ユーザー系子会社12

ユーザー系子会社のSEを目指す人のスレその12です。

この業界の選考も終盤に入ってきました。
内定先選びをする人も選考途中の人も、
仲良くまたーりとsage進行で行きましょう。

ユーザー系子会社11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175931071/
ユーザー系子会社10
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1175514511/
ユーザー系子会社9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1174991103/
ユーザー系子会社7
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1174484983/
ユーザー系子会社5
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173780262/
ユーザー系子会社5
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173780021/
ユーザー系子会社4
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1173020348/
ユーザー系子会社3
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172425682/
【金融】 ユーザー系子会社2【インフラ】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1171464773/
【安定】 ユーザー系子会社のスレ【薄給】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169033221/
【一連】 ユーザー系子会社スレ【托生】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1161955231/


ユーザー系まとめサイト
http://www.geocities.jp/user745/user_tempre.html

ユーザ系とメーカ系と独立系の違い

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している（親会社の業績などによって例外もあり）。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが利益は親会社が吸い取るので
給料は親会社より安い場合が多い。（残業の多さで年収ベースでの給料は上回る場合もある）
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

独立系
基本的に親会社がない。　資本関係にベンチャー系大手請負が名を連ねる場合がある。
まれに、外資系ソフト会社提携や独自技術で商売している当たりもあるが
大抵はユーザー系・メーカー系の下請けに過ぎず、富士ソフトABCを始めほとんどが２Ｃｈで言われるＤＱＮに属する。
基本的に使い捨てなので生涯賃金は最も低いが、初任給の高さやメーカー系以上の長時間残業込みの年収で釣る場合が多く
最初のうちは年収が高い場合もある。
ユーザー系・メーカー系企業の２次受け・３次受け以下の仕事を同じ独立系で奪い合うが、それを「当社の仕事は全て一次受け」
「メーカーと違い様々なハードで仕事が出来るので有利」と主張するのが特徴。
会社説明会では大抵残業時間や離職率を詐称、さらに悪質な場合、日経などの記者に偽の残業時間や離職率を主張し
それを記事にした雑誌などを証拠として面接で見せ安心させる富士ソフト

【総合商社】
三菱商事　　アイティフロンティア(ITF)
三井物産　　日本ユニシス 三井情報(MKI)
伊藤忠商事　　伊藤忠テクノソリューションズ(CTC)
住友商事　　住商情報システム(SCS)

【証券】 　
野村證券　　野村総研(NRI)
大和証券　　大和総研(DIR)
日興コーディアル証券　　日興システムソリューションズ(NK-SOL)

【都市銀行】 　
三菱東京UFJ　　東京三菱インフォメーションテクノロジー(TMIT) UFJIS UFJ日立システムズ(UHS)
みずほ　　みずほ情報総研(MHIR)
三井住友　　日本総研ソリューションズ さくら情報システム

【信託銀行】 　
三菱UFJ　　三菱UFJトラストシステム
みずほ　　みずほトラストシステムズ
中央三井　　中央三井インフォメーションテクノロジー
住友　　住信情報サービス

【損害保険】 　
東京海上日動　　東京海上日動システムズ
損保ジャパン　　損保ジャパンシステムソリューション
三井住友海上　　三井住友海上システム
日本興亜損保　　エヌ・ケイ・システムズ
あいおい損保　　あいおい保険システムズ

【生命保険】 　
日本生命　　ニッセイ情報テクノロジー
第一生命　　第一生命情報システム
明治安田生命　　明治安田生命システムテクノロジー
住友生命　　住生コンピューターサービス

【鉄鋼】
新日本製鉄　　新日鉄ソリューションズ
ＪＦＥスチール　　JFEシステム
住友金属工業　　アイエス情報システム
神戸製鋼所　　コベルコシステム

【電力】
東京電力　　テプコシステムズ
関西電力　　関電システムソリューションズ
中部電力　　中電シーティーアイ

【ガス】
東京ガス　　ティージー情報ネットワーク
大阪ガス　　オージス総研

【鉄道】
JR　　鉄道情報システム(JRS)
JR東日本　　JR東日本情報システム(JEIS)
JR西日本　　JR西日本情報システム(WISCO)

【政府系】
農林中央金庫　　農中情報システム(NIC)
JA共済　　中央コンピュータシステム(C-COM)

生保系ユー子から内定もらってそこに絞ってる奴はここ数日の報道をどう感じてるんだろうか？
不二家から内定もらってた今年入社した学生ほどではないだろうけど親族の前では肩身の狭い思いしてるんじゃないかな？

>>6
本体に内定出てるならともかく、不安に思う程度じゃね
受ける前からある程度分かってた事だろうし
親族の前で肩身の狭い思いってどんだけ気が早いんだよｗ

>>1
乙
おれの穴を使え

今度ANAシス最終の俺様の背中を押すような言葉をくれ。

市ね、以外で。

>>9
一番大事なことは、どんな環境が必要かということではなく、
どんな考えで毎日生活しているか、どんな理想を追い求めているか、
ということなのです。 by ヘレン・ケラー

>>9
「申し込む」ボタンが無いんだがどこにあるんだ？

>>10
なんというﾏｼﾞﾚｽ
コレは間違いなく全米が泣いた

>>9
逝ってよーし！

>>10
ありがとう。
ｶﾞﾝｶﾞﾙ！(;ω;)

>>11
ん？ANAシス今から受ける人？

>>9
誰も君に強要はしない。
自分で考え、自分で決めろ。
自分が、何をするべきなのか。
ま、後悔の無いようにな。
by 加持リョウジ

就活中の俺の心の言葉

そう
フェーズ２の説明か受けようとしたら予約できないｗ
フィルターかな？

>>7
本体の業績が下がると子会社の給与・賞与も抑えられる。

肩身は狭いぞ（涙）
しかも、不祥事だしたときは親から
「不払いは許されることじゃないけど。。。どこもやってるんだろ？
　お前の会社の親会社だけじゃないんだろ？
　他もやってるんだったら会社潰れたりしないよな？
　だったら良かったじゃないか。」
と、親に慰められた。
曲がったことが大嫌いなオヤジがオレに気を遣って（涙）
本来なら、不払いなんて絶対許せない性格のオヤジが。。。（涙）

>>16
ありがとう(;ω;)
マジで元気出てきた。絶対内定とるよ。お互いガンバローぜ！

>>17
そんなことはないはず。
俺の学歴は地方のニッコマだし。問い合わせてみてはどうかな？

>>19
ありがとう。そうする

内定報告待ってるよ〜

>>19
できれば、最終の前に羽田空港に寄ってみるとモチベーションが高まると思う。

ANAシステムは、旅客系や運航系など業務寄りはもちろん、
インフラ寄りでも、汎用系からオープン系、web系にどんどん入れ替えてる点で、面白そうだと思う。
まあ、技術的にはユニシスやHPなどに頼ってる所が大きく、ANAと協力会社の間のプロマネメインという印象。
他のユー子とはちょっと雰囲気が違って、ANAグループという雰囲気が強い。
平均年収は、30歳550万、35歳620万、40歳700万？情報システム板からだからわからないけど、
もうちょっと安いかもな。

>>20
内定とったらカキコしまっす!

>>21
地方のニッコマなんでANAに乗って羽田まで行きますよ。もう4回目(笑
給料に関しては問題なし。仕事内容が魅力的だと感じました。
気合い入れていってきまっす。

俺なんて毎回モノレール代だけで高すぎと思ってた。

ユー子中心に受けてるなら問題ないだろうけど、
航空業界だから受けましたみたいな感じでSE理解が曖昧だと死亡する。
そのへんを明確にしておけばたぶん最終は問題ないと思う。

SEばっか受けてるからその辺は問題ないかな…たぶん。
みんなアドバイスありがとう(;_;)

就活で１５万弱飛んだ

前スレ後半でオージス行くやつらがいることがわかった。

俺も行くからよろしくな！！

NSSolの内定もらった！やったぜ！
>>9
頑張れ！

MKI結果こねーよ
あははは・・・・

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

うはｗｗむかつくｗｗｗｗ

MKI内定出た香具師
採集受けたのいつなん？

オージスは２ちゃんねらばっかりでキモそうだなｗ
離職率10％の原因は、リア充が全員やめたからだったりしてｗ

IT関係なんて、どこもそんな奴ばっかりのイメージだがな。

そうでもないよ。
リア充社会で、入ってから孤立することを今から恐れてるし。

俺はオタ半分リア充半分ってとこだが、どう立ち回ればいいんだよｗ

サークル体育系バイト接客

ゲームアニメ大好き、2ｃｈ大好き

なんだこれ・・・

>35
オタ充

>>36
初めて聞いた、そんな言葉ｗ

オタ充ﾜﾛｽｗ

オタ充！確かにそんな感じだな。

俺の周りだと使われてんだけど、メジャーな言葉じゃないのか

ユー子って40後半で退職せざるを得なくなるけど
そのへんはどう考えてるの？

>>41
じゃあどこ行けば退職しなくて済むんだ？

>>41
なんでそうなる？

普通に考えてピラミッド型の構造になるわけだから、
駄目な子は捨てられるしかないでしょ
そんなのも理解しないでユー子狙うのはまずい

一生、同じ会社で過ごす奴なんて社会人の何％だよ・・・

人生何度か転職はするだろうよ

>>41
そういうこと考えてるといくとこほんとに限られてくる

>>44
そんなのユー子じゃなくてもどこでも同じだろ
単にユー子煽りたいだけなら帰れ

一緒じゃないと思うけどな。
親だったら、親で要らなくなっても子会社の部長などポストは有る。
ユー子で要らなくなったら、退職を迫られると思うよ。

NSSOLって面接後、どれくらいで連絡来るもんなの？？

>>48
本体いけるなら苦労しないよ
そんなこといったら世の中の子会社は全部ｱｳﾄやん

俺もその辺は不安に思う。
結局、歴史が浅いというのもあって、年食ったときどうなるか未知数なんだよな。

別に子会社でも、事務系総合職だったら、年齢はあまり関係ないし、
年の功が生きる場合も多い。
SEの場合、最新技術に追いついていかなければいけない点や、
体力面で、不安が大きいと思う。

年とっても、ある程度管理できる立場の人間になれればいいが

上にあがっていく人も少ないだろうから、確かに不安だな

>>52
そうそう。
管理できる能力あってもポストが無いのがユー子の宿命。
管理職は親会社からくる定年間近のおっさんのためにあるのだから。
だから、できる人間ほど正当に評価されない仕組みなんだよね。

住信情報ってどうなんでしょうか？
あんまり話題に上らないんですが

だからﾌﾟﾛﾊﾟｰ役員が多いとこいけと何度言（ｒｙ

どうなんでしょうか？じゃなくてもっと聞きたい事を具体的に書いた方が回答得られると思うよ
俺は受けてないから知らん

>>56
そうですねえ
残業時間や離職率、社内の雰囲気、給料などですかね
金融系はどこも忙しいって聞くんですけど、ﾏﾀｰﾘﾗﾝｷﾝｸﾞでAﾗﾝｸだったりと
よくわからないので聞いてみました

>>51
もう会社を信じるしかない
それは何処の会社行ったって同じだと思うよ

そもそも30年以上先のことなんてわからんだろ。
大地震で下敷きになって死んでるかもしれんし。
親会社自体寿命が尽きて倒れてるかもしれんのに。

>>59
同意
公務員とか政府系以外のどの業界いったって同じことが言えるな
俺は少しでも働く会社の力になれればいいと思ってる

必死にユー子にしがみついてるようで笑えますねｗｗ
俺は本体行きますｗｗサーセンｗｗｗ

>>61
仕事回してね！

みんななんではじめから子会社とか狙うんだろう？
親会社受けてみればいいのに。

ユー子ユー子って結局は親会社が総合職採用の社員が嫌がるような（ストレスたまるような）仕事を安くやらせるために作ってるだけなのに。
親会社の人間にやらせたら割に合わないような下流の仕事をやる人間を大量に雇えるのがメリットなんだから。

親会社の人間だろうが子会社の人間だろうが同じ人間なんだからできる作業量はそれほど変わらないだろ？
だけど、子会社作って一人でできる作業量を親会社の社員の人件費の半分ぐらいで子会社の人間にやらせれば同じコストで２倍の作業量がこなせるわけだろ？
子会社なんてそのためにあるんだろ？
あとは、親会社の人間のストレスの捌け口。
親会社の人間って子会社の人間は自分たちの召使い程度にしか見ていない人間が多いらしい。

なんで、子会社がいいんだろう？みんなマゾなのか？

大企業が嫌いなんだよ。
ってか大人数が嫌いなのかな。

>>63
どこを縦読み？といいたいところだがこれだけは言わせてくれ

親いけるような学歴なら苦労しません

>>63はここにいるやつらが大手とか親受けてないと思ってるのか？

農林中央金庫や三菱ＵＦＪ信託にＣランが入れるわけねーだろ！

親落ちたから今ユー子受けてる
親落ちたから御社受けに来ました！て言ったら印象悪いかね

>>66
前スレには親の内定蹴って子に行くって奴が何人かいたよなｗ

>>63
というかIT業界一本なんで・・・。

あれこれかんがえて、比較的マシなのが多いユー子狙い。

なんか俺みたいなの少数派なのか？

>>68
悪いだろ

>>70
俺も第一志望ITだから親の仕事したいとは思わんなぁ
大手は受けてみてるが入れるかどうか…

>>49
俺は面接受けた次の日に連絡来たよ
ただGDと一次面接の間は3週間くらいかかった

このスレの比率
Aラン3%
Bラン7%
Cラン20%
Dラン30%
Eラン25%
Fラン15%

的を射ているなｗ

このスレの比率
ユー子内定　20%
ユー子選考中30%
ユー子落ち 50%

>>75
ユー子内定もっといるだろｗ

落ちてたら見ないんじゃねー？

IT一本とかITが第一志望とか頭おかしいんじゃないの？

将来が全然見えてない学生が陥る落とし穴だね。
この好景気の世の中でIT企業に入ろうと思う学生が減ってきてるから、
そういうマゾで人生捨ててる学生は重宝されるかもしれないね。３０代前半ぐらいまではｗ

必死age乙

確かに一生勉強しなくちゃだし、仕事は大変だしでマゾかもな。
でも俺の能力じゃ一番金稼げそうなのはITくらいしかないんだ。

学生時代は金も大事だと思うもんだが
社会人になると金なんかより、休みや定時帰りのがよっぽど重要
と周りの社会人になってる連中はみんな言う

>>78
ユー子スレで必死にageてるやつのほうが頭おかしいと思うがｗ

ていうか、文系が底辺職回避したい場合、基本的に営業かSEしかないからな

内、営業が苦手な香具師がSEを志望する
俺は逆行って、営業得意だから敢えてSE志望したけどさ

まあ、親会社出向団塊組が引退すれば随分良くなるよ
システムのシの字も判らんのに上流の美味いとこ牛耳る阿呆が消えるからね
俺等世代は環境改善意欲が大きい香具師多いし、20年後には変わってると思うよ

中大SIerや総研に入れればだけどな

実際、2chで言われた位じゃなかなか気付けないもんですよね。自分も3年前はそうだったし。
IT業界の現実は厳しいです。。。

DLSの寮がド田舎にあると聞いて
志望度下がった

>>78
ではあなたが志望してる業界・企業の、輝かしい将来とやらを語ってもらえませんか？＾＾

>>83
文系で底辺職回避して底辺職狙うのか？

2ｃｈでここまで叩かれると、火の無い所に煙はたたないって感じで

不安が確信にかわりつつあります。

ＩＴ業界不安です・・・

某金融系ユー子で働いてて、さっき帰ってきた。
明日も仕事だけど、残業代は月30時間までということになってるから
ただ働き。

>>87
先物、飲食、小売よりは、個人的にはマシだと思うけどな
一応ホワイトカラー面出来るし、世間体の面でもこれ等より上じゃね？

まあ、価値観は人によりけりか

情報系だし、もし言われてるほど糞な業界でも後悔はしない
文系で来る奴はどうなんだろうな

ITで火を噴くかどうかは会社や業界よりも客側の人間性にかかってる
言われた通りやったら違うとか言い始めたり、そもそも相手の管理側と末端で
正反対のこと言ってたり、客がDQNだともう大変

独立系よりマシ

おまいさんたちそういう話するなら↓でやってくれ
IT業界SIer(SE,PG,NE,OPなど)総合スレ vol.123
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176534374/l50

>>83
昔からどの世代も若い頃は環境改善意識は強いんじゃないの？
環境改善意識の強い人間がIT業界を引っ張っているんじゃないの？
そういう人間が新しい企業を作って企業を存続させるために策を弄して底辺企業を作ってるんじゃないの？

よく言われるのが

派遣されるにしても派遣先によって変わってくる

まぁ、つまりは客先次第ってことだよな。

文系就職といっても、金融もメーカーも激務だしな
本体なら金はいいけどさ
営業でも経理でも忙しいみたいだぜ

今の世の中に、まったりなんて幻想なんだよ
どこいっても地獄が待ってる

派遣も多そうだからユー子とは違う所も多いだろうが
この辺も読んで置くと吉
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1174146582/

