1 :
就職戦線異状名無しさん:
一橋なのに1回も面接やGD突破できない
2 :
就職戦線異状名無しさん:2007/02/28(水) 18:33:20
3 :
就職戦線異状名無しさん:2007/02/28(水) 18:36:06
>>1 コミュ力がないってのは具体的にどーゆ意味?
経験あるのみとFランが言ってみる
5 :
就職戦線異状名無しさん:2007/02/28(水) 18:37:21
6 :
就職戦線異状名無しさん:2007/02/28(水) 18:38:52
立て逃げかよw
7 :
就職戦線異状名無しさん:2007/02/28(水) 18:41:05
>>4 いいこといった。Fランじゃなければ説得力あったのに
8 :
就職戦線異状名無しさん:2007/02/28(水) 19:39:43
全レスでコミュ力を鍛えるんだ!
明後日までにどうやれば鍛えられますか?
街で誰かに声かけてこようかな
11 :
10:2007/03/01(木) 20:53:34
もはやおまいとはコミュニケーションとれん
12 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/01(木) 20:54:27
俺もまさにそうだからもう就職自体諦めようかと思っている。
バイトも肉体労働ぐらいしかできないぐらいだし。
13 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/01(木) 20:57:21
俺は接客のアルバイトしてたぞ(2ヶ月)。
それで対人関係克服したというES書いた。
京大一橋に入っていればシャイでも松下くらいは入れる
そう教えられて育ってきました
15 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/02(金) 16:57:38
ああああああああああああああああああああああああああ
16 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/02(金) 19:19:22
コミュ0て童貞だろ、地上か会計士受けろ。
17 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/02(金) 19:24:32
地上だって面接あるんだけど・・
18 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/02(金) 19:31:47
俺は就職諦めてフルキャストで派遣として生きていく。学歴は2ちゃんでも高学歴と認められるようなところ。
誰でもできる仕事しかないし月20万は稼げる。稼げなくなったら自殺。
正直言ってどこも受かる自信なんてない。ブラックも落ちると思う(営業無理。接客のバイトもできない)
19 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/02(金) 19:37:13
個体ごとの表現方法を物差しで計ろうとするのは芸術的ではない
20 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/03(土) 00:08:35
コミュ力0ですが
広告代理店業界か商社に行きたいです
リクルーターだけはたくさん来るから自分は優秀だと勘違い
22 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/05(月) 22:27:59
で、このスレの存在意義は?
23 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:21:49
学校教育と塾・予備校が悪いね。
受験生を「一流大学へ逝け」「勉強しろ」と洗脳する。
で、忠実に従ってきたクソ真面目な高学歴は就活の面接で大苦戦する。
いわゆる「準ひきこもり」
ヒューマンスキルと学歴の両方が大事。
24 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:25:06
>>23 確かに名。
高学歴コミュ0って
女より男の方が圧倒的に多いけど。
これは
「女の子は勉強ばっかりしてても、将来はお嫁さんになるんだから
その辺もがんばらないといけねい」
「でも男の子は、勉強だけしてても、いい大学に入っていい企業に入れば問題ない」
とかいう洗脳が幼少時代から行われてきた結果だと思うんだよね。
高学歴でも低学歴でもコミュ0なやつなんていると思うけど。
男女差関係あるのか?DQNひきこもりが生成する理由がそれでは説明
できないと思うが。
別に勉強づけだからとか関係ねーと思うんだけどな。
勉強の有無と相関させる理由ってあるの?
>>25 あるよ
全体の時間は限られてる
勉強の時間のウエイトは大きい
全体の中の勉強をした時間が多ければ多いほど、残り時間は減る
友人などと過ごす時間も減る可能性が大きい
27 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:31:02
女は中学生くらいから無条件でチヤホヤされだすからな。
男は色んな面で格付けされて平均未満の人間は自信喪失するわけよ。
考えてみれば、小学校の時にコミュゼロなんてクラスに1人居るかどうかだったわけで。
勉強云々よりは、社会的に女性の人生における選択肢が狭かったんじゃない?
で、画一化されて、似たような適度なコミュ力、弱い頭の女の子が増える。
男は勉強する奴もいるし、不良になる奴もいる。
選択肢が広いからコミュ力以外に重点を置いてきた奴も多い。
29 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:35:33
コミュ力や自信ってのは異性からの承認も重要となってくるわけ。
するとヤり目的でも異性に優しくされがちな女性に準ヒキが少なくなりがちなのは明らか。
>>27 そのクラスに1人が俺だったわけだな。
>>23のいう「忠実に従ってきたクソ真面目な高学歴」はまだいいような気がする。
俺は元々コミュ能力が欠けていて、勉強しかすがるものが無かったタイプだから
かなり深刻…
31 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:41:19
一番損してる立場だよな。
まぁー学歴で満足感得てるんだろうから それはそれで幸せなんだろうな。
32 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:43:46
宮廷文系だが、おれもコミュでは悩んでいる。
友達少ないしな。あっ、知り合いか。
33 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:50:10
高学歴コミュ0 → プライドだけは高そう。
例えば、「東大生なのに何でこんな仕事しなきゃいけないの?ふざけんな。」とか。
あくまでもイメージだけどな。これは極端だけど。
34 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:52:47
本当に努力してたり、優秀な人は謙虚なもの。
なぜか?
自分より上なんていくらでもいることをよく知ってるから。
中途半端なバカばっかりが傲慢になる。
東大クラスでも9割方そうだな。
35 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 01:53:05
阪 大 製 で も 思 う わ
36 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:18:32
確かに。
早慶だろうと東大だろうと、学歴自慢してるやつは将来伸びなさそう。
その学歴で満足しちゃって、さらなる努力・飛躍をしないから。
37 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:22:10
学歴あるが、就活なめてるから面接突破できねぇ。
志望動機とか、やりがいとか考えるのめんどくせー。
とりあえず働くから金くれりゃいーんだよ。
別に忙しくても、それに見合った金くれるなら構わねーよ。
金のためならいくらでも動いてやるよ。
どこに行きゃいいんだ?
38 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:27:11
ITか、金くれるんか?
薄給ってよく聞くが。
面接で金が欲しいって言ったら取ってくれなさそうな希ガス
40 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:42:17
おまえらホントの低学歴は真の意味でのcommunication能力がまったくないんだぞ、会話が成り立たないんだ。
41 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 03:45:15
>>39 自分に素直すぎるんだよ
相手の立場にたって物を考えられない
>>40 ちょっと状況が不利になるとアッーとなってしまうんだが、
どうしたら直るんかね?漏れ。
43 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 16:29:01
0のオタは地上か会計士受けろ
44 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 16:44:44
Cランの俺はコミュ力最強
GDGWでAランひっきーorわざとコミュ力あるように見せてるやつがいると、必ず遠回しにいじめるwww
ってか今のとこ東大クラスでまともなやつ見たことない
だから東大いても相手にしないw相手にならないからw
むしろ早慶のがコミュ力あるやついるから、一緒になると嫌だ
45 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 16:46:46
46 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 17:01:20
てかコミュニケーション力ってなんだ?
友達といるより一人で行動するほうが好きだけど、普通に明るく会話できれば問題ないかな?
俺の場合適性検査では一匹狼で、控え目な性格と診断されそうだけど、
人と明るく話す事は何ら問題ないんだが、こういう場合ってコミュ力有りとしていいの?
47 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 17:11:09
48 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 17:48:09
>>46 明るく会話なんて誰でもできる。コミュ力ってのは、相手の気持ちを理解して行動出来るかどうか。
人とつねに対峙してきたやつじゃなきゃ持てない能力。
適性検査ではそれも暴露される。
で、面接で確認して性格が異なっていれば落ちる。
コミュ力重視の企業は上司や高齢者とも対峙するのが多いとこ。
全ての年代の人間と明るくしゃべれなければならない、ある意味東大受験よりも難しい能力
49 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 17:50:00
>>48 俺は逆にそれだけは自信あるんだけどなぁ
接客業4年やってたしな
でもESそれくらいしか書く事ないんだよな
>>36 学歴自慢なんてするヤツなんて2chだけだろ
51 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 18:23:04
>>27の言っていることは科学的にも証明されている。
男の自信はテストステロンというホルモンと関係がある。
テストステロンは、競争心を高めるホルモンで、競争に勝つ経験を通して分泌が高まる。
このホルモンがたくさん分泌している男性ほど、自信たっぷりで競争が大好き、ということになる。
しかし、みんながみんなこのホルモンをたくさん出していると、競争だらけの社会になって死人がたくさん出る。
この無用な争いを避けるために、男性は「テストステロンセーブ」が効きやすい。
競争に負けた男性、もしくは明らかに格上の男性と対峙した男性はテストステロンセーブがかかって自信を失う。
高学歴が就職に強いのは、このホルモンのせいでもある。
高学歴男性は幾多の競争に勝ってきた猛者なので、テストステロンの分泌が多い。
一方、低学歴男性は競争に負けてきたため、テストステロンセーブがかかって自信を喪失している。
高学歴なのに自分に自信がないやつは、受験戦争以外のことで競争に敗北した人だろう。
例えば、中学高校で女の子にひどく振られたとか、体育・スポーツが大の苦手だったとか。
52 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 18:24:12
コミュ力ない奴は会計士とか言ってる世間知らずの馬鹿がいるが、あまり適当な事ばかり言ってると恥かくぞ
53 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 19:03:01
>>51 あるなあ
部活の3年前の写真と比べると、顔つき変わった人多い。
イモっちい感じから精悍になったというか。
それに比べて俺は・・・オワタ\(^o^)/
友達0で6年間
コミュニケーションってなんですか?
55 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/06(火) 19:55:16
>>53 ただし、女性は精悍な男性を本能的には好きなのだが、浮気するってことを何となく気づいていて、女性っぽい優しそうな顔の男性を選ぶことも多いそうだ。
おまえら携帯の電話帳何件くらいはいってんの
>>56 友達15、家族2、大学関係(研究室の先輩とか)11、バイト2だった。
普通の人は100件くらいは入ってるのか…?
>>51 博学だねえ、その通りだわ。
俺は大学入って、周りに出来る人間が多くて自信を失くした。
俺300件
コミュ力0の高学歴、なんじゃなくて
机の上の勉強しか出来ない、の間違いだろ
頭良いなら気づいてるよな
きづいてるお
>>30のような「勉強しかすがるものが無かったタイプ」は動機があれだからわからんけど、
たいていは「面白い」から「理解」して「高学歴」になるケース多いんじゃないの?
こういうタイプは周りと話が合わなくなる。「面白い」と思う興味の対象が学問の一部だったりするから。
と俺は思うけどどうでしょう。
周りの総計の8割はそうでもないが・・・
ただこれは価値観だけの問題であってコミュ力0と関係ないと思うけどな
コミュ力っつって重要視してるのは人当たりのよさもあるが意思疎通図れるか否かが重要と思
64 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/10(土) 01:51:46
おまえらバカだろ
65 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/10(土) 01:54:53
コミュニケイトする能力だろ?人間ならあって当たり前
66 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/10(土) 02:22:10
コミュ能力を勘違いしてる奴が多すぎる
自分の頭→相手の頭への伝達を、言語や簡単な図を用いて行えるかどうかが重要なのに
ノリがいいかどうかの話になってるな。
>>66 だなw
俺は、面接でずれた回答しまくってオワタんよw
緊張してて気付かなかったけど、後で思い出すと、ズレまくリングor2
68 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:18:36
コミュ力不足というよりは、経験が不足している高学歴が多い。
一流大生ほど、机上の勉強にこだわるクセがついている。
結果、サークル活動やアルバイトなど、人間性を磨く経験が不足している場合が見られる。
エピソードを語ることって面接ではかなり重要なことなのに、そのエピソードが不足していると話すことがなくなる。
69 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:19:17
コミュ力0の総計=コミュ力100のマーチ
70 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:24:17
ちょwww俺なんて勉強しかすがるものが無かったくせにDランだぜwwww
もう死ねってか
どこもかしこもリーダーシップリーダーシップってwwwwwww
リーダーしかいない組織ってどうなのよ
優秀なリーダーと忠実なフォロワーがいなきゃ駄目だろ
フォロワーっぷりなら誰にも負けない自信があるんだけどな
>勉強しかすがるものが無かったくせにDラン
矛盾してるだろ・・・常識的に考えて
72 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:26:12
いや、要は理解力に乏しいのよ
脳みそが劣化してるって言うか
73 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:31:09
なんかすべてがうまくいかねー。
せっかく宮廷上位なのにな。
高学歴は何にでも穿った見方をして人間性が磨かれないやつが多いとおも。
74 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:31:27
自分と違う意見の人を池沼扱いしたりして、まともな議論もできない2chねら〜はコミュ力0
75 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:42:51
コミュ力無きゃ、この国じゃ終わりなよな
もうあれか、ホームレス路線?
