☆★■大手電機メーカーについて語ろう その51■★☆

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1就職戦線異状名無しさん
企業のNO1を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
【最終決定版】
松 ソ 日 芝 菱 NE F2 # 
◎ ○ ◎ ○ × △ △ ×  規模 
◎ ◎ △ △ ○ × △ ○  株価 
○ ◎ △ △ △ △ △ △  給与
△ × △ △ △ △ △ △  福利厚生
△ △ × △ ○ △ × △  激務度
○ ○ × △ ○ × △ ◎  売上高営業利益率(今期予想含3年平均)
◎ ○ △ × △ △ △ ◎  財務状態(負債比率)
○ ○ × × ○ × △ ○  安定度(※1)
◎ ◎ ◎ △ × ○ △ △  巷の就職人気
○ ○ × △ × × × △  成長可能性(※2)
◎ △ × × ◎ △ △ ○  効率的経営(※3)
◎ △ × △ ○ × △ ○  最近の評判 

◎:大変良い ○:良い △:微妙 ×:悪い

※1:業績の時系列的分散(標準偏差)
※2:(3〜5年後以内に、現状より売上・収益増が期待できるか)
 例:(PS3、ブルーレイ、HD、SED事業等)
※3:(事業部門の選択と集中が適切に行われているか)
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い

前スレhttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1172675273/
2就職戦線異状名無しさん:2007/03/04(日) 23:17:57
2ゲット
3就職戦線異状名無しさん:2007/03/04(日) 23:18:34
やっぱり電機は最高だな
4就職戦線異状名無しさん:2007/03/04(日) 23:18:37
4ゲット
54:2007/03/04(日) 23:20:17
おおお。うまいことゲットできたー
6就職戦線異状名無しさん:2007/03/04(日) 23:21:05
>>1


>>4
おめ
7就職戦線異状名無しさん:2007/03/04(日) 23:57:52
☆★■最高の大手電機メーカーについて語ろう その51■★☆
8就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 00:00:49
9就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 00:12:52
会社名  番組名            コンセプト
ソニー:世界遺産        世界遺産を映像として遺したい
松下:水戸黄門         おじいちゃん、おばあちゃんに感謝
日立:ふしぎ発見        国民に教養を与えたい
東芝:サザエさん        日曜に家族団らんを提供したい
三菱;メントレ           地味な私も若者ウケを狙いたい
富士通:世界の車窓       現実から逃避したい
シャープ:ラサールのクイズ  そもそも番組じゃない

三洋:サンヨーオールスター  お金なくて降板しました・・・
10就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 00:27:10
ビクター受けるヤシいる?
11就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:11:35
富士通 SE 残業100時間越え伝説
     研究 朝は大学より早くて辛いが 雰囲気はマターリ
     営業 5時上がりで毎日6時前にブログ更新
日立 SE 3徹しました 出張が鬼のようにあります
    開発  納期前 1週間徹夜  結婚できない
    研究  赤字だけど気にせずマターリ  だが残業100越えの研究所も
    営業  毎日5時に帰れるよ 
東芝 開発  面接の前の日にも残業で徹夜した
松下 開発  田舎工場で働かされる
デンソー   開発  海外と合同開発があるので昼夜逆転 残業100時
NTT東西   毎日5時上がり。三年に一回転勤がある
NTTデータ  開発 残業や昼夜逆転に耐えれる奴が行くところ 
             中の人は学歴・体力・忠誠心ともにハイスペック 
三菱 営業 1年目は7時出勤終電帰り(不景気の時は悲惨だったらしい
12就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:16:26
NTTとか電機じゃないだろ
電機最高
13就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:17:01
>>11
日立の研究所は営業黒字
14就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:17:57
>>13
威張って言うことではありません。
15就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:19:11
すいません、僅かに黒字の誤りでした
16就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:21:01
そもそも子会社じゃないから黒字も糞も無い
17就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:21:51
一般的に研究所は
営業しねーだろが。
18就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:24:06
一応、部署毎に収益計算されて部署全体の茄子が決定されるらしい
19就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:27:14
一応会計は別扱いされていて、支出が予算+委託研究費をオーバーしなかったら黒字、オーバーしたら赤字とされる
20就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:33:28
>>11
製造部門はどうなん?