>>89
ランキングにはいってるところ？

>>97
ま、それが真理だな
格差社会って実感は無いけど少なくとも親の世代よりは格差は大きい
ITは本当に格差あるのがつらいとこだ

>>100
親の世代よりは格差は大きい。
入社後数年で大手と中小で年収１００万ぐらい差が出る。
親の世代は若い頃はそれほど差は無かったはず。
これで、俺たちが５０代になったころにはどんな格差が待っているのか？

どこの会社でもまったりな部署はあるよ。
ただ、新人のうちから配属されることがあまりないだけで。

↓この辺の仕事をやってる部署は基本的にまったり。
営業企画、総務、製品サポート、製品評価、技術開発、品質管理、教育

↓基本的に新人が配属されるところ。激務
営業、開発、運用

>>91
同士よ、俺ももう半分諦めて覚悟してる。
情報系って負け組みだよな、就活するようになって文型の法・経済が羨ましすぎる。

経済でIT受けてる俺は真性のドアホですねorz

>>103
法でIT受けてる俺は真性な（ｒｙ

まあ、良いとこから内定出たから良いけどさ

因みに、文系の法や経済って、あんまりアドバンテージ成らんよ？
理系最強　他は、文学系や生物系以外は十把一絡げな印象だな

CTI 内定出たけど、薄給で有名だからなぁ・・・

>>106
俺も内定出たよｗ
給与面意外では文句ないんだが・・・

>>102
運用はマッタリっじゃん？

CTIどのくらいなの？俺も受けてる。

>>108
運用がマッタリっておま…

>>102
そういうとこだってそのうちまったりじゃなくなるよなぁ
日本も本格的に無駄を無くさなくちゃだよ

ユー子って、だいたい、30歳550万、40歳700万くらいと考えればいいかな？

30は500ぐらいじゃね

>>112
４０歳７００ってｗ

>>112
それユー子上位

700万行くのは出世コース乗ったやつだけだな

平均800くらいもらえるの？

厳しいんだね。1000万行くユー子とかはないの？
上位ユー子なら可能？

>>118
ねーよｗ

>>118
おまいさん夢抱きすぎだｗ
一本もらってるのなんて全企業でもほんの一部
子会社なんだからカネもとめるなって

どこのユー子も30で500くらい
出世できたら30で600も夢じゃないだろうが

一本はのむそー位しかもらえません

ブラックユー子ってある？

糖蜜IT

>>121
額面28のボーナス5ヶ月で476万だから、
平均的なユー子の残業代無しの30目安はこの辺
残業代付けば600行くんじゃね？　全部付けられる所はだけど
月40とかだと500強てところかな

糖蜜ITは残業代全部でるみたいだから
金が欲しいヤツにとっては比較的軽いブラックなんじゃな？

某金融系でも残業200近くしたことがあるとか言ってたな
金融は基本的に激務らしい

親が大手のユー子だとコンプライアンス違反がばれた時
まずいことになるのを避けるためか比較的残業は少ないようです。
あくまで『比較的』ね。

しかし、残業代全部出るとしても
全部つけられる雰囲気かどうかという問題もある

マリンは 五年目で残業含めて600越える。マリンで働いてるゼミの先輩から聞いた。順調にいけば32で800くらいだって。ただしそこからはなかなか増えないらしいけど

32で800だと・・・
残業がやばいとしか考えられない

32で８００かよ
いったい本体はいくら貰ってるんだ

マリン説明会まだやってるかな　っと

やさしく落とされるから心して

多少多めに言ってるとしてもマリンは給料よさそうだな

マリンの選考が異様に遅いんだけど
やっぱキープされてるってこと？

俺は速攻で落とされたから、たぶんキープ

>>137
サンクス
一週間以内に連絡とか言って、ちょうど一週間後に電話してくるし
面接も一ヶ月空けてきたりするんだよね

32歳、超絶残業で800
45歳、プロパーの限界まで昇進、残業代でなくなって800

マリン落ちたけどまた説明会行こうかな！

内定先、３５才の年収モデルが５８２万円なんだけど
ユー子スレ的には普通？

低めだな。
モデル年収って平均より高めのだし

>>142
そっか�d。
でもそれなりにマターリらしいから悩んでいるわ。

マリンは本体の人間は30で1000万いくからな。プロパは650くらい。しかしやる仕事＆残業は同じ。

マリン数字だけ見たら良さそうなんだが
同じ仕事で待遇差、35ぐらいから上がらないって話だと
精神的にキツそうだな

まぁ、マリン本体に入って
システム部にいって、子会社に出向なんてのは
狙ってもできないことだから、仕方なくね？

運良く本体に入れたって、地方での代理店営業や
損害サービスには興味ないだろ？

>>130
事業所によるのかもしれんが俺がOB訪問した人は
2人とも30で600いってないよ
もちろん残業代込み

32で800とかありえない

戦闘民族の親父の給料見てるとどこも低い・・・まぁ俺はグータラ人間だから細々生きれればいいや

>>125
残業代で600まで稼ぐとなるとかなりしんどいな
500がいいとこ

>>130
ﾏｼﾞﾚｽするけど32で800ﾏｿとかいかないよ
俺もマリンのOBにきいたけどどうがんばっても30で600いかないぐらい

３２で８００はないな

常識的に考えてただのシステム子会社がそんないいわけ無いだろ
外販で自力で稼いでるならともかく

マリンは出身会社によるからな給料 TSK出身は結構みんないい給料もらってる(30で700いってる人もいる) けれども運用会社や日動出身は30で600いかない

（´・ω・`）

いくらなんでも>>130はいいすぎ

マリンは金よりもあの社風がいい
場所も俺には丁度いい

上位ユー子と商社系以外は金求めちゃいかんね
他に魅力があるわけだし

てか残業代全部出るとかいうけど全部申請できるわけじゃないからね
上司や先輩よりも多くつけるわけにもいけないし
30で600もらえるのは出世コースにのってるやつらだけ

そろそろ基本情報の勉強しようぜ。

秋のか？
それだったら気が早すぎるぜ

>>157
そうそう、基本情報は早いうちにとりなよ。

うちの会社は基本情報持ってないと１５年目でも３等級に上がれないんだよ。
持ってたら１５年目ではとっくに４等級になってる年次なのに。
もちろん持ってれば早い人だと５年目で３等級に上がれるんだけどね。
２等級と４等級だと年収が２００万ちかく変わってくるから。

>>159
つか、最低ソフ開なんじゃないの？
15年業界に居てソフ開も持ってない出向以外の奴って何なの？

デー子のネッツは入社1年以内に取らないと上がれないというのに

>>159
いや俺一応情報系だからソフ開まで持ってるんだ

6月くらいからはじめても余裕だからそれまでバイトするなり
好きなことやっといたほうが絶対いいと思うよ

>>160
学生か入社２年のうちに取らないと勉強する暇もなくなるから。
毎月残業を１５０時間以上やらされて、満員電車の中で資格取得の勉強するつらさ。

３０過ぎて夜遅くまで残業して休日も仕事して、たまに早く帰ったり休み取れたら家族の相手して、では勉強する暇もなくなるよ。
出向者とか親会社の人間は仕事押し付けて帰るから資格取りたけりゃ勉強する暇いくらでも作れるんだけどね

>>163
ﾏｼﾞﾚｽすると基本情報の勉強と仕事の両立できないなら
この業界やめといたほうがいいよ
覚えることが次から次にでてくるわけだし

基本情報餅の俺から一言

午後の言語はCASLとC二刀流で池
試験問題見てどっちか簡単なほう選べば最強

基本情報餅の俺から一言

javaが簡単だからjavaだけ軽く勉強しておけばok

そういや去年の秋は午前免除制度できたせいもあるけど
合格率以上に高かったな
あと何回かは試験ﾚﾍﾞﾙ高くなるからこれから受ける奴乙

>>164
それが結構いるんだよ。持ってない人間が。
ユー子でもうちの会社の合格率は基本情報処理試験の全国平均より低いからね。
昔は資格もってなくても昇格できたからうえの人間は持ってない人が多い。
まあ、最近でも資格持ってなくてもうえから気に入られてる人間だけは無条件で昇格してるけど。

金融系のユー子だけど社員の半分以上は資格持ってない。実際そんなもんだよ。

もちろん基本情報もってるかどうかは３等級の壁を越えるかどうかだけで、ソフ開もってるかどうかはその上の資格に上がれるかどうかの判定基準になってるらしい。
といってもその頃（３０代後半〜４０代前半）になってソフ開とれって言われてもね（笑）

>>167
明日、基本情報受ける俺乙…orz

>>169
早く寝ろ

>>168
いや資格だけの話じゃなくて仕事以外で自主的に
何か学び続けなきゃならない業界だからさ

残業終わって終電で勉強、たまの休みは家族と折り合い
つけながら勉強することができなきゃやってけないよ

>>169
ｲｷﾛ
今年の春は前回と調整するために合格率ﾃﾗﾋｸｽになるとの噂
てかいつもこういう傾向なんだけどね

>167
情報系学生の癖に去年の秋に落ちた＼(^o^)／
午後試験は普段からプログラミングしてたらどうにかなるけど午前試験はちゃんと勉強しなきゃいかんと思い知りました

>>173
おまｗ
基本情報はじまって以来TOP5に入る簡単さだったのにｗ
まぁ午前はそうでもなかったらしいから午前勉強してなかったらあんまり
関係ないのかもな

ただ去年の秋ほど簡単なのは当分こないぜｗ

>>171
ユー子だろ？
汎用機とかAS４００の仕事やってる奴の方が多いだろ？
何を学び続けるんだ？

>>171
そんなに向上心あるなら大手にいけよ

>>175
システムだけじゃなくて業務知識も
新しいクライアントきたらそこの業務勉強しなきゃなんないわけで
あと法律なり仕組みが変わったら１から勉強しなおし

>>171
いけたらいってるｗ

>174
午後は確かに凄い簡単だったなw余裕の点数だった
午前問題が……午前問題があと3点ほどあればorz

ユー子で新しいクライアントって何？

>>173
ちょっ、おまｗ

俺は情報系の学生だけど、
大学の授業の内容を半分でも聞いていれば勉強なんかしなくてもソフ開ぐらい取れるだろ。
さすがに年２回の試験勉強ぐらいはしてただろ？

>>177につけたし
こういった状況は他の業界でもあるけど
うちの業界は頻繁にある

40以後もSEできるかどうかは人脈が一番大事
ってうちの50代現役SEが言ってたお

>>180
>大学の授業の内容を半分でも聞いていれば勉強なんかしなくてもソフ開ぐらい取れるだろ

無理ｗｗ

>180
年2回の試験勉強は真面目にしててＢランとは言え成績はほとんどＳかＡなのに基本情報落ちする不思議
なんという馬鹿＼(^o^)／
就活忙しいので春試験は受けないが秋はなんとしても取りたいです

>>180
ソフ開餅だがいくら情報系といえども勉強ﾅｼで取れる猛者は
ほとんどいないよ
授業内容がソフ開と一致してる大学なんてめったに無いしｗ

ソフ開はSQLが鬼門だった

内販１００％のユー子以外はメー子との違いがわからない。

>>177
ユー子だろ？
業務知識なんて５〜６年仕事してたら十分な業務知識付くってｗ
仕事できない奴とか、性格的に問題ある奴は異動させられまくって勉強しなきゃならなくなるがｗ
まともに仕事やってる普通の社員ならそんなに勉強し続けることなんか無いってｗｗｗ

ここのスレにいる連中はそういうところがいいからユー子狙ってるんじゃないの？

>>187
親からくるけど同じ業務システム作るわけじゃないでしょ？
親でも部署違えば別もん

文系の俺は基本情報もテラャバス

>>187
親から仕事が来るとはいえ毎回同じ業務知識で通用するわけではない

>>185
駅弁上位だけど単位必須科目はソフ開に必要な範囲を更に深く理解しなきゃならんかったぞ。
単位取るのも相当大変なんだが。
おかげでマジで勉強せずにソフ開とれたよ。

おまえらどんな大学に行ってんだ？
もしかして楽々単位そろえて卒業できる？

文系のおまいさんでもさすがにコンピュータの５大装置はわかるだろ

>>191
いやだからおまいさんの大学だけで物事を語るなｗ

情報系っていってもすんげー広いんだぞ？

>>192
それがわかったところで、どうなるものでもあるまいに。

>>191
こういうやつを視野が狭い人間っていうんだろうな

>>194
いやこのくらいの知識はあるだろうと確認したくて・・・

>>191
それはお前の大学であってほかの情報系は違う分野やってるかもしれないだろｗ
視野狭すぎｗｗｗｗｗ

>>191
情報系にもいろんな分野があるだろうに

>>191の人気に（ｒｙ

>>191
自分の価値観だけでモノを語るなよな

うちの情報なんてほとんど数学科目なんだぜ
ﾏｼﾞｳｾﾞｰ

結局ユー子は基本情報かソフ開ぐらい取れないようじゃ通用しないってこと？

>>202
ユー子に限らずIT行きたいなら基本情報ぐらいの知識なきゃﾏｽﾞｲ
資格取るかどうかは置いといて

そんなもんいらない
必要なのは人の管理能力だけ

>>204
マジで？
だからコミュ能力必須なのか

コミュ能力は当然必要としても、ユー子だったら人の管理は不要じゃないか？
管理職はほとんど親からの出向者がなるんだから

>>204
いるよｗ
いくら技術的な知識がいらないユー子とはいえ
基本情報クラスの知識がなきゃ設計もなにもﾑﾘｽｗ

>>204
いるだろ
最低限基本情報ぐらいの知識がなきゃ仕事できないよ

>>206
管理ってプロジェクトのマネージメントとかだろ
協力会社の人まとめるわけだし

ちょっとちょっと！
基本情報処理の資格が必要なの？
それとも基本情報処理レベルの知識があればやっていけるの？
どっち？

>>209
資格があったって業務に活かせる頭がなければ意味なし
知識があったって資格がないせいで給与や昇進に反映されないこともある

>>209
会社によるに決まってるだろ
昇格条件になってる会社なら資格必須だし、
そうじゃなければ必要な分野だけ知ってれば可
実際基本情報の範囲全部が必要な業務なんて無い

>>211
人事のように言ってるけど資格は持ってるの？
昇格条件になってるかどうかなんて入らないとわからないよね。

内定先の人事に聞けよ・・

学歴より　資格より　知識より　心意気〜！！
　　　　　　　　　　　　　　いい会社／ウ○フ○ズ

基本情報は普通にいけると思う。
午前はシスアドちょい難しくしたくらいだし、
午後はプログラムの問題だからかじってない人だと厳しいかもナ。
ソフ開は普通じゃ無理、結構ハードに勉強しなきゃ無理。
文系の俺の意見

>>214
やっと見つけたよ　お前いい会社

こんなに真面目で優しい俺より
いい加減なアイツがなんであんなに内定持ってるんだろう

>>217
それが現実さ

>>218
お前はKY

いい加減に見えてやってるところはしっかりやってるんだよ多分

自分で優しいなんて言うやつが言葉通り優しい事は稀だよね

>>220-221
(；・∀・)

>>218 >>220-221
魔法使い乙

答えるやついればなんだけどどこのユー子に決めたか教えていただけないですか？

>>224
本音で言えば本体に行ければそれに越した事が無いが、
そこは学歴社会でしかもそれを跳ね返すだけの箔がない
かと言って独立系は福利面で危険
故にユー子

他の人たちは知らんが自分はこんな感じだ

>>225
224じゃないけど、何故ユー子かではなくて
｢どこの｣ってついてるんだから社名を聞きたいんじゃないかと思われ

俺も社名はさすがにアレだけど、親・子含めた安定性で決めた

>>225
話はわき道にそれるが、俺は仮に本体に内定が出るくらいの学歴と能力があっても、
本体より子会社に行きたいな。いや、ないけどね。

業種によるのはもちろんだけど、大手って転勤、激務、競争、数字・・・もう聞くだけでウンザリだよ。
離職率だって子会社より高いトコがほとんどなのもそれを良く表してる。

>>227
親行って子に（ｒｙ

>>227
何でそれでSEに？
普通に向上心無きゃやってけない職種だと思うが

＞大手って転勤、激務、競争、数字・・・もう聞くだけでウンザリだよ。

転勤以外子会社にもある
んでさらに他にも不安要素あるのにな

まぁ子会社いくやつを止めはせんが
それが本人が出した答えなんだろうから

キャノンマーケティングジャパンってユー子じゃないの？　リストにいれといてよ

SEは転勤はどうか知らんが、基本的に激務価格競争社会だろｗ

メー子だろ

ユー子だろ

>>231
メー子

>>227
たぶん、本体から内定が出るぐらいの学歴の人間は昔から競争に慣れてるから君のような考えにはならないんだよ。
そういう考えになる負け犬人生を歩んできたのではないのか？