俺の人生終了ーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwww
76 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:43:53
77 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:53:35
ああ
78 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 00:58:35
79 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 01:11:02
人生終了しかけの高学歴か…
もったいないな
絶対に社会に役に立つのに
まあ俺は不要な人間だけどな
低学歴でコミュ力ゼロの俺よりマシだな('A`) ウツダシノウ
81 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 01:22:02
>>79 お前がいなくなったら悲しむ奴いっぱいいるよ
82 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 01:25:52
ベロニカは死ぬ事にした
83 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 01:40:02
コミケの話と聞いて、同人板から飛んできました!
あれ?
84 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 01:48:24
>>78 理系はコミュ力ない奴が多いなんてみんな知ってる
85 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 01:53:12
コミュ力は就活がんばって人と話しまくれば
自然とつくぜ!
高学歴のみんな頑張れ!!
86 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 05:12:54
机上の学問だけでは人間性は磨かれない。
バイトやサークル、恋愛などを通して人間性は磨かれる。
がり勉で一流大学に受かったやつは人間性を高める機会が少なかったやつが多い。
がり勉じゃなくて、バンドやスポーツ、恋愛もやりながら一流大学に受かったやつは楽勝で一流企業に入れるけどな。
高学歴でも二極化が起こる。
>>86 あるある。。
上は大手商社電気メーカー、下は中小システム。。
公務員ですら、
上はキャリア、下は社会保険事務所、国立病院職員、町役場
89 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/11(日) 17:43:05
リーダーはたけしみたいな奴
何年間も名無し、素性不明の虚ろな人間同士が眼と指先だけでコミュニケーションしてりゃ
そうなるわな
現実は名を名乗り、身分を証明し、耳と口と眼と鼻と身振り手振りやら直感やらでコミュニケーション
それにリアルの初対面の人間とスムーズに話を広げるスキルは初めてじゃ無理
イヤならどうでもいい説明会行ってムリヤリ練習すれば?予約と歩くぐらいできるだろ
ついでに、コンプ持ちはコンプ自力で消しとくのが最低条件ね
GD終始だまってやったぜ!
お祈りいただいたぜ!
自分コミュ力に自信なかったけど意外とあることに
就活で気づいた
普通に声かけること出来たし仲良くなれた
人事の人にも誉められたし
経験積むしかないのね
<慶応大生逮捕>「就活」で口論、友人切りつけ 東京・神田
<慶応大生逮捕>「就活」で口論、友人切りつけ 東京・神田
12日午後10時半ごろ、東京都千代田区神田佐久間町1の居酒屋で
「男性が頭を切られた」と119番通報があった。駆けつけた警視庁万世橋署員が、
慶応大経済学部2年の男子学生(21)が頭から血を流して倒れているのを確認。
近くにいた同、谷畑利和容疑者(21)=中央区日本橋茅場町2=が
「自分がやった」と認めたため殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。学生は軽傷だった。
調べでは、谷畑容疑者は旅行サークルの仲間4人と居酒屋で飲食をしていたが、
うち1人と就職を巡って口論になり、文化包丁(刃渡り約15センチ)で後頭部を
切った疑い。
「就職活動について、ばかにするようなことを言われた」と供述している。
地下鉄に乗って約2キロ離れた自宅に戻り、包丁を持ち出していた。
慶応義塾広報室は「事実関係を確認中で、現時点ではコメントできない」
としている。【棚部秀行】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070313-00000049-mai-soci
95 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/13(火) 22:56:48
大学に入ってからやっと気づいた。
学歴よりもコミュニケーション能力。
人間関係を広げてコネクションを作る力・人をひきつける力のほうが重要だって。
受験勉強なんてやってる場合じゃなかった・・・
>>95 大学に入ってからでも遅くなかったかもしれん
97 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/13(火) 23:05:37
女の子ってなんであんなにコミュ力高いんだろ・・・
まあメンヘラとか例外を除けばかなり高い人が多い
99 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/13(火) 23:24:11
>>86 そうでもない。彼女いない暦=年齢、童貞、スポーツ駄目の俺でも一流企業内定ているw
用は学歴だと思うw
つまり学歴とコミュ力ある奴が最強で砂
101 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 13:00:24
おれはどうやら人に緊張させてしまうようだ。
自分が緊張しているんだな。
昔から友達少なかったし、コミュ力が磨かれてこなかったのかな。
なんとかして違う自分を演じて内定もらう。
102 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 22:45:56
>>98 女は話す力はあっても中身はない。
中身は男のほうがあると思う。
東大京大は男が7割を占める(男のほうが頭が良くて努力家が多い)。
司法試験・公認会計士試験の合格者数も男>>>女。
男のほうが体力もあって、就活で強い体育会も男のほうが多い。
会社の社長も男が多い。
103 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 22:46:51
学歴とコミュ能力は掛け算だと思うよ
104 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 22:52:18
>>103 なるほど、いいこと言うなあ。
東大が仮に100点だとしても、コミュ能力が10点なら1000点なわけか。
明治で学歴点が30点だとしても、コミュ能力が100点なら3000点で東大に勝てる。
実際、同じメガバンクでも落ちる東大生もいれば受かる明大生だっている。
まあ、コミュ能力重視なのは文系だけだろうな。
理系はほぼ学歴順なんだろう。
105 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 22:54:04
>>99 あなたの場合、スポーツと恋愛がダメでも、サークルやバイト、ゼミで結果を出したのでは?
学歴だけで内定できる一流企業はないと思う。
106 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 22:55:39
107 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 22:58:40
>>106 なんで???
なんか悪いこと書いた???
勘弁してください。
企業の求めるコミュニケーション能力って理解する力+考える力+表現する力だと思う。
高学歴の人はコミュ力ゼロって言っても理解する力、考える力は高いことが多い気がする。
だからコミュ力無いって言ってもそんなに悲観することはないべ。
109 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 23:17:48
>>108 そんなこといっても、一橋や早慶でも就活で苦戦するやつも多いんだぞ。
やっぱり、学歴とコミュ能力の両方がないとダメなのでは?
>>109 苦戦しても最終的に結果が出れば良いと思うよ。
面接やGDで求められる表現って毎回似たようなもんだから
表現する力に関しては場数踏めば必ず後半伸びて来るもんだよ。(面接限定でだが)
111 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/14(水) 23:47:23
経験(エピソード)がなければ話し方がうまくてもダメだろうけどね。
ゼミなし、スポーツなし、サークルなし、恋愛なし、バイトなしだと、いくら高学歴でもダメだろう。
ま、そんなやつほとんどいないと思うけど。
ほとんどの企業は大したエピソードは求めてないと思うよ。
筋立ててアピールすることができれば問題ないはず。これも数やればで改善される。
他の部分(志望動機など)で挽回することも可能だしね。
113 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:02:38
>>103 いえてる。
バランスいいのは早慶だな。
東大とかは未だに学歴のみを信じてる田舎の進学校から来た
コミュ力なしの悲惨な奴が多い。
頭いい奴・要領いい奴は人脈作ってコネ入社だろ。
学歴よりもコネ。そのためにコミュ力が必要。
115 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:05:41
>>113 そうそう。
田舎出身者ほど、学歴重視だと勘違いしてるやつが多いんだよな。
岐阜の田舎出身で慶應商なのに1社も内定出なかったやつを知ってるよ。
首都圏出身者は学歴だけではダメだと、なんとなく情報を得ている場合が多い。
田舎では身近に高学歴な人&就活中の人が少ないから、情報が入ってこないのだろう。
116 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:07:56
東大だとコミュ力無いやつが多いというより
数が多い早稲田とかは上の奴のおかげで下の奴が目立たないという気が
117 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:17:23
高学歴でコミュ力無い奴は本当もったいないと思う。
ブランドだけで良い会社に入れたり良い女と付き合えるのに、その可能性をまるで活かしきれないまま一生を終えてしまう。
低学歴でコミュ力ある奴も本当もったいないと思う。
どれだけ意欲や能力があったとしても、たかが学歴で釘刺されて、恵まれた環境でスキルを存分に発揮することが出来ないまま一生を終えてしまう。
低学歴でコミュ力ほぼ0の俺こそが本当の意味で最強だと思う。拾う骨すらないw
118 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:20:22
田舎出身だけど学歴だけじゃないのはわかってる。わかってるけど、都会の人間のスペックの高さにはどうも勝てないんだよ。
119 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:21:11
>>117 なぜこのスレにw
しかし本当にそうだな
121 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:23:03
一流企業に入るには、早慶以上の学歴でコミュ力があるのが必須条件だな。
マーチだと相当なコミュ力の高さが求められるし、早慶でもコミュ力なしだとブラック逝きの可能性がある。
122 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:23:35
俺はDランだが、会社の説明会や面接GWGD行く一社ごとに
女の子のメルアドゲットしてるよ。
まあ、コミュとは別だね。多分いいとこには
入れないって自分でもわかってるけど。
123 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:24:19
一流企業に入れたのでコミュ力があるって認めて貰えるんですか?
そういうことにしといてくださいw
124 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:25:44
コミュ力がないやつはどういう仕事ならやっていけるんだ?
文系だったら営業か?鬱で自殺しそうだよ。
125 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:25:59
Dランってことは日東駒専かな?
名の知れた一流企業は絶望的だろうね。
あまり知られてない東証一部上場くらいなら入れるかもしれないけど。
名の知れた3流企業とかで
127 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:27:31
高学歴限定でお願いします。
128 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:27:58
>>125 はい。まあ、顔はいいと言われますよ。
頭以外は本当に自信がります。ただ、頭が。英語は、話せるけど、
それ以外ぜんぜんだめ。
確かに日本語がやばそうだ
130 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:31:45
高校のころから遊んでてコミュ力あってそこそこの学歴もある早慶の奴らが最強だろ
確かにw
132 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:32:53
そんな感じの人もいる職場に内定だけどやべえっすw
133 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 00:35:56
高学歴なら洞察力に優れているよな?
問題点を見つけ出して潰していけばコミュ力くらいすぐに
身につくんじゃないかとおもた。
コミュ力って文系と理系どっちが重視されるの?
137 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 05:17:13
文系に決まってんじゃんか
最近心療内科に行こうと思ったよ。昔から対人恐怖の気があるしね。
もまえらもそんなんだろ?
138 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 07:11:21
7社連続1次面接落ちだわ
せっかく京大に苦労して浪人して入ったのに…
139 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 07:15:21
おまえらしゃべれねえなら体育会に入れよ。
140 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 07:18:34
>>95 それは同じ方向性で似たような能力者が集まるからそう感じるんですよ。
初め学力
中容姿
最後に人間性
141 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 08:23:03
142 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 08:31:41
死に体よりマシ
おまえ等まだいいじゃん
俺はそこそこイケメンでコミュ力あるが底学歴だから・・・
144 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 10:13:04
145 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 10:24:10
就活で学んだこと
学歴の欠如を人間性でカバーすることはできるが
人間性の欠如を学歴でカバーすることはできない
146 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 10:27:36
文系でコミュ力0なら死亡確定だが
理系ならいくらでも働き口あるだろ
147 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 10:38:08
企業が求めている能力={(ロジッ力)+(コミュ力)}×(人間性)
じゃねっ?
148 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 10:40:41
ってゆうか。灯台卒業生の職業=官僚でいいじゃん。
149 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 10:53:13
>>148 それやってきたから日本が傾いた、っていうか破綻したんだよ
ってかほんとに日本ってやばいか?
他の国と見比べて
151 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 14:06:21
152 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 14:08:25
借金1000兆あるから国家破綻してるようなもんじゃん
ゾンビ状態でしょ
エリートは海外に逃げてるし
153 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 14:10:27
俺エリートになって海外脱走しようかな・・・
いい大学行ってても友達0なら、何もしてないのと同じだろ
155 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 14:15:21
>>154 >いい大学行ってても友達0
さすがにネタ・・・だよな?
