握しきれなかったわ
目にプリントスクリーン機能付けたかった
>>91 うわ
給与三倍の差も出るのか
実力主義だな
101 :
91:2007/04/20(金) 01:27:05
>>98 うむ…
裁量は見込み残業10時間程度のプラスに査定アップ
査定がでかすぎて相当忙しい月以外は損になる
中途に忙しい外販は不遇かなーと思った
つーかあそこいちいち制度がややこしいよ…
>>100 しかし実力主義って感じはあんまりしなかったけどな
>>101 91の最低金額、院卒の一年目より低いじゃん。
俺は見込み残業15時間と聞いたが。
どっちにしても平均20時間と言っておいて、見込み残業がそれ以下って明らかに違法じゃん。
みんなあの表でそこまでちゃんと見れてたんだな。
自信無くなってきたぜ。
>>100 たぶんMAXもらってる人は大阪ガスからの出向者。
ユー子内定出たし
秋に向けて基本情報勉強するか・・・
もういいや激務でも・・・
三井海上、今度一次なんだ。
どんな雰囲気?
MKIの承諾書と一緒に出す推薦書は教授推薦なんだな
今気づいたw
学校推薦と勘違いして27日にだしたら辞退できねーと思ってたけど安心
>>107 さすがに10月に向けて勉強するには早すぎるだろうw
ヒマだから簿記2級でも取るかな
簿記は持っておいて損はないからな
暇なら取るべし
それより積んでたエロゲー消化するほうが大事だろ
賃金
天下り>(越えられない壁)>独立系>ユー子>メー子
出世
独立系>(越えられない壁)>ユー子>メー子
仕事のまったり度
ユー子>メー子>独立系
技術力
独立系>メー子>(越えられない壁)>ユー子
知名度
ユー子=メー子>(越えられない壁)>独立系
クソな基準書き込むなよw
>>115 あんた独立系しか内定ないのか?
独立系の順位が高すぎるぞwww
>>115 独立系で賃金多いとこってどこよ?
俺が内定もらったユー子はTISやCSKより平均賃金上なんだが。
独立系が稼げるのは概ねほんと
年間1200時間の残業とか普通にあるし…
残業代は結構ちゃんとでる
何故なら金で釣らないと若い奴が残ってくれない
手当てが2000円/hだとしても年収に240万足される感じ
若いうちはトップ企業に並べるぐらい稼げる
が、当然ヤバいぐらいきついし課長クラスからは頼みの残業代なくなるから…
書いてて思ったけどこやつの指す独立系ってIBMとかかな?
大和総研、経験ほぼ0の27歳の残業無し一年年俸契約社員で月40マン弱みたいだな、どうやら。
契約から正社員になると27でそれより100マン以上多い+残業代のようだ。
なので、27で40*12+100+残業代で26ぐらいでは600は軽く超えるのか。
これってまあまあ?
あとクラスが上がるともっと出るんだろうと期待。
ユー子受けててさ、
最終面接とかで出てくるオッサン達が
出向者だと思うと切なくなる。
出向者って何?
プロパーじゃないってこと?
30で600くらいもらえるとこ教えてくれ。。激務でも何でもいい。。
126 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 11:56:30
日立最終落ちたぽ
大人しくユー子いきます
>>126 行きたいけど、B〜Cランの俺にはムズス
願わくばこのスレの住民が4年後就職の勝ち組にならんことを
130 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 12:46:50
そうだな。
就職する会社を勝ち組の会社に変えて行きたいぜ
131 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 13:34:03
NSSOLとCTCで迷い中
どっちが将来性あるんだろう
あんま変わんないかな…
ユー子まわってる奴ってさ、ちゃねらー多杉だろww
説明会や選考帰りで話すとさ、リアルで
「デー子」だとか「マリンはまったり」とか「大和は学歴フィルター」
という言葉を発してるんだけど
いや、俺も2ちゃん見てるからいいけど、何も知らない人からすると変じゃないか
研究室とかで、こういう話題で盛り上がってるのかな
でも、俺は2ちゃん知らないふりしてるけどね
133 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 14:36:44
報告
前スレ9だけど、内定出たぜ!
今から受けるはずだった人、頑張れ!
2ch見てる奴は一発で分かるよなw
とりあえずユー子至上主義の人は転職板を見るといいよ。
所詮2chの情報なんでたしなむ程度で。
転職板見ても普通じゃない?
やっぱりユー子至上主義は変わりないけど・・・
ユー子でダメなら業界変えるしか生き残れそうにないな、くらいに
外販=客先常駐ってのと、保険はニッセイ以外は糞だと書いてあった
JEISの俺は今のとこ心配事は地方勤務くらいしかないな
外販ないし上流中心だし
>>137 心配事あるだろ
このスレ的に2ch見てるやつが3割以上いると予想するぜ
>>138 ねらーがいることが心配事?むしろリアルで2chの話できる方が楽しい俺ガイル
SEの時点である程度は覚悟してるけど、人間的な生活のゆとりはあるだろう
童貞多そう
というかリア充ばかりだと俺は困るからねらーが多いのは歓迎だぜ
転職板見てるんだけどユー子の話題とかあんまないわけだが・・
2chにどっぷり浸かってる奴は思考が完全に止まってる。
若いうちなら資格武装して転職でもするさ
今マリンの会社案内きたけど
民衆で働き安いランキング3位だか2位だか入ったのごり押ししててワロタw
ああいうの胡散臭くなるからやめてくれw
2ちゃんとみん就やってる層がかぶってんだろ。学生の妄想
>>131 NSSOLは転勤の可能性が結構ありそうな気が
転勤嫌ならCTCのがいいんじゃない?
でも将来性ならNSSOLのがあると思う
なんだかんだで技術力ならNSSOL>CTCな気がする
148 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 17:53:16
>>147 ありがとう
確かに技術はNSSOLのイメージだな
転勤は別にいいや
もしCTCなら海外行きたいくらいだし
>>145 マリン受けてるやつは働きやすさ目当てだろうが
民衆ランキングより2chまったりランキングを見てると思うぞ
いっそのこと、某掲示板で大好評、とでもアピールすればいいのに
気持ちわるw
NSSOLは転勤無いけど出張は鬼のようにある
3ヶ月九州→半年大阪→2年福岡
って先輩がいる
地元東京なのに大変そうだ
てか2年も出張してればほぼ転勤と同じか
それはひどい
それくらいいいよ
154 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 19:02:31
住生コンピュータサービスってどう??
>>151 俺が少人数説明会で話し聞いたときもユニクロ案件で全国
飛び回ってる人いたなw
たしかその人も大阪に3年ちかくいたらしい
客先常駐が当たり前とはいえ3年も大阪はきつい・・・
156 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 20:51:49
MYとさくらならどっちがいいかな?
マリンの年収って悪くはないな
DLSとマリンだったらどっちとる?
勤務地がいずれも激遠いけど
うちの近所じゃんw
>>154 就職四季報で見る限り、新卒離職率が20%以上あったので、俺は除外した。
あと、経常利益がちょっと低いかな。
目立SE内定でました
さようなら優子
さようならまたーり・・・
日立から内定貰ってるけどユー子に行く気満々の俺
周りがみんな反対してるんだけど・・・・
>>162 それは結局お前が何をしたいか定まってない言い訳だろ?
ユー子狙いの人ってデー子は受けてるの?
>>163 お前らはしたい事あるの?
俺はとりあえずある程度働き、プライベートな時間を長く持ち2chとアニメとエロゲさえ出来れば満足な人生だ。
>>165 オレも同じかも。
とりあえず興味あるSEって感じだし
マリンとMUSKどっちがいいと思う?
給与はあんまり変わんないだろうし、雰囲気は両方とも気に入ってる
マリン
・ユー子の中では大規模
・立地やビルも個人的に好き
・ここ3年は大量採用で競争きつそう
MUSK
・銀行や証券の業務知識は汎用性がありそう
・だれてる(俺としてはプラス評価でw)
・出向者とのヒエラルキー
>>162 同じようなことで悩んでるんだけどさ、何で日立受けたの?
やっぱり世間体かね?
世間体と激務さを天秤にかけて悩みまくってる
>>162 日立って、未だに違法な裁量労働制やってるの?
転職する可能性も考えると、とりあえず日立ってのも
>>168 やっぱ日立と言う看板のでかさだね。
それが最大の理由だし面接でもそれを志望理由にした。
だけど、激務らしいからなぁ・・・給料は滅茶苦茶いいらしいけど。
>>170 転職したくない・・・・
ずっと一ヶ所の企業でマターリ働きたい。
だけど、ユー子だと親が経営不振で切られたらどうしよう・・・・
ユー子じゃスキルは磨けないから転職は無理だろ・・・
って不安はある。
>>171 平均39歳、730万ってそんなにいいの?
それともこっからの伸びがすごい?
ユー子の親がやばいのって銀行、生保でおk?
>>164 俺はデー子狙いからユー子狙いに転換したクチ
DENSA仕事はえぇw
今日テストセンター受けて、今日結果が返ってきたんだが
CTCとMKIとJEISでJEISを選択する俺ってアホかな??
マッタリがいいならありじゃん?
大して差ないし。給料以外
DLS受かったけど辞退するわ・・・。
でも懇親会は行く
だよなぁ。。。
給料・スキル と マッタリ のせめぎ合いが・・・
>>172 まともにいってりゃ35で800〜950マソ行く
>>180 じゃあ四季報とかのデータは低く見せてるわけだ。
珍しいな、そんな企業。
いや、日立の場合は専卒や高卒も取ってるからじゃね?
メーカーは現業込みの年収しか載せてないところが多いよ
>>181 茨城の高卒がどんだけ日立に行ってると思ってるんだ?
東大院と高卒が一緒に研修とかまじカオス
トヨタなんかも大卒平均はだいぶ上らしいからな
日立は大卒なら結構いい給料いくよ
激務だけど
>>187 激務ってどんなもん?
毎日21時帰りとかなら、なんとかいけそうだが。
189 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/20(金) 23:25:36
オリックスシステムってどうよ?誰か知らない?
本体はわからないけど子の日立ソフトの知り合い見てる限りは
そこまで酷いって訳でもなさそうだけど
>>188 金融はカオス
リリース前は徹夜デフォ
公共も忙しい
他の非公共はだいたいまたーり
日立受けようと思ったけど、日立って非情報系でもSE受けられるの?
>>192 SEは文系でもなれる親切設計でございます。遠慮なくどうぞ〜
>>181 そういうケースは多々ある。大手であるほど。
低く見せることの利点は?
>>193 >>194 まじか。激務でも両親に今までの恩返し出来れば辛くないや
確かそろそろ5月選考始まるよね。
>>197 日立グループの説明会に予約して、製作所のブースで説明聞いてエントリーだったかな。たしか
>>196 他会社に「おたくいっぱい貰ってんでしょ〜」て言われるから。
これはガチ。松下とかはそう。
大手の二次選考とかマジで絶望的だと思う
よほど優秀じゃないと受からないだろうな・・・
>>201 なんかかわいいなw
まぁただですら自由は倍率鬼のようだから絶望的なのは事実だが
>>197 激務で病気になって両親に心配をかけるなよw
日立は推薦でも普通に落とすからなあ。
うちの大学ではそれで何人が泣いたことか・・・
低く見せてるというか四季報にデータ提供しなかっただけでしょ
非上場企業だとNAになってるけど上場企業は全従業員平均なら公開されるからそれが載る
>>208 すまんデータの二次(募集の書類通過)\(^o^)/
ユー子って世間体はどう?
冠付いてるし悪くないかな?
>>210 いろんな意味で、独立系よりは大分マシだな。
ただメーカーよりは弱いような。
>>210 世間体はあまりよろしくない
ただITで食っていきたいならユー子
213 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 00:42:15
>>156 MYってさくら(子会社)から仕事もらってるんじゃなかった?
215 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 00:46:38
>>196 まさか、平均年齢と平均年収がリンクしてるとか思ってないよね?
>>191 金融と公共以外はあまり目立たないから何やってるかイマイチわからんのよね日立のSE
普通の外注とかかねぇ
金融や公共から非公共に途中で移ったりできんのかな
>>219 移動は出来る
今はRFIDソリューションが熱いよ
愛・地球博でチケットにICチップ埋め込んでから社長さんはRFIDに首ったけだ
まぁ全て丸投げだがw
すれ違いになるからこの辺で
むしろユーザ系て公共、金融、物流以外に何があるの?
>>220 やたら詳しいなw
中の人だったりするのかな
>>221 公共、金融、法人で全部分けられるな
>>222 数年前このスレにお世話になった中の人
ユー子のランキングってめまぐるしく変わるのな
俺のときとは順位が全く違うw
>>223 ちなみにあなたの時に話題になってたのは、どの企業ですか?