薄給で親会社に奴隷のように使われる方が、転勤するよりいいってのが良くわからない。
子会社に入れば競争も無くて激務でもないと本気で思い込んでるの？
作業量の伴う仕事は子会社に押し付けるから必然的に子会社の方が激務なんじゃないの？
親会社の人間が楽するために子会社があるんでしょ？

>>236
大方同意だが最後の１行だけはおかしい

メー子ってNEC、日立、富士通、IBM、HP、ユニシスあたりの子会社の事じゃないん？
ソニー、松下、キャノンとかはユー子だと思ってるんだけど
東芝ってどっちだろ？

>>229
と、説明会では人事さんが言ってると思うけど、実態はそうではない。
いや、バリバリ大きなプロジェクト任されて力つけて・・・って考えてるなら別だけど、
特に勉強なんてせんでもなぁなぁでやっていけるもんなんだよ。子会社のＳＥってな。
サボろうと思えば結構サボれる。
俺はそこそこ勉強してるけど、なーんもしないでやっていけてる奴もいっぱいいるよ。

>>230
それがないのよ。激務はあるけど、もちろん部署によるし、平均したら親よかマシなんじゃないかな？
親は順調に昇進して行けば段々と楽になっていくみたいだけどね。
大手の数字と競争は本当に酷いぞ。特に（ていうかほとんどだが）営業ね。
数字が出せない奴、神経が細い奴はどんどん辞めていく。

>>236
で、そんな向上心溢れる君はなんでこんなスレみてるのかな？
あれ？言っちゃいけなかった？

>>239
ユー子勤務？
会社名は言わなくてもいいけど、何年勤めてるのか、何系のユー子なのかくらい教えてくれないか？

前から不思議に思ってたんだが…
どうしてマスコミ大嫌いのねらーに、マスコミの好む勝ち組負け組思考が多いのは何故なんだぜ？

俺ユー子マンセー派だが>>239はいきすぎ
子には子のつらさがある

>>232
子会社はあんまし。
コスト面を気にしないといけない仕事ができるようになるのは相当昇進してからだよ。

>>236
負け犬でも、勝ち組でもないなぁ。
常に中くらいを志してて、人の上に立ちたいとは思わないけど、人より下なのはイヤだっていう
精神で学生時代からずっと生きて来たよ。
成績とかも、平均よりちょい上あたりを常にキープという精神で。

君は学生みたいだけど、ちょっと頭固すぎじゃないかな？
自分は世の中の大抵の人間よりも優秀だ、って思ってない？もっと凄い人って案外たくさんいるんだぜ？

>>238
ソニーとか松下とかキャノンとかどう考えてもメーカーだろ

ユーザ系
ＩＴ業種以外のインフラ系（電気・通信)・商業系（運輸・商業）・金融系（銀行・証券）の
子会社か資本関係がある会社。メインの仕事は、親会社の仕事が多く福利厚生等も親基準で安
定している。情報部門が独立して設立された場合が多い。

メーカ系
ＩＴゼネコン系列子会社か資本関係がある会社、また、家電メーカ等の関連子会社を
指す場合もある。　子会社・関連を含め基本的に福利厚生はいいが給料が安い。
また、メーカ系の上下関係から逃れる事が出来ず激務や技術知識がメーカ方言になる
ことも多い。

>>241
たぶん
「それは大して経験積んでないからだ」
って言われるかもしれないけど、今三年目。損保系のユー子です。

>>243
そりゃああるよ。
上の人とか見てると、板ばさみというか、大変だなぁって思うときもある。
でもイメージとしては子会社としての辛さというより、客と店との関係の辛さって感じかな。
親は親である以上にお客様だし、親がこうしろ！って言ったらそうするしかないんだよね。
プレゼンとかしても、突拍子もないとこでツッコミが入ることもあるし。

メー子はパソコンメーカーの子会社
っていうのを最初期の会社説明会で一番良く聞いたな

>>238
なんでユニシスの子がメー子なんだｗ
めちゃくちゃすぎｗ

>>240
ユー子脱出組みだよ。
転職活動のときにユー子スレみてて習慣づいちゃったんだよ。
一応、資格とかもたくさん取ってたんで、その辺も評価されて新卒じゃ相手にもされなかった企業（親会社）に転職できたんだけど。

あまりにも、子会社の現状を知らない人間が多いからちょっと気になってね。
新卒での就職活動って生涯に１度きりなんだから間違った知識に偏らないで活動して欲しいなと思ってね。

まあ、ユー子に入るのもいいけど資格はいろいろ取っておいたほうがいいよ。
将来転職とか考えたときに経験とかが合わなかったときに助けになるから。
経産省の資格もそうだし、ベンダー系の資格もいい。
たくさん持ってれば持ってるほど中途では有利に働く。もちろん業務経験に勝るものは無いけどね
って、板違いかｗ

>>250
うーわ・・・超うそくせー

>>250
236は明らかに学生の視点からの文章なのに、叩かれたら急に社会人ぶるなんて・・・
社会人って設定の方が説得力が増しますもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ言っても分からないなら仕方ないか。
子会社なんて何十社もあるうちの一社だったりするし、
親からすればはっきりいって眼中にないよ。この程度の認識だったのかって感じ。
脱出できて良かった。

パソコンていうか昔の汎用機メーカの子会社がメー子でしょ
そういう意味では車メーカもソニー、松下も同じくくり
ユニシスは元々メーカだったけどもうハード事業は撤退したんじゃない？

>>253
はいはいよかったね

ユー子落ち独立系ですか＾＾
子会社じゃないところに入れて羨ましいです＞＜
良かったですね＾＾

自分の経験を一般化したがる奴が多いなあ

>>253
強がってはいけない
親と子は、仕事と金の繋がりだけ
人間の繋がりは上から下しかないのだよ

うそくせーとは自分でも思ってるけど、
とりあえずユー子に入った先輩とかに実状を聞いてから受けたほうがいいよ。
マジで。

ここで書き込んでるユー子の印象がどこから来たのかはわからないけど
人事の人間がネガティブな事いうわけが無いし、
実際に働かなければネガティブなことはわからないんだから。
ちゃんと業界・企業研究して活動してるの？

肩書きが「エンジニア」な以上、研究開発やってる奴以外
どこに行っても負け組、というか偽物なことには変わりない。

親からすれば、
本体の管理職ポストが足りないってのと、給料を抑えたいって理由しかないし。
この現実を見られないのが痛い。

>>259
最初からもうボロが出てるんだからもう帰れって

>>260
偽物って…お前阿呆だろ？

お前ら、それじゃ民衆のブラック掲示板と一緒だぞw

親からすれば子会社に出向＝左遷＝下手すると死刑宣告みたいなもんなんだよ
子会社で部長とかのポストになれるにしてもそうなんだから、
始めから喜んで子会社に入るっておかしいだろ。最初から左遷されてるようなもんなんだぜ。

>>236
「なんじゃないの？」
「あるんでしょ？」

ここで書かれてるユー子のイメージと自分の会社の実状とはだいぶかけ離れてるけどどこの子会社がそんなに学生から人気なんだろう？
あまり否定的なことかいても叩かれるみたいだから書かないつもりだけど優良ユー子があるなら教えて欲しい。転職先の候補としてｗ

そんなことよりコードギアスはやく放送してくれないと困るんだが・・・

>>267
だからもういいって・・・あの手この手で来ても、もう誰も真面目にレスなんて返してくれないよ。

実際ユー子擁護派に理はないな。

親会社批判までしてるし、バカとしか言い様がない。
親会社の奴隷なんだからしおらしくしてればいいのに。

もし本当に>>236がユー子社員なんだとしたら、ＳＥってのは少なくとも
説得力とか言語感覚とか、そういうのが欠如しててもこなせる仕事なんだな。

別にユー子マンセーと言っても
消去法に消去法を重ねてたどり着いたわけで
妥協の産物だということをお忘れなく、社員さん

>>270
別に誰も親会社が悪いなんて言ってないと思うけどなぁ・・・
ただ、自分に合ってないって言ってるだけでさ。

奴隷になりたい俺はドＭ？

親会社に入れなければ子会社しかねーだろ。親が潰れない限り子会社も潰れねーんだからさあ。
そりゃ仕事内容は親会社の人間の小間使いかもしれねーけど、子会社なんだからしょうがねーじゃん。
つーか、それで親会社並みの安定が得られるんだから俺はそれでいい。
給料だって暮らしていけないぐらいひどいわけじゃねーんだろ。
リッチな暮らしとか別に求めてねーし、合コンで会社名出してモテよーなんて思ってもねーし。
普通の暮らしが保障されるだから行くしかねーよ。

>>272
そうかあ？
俺ははじめからユー子一本だぞ。

>>276
消去法以外でユー子にたどりつく理由がわからん
データとかメーカー本体に行けないからでしょ？

親会社に入るとか入らないとか、そーゆースレになってるのか。
SE志望の俺には興味ない。親会社落ちたから子会社とか理解不能。

>>278
同意。親の仕事じゃなくてＳＥの仕事がしたいからだろ

CTCから「今しばらくのお時間を頂戴できればと思います。」メール。
いいんだキープ要員でも。無い内定の俺にはもったいないくらいだ。

>>277
なんでそうなるの？
俺は営業したくないし競争もしたくないし何より転勤したくない。
それでＰＣ使う仕事で独立系プログラマみたく死なないところって言ったらデー子かメー子しかなかったよ。
本体なんて行きたくない。営業なんてしてたまるかよ。

親会社落ちたからﾕｰ子に行くって人って職種で企業を選んでないんだな
総合職からSEに妥協ってすげえ方向転換だ
SE志望としては信じられん

このスレの書き込み見てるとユー子内の社風がなんとなく想像できるようになってきた（鬱
しかしもうユー子しか残ってないんだよ、持ち駒が……

>>281
営業したくない、SEやりたい=ユー子の親には行きたくない
てのは凄い良く分かる
でも何でデータが嫌でデー子ならいいのか・・・
普通に一緒に机並べて全く同じ仕事やると思うんだが

・すべての部署が優良まったりな会社はありえない。
・当然みんな優良まったりな部署に行きたい。
・高学歴な程、希望通りの部署に配属される確立が高い。
・大手は高学歴比率が高く、競争が激しい
・ユー子は、大手ほど高学歴比率が高くない

そんなわけで、ユー子を目指すことはそれなりに合理的だと思う。

・SEになりたいが下流奴隷は嫌だ
・何万社もある中で確実に上流の会社なんて一握り＆落ちた
て人にはやっぱユー子が一番だと思う

SEになりたい
安定志向でﾏﾀｰﾘした会社に入りたい

こんな俺はユー子最優先。

このスレの住人はマターリ志向が強くて
できるだけ仕事したくないのに
内定だけはみんなゲットしてるよな。しかも複数

人事はさぞかし複雑だろう

こんなノリで入社して氷河期世代とかとうまくやっていけるんだろうか
さすがに表面にはださないかw

ユー子でまったりしながら趣味に没頭して同人作家になる！！

ユー子で適当に働き２ｃｈとアニメを中心に生活したい。

今ユー子からの転職活動中で参考までに覗いたんだけど荒れてるな
5年働いたけど俺はそんな悪くないと思ってるけど
ずっと外販だったからかもしれないが、親の奴隷なんて感じた事無い

外販でも親会社の人と仕事するんですか？
外販って派遣ですか？偽装請負ですか？
悪くないのになんで転職するんですか？

>>292
また来たか偽装社員工作員が。

>>293
>外販でも親会社の人と仕事するんですか？
客が親と同業種なら業務知識目当てで出向者使う事もある。

>外販って派遣ですか？偽装請負ですか？
大規模プロジェクトなら大手に下請け常駐で入る事もある。
あとは上流がコンサルとか。
さらに下請けで他のユー子がって事もあるから偽装請負と言えばそうかも。
完全にケースバイケース

>悪くないのになんで転職するんですか？
別にこのままでも生きていけるど、どうせならもっと上で仕事したい
外販やってると業界のピラミッドが良く分かるから。
まあ良いとこ受かれば転職する感じ

>>292
ごめん。もう消える。

>>294 だった。。。

>>295
MYだな。
6年目の外販って特定されるぞｗ

親マンセーは親行けばいいし
ユー子マンセーはユー子行けばいい
他人なんかどうでもいいだろ

俺は大手落ちでユー子いく

今ユー子からの転職活動中で参考までに覗いたんだけど落ち着いてるな
5年働いたけど俺はそんな良くないと思ってるけど
ずっと内販だったからかもしれないが、親の奴隷なんて感じるのは当たり前

奴隷になる代わりにITの割りにマターリと安定を得るってことね

>>295
親会社の人と仕事するかと聞いたのは外販で親会社の人の指示で働くかどうかです。
奴隷なんて感じたこと無いということは親会社の人の下で働いてたってことですよね？

>>300
悪魔に魂を売るみたいだなｗ

>>297
なんでわかったの？

サラリーマンなんてみんな奴隷さ
そして少しでも待遇のいい奴隷になるために必死になる、それが就活

そろそろ内定者懇親会経験者も増えてきたと思うんだが
みんな懇親会のとき何聞いてる？
給料とか勤務地とか休暇についてはもちろん社員の人と話するんだけど
どの辺まで突っ込んで話してるのかなーと気になった

ここでいう上位金融ユー子の新入社員。
研修2週間やって、歓迎会参加して社員にたくさんぶっちゃけてもらって
わかったことは、ここで議論してることはほんと妄想だよ。
いくらお前らが合理的に考えてると思ってても明らかに情報不足だ。

何がいいたいかっていうと
こんなとこもういないで遊んでこい
ほんとに無駄だぞ学生同士議論しても

>>306がいい事言った！

306も、就活生が社員気取りで信憑性を出せた気になってる典型ｗ

>>306
金融系SEの忙しさについて教えてくれ
ﾕｰ子でもやっぱいそがしいのか？

このスレへの社員の書き込みはすべて偽装とみなします。
社員がこんなところに書き込むわけが無い。
書き込むとしたら工作員だけだ。

工作員かどうかはどうでもいいけど
学生同士入ったことも無い会社に対してあーだこーだ言っても無駄ってのは同意

>>309
入社２週間の人間が回答できるレベルの質問しようね（笑）

>>306
おまいさんに概ね同意だが
おまいさんの書き込みが一番無駄

>>309
仕事はいくらでもある。だから仕事できるようになると8時帰りがデフォ。
その反動で、新入社員を教育している時間がない。
だから研修まったり。ＯＪＴも放置プレイ（書類読んでてとか）
だから時間をかけて仕事覚えるしかない。
そしてできるようになってから８時帰りがデフォになる。

２年目先輩有給全消化だとさ

>>310-313
ほんとかわいくねぇな
もう来ないわ。2週間坊主がもうひとつ言うと
そうゆうかわいくない態度が会社で一番致命的だよ
すでに飲み会でお前みたいのは潰されてるよ

知り合いで銀行系の某ユー子の奴はめっちゃ激務だったけどな
ただ腐ってはいなかったが

>>295まだいますかー？

>>315
だから、書き込むなってｗ
ネットでは、お前は潰されたがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
こうゆうのが実社会だとなんもしゃべらない弱虫なんだよな

>>315
飲み会でつぶされるってｗ
やっぱユー子はユルユルなんだなあｗ

>>315
やっぱ、MYなんですか？
シカトってことは図星なの？

よくわかんないけどなんで>>306は叩かれてるの？

>>315
糞して寝ろや

>>322
暇だからだ

せっかく社員が降臨してるのに何がしたいのお前ら
特に>>306なんか100%本物だろ

おれは２年目の社員だけど、結構ここ見てるよ。
内定者懇親会で挨拶しろって言われてるから、
今年の学生がどんなこと考えてるのか情報収集中w

ちなみにおれは >>285-287 にほぼ同意でユー子を選んだよ。
2浪院卒で年増だというネガティブな理由もあるが。

おれはおまいらに遊んでこいなんて言わない。
むしろ勉強しろと言いたい。国家試験対策でもいいが、
それよりも新人研修で使う言語の入門書を読了しておけ。
何故かというと、新人研修での「できる奴」という印象が
その後の配属先や行く先々の評価に影響を及ぼすからな。

>>325
新入社員っていう設定に対して　逃げ　を感じる

>>326
できる奴は忙しい部署に回されるって聞いたんですけど

>>306
・入社から今までの研修の内容は？
・研修が社内で行われてたら、残業はどの位行われていると感じられるか？
（○時に見て電気点いてるとか、○時で人が結構いるとか）
・歓迎会とかでぶっちゃけてってあるけど、306さんやこのスレの認識と違っていた点ってどんな点？
・遊んで来いってのは、遊べるのは学生のうちって事かここで議論してても不毛ってののどっち？