156 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 16:01:27
理系は推薦があるからコミュ0でもいい
入社してからどうすんだ・・・
158 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/15(木) 17:22:45
あと一年でたくさん友達作るように努力すればいいじゃん。
コミュ力にも偏差値があったらがんばれるだろ?
>>103 >>147 通常And(論理積)は掛け算でOR(論理和)は足し算じゃね
「企業が求めている能力」がロジカルシンキングとコミュ力ともに一定水準設けてるなら
つなぐ演算は掛け算じゃね?
どうでもいいよ。
それにしても俺は21年間何をやってきたんだろう…
161 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/17(土) 22:42:19
勉強とアニメ鑑賞しかしてなかった
高学歴でも意味ないな'`,、'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、'`,、
2たんとエロ動画とゲームが趣味でした。
どうもありがとうございました。
163 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/17(土) 23:46:18
終わらない後悔羅列
押し寄せる絶望
>>152 四捨五入してんじゃねーよwwwww
それに貸し付けもあるわけだが。
本当に学ぶ順番を間違えていた気がする・・・。
勉強は短期集中で乗り切れるけど、コミュ力は時間かけないと無理。
聞かれたことには答えられても、
ふとした世間話や雑談で会話が止まる。
>聞かれたことには答えられても、
>ふとした世間話や雑談で会話が止まる。
すごいわかる
>>166 剥げどう
今まで、聞かれたことにだけ簡潔に答えるのが
合理的でスマートと勘違いしてました。
168 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/18(日) 00:39:24
>聞かれたことには答えられても、
>ふとした世間話や雑談で会話が止まる。
それはコミュ能力あっても止まると思う。
常にしゃべり続けるのは無理なんだよ。
勉強よりコミュ力のほうが難しいんだから、
逆にその簡単な勉強も出来ない人より凄いんだよ!ってことで・・・・
>聞かれたことには答えられても、
>ふとした世間話や雑談で会話が止まる。
むしろコミュ力って(物理的に)会話が止まっても、相手に
会話が止まってるなって感じさせないことが大切だったり。
話術がすごいやつは沈黙することをキャッチボールに利用するだろ。
逆にどうでもいい話をいつまでも止めないやつはコミュ力ないと思われるだろ。
もう少し踏み込んでコミュ力があるやつってのは、自分のとる行動がどう相手に
影響を与えるかを正確に把握できるやつのことだな。
171 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 19:51:33
172 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 19:56:05
頭では理解出来るが、実行となると確実に不可能だよ、俺には
173 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 19:57:35
高学歴は効率的だからな
無駄で冗長な会話に耐えられない
圧迫に耐えられたらコミュ力◎でいいんじゃね?
アッーってならずに、さらりとかわす猛者になりたいお。
175 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 20:01:13
お笑い芸人になりたい
176 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 22:58:19
もともと、コミニュケーション能力どうこう
言い出したのは、人事コンサルタントの
ワイキューブ社長の安田とかいう奴だよ。
俺はこいつの本を立ち読みしたことが
あるが。
もともと、日本企業の人事なんてのは、採用基準に
確固としたものを持っておらず、適当に選んでいた。
それで、まあ、こいつがコミュニュケーション能力
と言い出したから、多くの人事がわっと飛びついた
んだな。
だが、確かに文系の営業要員として採用する場合は
こいつの書いていることは正しいようにも思えるが
こいつはあくまでも過去の事例と自分の価値観だけで
物を言っている。
そんな単純な採用してたら、かえってその会社は
ダメになるというのが俺の考え。
コミュ能というのは営業には必要でも、やっぱり
人間評価の本質ではないな。
こういうコンサルタントの言うことにわっと飛びつく
日本の人事マンというのも本当に情けないと思うわ。
こういう企業は長期的に見れば、必ずダメになる。
177 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 23:04:56
コミュ能力だけでとってるわけないだろwww
お前が思ってるほど企業も単純じゃねーよ
178 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 23:19:58
>>177 いや単純だよ。
思っている以上に単純でバカ。
コミュ能+論理的思考力
まあ、この安田の言っていることそのまま
鵜呑みだな。
とにかく企業の人事マンはアホすぎ。
自分で考えるというか、やっぱり自信がないんだな。
こんなにネコも杓子もコミュ能なんて言ってるのは
異常としか言いようがない。
こういうのも、すべて横並び。
179 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 23:20:25
学歴、コミュ、部活、人柄、ルックス、思考系統、やる気、他
トータルして判断するが、コミュ力ないと、人柄・思考系統・やる気の査定は下がる
180 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/19(月) 23:26:53
>>179 最近のコミュ能、コミュ能というのは異常。
トータルというのは建前で、ほとんどそれだけで
判断しているよ。
実際企業アンケート取ると、そういう答えが
返ってくるし。
バブル採用の時もそうだが、人事をあまり
買いかぶらない方がいい。
思っている以上にアホだよ。
181 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/20(火) 20:25:32
学歴とコミュ力ってある程度比例すると思うけどな
182 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/20(火) 20:30:43
論理的思考、推察能力があっても、それを伝える事が出来ない
それが俺
183 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/20(火) 20:35:53
コミュ力無いせいで、ESはほぼ素通りだけど一次面接で三戦全敗です
>>181 するね。背景を理解できる脳みそが必要だもん。
>>180 とりあえず、自分自身が思っている以上にアホじゃないかと疑うことからはじめた方がいい
187 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 00:32:01
>>183 俺なんてGD1勝5敗、面接は8戦全敗だぜorz
リク面は完璧なんだけど、面接とかの重苦しさが耐えられん
だいたい勉強したせいでコミュ力が退化したような人も多いんじゃないか
189 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 01:07:22
コミケは大丈夫
190 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 02:06:15
191 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 03:12:43
なんのためにガキの頃から遊ぶ時間を削ってまで勉強してきたんだろ
高校まで公立行って、適当に総計でも入りゃよかった
192 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 03:26:36
高学歴ですらない半ヒキの誕生である
やあ、出版のES計16全通し、筆記も全通しているのに、面接全敗な俺がきました。
面接やGDを20回しても、まったく慣れません。しにたい。
出版は高学歴でも難関だろ。。
195 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/21(水) 07:47:15
出版社との取引も検討しようか。
196 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 08:44:18
>>181 あんまり関係ないと思うよ。
コミュ能と抽象的な言い方していても
企業の欲しいのは、人に好かれるヤツだから。
人に好かれるかどうかなんて理屈じゃないよ。
197 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 14:44:15
どこか良い中小企業ない?
もう大手なんて無理だよ…
198 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 14:48:47
貿易関係は?
中小でも結構給料いいとこ多いよ
199 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/21(水) 21:50:04
貿易か…それもありかもね
ちょっと調べてみる
サンクス
200 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 02:02:18
>>104 遅レスだがその例だと別に足し算でもよくね?
201 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 08:14:44
>>180 ゼミでとても優秀な人がいたが、誰も知らない無名企業に行くことに。
一方で、遊び人系で勉強は苦手、コミュ能力は優れているタイプのやつは、一流企業に。
コミュ能力だけで採っているってのも本当かもな。
202 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 08:38:50
>>201 最近、コンプラ違反ばかりやっている
企業を見るとそういう採用しているところが
多いような気がするな。
前者の真面目なタイブは、そういうことに
嫌悪感抱く奴が多いだろうな。
会社というのは、いろんなタイプの人間が
いないと長期的に見ればやっぱりダメに
なるんだよ。
203 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 08:40:47
スレタイのコミュ力が
コミケに見えた俺はもう駄目かもしれん・・・
204 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 08:53:43
コミュ力は鍛えようがないからな
コミュ力さえあれば、多少の知識など学習させることはできる
205 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 08:56:17
「コミュ力高い=遊び人」とか典型的な2ちゃん悩思考だな
単なる遊び人は社会人としてのコミュ力はないに等しいよ
206 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:01:36
同意
「自分語り」とか過度の仕切り屋とか、うざがられる。
妙に勝気なのもダメ。
でも、コミュ力無いのは最もダメだというのも事実。
207 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:11:15
>>1 てめぇ青木だろ
ニュー即かえれ就職板にくんな
208 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:12:27
就活で苦戦するのはこんなやつ
@友達が少ない。
A恋愛経験がない。
Bゼミなし。
C体育の授業以外でのスポーツ経験がほとんどない。体力がない。
Dサークルなし。
Eバイトなし。
Fネガティブ思考。
G「やりたい仕事」よりもブランドで会社を選ぶ。
H自己分析をやらない。やったとしても、自分の弱い部分・恥ずかしい部分に目を向けようとしない。
209 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:14:31
サークル等には目もくれず、勉強に打ち込み成績オール優の学生よりも、
学生の本分を忘れ体育会系で運動ばっかやってたオール可の学生が内定を取ってしまう。
ESや面接では「勉強以外で」頑張った事を聞かれる始末。
学生が勉強頑張って何が悪いんですか?
結局、民間就職希望者にとって大学で勉強する事は何のメリットも無い。
メリットが無いのに勉強なんてクソつまらん事をわざわざやる奴はいない。
日本人の知的レベル上昇には企業の意識改革が必須だろう。
210 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/22(木) 09:23:53
今こそ、技術者が社会に出るとき。
211 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:35:58
>>205 201は単なる遊び人タイプと言ってるから
問題なんだがな。
まあ、201のようなタイプは、会社に
入ってもヒューマンスキルだのわけ
の分からんこと言い出しそうだから
どうしようもない。
文系はもともとアホというのは事実だから
理系がもっと世に出る必要はあるだろうな。
そうすれば、少し意識改革ができるだろう。
入試科目で全部理系科目を課せば
大学にそもそも入れないから、学歴で
カットされることになる。
そうすることで、遊び人の文系を淘汰し
意識改革図っていく事も必要だろうな。
これからは。
212 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:38:16
>>209 企業は資質を重視してるんだよ。知識なんて実用的でないもんは二の次。
知的レベルなんて企業の利益追求にゃあんま関係ないだろ?改革なんて必要ない
企業が求める知識は、大学で学んだものじゃなく、入社後企業で学ぶものだから。
213 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:42:12
>>212 その意見は一見すると正しいように
思えるが違うな。
そもそも、今の学生は勉強なんて言えるもの
をほとんどしていない。
知識どうこう以前の問題。
学ぶことは、会社の業務知識だけじゃないだろうに。
214 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:45:37
そもそも、日本の会社員というのは
多くが会社に入って学生時代より
さらにバカになるのが普通なんだよ。
今の人事が学生時代遊びまくっていたのは
同じだし、そういう奴が会社に入って
面接しているわけだからね。
こういう連中を買いかぶっても仕方がない。
だから、就職活動している学生は
アホな人事は相手にしないというくらいの
自信を持って欲しいね。
215 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:49:41
おまいらそんなに頭いいなら学者にでもなれよw
216 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:50:08
>>201 ようは最低限の頭があればバカの方が使いやすくていいってことだろ?
今の日本のトップを見てれば(ry
217 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 09:51:00
このスレ青木がいそうだな
218 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 11:02:08
>>212 高学歴ほど物事を効率的に進める事が出来る。つまり要領がいい。その能力は企業内でも発揮されるんだよ
219 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/22(木) 11:57:54
talk:
>>215 だが学者では自分の生活を守れない人も居る。
220 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 13:07:55
企業が求めるコミュ力は
@周囲と円滑なコミュニケーションが取れる
A有意義な議論ができる
Bある程度のプレゼンテーションができる
ぐらい。
こうした点を企業が求めることに違和感は全くないがな。
いくら知識があったって、@〜Bがダメな奴が普通の企業で活躍出来ると思うか?
コミュ力不足で落とされた、とかいう奴は自分の人生を振り返ってみたら?
学会とか行ってりゃ、嫌でもプレゼンぐらい出来るようになるだろ
>>208 かなり勉強になった。
未だに無い内定なのは、GとHが該当してるからか
123457が当てはまりましたよ
224 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 18:36:13
>>220 それはちょっと現実とは違うんじゃないか?