自分は化学系専攻なんだが今後2、30年も
研究開発なんて性に合わないと思って現場に行きたいんだが
化学系でも採ってくれるのだろうか
21就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:34:40
なぜ日立は工作員が居るんだ
どうでもいいが

研究所は事業に結びつかない赤字案件が多いという事
22就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:35:20
営業利益は黒でも
経常利益や純利益で赤
23就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:38:19
>>21
研究所の収支を知らない人が言ってもムダかも。
24就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:38:56
>>19
やはり特別扱いか…
赤字の案件一杯抱えてても予算下りるから
中の人達は 気にせず金使いまくり 
25就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:40:08
>>23
黒字?ソースも無い話をされてもな…
26就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:40:18
>>21
ICタグとか循環エレベーターとか音声読み上げソフトとかいろいろあるのに、
成長可能性×なのはどうなのよ?とか言ってみるテスト。
27就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:40:54
あのう。。。研究に黒字の案件なんてあるの?
28就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:41:29
使いまくりってこたぁーねーだろ。
常識的に考えて。
29就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:42:17
>>27
パテントが黒字っていいたいんじゃねーの?
普通は利益出すのは事業所だからねぇ。
30就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:42:54
常識にとらわれては駄目だよ
31就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:43:24
循環エレベータとか マジで 売れると思ってんの?
ICタグは高すぎで SONY製の方が売れてる
DVDレコーダや液晶も日立のは高すぎるから(オナニー研究だから)
研究で先んじても売れない
32就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:43:58
オナニーしかとりえの無いお前らにぴったりの会社じゃないか
33就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:44:34
>>25
他の事業所と研究所は収支の方法が違う
どこの会社もそれは同じだと思うが
34就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:45:27
>>28 収支は知らんが研究予算を他者と比べてみろよ
    あと研究が事業に結びついた実績も他社と比較すると良い
    事業部から見たら研究所はウザイ
35就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:45:42
>>31
それは事業所の収支
研究所は別だから
36就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:46:13
>>31
え、いや、日立のICタグは機能制限して安いのが特徴なんですけど・・・。
37就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:46:52
所員は日製品を買わないよ by先輩
あと先輩が忘年会でDVDレコーダー当たって喜んでた
38就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:47:15
>>34
じゃあ事業部から研究委託しなければいいじゃん
研究所は事業部から委託金もらって研究してるんだから
39就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:47:23
>>31
エレベーターは中国辺りで売れるべ。
40就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:47:31
なにこの日立スレ。
41就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:48:24
日立スレと言うか日立研究所スレ
42就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:48:33
盛り上がってんな。
43就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:49:08
人生自体が長いオナニーなんだから別に楽しい事できればいいじゃん。
44就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:50:10
>>36
アレで安いのか… 事業所の先輩は高くて売れないと嘆いていたぞ
ソニーのICチップ「フェリカ」、出荷2億個達成
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/it/internet/41469/

スイカのICチップもソニーのだしな
45就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:51:50
>>44
値段は比較にならないくらい日立の方が安い
46就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:53:24
一個5円か10円だろ、確か。
高くないか?
47就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:54:17
>>44
そもそもデジタルマネーに使うフェリカとバーコードのように使うミューチップを
価格で比較する事自体が頭悪いとおもうんですけど。
48就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:56:12
あなたの知らないICタグの(本当の)話

http://japan.cnet.com/column/ejapan/story/0,2000055909,20074704-2,00.html
>>47 だからミューチップは売れないのさ。
49就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:58:44
>>48
随分古い記事だな。
価格の話も国際標準も過去形の話じゃん。
50就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 01:59:51
5円以上しているミューチップは売れないのさ
でも研究成果としてはすげぇよな
研究所に入れれば良いのさ
51就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:02:04
文系の選考始まってる?
52就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:04:49
ICタグ開発、DNPや凸版でもやってるんだよな。
選択肢にいれてみるか
53就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:04:53
バーコードならデンソーの開発したのがあるし
ICタグならソニーのがある
ミューチップのソリューションはいまいち売れない
良い仕事してるんだけど…
54就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:05:05
価格も重要だけど大きさもネックなのよね。
新型紙幣に導入するって話もあるし、そう言う意味では
印刷できるレベルになったのは進歩だな。
55就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:08:21
日経によると、国内で流通している紙幣は約120億枚。
チップ一つ5円として、全ての紙幣に埋め込んでも600億円で
そのままでは投資額に見合わないそうだ。
56就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:09:21
EUで紙幣に埋め込もうとしたら、
追跡可能なんでプライバシーが問題になるって
市民団体が猛烈に反対してだめになったんだよね
57就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:09:38
ミューチップは1個1円時代になる

日立、0.05mm角のミューチップを開発し動作を確認
http://www.rbbtoday.com/news/20070213/38474.html
58就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:11:19
>>55
今の紙幣ってするのにいくらかかるんだろうか?
10円ぐらいか?