>>328
お前は、そんな心配いらなさそうだなｗｗｗ

>>325
なぜなの？なぜあなたはそう言い切れるの？

>>326
また工作員かよ

つーか、ペーペーの話聞いてもしょうがねえんだよ。
会社の内情もわかってきた中堅の人間の話が聞きたいんだよ。
もうちょっと年次上の奴に成りすまして出て来い。

>>332
8年目だけどしつもんある？？？

このスレもうだめだな
住人が変わりすぎた

>>333
役職は？

>>334
間違いなく内定者が居ない気がする。
グレ気味のユー子志望者しかもう居ないよ。

>>329
＞＞・入社から今までの研修の内容は？
　電話の取り方とか名刺交換の仕方とか、
　社会人としてのマナーを１週間
　企業の有り方とかについて１週間

＞＞・研修が社内で行われてたら、残業はどの位行われていると感じられるか？
　朝きた時には社員が結構いる。
　帰るとき（１７時半ごろ）は全員いるみたいだから残業どのくらいしてるか全然わからない
　

＞＞・歓迎会とかでぶっちゃけてってあるけど、306さんやこのスレの認識と違っていた点ってどんな点？
　ここで書いても叩かれるだけだから書かないことにする

＞＞・遊んで来いってのは、遊べるのは学生のうちって事かここで議論してても不毛ってののどっち？
　遊ぶのは今でも十分遊ぶ暇は有る
　ここで議論する暇があれば他にやることはいくらでもあるだろ？

ユー子第一志望組は3月下旬には内々定が出てるから、いなくなったんだろ

今残ってるのは、
ユー子すら無い内定組
ユー子落ちて、アンチユー子になった組
予想外で親に行けて、ユー子を煽ってる組

>>334に同意

明らかに住民の質が悪くなった

>>333
どこの会社ですか？

>>301
凄い出辛い流れだ・・・
うちは出向者は現場のPMはやってない。専門外の人だし。
彼らは提案書作成とかの営業より部分とか要件定義まで。
あと当然本部長クラス以上の管理職

つか書き込んでおいてなんだけど、
会社によるだろうから内定先の社員に聞いた方が良いと思います・・・

>>332 23:46:36
>>333 23:47:17
なんという速さ

>>341
やっぱりMYなんですか？

＞ここで書いても叩かれるだけだから書かないことにする

こういう情報を求めてるわけだから書いてよ
予想より現実は厳しいよってこと？

>>337
会社と２ｃｈどっちが辛いですか？

俺もそれ聞きたい。

>>344
似たようなこと書いて散々叩かれてる人が上の方にいるから書かない。
似たような内容なんだから書き込んでも同じ拒否反応されるだけでしょ。

中の実状は入るまでわからないんだからそんなこと気にせず今できることやっときなさい。

農中、JEIS、マリンのうちどれがいいですか？

>>345
２ちゃんの方が眠くならなくて楽。
睡魔と戦うのが一番つらい。

>>348
俺なら農中＞JEIS＞マリン

俺ならマリン＞農中＞JEIS

なんだこのデー子スレみたいな流れは・・・
住民の質が落ちたってのは本当だな。
できる奴は内定もらってさっさと出て行ってる

何だか面白いな人間の移り変わりって
やっぱり内定ガツガツとってく奴は一味違うってことだね

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

↑
このスレの住民層

1スレ目から居て内定も結構もらって就活ほぼ終わってるけどずっとこのスレに居る俺ガイル
専ブラ使ってるとやっぱ住人になりやすいわ

>>351
生保損保系はこれからしばらくはやばいでしょ。
今回の件で下手すると業界再編が起こるかもよ。
そうなると子会社はインパクトでかいから。

親会社も子会社も合併すると、子会社から見ると
　社員数　子会社の人数の和
　顧客数　半分
社員数が激増して顧客数が半分になるから相当大変だよ（経験者談）

俺前からこの３つでどこがいいか聞きまくってるけど
実はどこの内定も持ってなかったんだよ
ごめんな

で、基本情報はどうだったよ？おまいら。

就活中に試験なんて受ける馬鹿いるの？
どっかの企業のグループ面接の自己PRで
4月の基本情報に向け勉強しておりますとか言ってる奴がいたけど

文系で内定もらってプログラミング経験0のやつ
内定中になんか勉強しとく？

受ける気もない
今は逆転裁判に夢中

>>358
受けてない
むしろ興味すらないが

最終面接の質問タイムで、入社に備え勉強しますとか言ったら
研修でやるんだから学生時代は学生にしか出来ないことをやったほうがいいよとか言われたし
必要ない
チャリでユーラシア大陸横断してくる

>>328
できる奴ほど希望も通りやすいみたいだけど。
社風にもよるのかも知れないけど。

>>332
リアル社員だけど、ペーペーなのはその通り。
ただ、外販で客先常駐ならまだしも、1年オフィスに勤めてたら
会社の内情なんて一通りわかるもんだよ。
あの役員はプロパー出身なんだとか、あの部長は親から降ってきたんだとか。
役員と飲むこともたまにあるしね、新人の分際でw

ちなみにおれも初代スレ（まとめサイトが出来た時の）にはお世話になったよ。
もう２年前だけどw

俺もなんもしない
入ってからぐんぐん吸収した方ができる奴って思われそう

このスレは最初からレベル低かっただろ
残業時間と給料の話しかしてねーじゃん。あと馴れ合いが酷かった。

>>364
新人でも会社の内情がもれてくるの？
企業コンプライアンスとかないの？

>>365
勉強しておいて、最初はできない振りをしていればいいじゃんｗ

>>358
基情この時期にとるやつはいないんじゃね？
前からSE志望してたやつは既にとってるだろうし
就活始めてからSEに目向けたやつは勉強時間とれんだろうし

俺はソフ開おたわ

>>363
だからつってまったくやらないのもどうかと思うがな。

>>363
ユーラシア横断とかイラクの辺どうすんだｗｗｗ
知り合いがベトナム縦断してたけど5日間かかってたぜ

>>365
資格ははじめから持ってた方が有利。
なぜなら４月の試験の結果が出る前に配属先が決まるから。
配属先は優秀だと思われてる方が希望が通りやすいのは自明の理。
新人研修程度で優劣なんて付くわけがない。
ということは資格持ってる奴は向上心があるし基礎ができているとみなされて優秀な奴と思われやすい。

ということです。

でも自習して理解できるような簡単なもんだったら、
研修で教われば余裕でしょ。
時間の無駄、遊んで暮らす

最初からできるやつはどんどん仕事回ってきて激務
最初からできないやつはﾀﾞﾒﾎﾟﾚｯﾃﾙ貼られて冷たい視線で見られる

好きなほう選べ

ああでも入社後の配属ってのは
あんま発想が無かったから聞けて良かった
勉強しといたほうがいいな

>>367
そういう話を積極的に共有しようとしてくれる先輩や上司が身近にいるかどうかによる。
コンプライアンスは重視してますよ。だから社外秘情報や顧客に関することは
喋れないけど。

いっつも思うんだが、このスレほんと妄想激しいなｗ

就職活動でソフ開勉強する気になれず、微妙な出来だったなあ。

２ちゃんってそんなもんでしょ？

他スレに誤爆した。


これとか見てると資格保持者の数がわかるんだが。
ユー子はあまり情報が無いが悲惨。メー子のほうがだいぶまし。
http://www.jisa.or.jp/member/A/memberlist1.html

上級資格保持者って会社によってはほとんどいないな。
その他ってFE、SW、シスアド（笑）だろ。こんなの学生レベルでしかない。

妄想も多いし、自己主張だけして人の話し聞かない人間も多いよね

>>380
どこ見れば保持者数がわかるの？

事故解決しますた

ユー子は商社、インフラ以外微妙だと思うわ

メーカーは公共事業の関係で昔から資格には力入れてるって聞いた

>>377
>>381
就活板から妄想と自己主張とったら何も残らないだろｗ

できない奴と思われるのは論外だが
最初から飛ばしてできる奴と思われるのも危険だがな。
この業界できる奴のところに仕事がどんどん振ってきて
作業量増える割に給料かわんないってことが普通にある。

何事もそこそこがいいぞ、んな生き急がなくても3年もすりゃ山ほど仕事が振ってくるんだから。
ま、転職前提なら実績増えるしそういうのもアリだがね。
実際できる奴は転職してくから。

>>386
そうでもないけど？

ユー子から転職ってできるの？

ここの板はどう考えても妄想で成り立ってるだろｗ

>>380見ると日立ソフトとかはけっこうすごい
でもユー子以上に独立系がやばいよ

http://www.jisa.or.jp/member/A/download/138.pdf

ブラックとしか言い様がない・・・

プログラミング嫌いな奴いる？

ジャステックもあった。半分以上は資格無し。

http://www.jisa.or.jp/member/A/download/119.pdf

ちなみにこんなのも
http://www30.sap.com/japan/partners/directories/partnerslist.epx

URL貼ってる奴は自重しろ

>>393
その他の人数は基本情報、ソフ開発の延べ人数だからね。

>>380
資格って外から仕事引っ張ってくるアピールとして必要になってくるから
外販少なめのユー子には求められないって事だろ

>>391
目立ソフトは確か昇進に資格が必須だから

上位ユー子ってどの辺りのことを指すんだ？

子会社に上位とかあるんか？

学歴ＡランだがＥランユー子に行くことになりそう。

俺みたいな奴って少ないんだな・・・。
まぁ、変わり者であるとは思っていたけど。
体壊したらなんにもならんからなな〜

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL

ＵＦＪ日立の公営部門（官公庁向けとか）は雰囲気良かったよ。
その他の部門は営業と開発が分かれてて営業が無理な約束をするから、
そのしわ寄せが開発に来てしんどいって話を聞いた。

色々考えた結果だろうから今さらだけど、
EランでもAランでも体壊すかどうかはわからんよ
学歴Aランなら他業界で丁度いいとこととかあるんじゃないかな

帝国データバンクで情報収集してるけど、
びっくりすることが多い。
MYとかすげー薄給だよ。平均年齢31歳で給与月額24万（残業代込み）とか。

そもそも平均年齢31歳ってのがやばくないか？

>>404
それ凄い低いなｗ

載ってない企業のほうが多いんだけど、
マリンは平均年齢33歳で32万5000円（残業代含まず）になってるから、
MYよりだいぶよさそう。
ただ、D+ランの>>401でマリンの右のほうにあるユー子で、36歳41万5000円（残業代込み）というのもある。

まあどこまでアテにしていいか分からないけど、
似たような企業でもぜんぜん違うもんだな。

薄給てレベルじゃないじゃん
確か初任給２０万位だから
３１歳残業代込みで２４万だと
全く昇給なしじゃないか・・・

>>407
ＭＫＩは四季報に載ってるから違うとすると
それは農中かあああああああ
いいなぁー、俺は落ちてしまったからな
もっと頑張ればよかった

オージス
平均年齢35歳37万（残業代込み）
中電CTI
37歳30万（残業代含まず）
C-COM
35歳34万5千（残業代含まず）

とかあった。

>>410
なるほど、ありがとう
Ｃ−ＣＯＭとかＥランクだけど結構いいね
ちなみに農中教えて頂けたらありがたいです。

農中はN/Aだった。

>>412
秘密だったんですかw
どうもです

>>410
ついでにＴＧ情報とかないかい？

JFEシステムズとNECシステクも頼む

お前ら帝国データバンクは有料なんだから、すこしは遠慮しろよ。

>>410
中電CTIに内定貰っている俺には
興味深いデータです

>>410
ありがとう。オージス行こうか迷ってたんだけど、微妙だな。
でもこんなもんか。

その数字だと、ボーナス200以上もらわないと人事や四季報のデータには届かないけどな。

>>417
中電もまずいなw

C-COMは薄給薄給って騒がれたせいで2年前に54から50に下げられただけだしなぁ

TGは会社自体載ってない

JFEは40歳年収625万としか載ってない
残業とボーナス込み
多分四季報と一緒かな

NECシステクは載ってない

平均年収と平均月収の定義がよくわからないけど

有料なのになんでそんなばんばん調べてるんだ・・・？
いや、ありがたい情報なんだが心配で

大学で定額制だから
やりたい放題やってる

帝国データバンクって給料載ってたっけ？

>>420
何でそんな歴史知ってんだよww

大学だと定額なのか・・・素晴らしいサービスだな

・・・日本トータリゼータお願いしてもいい？

>>425
C-COM受ける際に徹底的に過去ログとか調べ漁ったんだよｗ

２年前ぐらいの給与体系変わる時みん就で２年目ぐらいの社員らしきやつが
改悪改悪薄給になる薄給になるって騒いで学生もそれすごい心配して
それ見たランキングスレとかの人が、薄給らしいし下げるか、って流れ

>>421
神降臨

ところで、思ったよりCTCって英語重視してないんだな
40問中恐らく15問程度の正答率（散々な出来）だと思ったが、普通に通るとは
海外事業や技術交流希望以外は関係ないのかね

尤も、筆記は駄目だけど話せる俺みたいなのも居るから、この位の割合のが適切だよな

>>404
帝国データバンクってなに？

釣りはやめろ

>>421
できれば、T&D情報もお願いします！！
神様

T&Dはのってないか・・・

スレ違いだけど、住人被ってるだろうからデー子についても調べて欲しいな

MHIRと日本ユニシスで悩んでる。
MHIR：親がプチブラ，給与不明
ユニ：平均年齢高い．老害？２ｃｈに粘着批判がいるにはそれなりの理由があるのだろうか

帝国データバンクって存在を初めて知った
2社で迷ってるんだが1社500円程度なら出してもいいかな
でもどれくらいの価値ってか情報量があるのか分からん・・・
クレカめんどくせー

ユニシスのほうがいいよ。
情報総研は技術力無し。

ここでMY内定の俺が帰宅
死にたい…

>>432
載ってるぞ
企業コード：271061431

ていうか、ユニシスもう内定出てるのかよ？という話

マリンって三次面が最終？
難関なのかな・・・

住友電工情報シスてランクでいえばどのあたりなの？

>>437
まだ間に合うぞ
他のユー子も説明会とかまだやってる

MY蹴ってヤマトシステム開発に入社するわ
こっちのほうがまだまともだった

MYってなんかあったの？
親の不払い？

ランキングにのってないユー子でも異常に福利厚生や給与がいいところがある。
30歳で年収800万とか…。

>>443
ヤマトシステムは辞めとけ
金融と流通系は仕事が辛い　苦にならなきゃ構わないけどさ

>>445
ユー子で、30歳800万なんて野村総研並じゃん。
一般に知られてないコンサル系の子とか？

>>445
ないない　釣り乙

ヤマトシステムって左遷されたら悲惨とか言ってなかったっけ？

>>447
就職サイトで見たら700万って記載されてた。どっちだろ。
ちなみに金融。

>>445
あー、俺のとこなら入社8年でそれぐらいはいくっちゃいくかもなぁ
俺豊島だから30歳と入社8年がイコールにはならないけど

・・・でもちょっとユー子と違ってFsasみたいなイメージだが

ヤマトってここ数年の採用数からすると離職率が高そうだぞ…

MYも離職率20%くらいなかったっけ？

MY、帝国データバンクに給料のってるか？
みつからない。違うのみてるのだろうか。

MY：987077629

いや、給料のデータがどこに書いてあるのかなって。

テプシスってほんといい会社だな。この時期2週間以上決断待ってくれるって。

まぁどこもそんなもんじゃない？
俺は内定受諾書すぐに書いたけど、蹴るときは躊躇なく蹴る。
２週間待ってくれたりすると逆に断りずらくなるし。

「お電話お待ちしてました〜☆状況はどうですか？」
って明るい声で言われたら、断れねぇよ…

俺は内定でてから２ヶ月半待ってもらった
まぁ内定出たのが２月第一週だから普通か

テプシス、Ｅラン資格なしの俺じゃ今からじゃまず無理だよなぁ・・・
ロクに業界研究せずに適当に受けたのが金融系ばっか・・・金融系がマズいって気づいたのは三月後半だったぜ
内定三個あるけど全部金融系という絶望

>>461
内定三個持ちなら臆せず池
去年の人気っぷりだったらわからんが今年ならいけるかもしれんよ

このスレから就活始まったような俺はインフラと商社ばっかだ
でも最近ユー子に不安を覚えまくってきたぜ・・・
いやただ単に本体落ちて凹んでるだけなんだが

>>463
俺も
商社ﾒｲﾝ、インフラ片手間って感じだが大手落ちまくりでへこんでる

日本ユニシスとNS-SOLってどっちがいいの？

SEになると、晩年はこういうことになるんだろうな
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200603160003/

