正社員待遇を非正規社員水準へ

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、内閣府の
労働市場改革などに関するシンポジウムで、正社員と非正規社員の格差是正のため
正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討も必要との認識を示した。

八代氏は、低成長のうえ、国際競争にさらされた企業が総人件費を抑制している中、
非正規社員の待遇を正社員に合わせるだけでは、「同一労働・同一賃金」の達成は
困難と指摘。正規、非正規の待遇を双方からすり寄せることが必要との考えを示した。

また、八代氏は現在の格差問題が規制緩和の結果生じた、との見方を否定し「既得権を
持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに
している面がかなりある」と述べた。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20061219k0000m020089000c.html

もしかしたら、就職活動なんてする意味なくなるんじゃね

>>1
糞スレ立てんな
氏ね

本格的に身分社会を作ろうという気か？
カースト制みたいに絶対に超えられない身分の壁を作るというか

今なら就職すれば親が派遣でも、子は正社員になりうるが

日本がどんどん地獄に

自演すんなカスが

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あー、これねー
頭悪いよね

ゆとり教育とかもそうだが、基準を下にあわせるのいい加減やめろよな
下に合わせるのは簡単だけど、そればっかやってちゃ衰退するばかりだろ
国民の代表として国を引っ張っていく立場なら、水準を引き上げるよう努力するのが当然だろ

とりあえずこれやるなら、まず最初に議員の年収を派遣並みにしてくださいねってこった

自演すんなカスが

しかしスキルのいらない単純労働は基準を下にあわせないと海外に勝てないしなあ

日本って下に合わせさせようとするの好きだよな。
公務員給料下げろも下層のクズに合わせろってことだしふざけんなよ

なんかさめてんなここｗｗ

あー　なんで俺らが働く段階になってこんなんばっか・・・。

>>8
確かに、議員の年収は派遣並で十分だわ。

根拠
ＪＲ乗り放題（交通費不要）
議員宿舎は一等地で９万円（派遣でも払える額）
国会では寝てる議員すらいる（働いていないのと同じ）

国会議員を含む公務員の給料を派遣並みにするなら考えてやってもいい。
一億二千万総下流の時代の到来だ。

議員や公務員の給料下げる気が無いとか言うなら、死ねばいいと思うよ。マジで。
いつも思うんだが、国会議員って奴らはまず自分で味わってから物事を言えと。
議員さんも大好きだろ？現場主義って言葉。
まずは現場味わってから言ってみろよ。
派遣社員並の給料と労働環境で、3年ぐらい暮らしてみてから言ってみろよ。

ｌω`）まじですかお････

もう糞政府にはむかつく気も失せた

所得格差

△　←昔のピラミッド

人　←今のピラミッド

⊥　←近い未来のピラミッド

公務員の給料下げられてるぞ。
東京都も最近下げてた

一人当たり公務員平均給与　世界ランキング　（主要先進国）


1 日本 64,661 （2.15）
2 カナダ 29,807 （1.48）
3 アメリカ 44,688 （1.40）
4 イギリス 32,082 （1.36）
5 イタリア 27,229 （1.35）
6 フランス 24,895 （1.03）
7 ドイツ 24,348 （0.95）

：単位：ドル
＊（）内は国民所得に対する割合

借金を子供に押し付けて発展してきた国だからしょうがない
格差格差って世代間格差が一番の問題だ

公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬 （公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）

日本2002年　≒２．１
日本1990年　≒１．７
米国　　　　≒１．２
英国　　　　≒１．２
ドイツ　　　≒１．２
フランス　　≒１．１
スペイン　　≒１・０
ベルギー　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

（参考資料）OECD/日本の貧困層化率は、先進国中２位　　　
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
内閣府経済社会総合研究所　野○総合研究所　公務員の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html
日本総○研究所　小さくて効率的な政府の実現に向けてhttp://www.jri.co.jp/press/2005/jri_050721-2.pdf
大○総研/公務員人件費の国際比較
戦後の国債管理政策の推移 http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/siryou/hakou01.pdf

とりあえずＩＣＵの奴は文句言って来い。
お前も派遣並の給料にしろや！

何でこんな恥ずかしい馬鹿丸出しの発言できるのかな？
黙ってりゃ馬鹿ってバレずに済んだのに、本当に馬鹿だよね

公務員叩きやめろ(笑)スレ違いだ

>>24
だってそれが御用学者のお仕事だから

あーあ、素直にコネ使って公務員になっときゃよかったよorz

平気だよ！こんなむちゃくちゃな法案が通る分けないよo(^▽^)o

持ち家がある人は何とかなるだろうけどさあ
これって、一人暮らしの派遣の人の生活知ってていってんのかな
アパート借りてたら、それこそコンビニのオニギリ1つ買うのにも悩まなきゃいけないぐらい金足りない生活なんだよ？
それと同じ水準にされたら、誰も正社員なんてアホらしくてやらなくなるよ

Q「じゃあ国会議員の給料が派遣並に下がったら、あなたどうしますか？」
A「国会議員やめますよｗｗｗｗｗｗ」
Q「でもあなた方は正社員にそれを適用しようとしてるんですよ？」
A「下民の生活なんかしらねーよｗｗｗｗｗパンが無ければ小麦粉舐めてろよｗｗｗｗｗｗ」

頭の中はこんなノリなんだろうね

>>29

ｌω`）小麦粉舐めたくないお････

>>28
こういう馬鹿みたいなとんでもない悪事を働く時の自民のやる気はすごいよ
油断してるとあっという間だよ

自分達の待遇に悪影響を及ぼす可能性がある時はノラリクラリしてて全然やる気無いのにねえ…

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ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

こんな発言するとは・・・。本当馬鹿だわ。こんなやつが多いから日本ってダメなんじゃないか。こういう奴らはさっさと死んでほしいね、日本のためにさ。

真面目に働くのが嫌になる国だな
民間労働者をナメきってる

まりーあんとわねっとの再来か？

megarotic.com/?d=0L36KR7R

八代「格差を是正するために正社員の賃金水準を派遣並に引き下げましょう」
安倍「君は何をばかげた事を言っておるのかね　真面目にやらないと国民の皆様に申し訳が立たないでしょ」
八代「しかしこうすれば簡単にできますよ」
安倍「無闇に下に合わせても意味が無いでしょう　正社員の人の労働環境や生活状況を知らないのですか？」

とか言う会話をやってるなら、安倍ちゃんを支持してやってもいいんだが、実際は

八代「格差を是正するために正社員の賃金水準を派遣並に引き下げましょう」
安倍「先生がそう言うならそれでいいですね　そうしましょう」

って感じなんだろうな

安倍ちゃんってバカだからすぐなんでめ納得してそう(笑)

>>38
首相になってからの安倍を見てるとまさにそんな感じだな
誰かに言われた通りにしか動けなくて、何人もの人に指示されてる
だから言う事やる事矛盾だらけだし、最初に言った再チャレンジもあっさり翻した
動かしてる方からすれば、本当に使いやすい操り人形だと思うよ

確かに正社員を非正社員レベルにしてすべてを平均化すれば下層を救えるかもしれないけど。
既存正社員の生活水準が下がることにより少子化、消費低下を加速させると思うんだけどな。
下層どもは生活水準多少改善しても生活レベルあげたりしていくとは思えないし。まずは今、既得権益の恩恵にあずかってる人間を保護するべきだろ。

八代「格差を是正するために正社員の賃金水準を派遣並に引き下げましょう」
安倍「だがそうすると個人消費の低下や少子化を招くのではないか？」
八代「子供減っても外国から連れてくればいいし、お得意様の経団連企業にとって内需の低下なんてさしたる問題ではありませんよ」
八代「消費の低下や少子化のリスクよりも、人件費削減によるリターンの方が大きいはずです」
安倍「先生がそういうなら間違いないでしょう　ではそういう方向で」

上のような流れだとしたら、賃金を下げられる当の正社員の意思が無視されているということになる
だがたぶん、実際にこういう流れだったんだろうなあ、と俺は思うよ

経団連は悪の枢軸だな

正社員の給料レベルが派遣並になったら
みんなで仕事ボイコットして一億総自殺とかになりそ

昔、フランダースで犬を２匹飼ってるオヤジがいました。
１匹分のエサしか買えなくなったといって、エサをいつもの半分に減らすと２匹はケンカを始め、
片方が一方をボコボコにして半殺しにしてやると、オヤジは強い方の犬をかわいがいました。
勝った犬はこれで１匹分のエサがもらえると喜びましたが、オヤジは言いました。
「やっぱこれからもエサはいつもの半分なｗ金がねえんだよ」
金が無いわりにはオヤジは毎日のんだくれています。
犬は、ボコボコにした方の犬に「一緒にオヤジを倒そう」ともちかけましたが、
もはや虫の息でした。
犬は酒臭いオヤジに鞭打たれながら毎日重荷を背負って市場に運んでいましたが、
ある時、空腹のあまり道端に倒れてしまいました。オヤジは
「こんな使えない犬はいらない。中国の犬の方がよっぽどよく働く」といって捨てていきました。
そこを通りかかった少年ネロは・・・

こんな話あったよね？

あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ


・・・笑えねぇ

そいつの苗字は？
金子？(ディープ他)
近藤？(アドマイヤ)
関口？(フサイチ)
平井？(エイシン)
吉田？(社台グループ)
永井？(スズカ)
和田？(シンボリ)
松本？(メイショウ)
大城？(ダイワ)
岡田？(マイネル他)
北野？(メジロ)
この中に該当する？

この苗字で来年電通入社するチビがいたらほぼそいつで確定だな

あべしのやろう

みんな海外に逃げる準備はできてるかー？

今英語の勉強中

今イギリス式テーブルマナーの勉強中

今レディーファーストにセックスする方法の検討中

>>52
それはお前には必要ねえ

就職活動しなくていいじゃん
ラッキー♪

とりあえず英語の勉強しなきゃな・・・
いつでも脱出できるようにしておかないと馬鹿を見るわ

もう税金なんて払う必要ないよな

こんな馬鹿のために税金が使われてると思うと、情けなくなってくるよ

ていうか、派遣解禁して非正規増やして格差拡大させたのって
こいつらバカ共のしわざだろ‥。
それを無視して正社員が弱者をだしにしているだとか
まじで何ふざけたこと言ってんだろ‥

失業者が増えたのも、非正規雇用が増えたのも、賃金格差が増えたのも
その格差によって苦しむ人が増えたのも
全部、自民の失策による物じゃないか

それをまるで中流の正社員が悪いみたいに言うなんて、馬鹿じゃないの？
正社員と派遣の格差がおかしいというのならば、民間社員と国会議員の格差なんておかしいどころの話じゃないだろ
まずはお前ら国会議員とその関係者の給料を派遣並にしてから言えよ
自分だけ安全な所から好き勝手言いやがって、いい加減むかつくわこいつら

派遣会社による中間マージン搾取のパーセンテージを規制すればいいだけの話じゃないの？
実質的に60万の仕事をしても、派遣会社が60%ぐらい持っていって残るのは24万とか
そういうあこぎな商売やってる派遣会社が無くなれば、派遣社員の給料を正社員並に引き上げることぐらい簡単だろ
さっきの例で言えば20%に規制すりゃ、派遣は同じ仕事でも月48万もらえるようになる
ほら、簡単に正社員の平均給与超えたじゃねーか（福利厚生面とかには差があるが）

派遣会社からいくらもらってるのか知らんが、アホ過ぎる理屈で不当な搾取を当然のように言わないでほしいよ

は、あ、ははは、
正社員がゴミのようだ！！

わかりやすい数字で例を挙げる

企業は正社員を扱う場合、福利厚生なども含めて月100万を想定した予算を立てる
だが、実際に支払われるのは30万ほど
残りは福利厚生と、ボーナスという名の短期積み立て貯金に使われる

派遣社員の場合、仕事に対する報酬のみを支払えばよいので月80万程度で予算を立てる
企業としては仕事を安く任せられるメリットもあり、また柔軟な雇用をできるメリットもある
何より雇いたい時に雇って、いらなくなったらポイできるメリットが大きい
そのため、会社は月80万ぐらいポンと出してくれる（それでも正社員より安く済む）
だがここで、斡旋した派遣会社が中間マージンを吸い取りに現れる
本来80万だった報酬は、あっという間に30万以下になってしまう
当然ボーナスなども無いため、派遣社員の生活は非常に困窮した物となる
会社は安く上がって嬉しい、派遣会社は斡旋するだけでぼろ儲け、現場で働いた派遣社員だけ悲しい思いをするはめになる

余談だが、他の国の派遣社員はもっとましな生活を送っている
福利厚生と雇用の安定が約束できない代わりに、正社員より高給を受け取っている場合が多い
日本のように搾取されたい放題なのは明らかにおかしいんだよ

俺、日本を捨てる。

端的に言うと
派遣社員の給料を上げても、雇ってる会社は別に損しない
損するのは中抜きしてる派遣会社だけ
派遣社員の給料を上げるのは実は簡単
ってこと

大学ランキング

http://www.geocities.jp/trait1980/
http://www.geocities.jp/unirankrank/
http://outdoor.geocities.jp/daigakutoranking/
http://akiba.geocities.jp/daigakurankingdetect/

一億総下流社会が間も無く訪れるのか・・・

だよな
悪いのは非正規雇用の適用範囲を滅茶苦茶に広げた自民党と
暴利を貪ってる悪徳派遣会社

＞「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしに している面がかなりある」
馬鹿じゃねーの？
ダシになるようにしたのは自民党で、ダシにしてるのは派遣会社だろうが

既得権を奪うのが目的ならば、まずは既得権の塊みたいな議員から奪うべきじゃないんですかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずこの教授の給料を非正規雇用社員と同じ水準にしてもらおうか
こんなこと言いだすんだから、まさか拒むわけないよなぁ？ｗ

西ローマ帝国が滅亡する前夜の混乱した社会によく似てるね

ゲルマン人の侵入＝外国人労働者の移入
没落した失地農民の大量発生＝ニーフリの拡大
肥大した官僚制を支えるための重税

似てない点もある。
西ローマでは属州が武装蜂起して反乱を起こしたの対して日本人は無抵抗・国家の言いなり。

こんなアホでも議員と仲良くなればお金もらえるんだね
やっぱ人脈って大切だわ

>>70
今の派遣労働者の生活が苦しいのは重税のせいじゃないよ
中間マージン取り捲ってる派遣会社のせい
これに規制をかけないのは献金という名目で賄賂が回ってるせいじゃないのかな

派遣会社にあれこれ言わないのは、派遣会社含むファミリー企業を抱えてる某議員がいるからかな？

低賃金層の大量生産だなｗ
いつまで痛みに耐えれば良いんだ小泉さん

この人も安倍の労働ビッグバンのために言わされてるだけでしょ
まさかこんな間抜けな事を本気で言ってるわけじゃないと思う
安倍の糞政策のためのスケープゴートにされたんだよ
可哀想に・・・

こんなことするくらいなら70歳以上で能のない老人皆殺しにした方がいい。
別に自分の祖父母もやってくれていいからさ。
そのくらいの痛みなら喜んで耐えるよ。

こんな風に意図的に下流を大量生産して成功した国ってあんのか？
中国やインドみたいに必然的にそうなったわけじゃなく、政府主導の下で下流を大量生産した国ってどっかある？

ていうか待遇なんて企業の勝手だろ。
そんなもん法律で縛っていいの？
ていうか縛れるの？
残業時間や残業代だって結局グレーじゃねえか。

団塊の体が動かなくなるあたりでこの連中から税金名目で巻き上げればいい。

昔は、議員は国を動かしたい、日本を良くしていきたい人がなった
昔は、公務員は国民のために従事したい人がなった

今は、議員は金が欲しい、利権を利用したい人がなる
今は、公務員は安定性を求め、終身雇用を狙って入る（一種は天下りもか）

少々の旨みは必要だが、旨過ぎるようになってしまったのが腐敗の原因
そして民間からどんどん旨みが失われているのも、腐敗の原因
「旨みの格差」とでも言おうか
バブル期の民間と公務員の位置関係が、今では全く逆になっていると言う事だな

すまん、書くスレ間違えた

こんな長時間労働、低賃金な環境じゃ
生産性もさらに低下するし、独創的なアイデアなんてでてこなくなるんだろうな

まずは議員と公務員の既得権をなくしましょうw
こいつらが一番国民をダシにしてますw

最近の政府関係の発言は自分を棚の置いた内容ばっかりでいい加減腹が立つな

〜諮問会議〜
A「格差を無くすと言ってもなー」
B「非正社員の給料をあげると、経営に支障を来たすし…」
八代「正社員の給料を下げれば、格差無くなるんじゃね？」
八代「しかも、民間準拠の公務員給料まで下げられる。w」
全員「ちょｗｗｗ天才ｗｗｗｗｗｗｗ」

議員とか官僚は自分らの待遇がいいのは当たり前と思ってるからな
でもリーマンの待遇良くなってくると、「民間のくせに生意気な」とばかりに難癖つけて搾ろうとしやがる

議員や官僚なんて、税金で食わせてもらってる国民の奴隷の立場のくせにな

これじゃ北朝鮮と同じ体制だな
極一部の上流階級と大多数の貧民階級
日本は腐ってるな

>>86
堀江も議員とか官僚に相当嫌われてたらしいよ
目の上の瘤だったんだろうね
一般人が官僚様を超えること、下克上は許されないのか

そのうち、安部将軍マンセー！！とか
御手洗参謀マンセー！！とかやらされるのかｗ
どっかに亡命しなきゃなｗ

日本官主主義人民共和国

正義感の強い東大文�Tの友人に日本を委ねるよ

>>1はもう決まったことなの？

>>93
安倍自民の労働改革『労働ビッグバン』の方針の一つ

ビッグバンの意味は、チリ一つ残さず吹き飛ばすって意味らしい

>>93
決まったことではないけど、>>1の
>近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定
多少のすり合わせはあるがほぼ決まったようなもの。

派遣会社との癒着が懸念されますね　とても臭いですよ　この人

レスありがとう
じゃあほぼ決まったと同じことなのか
無知でごめん

無知は恥ではない
知ろうとした意思はむしろ立派であると言えよう

反対出来ないのだろうか
どう考えてもおかしいだろ、この法律
先に官僚共が非正社員に基準合わせろよ、とか思う

自分たちのクビを締める法律なんて作るわけないだろうが

官僚にバカの早計が増えたせいだ

自分達の首を絞める法案に対してはものっすごく消極的
ダラダラダラダラやって、最後には廃案にしてしまう

民間の首を絞める時はとっても積極的
たとえちょっとぐらい反対意見があっても、あっという間に強行採決

これが自民党クオリティ

>>101
推薦で入った奴等もいるのかな

俺は北欧に移住するわ。

>>102
誰かさんが「自民党をぶっ壊します」って言ってたけど、そのノリのせいでヒビ一つ入れられなかったんだよね
「痛みを伴う改革」も、そのノリのせいで「痛いだけの改革」になっちゃったんだよね