225 :
223:2007/04/21(土) 01:21:07
>>224 テプシスとか商社系
インフラはやっぱり人気があった
の宇宙とかマリンは最近じゃね?
ユー子最強伝説はあながち間違いじゃないと思うよ
日立もプライムとってるけどやっぱり親から直接下ってくるユー子も
プライム多い
何より受注が安定してるのはこの業界では本当に強い
ぶっちゃけ安定度なら大手電機をはるかに凌ぐよ
知り合いに某インフラユー子いったやついるけど
ほんとに協力会社に丸投げでワロタw
丸投げが得意な日立ですら丸投げするときはそれなりに形作ってからやるのに
ユー子はそのまんま丸投げw
そりゃまたーりになるわな
226 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 01:21:29
ジェイアール東日本情報システムはランキングにあって、
なぜジェイアール東海情報システムはないんだ?気になる。。
227 :
223:2007/04/21(土) 01:22:36
>>226 東日本は住宅手当出るけど東海は出ないらしい
一時かなり叩かれてたよ
>>227 でもその代わり、基本給が結構高いんじゃなかった?
>>228 基本給は高めだね
ただ給料があがらないから住宅手当なしはきついらしい
ユー子の内定を確保しつつ、日立のSEに挑戦してるんだよね
やっぱ、知名度や世間体は魅力だし
>>225も就活当時は↑みたいな感じでやってたのかな?
つか、大手メーカーSEの忙しい部署って残業100時間とかデフォなのかね?
そう考えるとユー子も捨てがたいよな・・・
>>230 そのパターン
やりたいことが日立でしかできなかったから日立にいった
メーカーは忙しいよ。ほとんど丸投げだけど
特に金融は目も当てられない
うちの会社じゃ公共大人気、金融不人気って感じ
カネは稼げるがとてもじゃないけど使う時間が無いみたい
俺は運よく公共にいるけどそこそこ暇
リリース前は忙しくなるけどね
>>229 JTISの問題点は給与が上がらないことのみだな。しかしこれが大きな問題
>>231 公共ってひとくくりに言っても、公官庁とか医療とかによって忙しさどれくらい違う?
>>232 しかし給与低いの本当か?あくまで2ちゃんの噂だろ
入ってみよう
三井住友海上とDLSならどっち行くべきだろうか
自分なら海上かな?
238 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 06:09:22
金融だとどこがオヌヌメ?
239 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 08:39:31
ユー子って
まったくつまらんね
個人がろくな力をつけられずに低スキルのままユー子に飼いならされて
一番勉強できる時期を無駄にしていくというわけだ
転職するにしても市場価値が低いだろうし
完全に腰抜けだなぁと思うよ
この世界で生きていくなら総研や外販上位のSIerに飛び込んで池
だけど、マターリ楽なんだよね。
バリバリ働きたい人はメー子、デー子に池。
働きない奴はユー子に池
IT関係って、なんで転職前提の人が多いの?
スキルが身につくとか身につかないとか、余計なお世話だっつうの。
よっぽど上位に転職するか、ヘッドハンティングでもされた立場じゃないと、
今の日本じゃ転職なんてしない方がいいんじゃないの?
IT業界希望のやつ
→2chぐらいはたしなむ
→ユー子がマターリだと聞き、働きたくないやつらから応募殺到
→そいつらが内定とって人事は複雑
って図式だな。ちなみに俺も転職願望なんてなくて、ユー子でマターリします
243 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 09:26:55
別に転職前提というわけじゃないだろ
もし入社して配属された先が嫌な上司だったら?人間関係が悪くなったら?
その部署の仕事に向いてなかったら?どうすんの?
244 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 09:29:59
最初に入社する会社をミスると後はないよ。その後の人生でもミスると
行く末はワーキングプアまっしぐら。
俺は人から好かれる人間だから人間関係大丈夫
仕事も好き嫌いないからマターリしてればそれでよし。
転職を多少なりとも考えて就活するような奴は、自分に何か負い目を感じてるんじゃないの?
もともと会社を辞めるような奴は駄目な奴だろ。
>>241 ITの業界柄じゃないの?
世の中変化が早くなってる中でIT業界は特に変化が早い
スキルがないと変化に対応できないし、転職どころか勤めている会社で働けるかもわからんだろ
ま、ユー子レベルの企業ならそんなに気にすることないだろうけど
247 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 10:28:27
なぜ転職するか
転職しないとギャラ上がらないから
そういう業界です
248 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 10:41:26
>>245 会社にもよるが人間関係やマッタリを捨ててでも転職したくなるときが来るんだよ。
隣の芝は青く見えるからね。
6年目にもなってナスが40万ちょっとじゃやる気無くなるつーの。
しかも同期で資格いっぱいとって仕事も出来る奴は俺より25万も多かったときには完全にやる気なくしたね。
マッタリでもやっていけるとか言いながらそこまで格差つけてたんだから……
>>242 全く同じ考え。
あんまり仕事でガツガツしたくないね。
250 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 10:52:01
偏差値外ユー子ってやばい?
一応地銀が親会社だから安全と思ってるんだが・・・
だけど、初任給ありえないくらい安いんだよなぁ。
啓発できない奴はIT行くなよ
252 :
248:2007/04/21(土) 10:59:25
>>251 ユー子は自己啓発なんかしなくてもマッタリで給与も横並びだと思って入ったわけよ。
まったりかどうかは部署によるし、自己啓発とかしてアピってるやつはドンドン昇給していくわけよ。
まったりで自己主張しなくてもいいからユー子に入った俺からしてみればなんじゃそれ?って感じな訳よ。
大多数の同期は似たような奴ばかりだから同じ待遇だけど、同じ仕事してて年収ベースで60万近く余計にもらってる同期がいるかと思うとやってられなくなるよ。
啓発はやる気見せるポーズとしてするもんじゃなくて、
仕事を楽しくするためにするもんだぞ?これは人によらないと思う。
1日8時間どうでもいい時間を過ごすのって拷問だぜ?
まぁせいぜい腐った態度はとらないでくれよ。
そういう人間いると組織って案外簡単に崩壊するから。
254 :
248:2007/04/21(土) 11:13:53
>>253 別に啓発しなくても仕事派楽しくやってるけど。
仕事と関係ない資格取り捲ってる奴がすごいって評価されまくってるんだよ。
IT企業に勤めてる人間としてはすごいのかもしれないけど、会社にとってまったく液を出さない資格とって評価されてるっとどうかと思うよ。
うちの会社じゃOracleなんて使ってるところないのにOracleマスターゴールドとか取得してるし。
俺たちから見れば転職しようと資格そろえてるようにしか見えないんだけどね。
上の人間の目にはうちの会社の技術力をあげようとがんばってるようにみえるらしいw
ちなみに、もうみんな腐ってるから一人ぐらい腐った態度とっても大して影響ないよw
ユー子ってもっと楽園だと思ってたんだけど、納得いかないことだらけだよ。
ユー子の不満足な所は給与だけ?
俺は、別にお金はそんな欲しくないから大丈夫。
何故ユー子志望の4年生は聞いてもないのに自己弁護に走る?
ユー子は別にマターリですよなんて宣伝してるわけじゃないしな
勝手にマターリだと思いこんで入社して文句言われても困る
格差が付くのは仕方ないだろ
今どき年功序列で横並び賃金なんてないし
お金とやりがいだろ
くだらない生保やら銀行やら証券やらのためにシステム作って・・・
定年まで勤めたとしても、何が残る?
つーか公務員に行けよおまえら。
その努力すらもめんどくさいんだろ?ダメじゃん
260 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 11:22:20
254
そう書かれると理解できる。
最初の書き込みだけだと254がカバに見える
不思議!
半年ROM
公務員だと手に職がつかない。
SEだったらパソコンの知識身につけられる。
マターリ働いて知識もある程度身につけられるとか最高だろ。
公務員のマターリとユー子のマターリは
根本的に違う
すべてが言い訳にしか聞こえない
公務員行きたい奴は勝手に行け。
ここはユー子を目指すスレです
資格って対外的な評価のために取るもんだろ
仕事と直接関係なくとも上が評価するのは当然じゃね?
そういや人事は、資格マンセーどんどん取れ、金出すよ
ってスタンスだが
OB訪問した社員は、資格なんていらねーよ、仕事に関係ない資格とって何になるの?
って感じだったな
269 :
248:2007/04/21(土) 11:33:17
>>257 別に2ちゃん見て就職したわけじゃないけど、当時から口コミでマッタリって噂だったんだよ。
実施にマッタリ部署に配属されたからそこは満足してるけど、
激務で人手不足のところから増員要請が来ると飛ばされる可能性は有る。
なにせ、上司に気に入られてないから
ちなみに、
1.新人研修+配属数ヶ月後に優秀なA君、B君、C君が頭角を現す
【第一集団】A、B、C 【第二集団】その他大勢
2.入社後5〜6年でC君が鬱病で脱落、D君、E君が自己啓発アピール
【第一集団】A、B、D、E 【第二集団】その他大勢
3.入社後10年で第二集団がばらける
【第一集団】A、B、D、E 【第二集団】部下が付く 【第三集団】いつまでも下っ端
で、12〜13年目になると年収差が
【第一集団】 −60万− 【第二集団】 −60万− 【第三集団】
となって、このスレでみんなが語っているような年収は第一集団の人間しかもらえてないという現実。
2ちゃん=口コミだ罠
>254
様々な知識をつけるのは良いことだろう。
専門外の話題が出たときでも会話が出来る。
それをする事で自分の仕事が疎かになっているなら文句もいえるが、
同じ仕事をやっていて、
さらに+αをしている者の方が評価が高くなるのは当たり前だ。
ユー子はIT知識+親業務知識をつけないかん
>>269 んでできない奴ほど残業代で稼ぐようになるのですよ。
274 :
248:2007/04/21(土) 11:49:27
>>273 激務の部署に行けば相当もらえるらしいけど、
マッタリ部署なんで20時までいることなんてほとんど無いから。
基本給が安いから残業単価も安いのでやってもそれほどもらえないし。
学生時代にやってた家庭教師のバイトの時給の方半分だよ残業単価(涙)
ユー子から転職ってどこに行くのよ?
IT知識勝負ではメーカーにかなわないし、業務知識なら同業種のユー子しか行けない気がする
あとは、親やそのライバル企業本体のシステム部門かな
結局、新卒で業界トップ企業の子会社に入るのがベストじゃないか
だから、なんで転職するんだよ。
278 :
248:2007/04/21(土) 12:05:42
>>276 入ってみればわかるよ。
それほど居心地は良くないから。
相当我慢強い人間か鈍感な人間じゃないと辞めちゃうよ。
うちの会社はだけどね。
ITいっといて啓蒙したくないとか甘えにもほどがあるだろ・・・
マッタリでユー子行くけど、高度の資格もきっちり取るぞ
>>248 会社名晒しちゃって、すっきりしなYO!
伏字でいいから^^
まあでもそんなの
>>248のユー子に限らないんじゃね
上司にいかに取り入って気に入られるかで出世が決まるなんて
どの会社でも同じだろ
資格とか仕事で評価されるならかなりマシなほうだと考えられる
透明な評価なんてなかなか難しいと思うよ
東京都水道局の子会社のPUCを受けてる人っている?
同じインフラユー子のテプシスやTG情報とかはランキングに載ってたけど、ここは載ってないね。
やっぱ、マターリなのかな。
2chのランクに載るにはそれなりの会社(知名度や規模)である必要がある
載ってない=載せるほどの会社じゃない
表に載ってないやつは
給料が激安だったりするよ
某関西私鉄ユー子行ったけど平均年収380万だった
専門で下位駅弁ラインか中位駅弁ラインなら勝ち組か?
専門ならランク内入ればどこでも勝ち
>284 >285
なるほど、そういうことか。thx
>>285 だよな。今いる会社激安だよ。
定期昇給3000円、茄子とか年間四ヶ月いかねーもん。
CTCとユニシスが次最終のCラン理系なんだが
おまいらならどっちを選ぶ?
293 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 14:57:03
>>248 入社12〜13年で、120万程度の格差なら少ないほうだよ。
普通のIT企業なら35歳で倍以上の格差がつく。
下は500万台から上は1200万くらいまで。
120万程度の格差で不満に思うのはよほど暇だからだと思う。
暇すぎるのも良くないね。
>>290 俺はユニシスを選んだ。
CTCは英語力に不安、人間関係ギスギスしてそう、SIより販売メインだから、などの理由で選考辞退。
ただ、ユニは物産内の位置付けがよくわからんから、その点では不安も残る。
ユーザー系(鉄道)ランキングプリーズ
ジェイアール東日本情報システムがトップかな?
MHIRとNKSOLどっちが将来的にいいと思う?