ちなみにこのスレに無い内定って居るの？

いないんじゃね。
今年は売り手を実感する。
ユー子に絞ってれば、EランFランでもどっかしらからもらえてるね。

おれDラン無い内定
最終３つ控えてるからどれか一個でも内定だしてくれればいいな

>>467
俺まだ無いよ。４社選考中。まぁもっと早くしておくべきだったと後悔してるけど、頑張る。

テプシスはマターリしてそうだけど、営業職もあるからなぁ・・・
なんか部署とか配属によってﾏﾀｰﾘ具合の差がムチャクチャ激しそう

内定まだなくても今最終控えてるならそこまでまずいとは思わないが

最終控え、若しくは最終結果待ちじゃなかったら焦るべき

焦らずに急いで頑張ります

>>473
それが一番だな
焦ってもいいことない

>>467
まだないよ。二社最終控えてる。

俺もこれからが多いから、志望動機を明確に練ってる。まぁもう過ぎたことを今更悔いても仕方ないし、
５月の末まで頑張ってみる、中小受けながら

>>474
ありがとう、頑張る

最終5戦4勝1不明だから、
普通にやれば通るよ。3社も最終あればほぼ問題ない。

>>437
ＭＹ駄目だってことはいままで散々かかれてきてたと思うんだけど。

>>453
年間１０％ぐらいだよ。
社員数９００人程度で離職者が８０〜９０人新卒採用が８０人程度なので
社員数微減でしがみついてる

>>479
離職者80-90人って多すぎね？

>>479
年間それだけ辞めるって結構凄い気がするんだがな・・・

ユー子ばっか20社くらい受けて、内定もらった上位ユー子に行くと確信してたのに
たまたま他のメーカーと違ってES書く必要がなかったから気楽な気持ちで選考会に申し込んだ
NECから内定の電話が来た件。
でも真面目な話上位ユー子に傾いてるからその場で決断せず保留した。人生最大の選択だ。

MY はあんなに人数が必要とも思えない。
もっと減るんじゃないか。

>>482
NECってまだ選考やってるの？あと面接何回？暇だしやってみようかなと最近思ってるんだけど

マーチ情報系内定なし。やばい

5月選考はまだ申し込みやってる。
面接自体はユー子と大差ないよ。

>>486
面接の時間はどんなもん？あと全体的な感想教えてくれるとありがたい。

さすがに親とユー子だったら親のNいくなー

>>480
でも離職率にしたら１０％程度だよ。
中小ＩＴ企業と考えたらそんなもんでしょ。

そろそろ安田系の社員がほとんどいなくなる頃なんじゃない？
そうなると離職率減るんじゃないかな？

>>482
Nにしとけ

変に拡大しないで細々まったりやってるぐらいが丁度いいんだよ

>>487
1次から最終まで20分20分20分くらい。
自己PRと志望動機を言って、
あとはなんで富士通じゃないの？とか、なんでSEなの？とか適当に質疑応答をやる感じ。
1次はプレゼンをするけど、別に自己PRと変わらないし、全体的に普通だった。
ユー子で内定もらえたなら十分戦えると思う。
ストレス耐性とか残業耐性とかに拘ってたのが気になったが。

>>482
N行くだろ…常識的に考えて…

>>482
お前は俺かｗ

>>482
マゾか？
Ｎに行かない理由はそれしか考えられない。

>>492
詳しくｻﾝｸｽ。

おまいらテレ東見ろ

売り手市場うるせぇぇ

ユー子で激務って本当にあるのかな？
外販に当たった人だけでしょ？
内販オンリーなら納期近辺以外はマターリよね？

>>498
おまいがなろうとしているのはSEだぞ
察せ

会社によるんだから人事とか現場の人に聞けよ

外販でも残業の月平均２０いかないって言ってたぞ。

>>498
>>501
いくらユー子でもITってこと忘れるな

>>501
俺は月１００時間やってたぞ。

MHIR情報が無さ過ぎて怖いな。

平均つっても深夜１２時までやることあるからと平然と言われるからな

>>505
そんなのはＳＥになるんだったら覚悟して当然
問題はそんなキツイのが何ヶ月も続くのか、年に二、三回で済むのかってこと

無い内定で焦ってて、ユー子とやらに今さら興味持ったんだけど、
まだ間に合うかな？

>>507
ふつーにおそいぞ。
あきらめれ

>>507
まだまだ説明会やってるとこあるからかったぱしからエントリーだ
無い内定ならダメもとでがんばれ

まじかorz一応明日密輸の説明会予約したんだけど補欠組で難しいのかな。

>>507
どこもかなり埋まってるだろうけど、説明会やってるところ頑張ってやってみ。最初の頃よりは難しいのは
もちろん覚悟してさ

二次募集ってかなり狭き門

たぶん今年は辞退者も多い気がするから、５月まではギリギリセーフかな。

帝国データバンクの情報ゲットできる人おながいします。

>>3-5 に出ている企業の月収(or 年収）を晒してください

わけあっての宇宙とテプとMHIRの席を空けるから、おまいらにやる ｡⌒ ヽ(´ー｀ )　
がんばれ〜

この前内定者説明会に行った企業の人事が言ってたんだが、
残業月100時間を一年間のうち一月でも超えさせると、
例えば仕事中に倒れたなんてことがあれば、裁判でも問答無用で仕事との因果関係が認められるらしい。
だからまともな企業なら、絶対に月100時間を超えさせないようにすると。

これを100時間残業問題と人事関係者の間では言うらしい。

ITにまともな企業は無いって認識でOK?

今年はどのユー子も採用計画通りに新人集められないんだろうなぁ。
楽観的に構えてたら辞退者多数で計画割れ、
悲観的に内定だしまくったら辞退者が意外と少なく超過採用。
のどちらかになりそう。
超売り手市場とかいいながらふたを開けてみると特定の高学歴の人間が内定集めまくって低学歴＆専門学校卒の人間がユー子しか内定取れないか、
低学歴でもそこそこの会社から内定もらえてみんなそっちに逃げるかを見誤らずに採用計画立てられるかどうかにかかってるね。

>>516
１００時間じゃなくて法定外超過勤務時間が８０時間以上だよ。

そこで何が起こるかというと、８０時間を越えると勤務票を人事が受け付けずに８０時間未満に修正させられることが発生する。今の会社がそうだから。
ただ、翌月に繰り越してもいいことになってるから残業代自体はきちんとくれる。
ただ、何か問題があったときは会社としての責任を認めるのか確認したところ、確約はできないとの事。
残業代払えば社員は黙ると思ってるDQN人事がのさばってるのが許せないね。
自分たちは大して残業もしてないから現場の人間の立場で考えられないからね。
ユー子でもこんな会社もあるんだよ。

>>518
そうでしたか。ありがとうございます。
判例では一年のうち、残業100時間を一ヶ月or残業80時間を6ヶ月で必ず認められてと言ってました。
だから弊社ではこれを超えさせることは絶対に無いと。

その言葉は全く信用してはいけないのですね。
ちなみにその企業は平均残業時間を月20時間だと言ってました。
四季報を見てもそれくらいでしたが、このデータは全く信用できないという認識でよろしいですか？

DQNてーか残業でるって会社も、別の月に回すのが普通だよ

>>519
信用してはいけないとは言ってないよ。
きちんとした会社の可能性も有るから。
「３６協定」というものがあるんだけど詳しくはそれを調べてみるといいよ。
四季報に出ている平均残業時間や年収はまったくあてにならないので。

ちなみに、某大手生保や某大手銀行などこれから親会社の威信を掛けた大規模プロジェクトが立ち上がる会社はこれから数年は地獄見るよ。

>>514
学校で四季報読んだら？

>>522
上場してないユー子も四季報に出てるの？
というか、上場してないほうが多くない？

>>522
四季報はのってない企業が・・・

>>523
上場してなくても載ってるところもあるよ。
もちろん載ってないところもあるが。

MYの給料はまじか？

俺の友達に就職四季報の製作に携わったことある奴いるんだけど
すげー適当らしいぞ
学生が電凸してお偉い様や現場の社員に聞いて
真偽を確かめずに載せてるところもある

大半は正規のルートで調査してるから信頼できるけど
こういう地雷もあるから気をつけろ

>>526
MYが薄給なんて前から言われ続けてるだろう・・・

>>526
上に出てるのは予想をはるかに下回る薄給なので、信じたくない。

なんか今さら現実見せ付けられた感じだ

IT業界なんて5年後も分からないだろ
考えるだけ無駄
とりあえず、現状でまともな会社に入って転職の機会を窺うしかない

情シス板見てまたテンション下げてしまった・・・
うーう゛ぁー

転職考えるならメー子のがいいんじゃね
経歴が汎用機は微妙な気がするぞ

MYはガチ？

いやだ

上に書いてあったけど、MYのあれ、昇級してないのが驚きだ。

>>534
ガチだよ。
だからずいぶん前からそう書き込まれてたじゃん。

ただ、お偉いさんに気に入られて出世コースにのることができればそこそこもらえるようになるみたい。

厳しいレスが多いが情シス、転職、リーマンあたりのITスレは目通しといたら。
入ってからこんなつもりじゃなかったってのは遅いからな。

最近ここを知ったのですが、MYってどこの企業の略称ですか？

24万×12ヶ月（288）ﾌﾟﾗｽ賞与って
400万・・・いかﾈｪﾅ・・・

>>539
自分で調べろようんこめ

明治安田システムテクノロジー

Missing You

まあ月収23万でも、年収でいえば350万くらいはあるんじゃないの？
ホームページとかにだまされないことが重要だな。

>>536
昇給はするよ。
７〜８年目までは年に３０００〜５０００円ぐらいだけど。
そこから昇格してちょっと上がる。
出世コースに乗った人は５〜６年目で昇格するみたい。
ダメダメコースの人間は１２〜１３年目ぐらいまでは昇格できない。
もちろん昇格したときだけ上がってあとは毎年５０００円UPコース。

ちなみに、ナスも昇格するまでは４０〜５０万だから。

２ちゃんに騙されない方が重要

２ちゃんねるだいすき
他のサイトなんて絶対信じられない
２ちゃんだけが情報源

ほんとにその給料なら、懇談会で交通費をもらうことすら申し訳なくおもえるぜ。

２ちゃん以外は、全部嘘！

中電CTIが37歳30万なんだったら、
31歳なら24万くらいなんだと思う。

そう考えると、
MY31歳24万の現実味が増してくるな。

プロパーはもうちょっとマシなんじゃないの？26万位は貰えそう。
一般職とか契約社員みたいなのが22万で、平均すると24万とか。

２ちゃんの情報はガチ

>>540
あまりにも低いと思って手取りと一瞬考えたが
手取りの給料を情報として流すことはないだろうし、薄給杉だろｗ

お前ら勘違いしてないか？

平均年齢と、平均月収ってのはさ、
その年齢でその月収ってのを表してるわけじゃないだろ。

同じ平均年齢でも年齢構成が若いほうに偏ってれば、
平均月収は安くなるだろ。

明治安田は離職率が高いから特にそれが顕著に表れる。
だから実際は平均年齢なら、もっともらえると思うよ。27万とかはあるんじゃないの？

>>550
中電は残業代含んで37歳30万
MYは残業代含んで31歳24万

本体のパン食>>>>>>子会社SE
という恐れてたことがついに・・・

残業に関しては日記でもメモでも取っておくのがオススメ
訴訟とかになった時に有効な証拠になるから。
ワードファイルだと改ざん可能ってことにされることもあるみたいだから、
日記帳とか手帳とかが一番望ましい。
無理ならmixiの日記とか、記憶媒体が他人所有のブツに保存しておくのも手。

「○○時以降はずっとサービス残業だった」
「今日は○○時間残業した」
「入社前は○○時間くらいしか残業ないと言ったはずなのに」

日付を入れるのも忘れずに名

>>553
さすがに残業代含めばそのぐらいは行くよ。

結婚して共働きすればいいよね

結婚の目的が違ってるなｗ

てか明治安田は不払いとかで、真っ先に営業停止になったりしてるし、
ケチな体質なのは分かり切ってるだろ。
金払い悪いのは客に対しても身内に対しても同じって事だろ。
こんな会社に入るほうがどうかしてる。

27×12でも324なんだぜ・・・
賞与76万でやっと400万なんだぜ

デー子が輝いて見えるw

MYの人事だけど、何か辞退ある？

>>561
あ、悪い前の方あまり読んでなかった。
31なら残業込みで４５０は超えるよ。

婚約者が政令指定都市の地方上級職員な俺は勝ち組。

450越えるとか根拠がないだろ
平均月収残業代込み24万が現実なんだ・・・

450か・・・
悩むな・・・他業種で31歳平均600万はあるんだが・・・

MYって相当人気だったんだね
相当食いつきいいよね

>>565
捨てられたらおわりじゃｎ

実際30とかになって月収24万だと、
税金とか保険料とか引かれて20万。
家賃が6万で14万。
水道ガス電気が2万で12万。
食費が5万で7万。

こういう風に考えると、車とか結婚とか夢物語だな。
人生オワタ。

平均月収24万は平均年齢31歳の月収ではないよ。
歳を取っても伸びがないから平均年収は平均年齢より安くなるんだよ。

MYの懇談会行く人いる？

この状況で懇談会行ってこのスレに書いてる内容をポロっと話すとネラー確定でやばくね？

いかね、つか内定も辞退する方向

>>574
持ち駒あるのか？
つーか、その持ち駒がMYよりやばいかどうかを一応確認しといたほうがよくね？

>>575
MY以外に生保で内定もってるけど
やばいかどうかって何を確認するの？

パン食より給料安いってﾏｼﾞかよ･･･
心配になってきた

やっぱ思うのは、
ユー子って親次第だと思うよ。
例外はあるけど、少なくとも生保損保だったら、親のランクが
ユー子のランクに比例すると思う。

あべしの賞与２回約5.33ヶ月分が神のような気がしてきた…

CSKとかTISは平均年収600後半あるしな。
やっぱきついだけのことはあるってことか。

>>579
あべしがどうなのかは知らんが手当てとかで粉飾しまくって基本給は激安
5.3ヶ月とかでもボーナス安いってこともあるから気をつけろよ

別に子供もいらないから薄給でもいいや
結婚して共働きで生きてゆくわよ

俺も２４万で頑張って生きていくお…

>>583
MYしかないのか？MYしかないのかよ。

他あべししかないお…

>>582
俺と結婚しようぜ！

中途採用サイトで
31歳の給与ﾓﾃﾞﾙ550万
これって新卒の場合も同じ？それとも中途だけ？

ニッセイ情報は四季報によると三十三で630万だから、同じ生保ユー子でも全然違うね

やはりユー子は
「業界トップ」の子であることが重要なんだな

NITはIT業界の中からしたら余裕で平均以上だけど
情シス見ると出向者との待遇差が辛そう
保険系はみんなこんな感じなのかな

まあ日本生命は高給だからね、倍はもらってるかも

>>590
出向者はあくまでも親会社の職員だってことを忘れるな。
給与体系は親会社のままなんだから親会社の人間と子会社の人間の差がそのまま出向者との差になるんだよ。
ニッセイの親会社は３０歳で１０００万超えるから倍近く差が付くのは当然。
明治安田は親会社が３０歳で９００万行かないぐらいだからその半分としたら４００万ちょっとが妥当なところじゃないか？

目安は半額かぁ
そりゃパン食といい勝負になる罠

MYのOBに会ったけど薄給はｶﾞﾁだよ
30で600なんて本当に夢物語

>>587
それってモデル賃金でしょ？
たぶんそれって何年かに一度ぐらい現れる一番出世まっしぐらの人間の残業込みの給与だよ。

>>594
ここはみんなで妄想を語る場所かと思ってたよ

妄想もうよそう

>>597

>>597
山田君、座布団２枚持っていって。

なんなのこのあげあげな気分

オージスは平均年齢35歳で、平均年収689万とか四季報に書いてあるし、人事も言うけど、
四季報や人事の言葉なんて信用ならないんだね。
外販を積極的にやるんならこれくらいはほしいもんだがな。

で、ユー子とメー子の決定的な違いはなんだ！？

社員の雰囲気

>>587
それ住信でしょ？
91年の給与体系だと31歳で480万くらいだから
残業代いれたらちょい少ないくらいじゃない？
でも今だともっと少ないかも…
ここは情報少ないな

東証システム内定持ちいる？

>>604
そう住信
情報が少なくて悩み中
まあmyよりはいいのかな

>>606
確か住信て親がブラックじゃなかったっけ？

>>606
俺も情報少なくて悩んでるよ
雰囲気はすごくいいと思うんだけどね

>>606>>608
金融板の親会社のスレッドをとりあえず見たら？

住信は住宅手当が家賃の半額でるんだよな

>>610
手当が多いってことは基本給少なめでナスは基本給ベースで支給されるという落とし穴もあるからなあ。

>>602
メー子は開発ﾒｲﾝが多い

金のためだけに働くのって意外としんどいよ。
１日１０時間をどーでも良い事でやり過ごすなんて無理だろｗ？

銀行保険ほど待遇良い訳でもないし、
少しでも興味あることやるべき。

>>613
ユー子でやりたいことができると？

ユー子の同期ってレベル高いやつらなのかな？

世間的にどうかは知らないけど、IT業界の中じゃ高い方かと

中でのんびりして差がつくかもしれんが

ＩＴ系でレベル高いってことは、世間ではぎりぎり普通レベルってことだね

>>615
懇親会いったけど学歴は高めだった
ただ技術面では他と比べても低いと思うよ
業務知識ならあると思うが

30人くらいいて生粋の情報系が俺含め2人くらいしかいなくてﾜﾛﾀｗ

てことは、俺もぎりぎり普通レベルか
捨てたもんじゃないな

ユー子メー子は世間普通レベルで
本体が世間優秀レベルってことか

農中の会社説明会は早くも終わったみたいだね
終わるの早いね

>>621
農中行ってないから解らないけど、そんなに取ってないでしょ？

>>622
うん２５〜３０位だと
あの会社は社員少なく、協力会社任せっぽいもん

>>623
まぁ大体そんなもんか、人数的に

ANAシスの給料ってどうなんだ？

平均600万程度。
ユー子としては普通。

>>626
thank!
30歳だといくらぐらいかわかる？

残業ボーナス込み550万ってとこかな。

>>626
再びthank!
この情報どこで手にいれたの？

脳内データベース。

www
信頼していいのか？

>>629
んないくわけないだろｗ

ANAシスは>>21にも書いてあるだろ

データの最終落ちたorz
JEISのみんなよろしくな
Eランの俺には背伸びが過ぎたようだ

>>21のソースは情ｼｽ板なんだけどなｗ

>>634
お疲れ
よく最終まで頑張ったなー

MKI最終ってここにいたやつ全滅したの？

とりあえず農中最終落ちしました

>>638
ナカーマ

>>638
俺はついさっき1次落ちの連絡がリクナビにきた
あとさくら情報から適性検査で落ちたと連絡がきてた
まあさくら情報の適性検査むずすぎて落ちてたとは思ったけど、農中は少し残念だなあ