企業が大半の文系に求めているのは、あくまでも
営業。
@の周囲と円滑なコミュニケーションが取れる
程度のコミュニュケーション能力ではないと
思うよ。
もっと高いレベルのコミュ能を要求されていて、
また、ほとんどそれしか要求されていないのが
現実だと思う。
情けない話だけどね。
コミュ力も知性の一つだと思う
的確な言葉を的確な速度で口から発すれば
いいんだもの。
226 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 20:29:48
今まで自己分析なんて自分の長所を口八丁で売り込むためにするんだと思ってましたw
自己分析で自分を弱みを知っても、それをどうESや面接で生かせばいいんだ・・・・・・
227 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 21:32:03
>>226 弱みが致命傷になりそうな会社や業界を
最初から受けなきゃいいだけ。
演技したところでばれる。
228 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 21:35:14
>>225 コミュ能が知性と言っても
おまえもキモヲタデブが相手だったら
やっぱり話したくないだろ(笑
純粋に知性じゃないから、こういう
スレが立つと思うがな(笑
良くわからないがどう考えても228は意味を取り違えてるよな?
230 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 23:44:32
コンサルとか外資金融とか、論理的思考力が求められる業界では文系でも勉強する力が求められる。
しかし、ビールメーカー営業とか、不動産販売あたりだと、論理的思考力や勉強する力よりも、顧客とよい関係を維持する力のほうが求められてると思う。
だから、勉強よりもヒューマンスキル重視になるのは仕方がない。
ビールの営業で「マクロ経済学」とかいると思うか?
それより、友達が多くて、元気があって、体力があるタイプのほうがいいだろ。
思考力・勉強する力は学歴である程度担保されてるわけだし。
同じ高学歴なら、ヒューマンスキルが優れているほうを採る、ということだろう。
重ねて言うが、これは業界によって異なるってのが俺の意見だからね。
勉強する力が求められる業界ももちろんあると思うよ。
231 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 23:48:41
がり勉ヲタは就活で苦戦するでしょ。
大学でしっかり勉強している人が就活で苦戦するのではなく、勉強のしすぎで他のこと(恋愛、スポーツ、サークル、バイト)を犠牲にしている人が苦戦する。
大学の勉強をしっかりやりながら、スポーツ、サークル、恋愛、バイトもちゃんと両立してるやつは就活で苦戦することはないと思う。
>>231 確かに、インフラ系行った先輩は勉強もできて、バイトもやりーの、サークルではまとめ役やりーのしてた
バランス、が大事だったんだな。。。
後の祭りwwwwww
233 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/22(木) 23:58:52
>>231 必ずしもそうでもないみたいだな。
リア充なのに苦戦している者も
いる。
やっぱりそういうのは、面接が苦手なんだろうな。
口が重かったり。
>>230 ヒューマンスキルといえるのか知らんが
やっぱりキモヲタだと不利だろうな。
>思考力・勉強する力は学歴である程度担保されてるわけだし。
大学入試程度で思考力や勉強する力がそう計れるとも
思えんがなw
234 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/23(金) 00:08:29
まあでも実際それが指標とされているがな
235 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/23(金) 00:17:08
ヒューマンスキルというのも、容姿が悪いキモヲタ
をいじめる道具としても使われる可能性があるからな。
理系技術者をいじめる理系数学音痴の文系上司が
いじめる道具として、このヒューマンスキルという言葉
を使うらしいが。
こういう抽象的な言葉の乱用は、真面目に努力しようという
人間の努力を無為にする恐れがあるからな。
俺はこういう言葉はあまり好きではない。
大前研一が、今月のVoiceという雑誌に書いているが
とにかく、日本人は自己改革がまるっきりで出来ない。
こんなヒューマンスキルがどうの言っている時点で
高度成長期の工業化社会の考え習慣から、まるっきり
変わっていない。
もうちょっと日本人が変わらんとダメだな。
ヒューマンスキルに、定量的な、あるいはある程度の
客観性を備えた指標があるわけじゃないからね。
気に入らない奴にレッテル貼って優越感得るだけの言葉になりがちだな。
氷河期以降の世代が年齢上がってけば、
段々日本社会変わっていくと思うよ。随分先の話だろうけども。
GDは通るが1次面接で落とされる・・・・・
238 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/23(金) 13:00:09
学問もコミュ力もその人間の能力の一部。
バランスよく磨いておくことが大事。
239 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/23(金) 13:01:09
>>236 その氷河期世代もコミュ力採用なんだがな
240 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/23(金) 19:30:58
>>239 不況で、営業以外はどこの会社も派遣にやられ
たり、リストラしまくったからな。
目先の利益だけ追うようになって余裕が
まったくなくなってしまったというのもあるな。
長期的視点ゼロだ。営業マンしか必要としない
会社ばかりになった。
コミュ力、コミュ力といっても程度問題だな。
そればかり言っているのは、本当に情けない。
コンプラ違反の会社が増えているのは、このあたりにも
原因があるな。
241 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 07:27:56
つ世界で最も美しい社会主義国日本
21世紀版鎖国条例出る前に国外逃亡するぜ!
242 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 09:36:02
コミュ力採用→コンプラ違反?
どんなDQN理論だよw
まともな会社は、学歴も論理構成力もコミュ力も、と全てを見て採用してるってw
いくら高学歴でも、企業はヒキオタは必要としてねーんだよw
>>241 国外出るのは賛成だけど、9割がたは日本よりひどい状況だから上手く探せよ
244 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 18:26:32
>>242 自分を採用しない→コンプラ違反 だろw
245 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 18:32:11
>>242 だから、儲かりすりゃ何やってもいい
というホリエモンみたいな一般教養もない
奴が増えてるってこと言ってるんだよ。
コミュ能ばかり重視してればそういうことに
なるってことを言ってるのだよ。
おまえは人事じゃないんだから、バランスよく
見てるなんてそんなこと分かるわけないだろ。
現にアンケート取れば、コミュ能しかほとんど
見ていないのは一目瞭然なんだから。
>>245 ???
企業は慈善事業でコミュ力0の社会不適合者を雇うべきだって事か?
247 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 18:44:47
「コミュ能ばかり重視してれば」と「コミュ力0」は
まったく別次元。コミュ力を重要視しすぎて
別の重要な能力を軽視してないかという提言でしょ
248 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 18:53:46
>>246 「コミュ能力しか見ない」の逆は「コミュ能力以外も見る」だよ。
論理的じゃねーな。お前みたいなのがゴロゴロしてるから日本はダメなんだよ。
249 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 19:02:05
どんなにくるしくても
がけからとびおりれば
おわるよ!
ハ_ハ _
∩゜∀゜)ノ おわるよ!
) /
(_ノ_ノ
彡
.
_,,..-―'"⌒" ̄ ̄" ̄⌒゛゛"'''ョ
゛ ̄,,,....-=-‐√"゛゛T" ̄ ̄Y"゛=ミ
T | l,_,,/\ ,,/l |
,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/
,,
,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
250 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 20:01:18
>>248 いや普通に見てると思うけどさ。
他の能力って例えば何?
まさか学歴とか言わないよね。
251 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 20:04:57
一般教養だけの高学歴とコミュ力抜群の低学歴なら
どっちの方が使えるかは明白。
252 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 20:09:56
>>250 学歴だけなら、ホリエモンだってあるだろ。
ホリエモンは中退だが、ほとんどの学生は
遊んでいるのだからホリエモンと似たようなものよ。
一つには、たとえばもっと総合的な一般教養
や知性だよ。
それがなければ、コンプラ違反という
問題意識すら湧いてこないだろ。
253 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 20:12:51
>>251 それはあくまでも目先の利益のみにこだわった
短期的な視点。
254 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 20:25:35
>>252 だからなんで一般教養や知性を持った人を採用しないとコンプラ違反になるのさ?
社会弱者救済ってのならわかるけど。
プライドの高い高学歴、低能力者の存在自体が社会的責任を果たしていないと思われ。
総合職になれなかったのであれば素直に派遣とか現業で働くべき。
それこそが社会的責任だろ。
コミュ力ゼロで三流企業にしか入れなかった奴なら一杯知ってるけど
高学歴で総合職にすらなれない奴っているのか?
そこまで酷いなら社会でやっていくこと自体難しいんじゃね?
257 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 20:46:12
>>251 低学歴って言っても東大を逆転できる最低ラインってマーチくらいだけどな
Fランとかがいくらコミュ力あっても論外なわけで
258 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 21:47:15
コミュ力無い人は統合失調症です。早めにしんりょう内科にでも行きましょう。
259 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/24(土) 22:00:24
人の脳を読む能力を悪用する奴を潰せ。
260 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 22:02:16
>>259 人の脳を読む能力ってなんだよ。
テレパスか?
261 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 22:14:54
>>254 そんなこと一々説明しないと分からんのかよ。
東大に入った一応学歴があるホリエモンが
一般教養あると言えるのか?
無いからああいうこと平気でやるわけだろ。
そもそも本来なら、コンプラ違反いくらやろうが
ホリエモンの言うように会社が儲かればそれで
いいわけだ。
おまえの話聞いてると、ホリエモンと同類にしか
思えんわ。
ったく、少しは人の話というものも素直に
聞いて考えろ。
>>261 極端な例を一つ示しただけでコミュニケーション能力重視採用全体を断罪するのは
教養のある方の取るべき行動なのでしょうか?
ま、そう言う極端な事ばっかり言って自分を正当化するから今まで友達いなくて
コミュ力0なんだろうね。
とりあえず今の世の中大手企業ならどこでもCSR導入してるけどね。
その上で利益を追うのが当然。
それが嫌ならNPOにでも行くか、保坂なにがしみたいに出家でもすればいい。
263 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 22:26:42
King of universeは基治外。
基本的に治療から外れてる。
264 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/24(土) 22:36:50
>>262 極端なことばかり言って
自分の正当化ばかりしているのはお前だろw
最後は中傷かw
俺は昔に比べて、そういう傾向が強すぎるから
問題だと言っている。
CSRなんてのも、最近になってあわてて言い出しただけだ。
しかもそれは多くの企業で現実には建前でしか
実行されていなかったりもする。
誰かがおまえみたいなヤツばかりだから
この国はダメになったと言っていたが、同感だ。
自分の価値観を否定されたからといってムキにならず
少しは人の話も冷静に聞け。
もうアホ臭いので、おまえには回答はせんが。
>>264 お逃げになるのですね。
まぁ、ココで吼えても貴方の人生になんの変化もないんだからそれもいいでしょうな。
とりあえず、負け犬の遠吠えにならないように就活がんばりなよ。
はたからみてると、261は最後に書くような台詞は自分で読んだほうが良い気がするな
267 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 00:36:09
つーかさぁ、「コンプラ違反が増えきた」ってのは企業の人材が変わってきたからではなく、
社会の目が厳しくなってきたから、取り上げられることが増えただけだろ?
公害なんて昔の方が酷かったしね。
ま、とにかく自分が不採用になった理由を誰かに押し付けたいんでしょ。
269 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 00:47:41
内定から一番遠くに来たね
お祈りメールを道標にして
あの企業にあなたが通った春は今も胸にある
ずっと焼きついている
勝ち組の夢を探していた
Lost My Life\(^o^)/
270 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 00:50:31
誤爆しますたorz
271 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 00:51:12
替え歌スレか
272 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 00:52:44
俺のためのスレきたこれ!
未だに内々定0
理系だけど厳しいねこりゃ!
273 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 01:23:03
少し上の方で一般教養がどうとか言ってたけど、いまどき
法律を完全に守ってる会社すらほとんど無い罠。
悪法も法と考えるべきか否かはある種難しい部分はあるな
275 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 16:35:01
一般教養とコンプライアンスは別の話だろ。
倫理観と法務知識が大事だと思うが。
歴史の教養とかは無意味。
276 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 16:49:34
こんなやつは就活で善戦する!
大学1〜2年
・合コンを自分で企画する→人脈力、行動力、コミュニケーション能力がある。
・恋愛経験、もしくはヤリ逃げ経験を何度か積む→コミュニケーション能力がある。
・サークル活動を一生懸命頑張る→面接で問われる「頑張った経験」。これはゼミやバイトで代替可能。
・バイトを頑張る。
・スポーツを頑張る。
大学3年
・ゼミ活動を頑張る。役職に就くのが望ましい。
・インターンを頑張る。
・9月ごろからOB訪問を開始。20人以上と会う。→行動力がある。志望動機をつくる参考になる。
コミュ0の勉強ばっかやっている奴らの、本当にトップだけが研究所っていう
おかしい奴らの吹き溜まりに集められて、研究ばっかさせるのさ。
一般社会に被害がないように、たまにいい発明をするように。
大した高学歴でもなく勉強ばっかやってきた奴は、本当に敗者
278 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/25(日) 20:51:44
talk:
>>277 それなら、研究する環境すら整備できない大学は潰れるべきだ。
実際潰れて言ってるじゃん研究できないところは
280 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 20:52:30
>>278 お前キモイよ
talk:とか言っちゃってw
死ねよ
281 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/25(日) 20:53:36
talk:
>>280 お前は誰に何を吹き込まれた?