年収、スキル、転職で考えたら
298 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 16:41:19
社員に聞いた話だが、ユー子でも出来る香具師なら30歳で50はいくんだな
薄給というから、てっきり30いかない業界なのかと思ってたよ
尤も、出来ない香具師は年齢×10kが相場なんだろうけどさ
299 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 16:59:49
JRシステムって、説明会では子会社じゃないって言ってるけど、株主を見ると、これってJR旅客+貨物の子会社ってことになるよね?
ここって給料いいのか?誰か情報知ってたらいくつでいくらくらいなのか情報キボンヌ
あと、ここって定年間近くらいだといくらくらいなんだろう。
300 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 17:04:48
JR系は東日本情報システム以外は給与安いみたい。東海情報なんて激安
インフラユー子って基本薄給だな
JRSは給料は良いと思う
最後は800くらいまではいくんじゃね
ジェイアール東海情報システムは安給らしいが詳細知ってる?
平均月給がJEISより10万安いくらいだよ
じゃあかなり低そうだな。30代で400万前半は本当だったか
JRメカトロニクスのこともたまには思い出してあげて下さい
と思ったら既に募集終わってた罠
でもJRSって結局は上のポストには上がれないんでないかい?
>>299で言われてる株主からの出向で固められてるんじゃないのかな。
生え抜きがどこまで上がれるのだろうか。
インフラユー子は潰れることはまずないけどな
310 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 20:14:02
>バリバリ働きたい人はメー子、デー子に池
亀レスだけど、メー子はともかくデー子は基本的にユー子と同様、IT業界の中ではマターリだと感じたが
311 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 20:46:51
CTC行きたいなー
今度説明会行くんだけど、内定枠はまだ余ってるのかなぁ
312 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 20:50:44
>>311 CTC行った友達3人みんな辞めたよ。
理由聞いても教えてくれない。
中途いっぱい取ってるから、入ってみればわかるよ。だって。
313 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 20:50:54
CTCは先週内定辞退したから平気だよ
英語も出来なくて平気、学歴は?
314 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 20:57:18
>>313 一橋だお。
霞ヶ関っていうのがいいよなぁ
315 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 20:58:44
一橋なら面接でちゃんと志望動機、自己PR等言えれば平気
勤務地は霞ヶ関か新築の大崎らしい
316 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 20:59:55
317 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:01:54
2対2の2回面接だよ
GWは去年はあったみたいだけどね
318 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:02:48
319 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:03:59
面接2回っていいな
筆記はないんだっけ?
320 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:04:52
5時間後に内定連絡来た
筆記はテストセンターだよ
321 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:06:40
>>320 じゃ、落ちたか 昨日最終だったんだ・・・orz
322 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:07:15
>>320 辞退してどこいくの?
ユー子だったらCTCが一番いいかなって思ってるんだけど・・・
323 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:08:33
>>322 データか総研じゃね? 若しくは、SE以外か
でも、SE志望じゃなきゃ此処は先ず受けないよな データと予想
326 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:13:01
CTC給料いいの?
327 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:15:57
>>325 野村総研(NRI) or 大和総研(DRI)
日本総研(JRI)は分社化の影響で頭一つ劣るしな CTCと天秤レベル
>>325 なるほど。
いけるなら野村の方がSEの給料・福利厚生いいっぽいですね。
329 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:21:33
辞退して総研行くよ
330 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:30:16
野村?
いいなー
マリンからパンフが来たんだが、辞退者続出?
日本総研なんかCTCとは比較にならんだろ
恐ろしく薄給かつ激務。CTCやSCSに行くのがマシ
333 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 21:32:32
>>331 一次選考、今年の状況的に上位の企業以外は半数は辞退すると思うから、
その追加募集に必死なんじゃね?
中小とか、この時期内定出しても全部蹴られるしな 人事もさぞ大変だろうな
>>333 マリンで辞退者続出とか結構凄いなwまぁ真実は分からんが。暇だから受けてみるかな
・静岡コンピューターサービス・・・静岡銀行の子
・中銀システム開発・・・中国銀行の子
・いわぎんリース・データ・・・岩手銀行の子
・常陽コンピューターサービス・・・常陽銀行の子
・ちばぎんコンピューターサービス・・・千葉銀行の子
・八十二システム開発・・・八十二銀行
・ぐんぎんシステムサービス・・・群馬銀行
・北銀ソフトウエア・・・北陸銀行の子
・地銀ネットワークサービス・・・株主は地方銀行64行。データセンター業務が主。でもソフト開発もしているらしい。
ここらへんと
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
ここらへんのメー子、お前らならどっち行く?
大手メー子の内定蹴って、中小ユー子の方行く俺っておかしいのかな?
でも個人的には
>>335でいう前者のユー子なんて
大学行った意味も無くなるしあり得ないな
まあ価値観は人それぞれだからな
本体がシステム部を持ってないユー子てどこ?
重要だと思うんだが
マリンめ、俺を落として
今更必死になってるなw
>>335 東京海上日動システムズ狙ってるから東京海上日動システムズ行く
まだ一次だけどな
ベンティアドショットヘーゼルナッツバニラアーモンドキャラメルエキストラホイップキャラメルソースモカソースランバチップチョコレートクリームフラペチーノ
欲しいから
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注文する
スタバ店員乙
343 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/21(土) 23:16:37
公共系がやれるマッタリってないのか?
給料安くてもいいから
内定おくれorz
ユー子で今更内定おくれはまずいんじゃないか?
俺、頑張るよ…
>>344 黄金ウィーク過ぎたときにお前のやばさが分かるよ、きっと
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
350 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 00:00:35
黄金ウィークは一つの指標(死標)だからな
売り手の辞退者増加とか考えて例年よりは採用期間長いと思う。
中小ってそんな蹴られまくってるのか?
俺は一個しか内定出なかったから即了承したらすごく喜ばれたw
三井海上、MUSK、TGマジ悩むわー
どれが一番、給料も職場の雰囲気も安定してんだろ
ちょい聞きたいんだけど退職金制度ってないとこ多くない?
富士通とか東芝とかも。リクナビに退職金って載ってなかったらないってことだよね
356 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 02:08:26
富士通はあると思ってた
357 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 02:11:11
>>355 年収に含まれてる。
退職積立金がそのまま給与に追加されてる。
自分で運用して金増やせって事。
転職する奴にとってはそっちの方がいい場合も有るらしい。
退職金は当たり前すぎて載せてない場合の方が多いと思う
>>355 うはwwwwwwwwwwwwwww
お前、馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
最近のITベンチャーは無いとこ多いよな。
退職金が年俸に含まれるとかってあるけど、そういう非日本的なやり方って、
どうにも人件費削減の手段にしか見えないんだが。
俺が典型的な日本人気質なんだろうか。
みんな給与ってどうやって調べてるのん
得た情報が信用に値するものなのかも分からないし
どうしよう
OB訪問とかでしか分からないのかな
これもまた微妙な気もするしうおおん
雰囲気で判断しろ
>>361 こいつやべぇwwwwwwwwwwwwwwwwwww
真性の馬鹿だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こういう奴がこれから多くなってくると思うと楽しみだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
364 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 03:22:08
ユー子で来週あたりに説明会あるとこあるけどダメなん?
366 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 08:52:20
367 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 08:58:22
今頃の説明会は内定蹴った奴の補充だから倍率は高いと思うよ
マジで?
今度会社説明会行こうって思ってるんだが
370 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 10:04:57
ユーザ系倍率高いし敬遠してたが無い内定、駒無しでどうでもよくなったから受けるわ
371 :
368:2007/04/22(日) 10:10:59
うーん、じゃあ早めにメーカー見切りつけてSEに移るわ
370と同じく駒なし無い内定。このままじゃヤバイ
退職金制度があるのは全体の何割?
373 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 10:48:56
>>372 全部の企業の退職金制度を調べ上げてる人間が2ちゃんにいると思って質問してる?
6割ぐらいじゃない。ベンチャーはないし。大企業も前払い制の導入で
375 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 11:34:42
ユー子から本体のシステム部門に転職って可能性結構あるよね?
無いよ
377 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 11:42:10
まじか・・・
俺のユー子は毎年本体のシステム部門に数人行ってるらしい
出向だと思うけど、その間は給料も上がるだろう
>>354 TGは親の将来性が微妙かもね。
あまり大きくないのに、外販に力を入れてるユー子は少しヤバイ感じがする。
俺なら三井住友海上かな
年収:ヒミツ!
381 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:38:16
住生コンピュータサービスってどう??
>>379 親の将来性が先行き不透明だから外販に力入れてるんだろ?それはそれで別に良いと思うがな。
383 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:42:04
>>378 だからさぁ。
出向ってことは子会社に籍があるんだよ。
給与も子会社の給与のままなんだよ。
なんで出向したら給料が上がるんだよw
いくら学生だからって無知にもほどがある。
そんなことだから人事の口車に乗せられて後悔することになるんだよ。
384 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:42:57
出向して優秀だったら引っ張られるんじゃねーの?
よくわからんけど
>>381 女多いし、楽そうだから関西の人ならおkだと思う
関東在住の俺に関西は無理
386 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:44:20
>>382 子会社の人間の年齢が上がってきたら外販部門作って、
年齢が上がった(人件費が上がった)子会社社員を外販部門に飛ばして親会社の仕事での人件費を抑制する目的もある。
姥捨て山みたいなもの。もちろんそこの若手ががんばって爺さんたちを養っているんだ。
俺ならMUSK=TG>三井住友
三井住友はユー子とはいえ1人辺りの売り上げ少なさと
立ち位置がどうなんだろう
>>378 親に出向しても給料払うのは子じゃね
逆に親から子に出向してきて、同じ仕事してるのに給料全然違うとかよく聞くぞ
>>386 なるほど、綺麗ごとではないわけだな・・・
1人辺りの売り上げ少なさはグループでの売り上げを重視してるからじゃない?
390 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:50:21
>>384 子会社から親会社へ転籍などありえない。120%ない!
出向させたまま使ってればいいわけだから。
そもそもそこまで優秀な奴なら端から親会社には入ってるってw
親会社から子会社へ出向してそのまま転籍ということはありえる。
(要は親会社のリストラって事)
子会社の人間が親会社にいけるなんて本気で期待してる奴なんているとは思わなかった。
391 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:52:21
>>390 そうなんか。おれ無知だからさ、すまんね
じゃあユー子入ったら人生決まったようなもんじゃんか
よほど子で実績上げて、親の連中にあやつ只者ではないと思わせて一発どかんと花火打ち上げれば、
無きにしも非ず。
公務員みたいな平凡で給料も安い人生を送り、尚且つパソコン・プログラムに携わる仕事がしたい俺はユー子至上主義
転職という手もあるよ。
そもそも、ユー子に上昇志向の奴はこないだろ
子から親はないべ
子から同業他社の親会社に転職ならまだ可能性あっけど
あとOB訪問とか行けるなら転籍者の人数とか
プロパーでどこまで出世できるのかをちゃんと聞いておいたほうがいい
どんどん親から振ってきて主要ポストが埋まって子の社員は出世できないとか
割とありがちらしい
396 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:58:17
>>388 これからユー子(システム系)は親会社で働いてる人間の若返り(低コスト化)を進めなければならないからね。
もちろん、親会社のシステム部門が形骸化して業務知識や人脈が必要な上流部分も子会社が押さえていれば年取った人間でも親会社は費用負担せざるを得なくなるけど。
リストラするわけにもいかないし、かといって子会社の社員数の増加・高年齢化で人件費が上がられると親会社の業績に影響してくるからそこが悩みの種なんだよ。
同じ業務に携わっていたら40歳過ぎたら大して成長もしないのに年収だけは増えてその分親会社が負担してあげないといけないからね。
397 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 12:58:38
TMIT受けてるやつはおらんのか?