俺も野宇宙を最近面接してきたが、たぶん落ちるだろうな。
もう採用人数確保済みであとは急遽の辞退者用みたいな枠しか残ってないんじゃね

まぁ巨乳人事と話せたからいいけどさ。。

ITAもc-comも商中もAGSも落ちた・・・
もうユー子向いてないみたいだな　全部一次面接　or 筆記落ちだし
メー子なら　受けた会社の半分位は最終いけたのに
もう駄目ぽ

よく人事の話が出るからどれほどだと思ってたけど確かにあの人事は結構いいな
巨乳ということより背が低いのがよかった

ユー子に内定が出てる人に聞きます
どんなふうに志望動機を言ってるのですか？

俺も基本は1次面接落ちかGD落ちだな
最終面接どころか2次面接すらほとんどない
あと持ち駒は5つくらいだけどまったく受かる気がしないわ

>>644
社会に貢献したいとかいってその後その会社の売りをいうそんな適当な感じで結構受かる
実はそんなに重要じゃないと思う

なんか具体的なエピソードを言わなきゃダメだぞ？とか就職ガイダンスで言われてるけど、あんまり
言わなくても通ってしまったなぁ。

>>642
俺はあんま受かってないけど
上流SEやりたい＆親の業務に興味がある、とか

大体野宇宙３０人くらいしか採らないのに
このスレだけで３０人以上受けてるだろｗ
お前ら受け杉。そういう俺は２次面で辞退したけど

内定者の8割がちゃねらーだとしたら・・・
野宇宙ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>645
今の段階5社で2次すらほとんど無いって相当まずくないか…？

>>651
まずいね、独立系の会社から内定一つあるけどそれだけだし
しかも今メール見たら今度はシス技のお祈りきたしｗ
ほんとにみんな面接どうやって通過してるんだろうな
やっぱりバイトもサークルも何もやってなかった上にEランじゃきついわ

の宇宙これから一次受けるのにアホらしくなってきたな。辞退するか

GWや一次面接で落ちるのはバイトやサークルのせいではないと思うよ
何か足りないものがあるのは明らかだが気づくのが遅すぎる気がする
今が3月ならなんとかなったかもしれないがなー

>>652
俺がいる
まぁ独立系がヤバイって気がついたのが３月下旬だったから
今さらユー子入れまくってるんだが

>>645
俺も独立系　しかも中小しか内定が無い・・・
はあ　もう中小独立系じゃ　死にに逝くようなものだしな
まじで鬱だ

学歴、バイト、サークル、容姿がある程度揃ってたら
あとの志望動機とかその他は参考程度な気がする

そうかなあ。むしろ、学歴、バイト、サークル、容姿
あたりの属性は参考程度で、
人間次第だと思ったよ。

バイトとか学歴は全然見てない
大手はさすがに学歴見られてる感があるけど
バイト全くやってないけど、全然就活でハンデにはならなかったよ

ようは何でもいいから何かをやってきたってのが重要だよな。
遊ぶにしても暇潰しじゃなくて本気で遊んだ奴はエピソードに困らないだろう

人間次第なら俺が受かるはずがない

>>637
MKI先週最終で合格したけど、書類がまだ届いてない。
待ってればいいのかな。

>>662
書類って、内定出ただけで届くのか？
もう内定を受諾したってこと？

俺ITAの一次面接は面接官に叩かれまくった
「あなたが結局何がやりたいのかが見えてこない」
「あなたの短所は○○と言っていたが　それは結局××じゃないんですか？」
「ITに関するスキルはあるみたいだからどっか雇ってくれるでしょ。独立系とかなら。」

あげくの果てに　面接官に合否の連絡はいついつまでにしますとかも言われなかった
こんな事は始めてですよ　まあ一日で不採用って着たんですが。
まじにユー子受ける気がうせてきます

もうメー子しか無い気がします

>>663
内定承諾書が届いて
それを送り返すんだと思う。

俺もバイトもサークルもしてないけど、学業と趣味でやってること言って普通に通るけど。面接でそんなの
聞かれもしなかった

>>666
やっぱ性格とか人間的魅力なんだろうか
似たようなそんな感じのこと言ってる俺はだいたい落ちてる

まずは学歴だって

666じゃないがバイトサークルなしFラン理系で結構通ってますが

セゾン情報システムってどう思う？
説明会いったんだけどあんま感じよろしくなかった

俺は、面接って良くできてると思ったけどな。
やってみる前は、爽やかイケメンみたいなのが内定をかっさらい
キモヲタの俺には太刀打ち出来ないと思ってたけど、
意外とまともに見てくれる。

説明会や選考を受ければ受けるほど
上流工程がつまらなく感じる

面接官「なぜ当社を志望したのですか？」
俺「私にも分かりません」
って言ったらなごんだ。
落ちた。

>>673
アホかｗ

上流といっても、客と現場に挟まれた中間管理職だからな

>>664
1個目、2個目の質問は642の言った内容に具体性が無くて説得力に欠けるとかかなぁ
そういうコミュ力(でいいんだろうか？)を求められるから、ユー子に落ちるのかもね

>>673
ﾜﾛﾀｗｗｗ
何のために面接行ってるんだかｗ

>>672
面白くないから丸投げするんだよ

ユー子の集団面接行ったけど、
俺から見ても酷かった。

早口でまくしたててる奴とか、
暗記したのをマニュアル的に棒読みしてる奴とか（息継ぎの場所とかが明らかに変）
質問に対する答えがかみ合ってない奴とか、
あれって自覚症状が無いの？落とされて当然だろ。

まずは普通に会話するところから始めるといいんじゃないの？

>>671
爽やかイケメンの俺は内定かっさらってますよ

丸投げすんのは親の情シス部門で
ユー子は設計とか管理をやらされるんじゃないか

コミュ力とやらを重視してると強調するよな、ユー子は

>>681
それすらも半ば投げるのが現状
そもそも、ユー子社員にスキルがあるように思えるか？

だから>>682が指摘するようにコミュ力を重視している

面接でメモ取りながらやったことあったけど、それに集中し過ぎて会話でき難かったなぁ。当然落ちた。あれは
アホだった

面接でメモ取るって、取ってどうすんの？
ありえないだろｗ

コミュ力コミュ力っていうけど、
そもそもコミュ力が何なのかってことは、SE目指すなら考える価値があると思う。
間違っても会話スキルのことじゃないと思う。

面接で、そのへんを自分なりに考えたものを話すようにしたら、
「いやいや、良いじゃないですか」とか、
「30になっても40になってもそこに気付かない人もいるんだよ」とか、
「本質を良く掴んでると思いますよ」とか、
面接官に評価されることが多く、内定に繋がったと思う。

>>685
せっかく現場の人の話を聞けるんだから、取ったほうが後で忘れないし、良いだろうとなぜかその場で
いきなり考えて実行に移してしまったんだよ・・・

>>687
机があるならば、不自然でもないだろ
ただし、机は必須だ！

>>688
机があったから尚更。しかし止めておくべきだった・・・慣れない事をするべきではないな

>>689
俺は、それを良くやっている…。
最初から出しているわけではないが、最後の方で自分から質問するときや、
合否の連絡をメモるときには、一言添えて取り出すわ

>>690
質問だけメモしておいて、聞いてるときはメモしないほうが良いかな？

ICレコーダーを使っている俺が来ましたよ

>>691
逆。
相手の解答をメモする。
質問内容メモしたって意味ないでしょ？２ちゃんに晒すのなら重要だけどｗｗｗ

>>692
買っておけば良かったかな。
>>693
たまに何を質問しようか忘れる事があるのさ俺ｗまぁそれが普通だけど。

電力ユー子（非テプコ）と生保ユー子の内定あるが
迷う。

関電・ニッセイ・住生

脳中　凍傷　C混む

MY（笑）

TMIT・MUSK・MHTS・DLSで迷ってる

>>699
DLS

ＤＩＲ・ＭＨＩＲ・ＪＲＩで迷ってる

MUSKって三菱UFJトラストシステムだよね
SKは何なんだよ

>>701
DIR

ｔｈｘ.>>703
リサーチでがんばるわ

>>700
なんでDLSがいいと思う？？

http://money.www.infoseek.co.jp/MnStock/cprofile.html?qt=2665
MKI平均年収すごいな。
SCSやCTCと変わらん。

>>704
ちょｗｗ俺の意見だけで決めたのかｗｗ
それにしてもリサーチかｗいいなぁｗ
大変そうだけど、頑張れや

>>705
直感

たった今NS-solからお祈りメール貰ったわ
就活して10社以上受けてるけど、此処が初めてだよ

理由は学歴だって判りきってるからな　憶えとけよ
お前等の得意先の内定決まってるから、担当になったら案件から外してやる

>>709
社の利益を第一に考えてからにしてくださいね

学歴フィルターを突破して入社した中〜高学歴も
プロパーなんだから出向者の下で飼い殺しだろ？
学歴の意味ないじゃん

>>709
お前、強いな

>>709
とりあえずEランの俺が受かって学歴じゃないって証明してやるよ
ていうか普通にそんだけいい就活してるなら一個くらい落ちたっていいじゃないか

流れぶった切ってすまんが
マリンの一次って履歴書もってこいって言われた？

>>709
学歴以外にも何か足りないものや、合わない要素があったんじゃないか？
第一、学歴あるやつは、今まで頑張って勉強してきたんだし
それがある程度なら選考の判断基準になってもいいとは思うな
だから落ちたことにそこまで言うのは・・・
内定他にもらってるならそっちで頑張ればいいじゃん

>>714
説明会で配られた履歴書と作文を持ってこい、といわれた気がする

>>714
説明会で配られた履歴書と作文持って行けばいいんじゃない？？

>>706
いや商社系だから当たり前だろう・・・

>>716
それだ
さんくす

裁量労働制嫌だよ・・・鬱になりそう。

>>717
>>716同様にさんくす

>>706
むしろ親の力からしたら低いくらいだ

物産なんて東大京大でもそうそう入れない
MKIだったらこのスレでも内定報告上がってたし
頑張ればFランでも入れそうな気がしてくる

>>706
会社が公表しているデータより実際は少ないとしてもユー子の中でも結構いいほうだね。

商社系は激務っぷりもその辺のユー子レベルじゃないべ

MKIは、SCSやCTCに比べれば楽なイメージがある。

ところで、MYの懇親会って今日だっけ？
詳細レス暮れ暮れ。

ちゃねらーいたか？

中小のメーカーや商社は３０で４００くらいだから、ITの給料はそんなもんだろ。
ちなみにメーカーや商社はマッタリかというとそんなこともない。

商社系かたっぱしからOB訪問したけど
SCS、CTCは給料いいだけあってかなり激務ぽ
MKIは他と比べるとまたーりだっけど給料は低めだね
ﾊﾞﾗﾝｽいいっちゃいいのかも

どうせ薄給なら楽で福利厚生がしっかりしてるほうが良いね

MKIは合併が影響がどうなるかがなぁ

補完関係だし、マイナスにはならないんじゃないかな。
給料はネクストコムのほうが高いくらいだったから、
待遇的にも心配ないと思う。

まあ当分はなじまないと思うけどね。ある会社は合併して5年以上経っても
壁はなくならないと口をそろえていたし。

>>731
俺は物産が無理やり一部に上場させようとしてるほうが気になる・・・
正直やめてほしい

>>686
・相手の考え、要望、(相手が気づいていない)問題点などを引き出す能力
・納期、予算、使用などの折衝を行い、相手を説得する能力
・企画のプレゼンなどの場面で、内容を簡潔にわかりやすくまとめ、表現する能力

こんな感じのことを、ここでも人気のユー子役員が説明会で言ってた。

問題点を引き出しても後出しで別の条件が出てきたり
折衝行って説得しても急な仕様変更を言われたり
まとめて表現しても聞いてなかったり
そんなことがあるらしいのがIT業界

ま、コミュ力に関しては>>735の域までは求められてないと思うけど
いろんな人と接するのが苦にならないだとか、社交性があるように見せることも大事だと思われ
企業側もSEとPGを混同してないか疑心暗鬼になってると思うし

↑
>>734ねスマソ

PGレベルじゃ客先と直接話す機会はないだろうけど、
上流SEやPMになれば顧客とのやりとりがメインだ。
営業技術支援という仕事もあるから技術専門でやって来ても客先に駆り出されることもある。
なので、
・いろんな人と接するのが苦にならない
・社交性があるように見せる
のような上辺レベルじゃ到底務まらないし、３０近くなってろくに人前で話す経験が無くて、
緊張したり、どもったり、支離滅裂だったりしてるのを見ると、ユーザからしてみれば、
不安よりも先に、その人が惨めに見えたりする。

つまり可哀想と、同情される訳だ。

若いうちに場数踏んで、話せるようになっとかないと後々大変だぞ。

最近ﾏｼﾞ過疎ってきたなｗ

寂しいおっおっおっ

みんなIT業界総合にいってるからな
なにかいい情報ないかなあ

野宇宙空きましたよ

なんか農中の内定キャンセル多いな
そういう僕も席空けましたけど

農中蹴ってJEIS行きます＾＾

農中＝8時までサビ残＝2時間*15日=30時間残業でおｋ？

JEISよりは農中だな俺は

みんな内定蹴りまくってる？

>>747
蹴りまくる事になるかも知れん

今、内定1最終待ち5　選考途中も片手ほどある
最終待ちに本命があるから、後数日で結果出るな　
今年売り手だし、2・3個蹴る奴は普通に居るんじゃないかな

売り手市場なのかorz
内定1個しか出てない。
最終は他全部進めなかった。
オワタ

>>749
内定出たんだから、良いじゃないか

というより、それが理想だよ
俺みたいに手当たり次第受けて迷惑掛けるよりは余程良いさ　自信持ちなよ

ITスレでいうCラン↑に内定出た時点で結構ざっくりと辞退してしまった．
内販と外販のバランスがいいとこがいいなあ

内販100％のところいくねｱﾀﾁは

>>401
って単に就職先のステータスのこと？
それとも労働条件とかのこと？

JEIS見事に最終落ちたお
内定持ってて本当に良かったお…デー子だけど

全日空落ちた＼(^o^)／

俺これからここの話題にも出てないところ受けるよ。いや〜就活やるの早いねぇ皆。まぁ枠も埋まってる
頃だろうから圧迫に耐えながら頑張ります

富士通ビジネスシステム

ジェイス行って来た
先輩社員の女性がかわいくて見とれてしまった・・・笑い顔がすごくかわええ
俄然、死亡度がうｐして第一死亡になった！

野宇宙の巨乳といい俺はまんまと会社の戦略に嵌ってる気がするが、それが童貞クオリティ

JEISはもう完全に辞退者の穴埋め段階だろうから厳しいだろうね

>>756
辞退者も出てる頃だから、
・採用枠埋めるために必死になる
・絶対に逃げられないように本気でうちに来る気があるのかを判断する
の２つに分かれると思う。ただ、恐らく下の方が多いだろうな

JEISってそんなにいい会社なの
ランクDってあるけど

ﾗﾝｸDあれば十分だと思ってるEランです

2chランクでDなら、
IT会社の中で上位5%に入るよ。
優良。

じゃあD−やEでもおｋなのか

>>759
辞退者が出るから逆に狙い目かとおもた
今年は大手に流れるﾔｼ多そうだし
そこで俺の登場ですよ＾＾


つかデー子内定に手間取りすぎたぜ
平行して進めればよかった

MHIR、MKIだったらどっちいく？
MHIRは給料、残業時間ともに未知だから怖い

>>761
給料が安い　技術が身に付かない　の二点でDランになってる

安定度、まったり度、知名度では他ユー子とは比べ物にならんよ
実際、一番ねらー向きなんじゃないか？　下流やらないし

Re: 農中情報システムの日記4月12日21時18分 魔裟斗さん

IT業界でマッタリしている企業は存在しないのではないでしょうか？
ただ激務しかないような場所と比べればいわゆる普通の企業なのかもしれませんが。
リクルータ面談しましたが、普通にサービス残業あるらしいですよ。
内定は20人前後じゃないでしょうか？