低学歴の大学なんてタダの自己啓発セミナーだからね。
283 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/25(日) 21:33:17
オレ社会人2年目で某銀行にてすでに働いてるんだが、同期で入ったヤツ
にK大学のヤツがいるのよ←(ボンボン大学)で、いま1年たったわけだが、
そいつコミュ力0で、仕事全然できねえの
外訪とかやらされてもぜんぜんダメだし、言葉遣いとかも皆無
ある程度試験とかは受かってたみたいだが、客がつかない
今は無断欠勤しまくりで、ほぼニート
会社もクビにならないのが不思議
なんか毎日2時間だけきて働いて帰ってる
まじでブランドとかで会社決めないほうがいい。
学歴を使いたいならそれだけのコミュないとFランとかわらない
むしろそれ以下
おまえらちゃんと会社選んで就活しろよ
適材適所だ
>>283 (((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
オウ、気をつけるお!
理系はまだマシとしてコミュ力ゼロの文系とか何に使えばいいんだよ
コミュ力ゼロでも自分には能力があると思っているなら学者にでもなるがいいさ
talk:
287 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 00:08:57
コミュ力有り≠おしゃべり
ではないことを分かってほしい。
288 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 00:12:41
>>287 とゆうことはおしゃべりはコミュ力あるってことか
おまえは何を言っているんだ。
コミュニケーション能力なんて言うから、
しゃべったり盛り上げたりできるだけで自分は高学歴より上とか言う奴が出てくるんだとおもう。
なんで対人折衝能力といわんのだろう。
コミュ力という言葉自体、どっかの人材系のコンサルが売り込みのために広めたものらしいな。
292 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 01:34:45
コミュ力って結局何なのさ?
定義が曖昧で分からん
293 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 01:38:00
>>292 そもそも、明確な定義は存在しない。
コミュ力は色々な能力の総称だと思う。
・自分の考えを正確に相手に伝える力。
・相手の心・ニーズを読んで、それに合ったことを話す力。
・論理的に考えて、話す力。
・自信をもって、もじもじせずに話す力。
・・・とか、色々あると思う。
>>292 >コミュ力は色々な能力の総称
当たってると思う。
それ故曖昧すぎてあまり意味のない言葉になってる。
295 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 08:19:48
>>265 まったく、お前が時給10万円も
払ってくれるなら相手してやるが、本当にこのスレの
奴はカスばかりだな。
296 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 08:30:01
>>295 カスというか、コミュ力にこだわりすぎて
視野が狭いというのは言えるね。
ここで発言している人って、実は高学歴は
実はあんまりいないような気がするね。
いても落ちこぼれか。
297 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 10:44:34
しかし実際問題、企業が面接で重視してるのはコミュニケーション能力だろうが。
一般教養なんて全く重視してないぞ。
一般教養の範囲にもよるが、全くみてないわけないでしょ。
コミュニケーション能力もそれに含まれる部分あるし
299 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 12:54:09
>>297 >企業が面接で重視してるのはコミュニケーション能力
全くその通り。
コミュ力の定義自体が、面接で役立つ諸々の要素なんだから無意味な同義反復だが。
300 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 12:56:05
つ倉庫
301 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/26(月) 13:48:44
>>297 だから面接してる方も視野が狭いってことで
いいんじゃないの?
もともと、どっかのコンサルタントが言い出したのを
鵜呑みにしてコミュ能とか言い出したのが今の流れだし。
もともと、何基準にして採用していいか分からず
適当に選んでいたんだから。
選んでいるほうも選んでいるほうだからね。
302 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/27(火) 11:51:24
コミュ力零の高学歴なんか何の役にも立たないじゃん
アインシュタイン様レベルならいける
コミュ力ありの低学歴よりは役に立つ。
リアルでいうとアインシュタインってアスペだったらしいな。
306 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/27(火) 17:47:59
コミュ力って何?仕事以外の雑談できればいいのか?
307 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/27(火) 18:39:03
仕事に必要なコミュニケーションがとれればいいんだよ
308 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/27(火) 19:21:48
仕事以外の話題についていくとか飲み会好きとかは関係ない?
309 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/27(火) 19:41:21
コミュ力0ってどういう状況を指すんだ?
バイトの面接すらままならない状況なのか?
バイトの同僚と全く会話が出来ない事なのか?
あと、
>>287も言ってる通り
お喋りがコミュ力有るかと言ったら間違い。
そういう奴に限って、面接で余計な事を口に出す。
つまり無駄に喋ってる奴は空気が読めない傾向が強い。
私的な事を喋ったりする香具師は論外だよ。
得意先で相手が気に障る事を喋ったらいかんしな〜。
でも適度に仕事以外の話題で同僚と話せた方が良いとオモ。
310 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/27(火) 19:44:30
面接で落とされ易い人
お喋り>>無口なのはほぼ間違い無い。
お喋りは下手すれば周りに明らかな害を与える。
311 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 10:27:09
つーかコミュ力を求められるのが嫌なら、
面接がある企業を受けなけりゃいいじゃん
312 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 10:28:18
今まで高学歴と思いこのスレにいたが…
さっきWEB試験を受けてオワタ…
にわか高学歴だったみたい…
313 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/28(水) 11:59:27
talk:
>>311 それでどうやって生活するのだ?
314 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 12:24:11
>>304 お前は自分より学歴の低いベラベラ喋るお調子者とか見てると「死ねばいいのに」とか思うだろ?
315 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 13:02:10
>>314 俺ならそんな低学歴が喋れなくなるぐらい喋り倒すがな
316 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 17:46:46
>>312 俺は試験だけの所だと大抵は落とされてるぞ?東大なのに…
やっぱり大学に入ってからが勝負だよねorz
317 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 18:07:13
言葉のない部屋でググれ
そして泣け
318 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 19:13:24
>>315 やっぱりムカつくんだな。
それは嫉妬心や劣等感がちょっとはあるんだろ?
319 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 21:16:18
でも、慶應の奴らとか、お喋りというか
口から先に生まれてきたような奴らが多いぞ。
自信過剰というか。
それでどんどん内定取っているけどな。
320 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 21:55:50
>言葉遣いとかも皆無
この言葉遣いが非常に気になる
321 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 21:59:54
コミュ力0のマーチです。
俺こないだまでコミュ力0だと思い込んできたし、実際1次でめちゃくちゃ落ちまくってた。
でも先日某社の1次で「コミュ力が高い」って言われた。
不思議
323 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 22:17:10
ばっどこみゅにけいしょ〜ん
324 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 22:20:36
コミュ力は人間関係の基礎。コミュ力0だったら生きていくのも辛いだろ。
325 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 22:22:28
>>322 まあ、半分は面接慣れだろうな。
コミュ力なんてのも半分は慣れと
あとはやる気だと思うよ。
おまいらも好きな女に好かれたいと思えば
相手にいろいろと気を使うだろ。
どうでもいいと思えば、気も使わんだろうしな。
326 :
335:2007/03/28(水) 22:25:44
ただ、コミュ力コミュ力ばかり言っている
企業も二流企業だとは思うがな。
327 :
322:2007/03/28(水) 22:28:17
328 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:12:49
大学偏差値×コミュ力(0%〜120%)
□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
329 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:18:58
×□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
人生終わったな
330 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:27:47
>>328の得点と、学歴である程度就活で成功するかどうか判定ができるな。
学歴と
>>328の両方が、就活では求められる。
いくら高学歴でも、
>>328のほとんどがあてはまらないようなら、就活は失敗するだろう。
331 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:30:49
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
△話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
俺ってダメだな・・・。イケメンだとは言われるが。
332 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:33:43
>>330 しかし
>>328がほとんど当てはまらない
奴っているのか?
それ逆に人間だとは思えんが。
333 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:36:23
>>332 それがコミュ力0ってことなんだよ。
なにせ「0.1」でもなく、「0」だからね。
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
○大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
○ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
○声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
△身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
○話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
当てはまらない時点でスレ違いで恐縮です。東工ですが、この程度なら結構当てはまる方が多いと思われ。
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
ただしそれに熱中しすぎてインターンや社会・経済に目が行かず
○大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
ただしすぐ怒るワガママっ子なので寛容さと自分を殺すことを覚えてしまって逆効果?
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
ただし狭く深く
○ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
20人を越えると気合が入るが数人の前でのプレゼンは緊張する
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
根っからの音楽系
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
タイマンで話すと「お前話してみると〜」って言われる.
△身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
△話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
話題は多いと思うがやはり目上の人に恐縮しすぎて逆効果になる
就活して思うに,見た目ではあまり表情の起伏が無くて「お前話してみると実は〜」って言われるようなタイプは要注意な気がする.
30分で信頼を得なきゃいけないんだから見た目の感情表現は大事だよね...今からでも意識するわ.サンクス
>>328
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
△大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
(同じくらい)
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
△野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
(サッカーも好きだが卓球で友達と死闘するのが一番好き)
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
○話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
なわけで、そろそろ内定貰えそうな雰囲気の京大生です。
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
○ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
△野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
△話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができ
338 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:46:58
>>332 いるよ。
東大一橋早慶あたりには、がり勉キモヲタで、友達がいなくてヒューマンスキルのないやつがたまにいる。
大学に入ってからもがり勉クセが抜けないと厳しいな。
大学に入ったら、「さあ、勉強は終わり!遊びに恋愛に頑張るぞ!」ってやつのほうが就活では成功する。
339 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:48:49
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
○大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
○話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができ
>>328がほとんど当てはまらん
凡人だと思ってたのに、凡人ですらないことを再確認した
大学入ってすぐにこのスレ見た人は、頑張って欲しい…
生きていてつらくなってきた
人生\(^o^)/ オワタ
341 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/28(水) 23:55:23
彼女いる期間のほうが多い奴ってこんなにいるのか・・・
彼女居ない歴=年齢 の俺は撃沈だな・・・
>>341 大学入ってからってことだから
新2年生までなら間に合うと思われ
って、生まれてからだったら、子供のころからいることになってしまうぞ…
343 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/29(木) 00:00:53
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
△部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
344 :
325:2007/03/29(木) 00:09:36
>>328は、3〜4個 ×が付く位で普通だろ。
だけど、この程度のことは大学生の間に
普通にバイトやサークルやゼミやってれば
○が付くような気がするけどな。
俺は、コミュ能コミュ能ばかり言っている
会社は二流以下だと正直思っているが、
これが×ばかりというのも、ちょっと
変人だとしか思えんな。
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
→バイト続行中、サークル掛け持ちで2年。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
→恋が怖いとです
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
→大体幹事やってます
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
→最初真剣、後に酒に飲まれる会に。
○ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
→ゼミ推薦はこれでもらった
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
→どうやって笑いを取りに逝くかを考えるので緊張する暇もない
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
→バイトが塾講。涙あり笑あり
○野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
→大学の体育でとった授業はこれ。
◎声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
→数十m先からでも誰だかわかるらしい
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
→よくも悪くも感情がでる。逆に抱え込むことも多い
△身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
→不潔な感じは出さないように心がけてますが、元が悪いorz
○話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
→バイトの環境がまさにこれ
漏れは社会が怖くて仕方ない。
理系のやつの結果を見てみたい
347 :
理系Eランカー:2007/03/29(木) 01:05:08
○□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
しかし演技力MAXで面接はヨユー
>>328 ○□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
○□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
○□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
○□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
○□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
8つか。でも、ゼミでは教授に嫌われて苦労してる
349 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/29(木) 13:10:43
こみゅあげ
○□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
○□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
○が5個以上の奴とか凄いな
351 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/29(木) 13:19:17
おまいら何気にリア充なんだな・・・・
○が2個以上あるやつは捏造だろ・・・?
ばれてんだよ!ほんとのこといっていいんだぜ?な?