俺はコロニーに移住がいいな

>>102
当たり前っちゃ当たり前だな

人間には弱者をいじめることで満たされる本能みたいなものがあるんだと思う

民間は農民ですからね〜

筋が通ってないんだよ
議員の過剰な好待遇には一切関与せず、民間にばっか負担を押し付けやがって

592 名前：自称ＵＦＯ研究家＠新潟県[] 投稿日：2006/12/18(月) 22:53:36 ID:v8kUe68v0
あれか。階段状にすると格差社会だけど、
絶壁が一枚あるだけなら格差はないよねってことか。

美

し

い

国

、

日

本

俺にとっては願ってもいないすばらしい法律
お国はちゃんと国民のことを考えてくれていた

>>112
フリーターは関係ないので、どっかへ行ってください

派遣と同じ水準の仕事しかやらず、派遣と同程度の責任意識でやってもいいなら考えてやってもいい
そうじゃないなら、正社員になるだけ損な社会になる
アホらしくてやっとれんよ

ロシアみたいな国になりそう

日本サイコーじゃん
マジ支持します

>>116
如何に

この法案が通らなければフリーターは集団自殺する

・上流階級は子供に英才教育を施し、エリートの道へ進ませる。
・高学歴、高収入は当然美人と結婚する。生まれてくる子供も美人である可能性が高い。
・またその子供にも英才教育を施し、エリートの道へ進ませる。

以上のことが何代か続くと・・・
美男美女は高学歴、高収入
不細工は低学歴、定収入
になる。

>>118
やりたいんならやれば。
まだ法案ですらないんだけど。

>>118
通らなければ現状維持なだけで、現状で生きてる奴は自殺しねーだろ

議員の奴らって汚いよな。どうせ自分が努力してなったわけじゃないし
二世三世と再生産されてる。この国腐ってるな完全にｗ
結局世の中のほとんどの人間は国の犬となる

俺の中学の同級生がこんなこと言ってた
おい、俺の大学から総理になったくらいだから
俺も頑張れば議員になれるかな？
（どうせ家系だろｗ）

ニートでも議員になれる時代だぜ？

〜国会議員物語〜
「よし、俺が国を変えるんだ！・・・・・努力中・・・・・」
「コネもなかったけど奇跡的に議員になれたぜ！数少ない割合に入れたということか・・・」
「入ってみたら人との関係が凄く大事だな。始めは気にいらないこともあるけど今は大人しくしたがって我慢だ」
「国会議員はこんなに給料がいいのか、権限を持てるようになったらこれは改正する必要があるな・・・」
・・・・・・・・・・・数年後権限を持てるようになり・・・・・・・
「国会議員ってたまらんね！給料最高！待遇最高！いかに人生楽できるかが大事だよなー」
「国民？国をよくするために入った？最初はそうだったかもしれんけどもうどうでもよくなってきちまったｗ」
結局人間一番可愛いのは自分ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ以上

少し前に国の不正を告発した東大出の議員（名前忘れた）が、自民党絡みの右翼に殺されたよね
国のトップがそんなことして許されるんだ

ノンノン、国のトップだから許されるんだよ　OK？

>>1
オイオイ、頭おかしくないかこの教授

…ICUで経済教えてるのか
ひょっとして学会からあぶれたタイプのヤバい奴か？

本部を制圧された！？もう日本は終わりだ・・

>>126
kwsk

>>125
そもそも最初さえ信念があったかすら疑問なわけだが…

>>131
人間ぬるま湯に浸かっていれば考え方も変わってしまうものですｗ

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　　　　 ／　　　|　｀`'' 　　　　　　''´　│ 　 　ヽ.
　　　　/　､─‐┘ 　 　 　　　　　　　　└─‐ｧ　ヽ
　 　 .l 　　ヽ. 　正　社　員　待遇よ　り　 , ' 　　　l.
　 　.l 　　,. -' 　 　 __　　　　　__ 　 　 　　｀丶､ 　　l
　 　l 　 く 　　<ヽ　|│　ﾉ> r‐' └‐lﾆ,ニﾆ!　　／ 　.!
　　 | 　 　ヽ 　_ゝ>」 |_<∠, L =ﾆ! 」「 == | 　< 　　　|
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　　　l.　｀丶､ l二二　二二! r'_rｭ.､> ! ==│ ,. -''´　.l
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　　　　 　 ＼ 　ﾚ '´　ヽ　, へ 　 /　＼|　　／
　 　　　　　　ﾞ丶､　　　｀' 　 　ﾞ‐'　　　,. ィ
　 　　　　　　　　　｀ 'ー-=====-‐'' ´

>>132
熱意だけのアホだからじゃね？
俺だったら最初っから腐った人間関係とか
メンドそうな国会議員なんざやる気起こらんが。

腐った人間関係に我慢するだけでガッポガッポ儲かるんだから狙えるならいくらでも狙うぜ　俺なら

>>126
民主党の石井紘基衆院議員刺殺？
でもあれは中大だよ？

>>134
お前は熱意もないアホじゃん

公務員の待遇が悪くなるとか言ってるが民間の将来のほうがどう考えても悲惨。
ＷＥと言い、この法案と言い想像もできないような制度がどんどん出来てくる。

>>130
ごめん。うろ覚えだから調べてからまたカキコしますm(__)m

>>136
マジか。何かうろ覚えで。ありがトン☆

>>136
いや、やっぱりそれ以外にもなかったかな
殺害された理由が石井議員と違うんだよな
俺の思い違いかも知れないけど

あげ

ネット規制とかどうなるんだろ
もしかしたら2chanに自由にカキコできなくなるかもしれないんでしょ

来年の参院選でも自民勝ったら、
マジで国外逃亡考えた方が良い。

非正規雇用が自民党に投票するから自民党大勝確定
まあ優秀な正社員様なら、こんな政策を心配する必要はない

そもそも、なんで大学の教授がこういう諮問会議の民間メンバーに入るんだ？
教授なんて実社会には何の役にも立たない糞みたいな研究（道楽？）してて、
民間の現実なんか全く分かってないような連中ばかりだろうが。

>>143
遂に日本も・・・言論封殺！！！

この労働ビッグバンてのは、地租改正に似ている気がするんだが、
国家主導で、中間層を下層に追いやるってことでしょ。
でその結果、富が支配層に集中。
しかもその支配層は、制度上、世襲制になってしまう。
その上、高等師範とか士官学校がない分、下から這い上がる術がないから
明治の頃よりもっと厄介な気もする。

　　　　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴は非正規雇用だ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく洗脳された正規雇用だ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 職場は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

自民党に投票することに決めた今日この頃

貧乏人にはいい世の中になる
ありがとうございます

>>150
Why?

負け組みは今こそ立ち上がろう

この法案が成立したら正社員の地位が格段に下がる
医師・弁護士など特殊な職業の年収はそのまま
よって、医師・弁護士の地位がまた格段に上がる
今でさえ医師・弁護士はリーマンの6倍以上稼いでるのに…

案外、負け組には追い風になってしまう恐れがあるorz
中流層が今こそ立ち上がろうと言うべきか。


今発売中のダイアモンドの扉のコラムは、ホワイトカラーエグゼンプションなんだが、
低成長でも国際競争を強いられ、格差が生じた結果、
正規雇用の聖域であるはずの待遇に手をつけざるを得ないと分析していた。
だが一方で、モラルや士気の低下は避けられないし、現に成果主義は軋みを見せていると指摘。
さらに人件費抑制という本音もあるはずと分析した上で、
デメリットを含めて、経営陣が制度改革を行う覚悟があるのかが逆に問われていると提言。

結構、的確だと思ったね。

縦並び社会：第１部・格差の現場から／６　中国で働く若者ら
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/archive/news/20060105ddm002040010000c.html

「何かが変わる」時給２８８円
時給は２０元（約２８８円）。月給に換算すると、大連の大卒初任給の２倍にあたる。
同社は当初、日本語のできる中国人の採用を検討したが、片言では顧客が満足しない。
低賃金の日本人を連れてくることでコストを４０％削減できた。海外で日本の最低賃金法は
適用されない。

事務職希望者は時給200円程度で中国に飛ばせば良い。w
堀江は新自由主義の申し子だな

なにもかも終わった。
東京で就職したかったけど、地元に帰ってコネで市役所にでも入るわ。

まだ終わっちゃいない。
次の参院選で自民・公明に歴史的敗戦を！

>>154
医学部は無理だし弁護士になるとか？

これって結局棄民ってことじゃないか。

閉塞（へいそく）感の漂う日本。そのすきを突くように成長企業が若者を引き寄せる。

　記者は加藤さんに「使い捨てになるとは思いませんか」と尋ねた。

　「はい。それでもいいんです」

ちょっと俺には切なすぎた。
やはりおかしいぞ、この国。

無職、ダメ板のみんなの力が必要だ
呼びかけなくてわ

まるで、最終回の元気玉を集めるみたいだな…

格差是正の為全員下流にしちゃえという話か。
馬鹿か…

>「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」

は？こいつ頭おかしいんじゃねえの？
既得権持ってるのは労働者じゃなくて企業自体だしその地位を得たのだってそいつの努力だろうが

低所得みんなで生きれば恐くない

下流社会　みんなで落ちれば　怖くない

国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大
国際基督教大

この糞大学は潰れろ！八代はもと官僚の天下り教授。政府の御用学者！！

八代死ね！！
国際基督教大潰れろ！

>>165
同じことをほぼ同時に考えててビビッタ

>>161
氷河期世代・フリーター・無職を叩きすぎたから無理
「赤信号みんなで渡れば怖くない」

騒ぐなら頃してしまおう八代ギス

　 　　　／￣⌒⌒ヽ
　 　 　 | ／￣￣￣ヽ
　 　 　 | |　　 ／ 　＼|
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　 　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　 　 　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　　　 |　　　　　/￣

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　　 ＿／　　　　 　　 ヽ
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ　　　　　／　　　　　　＼
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ 　 　 　 /　　　／ 　_　､,.;j ヽ|
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/. 　 　　　|　　　　 -'''"　=-{_ヽ{
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/　　 ,-､　　|　 　,r' ／￣''''‐-..,ﾌ!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛　　/ ﾊ `l／ 　 i'　i 　　 ＿ 　　｀ヽ
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.rｿ　　　　 i' l　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／ { '　ﾉ　　　　 l　 /''"´　〈/ /
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　 >　 >-' 　　　 ;:　|　 !　　　　i　{
　　　ｌ|　　　 　`,-.　-､'ヽ' 　＼ l　　 l 　 　 ;. ｌ ｜ 　 　　|　!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　 ｌ　 　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　　l　　|　　　::.　　 ＼ ヽ､__ 　　　 ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>161
むしろ無職、ダメ板の奴等は法案成立に賛成するんじゃね

ゴネるなら
下層に落とそう
正社員

>>172
ビーは足の引っ張り合いしか興味が無いからな。

大学三回生は就職活動のモチベーションが10さがった

ゴネるなら、(海外に)飛ばしてみよう、事務職
ゴネねなら、賃金下げるぞ、正社員
時給10円でも、働くと言うまで待とう、ワーキングプア

なんかもう他人事のような気分になってきた

ここに東大生いますか？いたら返事して下さい。お願いします

諦めるのは早いだろ
何とかこの法案はぶっ潰そう
自民党は俺たちの今までの努力全部踏み躙る気かよ

たしかにこれじゃあなんのためにそれなりの大学出たのか意味がわからなくなる

まだ法案にはなってないだろ。
検討の段階だから、ホワイトカラーエグよりはマシ。
でも、こういうことは電光石火のごとく進める政府だからな。
あくまでもWEよりは猶予がある程度に見るべきか。

つうか大企業の労働者が持っている既得権って具体的になによ？
既得権って言葉を使えばとりあえず、叩けるって今の論調がすごいな

>>179
これ法案じゃないよ。経済財政諮問会議だから法案ではない
でも答申として政府に上申され、経団連が大賛成し、
閣議決定されて、骨太の方針に組み込まれるだけ
でも威力は法案以上

俺は親がいないので、祖父母と姉に育ててもらった
四つ上の姉貴は高卒後就職して必死に働いてその金で俺を大学に行かせてくれた
やっと祖父母と姉に恩返し出来ると思ったのに何だよ、この法律は
祖父母と姉貴に申し訳ないよ・・

>>183
そーいうのをわざわざ教えるなよｗ
つまらんだろ
黙って観察してろｗｗｗ

>>184
そのうちおじいちゃんおばあちゃんの年金まで、官僚に食いつぶされるぞ。

「ニート・フリーター特集」再放送
（12月19日（火）深夜0:00〜1:15 NHK総合）
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/061210.html

NHK実況
http://live23.2ch.net/livenhk/

>>185
何がつまらんの？

これをするなら、まず官僚と議員の給料をフリーター水準にさげろよ

>>189
本当だよな
タイゾー議員でさえ年収2500万だから上の奴等はもっともらってるんだろう

ろくにわかってもいない癖にネット上で真剣に悩んでるの連中を観察出来なくなるから
いちいち事実を教えなくて良い
議員でも官僚でも無い奴が法案提出できると思ってるのかよｗ馬鹿かよｗｗｗ

こういうのってなんでマスコミで取り上げたり、叩いたりしないの？
こんなこと許されるわけないし
こんな考えの人間に俺たちの税金で金を出して、俺たちの待遇を悪くさせるクソみたいな会議させてるのって
すごく納得できないんだが

700万の正社員リーマンと400万の非正規社員リーマンの格差を嘆くなら
2000万以上の士業や議員さんを亡き者にして欲しい

無い内定のオラはワクテカしてきたぞ

派遣やってた経験を活かすことなく、
料亭行きたいとか、グリーン車タダ発言したタイゾーは
労働者の敵だ。

マスコミにとってお客様が日本人である必要はない

>>192
今日は大量繁殖したブラックバスの捕獲作戦をトップニュースで扱ってました

>>192
民放マスコミのスポンサー経団連
NHKの元締め総務省

>>196
それを引用させてもらうと、
国民にとって政権与党が自民党である必要はない

世論を左右できるマスコミを握ってる経団連と政府が一番の悪徳既得権者じゃん

>>193
日本は極一部の上流層と
大多数の貧民層に生まれ変わるのです

お隣の小さな島国の方がはるかにホワイトに見えるぞ。

べつに総務省は財界に乗っかる必要ないからNHKは関係ないんだけどな。

極一部の上流層と大多数の貧民層…
極一部に入り込む自信、ないなあ

医師には関係ないよな？

>>205
関係あるんじゃね

で、こいつが指摘する大企業の労働者が持っている既得権って具体的になによ？

＞極一部の上流層と大多数の貧民層

これ一見すると、上に立てばウハウハだが、
実は諸刃の剣だよ。
等しく貧しいから、革命起きるとマジでヤバイゾ。
現に南米は、行き過ぎた格差から赤化しはじめたわけで。

>>205
ほど有能でないと患者が来なくなってよ開業医はなりたたない。
雇われ医者は正社員と同じ扱い。
公共病院ででも働けば、どうにか。

官僚や代議士はエリートサラリーマンが自分らより稼いでるのが許せないんだと思う

もし議員がフリーター並、医者が看護士並、
教授がローカルの塾講並の給与水準になるなら
正社員も非正社員並でしょうがないと思う。

>>209
返事ありがとう

何とかなるっしょ
頑張ろう

ある意味、>>211みたいになった方が良いかもしれないよ。
国民みんなでまたーり薄給になれば良い。
あれ、これて共産主義？
まぁラテン気質で陽気な共産国、キューバを目指そうか。

まあ、南米の場合は貧困の罠という日本には無い問題を抱えてるからな。
同じ論点で語ることは不可能。

てかこれは官僚や代議士が主張してる内容とは違う。
そもそもターゲットはエリートサラリーマンじゃないし。

>>208
就職板に来る自分たちでは上流に行くチャンスはないよね？

安部はﾏｼﾞでクソだな

絶対、金輪際　自民党には入れん

この法律（？）について詳しく知ってる人教えて下さい
現在月収70万の正社員も20万になるってこと？

でも、ワーキングプアって貧困の罠そのものじゃないか？

ホワエグもこれも、少子化促進政策ですね。
少子化対策には安定した雇用と所得が不可欠だってわからないのかな。
大学教授のくせに。

>>215
へっ？エリートサラリーマンは対象にならないの？？詳しく聞かせてほしい。。

つうかコイツの解任とかって求められないの？
マスコミが取り上げもしないからどうにもならない？

ワーキングプアなんて努力が足りないからからそっちの世界に入ってしまうだけだろ。
自業自得。
南米のように単純労働しかない国と日本とは違う。

＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　今まで入試、就活で頑張ってきた・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　やりたい仕事も見つかりさあこれからだ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　格差是正のため、正社員の待遇を非正規社員水準に合わせる　優良企業もブラック企業になります
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　

エリートサラリーマンの基準点がどこかわからないんだけど

医者板の奴等は「別に関係ない」って鼻で笑ってたぞ…

低学歴のおれには関係ない(´・ω・｀)

もう留学でのなんでもして英語覚えて海外で働くか
理工系だから職に困ることは無いだろうし

私は美人だから
＞極一部の上流階級の男を捕まえて玉の輿に乗る

>>221
そもそも日本の大学（DQN大除く）が未だに教養主義を守ってて欧米のような職業教育を嫌うから、企業もOJTなどを通して人材育成するしかない。
これは単なる八代の意見だから具体的にどういう形で法改正に反映されるか分からんが、たとえ雇用に流動性を持たせようとしても限度がある。
いずれにせよ、もっとも影響を受けるのは、従業員規模が小さいところ。

>>228
これで理工系は給料が上がる
経団連の本音は
・事務系の日本人は途上国に追い出す(堀江が検証済み)
・浮いた予算で外人研究者ブッコ抜く(これは世界共通の潮流)
・技術陣はオール日本人で運営する(技術漏洩で懲りた)

もし違ったら俺も海外漂流する予定

安倍自民の掲げる労働ビッグバンとは・・・

・ホワイトカラーエグゼンプション（サビ残合法化法案）
・手切れ金渡して簡単クビ切り
・契約社員の正社員登用廃止
・正社員待遇を非正規社員水準へ

働く人を馬鹿にし過ぎだろ

労働時間→ＵＰ（WE法により無限残業に）
給料　　→ＤＯＷＮ（派遣より少し多い程度に）
安定性　→ＤＯＷＮ（手切れ金で簡単にクビ可能に）



正社員ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>230
丁寧なレスありがとう
じゃあ大手はそこまで影響受けないのかな？