398 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:00:43
会社によっては、本社のシステム部とユー子を完全に融合している所もあるし、
399 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:01:48
>>391 >>じゃあユー子入ったら人生決まったようなもんじゃんか
だからぁ、そんなのこのスレで散々言われてきたことじゃないか。。。
何をいまさら。。。
業務知識を身につけて他社(親会社)に行くのも手だけどそれも相当狭き門だし、
他者が求めるようなレベルまで到達するには10年は働かないと厳しいし、
10年も働くと年齢的に転職が厳しくなるし、
そもそもそんな有益な業務知識が身につく部署に配属されるかわからないから、
ほぼ人生決まったようなもんだよ。
400 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:02:53
>>398 仕事だけはね。
給与体系とかは完全に別だし別会社だから真っ先に切られるのは子会社の人間。
>>398 ユー子選びの際に、その点が一番重要だよな
まぁ、就職することは人生を決めるようなものさ
俺は無名本体より大手子会社のが良いと思ってる。
404 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:07:20
>>403 業績が安定しているのであれば無名本体の方がはるかにいい。
405 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:08:25
無名ユー子に内定もらったけど、俺の人生終わったんかなぁ
ヒント:三洋
>>405 この業界は転職も多く機会があるから
スキルアップを目指せばチャンスはあるよ
要するにお前らは落ちこぼれだ
親のシステム部は開発をやれそうにないからなあ。
410 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:15:37
>>405 んなこと分からんよ
昔はトヨタもキャノンも負け組だったんだから
ユー子を狙うような人間が
本体入ったところで苦労するだけだ
412 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:17:33
>>410 有名企業でも負け組みだったことは有ったかもしれないけど、無名ユー子が負け組みじゃなかったことは無いよね
まったり安定して働ければそれで良い
その先の個人の努力はそれぞれでやれば良い
やれる奴はやれるし、やれない奴はやれない
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ll::::::::::::::::〉l \:::::::::l {:::::::::::::://:::::::::::::// --//::::::::::::::
ヾ::::::::::::::ヽヽ \_-、:\:::::/::::::::,.‐:´:∠-−´.//::::::::::::::::::/
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ヽー、 \::\\ / / | Lム-ニニ´/::::::::::::/::: /::::/:::::
ヽ ゝニニゝ- \ニニムト=ニニ‐::::::::_::/::::::::::::::::::_/./::::::/:::::::::::
-} |\ゞ^―――― ´:::::::::::::/ヘ ヽー―‐  ̄ _/:::::::::/::::::::::::::
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基本的にユー子から内定貰おうとしている奴は転職とかまったく考えてないだろ?
スキルアップだとか考えてる奴とは仕事への考え方が違うわけだよ。
416 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:20:33
ユー子全体の地位が向上するようなことってないのかな
これから先
./:/ ::::::::::/ \
/:::/ ::::::::::/ / :::/ .\
./:::ハ :::::::::/ ::/ ::/ ,,, ヽ
{::/{:::ヾ :::::::::/ / :::/ :::/ ::/ ::/ ヽ ヽ ヽ
..{:::i::{:::::ヽ::、::::::::::/ :::{::: ::/ ::/ ::/ .::/ ヽ ヽ ヽ
|::::|:: ヽ::::ヽヽ:::::::/ .:::{:: // / /| :::/| :::/ |::i:: ! ! |
. |::::|:: :丶::::::\:::i :::::i:: / / // | / | :::/ |::|::: | | |
. |:|:: :::::i:\::::::__`| ::::::|:: .i /'"\,,_ i .| .i ::i //i:::: .i i .i
. |:|:: :::::|::: |:|>' `| :::::::|:: :| | ,,_ ====ー-...,,,,ハ::.| レ_'"//:: //|/
.|:|:: ::::::|::: |::| .'\i ::::::i、::i i / / ̄て/ .ヽ ヽ! イ_))/////
. |::|:: ::::::|:: .||::|_ < i :::::|ヾ:i i !! i ::: / /::ツ//ケ::/
. |::|:: ::::::|:: ハ丶\_ヘ :::::| ヾヾ ゝ--' .i ┴'' /レ''"
.|::|:: :::::::|:: ハ:丶::::~7\ ::::! ヽ\ | /
.i:i::: :::::::|:::/::: i:. i:::::::i \| \ ' /:| ルルが内定ゼロだったなんて…
||::: :::::::|:/:::: ハ:: |::::::| \ ,,. -ーーーー /:: | 私どうすれば
:::::: :::::|/::::: ハ:: |:::_| ヽ { / ./i:::|:: |
:::::: :::レ::::: / |:: |/ ` 、 `ヽ、 ̄ ̄ ./i:::::|::::|: |
::::::::/:::: / /::: |\ ` ー-..,, /`><::::ノ::::::|:::::|: |
:::/:__ ./ ./::: / 丶 ` ー-ハ-.,,, -'フ::::::∧:::::| |.,-、
. <__::/:: ./ ヽ /ヽヽ \~''''ー- .|::::::| |
. ~''ー-----ー''~ ヽ / ヽヽ \ |::::::|.|
独立系よかマシ程度
>>415 漏れは若いうちに会社が潰れちゃ困るからとりあえずユー子でスキルアップを目指そうと思ってるんだが、甘いか・・・
ユー子の人間で需要あるのは金融ぐらいか?
俺なんて一生勤める気でいるよ。
インフラユー子ですが。
422 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:25:35
>>420 あー確かに金融ITだったら転職しやすいかもなぁ
>>416 ユー子はこれから逆に低下していくんじゃないか?
いろいろな経営者向けの雑誌ではシステム子会社を作ってコスト安になった企業はほとんど無く、今後の子会社経営の舵取りが見えてこないって問題提起している。
自社でシステム要員を抱えたほうが子会社作ってそっちに専門の技術者をシフトするよりコスト安になるという状況らしいから。
ただ、その場合もシステム要員の稼働率を限りなく100%に近づけなければいけないのでシステム投資計画を立てるのが難しくなってくる。
だから、子会社で要員抱えて必要な仕事だけ子会社に投げるということになっているんだけど。
親会社のシステム投資予算が少ないときは子会社が売り上げが足りない部分を自社でなんとかまかなう必要があるし。
厳しいよね。
>>416 それはSEやIT業界の地位が向上するかってのと同じ意味だな
これまでその地位がどうなって来たかを考えればおのずと・・・
この先は実働部隊は海外委託が増えるだろうし
そういうのも管理していかなきゃいけないんだよな
>>416 下がる一方だと思われ
世間もIT投資に対する効果をきちんと考えなきゃって風潮だから
適当な仕事はできないし、親もバンバン金出してくれなくなるんじゃない?
>>423 そう考えるとここにきてJR東がIT採用始めたのも考えさせるな
これからは親がプロジェクトを中心をになってくって話を聞いた
427 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:32:58
英語と管理能力と実績があれば、転職先は引く手数多だってばっちゃが言ってた
(技術力は、正直研究職でなければ研修と業務で憶えられる知識で十分)
まあ、出来る人は転職屋から声掛かるし、転職自体は簡単な業種だよ
問題は、下流から上流のような畑違いの転職で無い場合、
結局転職してもやる事はほとんど変わらない点だが
此処載ってるような所に行った場合、転職のメリットは給与と知名度
デメリットは安定した生活の放棄 天秤に掛けて、後は価値観の問題だな
将来性なし、か・・・
他業界に比べてITはまだ将来性があるかもしれんが
子会社という性質上、かなりきついだろうね
429 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:39:51
将来性ね・・・内需向けはほとんど死亡だから、外需向け企業以外は何処も駄目だよ
実際、高付加価値の製品作れる技術力のあるところ以外だと、
金融とインフラ以外はみんな死亡だべ
ITは、まだマシなほうだと思うけどな
問題は、世界に通用する技術力が日本のIT企業には無いことだが
(仮にあっても、大抵零細ベンチャーであって、ゼネコン体質のせいで躍進しない)
430 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:40:08
まったりが目的でユー子に入ったやつなんて
転職市場ではゴミ扱いだよ
メー子のスキルにはとてもかなわないし、
独立系はそれこそ死ぬ気で参戦してくるんだから。
>>428 外販やってないと高齢化に伴うコスト増を親会社に負担させることになるから、ITの将来性もそうだけど親会社の将来性にも大きく影響される。
親会社が面倒見切れなくなったらどうなるんだろう?リストラ?やばくなったから外販だ!ってそんなに世の中甘くないし。
外販やってる会社は親会社依存度にもよるけど基本的にITの将来性と似たようなもの。
だけど、普通の中小よりも高給だとしたらそれなりの金をもらわなければならなくなるので技術力・ブランド力でそこを補うことができるかが問題だね。
転職とかしないな
転職する気ないし。
そういう上昇志向がある奴はユー子に来ないほうがいいな。
>>431 外販も人件費絞ってるブラック独立系が安く見積もってきたら負けちゃうもの?
だとしたらやばくない?
ユー子なんて技術力はそれほどなくて業務知識がそこそこある程度なんじゃないの?
親会社と同業他社に外販できなけりゃ業務知識なんて活かせないと思うんだけど。
だとすると、これからは独立系とガチンコで勝負しなければならなくなるってこと?
最初から転職したいと思って会社入る奴は稀
もし転職したいと思ったときにどうするかって言うリスク管理みたいなもん
>>421 気が合うね。俺もだよ
転職するつもりで入社するってのが俺にはわかんね
>>435 そうだね。誰しも同じ会社で一生働けたほうがいい。
ただもし会社を去らなければいけなくなったときにそれに備えるって感じだね。
氷河期就職なら転職前提でとりあえず入るしかねーって人間多かったらしいけど、
今底辺の会社に入るのはFランぐらいでそういう奴らは転職すら無理だから。
受験勉強すらしなかった奴が社会人になって努力するとは思えないんだが。
439 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:53:23
>>434 日本のIT業界は変わっていてね
自社パッケージ製品以外は、大抵親会社の取引先との関係がそのまま子会社にも当てはまるんだ
だから、安く見積もってきても、強力なコネクションを持っている企業は安泰
CTCとか、その典型 技術力無いが、親と共同で仕事取るから仕事は安定
独立系なんてのは、下請けとして良い様に使われるだけだよ
こと、日本に於いてはね
440 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:55:34
もはやIT業界の転覆しかない!
441 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 13:57:52
>>439 親会社との取引の関係って当然力関係が重要ってことですよね?
親会社に頭の上がらない取引先ならいいけど、親会社が仕事もらってるような企業ならあまり有利に働かない?
結局は力の有る親会社じゃないと駄目ってこと?
親会社のブランド力にすがるってことは結局親会社の地位に左右されるって事?
442 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:02:25
>>441 その通り
例えば、伊藤忠や新日鉄は多くの取引先に対して、強い立場にある
だから、業界でも強い
相手にしてみりゃ、システム部門でも伊藤忠さんや新日鉄さん扱いだからな
親が強いに越した事は無いよ
一部を除いて、それがほとんど業界での強さに比例するから
ただ、元請に回りたきゃ、ユー子じゃなくて、MS、IBM、HP、データ辺りに行く方が良いけどね
上位ユー子以外は、何だかんだで一次請け(アウトソース受託)の仕事多いから
443 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:12:41
>>442 MS、IBM、HP、データってどこも激務っしょ?
ユー子と相反してるっぽいが
444 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:14:00
>>443 結局ユー子が外販なんかやっても駄目だってことなんでしょ。
ユー子は親会社に依存して人件費カットも受け入れてリストラでも何でもやらなきゃならないってことなんでしょ
445 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:17:44
やっぱりユー子辞めて棘の道を行くことにしたわ
446 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:18:23
>>443 力関係が強いところに行きたければと言う話
相反すると言っても、結局普通のユー子は一次請けメイン
仕事はそれなりに忙しいから、まったりなんて期待しない方が良いよ
そういう考えの奴から辞めていくんだろうね
>>444 新日鉄の依存が15%ってのも、親からの仕事が15%ってだけだから、
結局外販の比率が高くても、実際は親のおんぶに抱っこだからね
まあ、業界で標準になる位の良いパッケージが作れれば話は別だけど、
そんな技術力ある会社、ないからねえ 難しい所だよ
ほんとのほんとに仕事が楽だと思ってるなら
IT業界来ないだろw
俺が行くユー子
親向けの仕事が93%だ・・・
IT業界の利点は、潰しが効く事だろうね
何処も人足りないから、転職が楽 実力と実績があれば、だけど
まったり且つ対人関係苦手且つ未経験でも出来る
という考えで来る業界で無い事は確かだよな
自己啓発が出来ないと、コボラーでも無い限り会社に居られなくなるし
450 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:28:23
>>448 平均年齢はどのくらい?
20代とかだと将来厳しいよ。
ドンドン平均年齢上がって人件費が上がってくるから。
適正としては
・ストレス耐性(激務でも大丈夫&理不尽に耐えられる)
・コミュニケーションが得意(人の管理が出来る)
・常に向上心を持ち自己啓発が出来る(業務に必要な知識は自主的に勉強する)
が重要なんだが、正反対の連中が目指すよな
何故この業界に夢を見るのか 不思議でならない
452 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:30:26
>>451 そうそう。
だから最近の若手はちょっとしたことで鬱病になるんだよね。
一応金融系ユー子だけど、ここ数年の鬱病発生数が異常なんだよね。
453 :
448:2007/04/22(日) 14:30:34
>>452 仕事お疲れさん
実際、鬱になりやすい環境なのは確かだと思うが、
此処まで鬱が発生するのは、本人の側にも問題があるんじゃないかと思えてならないよな
来年以降は真ゆとり世代が大挙して押し寄せるから、率はもっと上がるかもね
・・・ここからが、本当の地獄だ・・・
(´・ω・`)
>>454 ゆとり世代の意味わかってんの?