つーか、どう考えても120億個の受注があればもっと価格下がると思うけどな。
59就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:13:21
>>57
1個1円以下になるな
いよいよミューチップの時代到来か?
60就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:13:48
>>56
いかにも馬鹿な消費者が騒ぎそうなネタだからな。
どう考えても紙幣から個人を特定なんて無理なんだけどな。
ブラックマネーが必要な政治家なんかに乗せられてるだけなんだろうけど。
61就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:14:55
>>57
ソースには一円以下になるって書いて無くないか?
生産性が下がってコストが下がるといっているだけで
62就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:16:28
>>61
ここじゃね?
>現在、製品化されているミューチップと比較して、
>約60倍の生産性の向上が見込まれているという。
63就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:18:14
生産性は60倍だけど
コストは60分の1じゃないだろ
64就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:20:25
コストは60分の1ではないだろうけど、かなり下がることは確かだろうな。
65就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:20:53
生産性(せいさんせい:productivity)とは、経済学で、
生産活動に対する生産要素(労働・資本など)の寄与度のこと。
あるいは資源から付加価値を生み出す際の効率の程度のこと。

費用(ひよう cost、コスト)とは、生産や取引などの経済活動に
伴って支払う金銭である。費用は、適用範囲などの違いから様々な
形で記述される。

この場合は同じじゃね?
66就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:21:28
マスコミが電機メーカーの足を引っ張ってるからなー
67就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:24:00
生産性60倍ってことは1回製造で1個しか作れなかったものが1回製造の60個まで作れるようになるということジャマイカ?
68就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:25:21
sugeee!
でも60個作るのに10分かかってたのが1分になりました、とかじゃね?
69就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:25:35
>>67
製造の回数とか意味わからんし。
かけた費用に対する生産量の割合だと思うよ。
70就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:29:33
>>65
違うと思うぞ…常識的に考えて
71就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:30:15
資本生産性って意味なら1つの機械での生産数が60倍になるって話だ。
だから直接価格が60分の1になるって話ではないな。
当然大幅なコストダウンになるのは間違いないから1円ぐらいにはなりそうだが。
72就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:33:39
これは去年のミューチップ記事
やはり生産性の向上でコストが下がると書いてあるな

http://www.rbbtoday.com/news/20060206/28705.html
73就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:35:17
>>71
開発当初から1個1円が目標だったらしいから十分クリアしたんじゃね?
74就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:39:40
さすが研究の日立・・・と言っておこう。でも販売がどうかだな。
75就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:40:34
ぐぐってもあんまり売れた実績が出ないような…
76就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:42:00
1個1円になるまでは研究段階
77就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 02:43:55
だな
78就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 06:21:25
組込みソフト開発がしたいんだけど、大手電機と組込みソフト専門の会社で迷ってる
メーカーって仕様決めるのが主で実際にプログラム書いたりはするのは少ない?
ソースをばりばり書きたかったらソフト会社に行くべきかな
79就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 10:16:21
>>78
薄給激務で良いなら
80就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 12:29:48
>>78
ソース書きたかったら中小とかベンチャーいくべき
そっちのほうがずっと良い
81就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 13:24:34
>>78
ソースバリバリって言うけど実際はコピペバリバリだけどな。
82就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 13:53:41
>>78
商品の全体像を見渡したいか、個別の機能にかかわって能力を高めたいかだな。
どちらがいいかじゃなくてどっちに向いているかだろうね。
俺はえらくなりたいから大手を選んだ。
83就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 14:58:45
大手がやるのは上流だけ
丸投げ
84就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 14:59:55
でもそうじゃないとエンジニア止まりで終わっちゃうよ。
85就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 15:05:27
組込みソフトの大手ってどこ?
86就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 15:08:07
大手っていう言い方は不正確で、上流メーカーと下流メーカーって事だろうな。
組み込み系に限らず、上流と下流で求められる能力が違うからね。
87就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:30:49
下流はプログラマー
30才定年説あり