>>234
あの、その大企業がまさに対象なんですが。
>>1を読んでいただけるとわかります。

もうこれから数年間は共産に入れる

こんな日本を変えてくれるのが、安倍総理だと信じてる国民が大多数だからね
俺らがなにをやっても、無理なんだろ
異を唱えれば、「改革を止めるな」ではなく、改革を止める売国奴、既得権者扱いにされる

正社員の男と結婚するより議員や官僚の愛人になりたぃ

>>236
Me too

こんな日本を変えてくれるっていうけど、
そもそも、こんな日本にしちゃったのが自民党だということを忘れてる

「隣の芝生は青く見えるものさ」
で「自分のうちは貧相にみえるもの」
失ってから気づく抵抗勢力

>>238のような奴が増えて一夫多妻制になったりしてww

古き良き時代が懐かしい

亀井の公共工事での景気拡大路線のほうがまだマシだったかも知れんなこりゃ

>>240
全くだな
他の党に任せていたらどうなっていたかわからないが、少なくとも今の日本を作ったのが自民党である事だけは間違いない
今の日本に文句があるのなら、自民党に入れるなって話だよな

せっかく勉強していい企業入ったのになんなの俺の人生

>>246
ケケケ

馬鹿が見る豚のけつってやつだなｗｗｗｗｗｗｗ

みんな今すぐ1チャンをみて

次回の選挙は実際どうなるかわからんからね
今までは万人が小泉改革バンザイだったが
税制改正での老人の増税やら医療費負担率の増加やらで、自民党支持だった老人も自民党批判を始めている
俺たちも団結して、今のアホ改革を止めないとな

またワーキングプアかよｗｗｗｗｗｗｗ
NHKも国営放送のくせに自虐的だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二十歳って選挙権あるよね？

余談だが、年金で生活するより生活保護を受ける方がずっとマシな生活を送れるんだってさ
年金払うの馬鹿馬鹿しくならねえ？

みんなで反対しよう(＞∪＜)☆

改革をとめろ！をスローガンに

>>253
生活保護って審査厳しいんでしょ？

>>253
それって国民年金の話じゃないの

今のうちにバイトやって貯金しとこう

>>231
まじかお

医者と弁護士なら少なくとも食いっぱぐれることはない

改革するのはいいけど、利権に拘って「改悪」すんなや
国会議員の仕事は「改良」することやろ？ちゃうか？

>>234
大企業自体が繁栄するかわりに
大企業の従業員が滅びるということ

>>250
いいか、この国の政治をよく見とけよ
選挙の無い今のうちに「正社員」が徹底的につぶされる

選挙が近くなると「公務員」がつぶされる
郵政の次は地方公務員だろうな、それで日本国民はストレス発散してしまうんだよ

そして次も自民政権
そして一億総下流のできあがり、美しい国日本

もう大学とかいらないじゃん

公務員の待遇をどうしようと構わん
だがその公務員のために税金納めてやってる民間の待遇を下げる事は許さん
恩を仇で返す悪徳政党は潰れるがいい

そもそも、労働層が労働者の敵である自民党に投票する理由が無い

俺は自民党なんかに入れたことは一度もないのに(ノД`、)

>>263
さっきからいろんな質問に答えてくれてる人だよね
俺が馬鹿なだけかもしれないけどちゃんと政治を知ってるんだなって感心してしまう
俺も見習おう

もうあきらめてたからいいけどね

>>268
諦めたらあかん

親父と母親に喋ったら、すでに民主党に入れてたことが判明した

>>269
小泉さんが首相になったときにあきらめたよ
ああ、この国こうなんだなって

俺のところ労働組合あるんだけど、既得権益がある敵性階層だと思います？(ノД`、)

俺のオヤジは民主党のサポーターだよ(ノД`、)

政権が突然変わることはないんだからそんな話は無意味じゃね
今出来ることはデモとかで対抗することなんじゃないかな
そんなことする度胸の欠片もない典型的日本人の戯言ですけど

>>272
組合が無い会社→危ない（ブラックかホワイトかわからない）
組合がある会社→少しは安心
御用組合がある会社→＼（＾o＾）／

民主も経団連から献金もらってるしね
昔の民社党みたいなところがないと勝てないでしょ今は

「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし　奥田硯　トヨタ自動車副社長（当時）」

奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
　愛車はトヨタのアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒、エンジンは２６０馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
　「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
　普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。

うちは母子家庭で貧しいのに俺は母に一人暮らしの生活費も家賃も学費も何もかも頼りっきりだ
バイトさえしていない
明日から真剣にバイト探さなきゃな

>>277
マナーに反してないか？

東大の徒党に参加するかな

>>275
大半が御用組合であるというのが今の日本の現実

>>1
マジかよこいつ
麻原や宅間がいいやつに思えるほどの屑だな

俺「もういっそ共産の方がいいとか思ったりするんやけど・・・」

親「選挙で入れるだけやったらええんちゃう？変な団体とかには入らんといて」

俺「母さんはやっぱり民主？」

親「自民があかんてわかっとるから民主に入れとるだけやよ　別に共産でもええけど」

わりと適当だが、すでに何となく自民があかんとはちゃんと気付いてたみたいだ

学生運動するしかないんかな

ジャーナリズムは死んだのか？
なぜコイツを総叩きにしないんだ？

>>283
一般の人はだいたいわかってると思うんだけど
結局小泉解散のときにのせられた人達だろうね

あのときは低IQ層を狙って選挙運動してたらしいけど

可決される確率と否決される確率どっちが高いでしょうか

>>287
可決
労働争議でも起きない限り無理じゃないの

民主も経団連から献金もらってんのかよ‥意味ないじゃん
しかも民主って公務員寄りの政党だしなぁ‥

>>289
公務員寄りとかそういうのはすべて戦略だと思ってるけどね
結局お互いをいがみ合わせてそれぞれ叩いてくって魂胆じゃないのかな

>>231
＞技術陣はオール日本人で運営する(技術漏洩で懲りた)
インド人留学生呼んでいるあたりで日本人技術者も迫害するつもりですが

>>284
東大駒場に徒党があるから

既得権益とかああいうのはすべて策略じゃないの？
そうやって一個一個叩いていってできるのは美しい国

学生運動起こそうよ

>>294
しかしなあ
どうすりゃいいかもわからんし

最悪法案だな

既得損益を叩くのは別にいいんだけどさあ
非正規雇用を助けるなら、非正規雇用に対しての既得損益から叩くべきでしょ
派遣会社のピンハネとか、これ一つちゃんと規制するだけでだいぶ改善する問題じゃん

何でそれで正社員が嫌がらせ受けるはめになるのか、まるで理屈が通ってない

お偉いさんは今の若者が学生運動起こすなんて夢にも思ってないから結構衝撃的だと思うんだけど

だから、正社員の既得権益ってなによ？
おれらにそんなたいそうな言われ方する権益あるか？

このまま流れに任せておいたら、一番損するのは我々若者の世代
学生がブチギレて学生運動しても何の不思議も無い

携帯からカキコしてるんだけど身元割れないかな
非国民とかいって自民党に殺されないかな

>>297
その別にいいんだけどさあが曲者じゃね？
自分以外なら別にいいが自分になると文句を言う

しかしそうなった場合、いざ自分が叩かれても誰も守ってくれないでしょうね
他の奴が叩かれてるときに助けなかったから
そうやって批判が集中するのを避けてるんだと思うけどね

国民の代表がこんな法案に納得したら世も末だな

>>299
派遣社員よりちょびっとお給料が高い

政治家とか経営者と、民間正社員との格差に比べたらどうでもいいレベルの話なんだがｗｗｗｗｗ

フリーターやニートを馬鹿にしていたこと、すごく反省してる

でも投票しちゃうんだよね。
それが高齢者クオリティ。

最後は大企業が大事なのは昔からだから
それでいて自民を国民が選んだんだからもう仕方ない
あきらめたよ俺は

そういう国だってことだ
勝手にやれって思う

これさ総合職より現業のほうが影響受けそうな気がするんだけど

学生運動は無理なのか；

ちょびっとお給料が高い
その程度のことで、「既得権益」って言葉で俺たちが叩かれるいわれがあるのか？
そんな汚い手法で一般正社員を貶めて、改革しなければならない膿と思わせるやりかたってアンフェアじゃないね
マジで死ね！！！！クソが！！！！！！！！！

>>302
既得損益を叩く事に異論は無い
正社員が既得損益と言う物を受けているのであれば、叩かれても仕方ない

俺が文句言いたいのは、非正規との格差をありもしない「既得損益」のせいにして賃金を下げようとしていること
明確な既得損益があって、それをこのセンセイが説明できるなら文句言わないよ
でも実際問題、民間正社員にそんな既得損益って無いじゃん？
わけのわからない言いがかりをつけて搾取しようとするのはやめてほしいってこと

>>308
どうして？

>>308
現業って何？

この法案すら知らない学生たくさんいるのかな

>>312
非正規雇用と仕事のレベルが変わんないから、本当に非正規雇用並の給料まで一気に下げられる可能性がある

なぁ,なんで政治家達は自分の身は削らないの？
あの人達が本当に国のため,国の発展を望んで奉仕しようとするならさ,無償とまでは言わないがせめて年収400万くらいで働いてほしい｡
民間の平均給料の4倍くらいもらっといて,それで「フリーターがどうたらこうたら」言っても説得力ないよな｡

>>311
理不尽なのは昔からじゃんねw
そんな道理が通ったら政治なんて昔からクリーンなままだと思ってる

今政治について熱く思っている人は政治をきれいなものだと考えてるのかなと
少し前から見てたけどさ
道理が通らないからやめてほしいと言ってもやめないよ

だから有権者は裏表両方見た上で政党を選択しなければならなかったと思ってる
表だけ見て選んでおいて、あとから裏が出て文句を言うのは遅いよ

これから勝ち組になるにはどうすればいい？

企業によって考え方違うから全部がそうなるのか？

>>312
だって現業正社員は非正規正社員と一緒に働いてるわけだから
正社員の給与水準を下げて非正規社員に合わせるというなら
真っ先に現業正社員が影響受けてもおかしくはない

>>318
議員になれ

>>315
いくら位に下がるの？

学生運動よりしっかり勉強して海外に逃げるのがいいと思うが
優秀な人間が逃げていく日本のイメージ持たせられたら最高じゃね？

>>319
ライバル企業が人件費削減によって商品やサービスの価格を下げてきた場合、競争の原理に従って当然自社も何らかの対策が必要になるだろう

>>323
何のためのゆとり教育か良く考えろ。
おれらの世代が最後の希望。これ以降は逃げる頭脳を持った奴さえどんどん少なくなる。
労働者階級・プアホワイト階級の総奴隷化だ。

だからおれらが逃げずに闘わないと、日本終了するよ。

>>315
総合職はやっぱり違うのかな？
そりゃあ現業の方よりは付加価値のある仕事してるんだろうけど心配になる

>>283で>>270の親が言ってるのと俺の実感は同じだ
昔から見ていて自民じゃだめだって思う人間は多いだろう

ただ民主の弱さと一時期のフィーバーがその裏を消したんだろうと思ってる
そのため表の面だけ見る有権者が多かったんじゃないかな
それが低IQ層と関係あるかどうかはわからないが

結果はご覧の通りだ

>>324
それの対策を人件費削減でやるとは限らない

>>323
簡単に言うけど、海外で生活すること、ましてや働いて収入を得ることがどれだけ大変か分かってる？

>>329
でも日本にいても大変なんだろ
どっちもどっち

>>263
勉強になるわ

こんなことになったら結婚も出来ないし、子どもも産めない。
日本国民を滅ぼすつもりなのか？

>>328
人件費削減ほど迅速で確実に効果が出る方法は無い
給料を下げるかリストラして仕事を詰めるか、それとも両方か
何にせよ、値下げ競争が激化したら労働者にとばっちりがくるのは確実だよ

>>332
最終的には日本人じゃなくてもいいんじゃないの？
金さえ稼げれば

51 就職戦線異状名無しさん New! 2006/12/20(水) 00:53:28
人件費の削減にひた走っても国際競争力は上がらない
人々の勤労意欲も上がらない
（企業が）働くことに報いることが大切
このままいくと貧困者（ワーキングプア）が多数派になってしまう

NHKもたまにはいいこと言うな

俺マイホームはもう無理かも知れんな
自民党は何もかもが性急で稚拙に物事を動かしすぎる
数年でのこの変化は何よ？
怖くて長期ローン組めんな　飯代からなにからケチって金貯めまくるわ

>>333
だから表面上だけの景気回復なんだよ。
それじゃ誰も物を買わない、経済活性化なんてしない。

日経ビジネスでブラジルを特集してたな
この前は海外労働者の待遇をよくすべきとも
そういう流れ

長期ローンは無理でしょこの問題に関係なく

>>325
何でゆとり教育なんて馬鹿なことするのかとずっと不思議だった。今やっと解った。この時のためだったんだ。

>>340
まあこの後どうなるかねw

>>337
んなことぐらいわかっとるわ
それでもそれをやらせようってんだろ、自民党は
経団連は人件費下げたいだけで、国内の経済活性化なんて知ったこっちゃねえんだよ

とにかく選挙いけよ。じゃないと何もかわらない

ほんと、まず自分らの一当地の議員宿舎や大阪市役所のお手盛り厚遇みたいな
不当な既得権をなくしてから言えって話だよ

>>342
長い目で見たら全く良くない。単なるバカな発想。

とりあえず、この記事印刷して明日職場で廻すわ　こりゃダメだ
身近なところから行動しないと、もう流れに勝てない
俺は行動するよ　さすがに頭にきたからな

>>326

もともと正社員と非正規社員の格差を埋めるために
正社員の待遇を非正規社員水準まで下げるというものだろ？

現業においては非正規社員が大きな割合を占めているのは確かだ。
現在の現業→同じ職場なのに同じような仕事なのに正社員と非正規社員とでは
かなり格差がある。

法案が成立した場合→正社員と非正規雇用の格差を埋めるため現業正社員の待遇を
非正規雇用社員と同等近くに下げる。
理由は同じ職責・同じ仕事内容なのに待遇格差があるのはおかしいから。

もう国内市場は飽和し日本人は何か買うわけでもない
その上工賃は高い

翻って海外はまだ発展途上の国々で売れる
工賃も安い

そりゃ国内のコスト下げて海外で売りたくなるな
労働者もグローバルスタンダードになるってことだ

>>345
俺に言われても知らんわ
俺はこれが悪いって言ってるだけで、一言も擁護してねーだろ
何で俺を叩く？
叩くなら八代と、その後ろにいる自民党と経団連だろ

俺はもし結婚するなら貧乏な美人とより多少ブスでも金持ちと結婚するかも。。みんなもそうだよね？

この中で前の選挙で自民に投票したのはどれほどいるんだ？
もうしょうがないって
６年前からこうなるのはわかってたこと

今更騒いでもなあ

>>346
ありがとうございます
恩に着ます
社会人の方ですか？

まあこれでわかっただろ
前自民に入れた人も、もう自民には入れんなよ

俺は毎回民主党か共産に入れてるよ
労組組合員だしな

まだ憲法が残っててよかったな
平等選挙があればまだ望みはある

>>351
ここは就職板。２０〜２２歳が殆どだ。
前回はまだ選挙権の無かった奴が多いだろうよ。

初めて選挙に行こうと思った

こうなる可能性は高いの？
ブラック薄給社員の俺は楽しみなんだけど

>>356
あーそうか
俺院生だから２４なんだよね

前の選挙は民主にいれたけどね
小泉さんがなったときから先は見えてたよ、小泉大勝・自民圧勝
そしてこうなるってことも

家族で不思議がってたもの

>>347
でもフリーターの再チャレンジを中止した後だからな
非正規の再チャレンジを撤廃しとして、じゃあ何のために正社員を格下げするの？？

>>358
＞八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
＞近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

＞労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

ほぼ100％に近い

こりゃそろそろテロルが必要かもわからんね

>>358
おまいみたいなのは絶好の鴨になっちまうぜw
気をつけろw

>>347
あ〜なるほど
来年から総合職の中でも必要な存在になれるように仕事に励むよ

就職した時点でオルグされて自民党はクソだと叩き込まれたからな
ガチガチのサヨクだよ俺
民間金融機関は利益優先だからダメだってろうきんをメインバンクにしてるし
エース預金しまくり(ノД`、)

政治なんて道理じゃ通らんのじゃないかな？
難癖つけてうまく進むようになってると見てるがね

おまいらも経団連ぐらい献金できれば変わるんだろうが
そうじゃなかったらあてにしないことだな

素晴らしい憲法が残ってることに感謝

結局都合のいいようにしてるだけじゃん

>>368
そりゃそうさ

どーにかして否決にすることは出来ないだろうか

>>360
非正規雇用社員へのポーズだよ。
正社員の待遇を下げればヤツらは文句が少なくなるはずだし
何より格差是正の大義名分をもとに大幅な人件費カットを行えるわけだし
もう現場技術の継承なんてどうでもいいんだよ。
コストリーダーシップを取ること＞＞＞＞現場技術の継承
まぁ、こんな感じじゃないの

てか献金て賄賂にならないの？？

>>372
昔は賄賂だったが自民党が企業献金を合法化した。
そして外資からの献金も・・・・

52 就職戦線異状名無しさん New! 2006/12/20(水) 01:10:18
老人の今は若者の未来
国家と国民が乖離している
国民を大事にしない国家に未来は無い
（今の日本は）貧困の再生産をしている

このおっちゃん的確やな・・・


53 就職戦線異状名無しさん New! 2006/12/20(水) 01:11:54
ちなみに>>52の「老人」は、路上で缶拾いして生計立ててるような老人な
年金だけじゃ足りないから大変だってさ

でも俺らがこの案を嫌がるのは結局自分が可愛いだけだし
根本的な考えは経営者層となんら変わらないのかもしれない
違うのは支配する側とされる側ってことだけなのかも

総合職はまだ大丈夫なきするが

>>375
人なんてのは皆自分がかわいいのさ
そりゃそうさ、自分を守るのは自分しかいないんだから

だからこそ自分が攻撃されそうになると守る
その性質をいままでうまく利用してたってことじゃないの？
日本という国さえ守れば自分らも守れるといって「既得権益」を攻撃した
そして今ってことじゃないかね

結局みんな自分がかわいいんだ

>>376
まだ大丈夫と言ってるうちに包囲網は狭まるのさきっと

>>375
要はバランスなんだよ。
自民党による白色独裁下ではこういう憤死ものの案が次から次に出てくるってこと

>>375
別にそれでいいんじゃねえの？
俺らは労働者なんだから、労働者の敵である拝金政党を応援しない
それだけでいいじゃん
自分にとって一番都合の良い事を言ってる政党を応援するのが一番良いだろ