ゆとり教育受けた奴が来るのはまだ数年先だ
転勤がないのは俺の中では大きい
459 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:41:55
ユー子=負け犬
最後は野垂れ死に
外販もそこそこあるMKIか、
内販中心のテプシスかで迷う。
どっちも親は安定感があるんだけど。
ここに来て初期に辞退したNESがもったいなく思えてきた。
>>457 でも精神的にお坊ちゃまみたいのが来る世代だろうね。
実際マターリしたくてユー子目指すって段階で”ゆとり”だ
462 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:44:40
>>453 50代の人間がみんなそれなりの仕事しているのであれば悪くないね。
社員数を大幅に増やさないように堅実な採用計画を立てていればいいんじゃないかな?
あとは親会社の業績とシステム投資額次第。
463 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 14:47:05
>>454 100人の部署で年間3人発生してるからね。しかも2年連続で。
みんな治ってないから100人程度の部署で鬱病で休職中の人間が4人(今年4人退職した奴を除く)だよ。
富士通の子会社内定決まりました
>>460 MKI行っとけ
>>464 精神力に自信はあるか?
ニア はい
▼ おめでとう !
ニア いいえ
▼ まて ! はやまるな !!
>>463 それぐらいなら別に多くはなくね
知り合いの所はとあるホスト→オープンプロジェクトで
顧客に相当無理言われたらしくて
それこそメンバーどんどん会社に来なくなってリーダーすら・・・とか言ってたよ
そこSIランキングで上のほうにある会社なんだけどな
>>466 面接のとき「休みないし定時では絶対帰れないよ。それでもいい?」って聞かれた
まぁその結果の内定だったわけで
精神的にはキツいかもしれないけど頑張る
富士通の子ってブラックなの?
>>469 親がブラックだからな・・・推して知るべし
正直忙しいのはどこも同じでしょ
75 モンテローザ IEグループ(光通信、セプテーニ等)
74 オンテックス 先物取引(外貨証拠金取引)業界 浄水器及び高級布団販売会社 佐川急便 サニックス ダイナシティ
73 アドービジネスコンサルタント SEL&MST SMG 大創産業 中央出版系列(KTC外語等) 丸八真綿 SFCG[商工ファンド]
ロプロ[日栄] ファイブフォックス(コムサ) トランスコスモス インテリジェンス
72 NOVA アビバ 大塚商会 パチンコ業界 ベンチャーオンライン 富士ソフト[FSI]
ベンチャーセーフネット[VSN] フジオーネ・テクノ・ソリューションズ[FTS] フォーラムエンジニアリング
消費者金融業界 セブンイレブン TV番組制作会社 MIT パロマ工業
71 トステム 再春館製薬所 外食産業(モンテ別格) セントラル警備保障[CSP] ソフトバンクBB(販売職)
アルプス技研 伊藤園
70 アールビバン ジェムケリー 家電小売業界(ヤマダ等) 引越業界(サカイ等)
クリスタルグループ(コラボ等)マクドナルド イオングループ(ジャスコ等)
69 パソナ 丸井 レオパレス 日本総研 大和冷機工業 着物販売会社(たけうち別格)
郊外型紳士服チェーン店 日本電産 セコム[SECOM] 綜合警備保障[ALSOK] 東京コンピューターサービス(TCS)
68 宝飾業界(ジェムケリー別格) アパレル販売(外資除外) 小売/コンビニ業界(セブン別格)
ソフトウエア興業 ドトールコーヒー オービックBC 早稲田アカデミ- 馬渕教室 ライブドア
67 メイテック[MEITEC] 自動車販売会社(ネッツトヨタ等) OA系販売会社(大手子会社除く)
大王製紙 富士薬品 ファーストリテイリング(ユニクロ) エンジャパン ジャステック
66 エスグラントコーポレーション ローム ヤマト運輸 日本通運 マンションデベロッパー(不動産販売系)
65 旅行代理店(JTB 等) 日本食研 USEN IT系ベンチャー企業全般 住宅販売会社(積水ハウス、大和ハウス工業等)
64 ベンディング会社 日本自動化開発 テレウエイブ TOKAI(ザ・トーカイ) コナミ
63 グッドウィル 印刷業界(DNP/凸版/共同除外) 丸徳産業 西武百貨店 SE(下流/下請/独立) FIT産業
62 日本トイザラス 大塚家具 京セラ OTC-MR スズキ(国内営業) JA単協
61 交通バス業界 サイバーエージェント 楽天 クレジットカード業界
60 東京エレクトロン ノエビア ホテル業界
>>471 残業100hと200hの違いがたいした違いじゃない
と感じるタフネスがあれば、確かにそうだろうね
忙しい業界だからこそ、会社選びは重要だよ 長生きしたければね
富士通のどういうところがブラックだと思うの
>>474 調べてみれば判る
富士通=ブラックは定説DEATH 死人出てるしな
内販100%の宇宙いく・・
>>468 面接でそこまであからさまに言われるのか・・・。
俺のところは定時帰りを推奨してるとか言っていたが
70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTコミュニケーションス゛
66 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) [hp]
65 NTTコムウェア 新日鉄ソリューションス゛(NS-sol) 日立ソフト(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報システムス゛ NECソフト(NES)
62 東芝情報システム 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報システム NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ユニシス ハ゜ワート゛コム(ttnet) テフ゜コシステムス゛ ニイウス NTTソフト
60 ITフロンティア 日立SAS 三井情報開発 ユニシスソフト TIS 日立ヒ゛シ゛ネスソリューション
59 DCS CAC [NCR] 富士通ヒ゛シ゛ネスシステム ヒ゛ーエスアイ NECネクサソリューションス゛ オーヒ゛ック 日立電子サーヒ゛ス CRCソリューションス゛ 農中情報システム 東京海上システム
58 FASOL 松下システムソフト テクノスJAPAN インテック 日本システムウェア 日商エレクトロニクス ニコンシステム リコーシステム開発 Fbsol エムソフト Fsas CSK
日本MIC アイネス FNT アルコ゛21 エクサ 兼松エレクトロニクス セソ゛ン情報システムス゛ 日立asol キャノンソフト GE横川メテ゛ィカルスシステム システム計画研究所
56 NTTテ゛ータシステムサーヒ゛ス トヨタコミュニケーションシステム NECシステムテクノロシ゛ー NEC情報sys 日立ハイテクノロシ゛ー NTT-IT
NTTテ゛ータクオリティ ニッセイ情報テク(NIT) 住生コンヒ゜ューターサーヒ゛ス インフォテック NTTインターネット 日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTテ゛ータフィット NTTテ゛ータシステムス゛ クレスコ 第一勧銀&第一生命情報システム明治安田システム
NTTテ゛ータネッツ FKS FJCL 東芝ITsol インフォコム MDIS NECフィールテ゛ィンク゛ インテック SKI CIJ
52 NTTテ゛ータクリエイション 日立ヒ゛シ゛ネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム ufit NECインフロンティア
46〜51 NTTテ゛ータフォース 日本電子計算(JIP) NTTテ゛ータCS 日立INS シ゛ェトロニクス NTTdsol 大塚商会
ト゛コモシステムス゛ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア ACS NRiDataItech
479 :
463:2007/04/22(日) 15:06:19
>>467 ユー子?
そこまでひどいユー子もあるのか?
うちはここではまったりで通ってる(システム板でのマッタリランキングSランク)ユー子だけど、それだけ出てる。
他部署でも出てるから会社全体では結構人数いるみたい。
噂ではリスカした男もいたらしい。未遂で済んだみたいだけど。
>>477 それだけ学生のやる気をみてるんだろ
休みなしとか定時では絶対帰れないとかは多少の誇張も入ってるだろうし
俺のゼミの教授も
富士通は止めとけとか言っていた
>>477 民衆みたらその問いが圧迫だった、とか書き込まれてたけど
面接官の必死さが伝わってきたよ
>>478 古いランキングだな、これ 5年以上前のじゃないか?
合併して無くなったり、社名が変わった会社がかなりあるぞ
485 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 15:10:36
>>484 なにも言わずランキングをはるクソは無視すればいい
>>482 だから手前ェで調べろっつってんだろうが
そんなんだから ゆとり って言われるんだよ 判らないかな?^^
487 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 15:12:07
早めにブラック認定された大手はそれなりに改善するだろ
メーカー系はかなり対策やってるから、現時点でのブラックは(ry
お前らが富士通ブラックだとかやめとけとか言うからムカついてきたわ
絶対その子会社に行くわ。就活終了
そこで成功させてあとで見返してやるよ
(よし、これでライバルが一人消えたぜ!><)
m9(^Д^)プギャー
内定やっと出た
494 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 15:16:49
オマイら、もちつけよ
今時まともな企業に就職できるヤツは選ばれた人間だけなんだよ
496 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 15:21:42
おれも富士通子会社に内定でたからそっち行くわ
日本の屋台骨を支えていくと思うとぞくぞくするぜ
>>496 さながら、某仏様に踏まれながら足元を支える悪鬼だな
辛いと思うが、覚悟があるなら良い環境だろう がんばってくれ
さっきから富士通落ちた奴が必死な件について
499 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 15:28:36
日立本体(公共SE以外)はブラック?
そもそもスレ違い
富士通の噂はIT系の過去ログ漁ればいっぱいあるから見てきたら
忙しさとか人事制度とかね
落ちた奴は。。
503 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 15:38:49
落ちたやつが、、、
あんたたちが・・・
初めて内定デター!!!
しかしユー子の面接って独特じゃね??
富士通ブラックとか2chじゃ常識だろ・・・
富士通マンセーしようとしてる奴が必死すぎて泣ける
507 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 16:37:08
富士通は最近改善されてるよ
子会社だって労働組合シッカリしてるし
忙しいのはどこだって同じ
509 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 16:43:59
富士通、株でいえば底打ち
底打ちだと思ってたら底抜けする
512 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 16:59:13
富士通ブラックはあいわかった!
では日立はどうなんだ?
うつ病患者とか多いと聞くが…
513 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 16:59:34
東大とか東工大から無名ITに行く人いるけど、なに考えてるのかな
メー子は基本激務だと聞く
下請け開発メインだし
同感。Eランク学生より
516 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 17:00:55
子ではなく本体のことが聞きたかったんだが
ユー子視点からメーカー本体のイメージを
517 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 17:01:00
518 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 17:01:26
無名でも相当凄いベンチャーとか中にはあるらしい
まあ、そんなの少ないだろうけど
SEと営業ってどっちが辛いの?
営業
SEにはSEの辛さ
営業には営業の辛さ
富士通及びその子会社の営業は死ねるぜ^^
文系なら営業かSEしかないもんな
残業と休日出勤はSEのほうが多いでしょ
525 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 17:24:27
ユー子の本体の生保などの総合職って楽らしいな 知らなかった
526 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 17:32:47
527 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 17:39:07
SEって広い意味での営業じゃないのか?