上流はプロジェクトマネージャー
初期はプログラムもやる
88就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:33:08
今最新のプログラミング言語覚えても十年後には使えない言語になってる。
下流で身につけられる技術はそんなもん
89就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:33:11
30定年説っていつの話だよw
90就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:34:00
>>89
今年の新卒が30になる時さ
91就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:34:28
SEは30定年ではなくなった
下流プログラマーは未だに30定年
92就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:36:00
メーカーは自殺覚悟か、やっぱり

48 :就職戦線異状名無しさん :2007/02/20(火) 01:31:38
東芝の大量採用の理由は、過労死過労自殺リストラによる社員減でしょう。
同僚が自殺2名で、うつ病になってる人を解雇嫌がらせしてるからね
超ブラックだ
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/

東芝希望者は、うつ病で体壊して解雇、家老自殺を覚悟するこった
私は絶対パス!
51 :関係者 :2007/02/20(火) 01:40:07
別に東芝から自殺者でたからってなに?何万にも社員がいるうちのたかが二人じゃん。
日本の自殺者は年間三万人越えているんだよ。バカな煽りはやめろ。
93就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:41:59
ヒント:大企業の中で2人の自殺と
下請け小企業の中で2人の自殺を比べる
94就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:44:31
ヒント:東芝の中での自殺率と
松下、ソニーの中での自殺率を比べる


95就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:45:31
>>94
ちょ!これ気になる!
96就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:46:28
>>95
調べて来て暮れw
97就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 16:52:51
大学四年間の若者の自殺率が一番高いでFA
98就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 17:32:15
>>97
自殺が多いのは40代の中間管理職

下と上に挟まれて・・・
99就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 21:19:19
協力してやらないと、外国携帯メーカーへの
参入は水の泡・・・
いつまでやるの?
100就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 21:39:47
大学の研究室に残ると、平気で博士が行方不明になる。
101就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 22:11:18
>>78
ソフトウェア開発におけるコーディングの占める割合って2〜3割
客からの要望を仕様書に落とし込む+仕様書からソフトウェア設計書を書く
の2工程がソフトウェア開発の重要かつ大部分
コーディングはオマケまでとは言わないが世間でのイメージで言われるほど
全然重要じゃない
そういうソルジャー的な業務はコストの安価な海外技術者(中国・インドなど)で
そのうち賄われるだろうからだんだんと淘汰されそうだな
今はお客の要望を技術的に落とし込むソフトウェアエンジニアがあまりいないらしいね
そういう意味ではコンサルティング的なスキルも必要

それでもコーディングが好きだ!っていうならあんまり言わないが
102就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 22:13:12
デルの2008年度、「日本での買収も視野に」とメリット社長 - CNET Japan
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20344578,00.htm?ref=rss
103就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 23:53:00
ソフト会社もメーカー子会社や下請けは悲惨と聞く