搾取されたい放題なのにそれでも盲目的に自民を信奉する人とか
某カルトに洗脳されて公明に入れるばかりか、電話しまくって知人にまで迷惑をかける人とか
そういうのはおかしいと思うけどな

そうだな
自分を守れるのは自分だけだ
明日から必死に勉強頑張るよ

自分が有利な立場なのを利用して、
下請けに無理な要求を押しつける（例：トヨタ）
みたいな、既得権の乱用はやめさせようという発想自体は賛成

>>376
総合職は現業と違って非正規雇用社員では勤まりませんからね。
そのかわり総合職用の対策としてホワイトカラーエグゼンプションがあるが・・・

現業でも技術継承や品質保証を考えると、できるなら全員正社員で
回したほうが良いに決まってるんだが・・・・
もはや技術よりコスト削減を推し進めようとしてるからな

□■【安倍内閣が「本当にやりたいこと」】■□

■新自由主義の推進による富の一極集中
　競争社会、成果主義、自由診療を初めとする社会保障の大幅なカット・・・
行き着く先は、上位数％が国内の金融資産の殆どを手にする、アメリカ型の超格差社会です。
第二次産業が衰退しはじめ、長期的には金融資産を頼りにするしかない日本経済。
そういった中で支配者層による金融資産の総取りが行われようとしているのです。

■現支配者層の貴族化
　世襲制の確立です。収入格差、教育格差が広がることで実質的な封建制になろうとしています。
愛国心教育？　安倍さんや経団連の御子息たちが公立学校などに通うと思いますか？
恐らく彼らは受験科目以外には時間を割かない私立学校で、エリート教育を受けるでしょう。
往々にしてそんなものです。

■大量の安価労働力の創出
　トヨタやキャノンのような大企業にとって、日本から市場としての魅力はなくなりつつあります。
そこで安倍内閣と共に新自由主義を原理的に推進し、大量の安価労働力を手に入れようとしています。
WE、解雇の簡便化、派遣・契約社員の増大･･･そして行き着く先には移民の大量受け入れが待っています

■そして奴隷へ･･･
　安倍内閣に見捨てられた９割以上の国民は塗炭の苦しみを味わうことになるでしょう。
派遣やフリーターはますます弱い立場に追い込まれます。
正社員は成果主義の名の下、生体部品として使い捨て・使い切りの道具になります。
過労で体を壊しても、自由診療が導入されれば病院にも行けません。
一般的な家庭は貯蓄ができなくなり、今でさえ２割を越えている貯蓄０世帯が更に増えるでしょう。

□今こそ経団連至上主義、白色独裁の自民党にはっきりとNOを叩き付けましょう！
□そして未来の同胞たちに安心して働ける労働環境を残しましょう。それが本当の愛国心のはずです。

これって大企業の話だろ

>>386
>>379

>>386
大企業が賃金下げて、どうして中小零細の給料が下がらないと思うんだ？

>>383
でもそれとこの案って結びつかないよな
個人の待遇ではなくて企業単位での序列の話だと思うんだけど
このICUのおっさんが言ってるのはそういうことなの？

比例代表制っておかしくね？？支持されてない奴でもコネで議員になれるんだぜ

ということは学歴社会はなくなるのでしょうか

>>391
コネの威力が強くなると思われ

フリーターの給料も下がるんですか？

>>391
悪い意味でね

バカに合わせてゆとり教育をして、バカの低賃金に合わせて賃金格差を是正

これが低IQ層を狙った政策ってことなのかな？

>>393
正社員の給与下がったら今度はなんで正社員じゃないのに同じぐらいの給与なのかって話になりそうw

>>392
すみません。どういうことですか？

>>393
下がる可能性が高い。
正社員がフリーター並みの賃金で働いてくれるならフリーターは不要。

資本家、経営者、農家、投資家は自民党に投票しましょう。
それ以外の人たちは、奴隷制を阻止し、人間らしい暮らしを取り戻すために共産党（民主でも化）に投票しましょう。
ベストなのは比例は共産党、小選挙区は最有力対立候補への投票です。

共産党に投票しても政権を取ることはありません。
しかし議席が増えることで質問時間が増え、必然的に労働問題に関する議論が多くなります。
具体的には以下のようになります。

共産勢力が伸びる→メディアが取り上げる→労働問題が選挙の争点へ
　　　↓
自民・民主に危機感→労働問題で軌道修正、悪法見直し


　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／ ＿＿ ＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿） 　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、共産党支持！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

>>396
コネが無い人は一億総派遣で
ある人は支配階級になるんじゃないかなーという勝手な予測

>>394
抵抗しない奴隷作りってことじゃないかな

>>389
そういうことではないよ。
トヨタが下請けをいじめられるのは、単純に企業間での力の違い。
八代が言ってるのは、「正社員」「非正社員」という制度にかかわらず、
能力に応じた給料をもらうべき、という（理論上は）もっともなこと。

ただ、実際はどうだろうね・・・

フリーターのスレでは喜んでるやつ多かったけど
フリーターも喜んでるばあいじゃないのか

>>399
つまりコネがない限り勉強して東大に入っても意味ないと？

>>403
あくまで俺の勝手な予測だぞ
コネがあれば東大からでもそれより下からでも支配階級に入れるが
ただ能力があるがコネがない奴はあるやつに使われて終わりなんじゃねーのかなーって

リポーター「今年一年を　“１文字”　で表すと？」

安倍「んー　『責任』　かな」

（ ﾟдﾟ ）

安倍自身が低IQ層なんじゃないかという疑いが

>>383
下請けが自分とこで痛み分けしてくれていたおかげで儲かってた発注者である大企業は多々あるはずだ。
それをなくそうということは、発注者である大企業がその分を負担しなければならない。
そうなると、その負担分はとりあえず格差是正の大義名分を片手に
非正規現業社員を大量に抱える大企業の現業正社員にふりかかる。
格差是正して削った人件費を痛み分けしてた分に充てる。

労働法改悪についてはもう手遅れです。
WCE・一億総フリーター化は通常国会にて可決し法案が成立します
参議院選挙は通常国会閉会後です。仮に自民党が下野しても法案は当然有効です。
参った参ったどうするべ?

生まれたときから上にあがるチャンスがないとわかりきってる中世ヨーロッパのような労働者階級ならまだしも
学歴社会と言われるような競争社会で生き残ればある一定の成功は得られるという風潮だった現代日本において
この方向転換は真面目にやってきた人たちを馬鹿にしすぎだろう

>>407
政権どこかにとらせて廃案にしてもらうしかなかろう

>>405
だってあれだけ金かけて英才教育受けたのに成蹊・・・

>>407
>>409は法律破棄ってことな

>>407
共産を連立与党に食い込ませ新法案を提出させて廃案にさせるしかない。
可能かどうかはともかく。

>>407
そうなったら共産を与党にして労基法を元に戻させるだけ

つか勝手に通常国会で可決したことにしないでくれないか？
ホワイグの通常国会提出は2007年だぞ
参院選終わる前に提出したら自民の大敗は確実だから、参院選の後になるだろうしな

>>402
一億総フリーター化すれば、
氷河期世代氏ね
フリーターは無能
お前らの努力不足なんだよ
等の差別が無くなる

フリーターにとって八代は精神的な解放者だもん
そりゃ祭りになるよ・・・・orz
ちょっと2chは非正規雇用を異常なほど叩きすぎた

>>407
勝手に可決決定後みたいな事書いて不安を煽るのはやめろよ

>>410
しかもエスカレーターだから普通に受験したら日当駒千も落ちんじゃね？？ｗｗｗ

どんなに貧乏でも勉強さえ頑張れば逆転出来る日本だったのに・・

>>388
大企業も中小も総合職なら下がらないと思う。
ただ、現業正社員が下がるってだけで。
これを考えた人は
もう現業は格差是正すれば非正規社員で十分ていう考え方なんじゃないの

日本社会は大きな節目を迎えようとしてるんじゃないか

紺野でさえ慶応行くのになｗｗｗ

>>413
そう2007年一月に開かれる通常国会で労働法が改悪される
あと一ヶ月後から始まるね

まあ安倍自身がコネで総理まで上り詰めたわけだからな。
当然社会全体もそういう流れになるだろう。

頑張っても這い上がれないなんて封建社会と変わらないな

この世論の流れをぶっちぎって『労働ビッグバン（笑）』を通したりしたら、いくら自民でもおしまいだろう
計らずとも、小泉の後を継いだ安倍が「自民党をぶっ潰します」という約束を果たすわけだ

そして一番得するのは、裏で操ってた悪の枢軸、経　団　連

これからはどんながんばっても貧乏人じゃ意味ない、家で決まるんだな。よかった俺金持ちで

>>423
>>385

かなり長い目で見れば絶対どこかで転ぶんじゃないかとは思う
どう考えてもこの法律で痛い目を見るのは大企業
日本のみんなで頑張るって風潮が崩れるわけだから、いつかは技術も落ちて今のようにいかなくなるんじゃないかな

そのときには人類がいるかどうかもわかんねーけどね

>>418
甘いと思うな

自営業も影響あるの？
僕の実家が自営なので就職せず継ごうかと思ってきた

>>428
どういう仕事してるかによるが、庶民相手の商売なら、庶民の所得が下がるから終了だろ

>>415
不安じゃなくて政府が公式表明している国会運営の予定だよ
こんな糞法案、自民党が絶対安定多数だから可能となる。
それは経団連も知っているから献金攻撃(銀行も再開)を拡大させた

コネだけで決まるなら最初からそう言っておいてくれ
なまじ夢見させないでくれって話だ
小暮くんと同じ心境だよ

これから社会にでる若者には、
低賃金でこき使われ、不安定な雇用におびえ、
はてしない残業に忙殺されるという
苦行のような人生がまってます^^

また強行採決か

そろそろ本当に暴動起きるぞ

>>430
一応銀行のは受け取んないってポーズはしたみたいだけどね

英語できないけど国外脱出しようと思います
海外で露店開いてみたらし団子屋でもして暮らそうと思う

>>428
法人税減税・安価な人件費を使い捨てはメリット
日本国内に客が居なくなるがデメリット

この話は広まらんかね？みんな知らないうちに決まるってぱたーん多すぎ。

>>433
起きないと思われ、何故なら「それでも働きたい」って奴が相当多いだろうから

>>435
俺焼き鳥屋があたると思ってるんだけど一緒にどう？

>>427
総合職を下げたくなったらホワイトカラーエグゼンプションの適用基準値を
下げるという方法があるだろうｗ

とりあえずこの法案で真っ先に影響受けるのは現業正社員だよ。
大企業が格差是正を始めたら、中小企業も右に習えで
現業正社員の待遇を下げて現業に非正規社員を多く充てるようになる

でも昔はもっと格差社会だったんじゃないの？それでも庶民は生きてたんだし、なんとかなるんじゃまいか。あぁ、移民が大量に来るのか

腐　　　　　敗　　　　　政　　　　　治





　　　　　　　拝　　　　　　金　　　　　主　　　　　義





　　　　　　　　　　美　　　　　し　　　　　い　　　　国　　　　　日　　　　　本

企業献金と強行採決を廃止しろよ
こんなのもう民主主義でも多党制でも何でもない
ただの独裁国家じゃん

>>437 知ったところでなんもしないと思うな。ねらーなんて典型だろ

何度も言ったように６年前からこれはわかってたこと
それにもかかわらず自民を支持した国民が原因
将来何代にもわたって今の政治は語り継がれるのではないかなw

私はニッポンをあきらめました
本当に頼みはつくったアメリカすら変えることにてこずってるという憲法だけ
あれ変えられたらもう先は無いな

「働いたら負けかなと思ってる」って言葉の重さが
日を追うごとに増している

>>440
そして民間準拠で地方公務員の給料も同時に下がる
本当にこまでやるか?　という強硬突破だよな・・・orz
どうせ選挙で負けるなら徹底的にやってやれという感じがする

ここまで雇用が流動化すると
近い将来、現場の権力でも
数で勝る非正規社員＞現業正社員
って感じになりそうで怖い

派遣並みに給料さげられんなら必死に就活なんてしたかないな、馬鹿馬鹿しい。

そういえば議員年金てどうなったの？

ミルクカフェっていう学生のサイトがあります。そこに東大板があるんだけど、スレ立てて呼び掛けてくれる人いませんか？
あいにくパソコンを持ってないので。
一番犠牲になるのは、コネなしだけど今まで必死に勉強を頑張ってきた東大生だと思うんだ。
お願いします。

>>439
＞ >>435 じゃないけど参加したいです

>>451
あくまでコネ云々は俺の妄想だからね
そうなるんじゃないかな〜って思っただけ
だからそれは突っ込まれると多分返答できないんじゃない？

ただまあ知らせる分にはいいのかもね

>>450
形だけ改正したけど中身は変わってない。
サラ金のときと同じ。まあサラ金のほうはグレーゾーン金利を逆に合法化するというウルトラCだったけどなｗ

まじでもうこの国はダメだろう。国民のことなど何も考えていない。
そしてマスコミもそれを流さない。

>>450
総論(＝年金改革)賛成、各論(＝議員年金)反対

塩爺曰く「国会議員は庶民とは身分が違う」

>>439
焼き鳥関係は結構世界中にあるからなー
団子は新手のスイートとして結構ウケると俺は思ってる

何にせよ、こんなアホみたいなのが強行採決されるようなブラック国家に執着してても仕方ないよな
逃げるみたいで癪だが、相手にすんのもあほらしいわ

総合職正社員→サビ残地獄だが正社員としての待遇はかろうじて維持できる

現業正社員→派遣なみの給与↓＋非正規社員を管理する負担も増大

非正規社員→給与水準は今まで通りだが、責任感・仕事の量が増える

この中で高学歴の人学校名晒してください

>>457追加

総合職正社員＆現業正社員→都合が悪くなったら手切れ金渡して即クビ

>>451みたいなのが今の日本の姿だよな、東大生が助かればFランはどうでも良いんだろ？
下手に格差ができるより皆で貧乏になる方がまだ精神的に気楽だわ

ホワイトカラー・エグゼンプションは、週最大50時間までとか
労働時間の上限さえちゃんと決められていれば、
逆にいい法律になった気がする

高卒がみんないなくなれば、大卒にまわってくる

Fランがいなくなれば、東大にまわってくる

下層がいるからこその上層であり、下層に対する感謝の気持ちを忘れてはいけない
そうだよな？経団連さん？安倍自民さん？八代さん？

>>458
どこからが高学歴なんだ？
旧帝早慶以上か？

去年の総選挙の時、ねらーは自民ﾏﾝｾｰ民主ﾌﾟｯだった。俺は偏るのはよくないと思ったから比例と小選挙区分けたけど、みんな自民に入れたのか？自民以外に入れるなら負け犬扱いだったが、自民圧勝の結果が一億総負け犬か

でもさ匿名の掲示板ではいくらでも文句言えるけどみんな行動にうつす勇気はないんだろ

>>459
会社の中枢を担う総合職はそう簡単にクビは切れないよ。
まぁ、確率の問題でクビになるときはクビになるだろうけど
現業においては格差是正で雇用が今以上に流動化して非正規雇用との垣根がなくなる
わけだから・・・・総合職より遥かにクビ切りやすくなるのは確かだ

一度法案が成立してしまうと、どんどん改悪されるのが日本
派遣法も年金支給開始年齢も税金も　ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>465
近場でデモやるってなら付き合うし、ホワイトカラーエグゼンプションに関してはビラ配りもやったぞ

学歴なんか問題じゃなくなるのか、東大でもFﾗﾝでもｺﾈなきゃ負け

>>465
それが意図的に刷り込まれた気質なのかもしれない
学生運動など歴史上の出来事っていう認識だしな、恐いね教育って

>>463
高学歴じゃなくてもこの法案に対立出来る能力がある人いないでしょうか

>>465
所詮は匿名掲示板上での話だけど、結構そこらじゅうに自公経団連の悪事の資料をコピペしてる
もちろん「この手」のスレに限った話だけど

>>472
ありがとう

正直、期待するだけ無駄

とりあえずこの八代とかいうアホに誰か電話突撃しないかなｗ

俺は口下手だから多分言いくるめられる

学歴社会を煽り自分より低学歴な者をあざ笑う風潮を作り選民思想を植えつかせる
さらにいかに成功するかではなく出来る限り失敗しないように生き抜くのが良しとされる会社組織
そんな民族

デモに参加すると内定取り消しが有りそうで怖い
怖い者知らずは余剰博士だけだろ?