353 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/29(木) 13:38:03
>>352 2個以下なんて変人も、引きこもって
2chばかりやってた人間にはいるのかも
しれんが。
おまいは無い内定決まりだな。
>>352 サークル(月1回程度しかなかったけど一応)2年以上続けた。
(実際にやる機会は殆どないけど)複数で行うスポーツが趣味。
決して捏造じゃありません
>>352 2個以上って普通だろw
○□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
スポーツサークルと文化系サークルを2年以上掛け持った
○□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
そんなにもてるほうじゃないが、サークルに女の子が多く来るものを拒まなかったので
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
これはない。サークルでの旅行に参加することは多かった
○□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
これは普通いるだろう。今でも研究室での悩みを聞いてくれる
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
○□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
まあ○が1個だろうが就職活動で負ける気がしない
358 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/29(木) 21:04:17
そもそも「高学歴」という定義がわからない
早慶以上?
359 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/29(木) 21:13:43
本人が高学歴と思うのなら早慶でも高学歴
本人が低学歴と思うのなら東大でも低学歴
いいこと言うなw
まぁでも2ch的には早計でギリギリなんだろうな
世間的にはマーチでも十分高学歴だろうけど
まぁね。そして東工大というとどこそこと言われる・・・
362 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/30(金) 11:17:31
まあ、おまいらが「彼女」だと思ってても、
向こうがおまいらを「彼氏」と思ってるかどうかは分からんがな
363 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/30(金) 11:28:11
あのさ
「コミュ力0の高学歴」なんて存在しないから
高学歴な時点で実はあらゆるスキルが高め
ただそれをうまく表せなくて損してんのがいわゆる
「コミュ力低い高学歴」
コミュ0ってぶっちゃけ知的障害者のこと。
高学歴なんかなれるわけない
自信モテ
大学偏差値×コミュ力(0%〜120%)
×大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
△自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
△悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
○ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
△笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
駅弁理系院ですが、先日大手から内々定もらいますた
365 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/30(金) 12:04:58
オメ
366 :
凶台理系院:2007/03/30(金) 21:08:41
× □大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
× □大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
× □自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○ □悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
○ □ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
× □聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○ □部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
× □野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
× □声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
△ □笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○ □身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
××□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
こんな人材は要らない
1.学生時代に体外的な活動をしてこなかった人、コミュニケーション能力のない人(A社)
2.応用力のない人、決められた仕事をこなすだけではダメ(B社)
3.覇気のない人。自分は何をしたいのかがはっきりしていない人(C社)
4.向上心が不足している人(D社)
5.依頼したことしか出来ない人。指示待ち人間、閉じこもり型では、
お客様との信頼関係を築くことは難しい(E社)
6.『感謝』の気持ちを感じられない人(F社)
368 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 04:04:07
俺2個しかあてはまらんけど、トヨタ最終面接前、UFJ信託内々定、
JR西日本内々定、NTT西日本内々定だけど・・・
こんなスペックでも内定とれちゃうって、他に俺なんかすげぇもん持ってるのか?
学歴は上位宮廷だけど・・
369 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 04:06:14
×大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
ううおうぇjふぉjヴぃおふぁjv
371 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 04:17:16
○□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
○□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
今のところ全滅ッスwwwwフヒヒwwwwwwww
372 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 05:21:41
マーチでコミュ力最強の俺、GDGWで東大一橋いたら必ず潰してますwww
コミュ力最強だと、相手を潰しながら自分の印象アップさせるしゃべりも余裕でできますwww
373 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 07:40:46
就職バブルなんだからコミヶ力なくたって大丈夫だろ
374 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 08:30:10
厳選採用です
376 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 09:12:54
コミュ力、コミュ力言うから
マーチくんだりが調子こくんだよ。
本当にいい加減にしないと国全体が
おかしくなるからな。
もう少し企業も考えろよ。まったく。
377 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 09:28:56
低学歴でコレだ
×大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
378 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/31(土) 09:30:18
talk:
>>367 体外的な活動とは何だ?対外的な活動のことではなさそうだが。
talk:
>>372 お前は一生家で眠っていたらどうだ?
379 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 13:51:45
talk:は俺が見てるスレによく現れるなw
俺と同じで就活うまくいってないのか
380 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/03/31(土) 15:20:06
talk:
>>379 仕事はこれから決めるのだよ。
381 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 15:25:36
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
△部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
これでも学歴のおかげで内々定1個ゲット!4月からもっと頑張るお!
382 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 15:49:14
○ 大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた(他にバイトとか探すの面倒だったから)。
× 大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった(彼女いない暦=人間暦ですが何か?)
○ 自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある(他人の幸せのために企画したような合コンでしたが) 。
○ 悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる(キライな大親友と夜通し語ってます)。
× ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている(教授はみんな僕のことキライです)。
× 聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる
(人の前でスピーチすると悪寒と震えにダブルノックアウトされます)。
× 部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある(年下にはモノを教わります)。
○ 野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味(ウイニングイレブンやパワプロなら)。
○ 声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い(ただ煩いですが何か?)。
× 笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい(嫌悪感しか持たれません)。
○ 身だしなみに気をつけており、清潔感がある(ファッション誌ではなく少年漫画の主人公を参考にしていますが何か?)。
△ 話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる
(弱者を挫き、強者に擦りよる処世術には長けていると自負しております)。
内定も出ないわけだ。人生\(^o^)/(モウ)オワタ
383 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 17:21:42
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
(サークルに大学生活の大半を費やした。オタク気質。)
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
(彼氏いない歴=年齢。恋人なんて都市伝説)
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
(ノーと言えない日本人、巻き込まれリーダータイプ)
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
(交友関係は、狭く深く)
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
(研究室では幽霊扱い)
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
(極度の上がり症と人見知りでグループ面接が苦手。)
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
(後輩の面倒見はいい方だと思う)
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
(スポーツは嫌い。)
△声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
(テンションの差が激しい。普段はもそもそ、やる気の時ははきはき)
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
△身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
(流行は追わないけれど、小奇麗にはしているつもり。でも地味)
△話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
(年配者には受けがいいが同年代の今時の若者と話せない。若手の女性社員が特に苦手)
大人しくて口下手な人間でも働けるところってないんだろうか…。
384 :
368:2007/03/31(土) 18:18:45
面接では、普通に話してるだけ。
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
(4年中1年)
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
(普通の友達しかいない。)
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
(教授から信頼を得るって、お前らどんなレベル高いんだよ・・・)
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
(普通に国際学会で発表するけど、いつも緊張してかんだりする。)
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
(副キャプテン、カテキョ等で、普通に教えてたけど師弟関係って・・オオゲサすぎ。)
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
(趣味はドライブ)
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
(普通の声)
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
(わからね)
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
(どんな人にも対応できるわけじゃない。最低限のマナーは心得てるが)
こんなかんじだ。つか、設定している若干ハードル高いんだが。
これを一般とされると俺みたいな凡人が、痛い子になる。
別に、項目が2個しかあてはまらんくても、空気読んで話せるしな。
こんな大雑把な評価法で、コミュ力とやらが分かれば、面接いらねぇな。
385 :
就職戦線異状名無しさん:2007/03/31(土) 18:20:52
高学歴でコレだ
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
○野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
○声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
○話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
どこが悪いのか分からない
三次面接に行ってみたいです…
387 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 00:55:50
おまえら、そろいもそろって第二項目がだめじゃないか。これでスクリーニングされているんだよ。
388 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 02:20:16
389 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 02:23:31
×大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
×身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる
(#^ω^)…ガチでやべーのか俺
390 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 03:14:53
>>389 328だが、俺もこれ全てあてはまって無いからな。
でも心配するな、そんな俺でも一応内定は取れて、
今は無事に働いている。今年で一年め。
最も今は上司からは嫌われまくってるけどね。
コミュゼロ人間はどんな組織でも疎んじられるんで。
そもそもコミュ力とは何を指すのか?
低俗に軽薄にヘラヘラとしたノリを振る舞う事か?
人間は誰一人して同じ奴なんかいない
面白い奴もいればつまらん奴もいる
むしろ盲信的にコミュ能力にすがる会社はゴマ臭い
適材適所てのがあるんだから
お利口さんは学者になる事を勧める
392 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 04:03:58
>>391 相手の言うことをしっかりと理解し
論理的に的確に話をしていく能力のことじゃない?
そういう意味でのコミュ力だとだいたい学歴に比例すると思うがな
393 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 04:07:05
くだけた場面→軽薄にヘラヘラとしたノリを振りまくことができる。
まじめな場面→重厚にピりピリとした空気を醸し出すことができる。
これがコミュ力だから。
一方しか出来ないなら、単なる馬鹿か単なる堅物。
人間関係を築くのは難しくなる。
人間が生きていく以上、他者との関わりあいは必須。
たとえ学者でも人脈が無ければ食っていけないよ。
394 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 04:10:55
>>392 相手のことをしっかり聞くのは重要だね。
ただ、論理的に返すだけだと失敗する場合があるよ。
例えば女性社員とかは、論理よりも感情表現に敏感だから。
それでトラブルを起こしやすい。
395 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 04:11:58
396 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 04:14:05
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
○大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
○野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
○声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
○話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる
でも低学歴だお・・・
397 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 06:23:27
>>393 それが大体正しいな。
社会に出れば、相手に合わせた対応というのが
普通だんだん出来るようになっていくものだ。
そしてこれは普通の頭を持っている人間なら
そんなに難しいことではない。
要はやる気があるかどうかだけだ。
くだけた場面とは何か?
遊びに行くわけじゃあるまいし
無駄話強制能力か?
要は処世術て言いたいんだろ?
建て前上はそういった言葉が使えない(?)から
横文字で茶を濁す
ホワイトカラー・エグゼンプションのようなモンだ
>>399 そうやって明文化されてない空気を読んだのもコミュニケーション能力
この場合はタブーに触れたって事で咎められるが
大学偏差値×コミュ力(0%〜120%)
大学は地底下位理系院
○□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
集団競技系と文化系を掛け持ち
○□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
ずっと彼女はいた。可愛くなかったけどまあ幸せだった。
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
サークルで伝統的にそういうイベントがあるからそういうのに乗っていた
○□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
高校時代からの親友がいる。今でもよく家で飲みながら愚痴ったり話したりする。
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
教授にめちゃめちゃ嫌われている
○□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
流石に学会発表を何度もこなしているので、プレゼンは慣れている
○□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
部活、塾講師なんかで後輩や学生といい関係を作っている。たまに遊びに行くことも。
○□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
集団競技系のサークルの代表をやっていた
○□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
声がいいかどうかは知らんが、でかくはっきり話すことが多い
○□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
なるべくよく笑うようにしている。
×□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
結構無精ひげで、汚いシャツとジーパンをはいていることが多い。
×□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
あんまり話題が豊富じゃない。敬語などはそこそこ使えるけど。
○8個ある。でも内定は一個も無い。やっぱ3月中旬から始めたのがまずかったかなあ。
あと、お金が本当に無くてバイト休むと生きていけないから、説明会いけなかったりしたし。
402 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:00:51
進学校の教師って詐欺師だよね。
「勉強しないと一流大学に入れないぞ!」とは注意するのに、
「勉強して、なおかつ部活やったり恋愛したり友達つくったりして人間力を磨かないと、一流企業に入れないぞ!」とは一言も注意してくれない。
塾の先生も同じ。
まるで、一流大学に入りさえすれば明るい未来が待っているように錯覚させられる。
高校教師と塾の先生は真実を話すべきだ。
一流企業に入れなければ、一流大学に入った意味など皆無。
403 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:07:11
コミュ力完璧な人間なんていないよ。
みんな捏造、誇張、演出をして、必死に自分を良く見せる努力をして内定取るんだよ。
コミュ能のせいにする時点でガキだな。
対人恐怖症の俺には辛いお
>>402 まさにその通りだよな。
「人生の最終目標は金をつかむこと!」
「金をつかむには、良い企業に入る、国Iに合格して官庁周り、そして株式投資だ!」
「良い企業や官庁に入るには、1.学歴. 2.TOEICなどの資格.