でも独自のミドルウェア等を研究開発して電機メーカー等に
ライセンスしてる会社なら待遇もましで遣り甲斐も大きいと思う
104就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:29:55
人に指示されたoutputを予定通りにこなすだけじゃだめだよ。
そのoutputとなるべき物を具体的な形に落としこめる人が大事だよ。
で新しいこと、他にないものを新規で考えられる能力をもった人、
調整して人をまとめられる人、リーダーシップを発揮して見えない物を形にしてイメージさせられる人
そういうのが出来た上でソフトウェア設計に落としこめる人。
上流工程目指さないと給料頭打ちだぜ。
105就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:37:47
>>91
SEと下流プログラマーの違いって何なんだぜ?
106就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:41:38
>>104
ソフト開発=コーディングって考えているやつが多そうだもんな
これからはとういうか今までも創造性を持たないと技術者・研究者として生き残ってはいけないと思う
ちなみにコーディング=製造だから自動車産業で言う工場で作ること
これでもやりたいのかな
107就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:44:15
>>105
客と会うか会わないか
108就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:49:13
>>83
イメージで語るな学生君
109就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:50:57
>>105
仕様書を書くかどうか。
つーか本来SEの仕事って仕様書書いてプログラマーに回すまでなんだけど、
いつのまにかプログラマーも兼任するようになってるんだよな。
110就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:51:40
コーディング=製造はまさに。
つまり工場のライン工と同じ。
ライン工はハードを作る、プログラマーはソフトを作る。
求めてるのはこういう人じゃぁないんだな。
111就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:55:37
>>108
実際契約だけ大手でやって他のすべての工程は下請けに丸投げする会社と,
さっき上で誰かが書いたように,上流工程はしっかりと自社で開発し技術の蓄積を
行っている大手の会社はある.
そこらへんの技術力をもっている会社と持ってない会社を見極めることが就職活動する上で必要になってくるんだと思う.
112就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:07:58
極論になるが、じゃあSEってコーディングできなくても良いってこと?
仕様書だけ書いて、実際のC言語などの使い方はプログラマーに任せりゃ良いってことになるのかい?
113就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:12:30
プログラムわかんないやつがどうやって仕様書書くんだよ
ゴミ仕様書になるのが目に見えてる
114就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:13:29
仕様書書くのとプログラム書くのとどっちが難しいんだろう
研究でプログラム書いてる身からすると、仕様書丸投げなんてなめてるとしか思えない
115就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:14:50
用は

建物を作るときの
設計者とガテン系のおっちゃん
116就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:16:20
>>114
お前が研究で使っているようなプログラムと違って大人数で
分担して書くプログラムでは仕様書書くのが一番大変なんだよ。
しかも客の要求は打ち合わせするたびに変わるしな。
117就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:16:45
>>114
俺は仕様書書く速度でプログラムがかけるぞ
118就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:20:04
>>116
そうかな?これ読んでどう思う?
http://satoshi.blogs.com/life/2006/03/post_8.html
119就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:20:37
>>105-116
貴様らふざけるなよ

プ ロ グ ラ マ ー を 舐 め る な !

コーディングにどれ程の苦労と高度な専門知識がいると思ってんだ
120就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:24:20
>>119
そういう事いってるからインド人に仕事奪われるんだよ。
121就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:26:10
凄いと思うけどさ…
今の技術を必死になって身に着けても
10年後には使えない
30後半じゃもう新しく覚えても若手に負けるし
精度も落ちてくる
インド人に外注すればいいんじゃね?安いし。
もちろん基本技術は身につけるよ。じゃないと仕様書かけないし。
コード書くのだけに特化はしない。
122就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:32:14
まあ10年後とかじゃなく、もうちょっと先を見越せば
そのうち人工知能が発明されて
プログラミング言語なんて必要なくなって
日本語で書くだけでコンピュータや機械に指示できるようになると思うよ。
123就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:33:01
C言語なんて存在しなかった20年前からPGやってた俺様の意見

高度な専門知識があれば素晴らしいプログラムは組める
専門知識がなくても仕様書どうりのプログラムは組める(ただし時々地雷を埋め込まれる)

普通のヤツにプログラムを書かせて専門知識をもっているやつに地雷のチェックをさせるのが一番効率が良い
124就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:36:35
>>123
まさに化石の意見って感じですねw
インド人との価格競争がんばってください。
125就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:37:35
>>123
効率悪いプログラムでもオーバースペックなハードを用いればいいんじゃん。
人件費を含めたトータルコストが下がればいいんだから。
126就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:41:06
>>125
コーディングしたことある?地雷の意味わかってないだろ
127就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:42:38
>>126
あるよ。Cとアセンブラ。
仕様書があれば高校生にでもできるよね。
128就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:42:51
インドに外注するのはそれなりに大変なのよ
大規模なプロジェクトでもない限り派遣数人雇って書かせたほうが安上がり

新規開発→外注、保守→社員
ぐらいがちょうど良い

>>125
そう思っていた時期もありましたw
129就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 02:54:46
>>128
いずれ代理店でもできるんじゃネーノ?
それかインド人を派遣する派遣会社でもいいか。
130就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:16:14
>>118
そのブログいいよな
131就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:22:48
なんかインド人にまかせろって意見多いけど
そのうちコーディング以外も全てインド人の仕事になって、
日本人が下請けになる日も近いように思う