八代とかいう奴非正社員の愛人でもいるんじゃね

>>477
そんな理由で取り消しにして訴えられたら、企業としておしまいだよ
てか普通はバレんて
バレるとしたら同じ会社の人が偶然参加してたとか、そんな時ぐらいだろ

長いコピペは全部基地害だと思ってスルーしてしまう俺がいる

ローンとかなるべく組まずに支出を抑えて預金する、って対策しか思いつかない

その前に共謀罪で全員ﾀｲｰﾎ

>>477
会社の人もこの法案に反対してるだろうからバレてもかえって好印象じゃない？

別に独り身なら派遣でもﾌﾘｰﾀｰでもなんとかなるがな。日本人減らそうとするかの国の陰謀じゃねーのか

なんだか凄い勢いでスレ伸びてるな

ペットボトル爆弾ぐらいならいつでも誰でも作れるんだよね



いや、俺はそんな危ない遊びはやらないけどさ
せいぜいコーラにメントス入れるぐらいだ

>>482
このスレにカキコしてること自体やばい？

>>486
コーラにメントス入れたらどうなるの？

>>464
つーかせめて自民圧勝って状態だけはつくっちゃいけなかったな…
辛勝だったらここまでの大暴走はなかっただろうに

俺は選挙区と比例両方民主で入れたわ
なんか自民優勢って雰囲気だったから比例で入れて、
選挙区は地元の候補が良い人だったから入れた

最悪だ

労働組合は会社の対抗組織でその指導者は会社での待遇悪くなると思ってたけどそうでもないらしいね
むしろ出世コースだとか

この法案はホワイトカラーエグゼンプションより現実味があって怖い。

格差是正という大義名分で世の中の非正規雇用を味方につけることができる。

それだけ非正規雇用はたくさんいるし、もはやメーカー現場では
非正規雇用なしでは回らないという実態もある。

>>488
ものすごい勢いで泡が出る

まあ、俺が何言いたかっていうと
身近な物でも、簡易テロぐらいなら簡単にできちゃうってこと
安倍ちゃんとか、この八代とか、滅茶苦茶やってるけどちゃんと危機管理してんのかね？

子供二人を大学に行かせることさえ難しくなるんじゃ

>>491
御用組合だとそうだな

>>491
反抗勢力を一つにまとめて管理しやすくしてんだから、会社としてはありがたい存在
それにリーダーを冷遇したら会社に対する反発も強くなる
まずは指導者を懐柔するのは雇用側として当然の対策だよ

次の選挙でどこにいれよう？共産党か？

>>495
それが御用組合と呼ばれてるものなんだ、無知でごめん

>>489
911郵政選挙って、フリーター・ニートが自民党に投票したらしいよ
「追い込まれた墓堀行動」なんたらという集団心理なんじゃないかと言われている
テレビで「小泉改革で既得権益を破壊する事で俺が正社員になれる」と意味不明な
発言をテレビでしていた猛者もいた

>>491
御用組合の指導者は出世コースだし、待遇が悪くなることはありえない。
だって経営者の御用聞きだもん

うちの親私立小学校の理事長なんだけど、この状況じゃ確実に経営難になるよな。。
てか潰れる？

自民にとっての上得意様は、大企業経営者とニートフリーターとお茶の間に寝転がってるおばちゃん
そろそろジジババからは見限られてきたので、今度は公明と組んで創価から票を手に入れることにした

我々20代〜の労働者が反発しなきゃ、誰が自民の暴走を止めるんだ？

格差はあった方がいい
ジニ計数が0.3くらいならね

少々の格差は必要だ

大きな格差はやる気を削ぐだけ

とても大きな格差がある国は、奴隷制の国だ

労働者階級が一人1万ずつ出し合ってスイス銀行に振り込もう、あの角刈りならやってくれる

ここにカキコしてる人賢いなぁ(´・ω・｀)

自民圧勝は普段選挙興味ないﾊﾞｶ共が面白がって投票したせいじゃないの

>>505
56513か
標的が問題だな、多すぎてどうしようもないｗ

>>504
北朝鮮を連想した

>>499
('A`) …

やっぱ私立小学校は経営難に陥るかな
意見お願いします

別に人生に希望も持ってなかったから自民党に投票しようと決めた

>>511
中学ならまだしも、小学校で私立選ぶような親っていんの？公立と何か違うのか？

>>508
依頼内容を「自民党をぶっ潰す」にすればいいんじゃね？

個人的には経団連の方を潰してほしいが

私立小学校は大丈夫でしょ
その子の親はもれなく高所得者だろうし

>>511
レベルによると思うよ。
偏差値の高い私立高への進学率が高い学校は問題なしだし、
それ以外なら、経営難は必至。

>>511
インド人とかの外国人向けの小学校にすれば需要あるんじゃないの?
あと移民向けの学校にして予算取るとか・・・・・

失礼を承知で書くけど江戸時代、武士は士農工商の下にエタを作って農民達に「下には下がいる」って思わせただろ
多分今俺たちは農民の立場で今まで自分より下のエタ（フリーター）を見下すことで安心感を得ていたってのも否めないよな

　∧＿∧　経団連？パート？フリーター?ボコボコにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪



　 経団連　　　　　　　　　　　　　　　　　非正規
　 ∧＿∧　　 .・,'∧＿∧;，.　　　　　∧＿∧
　（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・# ）
　(っ　≡つ＝つ　　(っ;;;;;;⊂)　　⊂＝⊂≡　⊂)
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ｜;;;;x;;｜ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ (　　　＼
　( /￣∪　　　　 　 ∪￣ ∪　　　　　　 ∪￣＼ )

意見ありがとうございます
知名度はイマイチです。。
経営は難しくなるだろうけど頑張ります

ちなみに底辺私立医大はどうっすかね？学費はめちゃ高いです。。

>>518
否めないね
この板でも一流企業に就職すれば勝ちみたいな空気が蔓延してるし結局は踊らされてるだけなんだな

>>518
でも幕府はエタを作ることで農民の不満を沈め、うまく世の中を治めていた

技術者は海外行ったほうがいいよ
日本が大金はたいて雇うお願いが来るまで戻らなくてよし

初めてﾃﾞｽﾉｰﾄが欲しいと思った

ねぇ俺らこんなに好き勝手書いちゃっても大丈夫・・？

こういう待遇を施しそうな企業テンプレ化して不買運動するしかない

>>525
Ν速＋はもっと過激だから大丈夫

一億総下流社会（？）になると、極一部の富裕層はかなりモテるようになるよね
富も女も独り占めってか

>>527
良かったぁ
これ犯罪じゃないよね

誰か無職、ニート、フリータの多い板に自民支持するようなの立ててよ

世界の人口1％が世界の富の40％だっけ
日本ではどのくらいなんだろう

>>525
仮に共謀罪やインターネットに対する情報規制が敷かれたとしても、そういう法案が通る以前の過去の書き込みに遡及して罪に問う事はできない
全く問題無い

>>532
一安心
ありがとう

みんな、勝ち組になるいい方法考えたよ！
ブスな女医や女弁護士と結婚するのはどう？

親の資産いくらなら余裕もって生きてけるかな・・あてにしちゃいけないとは思いつつ、考えてしまう

親の資産〇の俺はどうすれば…

日本には愛想尽かした
もう諦めたわ

>>503
そうだな。あまりにもジニ係数が低いと競争力がなくなる
しかし年々ジニ係数は増加している傾向にある
２０年前とでは約０，２〜０，３くらいの差がついたはずだ

なんていうか普通の人生送りたかったわ…
ごく普通の高校、ごく普通の大学卒業して。
中堅会社就職して、結婚して、子供生んで、爺婆になって、孫の姿みて、
ほんと、ごく普通の人間が歩むであろう人生を送りたかった…

現実はもう、そういう人生を送れる日本国民はごく一部しかないんだよな…

なんつか、今の日本みてると生きる気力失せるね…

俺の家庭は周りと比べても貧しい家庭だった。
親父は朝に新聞配達、それから仕事に出かけて夜九時位の帰宅だった。
そんな親父に、なんでそんなに働くのかって聞いたら『おまえにも守るべき家庭をもてばわかる』
みたいな感じのこと言われたことがある。

>>539
過去形で・・・まだまだ人生これからじゃん

これからは確実に女にも収入が必要だな

誤爆した
すまん

正社員を月収30万、派遣･パートを月収20万で雇っている会社の場合、正社員の給料も20万になるってことだよね？

でも同じ正社員でも給料は当然違う。例えば部長は70万、新卒は30万など･･･その場合は部長も新卒も月収20万になるのでしょうか？

>>543

今まで
正社員30万
派遣社員20万

これから
正社員15万
派遣社員15万（のちに10万になる）


俺が総理になったら
俺1億
正社員10万
派遣社員8万

総理ほどの激務で1億でいいのかｗ

>>546
仕事は時間ではなく中身ですよ？w

本気でやる気なくすな…。
これって本当に何か動きを起こすべきなんじゃないの？
こんなとこで熱くなっても仕方ないのはわかってるんだけど、
それでも何か考えないと本当にどうしようもなくなる。
とりあえず来年の参院選で自民が議席を独占するような
事態だけは避けないといけない。

共産に入れようぜ

>>545
ありがとうございます
今まで月収70万だった人も15万になるんでしょうか？

>>546
総理は意外と年収低かった気がする
4000万くらいじゃなかったかな

>>549
俺元から共産に入れてたんだけど（２浪で２４歳）
それが間違ってなかったんだなって今ほど感じたことはない。
２ちゃんはずっと自民マンセーだったし、俺が２ちゃんで
共産がどうとか書き込むことなんてありえないと思ってた。
けど今ははっきり言えるわ。自民よりは間違いなくマシ。

問題はこの問題意識を参院選の時まで覚えてるかどうかだよな。
なんでもちょっと時間おいたらすぐに忘れるってのが
ここ最近の日本人の特徴だし。履修漏れの問題とか
どれだけの人が覚えてるんだろう。

今まで
正社員30万
派遣社員20万

これから
正社員15万
派遣社員15万（のちに10万になる）


俺が総理になったら
定年迎えたおさーんばばーんは樹海
子供は中学から働けるようにする
政府は俺の家族
俺年収１０億
正社員年収1１０万（食事補助制度あり）
派遣社員７０万（食事補助制度あり）

>>553
少なくとも俺は忘れるつもりはない。
履修問題は実害がなかったからみんなすぐに忘れたけど、この法律改悪は実害受け過ぎだろ・・・。
文章力なくてすまん。

独裁国家日本

今まで
正社員30万
派遣社員20万

これから
正社員15万
派遣社員15万（のちに10万になる）


俺が総理になったら
女子高生のえんこう規制緩和する

子供二人を大学に行かせることすら困難だな
つか難関大学に入っても何の意味もないなw

っつーか、こんなの人権擁護法案を遥かにしのぐトンデモ案だろ。
どう考えても可決されるはずがない。
もしこれが可決されるなら、人権擁護法案なんてとっくの昔に可決されてる。

官僚・代議士・医者・弁護士・経営者の地位だけ格段に上がるな・・・ほんの一部の上流層だけが金も女も独占しそうだ

>>559
甘い。そのトンデモ案が簡単に可決されるのが今の日本クォリティｗ

>>553
履修問題は確かに忘れてた。
でも今回のはずっと覚えていなくても選挙近づいたら
思い出すだろ。とりあえず自民には絶対入れない。

あきらかに非正規雇用がたくさんいる職責の人を狙い撃ちしている。たとえば現業とかね・・・

マジで弁護士目指そうかな・・

>>559
このままの流れだと可決されるだろ。どう考えても。
それを阻止するためには選挙で共産か民主に入れるしかない。

京大理学部に行った友達が公立医学部に行かなかったことすごく後悔してた

みんなで学生運動しようぜ！

じゃあ派遣いらないや
って話になるんじゃないの
安さだけが魅力なんだし

質の高い派遣しか生き残れなくなるよ

俺、投票するなら自民かなとか思ってたけど、こりゃヤバいな。
でも民主か共産か…。民主は不祥事多くて今ひとつ信用できないし、
共産は行動の軸はしっかりした党だと思うんだが、なんか拒否反応があるんだよなぁ。
イメージが悪いっつーか。名前のせいかな？
やっぱ中国の共産党と関係あったりすんの？

>>569
自民党に投票しなければ何でもいい

>>570
でも票が散ったら結局議席とるのは自民になるんじゃね？

>>564
落ちたらフリーターだぞ……って、どうせ正社員と同じ待遇だから別に問題ないかw

>>571
おーず

>>568
派遣は必要だろ。別に派遣が給与上がるわけではない。
正社員が派遣なみに落ちるだけ。
となると非正規雇用社員が今より遥かに増えることを示している。

>>572
正社員でさえこんなだから弁護士になったらいい女選び放題だぞｗ
俺は2年だけどとりあえず法科院に行くことにする

こんなの可決させたらどう考えても日本の消費力は激減するだろ。
経済学部の学生でもそんなこと分かる。

>>568
もうメーカーの現場なんて管理者以外が全員非正規雇用でも
かまわない。無駄に人件費高い現業正社員イラネ

総合職にふりかかる負担や仕事が増えそうだな

>>575
司法試験の競争率＆合格率はご存知かな？
公務員の方が遥かに受かる可能性は高い。
まあ、五十歩百歩だけど。

>>574
待遇が同じな分、企業は人を選んでくると思うけど
少なくとも使えない派遣に対する風当たりは強くなりそう

日本ｵﾜﾀ ＼(^o^)／

白木屋のコピペ知ってる？
俺には関係ないと思ってたけど、日本国民の大半が白木屋のコピペより悲惨な状況になり得るな

>>580
たかが派遣に使えるも糞もありゃせん。
所詮は人「材」。

>>580
期間工にすら容易になれない世の中になるのか・・・・

あれっ!?　「市場」の動きが……。

「市場」は「戦場」に進化した！

親の金が一億以上ある奴は私立医学部再受験しろ

>>579
もちろん知ってる
理系だが、こう見えても俺は東京工のどれかの学生だ

つか今の時点では理系だし、弁護士になるのは相当難しいか

もうだめぽ

？

英語勉強しないとな

結婚したとしても夫婦共働きで子供一人育てるのが精一杯だな
ましてや大学にまで行かせられるか分からない

海外に逃亡なんて考えられない…

どうせ過労死で殺されるんだし成立したら財産全部使い果たして死のう

親がしてくれたこと自分の子供に返してあげたかったな…

政府は何がしたいんだ
国民の数を減らしたいのかそれとも貧困層を見て優越感に浸りたいのか

これとWEのコンボで日本国民全員死亡だな

>>588
新司法試験の導入で法曹人口が激増するから、
弁護士もこれからは厳しいよ。

就職すれば過労死or自殺。
ニートになれば餓死or自殺。
結局、政府は国民に「死ね」と言ってるんだな。

>>598
そんなこと百も承知
それでもこのまま就職するよりは百倍マシ

政府は年寄りに優しすぎ、若者を軽視しすぎ
そりゃそうだよな。自分たちがよければいーもんな

今まで必死に勉強してきたのは何だったんだろう

>>600
それならこれも知ってるか？
司法試験はロー卒業後５年以内に３回までしか受験できない。
つまり、三振したら人生アウトだ。
失敗しても親の資産で一生暮らしていける奴以外にはリスクが高すぎる。
これも政府の階層固定化推進対策の一環だろう。

世の中を支える上層のモチベーションを考えれば
格差が必要なのは明らかだろ
なに逆走してんだよ

このスレに書いてあることは本当ですよね？このスレを見て目を覚ましました。今までは女だから就職なんてどうでもいいと思ってました。でもわたしも一生懸命勉強して手に職を付けて、ちゃんと稼げるようになりたいです。

>>603
知らないわけないだろ・・・弁護士目指してない一般人でも知ってるんじゃないか

ごく一部の人間が富を独占し、国民の大半は貧困に喘ぐ。
日本って北朝鮮？

>>607
はい

もっとみんな不幸になればそれだけで私は幸せ 反対してるやつブチ殺す

別に極一部の超富裕層(金融資産５億以上)にならなきゃ良い暮らし出来ないって
わけじゃないんだから、普通に金貰ってりゃそこそこの生活出来るだろ。

>>610
一人暮らしならいいかも知れないが、年収300万でどうやって家族を養っていくんだ？

>>611
ん？何で年収300万なんだ･･･？

貧しいけれどみんな互いに助け合う人情味のある国を目指そう

>>610
別に超富裕層になりたいわけじゃない。
普通に金貰ってそこそこの生活を送ることができなくなりそうな事態だから
みんな怒ってるんだろ。

>>612
1を見なさい

>>615
つかさ、>>1のような自体が起こりうるはずないし、
不安なら子供を良い大学に入れればいいだけの話だろ
高学歴が惨めな思いをする政策なんて政府は絶対しないからさ。

現業なら起こりうる。
まぁ、日本の現業正社員は給与高すぎだからちょうどいいんじゃない？

賃金が下がるのに並行して物価も下がってくれれば
年収300万でも普通に暮らしていけるんだろうけど
しばらくは賃金が低くて物価が高い状態になるだろうから
生活の逼迫は必至だなこりゃ
生まれた時代が悪かったと諦めるしかないか

>>616
>八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱しており、
>近く諮問会議の労働市場改革の専門調査会の会長に就任する予定。

八代は政府の犬だぞ。

底辺労働者がグッチやヴィトンを買える時点で日本は裕福

好きな人と結婚して子供二人くらい生まれて学校行かせて・・・

マイホームに養育費、生活費、年収300万じゃ、夫婦共働きでもかなり生活が苦しくなる

>>616
むしろ高学歴の奴がこの政策に打撃を受ける（医者弁護士経営者除く）

>>619
そういうの関係無しに高学歴はきっちり守られます。
官僚って身内は徹底的に守るし、何をどう考えたら>>1を真に受けるんだ？
高学歴とは言わずともマーチ以上の出てまともに就活して、それなりのところに就職
出来れば人並みの生活が出来るだろ。Ｆランとかは自業自得的なとこがあるんで
諦めてもらうしかないが。まぁ失敗したら首吊る覚悟で起業すればおｋ。

　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　革命まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

共産主義国家バンザーーーーイ

実際企業はどうするんだろう
はいそうですかって賃金カットし出すんだろうか・・・

| 混沌此処に極まれリ。天を畏れ、正社員だからと分不相応な報酬を受け取ってきた　|
| 汝の罪を認め、罰を受けなさい。そして共に日本国民として信義を尊び、法を愛し、　|
＼　調和を求めましょう。我々は皆等しく、美しい国日本の日本国民なのです。　　　　｜
　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　-＿-）
　　　　　　　　　　　　（っ)　　　 ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼／~~....　|｡　 ~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |｡田}}＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 |｡　　| 　ヽ_ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 　|　　 |｡　　|　　 ゝつ
　　　　　　　　　　　　　|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　同一労働、同一賃金！　同一労働、同一賃金！同一労働、同一賃金！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 　∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　 ）＼＼（　　　 　）＼＼（　　　 ）

ふるきよきにっぽん

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　日本は滅亡する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

ねぇねぇ、正社員の絶対神話が崩れ始めたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 精社員　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

「お前らが格差是正格差是正と言うから是正してやる」ってことか。
さすがだな。これはグウの音もでねえや。日本は終わりだけどな

＿＿
　毒 |　　　　　　　　・・・。
　　　|　　　　　(`　)
　家 |　　∴ ノ（　）
──┐　∀　　」L



ｵﾏｴﾊｼﾞﾏﾝﾉﾑｽｺﾀﾞ
　△ 　　△
('∀`) J('ｰ`)し　ｶﾗﾀﾞﾆｷｦﾂｹﾙﾝﾃﾞｽﾖ
　毒 |
　　　|
　家 |　　∴　　Σ('A`) ﾄｵﾁｬﾝ・・・ｶｱﾁｬﾝ・・・
──┐　∀　　 ノノＺ乙

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　('A`)
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ


　　　　|　　　　　ｵﾚ･･･ﾓｳｽｺｼﾀﾞｹｶﾞﾝｶﾞｯﾃﾐﾙﾖ・・・.
　　　　|　　('A`)
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣

>>623
マーチは不可だろ。早慶なら大丈夫だと思うけど

俺の内定先は一応名の通った企業なんだけどこの政策はどうだろう
経営者は何も困らないかも知れないが、たとえ一流企業の社員でも使われる側に不利益が被ること必至だと思う