3.集団競技の部活で培われるコミュ力. 4.女と付き合うときに必要な人当たりよさそうな演技!」
「いくら良い大学に入っても、就職で失敗すればFランと変わらん給料になる!」
「学校や塾で学べるのは、良い大学に入るところまで。
資格、集団競技、女との付き合い方、株式投資方法は自分で学べ!」
とか、世の中の本音をがっちり教えてくれればいいのにな
406 :
KingOfUniverse ◆667la1PjK2 :2007/04/01(日) 23:19:43
talk:
>>405 本当に人生の最終目標はそれでいいのか?学校と塾の職員はこれから何をしようとしているのか?
407 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:19:49
>>401 理系院だと内定取れない原因は
コミュよりも学問領域の需給バランスの問題じゃねえの?
文系の学部生ならそのスペックで即内定だよ
408 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:25:18
文系に限っていえば、資格試験って大学受験の延長にあると思う。
彼女いねえ、趣味も特に無い、サークルにも入っていない
そういう奴が学生生活の逃げ場として資格を選んでる。
実際の所、大企業に入るのに中途半端な資格はいらない。
409 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:27:04
>>405 俺が高校教師なら、以下のことを強調して伝える。
一流企業に入って、優秀なビジネスマンになるには?!
@旧帝早慶以上の大学に入れ!
A文化祭・体育祭などの行事や部活を頑張れ!リーダーシップをとろう!
B友達をたくさんつくれ!いろんな年代の人と話せ!コミュニケーション能力を鍛えろ!
C大学に入ったら大学の勉強だけでなく、サークル活動やバイトも頑張れ!簿記などの資格もとれ!
D大学に入ってからもし余裕があれば、インターンをやれ!営業甲子園などのイベントに参加したり、金に余裕があれば起業したりすればなおよい。
410 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:29:35
>>408 現実には彼女いるいないは関係ないな。
彼女いなくても内定取りまくりの奴も
いれば、彼女いても全滅もいる。
女は学生のうちは格好さえ良ければ
ついてくるからな。
しいて言えば、格好いい奴はキモヲタが
いないということだろう。
411 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:32:11
412 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:32:56
彼女の質によるだろ
腐女子やがり勉みたいなのは同類項と付き合ってるだけだろうから
>>410 いや、結構彼女いるいないも大切な要素だと思うぜ。
確かにかっこよければついてくる女は多いんだが、その付き合いを維持できるか
どうかって所が大切だと思う。
例えば、遊園地に行って疲れ果てた時でも優しさを発揮できるかどうかとか、
喧嘩した時にどうまとめるかとか。
いろいろ付き合うと勉強になるよ。
414 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:35:08
彼女がいると、コミュニケーション能力が高まる。
相手の心を読む力も高まる。
415 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:36:25
高校教師は、受け持ち生徒の大学進学の実績のみで評価されるから、
大学受験一辺倒になる。
本当に生徒の将来のことを思えば
部活動やアルバイト等の活動を支援して、
大学受験は推薦で早慶に入るよう
アドバイスするんじゃないのか。
勉強至上主義で育てられると、大学に入ってから
何をしていいのか分からなくなる。
その結果、大学受験と同じように、司法試験や会計士試験に殺到。
人生を無駄にする輩があとを立たない。
416 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:38:45
>>415 いいこと言うなあ。
一番就職が強くてコストパフォーマンスも高い進路は、AO入試か指定校推薦で慶應の法学部に入ることだよ。
AO入試ならまさに、ヒューマンスキルが求められるわけで。
ヒューマンスキルが高くて、なおかつ学歴が慶應法学部なら、一流企業に入れる可能性はかなり高い。
しかも、東大などと違ってそんなに難しくない。
417 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:40:40
高校名で確実にバレる
準御三家レベルだったらAOバレしないからいいんじゃないの
418 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:48:07
そのヒューマンスキルとやらを上げた状態を維持するとストレスが溜まる人が多いんじゃないか
そういうのに適した性格の持ち主じゃないと自分の意志や考えや感情を押し殺さないといけないから
419 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/01(日) 23:48:47
>>417 ばれてもいいだろw
ヒューマンスキルが高いAO入学者のほうが、がり勉ヲタ一般入試組よりはよっぽど使えるってのw
だいたいヒューマンスキルとかさ
アカデミックな部分求めないなら大卒である必要ねーじゃん
それこそ大学じゃなくて
遊ぶ大人の社交場みたいな物を専門学校的に作ればいいだけの話し
つーか普通の進学校だったら「文武両道」うたってるでしょ。
勉強もさせられるけど。。
部活とかやらなかったおまえらが悪いんでしょ
422 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:26:09
>>420 そうそう、俺、それを真剣に考えてるんだよね。
企業はアカデミックなことを全く重視してないし、大学の存在意義って何だろう?
ビジネス専門学校プラス遊びサークルでいいんじゃないか?って思う。
423 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:27:44
アカデミックなことをプレゼンテーションする能力がないとだめでしょ
424 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:28:42
いやーでも小学生からリア充装えとか・・・
425 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:31:17
>>423 ビジネス専門学校でパワーポイント、プレゼンテーションの練習やればいいでしょ。
マクロ経済学とかやらずに、マーケティング、会計とかの勉強をして、それを題材にプレゼンやればいいでしょ。
そっちのほうが社会で手から役立つよ。
426 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:31:44
そもそも自分をよりよく売り込むことを習慣的にガキの頃からやってないと世の中渡っていけない。
彼女もできない、友達も少ない、ゼミバイトサークルでも幽霊、でブラックに就職。
アメリカ人とかはもっとえげつなく自分の能力誇張しまくって就活してると聞く。
427 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:33:00
428 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:33:09
俺はこんな人間だが就活死にそうだ
学歴 早慶文系(一浪。上位でもなく下位でもない学部。旧帝蹴り)
友人 上辺だけの付き合い。
成績 1年のときは単位4つ落としたがその後フル単(Aはほとんど無い)
身長180cm 体重80kg(最近やせた)
運動神経なし(一応小中高と野球をやっていたが補欠の補欠だった)
性格はかなりのマイペース(人の話を聞かないとよく言われる)
大学入って性格が内向的になった(大生板ではよくあること)
手先が不器用(説明書読んでもプラモを作れないぐらい)
資格は免許のみ(しかもオートマ限定)
もちろん童貞。中学校の時点で彼女を作ることは諦めた。(もともと僕は性欲があまり無い人間です)
サークル無所属(何が楽しいのかわからなかったため)
ゼミは普通にこなしている(飲み会強制はムカつくけど)
酒は飲めない(もともとアルコールに弱い体質)
趣味は2ちゃん(麻薬以上の依存度)
バイトは思いっきりやってきた(2年の春は40万稼いだ)
エントリーシートでかなり落ちる(学歴的には落ちないはずだが)
面接は1次で瞬殺(面接ムズすぎ)
これからは中小企業がメインとなる(できるだけブラックは回避したい)
文系のくせに金融は行きたくない(父親が金融で辛さを聞かされて育ったから)
全滅したら登録しているフルキャストにお世話になる予定(どれだけピンはねしているかは知っているが生きるため仕方ない)
429 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:33:37
遊ぶ大人の社交場とアカデミックな学問の場。
大学っていうのはどちらにもなれるんだよ。
その人の行動次第で。
430 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:34:39
>>426 日本人は「謙遜が美徳」って価値観だからな。
小学校のうちから、自分の長所を見つけて伸ばさせる教育、自己PR力を鍛える教育をしていくべきだな。
431 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:36:33
>>425 それゼミで経済系学部の全員がやってるだろw
>>428 とりあえず書きすぎ。アピールしすぎうざい。
お前のことなんか別にそんなに知りたくないよ。
433 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:37:20
>>425 やらないゼミもあるよ。
パワポ使わなくてもいいゼミとか、理論ばっかりやってるゼミとか。
434 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:38:10
>>432 428はちょっと自己顕示欲が強すぎだよねw
435 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:39:04
>>433 それはそういうゼミ選んだやつが悪いんじゃね?ゼミ見学もあったはずだし。
それに、プレゼン能力磨きたいって教授にいって内容自分たちで決めればいいじゃん。
437 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:49:26
>>436 底辺ゼミを活性化させたとか、いい面接のネタになりそうなんだがなあ。
438 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:50:20
底辺ゼミをバイアウトしました
439 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 00:52:20
マネージメントしてバイアウト汁。
ベンチャーキャピタルの自己PRに使えそうだな。
440 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 02:18:42
>>413 >>414 つか、可愛い彼女じゃなければ
無理に欲しくない香具師もいるだろ。
格好よくなければ、どうしても可愛い彼女は
できにくいわけだし。
だから彼女がいれば内定率が上がるとは言えない。
女の心を読むことよりも、むしろ面接は
いかにジジ殺しが出来るかの方が重要(笑
441 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 02:41:49
俺、総計3年だけど今までバイトサークル部活なんもしてこなかった・・
学校も授業受けに行くだけって感じで授業終わったら誰とも会話せずさっさと下宿帰り深夜アニメとネトゲ三昧
何アピールしよ・・
443 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 02:53:29
>>441 俺も似たようなもんだけど、ゼミとか授業でどう工夫して、何を得たかってことを
話すようにしてるよ
444 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 06:20:48
>>441 コミュ能ということが言われだしたのは
そのネトゲとかが影響したのかも
しれんな。
常時接続環境になったのが良くなかった。
ネットも時間制限できるようにならんとダメだな。
445 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 06:52:55
他人の心理くらい言動の含みを考えればだいたい読めるだろう
でもそれと相手の満足する方向に動こうと思うか思わないかは別
446 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 08:54:20
これからはしゃべりすぎるよりもおとなしいくらいの人が営業に向いてるとリク○ート出身社長が言ってた
447 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 10:15:13
認めたくははないが、最近の企業は コミュニケーションのとれる学生しか要らないそうだ。
地方紙の新聞に書いてあったことだが、実際企業に取材して見た数字が出ていた。
普通有名私大とか行くと、よく言えば「協調性が高い」とか言うが、本当は学生時代
試験を他力本願でパスしたり、学生時代勉強は試験前しかしない、授業は出ずに要領が
いいだけといった人物を最近の企業は求めすぎである。自分は慶應だったが、そのレベル
でもそうだった。
試験が出来ていても、性格診断テストで落とすとか、周りの学生との釣り合いを取るために、
成績の良い人を落とすとか、そんな傾向が国内企業や中小企業に多く見られる。
一度なんか、地方の中企業でも、履歴書だけで判断するので、試験はないとか言っておいて、
面接もせずに失格にされた。理由を聞くと自分だけ学歴が高すぎて他と上手く行かないから、
というふざけた内容だったのを覚えている。また、転職するくらいなら最初から入らないで
とかも言われた。
受けるなら、出来るだけ大きなところを受けて、
レベルに合わせた会社にしよう。
448 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 10:32:01
逆フィルターがあるぶんつらいかもな
449 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 10:44:43
>>447 コンビニとかに置いてある、今月号のプレジデント
という雑誌見てみ。
そこにいかに日本企業のホワイトカラーの生産性が
低いかということが実例あげて書いてある。
基本的に創意工夫の程度が低く何も考えていない。
これ見ても分かるが日本の企業のリーマンは、人事含めて
頭が悪すぎる。
日常の業務に忙殺されるあまり、何も考えなくなって
しまっているように思う。
どこかの人事コンサルタントが言ったコミュ能ばかり
鵜呑みにしているなどもその典型。
ただ、最近は転職環境がネットの発達などで
良くなってきたので、企業が転職警戒して
採用控えるというのはあるだろうが。
なんのためにガキの頃から遊ぶ時間を削ってまで勉強してきたんだろ
高校まで公立行って、適当に総計でも入りゃよかった
451 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 12:16:44
人事側から見ればコミュ力の基準は自分だからな
自分に合わない人はコミュ力なしとみなして落とせばよい
その辺の感覚が心地よいのではないか
452 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 12:33:08
職種、業界によってまるで違うだろうが
コミュニケーションじゃなくて処世術
何歩か譲ってヒューマンスキルだよ
余談だがなぜコミュニケーション能力という言葉だけが一人歩きしたか?