コーディングって言語を覚えりゃ出来るってレベルじゃねーだろ
132就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:26:46
>>131
いやいずれできるようになるでしょ。
ツールが進化するからね。
133就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:42:07
設計書があればコーディングできる
そのうち自動化される
ってソフトウェア工学の世界では15年前から言われながらまだできないんだよ・・・
134就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:47:20
>>133
じゃあ後10年ぐらいでできるね。
135就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:55:39
でもある程度のコーディング支援システムはもう存在するはずだけど。
136就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 06:22:06
ここのスレの人に質問したい。

何社エントリーする予定?
大手ばかり22社じゃきついか。
137就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 06:35:44
文系か理系か
学科は何か
大学のレベルは高いか低いか

これらによってきついかどうかが大幅に変わる
138就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 07:46:25
早稲田経済だとどうだ?
139就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 07:53:42
おいおいシャープの説明会埋まるの早すぎだろ、
昨日の二時にメール来たのにもう駄目って・・・
140就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 07:58:59
外資やキー局などの超難関ばかりで22社じゃなかったら、どっかいけると思うよ。
責任取らないけど。

スレに沿って電気メーカーでの話だと、自分次第ってとこ
早稲田経済から入るやつも多いし、落ちるやつも(おそらく)それ以上に多い
141就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 08:07:56
>>118
あー、そこに書いてあること、よくわかる。

しかしベンチャーとかでない限り、
仕様書書く人と、実装する人とは、違うんでしょ?
外国はどうなんだろう。

というか、自分でアプリケーションソフトウェアを作る場合に関しては
>>118のBlogに書いてあることは正しいとして、
仕事でアプリケーションとか、組み込みとかの場合はどうなんだろう。
また違ってきそうな気がする。
142就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 09:23:38
>>136
電機3社
携帯キャリア1社
ソフト会社1社

俺は合計5社。ソフト以外大手だな。
143就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 10:38:44
ソフト開発なら電機でもプログラミング能力は必須だろ
Googleみたいに面接で試験してほしいくらいだ
144就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 10:59:37
>>143
なんのために新卒採用してると思ってるんだ?
145就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 11:56:55
企業のNO1を決める指標ではなく、自分に合う企業を見つけるための表
【最終決定版】
松 ソ 日 芝 菱 NE F2 # 
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  規模 
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  株価 
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  給与
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  福利厚生
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  激務度
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  売上高営業利益率(今期予想含3年平均)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  財務状態(負債比率)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  安定度(※1)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  巷の就職人気
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  成長可能性(※2)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  効率的経営(※3)
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎  最近の評判 

◎:最高 ○:良い △:微妙 ×:悪い
146就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 11:57:37
最高伝説の始まりか。
147就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 11:59:31
どうせ常駐してる内定者が書き換えるに1000ぺリカ
148就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 13:07:34
>>145
F2に推薦だそう(^-^)
149就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 13:34:24
>>136
ES出したのが22社ってこと?実際面接とか重なると思うし何社か切らなきゃ
駄目だと思うよ
150就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 13:52:48
>>147
今までの流れから見て、書き換えるのは○菱電機工作員だと思うに10000ペリカ
151就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 18:21:17
【最後の】内定辞退スレ 30社目【決断】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1169728391/l50

560就職戦線異状名無しさん2007/03/05(月) 16:54:23 昨日2社
今日3社
辞退してきた俺が来ましたよ。
マジ疲れたけど
これで気が晴れました

やっぱり年明けてからの辞退は辞めた方が良い

564就職戦線異状名無しさんsage2007/03/05(月) 19:32:02
kwsk

578就職戦線異状名無しさん2007/03/05(月) 23:37:49
俺の内定先は大手メーカー5社だったんだけど
人事や会社の雰囲気が懇談会で嫌になって

なんとかマスコミにいけたからやりたかったマスコミに行くことにした

581就職戦線異状名無しさん2007/03/06(火) 00:41:23
キープなら1社にするべき、いくらなんでも酷すぎ
大手ってソニーとかキャノンとか?