　 .r‐――'i　　　/ ＞ _　　　　　　　　　,ﾉ~';;.　　　　.....,,、　l´ﾞ|゛　　　　　　　　　　　|´ﾞlﾞ　　　　　　　　,,,,,,,......　--､,
　 .￣￣ﾞ｝ |　　/ ./ .;;./ '､ 　 　 　 　 ／ ,./ 　　　　 ,! ./____|　|__________、　　,,............-!　!ｰ'''"ﾞ.ｌ　　　　 .ヽ --‐=　／
　　.r‐―" |'lﾞ＿,,,￣'i --、'ｯ　　　 ／ ／　　　　　 ./ ...........､　,,................,!　　 ﾞ‐'ｰ''''''''''､ '.ｌﾞ´_,,,,　､　　　　　 ／.／
　　l　|ﾞﾞﾞﾞ"'"..＿.... ! .|........ﾆ　　 ／ ／ 　　　　　　/　/ 　　｜｜　　　　　　 .l'''''''''''''''''''＿.゛,,.... --′　　 .／ .ｲ-―ｰ　､
　　! .―--ｨ .! .r‐''i .r‐‐i　!　　..ｌ　ヽ.　　　　　　 ﾞ'／l'''''''''''''′ﾞ'''''''''''''''i　　　｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´ﾞ_,ﾞ,ﾞ,,,,ﾞ;;..＼,　　　　.／ ,..-''''^ﾞﾞﾞﾞﾞ''''､ ヽ
　 .ﾞ‐'"^ﾞ|　! .| .ﾞ‐'''" !―" |　　　 ＼ .＼.　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|　.!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ´　　　　,ｒ'",,　----　..,,／　　 <　/ 　　　　　　 .|　|
　　　　 .|　! .ﾞ‐'ﾞﾞﾞﾞﾞ! .!ﾞﾞ.ｌﾞ'│　　　　 .＼. ﾞ'-,　 　 　 　 　 　 ,!　!　　　　　　　　!　lﾞ　　　　　 　 　 　 　 ゛　　　　　　 ._./ ./
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　　.ゝ--‐゛ ﾞ‐''"ﾞ￣´゛　 ｀'´　　　　　　　 ｀　　 .￣￣￣￣￣￣￣￣￣゛　　　　｀ﾞﾞ''''''''''''''''"　　　　　　　　￣￣゛

学歴がどうであれ落伍者は厳しいかも

そうじゃなくてもWEもあるからな
ちょっと学歴が高いのはそっちでしめられそうだ

>>635
落伍者って例えば？

これで直接影響受けるのは非正規雇用をたくさん抱える現業正社員や販売員のみ。ただし俺たち総合職はWEが・・・

お前らの希望通り、学歴社会は是正しやる。
その代わり、コネ社会にしてやるけどなw

官僚･議員･医者･弁護士･経営者＞＞＞＞＞決して超えられない高い壁＞＞＞＞＞高学歴エリートサラリーマン

ここは低学歴の溜まり場ですか？
ネタにしかならないですよさすがに。

逆に大卒（総合職）と高卒（現業）での格差が開きそう

http://gedo-style.net/g/?v=323637&d=d.jpg

学歴社会はなくなる
だって東大に行ってもコネがなければ出世出来ないのだから
生まれが良ければ出世コース決定（ただし雇われる側はいくら高収入でも×）


封建社会ですか

今まで何のために必死に勉強して一流大学に入って一流企業に内定貰ったのか・・情けなくなる

コネ社会より学歴社会が百倍マシ

高卒国家三種が一番の勝ち組という事実について

何度も出てきてるように、この法律で非正規がさらに貧乏になってもしょうがない。
俺たちの目的は最下層に一緒に落ちて地獄をみようぜ！ってことなんだ。

政府は今まで高学歴高収入には贔屓目だったのにここに来て一気に裏切りやがった

低学歴やフリーターの奴等はこの政策のこと良く思ってるんだろうね

>>643
なくならないだろう。
これで影響受けるのは工場現業や販売員などの
非正規雇用社員でも十分勤まる簡単な職責の正社員だけだ。
格差是正というならば、まずはこういったものに是正のメスを入れるのが
通例。実際大企業のこれらの職責にいる非正規社員が一番正社員との待遇格差を実感してるわけだし。


非正規雇用でもできる仕事（現業・販売員等）では非正規雇用と正社員の格差は
是正されるが
非正規雇用ではできない仕事（総合職）は待遇的には影響ない。

ただ、総合職にかかる仕事量や負担は確実に増えるだろうが

ここまで裏切りぶりを発揮すると、
むしろ俺達より先に、向こうがこの国を見限ったんじゃないか？
再生を諦めて、自分らだけはなんとかなるように搾取に方向転換した…

てのは考えすぎか？

イオンのパート・・・時給670円

これに合わされたら、イオンの正社員みんな死ぬなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『　結　　論　』




こ　　　の　　　ス　　　レ　　　は　　　必　　　要　　　な　　　し
　






＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>651
外国人を受け入れるための枠組み作りでしょ

>>652
あわせるならパートではなくて
準社員や契約社員と合わせると思うよ。
いくらなんでもパートに合わせるなんてことはない。

【赤旗】 志位委員長、「最大の利益団体」日本経団連の自民党支配を指摘★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125336701/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　自民党に献金バラまいて国政を直接操作
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　テレビマスコミには報道規制させて言論統制
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロ、簡単解雇の無制限強制労働の時代だ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　外国人もガンガン入れるから低賃金労働の外人と低賃金競争してくれやｗ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　俺らの会社の国際競争力（低価格競争）のために死ぬまで働け。

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「あらゆる職種に外国人労働者を」　奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/

>>652は生れ落ちてからの天性の基地外ｗ

そんなくクソ水準に合わせたら優秀な人材流出しまくりで
日本が沈むな。ま、ありえない話だけどな。

>>652
日本語に不自由してるクズ乙。
パートではなく明らかに契約社員といっているわけで

でも現業を馬鹿にしすぎだね。
工場の現業こそきちんと保護すべきなんだよね。
人件費で勝負しようとしたって、中国に負ける。
ならどうやって勝つのかとすれば、技術力でしかない。
現に、そうやって安かろう悪かろうのmade in Japanを世界ブランドに育て上げてきた。
それは一重に、現場の生産技術と高い士気の裏打ちだろう。
そうした独自路線を捨てて、単純なコスト路線に乗っかることは、
日本の製造業の強みを捨てることだ。勘違いも甚だしい。

>>655
その根拠は？
「安過ぎるから」なんて今更言うなよ？
こんなふざけた事言い出す奴らにそんな常識通用しないんだから

>>656,>>657,>>652

ＤＱＮは死んで下さい

>>662=>>652

まずは高校出てくださいねｗ

しかし今のような状況も数年前までは考えられなかったがな

おまいらが甘いんじゃないか？

>>662=>>652
恥ずかしくないのか？ｗ

>>659
もうすでにメーカー現場や販売店なんて
非正規社員の大量流入で雇用が流動化しまくってるやん。

技術よりコストリーダーシップをとろうとしている。
優秀な人材は大学出て企業の中枢を担う総合職になるか
高卒で現場を管理する人間になるしかない

>>665
基地外。俺らが甘いとか何ら関係ない。上がお前のようなクズばかりなだけ

>>650
父は部長で月収が70〜80万なんだけど、非正社員並の給料になるってことはないかな？

コストダウンを目的として、こんな屁理屈を捏ね始めたわけで
屁理屈の内容が内容だから、それこそパート並にまで下がっても不思議じゃないよ
それでも中国より人件費が高いんだから、経団連的にはもっともっと安くしたいだろうし

>>669
70万ウォンくらいを覚悟してください

これで最後にきつくなるのは派遣以下と大企業じゃないかなあ

>>670
死ねや中国人ｗｗｗ

>>670
祖国へお引取り下さい。

>>669
それはない。
非正社員なみの給与になるのは
非正社員でもできる簡単な職責についてる平社員だけ。
簡単な職責でも管理する側にまわれば問題ない

>>667
だから、その現状を是正するべきなのに、
それをさらに進めるなんて、長期的に見ればかなりの愚考だと思うぞ。
新日鐵とかは、一般材は中国に勝ち目はないが、
製法は企業秘密の高級材なら、世界でも真似できるところはないと言ってる。
コスト勝負は、途上国に任せればよい。
先進国は、高くても高品質なものを作る。
圧倒的に人件費の比較優位は途上国なんだから。

70万ウォンって日本円で７万くらいじゃん

>>672
正社員が派遣やバイト並の給料で働くようになってくれれば、派遣やバイトは要らなくなる
だから当然仕事が少なくなってしまう

大企業は最初の数年はウッハウハ
その後どんどん衰退していくことになるだろう
だがその頃にはこれに関わったほぼ全てのメンバーが引退しているのでどうでもいい事だ

>>668
おまいが責任を簡単に押し付けることが出来る相手に
押し付ける間はおまいの生活も苦しくなるばかりだと思うがな

いい餌になっちまいそうだな

『　結　　論　』




こ　　　の　　　ス　　　レ　　　は　　　必　　　要　　　な　　　し
　






＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝

>>680
お前が必要ない。
荒らすんなら出てけ

　『　　結　　論　　』



>>652は基地外






＝＝終了＝＝＝＝＝

>>665
むしろこんな事態になるなんて三日前まで想像もしていませんでした

>>679
じゃあどうしろとｗ？

>>676
普通は現場の雇用の流動化を是正して技術力を取り戻すべきなんだ。
でも経営陣はコストリーダーシップを取ることだけに頭が行っちゃってるからね。

ようするに下請け工場の滅茶苦茶な労働時間と超低賃金（月14万とか）に、大企業もあわせろと。


アホか氏ね。

>>681
ついでに釣られたお前も一緒にどっかいけや

派遣法の規制緩和という改悪は、派遣への騙まし討ちだとばかり思ってたが、
実は、派遣というミクロ以上に、労働市場というマクロ部分での騙まし討ちであったんだね。

結局製品が売れなくなって最低賃金が下がりそうだな
そしてフリーター、派遣、現業正社員すべて給料が下がりそうなものだ

まあそれに気付かせないようにうまくやるんだろうがな
そして皆今より生活水準が下がるんかな

何かイオンのパートにあわせるって話題が出てから急に反応が激しくなったな。
明らかに同一人物の煽りまがいの低質な書き込みが増えた。
これは…

お前らまだ本決まりじゃないんだし
どうせ非正社員待遇にあわせるわけないんだから落ち着け

>>690
>>690
>>690
>>690

>>675
本当ですか？
よかった。。

>>684
もう無理だろ多分w

気付いたときには外国から移民が来て、
おまいの仕事奪われて給料すら出なくなるんじゃね？
このままだとな

>>691
正解！！

結局、景気が回復してもデフレが抜けられないとか言ってるけど、
それこそ政府・財界の無策だよ。
だって、どんどん労働者の待遇悪くしてるんだよ。
そりゃ消費も冷え込んで、完全にデフレスパイラルだよ。

>>691
労働ビッグバンは来年1月の通常国会から始まるし、このバカ八代はそれの主軸に立つ人物
そして今の自民党は平気で強行採決やっちゃう糞政党

＞どうせ非正社員待遇にあわせるわけないんだから落ち着け
天下のトヨタやキヤノン他、多数の大企業が所属する経団連が一言も文句言わないんだぜ？
「うはｗｗｗｗｗｗ人件費下げる良い口実キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗ」としか思ってないよ奴ら

>>694
さっきから『おまい』って言葉を使ってるお前は無職なんですか？
なぜ、人ごとのようにｗ

>>689
格差是正という大義名分があるから。
これは非正規社員は大賛成する。というか反対なんてしないだろ・・・・・
今やメーカー現場や販売員は非正規社員の割合が多く、
こいつらがいないと現場が回らないというところまできている。

もはや非正規社員に企業存続がかかっている。

>>697
荒らし死ね

最終的には給料もグローバルスタンダードになりそうだw
元で払われたりしてなw

>>701
だが、お前だけはペソ払い

そういう意味で、ダイアモンドのWEのコラムは興味深かった。
モラールや士気の低下など、企業への跳ね返りを覚悟してまで
導入に踏み切れるか、逆に経営者が試されているのだだって。

下層の立場にしても、自分達の立場が上がるならまだしも、上が落ちてきて良い事なんて一つも無いだろ
僻みや妬みの感情任せで、後先考えずに足引っ張られたら堪ったもんじゃない

おまいは無職

>>698
だってもうあきらめてるものw
生活水準は下がるだけだと思ってるし

おまいのように考えてる人見て楽しんでるだけ

大体、政治家の年収なんか\500万くらいでいいよ

>>704
いやー喜ぶヤツはたくさんいると思うよ。

>>697
自民党はちょっと油断してるとすぐ強行採決で通しちゃうからなあ

>>706
ご愁傷様ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ｡

>>704
だって、最上部の経営陣が落ちてきてるもん。
階層じゃなくて、モラルとかがね。

まて、俺らは平社員から始めるだろ？つまり最初俺らの扱いは非正社員並。
一番犠牲を払うのは新卒じゃないか。

>>712
正解！！

>>704
でも奴等はマンセーしてる

あぁ〜プロ野球選手で良かった（´∀`）

>>712
やってらんねーよな

最終的には現業以下は外国人労働者に仕事は奪われ、
そうじゃなくても日本じゃものは売れなくなって
給料は下がるんじゃないかな


お互いがいがみ合ってるのを見ながら全体をずるずると下げそうな希ガス


ま、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>712
一番犠牲を払うのは新卒入社の現業平社員と販売員平社員だよ。

でも犠牲から逃れられる選択肢はまだあるからマシ。
問題は今、非正規の奴は内堀まで埋められた感がある。
これは非正規救済を装った、身分固定化。

>>715
>>715
>>715

今会社のトップにいる奴等は痛くも痒くもないのか

>>712
現業平社員だけとは限らない。
頭悪いの？？

イオンのパート・・・時給670円

イオンの正社員の給料は時給670円ぐらいになりますね
だって魚捌いたりしてるだけだもん
デスクワークも少しはあるけど、立ちっぱなしのレジよりラクでしょ？
パートと同じレベルの労働してるだけなんだから時給670円で十分だろ？

痛くも痒くもなって、悲惨な状態になって跳ね返る頃、
彼らの大半は十万億土の彼方の人になっている。

>>718
根拠ねーだろ。総合職だって全然わからん

>>723
同一賃金同一労働の原則に従うなら、そういう理屈も通っちゃうんだよな…

>>721
そだね
非正規はもう這い上がることすらできなくなるのかな？
どうなんでしょ

>>725
俺も普通にそう思うよ。

お前ら総合職？？

非正社員並の待遇から始まっても、出世できればそこから抜け出せるけど、万が一出世出来なかったら・・(ﾟд゜)あぼ〜ん

>>722
まずは非正規社員を多く抱える職責（つまり非正規雇用でも勤まるレベルの職責）
から格差是正のメスが入ります。

正社員と非正規社員の格差が問題になってるのはこういう職責である。

同一賃金同一労働もある意味、危ないんだよね。
ボトムアップするていう風に思い込みがちだが、
やりようによっては、今回みたいに上を下に合わせるやり方もあり得る。

やっと現実に気付いてきたのかな

非正職員準拠にはならん

小売業や外食の人は、パート並に揃えられる事を覚悟した方がいいな
パチンコ屋とかはバイトも給料高いから、それなりにもらえるかもしれんなあ
ITはどうだろう、下請け偽装派遣のレベルに揃えられてしまうんだろうか

今でもブラックと呼ばれている業界だが、上記のように非正規がたくさん混じってる業界はヤバいな

>>712
つまり俺らは稼げないけど年配の奴等はちゃんと稼いでる
彼女、年配の男に取られないかな

>>733
>>734

軽く笑ったｗ

ITは下請けそのものが消える可能性もないか？

>>736

>>712に問う意味がわからん

セブンの社員とか死んじゃうじゃん

そもそもＩＴの下請け自体かなり下火だからいずれ消滅する。
早いか遅いかの違い

>>724
ん？もう一度

>>738
ああ、下請け全部切っちゃえばむしろ効率良くなるしな
アホみたいな人海戦術をやめるいい機会になるかもしれん

外食産業の社員は結婚できないな。
金がなくて家族養えないだろう

>>741
正解

外食マジで終わったな
日本人誰もやらなくなるぞ

お前らの内定先さらせ。
みんなまさか小売やＩＴ、外食じゃないだろうなｗｗｗ

>>746
もうバイトですら外人ばっかなわけで

小売・外食・不動産・旅行・ディーラー

誰もやらなくなります

>>746
欧米かっ！！

>>747
東電

デスクワークも、ピンキリだからな
ソニーだっけ？ほぼ全部中国に回しちゃったの

頭が悪いからイマイチ理解出来ない
現状をまとめてください

パートなみにはならん。

現業平正社員→契約社員なみ

販売員平社員→契約社員・準社員なみ

総合職平社員→WEでサービス残業地獄

管理職→下が是正されることによって仕事の負担・責任が激増する

最悪でもこんなもんだと思う

ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｴｸﾞｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝと封建主義と門閥主義とｵﾌｼｮｱが一編に来た感じ

>>753
ヒント：お前の職場が危ない！　

ITはむしろ改善するかもしれないが、それでも世界規模での競争が激しすぎてヤバい

外食小売を代表とする、庶民と対面で関わる仕事は総じてブラックになる
「誰にでもできる」と屁理屈言われたら逆らえない業界

今でもブラックじゃん

＞外食小売を代表とする、庶民と対面で関わる仕事は総じてブラックになる

今でも十分学生がやっているｗ

>>754
ありがとう☆

>>753
職場に非正規雇用が混じっていたら、みんなそいつと同じ給料に下げられる

>>757
現状でも明らかなブラックなんですけど…。

>>759
うん、だからそういうこと
時給1000円切るのもすぐだろうね

お前ら！！

>>754
現業平正社員って何？
総合職は関係ないの？

>>765
新卒総合職だって関係ないわけが無い

つか現業の給料が下げられて、派遣並になったら、今度は「総合職と現業の格差が・・・」って言い出すに決まってんじゃん

現業平社員だけって言ってるのはそもそも間違いだろｗ
会社で働いてる限り煽りを食らうのに食らわないわけがない

まぁ現業を軽く見てると足元すくわれるよ。
覚悟した方が良いね、高学歴経営者さんは。
モノ作ってなんぼなんだから。
自ら生産破壊しているに等しい愚考。手痛いしっぺ返しを喰らうぞ。
現場主義が聞いて呆れる。

そうだよ

ここはみんな現業らしいな

>>766
これ自体は関係ないと思うよ

ただ総合職用にはちゃんとホワイトカラーエグゼンプションがあるじゃないの

将来の管理職を選定して優秀なヤツだけ残して無能は
手切れ金でクビにするという・・・・・・・

現業正社員は給料は格段に安くなるが定年までは続けられそうだ

俺はＪＲ東現業。勝ち組で良かった

非正規雇用並に待遇を下げるということは、正社員が非正規雇用並の働きしかしなくなっても文句言えない
働くのが心底馬鹿らしくなって、フリーター並の責任感でテキトーに仕事されたら、製造業やってる所は軒並み傾くよ？