>>767
富士通はマッタリしてるイメージあるけどNECとかは激務そう
平均年収も700万前後あれば俺としてはいいかなって

野宇宙はもう説明会すらないんだな
これこそ本当の調整に入ってるから厳しいなあ
OBにも少し遅かったねみたいなこと言われたし
一次面接がなんか淡白で終わったし
こりゃダメだ

NSSOL、DIR、MHIR、CTC だったらどこを選ぶ…？

意見をください。

給料が安いってどれくらいの基準？
MYで恐怖感じてる人多いけど、一般の基準だったら普通かなと思ったんだが

ごめんなさい、MKI 追加で。

>>769
富士通って激務らしいが

>>769
は？

富士通は残業200時間ですよ？

>>771
DIRかMHIRでガチ　個人的にはDIR

>>772
500万はヤヴァイな
600万でまぁまぁ
700万ありゃ
800万でいい
900万でｳﾏｰ
1000万で符号

富士通のSEは激務らしいね
営業はしらんが

嚢中は去年のﾃﾌﾟｼｽみたいになりそうで怖い
どこかの工作員に持ち上げられて蓋あけてみるとｱﾁｬｰって感じで
まぁ他に行くところ無いから行くしかないんですけどね

すまんだれか>>766を・・・

FJBとかどうなの

>>778
テプシスもﾏﾀｰﾘとか言われつつ実際いったやつは失敗だったってことなん？

>>760
売り手の今年はハッキリ分かれそうだな。４月の後半から５月上旬までには説明会出ておかないと
さすがにもう大変だろうな。

>>779
俺が答えた方に行くんだな？いいんだな？

俺ならあえてMHIRだけどｗ　身をもって体感してみるのもいいんでない
まぁ、安パイとるならMKIなんでその辺は好みでいいんじゃね？

結局マッタリできるユー子なんてなくない？

そりゃほら・・・一応SEだし・・・

>>771
DIRは真夜中に障害対応でたたき起こされるのが（体力的、精神的に）
我慢できるのなら最高だと思うよ。
同期同士の交流も活発で、またーりしてるし。

ないよ(´・ω・｀)ITはみな地獄と思ってね

>>785
ITの中ではマッタリだと思う
業界全体でみれば普通ぐらいじゃね

つかテプシス去年なんかあったん？

>>788
いやいやｗ
・子会社ではない
・IT系の人員が少ない
・IT関連の予算が多い
ってところはウマーだよ。
手が回らない上予算が余るから基本丸投げだし。

ITに入ったからには激務は覚悟でしょ
特にSEなんてさ
営業はSEほど忙しくないだろうから羨ましいわ

JEISは離職率も1%切るくらいだし
中途取らないから新卒じゃないと入りたくても入れない
給料さえ良ければCランで良いくらいだよな

>>789
去年のユー子スレでやたらもてはやされてた
今年のマリン、脳中、JEISあたりも同じ道を辿るであろう

>>790
独立系のITって…

>>793
お前毎年同じこと言ってそうだなｗ

>>795
俺去年の被害者だからなｗ

研修期間じゃないの？どうやばいの？

なるほど。。

まだ実際に全社内定をもらった訳ではないんですけど、おそらくその中のどれかに決めるつもりです。

給与とか福利厚生の待遇面だけ考えると、

DIR≒MHIR＞NSSOL＞CTC＞MKI

ってところで合ってますかね？？

>>787
DIRに行った友人の話を聞くと、確かに交流は活発で、仕事も遊びも一生懸命！らしいっす。
でも、またーりとは言ってなかったかも。。

お邪魔します

と思ったらここSEのスレか…
営業のことは専門外かな

テプシス普通によさそうなんだが何がアチャーなんだ
技術は使いないけどまったり傾向じゃないの？

MHIRはMKIと同じくらいだよ
薄給で有名

>>801
そーなんですか！！
自分としては、みずほグループの福利厚生に期待できるかな〜、なんて。。

★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】決定版★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM NTT-DATA 野村総研(NRI)
---------------------------- Bランク ----------------------------------------
日立製作所 NEC 富士通 日本HP
━━━━━━━━━━━━━━ C+ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
大和総研(DIR) NSSOL ISID ATS CTC
━━━━━━━━━━━━━━ C-ランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
NTTコムウェア MHIR 日本ユニシス
---------------------------- D+ランク ---------------------------------------
SCS 日立ソフト 日立情報 日立SAS NECソフト NEC-NEXS Fsas 富士通FIP 日本総研(JRI)
ニッセイIT 東京海上日動システムズ 農中情報 MKI JEIS JRシステム デー子上位
---------------------------- D-ランク ---------------------------------------
DENSA NECST NECフィールディング FJB ソニーGS 松下電工IS 東芝Sol 東芝情報 みずほトラスト
三菱ＵＦＪトラストシステム 住信情報 日興システム 第一生命情報 三井住友海上システムズ
損保ジャパンシステム ITフロンティア 丸紅情報 テプコシステムズ CSK デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日立ビジネス NECネッツ FSol 富士通BSC UFJIS UFJ日立 さくら情報システム 中央三井IT
住生コンピュータ 明治安田システム セゾン情報 京セラコミュニケーション リコーテクノ
JFEシステムズ 全日空システム JTB情報 オージス総研 NTTソフト オービック C-COM A&I
TIS 構造計画研究所 TG情報 CAC キーウェア インフォコム デー子下位
---------------------------- Fランク ----------------------------------------
富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 菱友システムズ 双日システム NII
インテック ソラン エクサ ニイウス アルゴ21 CEC TKC JDL

>>798
まあDIRは（他と比べると）マターリだということだな。
仕事終わってから飲みに行く時間なんてものが存在する時点で。

MHIRっていいか？
毎日仕事だけで一日終わるとOBが言ってたし。
金融を回避できる可能性があるだけNSSOLの方がいいと思うけど。

>>798
いや、給与ならMKIが一番だと思うぞ

後、親の実力を考えると　MKI＞CTC　なのはガチ
勿論、この中で一番規模が大きいのはCTCだし、全部一長一短だな

MHIRは給料安いな
6年目以降は強制的に裁量労働制だしｗ
出世できないで裁量とか拷問かとｗ

>>803
富士通系って激務なんでしょ
なんでBランに本体とDランに子会社２つがランクインされてるの

CTCは学生に人気あるくせに入社後ｵﾜﾀになる
ほんとお買い損な企業

激務だから給料はずむけど

>>804
なるほど。
自分も 金融＝激務 ってイメージを持ってます。
そう考えると、DIRやMHIRがっちょっと怖い。。

SE＝激務 なのは置いておいて。。。

給料がいいのはやっぱ野村か

>>807
富士通が激務だからって富士通子が全部激務ってのは安易な発想

さすがに親と給料が比例するわけではないだろｗ
給料高い順に、
DIR
NSSOL
CTC
MHIR
MKI

って感じじゃないの？ただMKIでも普通のユー子に比べれば十分高水準。

>>807
★★★【2007年度ＩＴ業界まったりランキング表】★★★
━━━━━━━━━━━━━ Sランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
農中情報 地方デー子　　
-------------------------- Aランク --------------------------
住信情報　三菱信情報 NTT-AT JEIS
-------------------------- Bランク --------------------------
東京三菱IT　中央三井IT NTTソフト JRシステム
━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本総研(JRI)　一般デー子　NTTコムウェア NTT-DATA
東芝情報　オージス総研 インフォテクノ朝日　JFEシステムズ
ＮＫシステムズ（日本興亜） NTTデータシス技 DCS
-------------------------- Dランク --------------------------
NTTcom　NECシステムテクノ　NECソフト NTTデータソフィア　NEC-ST
日立ソフト　ニッセイＩＴ　アルゴ21　NECネクサ　NECフィールディング 日興ソリュ
NEC(SE)　日本ユニシス　 ISID　第一生命情報 みずほトラスト　日立S＆S JRI-sol
-------------------------- Eランク --------------------------
CTC　みずほ情報総研(MHIR)　住商情報(SCS)　三井情報(MKI) 富士通FIP　Fsas　Fasol
CEC　CAC　アイネス　オービック　ジャステック NSSOL 日立製作所（SE)
日本hp JTB情報　三井住友海上　UFJIS 大和総研(DRI)　金融デー子　
━━━━━━━━━━━━━ Fランク━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
アクセンチュア(SE)　ATS 東京海上日動　明治安田システムテクノFsol　
インフォコム　メイテック FJB　 日立情報　シスコ・システムズ　日本オラクル　日本IBM
マイクロソフト　IBCS　SAP　サン・マイクロシステムズ　
べリングポイント 野村総研(NRI)　TIS　CSK
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　“死して屍拾うものなし”の壁
━━━━━━━━━━━━━ -Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
富士ソフトABC　日本情報産業（NII） 大塚商会　富士通（SE)　トランスコスモス
アルファシステムズ 日本コンピュータ　旭情報サービス　DTS　ハイマックス

>>811
そうなのか本体か酷いのは
知らんかった

MKIは、ワンランク落ちると思うから、
他の内定持ってれば選ぶ必要ないと思うよ。

合併して大きくはなったけど、その中では規模が小さいし、
将来が不透明だと思う。

>>812
そっかぁ。。
MHIRだけ予想外でした。。

さっきも言ったけど、みずほグループの福利厚生って、そんなに期待できないんですかねぇ？

>>813
その表全く推敲されてないヤツだから。

>>813
どこまで信憑性あるんだこれｗ

>>815
たしかに“ランク”を考えるとそうかも知れないですね。。
ただ、この中だと一番また〜りかなぁ、と。
離職率とか結構低いですよね？

あ、これは三井情報開発のデータか・・・？

別にみずほの福利厚生自体が、商社と大差ないよ。NTTやJRは充実してるけど。

それにみずほFGの一員といっても、
銀行や証券と同じ扱いなわけないし、実質子会社と同じだよ。

ネクストコムも、元々米3comの日本法人だし、
そんなにしょぼい会社ではないと思うけどね。

ネコムは強いよ
ネコムもMKIも物産が一部上場させたいがために合併なんか
させられてかわいそうなもんだ
どっちも被害者

激務だからダメ　っていう基準のアホが多いスレだなｗ

上場利益を物産が持ってくってわけか
子会社のつらいところだな
まぁ役員人事ともにMKIで固められてるから本当の被害者は
ネコムだろう

>>813
この表だと、DIR、NSSOL、CTC、MHIR、MKI　の また〜り度 は同ランクなんですね。

>>787
妄想乙ｗ
そういった障害対応は子会社がやってくれるからＤＩＲは問題ない
サークルも活発だしいいとこだとは思うよ。

そんな俺はＳＣＳへ・・・

>>825
>>813は妄想ランキングだからあてにならなすぎ

ないていない
しゅうかつつかれた
しもねたなギャグとかききたい

>>826
SCSも良さ気ですよね。
自分は この５社＋SCS志望 だったんですけど、SCSだけ落ちました。。

>>827
まあでも、少しは参考になるかなぁ、なんて。
でも、また〜り度なんて、同じ会社でも部署ごとで大きく変わるんですよね。

>>829
そう
案件ごとに忙しさなんてめまぐるしく変わる

そうなると残業代ちゃんと申請できてちゃんと払ってくれる企業に
いくのが幸せになる方法
優秀な人が多ければﾃﾞｽﾏは大体防げるけど

MUFGの待遇の悪さは有名だろ･･･
業務内容はバランスも取れてるし魅力的だとは思うが。

>>830
なるほどなるほど。。

因みに、この５社で残業代出ないとこってあるんですか？

>>831
MUFG？

>>830
＋上長が馬鹿でなければデスマも死者を出さずに終えられるね

>>829
まじかー。ＳＣＳのＧＤと面接2回だから他のに比べたらほぼ落ちる要素ないじゃんかよ。
まあDIRで頑張れよ。障害とかはＤＩＲシステムテクノロジーがやってくれるよｗ
SCSを選んだのは親の安泰さと人事・社員のねーちゃんがかわいい人が多かったからｗ
職場は大切です

>>832
MHIRとかは5年目以降裁量労働制になるからそれまではでるっぽい。
NSSolもそんな感じだったような。
詳しいやつよろしく

>>834
う〜ん。
SCS、何故か１次面接で弾かれた。。

DIRかぁ。。

地銀のユー子ってどう？
ﾏﾀｰﾘできそう？

>>835
NSSOLで強制裁量労働になるのは40代以降じゃなかったのか？
それ以前でも年俸制を選択することはできるらしいが。

>>836
１次面って一時間だから結構伝えること十分にあったのに・・・
結構早めに受けて面接の経験値が十分でなかったのかもな。

俺は30分ぐらいで質問されることが終わってしまったから、後はひたすら
雑談と自分とSCSが求めるものとのマッチ具合をさりげなくアピールしたりしてたかな。
とりあえず、人事がかわいかった。

>>834
とりあえず、子会社でできる障害対応には限界がある（というか、事前に作った
手順書の範囲内でしかやってくれない）点を理解しておくように。

MKIは合併して上手く回れば将来的にかなり成長できる潜在性はあると思うんだが
内部でコケると寂しいことにもなりそうで、いまいち読めない

JEIS離職率１％きるってほんとなん？

>>841
なるほど。

CTCは旧CTCとCRCの対立が・・・って噂を聞いたことがあります。

MKI はどうなんですかね。。

ＩＴ業界まったりランキング2008
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176895767/
カスランキング始まったなｗｗｗ

>>843
もともと一緒に仕事すること多かったからあんまり変わりない

>>844
2008とかあるくせになんでランキング表は2005年なんだよ

>>846
しらねーよ

CTCってユーザ系なの？
独立系って聞いたが…

JRI、MHIR、損ジャ、マリン、ニッセイならドコ？

>>849
公務員

>>849
それならMHIRかな？

>>837
地銀のシステム会社なんてどう考えても薄給だろ・・・

>>852
薄給でもﾏﾀｰﾘ出来さえすればいいんだが、最低水準以上の給料はもらえるよな？
独立系に行くよりかはマシと思ってるんだが・・・・

ユニシス受けてる人いない？

勧業角丸証券のユー子は現在ダイヤモンド富士ソフト

おまえらアウトソーサーに売られそうなユー子かどうか調べてるの？
ユー子も切り捨てにあうリスクがあるってこと忘れるなよ

>>849
給料・ﾏﾀｰﾘ度・世間体を考えると、
マリン＞MHIR＞ニッセイ＞損ジャ＞JRI
だな

友達と内定先晒す時、親会社の知名度のおかげで
すげーって言ってもらえた。

それホント悲しいな

悲しいよ

切られたら、親に何かあったら、合併したら終わるのがユー子

その時のために外販に力を入れているんだな

>>853
人並みの生活はできるんじゃないか？
ただでさえ親の地銀がこれからどうなるか分からんのに
さらにシステムっ子は危険なきがする

>>861
優良ならな禿鷹に買われるし
無能なら潰れる

どっちかな

30 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 02:26:48
うちはまったりしたユーザ系。
技術はないね。
だいたい競争が発生しないもん。
お客さんはほぼ全部グループ会社だし、客もよそに出すよりうちに出す。
わがままできるのはお互い様って馴れ合いな感じ。

こんな中に居ると、技術うんぬんよりも
部内・他部署・顧客との調整で１日の大半が終了します。役所みたいな感じ。
よそじゃ通用しないだろうね。

ただ、開発もその分適正見積もりそのまんまで受注してるだけに
まったりしてるよ。徹夜とか土日とか、PGピーク時と納期間近にちょろっと。
基幹とかも元請けでやってるけど、退職者もそんなに出ないね。

またーり。またーり。給料やすいけど。犬の様に。またーり。

>>864
イノベーションで生き残れなさそう

>>864
スレのURL教えてくれ。

>>864
別にそうおう生活でもいいじゃんね。
俺は否定しない。

確かに高給は貰えないかもしれないが薄給で生活できないわけではないしね。
そうおう俺もメー子にいるけど、部署が同グループを相手に仕事してるから
本当にまたーり。
またーり過ぎて怖いくらいまたーり。

NSSOLってブラックかよｗ

何を持ってそう思うのか

>>869

582 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 21:03:57
え？炎上プロジェクトに投入されて、赤字＆破綻回避しない限りは
契約更新しないってこと？

それとも、炎上プロジェクトに投入される頃にはデスマーチ耐性のある
一流プロジェクトマネジャまで成長してるっていうこと？


583 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/18(水) 21:26:55
>>582
赤字＆破綻回避→次の火消し
赤字＆破綻→低価格で契約更新