591就職戦線異状名無しさん2007/03/06(火) 10:52:12
うんと明かすと
ソニー、トヨタ、旭硝子、三菱電機、日東電工
です。

まあ、ひどいもなにも企業が内定出すんだから仕方ないじゃん
152就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 18:38:58
153就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:10:00
電機は給料ひくいぜ〜マジで。
給与のためならやめた方がいいよ。
金が全てじゃないとは思うが、最低限の金は欲しいよ。
超残業で使う暇ないからたまるにはたまるけど
154就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:11:44
超残業して30で700がやっと。
もっと良いところあるだろうけど時間単価、成果考えたらもっと欲しい。
でも製造業って最終的に利益率そんな上がらないし、給料あがらないよね・・
エンドユーザーに近いものつくり業っていろんな部分で搾取されまくってるんだよな。
155就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:25:17
【最終決定版】
松 ソ 日 芝 菱 NE F2 # 
◎ ○ ◎ ○ × △ △ ×  規模 
◎ ◎ △ △ ○ × △ ○  株価 
○ ◎ △ △ △ △ △ △  給与
△ × △ △ △ △ △ △  福利厚生
△ △ × △ ○ △ × △  激務度
○ ○ × △ ○ × △ ◎  売上高営業利益率(今期予想含3年平均)
◎ ○ △ × △ △ △ ◎  財務状態(負債比率)
○ ○ × × ○ × △ ○  安定度(※1)
◎ ◎ ◎ △ × ○ △ △  巷の就職人気
○ ○ × △ × × × △  成長可能性(※2)
◎ △ × × ◎ △ △ ○  効率的経営(※3)
◎ △ × △ ○ × △ ○  最近の評判 

◎:大変良い ○:良い △:微妙 ×:悪い

※1:業績の時系列的分散(標準偏差)
※2:(3〜5年後以内に、現状より売上・収益増が期待できるか)
 例:(PS3、ブルーレイ、HD、SED事業等)
※3:(事業部門の選択と集中が適切に行われているか)
※評価を変えたい時は、明確なソースがあると良い
156就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:29:53
>>153
最低限は貰ってんだろうw(メーカーレベルで)
でも鉄とか重工よりは高いんだよね。
それが決め手の一つ。
157就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:36:39
実際いくら貰えば満足なのか知りたいw
158就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:44:06
45歳1000万
159就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:44:53
35歳800→40歳1000くらい
160就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:46:44
そうだねプロテインだね
161就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:49:20
そうだよプロテインだよ
162就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:55:52
三菱重工なら、ソニー&キャノン以外には負けん気がするぅ。
163就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:58:04
そう思うよな?普通。
でも負けるよマジで。

俺もロケット・戦車作ってるから最強だと思ってたけどwww
164就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:58:06
>>162
そりゃそうだろ
165就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 01:59:53
週間ダイヤモンド見た?
166就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:01:33
戦争始まれば重工活躍するなwww
167就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:04:31
武力を持ってすれば絶対勝つけどねw
168就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:06:03
三菱重工は三菱自動車や三菱電機の親会社だから最強!
169就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:06:55
火力発電のタービンも三菱重工!!
170就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:11:09
ペットボトルにICタグ、NECと東洋製缶が開発
 NECと東洋製缶は6日、ICタグ(電子荷札)を内蔵したペットボトルのふたを開発したと発表した。
ジュースなど飲料品の容器に採用されれば、在庫管理などが容易になるほか、消費者への情報提供にも活用できるとみている。2008年の量産開始を目指す。
 形は一般的なペットボトルのふたとほぼ同じだが、直径24ミリ、厚さ0.4ミリの円形のICタグを内蔵している。
専用リーダーに近付けると、無線経由で様々な情報を読み込むことができる。従来問題となっていた水による電波障害を防止する技術を開発。
ペットボトルのふたへのICタグ内蔵は世界初という。 月1000万個生産した場合、製造コストを10円以下に抑えることが可能という。
 NECなどは飲料品にICタグを活用することで、店頭での商品説明など消費者への情報提供を充実できるとみている。(22:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070306AT1D0609406032007.html
171就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:12:34
三菱重工+三菱電機=日立製作所か?
172就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:12:53
鉄と重工で確実に勝てるのは川崎重工とIHIくらいだ
173就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:14:45
>>171
半分当たってるけど
ロケットとか航空機とかかぶらない部分も多いからな。
174就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:16:03
三菱重工+三菱電機=日立製作所+旧日立造船でどうでしょう
175就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:16:49
日立もディフェンスのところでやってるんだぜそれ系の
176就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:16:52
>>173
なんとなくイメージで。
建機とか化成とかの分野も違うか。
177就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:18:27
日立造船は日立となんの関係も(ry
178就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:19:58
>>177
元日立財閥でしょう?
179就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:20:59
造船は別会社にしたよな。ほとんどが。重工のIHIも。
三重くらいだな頑固一徹。
180就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:23:16
日立の事業領域はほんとに広いなあ
181就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:43:41
>>178
それ言ったら
三菱重工+三菱電機+三菱自動車=日立製作所+旧日立造船+日産自動車
182就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:45:06
えー、日産は違うでしょ。もはや。