労組が強くて良かったね

>>772
ないわけがないじゃんｗ相当なＤＱＮだな＾＾

>>774
それこそ
＞自ら生産破壊しているに等しい愚考。手痛いしっぺ返しを喰らうぞ。

>>773
週刊現代見てるけどＪＲ面白いなｗ
大変だろうが頑張れよ。組合が強くてよさそうじゃん

>>776
お前頭悪いだろ？

>>773
そういう現業はどうなるんだろうな。
駅員は契約でもいいだろうが、車掌や運転士はそうはいかんだろうから

>>778
今の政府を見ていると、
過激派の方がマトモにすら見えてくる…

>>756
まだ一年生だから

>>781
そうだね。何か俺もそう思って読んでるわ。

>>780
そーゆー現業は影響あまりないんじゃないのか。

でもJR東も契約だいぶ採ってるよな。
電車の中吊りにもグリーンスタッフとかいう契約社員の募集が
よくあるよ。

>>777
まあそうなんだが、バイトと同じ給金にまで下げられたらモラルハザードがおきてもおかしくないだろ

>>785
契約社員増えてるね。びゅうとかＫＩＹＯＳＵＫＵとか

自ら国益を破壊しているに等しい愚行。手痛いしっぺ返しを喰らうぞ。

って自民に言ってやりたい。

>>786
そのモラルハザードが経営者が喰らうしっぺ返しという意味で言った。
言葉足らずで誤解を与えすまんかった。

ＪＲの話で思い出したが、組合の無い会社とかやばいな

みんな仕事につきたくない
　　　　　　↓
フリーター・ニート問題がさらに悪化　
　　　　　　↓
国の税制の最大の危機　国内消費は過去最低
　　　　　　↓
労働人口の減少から移民政策を急遽導入
　　　　　　↓
もっと安い発展途上国からの大量移民
　　　　　　↓
治安悪化　純日本国民の海外脱出
　　　　　　↓
美しい国　日本　の中はほとんど外国人

もっともこの国のトップのモラルが完全に破綻しきってるからな

これさー
国による格差があって
途上国を豊かにするのは限界があるから
先進国も途上国みたいになりましょう

って言ってるのと同じじゃん
バカじゃねーの？八代って
頭
イカレテル

総合職の人件費を削るためにホワイトカラーエグゼンプションを提唱した
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　まてよ、現業の給料も高くねーか？
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　非正規雇用と正社員の格差是正と下請け企業を救う大義名分を掲げて提唱

>>791
超やばい

安倍「働く現場をぶっ壊します！」

この法案について詳しく調べたいんだけどどうすればいい？

>>795
こんなんじゃねーの　将来の日本って

安部応援してたんだが
ここんところ不発続きもいいところだな
何かリーダーシップに欠ける
流されているだけという印象がぬぐえない
麻生首相の方が良かった

安部は働く場所を！！とか言ってたのにｗ

>>797
法案じゃなくて、方針
労働改革「労働ビッグバン」の骨子となる物
だから明文化はまだされてないと思うよ

>>798
今の政治家は鹿以下だからな

企業の業績が良いうちは良いが、
悪くなったらどうするんだろうね。
法人税収激減。個人税収の元は企業が搾取。
生産意欲減退して、景気回復もままならない。
共倒れですか？

むこうのホワイトカラーエグゼンプションに対して


こっちはブルーカラーエグゼンプションだな


ダブルでくるはずだから総合職も避けられない

ていうか安部ってただの・・

ってか日本も大統領制みたいに首相決めたらいいんじゃね?

候補がWE反対っていったら速攻なれそうw

>>800
安倍は言う事とやる事がいつも逆だから。
再チャレンジもあっという間に否定したろ？
教育改革だけは強引に進めているようだが、安倍が興味持ってるのはそれだけ。
労働問題に関しては知らぬ存ぜぬどうなってもいいや、ってスタンスだよ。

>>803

そ　れ　が　今　の　日　本　の　や　り　方　

>>806
むしろ危険。
郵政選挙みたいなことになると、マジで取り返しがつかなくなる。

>>807
わかる！
あいつおかしいよな〜。何でああなんだ！！

しかしスレの消費が凄まじい…

今の日本の方針って、国力の増強じゃないよな
どう見ても残り汁を搾り取れるだけ搾り取る方針にしか見えない

>>767
今でも総合職と現業の格差は十分あるでしょ＞３０歳以降

>>806
確かに一理あるが、国民が選んだ首相となると首相の権限は今と比べ物にならないほど強くなる
ブッシュがあそこまで独裁政治を行えるのは国民に選ばれた大統領だからだよ

>>807
わかりやすい説明だな

そうか　反省

安部にはがっかりだ・・・・

まぁ郵政民営化すんなら公務員なんか
公安系以外(警察・刑務官)民営化すべきだと思うよ。

>>818
消防もいるだろ。
まぁアメリカは民間だろうけどさ。
確かに事務系の公務員はイラネ

今の若者が国のことをきちんと考えてるということを嬉しく思う。
リーマン板より余程論議が白熱している。

どうか君達が住みやすい日本を作ってくれ。

>>820
イエッサー！

確かにみんな新聞やニュースでチェックはしてるんだなって感じだな

>>822
無知は本当に怖いからな・・

あんまりにも自民が馬鹿な事ばっか連発してくれるから、かえって政治に興味を持つことができた
ありがとう自民党　さっさと潰れろ自民党

>>824
同意
政治に全く興味なかったのに自民党のおかげでニュースをチェックせざるを得なくなった
ついでに最後の一言も同意ww

就職活動→日本の労働環境調べる→ホワイトカラーエグゼンプション？→自民党ってとんでもない奴だな！（ﾋﾞｷｨ

安倍自民の労働ビッグバンによってもたらされる素晴らしい効果

・労働意欲とモラルの低下
・少子化
・税収低下
・購買力低下→国内サービス業の低迷
・不安定雇用の増加→将来への大きな不安
・格差の拡大（階段状の格差から、絶壁の格差へ）

政府って少子化がどうのこうのって叫んでたけど、むしろ少子化を促進させたいんじゃないのか？

少子化対策っていうのは
　　　
　　　　　　　　　少　子　化　推　進　

だったのか

>>828
ここ最近の流れを見るとそうとしか思えない
子育てに補助金出すだけで少子化が止まるとか、日本人ナメてるとしか思えない
こんな将来性の無い国で、働きすぎで子供の相手もろくにできんのに、子供産む親が増えるわけがない

政府が少子化推進している理由は何だろう
少子化推進して何か利益があるのか？

それとも国民が苦しんでいるのを見たいだけだろうか

マスコミ早く自民党の政策煽り始めないかな
汚職煽りとかどーでもいーからさ

今のオヤジ世代って一番汚れてる世代じゃね？

２０代〜３０代のときは高度成長気＆バブル→金の亡者になる、拝金主義の確立
４０代〜５０代でバブル崩壊→自分の保身を第一に考えるようになる、
６０代で逃げ切り、年金生活→金持って逃げたもん勝ち、後の奴がどうなろうが関係なし

そりゃ、馬鹿も増えるわ　

>>831
少子化を止めるには、庶民にとって住みよい国にしなければならない
↓
結構めんどくさいし、それやろうとすると議員の給料とか節約しなきゃならない
↓
やーめた　子供減ったら外国人労働者入れればいいんだよな（笑）

助成金出したりしてるけど、あれはただ「少子化対策やってますよ」ってポーズを見せるためにやってるだけ
根本的な解決策をまるで出そうとしないんだよな

>>832
マスコミは自民党と手を組んでいる気がする
だけどマスコミが何もバッシングしないと、国民も何かおかしいと気付くから、一番大事なところは隠し、どうでもいいところを叩かせてるのでは・・・

考え過ぎか

マスコミも既得権の塊みたいな業界だからな〜ｗ拝金主義だしｗｗ政治家と似てると言えば似てるｗｗ

電通には政治家の子供が大量にコネ入社しているという現実

この正社員を非正社員の労働体系に合わせるっていうのは、
新規雇用のみ？
現労働者にも適用されるなら、俺らの世代にプラスになると想うが

>>839
何がどうプラスになるんだ？
何十年働いても契約社員と同じ給料になるってことだぞ

日本全体で見たらみーんな財布の紐が硬くなって、大不況到来間違いなし
リストラの嵐が吹き荒れて老人は排除され、若者は使い潰される
親父がリストラされたらどうすんだ？契約社員並の給料で家族養うとか無理じゃん

>>839
あほか。
40代以上の給料がそんな下がるわけないだろ。
これからの20代の上昇を抑えましょうってことだ。

>>833
今のオヤジ世代って40〜50代のこと？
確かにそうだよな。
戦後の日本を支えて来た今の老人は本当立派だと思う。
次の世代もちゃんと日本の経済を支えて来た。
問題はこの世代か…。俺らの両親世代だな。
で、問題の世代に育てられた俺たちの世代はどんな政治をしていくのだろうか。
ああ、俺たちの下の世代はもろにゆとり教育だ…。

つまり30代以上の人はこの政策に何ら問題はないけど、俺らはかなりの打撃を受けるってこと？

>>15
同意！
まずは議員や官僚が3年でいいから派遣並の給料になれ〜(^o^)

>>29
俺もコンビニのおにぎり一個買うのもためらう

せめて八代一人だけでも派遣並の給料にしろ

日本はイギリスのような国になるのかな

>>842
このスレを見る限り、反面教師にしているようだから
ちょっとは安心

>>847
イギリスは完全に階級社会
下位の者が上位に上がることが出来ない
日本の場合は格差が広がりつつあるけれどまだ階級社会ではない
このままだと日本も階級社会になってしまう
何とか食い止める方法はないのか

>>849
ダイナマイトを腹に巻いて国会に突撃して訴えるんだ！

自分達の世代でこんな悪法が出来たら後の世代に合わす顔がない

別に作ったのは俺達の世代じゃないけどな

>>852
確かに…作ったのは親父世代か
だけどもしそれを阻止出来なかったら自分らにも責任はあると思う

言わば、俺らが最後の期待の星。
ていうくらいの気概を持って、腐りきった日本の世直しをしようぜ

これは民族浄化だ。
非正規社員の給料じゃ子どもは産めない。
つまり長期的に下流日本人を根絶やしにしようとしてるわけだ。
贅沢を覚えてわがままを言う下流日本人は奴隷には向かないからな。
日本は人口減少トレンドに入ったが、世界では人口は激増中。
奴隷なら連れて来ればいくらでも手に入る。
下流日本人が絶えたところで、政治家、経営者、投資家は痛くも痒くも無い。

もし強行採決してしまったら、時代の大きな節目になると思う

一億中流社会（民主主義）から一億下流社会（封建主義）へ

昭和20年を境に昭和初期と昭和後期に分かれているのと同じように、今時代の大きな節目を迎えているんじゃないだろうか

>>855
ある一線を越えればむしろ子供が多くなる。労働力になるからな。
戦前の日本や途上国がいい例。
とりあえず大企業か公務員になれば勝ち組に乗れるだろうよ。

ここまでくると勝ち組とか負け組とか、そんな生易しい物じゃなくなってくるな
搾取する側、される側と言った方が正しい

ちなみに大企業でも、幹部候補になれなかったらおしまいだ
課長職まで昇進できるのは100人に1人、そこから部長まで生き残って昇進できるのがさらに100人に1人
単純に能力不足の人だけでなく、途中でリタイアする人まで含めると大体このぐらいの数字になるそうだ
勝ち残れればあるいは搾取する側に回れるかもしれないが・・・

ああ、勝ち組とか負け組とか関係無い次元に行きたいな
お茶のセンセイとかさ

なぁなんでこんなネタで盛り上がってんだ？

>>859
これから働く環境がどうなるかって話だからだろ
しかも単一の企業の話じゃなくて、国全体の企業に関わる話

>>859
ぼうやだからさ

もう学生の身分じゃなくて正社員の身分になるんだから、正社員の待遇に関する事に興味を持つのは当然だと思いますよ

>>858
管理職に向いてなくて辞める人もいっぱいいるからな
数字としてはそんなもんだろう

そりゃ自分に関係があるかも分からん話なら盛り上がるだろ

いや何でこんなありえないだろう話で盛り上がってるのかと
優良企業に入れば40歳くらいで普通に1,000万程度貰えるだろ。

>>865

>>865
それはさすがに甘すぎる考えだといわざるをえない
八代の馬鹿が言ってる事が無くても、20年後の日本で年収1千万もらうのは相当難しくなってるはず

極端な話明日日本が消滅しますよって誰か言われても、はぁ？程度にしか思わないだろ。
それと同じであまりに非現実的過ぎる話だろ。何を心配する必要があるのか分からん。

凄いな、釣り餌にしても粗悪すぎ
突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込めば良いやら…

とりあえずお前本当に大学生？

>>865
新手の荒らしか？それとも高卒か？
大学生の書き込みとは思えん。
優良企業って、例えばどこを指して言ってるつもりなんだ？

取り合えず早慶以上の学生なら何も心配する必要ないだろ。

この10年でどれだけの「優良企業」が
ぶっ倒れたりブラック化したか覚えてないのか…
優良企業ってのはアレか、国家公務員か？

早慶以上の学生がこんなに浅はかな事書き込むなんて、予想以上に日本の教育のレベルは下がってたんだな･･･

>>871
ttp://text.readalittle.net/resources/omaehananiwo.jpg

カンニング中島が死去。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1165834568/

だが、そう考えるのは早慶ではないだろうか

>>871
ちょｗクオリティ高杉ｗｗｗｗ
真性か？

釣り宣言ﾏﾀﾞｰ (・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

つかさ、こんなことしたら日本が本当にまずいことになるから
絶対にやるはずがないんだが。政府はそこまで馬鹿じゃないだろ。
ありえないにも程があるってことだ。

最近自民党は好きじゃなくなってきたが
公明党よりはいくぶんマシだ

安倍が日本の労働環境をどうぶっ壊すか気にしてるのは、むしろ早慶以上の方が多いっての
せっかく大企業に入社するのに、その企業がどんどんブラック化していったら嫌だろ？
マーチ以下がどうなろうが知ったこっちゃないし、
そもそもマーチ以下は政治になんて興味示さないからこんなスレ見向きもしない

>>879
政府はそこまで馬鹿だよ。

>>879
もういい、ここ30年ぐらいの政策史でも読んで来い
で「ヤバくなるのが目に見てる、絶対にやるはずが無い」ことが何度出てくるかカウントしろ

>>881
酷いな、俺マーチのCだぞ

政府は馬鹿じゃないよ
だけどその政府を金で操ってる連中がいるんだよ
目先の利益だけ追い求めてる悪の拝金主義集団がね

ま、それが無くても自民は国を消耗させるような事しかしないんだけどね
真面目で律儀な国民性が無けりゃ、こんな国とっくの昔に滅んでる

1992年
この頃に手を打っとけば、国民が大損することにはなりませんでした。

１９９２年３月 　　２２０兆円
１９９５年３月　 　２９０兆円　＊大蔵省筋公表
１９９６年３月　 　３１０兆円　＊大蔵省筋公表
２００１年１１月 　７４３兆円
２００１年１１月 　６６６兆円　＊広報東京都２００１年１２月号
２００２年度末 　 ６９３兆円　
２００３年度末 　 ７０３兆円　財務省資料
２００４年６月末　７２９兆円　財務省発表、
２００５年度末 　 ７７４兆円　（小泉メルマガ２１５号）
２００６年６月末　８２７兆円　財務省発表

例えばあなたのお父さんがサラ金で借金を膨らませるだけ、膨らませてから
家族に打ち明けると、「何でもっと早く言ってくれなかったの？
元本がこんなに膨れる前なら、返せたのに」ってことになるでしょう
財政赤字もそれと一緒、ホントに国民は迷惑なんですよ。
永い間、歳出削減に一向に手を付けず、膨らみ続ける赤字を放置してきた自民党
小泉以降の「改革」とは
今更になって、国民が大損することを発表し、国民に負担をお願いしているだけってことですよ。

６００兆円は自民党と官僚の皆さんで頭割り負担して下さいね


↑政府が馬鹿な証拠の一つ

とりあえず、お前ら釣られすぎだw

お前らカンニング中島が亡くなったぞ

>>886
消費税増税するのはわかるんだよ
そこまで莫大な負債抱えてりゃ、消費税の一つも上げたくなるだろう
うん、わかるわかる

その消費税の増税分で儲けた分だけ、法人税を減額するのがムカツクんだよな
しかも輸出してる大企業に至っては、消費税の負担が無い（それどころか逆に儲かる仕組みがある）
大企業だけ法人税DOWN＋消費税増税分の益税でボロ儲け
自民党があからさまに経団連の言いなりになってるわかりやすい証拠です
ほんとうにありがとうございました　氏ね

経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/

↓↓↓↓↓↓↓↓その結果↓↓↓↓↓↓↓↓

輸出企業にとって、消費税は痛くも痒くもない。
輸出企業は、輸出免税で、消費税は1円も納付する必要がない。
納付どころか、仕入れに掛った分の消費税が還付される。
例えば、トヨタは、1円も消費税を納付せずに、毎年2000億円以上も消費税の還付を受けてる。
ttp://www.zenshoren.or.jp/zeikin/syouhi/061106/061106.htm

大企業がため込む内部留保とは？
ttp://www.jcp.or.jp/faq_box/2002/02-0313faq.html

大企業１４３社　ため込み利益２０４兆円
国予算の約２．５倍にも　トヨタ１社で１０兆円超
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-12-07/2005120705_01_4.html

【経済】"戦後最長の景気拡大、好調な企業業績" 「一律の賃上げ余地なし」…経団連の春闘指針報告案
ttp://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=833128012

なんつーかさ、そんなクソ賃金じゃ働くインセンティブ激減だからさ。
有能な人材が欲しければ金を出さなきゃいけない訳よ。
肉体労働とか単純な仕事するわけじゃないんだし。
ま、そんな心配なら好きなだけ心配してればいいよ。
良いとこ就職すれば何も問題ない訳だし。いざとなったら海外脱出もありだしな。
てことでただ単に勝組と負組がはっきり分けれるだけだろ。
日本の９割は負組みに属するかもしれんがな。
負組みは自分の無能さを呪ってくれって話だ。

取り立てて有能じゃない普通の人にも金を出さなきゃ、意欲が失われていくのは必死
その分だけ管理する側が苦労するはめになる
職場の歪みが大きくなるだけでろくな事ない

のがわかりきってるのに、この八代とかいうアホンダラは何言ってんだ
研究室に篭って妙に偏った本ばっか読んで、気でも違ったんじゃないか？

労働時間とか最低賃金とか派遣法とか、どうしてこう必要な規制ほど取っ払おうとするんだ？
それを取っ払ったら人間を人間として扱わない極悪企業ばかりになるから、わざわざ規制してあったんだろ。
自民党はそういう企業を増やしたいんですか。ああそうですか。
労働ビッグバンってステキですね。絶対必要な壁を爆破するんですよね。