SE自体が幅が広すぎる
529 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 18:48:35
営業は幅が広すぎる。
530 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 18:55:11
「営業系SE」という意味なら、全体で見て営業の方が楽と言えるかも。
自己啓発していく意味もあまりないし、独立系でも、営業なら死ぬような残業はないと聞く。
つーかそもそも残業する意味がないからな、営業ってのは。相手の業種によるけどさ。
でもユー子とかならどっちが楽かというと微妙なんじゃね?詳しくはわからんけど。
営業が辛いか否かは完全に業種に寄るわけで、
IT系だと相手の業種は実に様々。なので一概に忙しい、忙しくないとは言えないかも。
IT系営業で何が辛いって、開発メンバーに嫌われることだよ。
自分が頑張って仕事とってくればとってくるほど開発は激務になる。
「知識もなく、俺たちがどんなに大変かわからんくせにホイホイ仕事ばっかり持ってきやがって」
とか思われちゃう。
531 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 19:10:38
開発側から見れば営業なんて最初から賤民としか思ってないよ
池沼乙
なんかこのスレも雰囲気悪くなってきたな
2月前からいた人たち大変お世話になりましたありがとうね
これからはたまに来ます
ま、内々定も出てこの先生きていく業界や会社を選ぼうってんだから
マイナス面の情報が出てくるのはしゃーない
534 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 20:17:04
結局ユー子内定7社頂いてシンクタンクへ行きます
535 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 20:25:11
これを見ると、結局今ランクが上でも
それが続くとは限らないことが分かる。
★★★【2005年度IT(SI)業界ランキング表】★★★[決定版]
68 NRI(SE) NTT-DATA [Microsoft]
67 HP [Oracle] [Cisco] IBMビジネスコンサル [Sun]
66 日立製作所(SE) アクセンチュア(SE) 日本ユニシス [SAP]
65 NEC(SE) 富士通(SE) NTTコミュニケーションズ NTTコムウェア
64 日本総研 大和総研 NS-SOL CTC ISID
63 横河電機 鉄道情報 TIS
62 JRシステム 日立電子サービス NTTソフト [ISE]
61 ヤマトシステム開発 日立情報システムズ オージス総研
60 NECソフト 東洋システム開発 住信情報
59 NECネクサソリューションズ CAC CEC ニイウス UFJ情報 富士通システムソリューションズ
58 インフォテック 住商情報システム [日本NCR] オービック
57 富士通ビジネスシステム フューチャーシステムコンサルティング
56 農中情報システム 日立システム&サービス 富士通FIP 富士通アドバンストソリューションズ ニッセイIT 三菱信情報
55 インフォテック インテック インフォコム アルゴ21 トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発 UFJ日立 東京三菱IT
54 NI+C(日本情報通信) 富士総研 日立ビジネスソリューション 大塚商会 クレスコ
53 東芝情報システム JR東日本情報システム CRCソリューションズ さくら情報 富士通中部システムズ ダイヤモンドコンピュータサービス
52 日本電子計算 NECフィールディング 富士通関西システムズ アイネス CSK
51 第一勧銀情報システム ユーフィット
50▽NTTデータクリエイション CSKネットワークシステムズ NTTデータフィット NTTデータSMS ドコモシステムズ 日立INSソフトウェア
興銀システム開発 日本情報産業 第一生命情報 アイネス
40データ通信システム アルファシステムズ ソフトウエア興業 日本システムディベロップメント
30▽エヌティティシステム開発 東京コンピュータサービス(TCS) ワークス
富士ゼロックス情報システム JTB情報システム ベンチャーセーフネット トランスコスモス
フジオーネ・テクノ・ソリューションズ(FTS) フォーラムエンジニアリング 富士ソフトABC(FSI) フィット産業(FIT)
537 :
534:2007/04/22(日) 20:27:21
しかもまだ辞退1個もしてないっていうw
>>532 もうほとんど決まってる状態になったらネガティブな本当の情報を出してくるようになったんだろ。
それまではユー子人事とかの工作員がユー子のイメージアップを図ってただけでしょ。
539 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 20:30:02
/ ̄ ̄\
ノし. u:_ノ` ,,\.
/⌒` ( ◯)(O):
.:| j( (__人__) 7社辞退するだぁ!?
:| ^ 、` ⌒´ノ: もういっぺん言ってみろ!!!
| u; ゙⌒}:
ヽ ゚ " }:
ヽ :j ノ:
/⌒\ ゚ (´ . ____
:| ゚ \〜、,⌒\. :/ \
:| \j(, \ r \__ :/'´ u ゚ \
| \ 〆ー───≠っ⌒" .j .|
| :j\___゚___ヾ三}゙ヾ u |
| |:  ̄ \ u 〃/
| ゚ :j | /.⌒) ィ
540 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 20:37:05
7社辞退する
>>540 俺の知ってる奴は10社以上内定持ってるぞ
出来る奴にとって、今年はマジ売り手市場らしいからな
死ねば良いのに
542 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 20:40:47
そんなにキープして自慢でもしたいのだろうか・・
>>542 いや、単に要領が悪いのだと思う
仕事出来ても要領悪いんじゃどうしようもないが、まあいいんでね?
544 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 20:52:02
ユー子で、平均年齢33歳
平均月収33万ってどうなんだろう。
これだと、ボーナスと残業代入れて、平均年収450万くらいになるのかな。
内定たくさんとってようが、価値は
IBMデータNRIレベル一つの内定>>>ユー子10社の内定
>>544 残業代次第
ある程度仕事できれば、普通30歳で50は付くから 中小は知らんけど
因みに、ボーナスが5ヶ月あれば残業代抜きで500強は行く筈だよ 33万なら
>>545 大正解。まぁ最初からユー子狙いなら選び放題でいいんじゃねぇの?
ユー子の最大のメリットって、基本的には客先常駐しないで自社で働けるから
他のSIerと違って奴隷だと感じることが少ないのでは、と思えてきた
親会社の奴隷だけど^^
>>548 外販率次第じゃね?
NS-solなんか良い例だが、常駐ばっかりだぞ
因みに、内販率が高い純子会社でも、
協力会社に常駐ってのも結構ある 常駐はSEである以上避けられないのでそのつもりで
>>546>>549 思ってたよりはましなんだな
ボーナスが何ヶ月分か分からないし
月収のうちいくらが基本給かも分からないしな
100%子会社のユー子って情報が無さすぎて困るよな
>>548 俺は外販部署に配属されて2年目になったときに自社の人間が一人もいない職場に一人で放り込まれたな。
そこで3年して本社に戻ったら親会社の人間どころか自分の会社の人間の顔もわからない。
自社の先輩だと思って接してたら協力会社の人間だったりとか散々だったなあ。
外販やってるユー子は外販部署に配属されたら独立系のIT企業と同じようなことやらされるわけだ。
当然激務度も独立系と同じってことになるな。
さっきは外販があったほうがいいみたいな流れだったんだよな。
>>553 あったほうがいい。
配属されなければね。
>>460 遅レスにも程があるが、
MKIは、旧ネクストコムに配属されるか旧三井情報開発に配属されるか
SEに配属されるか営業に配属されるかも明らかでないし怖すぎ
別の業界に内定した友達と飲んだんだが女がぜんぜんいないとなげいていたな
この業界もそうだけど客先で知り合える可能性があるだけまだましとか言われた
557 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 21:20:51
ランク低いユー子ならかわいい娘いるよ!
NRIやデータだと女の絶対数が少ないだろ・・・。
NRIの女とか、話しているうちにいつの間にか下僕にされてそうだ。
保険系ユー子は女が多そうな印象がある
ま、彼女らにとったら、SEなんて総合職だけど腰掛け程度で
って感じだろうけどね
転勤ないし
>>556 NESクラスのユー子なら一杯居るよ
俺の内定先も、3割は女だった&男は内定蹴る率高い/女は就活終了が多い
まあでも、社内婚なんて面倒だから、素直に合コン誘ってくれる友達に頼ると良いよ
>>555 第一期内定者はMKIとネコムそれぞれ別採用
それ以降はカオス
563 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/22(日) 21:34:46
MKIとNECのメー子で悩んでる。
文系なのにSE就職ってことに
今さら不安になってきた。これが内定ブルーってやつか
>>565 文系のSEなんていくらでもいるんだから、その程度の技術職って事でしょ
本当の技術職なら絶対理系だけ
気楽に行こう
中国やインドではモンゴルなんかだと、情報系の大学出てないとSEにはなれない。
日本は大学の専攻と、仕事が直接リンクしないことが多いから・・・。
三井住友海上の内定持ってる人いる?
これから面接なんだが、情報くださいorz
日本の将来が不安だな・・・
まあ今でも米が開発した技術をコピペしてるだけだからな
理系さんたち、頑張って
それにしたってコピー元をちゃんと見つけられるのか不安だ。
>>571 そうだよな。適切なコピー元探すのは難しい。
結局理系にしか無理。
今は技術者不足と、下流工程における人海戦術が重なって文系でも採用されてるだけ。
>>572 いや、そもそも何でプログラムは理系なんだって理系の人間からしたら思うが・・・
確かに理系の頭が活かせる部分が多いように感じるがプログラムなんて足算みたいなもんだからなぁ
ユーザー系は文系のほうがおおい会社いっぱいあるよ
コミュニケーション能力って大切だからね
理系なのにプログラムが全くわからず
インフラ構築に行く俺が来ましたよ
文系は頭使う仕事無理だから。
ビール系いったけど体育会系ばっかりとってるよ
技術なんていらなくてお客と上司と仲良くしてればいいだけの仕事なんだと思う
インフラは仕事が少ないからしっかり勉強できる時間とれるし、
真面目にSEで技術つけたいなら間違いないと思うよ
文系だけど電力ユー子に行くよ。
何か金融ユー子と違って文系少なそうだ
インフラの方が理系が多いということを知らない馬鹿がいるな
ガスユー子はどうだろうなぁ
ここって今から受けても枠はありますか?
銀行、インフラ系のユー子希望です。
無い内定で焦ってるお・・・
>>582 ガスは傾いてるけど工業ではまだまだガスマンセーだからしばらくは心配ないよ
今から受けるとなると辞退者の補充位だから相当厳しいだろうね
お前ら大学職員目指したほうがよかったんじゃないの
>>583 金融とかなら説明会とかまだ募集やってるとこならガンガンいけばいい
ほんとにガンガンやらないと無い内定のままかもしれん
独立系ならいつでもウェルカムだよ
これからも説明会やってるとこはまだいける。
がんがってこい。
>>583 今まで何をしていたか知らないが
内定出てない奴が今からやっても内定取れない罠
独立系の片道切符だな
>>583 この売り手市場のなか今まで内定取れなかった奴が、これから残った数少ない企業から内定もらえると思ってるのか?
わかんないんじゃね?
俺は2月中旬説明会〜3月中旬内々定くらいの第一陣は全滅して
3月中旬説明会〜4月中旬内々定ので4社から内定出たし
ただ、同じやり方でやってもやっぱ駄目なんだと思うよ
面接で要点要点を押さえていく感覚が掴めたことで楽になったな
600 :
583:2007/04/23(月) 00:14:18
そんなに叩かないでくれ。
最終で落とされることが多くて、かなり凹んでるんだ・・・
大手ばっかり受けてきたからな〜。
ここで死に物狂いになるつもり。
601 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 00:17:58
初めから死に物狂いでやれよ、馬鹿
>>600 最終は、役員が気に入るか気に入らないかだからな・・・
終わったな
大手の最終で何度も落とされるなんてめちゃヘコむね・・・
がんばって
大手は遅いしねぇ
ユー子じゃなくてデー子にしとけばよかった
福利厚生とかって内定が出るまで気にしてなかったけど
いざ内定先から就職先選ぶ段階になって気にするようになると
デー子の住宅補助4万とかに驚かされる
内定先は通勤に1時間半以上かかる人のみ独身寮とかで、
住宅手当なんかない会社ばかりだ
>>605 ユー子とデー子で悩む俺が来ましたよ
確かにその気持ちは分かる
手取りの差は、想像以上にあると思う
ただ、デー子は再編されるらしいから、10年もすれば会社名が変わっている可能性が高いよ
逆に考えるんだ。
>>583にこれだけ殺伐としたレスが付くということは、
みんなも同じように無い内定だと考えるんだ。
でもデー子は孫ってイメージがあるんだよな。
もちろん、データが最大手なんだからユー子と遜色ないのはわかるが
NTT持ち株→NTTデータ→デー子
というかさ。
それもそうだなあ
システム子会社なんてそんなもんだろ
持ち株の直下に入れるのなんて総研くらい
富士通ビジネスシステムとかいけばいいじゃん
ユー子は福利厚生ピンキリだからねぇ
俺のとこは住宅手当5万まで1/2で出るけど、かといって1円も出ないとこもある
まあ住宅手当=福利厚生じゃないけどな
>>613 JEISあたりがそんな感じの住宅手当だったな
615 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 01:26:16
JEIS受ける人はNTTグループもたくさん受けてそうだ
自分のことだがw
JEISの一次の面接やらの案内が届いたが全部受付終了になってるw
満員ではなく受け付け終了ww水曜日のやつなのになんでやねん
しめきり
プギャ
マジかよw
日曜の夜に案内が届いてその日が締め切りかよw
うほっ
MYの昨年の入社人数って何人くらいいるんだ?
621 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 02:26:31
>>630 具体的な数字は覚えてないけど40とか60とか結構とってた気がする
退職者数でも気になったか?
>>621 トンクス
あんまり一杯入るんなら辞退しようかとオモタ
100人超えとかは勘弁
ねえITFってなにがいけないの?