俺、ゴーン嫌いだしwww
183就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:46:13
財閥は解体しない方が良かったかもな
今もあったらすごい人気だろうな
184就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:46:17
>>181
自動車部品はやってるよな本体で。
185就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:47:07
つオートモーティブ
186就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:47:47
春光会グループとしては造船も日産も日立の仲間
187就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:51:41
>>183
今また裏で結束している
損保ジャパンとかニチレイなどもナカーマ
188就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 02:54:03
ヒント:TOB
189就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 03:09:43
春光会ってこれか
ttp://www.shunko.jp/kaiin/kaiinkaisha/kaiin.html

新明和工業って日立子だったんだ
じゃあ日立は飛行機も作ってるやん
190就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 03:21:59
>>189
日立の本体無いよね?
191就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 03:25:19
東邦チタニウムも日立だったか・・・
192就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 03:25:55
●緑色で表示している会社は主要会社ってとこにあるやん

193就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 03:27:01
>>192
あぁ・・・そこか・・・
194就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 04:34:36
他業種志望だがソニーと松下にはエントリーすることにした。
195就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 04:50:34
こそっと貼ってみたが・・・

152 :就職戦線異状名無しさん :2007/03/06(火) 18:38:58
http://vortex.milkcafe.to/koreanlcd.html
http://vortex.milkcafe.to/caj01.html
http://vortex.milkcafe.to/caj02.html

これ見て何も感じないか?
196就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 08:16:26
日産と日立は財閥解体まで同じ会社
197就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 09:50:08
>>195
日本企業の技術ってすげぇよな
ソニーは韓国に行けばいいと思う
198就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 10:04:18
>>195
たぶんあってると思うが・・・・、

学生にはそこまで無理だと思いますよ。
199就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 12:36:12
>>195
気分のよくなる内容ではあるが、そのサイトの作者がどう見ても嫌韓人だから鵜呑みするのはまずいんじゃないかと一歩ひいてしまう。
200就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 12:46:30
半島には負けたくねー
201就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 13:04:37
89 :就職戦線異状名無しさん :2007/03/07(水) 00:42:43
>>86
日立が斜陽?
で、君どこの会社なの?東芝?NEC?
自分の会社の株価見たことある?
202就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 13:18:03
入社まで半月。
いまさら争っても仕方ない。
まったりまったり。
203就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 14:15:43
東芝だって、三井グループだから、
東芝+三井造船でそこそこいけるはず。

NECだって、住友グ(ry
204就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 18:26:59
みんな電機メーカーしか受けない?
俺はまだITや携帯業界の会社で揺れている
205就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 18:30:26
そう言えば三洋も住友系だったな・・・やべぇやべぇ
206就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 18:31:59
>>204
受かるかは別じゃね?
文系は。
207就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 18:32:48
理系だが
他の業界も受けてるだろ普通。
自由応募で受けれるとこ。色々。
208就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 18:33:24
シャープ第一志望なのに締め切り速くて全然セミナー行ってない…
学内説明会だけじゃヤバイか?
209就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 18:35:56
シャープはうちは推薦だけだなぁ
210就職戦線異状名無しさん:2007/03/07(水) 18:38:15
会社がそういう時期に提出させるなら仕方ないだろ。
第一志望は豪雪だろーが、個別だろーがガツガツ行ったけどね。
211就職戦線異状名無しさん
【企業】NEC:かつて世界一の中核事業「半導体」の不振深刻に[07/03/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173304138/
【知的財産】日本電産、韓国LG系電子部品会社を特許侵害で提訴…CD、DVD用の精密小型モーター軸受け [07/03/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1173276649/