有能な皆さんを破綻の原因に仕立てあげ
損害賠償をちらつかせながら低価格でとりこんできます。
破綻しなければ破綻するまでエンドレス火消し巡りですね。

実際にコンソールミスでン千万の損害を与えたと詰め寄って
いつまでたっても低賃金でコキ使われている方がいらっしゃいます。
幾度となく飲み屋で愚痴たれてくれるのでもううんざりです。

正直な話、情シス板の話題は見たくない('A`)

>>871
戦わなくちゃ現実と･･･

情シス版見たら、どこだってブラックに感じる。

情シス板に常駐しないように就活がんばりたいものだな

つまりIT目指した時点でアウト・・・ということか
後悔はしてないけど

>>875
他の業界の関連スレも結構酷いよ
情シス板なんてほぼ愚痴の場なんだから多少は控えめに見てもおｋ


がITは愚痴が多い企業も多いけどね・・

確かに2chはＩＴに限らず何処の企業のスレも
愚痴ばかりだね

あーゆうところに書く人って大体が仕事出来ないとかミスマッチとかな気がするな

MYのことばっかですまんが
みん衆で帝国データバンクには給料書いてないって書き込みがあるんだけど
年収400万ってのはｶﾞｾ？
今まじで迷ってる・・・内定もらってないけど

>>877
そうそう、そしてココだけは止めとけって
どのスレでも同じように言われる。

結局どこ行っても同じか

２ちゃんに書いてるほど酷くないだろうと思って入ったら、
もっと酷かった

>>879
保険業界ってお先真っ暗な気がする俺としては、どこも避けたい

SE志望した時点で俺はおわりかｗ

これから他業界探すわ

保険がお先真っ暗と思う根拠を語れるかい？

さすがに400万はない
情報システム板の過去ログとか漁ったけど、
30歳だと平均450万くらいだと思われる
ただどんどん下がってきていて維持できるかわからないらしい
情報システム板のスレも荒らしばかりでまともな会社じゃなさそうに思える

ＭＵ○Ｋ 住○ 三○住友海上　ＴＧ
のなかだったら総合的に考えてどれがいいかなぁ

住○と三○住友海上については情報が少ないからマジで迷ってる

なんでわざわざ伏せるの？

伏字にするのめんどくさくなかった？ｗ

何で伏せ字･･･
住生か住商か住信かわかんねー
っていうか自分で考えなよそれぐらい・・

>>879
日経会社プロフィル（日経テレコン21）には書いてるよ

>>86
だらけ好きならMUSK
給料も悪くないみたいよ

>>890
それだと結局31歳24万ってほんとなのですか？

俺は富士通のユー子に絞る

>>893
それメー子・・

金融系ってCOBOLばっか？なんかスキルが付かない気が・・・

>>891
やっぱりまったりだったらＭＵＳＫか
ちなみに住信だよ。スマソ
ガスも給料いいみたいだけどこの後が心配だしな
三井海上はかなりまったりみたいだけど給料が心配だ

>>895
金融擁護したいわけじゃないが
君はユー子でスキルが身に付くとでも？
そもそもユー子の業務はコーディングなんて殆どしないわけだ
君は転職する時『前いた企業ではjavaをやりました！研修だけですがオブジェクト指向言語ってやつです。凄い？』とでも言うのかね？
ユー子で触るレベルの言語でスキル語るとかちゃんちゃらおかしいから。

>>894
間違えたﾜﾗﾀ俺氏ね

>>897
なんでそんなけんか腰なの？聞いてみただけなのに？

三井住友海上も住信もそれぞれスレがあるのに全く伸びないからな
給与は気になる

>>895
もし転職する事になったらまたCOBOL現役ユー子に行けばいいさ。

>>897のどこが喧嘩腰？
普通の事を普通の口調でいってるだけじゃね？
論破が嫌なら民衆に帰れ！

>>902
なぜ喧嘩腰？

ユー子転職無理っていうけど同じ業種ならできるよ
上にはいけないだろうけど

>>902
自演乙ｗ

じゃあ業界トップのユー子に新卒で入るしかないじゃん

ユー子からユー子って意味あんのか？

MYのようなユー子に入ってしまったらある

>>900
だよね。
ＴＧのスレもあるけどＴＧは結構高給まったり気味だけど
書き込み自体が少ないから、やっぱりまだ情報が足りない
三井海上と住信気になるよね

住信は日経会社プロフィル自体に載ってないからなぁ・・・
MYは確か年収載ってたよ。

年収じゃないわ。月収だった。

ラク、給料、スキル、安定全部がつく会社なんてあるわけ無いが、
どれを欠いても死ねる。

ユー子はスキル、安定が極端に低い。

J-SOXでスキルなしユー子はコンサルのアウトソーシング戦略に嵌められ潰されると思う
未来ねぇな

誰か富士通の子会社志望してる奴いないのかな
最近興味出てきたから色々聞きたいんだが
しかも文系

ＳＳＬとかいう所は受けた。

>>914
すれ違い

>>914
ヒント：宗教

宗教てｗ

>>914
fsas内定持ちです。激務ｵｿﾛｼｽ

>>918
富士通グループの説明会に行けば分かる。
豪雪で3社くらい覗いたのだが、アケオメ葉書が全社から来たｗｗｗ

そこまで徹底しているってこと・・・

文系って営業だろ
SEとは住む世界が違うなｗ

>>919
うちの大学にFsasの人が出入りしてるんだけど、
トラブルが起きたら寝れないと思えって言ってたよ。
しかもそのトラブルとやらが結構頻繁に起きるんだとw

>>918
富士通グループの説明会に行けば分かる。
豪雪で3社くらい覗いたのだが、アケオメ葉書が全社から来たｗｗｗ

そこまで徹底しているってこと・・・

ハガキなんて名簿渡しておわりじゃねーかｗｗｗ

>>920
丁寧な会社じゃないかｗ

>>916
ごめん、俺もそう思った（´・ω・`）

>>920
ご丁寧に凄いなｗ

>>922
マジか((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
営業も激務って噂があったからなぁ
でも給料もらえるなら･･･

ユー子受ける人って、
看板持つバイトとか好きな人なの？

年賀状は富士通アプリコ(グループ内にある印刷屋さん)で刷ったのかなw

>>910
MYの月収はいくらですか？？

ＭＹは女の腰掛けだと何度言ったら・・・

JFEスチールにも手出してみようかな

>>931
話題上がらないけど、良い会社だよ
内定持ってるが、人事の対応も良かったし、本命の最終落ちたら行くつもり
まったり薄給福利厚生そこそこ親ガチで安定

>>932
民衆みたけど６回も面接あったんだって

>>933
ああ、ユー子スレだから、てっきりＪＦＥシステムズの事かと思ったわｗｗｗスマソ

受かる自信あるなら受けてみればいいんでない？
ただ、本体はリク無いとかなり辛いと思うけどね

>>934
そこも興味あるんだｗ
GDがあるって先輩が言ってたかな

>>934
お前の勘違いは悪くないｗ
JFEの人達いい人多かったな

>>813
これ相当メチャクチャだと思う。
農中は俺が面談した人は普通に他ユー子、デー子と同じで、月平均40時間は残業してるって言ってた。
でも激しく部署によるみたいで、ほぼ残業なしで帰ってる部署もあるみたい。
親が安定してるし、強いからランクは高いと思うけど、Ｓランクとかいうのは違うと思う。
シス技も同様。ヤバイ部署は平均60時間とかだけど、企画開発とか運用のあたりだと平均10〜20だとか。

そんで何故ＤＬＳがこんな低いのか不明。面接の合間に何人か社員と話せる機会を作ってもらったけど、
やっぱ平均して20〜30くらいみたいだよ。年間400時間超えることはあんまりないって。
情シス板のスレ見てわかる通りね。さらにそこよりもマターリなのが三井住友海上なのに、ランクは低い。

あと、あべしの逝ってしまった先輩がいたけど、その先輩は新人だからか全然激務じゃないってさ。
人売り会社だから、売られ先に激しく左右されるみたい。

部署によるんだからもういいだろ激務とかの話は

一ヶ月の平均残業時間は？と質問すると、
20〜40時間というように平均といっても人により
だいぶばらつきのある回答が返ってきます。

納期やお客様の都合によっては休日出勤も。
ただし、残業や休日出勤の分は代休を取得したり、
フレックス制度を上手く利用して社員はメリハリを
もって仕事に取り組んでいます。



嘘だ嘘だ！！！！！！！！！！！！！１１１

>>939
大丈夫、俺の言ったユー子、デー子は代休は必ず取得できると力入れて主張していた。

でも残業代が出るって言ってたのは半分くらいかな。
全額でます！！ってアピールするくらいのところは出るんだろうけど、
ワザワザアピールしなかった所は出ない場所もあるんだろうかね

>>940
書いてあるだけまだ救われていると

>>940
出るのは法律上当たり前だから
わざわざアピールしてるほうが怪しい

>>940
そ、そうなのか・・・


でも富士通系ですが＾＾

>>940
(認められた残業であれば)残業代全額でます。

残業代、制度とかは申請できる雰囲気かどうか見るべきじゃね

今日行った説明会でさー「定時で帰れることもあります」とか
なんで残業することが当たり前みたいにいってるの？

事実当たり前だからさ

残業大国日本

日本でＩＴつったらその時点で倍満だろ。

なら残業込みの時間を定時にすればいいんじゃないの？

つ労働基準法

この流れに噴いたｗｗｗ

>>942
それはちょっとひねくれすぎじゃないかな？
ネタでブラックランキングトップの企業数社の説明会逝ったけど、全く触れないか、どこもうまーく濁してたよ

某コンビニＳ
「アルバイトさんとの協力作業なので、どうしても誰も出れない時は休日出勤もあります。
しかしそもそもシフト制ですし、きちんと問題なく店を運営していける方であれば、
残業をする必要はないです。」

Ｓの社員さん（俺のバイト先）
「俺も知る限り”きちんと問題なく店を運営していける方”は少なくとも神奈川地区にはいねぇなｗ」


中には残業代出ますとか、代休とれますって言ってるのに事実は全く嘘だったりするところもあるけど、
そういうのは完全に詐欺行為じゃない。そこまで企業もバカじゃないでしょ。
そこらへんは読み取らないと。
残業代出る、代休取れる、とは言っても100％だとは誰も言ってない・・・とかね。
ワザワザアピールする企業は、そこらへんは大丈夫だと思うよ。例外はあると思うけど。

>>952
必死だなｗ

>>944
雰囲気こそアテになんねぇな。
俺は先輩社員との面談か、そういう機会がなければ内定後に必ず聞くようにしてるよ。

「部署によるのは理解していますが、実際に残業代、代休、有給の取得はどうなんですか？
平均がどうとかではなく、実際一番酷い部署とかはどうなんですか？」

みたく、逃げられないように。
大抵は正直に答えてくれる。
そしてその会話はしっかりと録音しておく。

>>953
俺もセブンの説明会行ったけど笑えたな。
俺の時は僕のバイト先の店長は残業時間が100時間余裕で超えてますがどういうことですか？
とか聞いてる奴が居て、何人か失笑してたよ。
うまいことごまかすもんだな。

>>954
俺もそれやろっと
録音はできないけど

ユーザー系子会社13
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176918520/

J( 'ｰ`)し次スレ立てておきました。夜更かししないで早く寝るんだよ。

>>954
なる
他にどんなこと聞いてる？

>>957
ｶｰﾁｬﾝ・・・ありがとう

>>956
携帯に録音機能ない？
ないならオンフックにして、ＰＣで録音すればいい。
「大体」とか「平均で」とか「ほとんど」ではなく、具体的な事実を聞いているわけだから
そこに詐称があれば入社後に争う事になっても有力な証拠になるからね。

>>958
モデル年収。その後
「一番貰ってる人と、一番貰ってない人の年齢別年収推移はいくらですか？」
「モデル年収は○○、一番〜ということですが、実際に分布としてはどうなっているのでしょうか？
モデル年収が年代別平均年収は？年収的に勝ち組と負け組みに別れてるんですか？」
あと、年収は残業代、ボーナス、手当てが含まれてるかも必ず確認するのを忘れるな。

あとは一番酷い部署の話を聞いて、突っ込んで質問だな。
「その一番酷い状況はその部署のみの例外的状況なんでしょうか？
それとも割とそういった現状の部署はあるのでしょうか？」
とか。

>>960
ほぉすげぇ
どっちにしろ「具体的」ってのが大事なんだな
就活の面接と同じだなｗ
逆の立場って感じ

>>960
そんなに突っ込んで聞いていやな顔（電話だから声か）されない？

>>962
されるぜ！！

「お答えできません」
とか言われる事も多いけど、そこで引かずに「説明会では・・・と仰っていましたが・・・」とか、
なるべく具体的な内容を言ってもらうように質問してみる。
それで人事が半ギレになったことが一回あったけど、そういう対応の悪い会社って時点で切れるし、
説明会とかで話してた内容を、胸張って証明できない時点で怪しい。

俺は多少厳しくても、具体的な事を言ってくれたところに行く事に決めたよ。

>>963
会社名キボン

>>963
あきれたよｗ

>>964
流石に・・・具体名は出せないな。
俺が決めた所は具体的な部署名まで言われたよ。

「○○の案件を扱う部署ですと、平均して50時間程度の残業になってしまっています。」
「昨年は○○銀行さんの案件を担当したのですが、プロジェクトメンバーの中でも中核になる方は
半年ほど100時間以上残業されていたようです」

逆に楽な部署の話も聞けたし、厳しい部署はみんな移動したがって人が定着しなくて困るとか、
そういう話も聞けたよ。二年目からはほとんどが厳しい部署に回されるってことも。
でも正直に話してくれたし、逆に言えばそれ以上の残業はないってことだからそこに決めた。
ここなら残業代とか、代休の話も信じられると思った。
最後に
「あんまり人に言わないで下さいね。ネットとか・・・」
と言われたのでスマン。

人事にも責任の範囲があるからな。

>>966
特定されんじゃね？ｗ

＞＞９６６

本体もユー子もたくさん受けたが
結局ユー子２社しか受からなかった。
やはり縁だな

>>970
つ能力

こんにちは。
大和総研　採用担当の足立です。

会社説明会の追加開催のご要望を多数頂いております。
申し訳ございませんが、現在のところ、
会社説明会の追加開催の予定はありません。

しかし、「どうしても大和総研で働きたい！」という方
のために、会社説明会に出席できなかった皆さんにも
選考ステップに進めるよう変更いたします。
なお、今回はシステム部門志望者のみが対象となります。

最初の選考ステップはWeb筆記試験です。
Web筆記試験はマイページより受験可能となっています。
事前にWeb適性診断を受験されていることが必要ですので
未受験の場合は必ず受験して下さい。

Web筆記試験に合格された方から順に面接のご案内をいたします。
なお、採用予定数に達し次第、採用活動は終了となりますので、
４月２２日までには必ず受験して下さい。

それでは、Web筆記試験頑張って下さい！

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
株式会社 大和総研 人事部 採用課
足立　雅準　　adachi　masanori
〒135‐8460 東京都江東区冬木15‐6
http://www.dir.co.jp
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

大和総研（笑）

>>972
フィルターかけたら人集まらなかったんだなｗｗｗｗ
フィルターのせいで今年は人気自体ガタ落ちと言われてるし必死だな

>>972
うちにも来たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗもういかねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>972
説明会せずに面接とか新卒なめてるのか
有名企業は態度でかいっすねｗｗｗさすがっすｗｗｗｗ

>>972
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>>972
しかし俺のところには来ませんねｗＥランはダメなんだ

メールでもフィルターとは懲りないね

おまえら大和総研にエントリーだけして当日バッくれ祭りやろうぜ
フィルターなんかかけるやつに制裁を！

>>980のいってることがよくわからない

web試験だけ受けて面接当日はバッくれようぜって事じゃない？

>>980
これだから低能はなぁ

どうせweb試験結果でフィルター発動するから無意味だろ

ユー子でマターリかメーカーで激務で頑張るか、どっちにすべきか決めきれない・・・・
お前らもう完全にユー子と決めちゃってるの？

独立系→ユー子→最終的にデー子

そして、このスレを去らせて頂きます

デー子→ユー子→メー子なので俺もこのスレを去ります
みんながんばれよー！

裏切り者め！ｗｗｗｗ
オレはユー子一本だ！

ユー子→独立系→メー子
ぬるぽ

まあ独立系行かないだけでも、かなりマシだ。

メー子→ユー子→メー子→「？？？」
どうしよ・・・

独立系→ユー子

あー内定先選びマジ迷う泣きそう

超大手メー子と偏差値外ユー子
この2個しか内定もらってねぇ・・・マジでどうしよ。
最近ユー子って何もスキル身につけられないんでは？もしクビになったり親会社に切られたら俺は生きていけるのか？って考え出した。

大和総研内定者です。ここもユー子なの？

F子

俺はインフラユー子と保険ユー子に内定貰って
どっち行こうか迷っていまつ。

承諾書なんて嫌いだー・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

１０００なら彼女ができる

>>998
よほど彼女と縁がないとお見受けする

ユーザー系子会社13
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1176918520/

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。