結局、極悪政党だったてことだろ

単純に利潤を追求するだけならば、最初から規制なんて設けないわけで
自民党は規制が設けられてる意味がわかってないのだろうか？

『民主主義』じゃなくて『金主主義』になってきたってことだよね
金のためなら国民なんてゴミ同然ってか

人事労務管理論の講義で
八代のテキスト使ってるんだが、ガチで捨てようとおもた

>>896
そのテキスト燃やして炭にして、
「素晴らしい著書でした。本当にありがとうございました。これは返品です」
って手紙つけて、八代に送りつけてやれｗ

諮問会議、労働改革で専門調査会設置
　政府の経済財政諮問会議は20日の会合で、解雇ルールの見直しなど労働分野の改革を検討する専門調査会の設置を
正式決定した。会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか、学識経験者と弁護士で構成。労使代表でつくる
厚生労働省の労働政策審議会と異なるメンバーとなった。(21:00)

会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか
会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか
会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか
会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか
会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか
会長を務める諮問会議民間議員の八代尚宏氏のほか

898はコピペなんだが、これの最大の問題点は、学識経験者と弁護士という、
労働の現場から離れた人間だけで構成されているということだと思う。
ようするに八代のような連中ばっかり集めたという事だ。

数字だけ見た卓上の理論で、『できるけどやってはいけない』案を出してきそうで恐ろしい。
最近の政治は、働いているのが、意思や感情を持ち、それぞれの生活を持っている人間だという事を忘れている。
人間はシミュレーションゲームのコマじゃない。
乱暴に扱われれば壊れる。個々人が壊れるだけでなく家族というコミュニティも壊れる。
失敗したからって気軽にリセットできるわけもない。
ゲーム感覚で「INT値が高い奴ばっか集めりゃ良い政策考えてくれるんじゃねｗｗｗ」ってやられちゃ堪らんわ。

フリーターやニートを馬鹿にしていたこと、すごく反省してる

>>898
学士代表と労使代表を別々に集めて、互いに議論させる腹づもりだということはわかるんだが・・・
その肝心の厚労省が、あのホワイトカラーエグゼンプションに諸手を挙げて賛成するような御用機関に成り下がってんだよな
自民に関わってる所は腐りすぎてて、一つとしてまともな所が無いな

>>859
俺は早慶のどちらかだけど、お前みたいな奴がいるから早慶は馬鹿だって言われるんだよ。どうせお前も推薦馬鹿だろ・・・。

続きはココでいいかね？

日本って国自体がブラックじゃね？in就職板 3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166495358/

>>903
新しく立て直した方がよくね？

八代さん、会長就任確定、おめでとうございます＾＾
これからも浅はかで何も考えてない間の抜けたかっこ悪い発言を期待していますよ＾＾



国際基督教大も、こんなのさっさと追い出せばいいのに
今まで何を研究してきたらこんな間抜けな発言できるんだ？

今までＩＣＵのイメージよかったけど今回の件でめっちゃ悪くなった

591 名無しさん＠引く手あまた 2006/12/21(木) 00:25:25 ID:PenKMXVJ
具体例を挙げてもっとわかりやすく言おうか？
非正規だと月給16万ぐらいだ
16万で6万の賃貸借りて、5万貯金してみろよ
残るのはたった5万だぜ？
部屋はせっまい6畳間、メシは自炊で節約レシピでもいっぱいいっぱい
想像できるか？これが非正規社員の生活って奴だ

自民党は、今の中流にみんなこういう生活させて、国が良くなるとでも思ってんのか？
誰も車買わなくなるし、ブランド物も買わなくなるぞ
国内のサービス業もものすごい勢いで衰退しちゃうぞ

ただ単に賃金下げればいいってもんじゃないことぐらい、わかれよ
「正社員を非正規雇用並に」って言ったのは、大学で研究室に篭ってる、世間知らずの大学教授だぞ
極論過ぎて話にならん、こんな馬鹿な事言う奴が、政府の経済財政諮問会の会長やってんだぞ
どう考えてもおかしいだろ

格差をなくせば国民の不満が収まる以上はやるだろうね。
非正規社員が労働者の半数を越えたら支持が高まるだろうし。
非正規社員は正規社員を妬んでいるだろうからさ。

格差に対する不満は納まるかもしれんが、それ以上に労働環境に対する不満が高まるだろｗ
アホじゃねーのｗ

税調の本間みたいにならないかな。
元官僚だし、何かしらあるんじゃないかと期待してるんだが。

ワーキングプアの番組とかで「正社員になりたいです」とか言ってる人がいっぱい出てくるけど
こんな馬鹿げたことされたら、もう言わなくなるだろうな

非正規社員はもともと責任感が無い
正社員は馬鹿馬鹿しくてやる気が無くなる
モラルハザード間違い無し

格差に対する不満→勝ち組正社員や官僚（自称セレブ（笑））がいる限り絶対に納まらない

労働環境に対する不満→超急増→モラルハザード

うちは母子家庭で母親は契約社員だけど、この方針についてはおかしいとはっきり言っている。
俺は下層の人間だけど、努力すれば上に這い上がれるって信じて頑張ってきた。そのために必死に勉強して旧帝にも合格して、いざ就職活動始めようと思ったらこれかよ…。やっと母に恩返し出来ると思ったのに。

この方針には反対だ。ただ、うちは母子家庭で母親は非正社員だけど、何とか生活出来ないことはない。

今うちの一ヵ月の収入が
・母の給料手取り20万以下
・父からの養育費10万
・母子手当
・日本育英会奨学金、第1種と2種併願（兄弟3人分）

だけど、
・俺は国立大学の学生で一人暮らしをしている
・弟は私立大学生（親元に住んでいる）
・妹は私立高校生

生活水準は低いけど、兄弟3人とも学校に行っているし俺は一人暮らしもしている
何とか生活出来ないレベルではない

あのさ、俺の親戚の人は神のような仕事をしているんだ。働かなくても簡単にお金が手に入る仕事だよ
その人は高卒で卒業した後すぐに仕事辞めちゃってずっと家でニートしていたんだ
そこで医者の親父が心配してニート息子に賃貸マンションを買い与えたんだよね
ここで大家をやれと。そのニート息子は大家になって何もしなくても金が入る。というわけ
こんなウマーな人生送れる奴っているんだな・・

>>915
それがどうかしたか？
お前も金貯めて賃貸マンション買えばそういう生活できるだろ

これって正社員の給料を国が命令して下げさせるの？
給料に上限つけるってありえなくない？

>>916
あんな馬鹿みたいに高いもの買えるかｗ資本金がゼロだから最高だよなー

念のため聞いておくけどマンション一室じゃなくて、マンション一戸だよな？

>>917
それはない（というかやる意味が無い）
最低賃金撤廃したりホワイトカラーエグゼンプション導入したりして、とにかく規制を無くす
そうすればまあ、いくらでも人件費を下げられるようになる
人件費削減による値下げ競争が急加速するのは間違いない

一応国としても政策を出すだろうね
「格差を是正するために」って名目で、派遣やフリーターを増やした企業には助成金出したりするだろう
そうすると、企業は正社員より非正規社員がいっぱい欲しくなる
会社に残ってる正社員なんてのは、まあ言っちゃえばお荷物だ
別にいなくなっちゃってもいい正社員に対しては、ガンガン賃下げを行うようになるだろうな

給料だけじゃなくて待遇も非正規社員なみになるのか？
社宅や寮も追い出されてまともに年金の積み立てや財形貯蓄もしてくれなくなるわけ？

>>921
社宅や寮は活用した方が便利だし、年金の積み立てまで無くすと誰も正社員にならなくなる

財形貯蓄に関しちゃ、言ってしまえば手当と同じくただのサービスだからな
切ろうと思えばいつでも切れる

>>922
それは無理だろｗ３５歳だか４０歳以上になると将来年金が○○万もらえるようになる。
という通知をこの前始めたばかりじゃないかｗ非現実的すぎる

>>923
流れ無視してレスするけど、その○○円もいつ覆されるやらね
今の日本政府の言う事は何一つとして信用できない俺がいる

>>923
孔子がいうには

信頼、軍事、食事でもっとも大切なのは信頼だと。
それなくしては政治は何一つとってもうまくいかないそうだ。
さすが孔子はいいこというよな。

今は国民がその信頼の部分で大きく揺れてるからな。
どんな政治もうまくいかないな。学生運動も政府相手に
いろいろやったけど、でも、なんとなく政府を信頼してるっていうか、
そういう感じはあったよね。俺たちが本気でぶつかれば政府も
動く、みたいな。

今はそれすらない。政府が何を言っても、どうせ嘘だろ、とか
どこぞへの利益誘導だろ、みたいな感じになってる。

日本はもうダメだね。

＞政府が何を言っても、どうせ嘘だろ、とか
＞どこぞへの利益誘導だろ、みたいな感じになってる。

実際その通りだからなおタチが悪い
「信じた俺が馬鹿だったorz」って事はよくあるが、「疑って悪かった！」って事は一度も無い

>>925
すごくいいこと言っていても、結局は逃げるんだね
2チャンでどんなに素晴らしい意見を主張したところで、現実で行動出来ないなら最初から何も考えてないのと同じ
もちろん自分も含めてだけど…

まあちょっと落ち着こう。

ここ一年くらいの政府が出した政策でこれは素晴らしい
ってものを、どんな小さなものでもいいから見っけてみようぜ。
そこから話を膨らませてみよう。

まずは俺から何か出して見るよ。

うーーーーん

これは素晴らしい政策だなってものはないね。

やっぱ日本国は終了したみたいだね。

フリーターや派遣を馬鹿にしていると
「次は正社員が奴隷階層入りだよ」とか言われた物だが、
そんな事あるかよと完全になめきっていた。
まさか本当に実行に移すとは。
マジで資産化以外の日本の労働者達は奴隷状態に突入するのかよ。

NHKの番組でやってたけど、厚労省の前でWCEの反対デモやってたんだよ
でもその厚労省の中でのインタビューで、平然と「WCEは労働者のための・・・」とか答えてんの
あんまりにも平然と無視してて、「ああ、これがお役所って奴か」と思ったよ

マジな話、暴動ぐらい過激でないと片っ端から無視されそうな雰囲気だった
あの調子じゃメール程度じゃ、『本文：ホワイトカラー』でフィルタリングされて問答無用でゴミ箱行きになっててもおかしくない
民の声を聞かない官は、昔から悪政を敷くと相場が決まっている
今の自民党とその下部組織はまさにそういう状態だな
本気で蹴落とされるという危機感を与えない限り、絶対反省しないよあれは
まるで平家のように調子こいてるからな

>>929
＞フリーターや派遣を馬鹿にしていると
＞「次は正社員が奴隷階層入りだよ」とか言われた物だが、
＞そんな事あるかよと完全になめきっていた。

ハハハ、スティーブ、それはちょっと甘かったね。
わたしは当然来ると思ってたよ。だから驚きはないね。
なあに、仕事の手を抜けばすむことさ。低賃金労働には
低賃金なりのクオリティーでいいのさ。
もちろん、みんなでいっせーのせっ、と手を抜くことが大切だ。
一人が頑張ると、そいつが基準になっちゃうからね。

国民の団結はサボタージュにありだ！！

>>931
無理無理
『労働は美徳』『偉い人の言う事は黙って聞く』『真面目に働けば報われる』
こういう思考で固まっちまってる奴が必ず何割か混じってる
素晴らしい考え方だと思うが、現実を直視せずに思考停止してしまっているからタチが悪い
こういう人種は、いっせーのせっ、でやろうとしても、絶対に従わないんだよ

>>930
＞でもその厚労省の中でのインタビューで、平然と「WCEは労働者のための・・・」とか答えてんの
＞あんまりにも平然と無視してて、「ああ、これがお役所って奴か」と思ったよ

ハハハ、ジョニー、それはちょっと甘かったね。
お役人や政治家に、誠実さとかそういった何か人間の美徳のようなものを
期待するなんてさ。
わたしは当然ＷＥなんて年収条項なしで導入決定だと思っていたよ。
まさか年収800万クラスで妥協するなんて、想定外さ。まあそれも
しばらくの間だけのことさ。すぐ年収のしばりなんて撤廃だよ。

でも、何も心配はいらない。仕事の手を抜けばいいんだよ。
残業代が出ないなら残業しなきゃいいのさ。
もちろん、みんなでいっせーのせっ、と手を抜くことが大切だ。
一人が頑張ると、そいつが基準になっちゃうからね。

国民の団結はサボタージュにありだ！！

仕事の手を抜く→クビ→非正規雇用→契約社員からの正社員登用規定廃止→一生非正規→40代で仕事無くなって餓死

>>932
＞『労働は美徳』『偉い人の言う事は黙って聞く』『真面目に働けば報われる』
＞こういう思考で固まっちまってる奴が必ず何割か混じってる
＞素晴らしい考え方だと思うが、現実を直視せずに思考停止してしまっているからタチが悪い
＞こういう人種は、いっせーのせっ、でやろうとしても、絶対に従わないんだよ

そうなんだよ、ドリス。それが困ったところさ。
でも、こうやって少しづつサボタージュすることの素晴らしさを
伝えていけば、いくらかはマシになると思わないかい？

今まで農民（正社員）はエタ（非正社員）を見下すことで自分を支えてきた。なのに自分達もエタ（非正社員）に落ちるとは…もう笑うしかないな。

あえて差別用語を使いました。すみません。

>>935
なるわけないじゃん。
20過ぎた人間の人間性を上書きするのは容易じゃないよ。
そういう人種は会社にいくら不満があっても『真面目こそ美徳』という姿勢は絶対に崩さない
そもそもお前のようなタイプの人間とは話すらしようとしないだろう。

キリスト教徒に、イスラム教に宗旨替えを要求するようなもんだ。
どれぐらいの難度かは推して知るべし。

別に、そういうサボタージュによる反乱を止めようと思って書いてるわけではないよ。
実際に考えてる以上にはるかに難しいという事を書いてるだけ。

中央省庁に就職した人はこの政策の被害に遭わないのでしょうか？
（私のことじゃないですが…。）

キャリア官僚は特別扱い　冷遇すると国が動かなくなるから

こんな下手な舵取りされるぐらいなら動かさないでくれた方がマシだ

>>937
やっぱりそう思う？俺は常日頃からこういう思想を
口に出してるんだけど、賛同者もいるけど、汚いものでも
見るような目で無視する奴もいる。
おそらく、待遇が悪化するなら仕事のクオリティーを落とせば
いいっていう発想を受け入れられないんだろうな。

労働の成果＝待遇
↓
待遇悪化
↓
労働の成果も悪化

こういうのって契約社会の発想だよね。日本ではまだまだ
難しいんだろうな。

馬鹿な国
官僚や政治家や経団連が踊ってる舞台を支えてくれてるのは民間労働者なのに
土台を崩したら舞台が傾いてみんな転げ落ちるだけ

傾く前に舞台から降りるご老人方は気楽なもんだね
でも、これから舞台で踊る若手の人達は、このままほっといても何も良い事無い
今反乱しなかったら、ジジイどもに勝ち逃げされるだけで、残った貧乏くじを引かされるはめになる

官僚なんてずっと冷遇されっぱなしだよ　時給に換算したらコンビニバイト以下

>>943
天下りするための準備期間だろ

>>942
良い例えだな。

>>943
よく時給に換算すればコンビにバイト以下とか言うが、
それはない。

時給1000円で20時間働いて一日20000円。
330日働いても660万円である。

いくらなんでも一日20時間労働はない。そりゃ、
そういうときもあるだろうけど、毎日では絶対ない。

ある程度の年齢になって、コンビニバイト以下ということは
絶対にありえない。官僚が俺らも苦しんでますよ？とかいうための
単なる方便。医者の時給がコンビニバイト以下とかいうのも同様。
既得権者のただの言い訳。冷静に計算するとすぐばれる。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 売国命 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　フフフ、正社員は無能で、低賃金
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　これから全国、使い捨て　ピンハネ派遣社員の時代　ニートはいらね
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　もちろん、賃金高い日本人は雇わない　中国、朝鮮人がお得
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　本当に一番の害虫は、経営者って事は、もちろん内緒だ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　【奥田自民党・朝鮮財界 】日本サムスンが経団連加入

サムスングループの日本現地法人である日本サムスンが韓国企業としては初めて日本経団連に加入した。
1645の企業・団体を会員とする経団連は、韓国の全国経済人連合会（全経連）と同じ性格の組織だが、
政治や経済に及ぼす影響力ははるかに強い。 サムスンは8月21日に正式加入する。

＜自民党・献金企業リクルート＞中国進出、人材サービス大手と資本、業務提携

　人材総合サービス最大手のリクルートが中国に進出する。中国の最大手「５１ｊｏｂ」と資本、
業務提携し、同国内で本格的な人材派遣サービスを始める。今月中に「５１ｊｏｂ」の発行済み株式の
約１５％を約１３０億円で取得し、３年間で約４０％まで買い増す。日本企業が中国で人材サービス事業を
手がけるのは初めて。

天下り規制されたら官僚に見向きもしなくなる
東大法学部出て劣悪な条件で働きたくないわな

でも結局就職するしかないんだよね。

>>948
民間がそれ以上の超劣悪環境になるので、嫌でも官僚になるようになります

まあ東大クラスの頭がありゃ、そんな状況になったらさっさと国外逃亡するだろうが・・・

次スレは立つのかな？

はぁ〜ぁ、馬鹿らし
そんなに金払いたくないなら仕事減らせよ
働きすぎの国で金ケチられたら何の魅力も無い
やってられっか　ばーか

次スレ立てようと思ったけど無理だった
>>960よろしくおねがいします

この国を救ってくれるヒーローが現れないかな

たとえ格差社会が完全に階級社会になってしまっても、下にいる人達もそれなりに豊かな生活を送れるなら甘んじて受け入れてやる
豊かな生活って言っても贅沢したいわけじゃない。ただ普通の生活が当たり前に出来る、そんな幸せを望んでる

たしか、中央アジアのどっかの反政府ゲリラの中に日本人の傭兵がいるとか。
そういう就職の仕方もあるということだ

俺が総理大臣なったらまず俺の年収を1０億にする。それで定年迎えた老人は樹海へ。中学生高校生は世の中をもっと
よくしるためにえんこうを規制緩和する。ビデオのモザイクを廃止して、どこにマンコがあるかしることで
童貞にもやさしい社会をつくる。ニートは刑務所に閉じ込めて強制労働。正社員の給料は１りつ年収300万にする

ワーキングプアの上を行く米国のワーキングホームレス
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2884941/detail

小泉・奥田の新自由主義ヽ(´ー｀)ノ ﾏﾝｾｰ

スレ立てよろしくお願いします。
↓

↓　　↑
→→→

立てられなかったので…
じゃあ>>980さんお願いします

ほれ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1166656728/

>>962
どうもありがとう！