MYは旧安田の連中が消えればある程度落ち着くかもしれん。
そうでもない
2ちゃんの内定先のスレ見てたら評判悪すぎて凹んだ
でもどこもそんなものなのか
632 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 10:11:31
>>631 不満がない人はまず書き込まないからね。聞かれれば書き込むかもしれないけど、
自分からワザワザスレ立てはしないだろうし、常駐もしない。
ある程度社員数がいるのに、不満があまり書き込まれない企業は良い企業だと俺は思う。
逆に不満が多くても、一人が文句を言ってるだけだったりもするから気をつけろ
JEISとTSSで悩んでる
俺はどうしたらいいんだ
TSSってなんだよ
JEISでいいだろ
そんな誰も知らんような略称使うな
T 東芝
S システム
S ソリューション
偏差値
71 野村総研(NRI) NTT-DATA 日本IBM
70 富士通 NEC 日立製作所 [Microsoft]
69 HP(Hewlett-Packard) デロイトトーマツコンサルティング
68 日立ソフト CGEY 電通国際情報サービス(ISID) [Cisco]
67 NTTコムウェア KPMG PricewaterhouseCoopersConsultant
66 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) 沖電気工業 Accenture
65 COMPAQ 日本ユニシス 日本総研
64 NTTソフト 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 大和総研
63 日立情報システムズ CSK 横河電機
62 TIS オービック NECソフト [ISE]
61 住商情報システム(SCS) 富士通FIP CAC 富士総研
60 インテック アルゴ21 フューチャーシステムコンサルティング CRC総研
59 CEC ニイウス 東芝情報システム 日本情報産業 富士通システムソリューションズ(Fsol)
58 オージス総研 インフォテック クレスコ 日立電子サービス [日本NCR]
57 ダイヤモンドコンピュータサービス NECネクサスソリューションズ 富士通ビジネスシステム(FJB)
56 日立システム&サービス アイネス 富士通アドバンストソリューションズ(FASOL)
55 JRシステム インフォコム トヨタコミュニケーションシステム 三井情報開発
54 日本情報通信 富士通関西システムズ(FKS) 日立ビジネスソリューション 大塚商会
53 JR東日本情報システム さくら情報 富士通中部システムズ(FJCL)
52 NTTデータネッツ NECフィールディング ニッセイ情報テクノロジー
51 NK-EXA NTTデータフォース 第一勧銀情報システム NTTデータCS 日本フィッツ
IT業界就職偏差値ランキング
70 NTT研究所
68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTコミュニケーションス゛
66 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) [hp]
65 NTTコムウェア 新日鉄ソリューションス゛(NS-sol) 日立ソフト(HSK) NTTdocomo
63 住商情報(SCS) 日立情報システムス゛ NECソフト(NES)
62 東芝情報システム 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報システム NTT-AT
61 日本情報通信(NI+C) 日本ユニシス ハ゜ワート゛コム(ttnet) テフ゜コシステムス゛ ニイウス NTTソフト
60 ITフロンティア 日立SAS 三井情報開発 ユニシスソフト TIS 日立ヒ゛シ゛ネスソリューション
59 DCS CAC [NCR] 富士通ヒ゛シ゛ネスシステム ヒ゛ーエスアイ NECネクサソリューションス゛ オーヒ゛ック
日立電子サーヒ゛ス CRCソリューションス゛ 農中情報システム 東京海上システム
58 FASOL 松下システムソフト テクノスJAPAN インテック 日本システムウェア 日商エレクトロニクス ニコンシステム リコーシステム開発 Fbsol エムソフト Fsas CSK
日本MIC アイネス FNT アルコ゛21 エクサ 兼松エレクトロニクス セソ゛ン情報システムス゛ 日立asol キャノンソフト GE横川メテ゛ィカルスシステム システム計画研究所
56 NTTテ゛ータシステムサーヒ゛ス トヨタコミュニケーションシステム NECシステムテクノロシ゛ー NEC情報sys 日立ハイテクノロシ゛ー NTT-IT
NTTテ゛ータクオリティ ニッセイ情報テク(NIT) 住生コンヒ゜ューターサーヒ゛ス インフォテック NTTインターネット 日本情報産業 JBCC CEC 富士通FIP
54 NTTテ゛ータフィット NTTテ゛ータシステムス゛ クレスコ 第一勧銀&第一生命情報システム明治安田システム
NTTテ゛ータネッツ FKS FJCL 東芝ITsol インフォコム MDIS NECフィールテ゛ィンク゛ インテック SKI CIJ
52 NTTテ゛ータクリエイション 日立ヒ゛シ゛ネスソフト CIS ソフトクリエイト JRシステム ufit NECインフロンティア
46〜51 NTTテ゛ータフォース 日本電子計算(JIP) NTTテ゛ータCS 日立INS シ゛ェトロニクス NTTdsol 大塚商会
ト゛コモシステムス゛ 松下情報システム 川鉄情報システム さくら情報システム オムロンソフトウェア ACS NRiDataItech
失礼 東証子です
ランキングを全部鵜呑みにするわけではないけど
ユニシスって規模の割にランクは下の方に位置づけされてるが
理由は何で?
>>638 NTTテ゛ータクオリティってそれいつのランキングだよwwwww
ランキングはスレ違い
スルー推奨
>>640 ユニシスのスレがあるから、そこを読んで考えてみな
5個も内定出たのに最高でD+なのが泣ける
それより上受けなかったから当たり前なんだけど・・・
承諾しての辞退?
内定1つあるけど、まだ就活続けたい・・・
でも期限が迫ってきてる、辞退して無い内定になるのは怖すぎるお
>>646 推薦書さえ出さなけりゃいつ蹴ってもおk
中途でISID入ればいいやんって死んだばっちゃが言ってた
649 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 18:25:35
詳しく。
>>647 スレ違いすまん
そこは口頭で内定告げられて、いつまでっと期限を決めてもらった
書類は何も提出してない。
ただ交通費貰ったりとかOB訪問やってもらった
このケースでその期限日に入社します。といっておきながら陰で週活を続けよそに決ったら
蹴るなんて外道なことは大丈夫?
カレーぶっかけ((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
652 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 18:32:00
>>650 あそこは野村と一緒でプロパーでいくところ
退職金もない 残業100overなどなど
>>651 入社2週間前までなら、何を出そうが蹴っても法的には無問題。
(推薦書出してたら大学の信用に関わるけど)
というわけで入社意思表示はしても大丈夫。
ただ、辞退したときのその企業の人事の反応やら良心の問題やらの捉え方は君次第。
654 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 18:46:25
>>632 なるほど!
でもさ業界にもよらない?
IT系企業はPCが使えて当然って人しかいないじゃん
大手化学メーカーとかだと中にはPCはなるべく使いたくないって人も
中にはいるだろ 特に年配の方には
推薦書っていっても教授推薦と学校(学長)推薦がある
前者は教授がおkって言えば蹴っても問題なし(何の拘束力も無い)
後者は1年に一度しか発行できないから提出したら事実上就活
続けることは出来ない
>>654 大手なら若い人も大勢いるんだから、不満溜まってる人いたら
2chにスレ立てて愚痴るって事は十分考えられる
それでもスレ無かったりしたら、そこまで不満がないって事じゃない?
2ch禁止令みたいのがあったりするのかも試練がw
>>655 教授推薦でも教授がおkって言うまでが苦労しそうだし
それがげいいんで研究上手くいかなくて単位アボンって事は?
658 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 19:24:30
味の素システムテクノってどうなんだろ?
内販率100%で親会社の就職偏差値はめちゃめちゃ高いし
安定性もかなりあるんだろうけど
このスレではぜんぜん話題にならないよね
>>659 そこ受けたけど筆記で落とされたw
スキルはつかないけどSEにしたら楽かもね
社員曰く「おっとり」だそうだよ
NIT、マリン、DLS、MUSK、NKSOL
に内定もらってるんだけどお前らならどれにする?
マリン
MUSKかマリンかな
俺ならムスカで
>>659 正直何をしてるのかまったくわからんのだがあの会社。
666 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 22:28:48
>>660 確かにかなりのんびりした社員が多そう
運用ばっかりやってるっぽい
>>664 運用、維持ばっかりで開発スキルはほどんどつかないだろうね
ヘルプと調整役の仕事ばっかりでやりがいとかは期待しない
ほうがいいだろうね
>>665 筆記はテストセンターと一次面接後の筆記を選べる
668 :
659:2007/04/23(月) 22:35:08
667は659ね
給料と福利厚生はそれなりにいいみたいだけど
将来、子会社が売り飛ばされると悲惨なような気がする
>>667 面接って何分程度だった?20分ぐらいだったかな俺は。
670 :
659:2007/04/23(月) 22:38:19
オレも20分ちょいかな。
本社の雰囲気が工場っぽくて暗い感じだったから志望度がかなり下がってる
>>670 まぁそんなもんか。
なんかあの会社から採用意欲を感じない。説明会もなんか暗いんだよね。
FランでC+から内定ktkr!
入ってから苦労しそうだが、給与は良いし都心勤務だし、此処に決めたよ
ちゃんと中身を見てくれたのは凄く嬉しいぜ ソルジャーでも頑張るぉ
674 :
659:2007/04/23(月) 22:50:42
>>671 オレはテストセンターで受けたからSPI?なのかな?
筆記はわからん
>>672 確かに採用には力いれてない感じだね
今年らへんから採用担当者が変わったみたいで
民衆みてみるとGDとかもやってたみたいなんだけど
今年は面接2回やって終わりみたいね
>>674 面接の雰囲気はどうでした?結構和やかみたいらしいですけど
>>661 と農中に内定が出たとするとどれがいいかな
>>677 まったり安定が譲れないなら農中
ただ、その中ならマリンでガチ
あの中ならNSSolしか無いよ。
農中はDLSの上ってくらいだな。あの中では下位。
NKSOLだ。NKSOLでもあの中では一番だな。
金融系の中でも証券系が一番良いと思う。
今時NKSOLいくなんてアホだろ
マリンか農中にしとけ
コンサルとか営業やりたいならニッセイでもいいが
683 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/23(月) 23:17:21
俺はマリンだな。
農中残業代でないんだろ。
農中は2chで過大評価されすぎ
規模的にはEランクラス
685 :
661:2007/04/23(月) 23:22:37
なんかたくさんコメントついてて驚いたw
やっぱみんなマリンお勧めな感じか。
自分としてもマリンがいいかなぁとは思ってるんだよね。
MUSKは実は姉貴が勤めてるのね、だからあまり行きたくないw
ニッセイは東京採用でも大阪とばされることけっこうあると聞いて個人的にはマイナス。
NKSOLは給料はよさげな感じだけどなんか不安なんだよなぁ親が。
マリン二次、農中最終で落ちた俺が通りますよ
今度マリンの説明会に行く俺は遅漏
テプコって難関だった?
691 :
661:2007/04/23(月) 23:42:07
>>689 最近坑うつ剤飲んでるらしい。
仕事のストレスなのかは不明w
>>690 特定されました。
書き込んだあとに思ったけど、ホントに特定されそうだ・・。
>>661 俺もMUSKとマリンで悩んでいるぜ
そして、後者にしそう
ティージー情報二次面接落ちた〜
インフラ行きたかったんで少し凹むわ・・・
696 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 00:34:31
インフラは安定してるし楽そうだし良いよな
>>698 バカだろ・・・?
一年前の記事持ってきて何を言ってんだか
それでもビクともしないほどの安定性と見ることもできるw
受ける奴ならそれ位の事は知ってるだろw
ガスユー子と電力ユー子で迷わない?
迷わず電力ユー子行く
そういえば今日りそなシステム障害だってなw
ソフィア終わったか
デー子よりユー子が好きです。
デー子11社受けた挙句、結局ユー子に落ち着きました
>>707 戦績はちなみに?
漏れはデー子8社受けて内定1個で今は中位ユー子挑戦中
Eランだからこれでかなり順調
>>708 内定3、落選4、辞退4
デー子ばっか受けたことを後悔している
C以上の上位ユー子受ければヨカタ
>>695 2次面接どんな感じだった?
事業部長との面接だよね?
やばい緊張してきた・・・。
711 :
695:2007/04/24(火) 01:13:28
いたって普通の面接。
相手は40〜50くらいの人だった。
志望動機、自己PRがちゃんと言えれば通るはず。
俺は全体的にダメだったから落ちる自覚はしてたけどな・・・
ちょww
普通に40〜50人相手ってすげぇな
3人以上の面接受けたことないわ
。゚(゚´w`゚)゚。
おれもNKSOL内定もらってんだけど心配だよな
なんか決め手がないっていうか・・・
本体のシステム部の奴隷か
TGのエントリーシートが書けない。何で俺IT入りたいんだ?
承諾書出したんだけど、返事がないって普通なのかな?
ちゃんと届いているのか、かなり不安なんだがw
なるほど、安心した
ありがとう
C以上にいくとマッタリなんてないだろうなぁ
マリン内定ktkr
同期のやつよろしくな!
内定先、どうやら上流工程中心らしい。
725 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 14:10:40
農中終わったわ。
きっと俺が入社したら激務部署に回されていたに違いないと信じることにしよう。
マリソはビジネスカジュアルだから
最初に服をそろえるのに金かかりそう
728 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 15:46:13
嚢中と日立製作所だったらどっちがいいかな・・・
マターリとブランド、どっちを選ぶべきか・・・
マジレスお願いします.