それは就職氷河期の時に職に就けないのは対人能力の欠如からだ
と自己啓発的に広まったという説がある
454 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 19:14:02
企業にとっては大学で習った知識なんて邪魔でしかないからね
要領の良い、且つ、処世術に長けた真っ白な学生を採るために
大学名と大学の学外活動でフィルターをかけるのだろう。
大学で習った知識が邪魔とか低脳すぎるww
知識なんて無いより有ったほうがいいに決まってんじゃん
死ねよwww
大学の知識が邪魔なら
大卒以上と縛りつける必要ないよな
ならば高卒以下を採用しろって話し
457 :
社会人:2007/04/02(月) 21:29:53
大学の知識が邪魔なんじゃなくて知識を得る過程が重要
あとみんなネガティブすぎ
458 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 22:41:50
理系では大学で習った知識を生かすことはできるだろうが、
文系の知識は必要ない。精々PC操作、英会話、簿記(財務諸表)位だ。
大企業が、ある一定以上の有名大卒を採るのは、
優れた処理能力(大学受験で証明)をもった人材を確保したいから。
修理能力さえ優れていれば、あとは企業内部で企業好みに教育できる。
だから、大学で余計な知識は不要。
特に文学部系統は、倫理とか共存とか企業の目的である利潤追求と
正反対のことを学ぶので、文学部卒の学生は好まれない傾向にある。
459 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 22:45:09
食品スレに変な奴が住み着いて困ってるんだがどうしたらいいの?
誰か退治して・・・・マジで・・・・・・
>>458 知識が必要ないことと邪魔なことは別だろう?
そんな事の区別もつかねーとかお前ほんとバカだなww
もう死ねよwww
別に就職できなくても、勉強してきたことに対しては全く後悔してないけどな。
あることしたらコミュ力が改善した。
それ以来順調に面接をクリアしている。
463 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/02(月) 23:49:25
ビール二杯飲んで面接池
465 :
458:2007/04/03(火) 11:27:30
>>460 文学部卒の例をあげて
学生が学んだ奇麗ごとの知識が
企業にとって邪魔な点を指摘したつもりだが。
知識があっても理解力が足りない人間は
この社会に必要ありません。
466 :
就職戦線異状名無しさん :2007/04/03(火) 11:32:42
>>458 全然間違ってないと思うが。
経済とかの連中は460みたいに考えがちだよね。
視野狭いから
467 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 11:48:22
なぁ、正直圧迫の方がフランクな面接より楽じゃないか?
コミュ力より論理性見てるからだろうが。
>>465 理解力の無い人間にはそもそも知識なんて身につかねーんだよwww
お前みたいになwwwww
ほんとお前死んでよwww
469 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 11:53:51
そりゃあそうだ 期待されているからこその圧迫なんだもん
論理的に切り返せば間違いなく通る。
面接官が途中でフランクになると、黄色信号が点滅。
コミュ力云々よりも、落すの前提で話をすすめている感じを受けるよ。
最初からフランクな場合何を基準にしてるのか分からない場合がある
見込みが薄くなるとフランクになる面接官てのもダメだよなぁ
自分とこで採用しないなら将来的には取引相手になる可能性だってあるのに
472 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 11:57:11
コミュ能力・人物・面接重視の方が良いと考えてた時期がありますた。
473 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 12:00:28
>>468 お前は知識以上に知性が足りないんだな。
w多用するのやめろ。お前のレスがどれか直ぐ分かってしまう。
コミュ力ゼロ以前に人が嫌いな俺はオワタ
なんていうか一人で勝手にやってるのが好きなんだよな
周りに人がいたらうざいというか・・・
職人にでもなるか・・・・
○□大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×□大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×□自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○□悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×□ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×□聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×□部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×□野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×□声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×□笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
△□身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
○□話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
IT企業のバイトで言語・システム構築一通り学んで通信受けたけど
無い内定\(^o^)/オワタ
つうかバイト先のベンチャーからはかなり引っ張られてるんだけどどうすっかのう
ストックオプション狙いでそっちいっちゃうってのも手なんだよな
476 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 12:05:40
>>470 ESの内容で始めから通すことを決めているか
面接前に枠が埋まったので、落すことをあらかじめ決めているかの
どっちかだろうな
建前の世界。
×大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
△野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
オワタ\(^o^)/
478 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 12:07:16
>>475 必要とされている所に行った方が幸せなんじゃねえの。
>>473 わかるようにやってんのがわかんねーのかよwww
自分はカシコイからコイツのレス全部わかるぜwwうはwww
とか思ってたの?やっぱ死ぬべきwww
>>478 やっぱそう思う?
つか理学部なので自由しかうけてないんだが、R&DでしかES出してないのが絶対まずいんだよなぁ・・・おそらく。
481 :
就職戦線異状名無しさん :2007/04/03(火) 12:17:59
482 :
就職戦線異状名無しさん :2007/04/03(火) 12:18:57
すまん479のことだ、悪かった。
>>465 まず文系ってとこで約半分になって
その文系の中でも特に文学部ってなるとさらに数減るし
その文学部だって倫理や共存を謳うような専門ばっかじゃないんだから
実際学校で習った知識が邪魔になるような大学生なんてほとんどいないんじゃないか??
なんかちょっと一部に目が行き過ぎてて視野が狭くなってる気がするわ
まあまあお前ら落ち着くんだ
つうかあれだな
D逝こう・・・
>>481-482 感情的になってレス番間違えるなんて・・・
かわいいとこあるなお前・・・
ちょっとトイレ付き合えよ。
486 :
就職戦線異状名無しさん :2007/04/03(火) 12:28:13
487 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 13:48:13
どうやらこのスレはCランが一人混じっているようだな。
低学歴だと面接すら受けられないのか。かわいそうに。
世の中の就活生の大半はC以下だし
一人どころじゃないと思うよ
489 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 13:57:35
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
○自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
×悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
みんなこんなもんだろw
490 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 13:59:29
Aランですが面接すら受けられません。俺\(^o^)/ オタワ
491 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 14:16:39
○大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
→ ブラック企業の有楽町店で日本一パソコン売ってたお
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
→自分に自信がなかったから最近になってようやっとでけた。
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
→そこそこだぬ
○悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
→大切な友人達です。
○ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
→最低クソ野郎な馬鹿教授ですがきちんとやることはこなしSランク頂きました。
○聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
→高校時代全校生徒の前で30分間話しました
○部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
→バイト先では「30子持ち」が通り名
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
→一人でやるのが好き
○声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
→聞きやすいようにしゃべるのは気をつけてます。
○笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
→良いパパになりそうって言われる。
○身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
→身だしなみすらまともに出来ないやつは社会に出ても役に立たないと思う
○話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる
→下は赤ん坊から上は仏様まで、親身になって会話するのが好きです。
×も結構あるし、学歴も低い。マーチのMの字。
だけど偏差値ランキングで東大妥当ラインの機関投資家で五社中四社最終面接受けてる。
主に投信。内定ももらってる。人生学歴だけじゃない。
人としてどう生きるのか、見つめる事も大事だと思うのです。
高学歴のコミュ力ゼロの人、僕なんか比べられない位良い頭を持ってるのに勿体無いとおもう。
頭の良いってことはそれだけでも相当なチャンスなのに。
>>491 ×のところも理由がちゃんとしてるじゃん・・・彼女だっているし。
それに「高校時代全校生徒の前で30分間話しました」というのを経験として書けるようなポジティブさは結構大事だと思う。
高学歴だとその程度のことは経験に入らないと思って×つけるところなんだよね。
あなたが最終面接までいけたのは分かる気がする。
>>492 それは分かる気がするな
なんで高学歴になったかっていうと「自分は別に勉強できる訳じゃない」というプライドの低さが原因だった人は多い気がする。
上には上がいるっていうことを常に身にしみて感じられる環境にずっといたわけだしね。
ましてやエントリーシートとか書くときは「こんな事書いたら100%うけこたえできないよなあ」と考えて書かなかったり、
思ったことでもかなりの根拠がないと発言しなかったり。
その場で適当に受け答えすることができないのはまずいよね。
494 :
491:2007/04/03(火) 15:05:24
>>492 面接官:「論理的な性格と仰いましたが、そのエピソードを」
モレ:「生徒会やっていましたが、次年度の立候補が出なかった為、
確かにお飾りの意味の強い生徒会ですが何とかならないものかと
苦肉の策ではありましたが、校則を全て洗い出しました。
生徒会がいないとどうなるのか、何が出来ないのかを全て文章にまとめ
次の生徒総会において全校生徒全ての前でそのことについて淡々と述べていきました。」
面接官:「ほほー、それで次年度の役員は出てきましたが」
モレ:「いややはり半分位しかでませんでしたけれども(苦笑)」
↑実際はこんな風に話しました。
悪いけどモレだってそのくらいのこと大した経験じゃないと思うよ。
それを自分のチャンスに活かすか活かさないかは別だけど。
>>491がそこで×をつけるなら、それは「坊やだからさ」ってことです。
495 :
491:2007/04/03(火) 15:08:45
追記:「生徒会がいないとどうなるのか、何が出来ないのかを全て文章にまとめ
次の生徒総会において全校生徒全ての前でそのことについて淡々と述べていきました。」
正直申し上げると、生徒会がいなくても部活も、学園祭も勝手に進んでいくわけですが
校則として定まっている以上、これは正当な主張だと
まあ半分本当半分嘘でしたが、生徒を驚かす事はできました」
追記多くてごめんなさい(*´ω`*)
496 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/03(火) 15:11:09
とりあえず
>>491がコミュ力あることは分かった。
497 :
492:2007/04/03(火) 16:31:29
>>496 コミュ力はあるな・・・
>>494 それは「坊やだからさ」ってのは結構当たってる気がする。
そもそも高学歴な人って結構そういう感じな人多いんだよな。
とりあえず課題が出たら全部こなすし、来なさいといったらまじめに来るし、
遅刻したら理由をバカ正直に話したり。
大人になって身につけるべき要領の良さというのが少ない人が多いと思う。
何回も面接受けてるとコミュ力が捏造できるのが分かった
それはもう捏造といわない。血肉となったんだ。オメ
500 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/05(木) 10:54:11
落ち着いて話すことができるようになればいけると思う。
そのためには慣れが必要だからプライドを捨てていろんな会社の選考に参加するべし
地頭はいいからほんと慣れだよなぁ
慣れちまえばコミュ力とかあんま関係無い気がするわ
502 :
就職戦線異状名無しさん :2007/04/05(木) 19:13:58
いやコミュ力は捏造できる気がするよ。
内定もらったはいいが、それを入社してから継続していく自信がないorz
503 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/05(木) 19:55:13
504 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/06(金) 11:41:10
×大学時代、サークルやバイト等の活動を2年以上続けた。
⇒ゼミ1ヶ月、サークル半年
×大学生活中、彼女(彼氏)がいる期間の方が多かった。
⇒ぼっち暦5年超
×自分でイベント(コンパや旅行)を立ち上げたり設定したことがある。
⇒ありえない
×悩みごとを打ち明けたり、夜通し酌み交わすことのできる大親友がいる。
⇒ありえない
×ゼミ活動や学内活動に積極的に参加し、年配の教授等から信頼を得ている。
⇒ダメ学生としてのポジション確立
×聴衆の前に立ってスピーチや発表することに慣れている。経験をつんでいる。
⇒ゼミの発表でも声上ずりまくり
×部活動、家庭教師、バイトで、後輩等に物事を教え、師弟関係を築いた経験がある。
⇒むしろ後輩にいじめられていた(消防時代)
×野球やサッカー等、複数で行うスポーツが趣味。
⇒嫌いではないが、一緒にやる相手がいない
×声が良く通っている。人から聞き返されることは滅多に無い。
⇒キョドりまくり
×笑顔や感情表現を自然に出すことができ、好感をもたれやすい。
⇒ひきつりまくり
×身だしなみに気をつけており、清潔感がある。
肩にはいつも白い粉
×話題が豊富、どんな人にも臨機応変に対応、また敬語等、話し方もかえることができる。
⇒太郎してるが、普通に下の年代よりも人生経験欠乏
505 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/06(金) 11:41:46
ゼミ⇒バイトだな。
どうよ?就職できるかな?
506 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/06(金) 11:42:48
つ樹海往復切符
507 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/06(金) 11:45:15
しかも学歴は中学歴っつーオチ。
508 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/06(金) 11:50:31
つ樹海片道切符
さてと、んじゃ財閥化学メーカーの面接言ってくるわ。
510 :
就職戦線異状名無しさん:2007/04/06(金) 19:40:56
うし、通ってたぜ。
もっと厳しくなってくるだろうな。
511 :
就職戦線異状名無しさん:
未来 現在 過去
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(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
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未来 現在 過去
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残念ながら未来は無い