>>728 日立
ユー子マンセーだがの宇宙いったら絶対後悔するよ
日立本体なら他業界に転職もできるし
ただ日立の寮はトイレ風呂共同
脳中にそんな期待しない方がいい
2ch評価だけ高いけど世間的には大したとこじゃないし
それは日立だろ
親と子はさすがに比較にならん
733 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 16:15:55
UFJIS,東京三菱IT、日興ソリュ
この三つの中だったらどれがいいかな?
>>728 周りに聞いたら絶対日立だろうなw
俺も日立薦める
今絶対にやりたいことでも10年後はわからん
その点日立は仕事の幅がとてつもなく広い
>>728 ちょ、比較対象がおかしいw
どう考えても日立だろw
嚢中ってどこだ?
737 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 16:40:13
何でオマエラそんなに大手嗜好なの・・・?
俺忙しいのとか転勤とか本当勘弁なんだけど。
農中とかけばわかるか?
DLSについてどう思う?
日立のSEは転勤そんなにないからな(地方自治とかの場合別)
だいたい川崎、丸の内、東陽町あたり
なんだかんだで日本人はみな、大手志向だよ
743 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 17:52:30
>>737 忙しいのは正直大手でも中小でも変わらないかと。会社によりけり。
例外はあるけど、業界によるんじゃないだろうか。不動産とかは大手とか本体のほうが楽そうだし。
転勤は大手なら仕方ないね。
もちろん配属によるけど、IT系は大手でも比較的転勤少ない方じゃないかと思う。
社会的地位+普通の人の1.5〜2倍の給与
大手はこの二つが全て。
やりがいとか、のし上がっていこうとする人にとっては素晴らしいところだけど、
そうじゃない人には大手は合わないんじゃないかと思うよ。
744 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 18:02:25
知ったか乙
746 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 18:17:09
747 :
745:2007/04/24(火) 18:20:11
>>746 俺一応内定もらってOB訪問もさせて貰ったよ
統合するとき東京三菱ITの方が優位だし
そして忙しいけど、残業代は100パーでるみたいよ
まあ俺は農中行きます
748 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 18:47:10
728です。皆さんマジレスありがとう!
勉強になったっす☆
>>734 日立はやる業務によって職場が決まるんじゃなかったっけ?
俺の知ってる人は川崎に入って今サンノゼ。
実家通いユー子になりそうでつ
751 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 19:16:39
>>747 にゃるほろ。TMITは職場がカクイイしなぁ
Dランでユー子決まって喜んでたけど、この売り手市場では
親に内定決まってるやつも結構いるみたいね
メーカー本体にいきたいわ
ニッコマ文系の俺でもNECと日立内定出たからな
今年のITはすごいわ
754 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 20:11:53
F欄のおれでもぐーぐるないていであt
確かに今年はヤヴァイ
俺EランだがCランユー子内定でてる
他業界はほとんどあぼーんだがw
Eランの俺もCラン企業の内定とれたけど
なんか売り手市場だから入れただけだろうから
景気の動向によっては真っ先にリストラされそうで不安だ・・・
今年は慎重に行き過ぎたな
Dランレベルしか受けてないが落ちたことない
もっと上目指すべきだったか
まあ内定先もいい会社だと思うからいいか
やっぱランクより自分が気に入った会社が一番だよな
そう思うことにする
2chを信じるか
自分の感覚を信じるか
761 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 20:42:42
アイティフロンティアって他の商社系と比べて何で
あんなに低いの?
上場してないから?
商社系って今後どうなんだろう。
Cラン受かったが、別業界の大手から内定出たんで蹴る予定
おまえら、長い事世話になった 色々とありがとな
>>761 商社系といっても出資がIBMと三菱って時点で察せ
不安定すぎるだろう
764 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 20:51:47
>>763 不安定すぎるって
マジでよくわからん
お前ら金かせがねぇと縁切るぞって事か?
765 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 20:52:07
CTCって最終きた人全員にフラッシュメモリあげてたけど
相当儲かってるんだな
766 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 20:52:42
この売り手市場でユー子とか何考えてんだ・・・
独立系しか受かりませんでしたサーセンwwwwwwwwwwwwwwww
>>764 ITFは三菱グループからいらねーって言われ続けてるからな
たしかにいつきられてもおかしくない
>>765 それで判断するのは安易過ぎるだろw
>>765 そのぐらいイメージアップを図らないと新人採れないんだよ。
中途もすごい勢いで採用してるし。
採用担当は相当激務だってさ。
770 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 21:00:12
>>768 あぁなるほど確かにCTCとかに比べて
ガツガツ稼ぐ感じがあんま感じられなかった。
でも親の規模から考えたらITFって結構いろんなこと
できそうな気がするんだけど・・。
>>770 いろんなことやってて一貫性が無いよ。ITFは。
772 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 21:07:09
入りやすいからって上を目指した所で、
ついていけるだけの能力が足りないから
結局辞めることになると思うんだが・・・
まぁ、俺は主要SIの本体は全落ちしたんで
ユー子です
>>772 そういう風に考える人は上行かなくて正解
よくわからんが、薄給だがマターリできて一生働けるユー子最強って俺の理論は間違ってないよな?
そんな金なんか要らないだろ・・・・
独立系よりは福利厚生がましだと思う程度と思ってた方が良いんじゃないか
あまり期待するのもアレだぞ。
金はまぁ仕方ないがよ。残業代はきっちり出してくれ。それだけでやる気が変わる
実際1000万超えなんて起業しなければ縁なぞないものだしな
ユー子が設立されたのもある意味ブーム的に一気にって感じだし
IT業界もどう変わるかわからないから一生働けるかはこれからだな。
今度は子会社売却のブームが起きる可能性だってあるんだし。
あと年数上がった時に親出身の連中との待遇差が気になるかどうかかね。
じゃ独立系で
一番怖いのが再編だよな
最近SI子会社の再編が叫ばれてるし
まぁランキング表にのってるユー子なら再編にあっても
生き残っていけるだけの強さはあるからそんなに心配は無いが
まあ、独立系つっても色々あるしな。ブラックが多いのが特徴か?(例:トランスコスモス、ソフ興)
激務っぽいから頑張ればスキルついてウッハウハになるかもしれんね?
>>778 独立系は、本当に開発やりたい奴が行くところ
もう、勉強が嫌で人をこき使う事で自分の存在価値を高めたい人は
忙しくても上流工程行くべきだよ・・・
独立系は自殺志願者がいくところだろ
開発がやりたい人はIT系はじゃだめかも
独立系から内定貰ったけど俺はユー子に行きたい
独立系だけはやめとけ。
この一言で十分だよな。
>>783 保険だろ?w
俺もそうだった
が、上手くいかないものだね(´・ω・`)ゝ”ボリボリ
いや、2chでも有数の一流ブラック
>>786 いますぐ就職活動だ。
ユー子の再編でリストラされないことだけが不安だ。
>>787 リストラされて斡旋される会社は、独立系ばかりだろうなw
ユー子は再編→失職の可能性あり
独立系は激務、デスマ、死
一体どこへ行けばいいというの
公務員か?
メーカーも富士通はとりあえず却下っしょ。
んで残るは日立かNEC。
この2つなら比較的人間関係がドライなNECを選ぶ、かな。俺は。
個人的には技術力を付けたい。でも独立系はカオスで分からん。
底辺に行くと人生終わる。
ならばリスクを避けてユー子。
インフラユー子行って
運用保守人生になりそうだんだが
何か不安になってきた。
>>793 運用は運用で専門知識がつくから、そんなに悪いとは思わないよ。
むしろ、よく分からん自社パッケージだけしか知らないってのほうが、
転職できないと思う。
意外と悪くない
俺はインフラ系か金融系かで
迷っている・・・orz
ティージー情報は東京ガス子会社で、金融ソリューションもやってるぞ。
って、そういう事じゃないのか・・・。
金融に手を出すユー子多すぎw
インフラ系、給料もまったりもそこそこ
金融系、高給激務
俺の勝手なイメージ
800 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/24(火) 23:42:22
>メーカーも富士通はとりあえず却下っしょ。
>んで残るは日立かNEC。
意味わかんねー
おれが実際偽装請負で行った経験から考えると
NECがダントツで激務、日立、富士通はややゆるかった。
NECのことなめてんじゃないか
NECと日立なら日立だな
ってすれ違いか
高学歴でユー子志望の奴って
存在するの?
ティージーは名前がかっこ悪い
俺東大院。ユー子志望です。
博士行くつもりだったが周りが頭良すぎて自信なくした。就職します。
理論物理専攻だからつぶしがきかない。
金融に興味ない。(つーか就職活動4月からはじめた)
変な奴です。
ユー子はリア充でないとキツイ
東大は知らんけど
リア充じゃないけど受かった。
就職してからの飲み会やカラオケに怯えてます。
ユー子のリア充の多さは異常
説明会でも多かったな
そういう人たちって滑り止めなのかな
親会社が有名なら
そこからある程度流れてくるからな。
やっべ、オージス落ちた。
メー子のほうばっかり通る。
>>807 すごいな
俺は毎回リア充かどうかの質問?に上手く答えられなくて落ちるw
マジで!
俺、リア充じゃないよ\(^o^)/オワタ
>>811 リア充かどうかの質問って、例えばどんなの?
>>805 今からでも間に合うから他池
大手でも5月選考なら間に合う
>>813 サークルとかアルバイト、趣味etc
とりあえず一人では出来ないことについての質問
学業以外で何をやっていましたか?とかだと思う。
俺は、
バイトは?サークルは?資格は?
ってたたみかけられたorz
いや、それ独立系でもされるだろ
グループで何か成し遂げたことは?
この質問で止まったw
そしてそこ最終結果待ちw
>>818 まさにそれだよ
個人主義だから団体活動苦手w
就職活動、特にユーザー系システム会社についての情報交換や就活支援をするネットワークを組織しました
トランスコスモスに内定しました><
>>819 なんでユー子なんだ?
ユー子の仕事はすべてチーム単位で動くのに。
しかも社内のコミュニケーションが大事だからって飲み会多いよ。
親会社の風土に近いから、金融系・商社系はすごいよ。
案件立ち上がったときにキックオフで飲みに行き、
煮詰まったときにみんなで憂さを晴らしに呑み行き、
カットオーバーした後に打ち上げでのみに行く。
社員の異動時には歓迎会・送別会、
協力会社が着たり戻ったりするたびに歓迎会・送別会。
進発会(4月)、新人歓迎会、バーベキュー、忘年会、新年会、年度納会(3月)を
所属するチーム、チームが属するグループ、グループが属する部門でそれぞれやるから大変だよ。一部やらない会もあるけど、どの塊でやるかはわからないけど少なくともすべての会は必ず1回はやるよ。
年がら年中会社の飲み会やってるよ。
飲み会行かない奴は職場でも孤立することが多いからね。
>>823 たぶん、最後の最終落ちじゃないかな。
むかつく。
>>825 親会社のシステム部は基本個人単位で仕事してるよ。
828 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/25(水) 01:02:48
>>822 それは会社と部署の風土によりけりだ。
正直、飲み会がない会社はまずない。ユー子に限らずね。
でも、みんな行かなきゃいけない雰囲気とか、行かない奴は孤立しがちとか、
そういうのは会社によりけり。あとそいつ本人のキャラだよな
飲み会の何が嫌なんだ?
楽しいじゃん
そりゃあ気の置けない仲間となら楽しいだろうさ
基本ヒッキーだけど飲み会は好きだ
時々人と話すのは得意
ただ慢性的に話し続けるのはあまり好きじゃない
両方ともバランスよく仕事したい
そんな俺はユー子が適職だと思ってる
ぬるいところは飲み会のオンパレード
代表されるのはMUSK
833 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/25(水) 01:32:08
そして鬱になる
納期が迫っている時は徹夜で仕事
暇な時は徹夜で飲み会
836 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/25(水) 02:16:36
ユー子ばっかり受けてましたが素材メーカーに内定でたから、もうどうでもいいです><
837 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/25(水) 02:21:37
ユー子ばっかり受けてましたが通信大手に内定でたから、もうどうでもいいです><
>>810 よう俺。初の最終落ちだったからショックだったわ。
今更TG情報へ手を出し始めてる。
TGの方が親がおおきい
840 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/25(水) 02:45:48
>>822 正直それくらいどこの会社でも飲み会あるだろ
841 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/25(水) 02:47:58
飲み会でノミニケーションってやつをするらしいですよ 社会人ってのは
ナンセンスだな
面接の受け答えは得意だが、普段の雑談とかが苦手
毎日職場で顔合わす人との会話とか大丈夫か不安だわ
845 :
843:
>>844 ナカーマですか?
サークルをしてないので特に年齢の違う人との人間関係や
集団で行動すること全般に慣れてない
加えて女慣れしてなくて童貞という二重苦
まぁ飛び込み営業なんかに比べたら、求められる対人スキルは
多少ハードル低いと思うんで頑張りたいな